☆FSS★ファイブスター物語☆468★永野護☆GTM
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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話（最終話）+エピローグ2話を収録（ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分） 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
>>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆467★永野護☆GTM ･
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1528604765/
_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ☆ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円（税込） 発売中
※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
☆『DESIGNS』1〜5発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。
＜初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに＞
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし（※ここ注目、最近特に酷い）です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ
>>1乙です >>1乙
ハスハント連合共和国の頃は12支隊（+1）あったんだよなあ…。 エトラムルは普段降ろしておいて
維持装置にでも接続してるの？ 【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ（公式サイト）
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト（出版元）
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru
以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語：GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語 新旧名称対応表 （ニュータイプ2018年5月号掲載）
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1pUH0ndT5ArsxXcWGZnnSjRfNg44z-KCR3P4qYqDCNTM/htmlview#gid=0
ファイブスター物語：新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/ 凸とマドラモイライ(モイライ自体がヤバい意味あるし気になる)
アイシャの引退
ちゃあのビックリはどこまで及ぶか
タワーも気になりますね >>18
テンプレ見やすくて良いですね
こういうの纏めるの地味で大変だし、保守を兼ねてのテンプレ作成お疲れさまです せっかくスレ立ててもらってんのにスレのルール守らないID無し君に連続消費されるのは酷いなぁ >>25
5chの即死判定による強制スレ落ちを回避する為の保守
だから新スレが立ったら
20までは急いで書き込む必要があるんだよ
21になれば、とりあえず一安心
それと浪人を使うのは
5chルール、規約に違反していません
スレッドのローカルルールや板ルールでもそうです
何ら規約や5chルールに抵触していませんし
5chを支える有料会員の正式なサービスですよ
もしも不満や要望や苦情があるなら
5ch運営へ批判要望や削除依頼や仕様変更を願い出て下さい
それが正式な手順ですし、スレッドで文句を言うのは荒らし行為にもなります
スレッドへの書き込みが不当で不適切だとお思いでしたら、削除依頼へ
個人への攻撃や叩きでしたら、最悪板で書きましょう
他のスレッドでは、認められていません
あなたのような書き込みこそ、荒らしなのです
5chルールを基礎から学び、利用させてもらってる立場なのを自覚しましょう
5chの鯖を掲示板を使わせてもらっている
名無しなのは、私もあなたも一緒ですよ 前スレの >>996
防御戦闘もアイシャの腕ですら９割アウト寄りでだいぶ無理してた
どんどん騎体にダメージがたまるし、中の騎士にもバックラッシュが来る
敵騎とコンタクトするのはヤバい
通常は１も２もなく戦場離脱がセオリーだろうな GTMの戦闘は、二機一組で互いにカバーしあうのが原則、とかないの？
改変前のメヨーヨは、二機一組の攻撃で一機のサイレンをフッ飛ばしてたが 凸さんはハスハント攻め入った時両翼に部下配置してたし
ツーマンセルやスリーマンセル戦況に応じて使い分けるんじゃないだろうか フィルモアはユーレイ２騎一組で小隊を構成する「ロッテ編成」
クバルカンのカーディナルスは「単騎が飛び込んで敵を引き剝がし、味方に投げてトドメを刺す」
（１４巻でツラック隊に入ったばかりのツバンツヒが見せた戦い方） ガンダムのMSは三機小隊が多い
アムロ、シャアとか単騎で飛び回ってるが
クリスが暴れてた時も周りをサイレンが固めて、アドバイスしながらタイマン状況を作ってたぽいな >>31
クバルカンの戦術って、強騎士が常にいないと成立しないんじゃ…
あの国の強さもよくわからんなぁ
肝心の破裂の人形、の配備数や設定がころころ変わるし >>33
デザインズ5だとクバルカンのルーン騎士、ローテ騎士は全てエース騎士って設定になってる
ので強騎士が常にいないと成立しない戦法だとしても問題ないのだろう
リブート3で3大MHバングと3話でミューズが乗ってたMH破烈の人形（1騎のみ存在）は別の
騎体って設定になリ、それを改変後も引き継いでいる GTM化した破裂の人形は変形機構さすがに残ってないのかな >>35
残ってるというかまさに特徴なんじゃなかったっけ
トレーラー格納形態と、さらに別の変形があるということになってたと思う >>35
13巻で飛行形態が登場してるよ
改変前の収納形態も残ってる可能性が高い 映画でツバンツヒのマーク3に微妙に違う踊る人形マークが付いてるの見たときには
テンション上がったというか軽くパニック状態になった >>38
13巻でツバ子乗ってんのってミューズ機と完全に同じなのか >>40
13巻では装甲が換装されてる可能性が高いって解説があった
映画に登場した飛行形態とNTの表紙にもなった人型形態の色は殆ど同じだったが >>37
おれのティムポもモーフィングするんだぜ？
試してみるかい？ >>32
クリスのガトリング砲でケンプファーが穴だらけだぜ 騎士としての力が発現するかどうか、すら怪しい設定だったはずなのに
常に一定数強い騎士を揃えるとか、そっちのほうが強烈な気がするんだがｗ
大国は人口が多い→騎士調達にも有利ってことなのか 伝統のある有名な騎士団で、入団希望が多いとか
AKDは結構スカウト活動してるよね
しかもまあまあ上の騎士達が
あとはナイアス？もスカウトしてた？
入りたかったら入ればいいよ的態度で
ヨーンに速攻スルーされてたが 設定変更とGTM化の混乱で
破烈の人形とバングが
同じ物を指す言葉じゃなくなってしまってるから、ややこしいですね
(呼び名も様々にあるし)
破烈の人形は皇帝機のミューズの一騎のみ
他は全てバングで飛行形態からの変形
ミューズの破烈の人形もヴォヴォヴォのダサい形態からの変形
あのままなのか、設定変更が破烈の人形にも加えられたか不明
映画の設定そのままだとしたら
破烈の人形も空を飛ぶ変形、ヴォヴォヴォ設定は消滅した
破烈の人形もバングもツバ子の作った機体で
破烈の人形はAD世紀からの骨董品でプロトタイプ、バングは量産機 まあスカウティングしてるよな
ティンとかも過去に
さすがに騎士じゃないと技量測れないだろうし >>45
AKDはときどき皇帝陛下自身でゲットしてくるからな ほっとけば入団希望者が列をなす三大騎士団と違い
AKDは、意外と不人気なのか？
まあほとんどの騎士はゴッズ騎士団行きで、ミラージュになれるのはほとんど居ないんだろうな ミラージュは国家騎士団でも宮殿騎士団でもないからな
ハッキリ言って「騎士団」かどうかすらちょっとあやしい もし風の噂で、騙されて入った奴がいるなんて聞いたら入りたいとは思わないかもなw 私設騎士団？
ナポレオンの親衛隊とか
ヒトラーの武装SSとかは国庫からの支出で作られたぽいな
アーサー王の円卓の騎士とも違うな
ミラージュのモデルはタマネギ部隊説の信憑性が オルカオン・ハリスの「うちの娘が迷惑かけてませんか？＾＾；」の返しが
変なのが多いから目立ってないかも、だしな ミラージュ騎士団の元ネタは、中世ヨーロッパのテンプル騎士団でしょ。 騙したとか人聞きが悪いなあ
「我が名はレディオス・ソープ！ 我ただ一人に忠誠を誓え！」
ほら嘘はいっこも言ってないよ？ >>46
空を飛ぶときのボボボっていうかもしれんやん >>52
タマネギはパタが赤ん坊のころに、母親が異常な我が子の行く末を案じて創設したので
どっちかというと典星舎とリトラー
（典星舎は太古からあるだろ、とかそういうのは置いといて） wiki見たけど中世のテンプル騎士団は違うくない？
テンプルの名前はよく使われてるけど
寺院とか修道院って意味だし パタリロの子孫（パタリロ10世）にはヒマワリ部隊ってのが付いてたな
命がもつバイターの戦闘部隊が「銀衛隊」で天照ｊのは「幻影隊」
幻影隊は改変前のミラージュ魔導団に相当してるんだろうけど、こっちが先に存在してて
騎士団を作る時にも同じ名前を使ってミラージュ騎士団としたのかもしれない でも入団金、入団料みたいの貰えるんよね
ブラフォードの時ロハだって喜んでたし
就職お祝い金でるとか、売り手市場なのか >>39
何の前情報も持たずに映画を観た人は、どの場面で「これＦＳＳだったのかよ！」となったんだろう >>65
少なくともこのスレの住人にはそんな奴はおらんな
PVが出てすぐカーマインプラネットがほぼボォス星で間違いないとばれてた >>66
最終的な確証は
エンドロールに出てくるゴット・オブ・ファイブスター・ストーリーズの文字
って話は各所で見かけたような >>65
おれは当時このスレに来てなかったからカーマインスターがボォス星だと知らず、
映画がFSSだと全く知らなかったんだが
まず冒頭であいつらが出てきて、結局FSSかよ！と思いながら見始めるんだが、
微妙にFSSなのに決定的にFSSじゃなくて見進めるに従い大混乱
「ウォーキャスター」とか言ってると思うと「ヘッドライナー」とか言い出すが、
帯びてる剣が実剣でも光剣でもない電磁剣だったり
上にも出てる踊る人形がBANGでなくエルガイムMKIIのようなプローラーに付いてたり
明らかにMHともMMとも違うがエンプレスに似たロボットが出てきて、しかしヴィーベルロックとか言い出すし
で、とどめにナインとかヤーンが出てきたりエンディングでいろいろ明かされたり
最後の最後のアレで有無を言わさずFSSだったりで
うん、結局最後まで見切るまでFSSだと納得は出来ていなかったな
いや最後まで見てもいろいろと疑念が残って、連載再開で「改変」が打ち出されるまでモヤモヤは続いたんだが でも、ヤーボクラスの情報網だと、ミラージュ騎士は一人一人が一国の剣指南クラスの腕を持つ、と聞いてるんだよな
まぁ、ログナ〜スペクター（見てるだけモード）の混在騎士団で、うまいこと平均値だせ、というほうが無理な気もするがｗ 戦闘僧伽、一発変換できた
イメージは日本の中世の上位の僧兵なのか
国家宗教の戦闘部門の幹部で、実力者だから
テストパイロットに選抜されたか >>70
ケーニヒの愚痴とかスカの評価とかから見るに、アマテラスが金にあかせていろんなところから騎士集めてる、って形で知られてるんじゃないかしら
それでボスやん襲撃で「金でいいとこ取りしたくせに」な往年のプロ野球の巨人みたいな笑いものにされたと。 >>71
宗教の無いジョーカーでは騎士の精神の安定のためにカウンセラーが多く
メヨーヨでは騎士のカウンセラーをする人の事を僧と呼ぶ設定
あの外見だとカウンセラー（物理）ってイメージだが＞イラー どの辺で気がついたかなぁ。
破壊されたボルドックスに見たことあるような紋章が入ってたし。
マークIIって呼ばれたメカがマークIIに見えたし。
それにも同じ紋章が入ってたし。
シワルベが変形して見たことある形になったし。
まぁ決定的なのは最後のエンドロールの後の部分だな。
上映が終わって、会場が明るくなったら、ファイブスターやんかぁ！と思わず口から出てきた。 でもあの時は昔の話だからって言い訳があったんだよなあ
まさか現在進行中の話がいきなり全部GTMに変わってるとは おまけに
カウンセラー（意味深
しかもマジもんだしな 2009年カレンダーに既に死んでるティンやリィがガットブロウを持ち、花十字のミラージュマーク
の付いた服を着てる絵が収録されていたので、過去に遡ってのデザインの全面変更もあるのか
もしれないと思った たまたまメンバーの半分近くが王族や政治家なだけの
天照の個人的な護衛で20人程度しかいない（裏を含めてもせいぜい倍）グループなわけで
国家騎士団とは全然違うのは明白なんでしょう 結局、映画ＧＴＭのＯＰでカレンがＦＳＳ12巻をいじるとこですべての設定が改変されたということなんじゃないのかと。 >>65
クジラ戦艦のハンガーでブラウニー博士とクリスのサイレンそっくりのやつが出て来た時 まあ服装がフィルモアのそれなのはすぐに分かるんだけど
パラレルワールドと思っていた モラードのおっさんはいつの間にかミースに追い越されていたのか
こういうのはアベレージより代表作で勝負だと思うが
タワー、ポーター、エスト
先代でも三女神抜きなら負けてないか
ヒュートランとアウクソーが常にベストだとしたら辛うじて五分
先代の遺産の上にとてもファティマ扱い出来ないマキシは除外な >>65
オープニングでカレンが…
未来か、はたまた過去の話かと勘繰った2分間…(ヽ´ω`) >>81
今思えば、そういうことなんだけど。
リブートでもカレンがなにか大変な
ことをやらかしたことが明言されて
たんだけど。
デザインズも今読み返すと「あっ、
この時点で改変決まってたんだ……
」
ってなるけど。その時点ではなかなか。 エストとタワー作れてたら
誰に負けてるとか無いと思う >>92
デザインズ1表紙の天照の服に黒い花十字が付いてたり、3表紙のクリスがガットブロウ持ってるとか
スクールデザインズには典星舎、アトラ、エンドレス、公式サイトのキャラ紹介にセントリー、リブート
年表にゼノア等の改変後に使われる名前が出てるとか
情報が小出しにされているな モラードってただのオッサンなのに、
作品のファティマたち含め結構ストーリーに影響を与えてて好きだな
神とか血縁とか超帝国とか、そういうのと距離を置いてる人間代表って感じで
永野さんはエストが一番お気に入りっぽいな >>65
１：ベリンが「ヘッドライナー」と言った時
２：ラストのテロップで、トリハロンが東西の帝国を統一したと
読んだ時
３：EDでラブが変身した瞬間…
「ゴッド・オブ・ファイブスター・ストーリーズ」から
主題歌の２コーラス目サビの入りで、それが町の後ろ姿だと
確認した時 「ヘッドライナー」のイントネーションが思ってたのと違ってた あと、ツバンツヒの登場と
「おどる人形」マークに
『ゲートシオン・マーク３…（焦らせるタメ）破烈の人形』の
セリフかな >>99
リッタージェット・マーク3だな
ゲートシオンはマーク2
都の名がベリンの名前に変わったって解説が出た後、エンディングでベリンのフルネーム
がベリン・ラーン・アジェリマグダル・ユニオVと明かされ聖宮ラーンの名の由来がわかる
なんてのもあったな あ、そうだった
「マーク３、リッタージェット……（タメ）破烈の人形」
だった
ていうかよく考えたら冒頭のソープラキ＆KOGマグナと
カレン＆12巻で普通にFSS宣言してるよなｗ >>49
退団イコール死、みたいな噂が広まってて人気無さそう。 退団イコール死ってヤクザよりひどいわ
退団イコール片腕ボーンもヤクザよりひどい
それでいて気まぐれで許したりなあなあで済ますとか
シャーリー以外に退団者って居なさそうだけど むしろ前提として
命を賭して守りたいお方、側に支えたい主君だと思うよ
イギリス王室なんかの近衛兵などを見てもそう
サラリーマン気質じゃ務まらない
簡単に辞められない。からと思う人は最初から入らない
中国の宦官もそう
棒もタマタマも切り落とし、去勢してまで仕える
宦官は奴隷的な側面もあるけど
一生を捧げる。その覚悟こそが入団の資格なのかな
…その割には騙して入団させるけどw
それでも辞めないような人間を選んでから騙しているのは、高等技術かも AKDにおけるミラージュの団員ってのも変な立場ではあるからなあ。
正式な立場としては単なるアマテラスの個人的な部下だけど、実際には星団屈指の規模にあるAKDを運営してる。
アマテラスの一本釣りでそんな立場に抜擢されるなんてのは、他の大騎士団じゃ普通はあり得ないだろうから、足抜け=死というのは妥当な対価という気もする。
なるほど、前スレでミラージュがパタリロのタマネギ部隊って言われてたが、確かにタマネギみたいな立場の組織だな。 下ぶくれのソープ、目だけキリッっとしたアマ、アゴが割れたバンコラン、女装好きのマライヒ
パタリロは4コマになったあたりからおかしくなったなあ・・・ｗ
アスタロトとか色々ソロモン悪魔の名前を覚えたｗ 死んだ、行方不明が入団のサインだと広まってるのもいやだ ダグエラン・ルスの若い頃をみてみたいわ
ハイアラキの若い頃に一緒に出て欲しい >>110
イケメン+天位持ちになりそうだからいらない ミラージュってあんな凄いメンバーなのに 天位持ちってそう居ないんだよね？
面倒とかで取らない人も居るらしいが…
実際 ミラージュ内に天位以上クラスって何人くらいいるんだろ カイエン死んだ時、ジーサンズが剣聖どするー？
って相談してた時に、ジャコーはまだまだ、ログナーが該当するけどあいつは剣聖などとらんだろ
ってレーダー8世言ってたな
ま、結局ミラージュ騎士が剣聖なるけど >>115
ミラージュって天位って分かりやすい称号より天照の騎士って立場の方が大事な称号だからな 歴代No.1（アマ公に忠誠なし）
剣聖：ハイアラキ、カイエン、マドラ（スパーク）、マキシ（右No.22）、
強天位：ジャコー
超帝国剣聖と同等以上：ログナー
剣聖ベルベット（左No.22）
天位、もしくは天位以上の実力者
アマ公、アイシャ、ランド、ヨーン（一時期天位持ちの設定があった）、ブラフォード（一時期天位持ちの設定があった）
シャフト、斑鳩（一応）、ツバンツヒ
精神が超帝国剣聖：恋ダウド・バーナー（オージェ）
化け物が所属しぎだろw 天位やナイトマスターなど権威ある称号をベタベタと身に貼り付けているのに
剣聖だけは取らないと周囲から思われているログナー指令 ナオやレンダウドがどこかでログナーとばったりであったら
「やあ､おひさ〜」
とか言っちゃうんだろうか。 いまwiki読んでて思い出したけど
スパークとパイソンはレフト反乱の時に、玉座を守ろうとしたゴーズ騎士団を全滅させてるね
ゴーズ騎士団も陛下のモノだから、ミラージュに生殺与奪の権がある
だからこそ危ない奴は閉じ込めてたんだろうが
無罪放免だがパイソンはルンのリベンジを受けて敗死
陛下のまえで実力でミラージュを倒すしか処断の手段はない
こんな騎士団には入りたくないな >>123
あん時の一連の騒動で未だに納得できてないのが
シャフトやズームが殺した姫の従者はスイレーの力で蘇った描写あったけど
パイソン＆スパーク（描写ないけどもしくはその他）がブッ殺したゴーズ騎士の皆さんも生き返ったのかね >>121
恋「何ジロジロ見てんのよ、このロリコンw」 >>118
他にもタワー、マウザー(多分)、レディ・スペクターとかいるしな 騎士達も生き返った、と信じたい
じゃないとスパークさんの料理教室とか見れない 全員生き返ったと思いたいんだけど
重鎮たちの発言の
「死者は極めて少なく‥」が気になっててね >>124
メルカが死者は極めて少ないと言ってるから、スパークとパイソンの足元に転がってた騎士達も
大半は助かった可能性が高いな >>118
その連中すら比べ物にならない存在がスペクター この漫画の面白いところは解釈の違った考え方の人が多くいることだな。 >>131
ハスハント開放戦に参加する頃のサリオンはその姿より更に成長してるかな >>118
まとめありがと
シャフトがミラージュ最強みたいなこと当時カーリーが言ってたけど
アイシャやランドより強かったんだろうかね サタコマに殺されたら霊的ダメージで生き返れなさそう ハスハント解放戦時のビルトの戦況報告で
東西南北の布陣図解説されてるけど
文字だけであんなに胸が熱くなるのはそうそう無い >>118
そのメンバーだとどうしてもハイアラキ師匠が一番強そうな感じがするんだよな
剣士としての人物の格と言うか
天照が対等かそれ以上と認めていた人ってラキとミコト様除けば
バランシェとハイアラキだけじゃね
設定上はともかく直接対決ならカイエンやマキシにも勝っちゃいそうな無双感がある まぁハイアラキがミラージュ騎士団創設に力貸したしな
なんで力貸す気になったかは、
「あんたの剣にゃ〜
で皆さんお気付きでしょう >>121
レンダウドちゃんはログナーと話してたろ 黒騎士を倒したカーレルは、天位ありそうだけど
ティータ&LED補正で倒せた扱いなのか ミラージュ騎士の中には、たいして強くないけど政治向き、みたいなのもいるので
天照の私物の割に、天照の表の顔（政治とか）の補佐もやってる組もあるんだよな
そら、部外者の情報は混乱するわｗ >>125
ログナーも立派な半ズボンショタやったやん >>142
デザインズ1のディッパの解説にはミラージュ騎士には彼女のように騎士以外の
特殊職を持つものがかなり多い
一芸に秀でるものはとかよく言われるがこれはどうも事実らしいとある
コーララの解説にも騎士とは別方面でも秀でた者が求められるようであると書
かれている
だから騎士としてたいして強くないけど別の仕事向きのミラージュ騎士が居るわけ
ではなく、騎士として強いのはもちろん他の分野でも優秀な者が多いという事だろう >>126
レディ・スペクターて騎士としての能力はどうなんだろう？ >>138
ハイアラキの設定画が出た時の説明では
カイエンでも子供扱いて設定だったしな 13巻でバハットマのバギィが服装馬鹿にした際後ろに現れた奴ってバイズビズ（変な髪形）で良いのか？ >>126
デザインズ1のレディ・スペクターの解説には、星団最強クラスの騎士を集めたのが
ミラージュ騎士団だが、最終的に超帝國の騎士やファティマや宇宙人やもう強くて
面白ければ何でもいいと言った感じでメンバーが構成されているとある
だから騎士以上の身体能力を持っているのだろう
キャラクターズ1ではLEDに乗る時はバシクのリモートコントロールを受けるとされて
いたが、デザインズ1にはファティマのような生体演算機能を持っているって設定が
加わっているので、タワーのように1人でGTMを制御できる可能性もある >>135
シャフトとズームはラキシスから『この星の宝』と云われた
剣技はハイアラキ仕込みで完成されて、相手がアマぢゃ
なければローゼンクロイツの支配者で過ごせたろう
実戦経験豊富だし、愛謝やランドに勝るとも劣らなかっただろうね？ >>135
ランドの物語内での格が上がったのはボスやんと対峙して生き残ったからだからな
単純な剣技の力量で言えば天位のシャフトの方が上だったろう 10巻でボスヤスフォートの腕を切り落とす前はイロモノ枠だったな＞ランド 両手のこぎりのランドとシャフトのタイマンとか超燃える展開だな
しかし実際にはシャフトVSパンチララキシスなんだよなあ >>151
んなことない
「引退か…長い間ご苦労だったな」を忘れたのか？ >>135
人外を除けば最強だったんじゃないかな？
なのでランドより強いと思う
アイシャも陛下モードでなければシャフトの方が強いと思いたい 神様に「面白いヤツ」と思われるのは、だいたいろくでもないフラグだと太古から… シャフト出た辺りはミラージュ騎士みんな凄いんだろうな…とか思えたけど。
今は超帝国設定のせいで、いまいち乗れない。 >>149 >>150 >>154
いま思えば本気じゃなかったかもだけどラキシスの猛攻を回避しつつ
ミラーや次元回廊まで知ってた
実戦経験豊富でただ者じゃないかもね
しかもヤクトに乗れる貴重な人材だった 特にタメもなしで、無造作にソニックブレード撃ってたあたりで相当だとは思う。 >>121
レンダウドとログナーが顔をあわせるシーンなら既に本編にあるよ >>159
ギャグシーンだと思ったら本当に死んでたよな カイエン、シャフト、サリオンあたりは顔合わした段階で、ただでは済まず、軽く小競り合いして、お互いの力量を計ったような気がする。 天照直々のスカウト
「カイエン、君もうちくる〜？」
「ツバンツヒさん、うち来れば〜？」 国家元首や他騎士団の要人なんかを別にして、アマテラスから直々に誘われて入団を断れる豪の者が星団に居るんだろうか。 口調が軽いけどもうその時点で「断られたとき」のことまで決まってると言うか、むしろ誘いが最後の選択みたいな。 でもアマテラス陛下が御自ら、手を下した相手って、
ユーバー大公しかいない？
な、なんて名誉な事でしょう。 >>140
>>161
そうなのか〜。
単行本オンリーでNT誌買ってなかったから知らなかったのぜ。 ソープという、なんかすごそうな人物（ハッタリ、実は一般人以下だった時）に仕えた、と思ったら
いつの間にかミラージュにされてたでござる、だったなぁ
で、天照は本当にケーヤクキンやらなかった、とか
星団一の金持ちの上、金なんかなくても大丈夫な神の癖に妙にセコイだろｗ >>135
なんせ「天位を持ちミラージュ騎士団最高の剣技の〜」って紹介されてたぐらいだからな。
人外除くと最強レベルだったんだろう。
個人的にはブラック3襲撃で凸と戦って欲しかったと今でも思う。 >>175
シャフトがボスやん殺したら話終わっちゃうやん。
なんせランド様に片腕落とされるんだから。 ランドさんは機械の体だからボスやんの火炎をくぐり抜けて攻撃できた。シャフトはランドさんより強いけど相性の悪さでボスやんには勝てない。生き残ったものこそが強いとはそういうこと。 オ−ビットもミラ−ジュの中でもかなりの剣豪って設定だった記憶があるけど
天位持ちじゃなかったのかな？相手が凸ならもうちょっと善戦してたのかな？ ブラック3襲撃時
運悪く叛乱待機中のレフト揃い踏みだったら面白かったかも
シャフト・ズーム・カイエンまでいたし
あぁでも
ボスvsカイエン
会長vsズーム
の組み合わせになる様に襲撃してたら結果変わらんか >>174
半年以上前に情報が出てそれっきり
今秋発売予定と発表してから2度の秋が過ぎても発売されず、3度めの秋が来る前に
こっそりと発売予定の広告が消えた映画の絵コンテ集のような例もあるから、そういう
事にならないよう祈って待つしかない そうやって考えると凸やんがちょっと弱いな
凸が勝てるのて並のミラージュまでな気がする
スパーク相手でややオサレ気味だし
勝てるのはパイソンまでのミラージュぐらいか？ デザインズ4の解説だとデコースより強いミラージュ騎士はログナーを除けばマドラとアイシャ
同格なのがランド、ツバンツヒ、ジャコーになっていた >>184
その場合のアイシャて陛下モードの場合だろうな
ただ話の都合上凸vsノーマルアイシャは起こりそうにないけど ランドがハスハに行ったのって、ブラックスリー襲撃でやられたミラージュの敵討ちをしたいけど
天照がバッハトマに対して何も行動しないから、バッハトマと敵対しているハスハに加勢したってこと？
ミラージュにそんな仲間意識がある感じしないけどライトナンバー同士は仲が良いのかね >>185
以前はアイシャの強さが剣聖と同等以上から並以下まで激しく変動する設定だったけど
デザインズ4では特定の相手を守る時でもアイシャより剣聖のマドラや慧茄の方が強く
特定の相手を守る時以外であってもアイシャの強さはそれほど変わらはずとされていた
だから現在の設定ではアイシャは状態にかかわらずデコースよりも強い可能性が高い まー国家騎士団所属騎士に負けるアイシャとか想像しづらいわな >>185
同じデザインズ4の解説の中で
アイシャの強さは陛下モードじゃない時でもそれほど変わらないと言われているので
ノーマルアイシャでも凸より強いはず >>186
オービットてミラージュにも指南してなかったけ? >>190
現時点での設定、物語すべて含めた人間の騎士の強さ
1位 マドラ、慧茄
3位 アイシャ、璃里
※特定の人物を守る時のみの強さだがそれ以外もあまり変わらないはず
次点 デコース、イゾルデ、ランド、ジャコー、クリス、ツバンツヒ
以下、天位持ち騎士達に続く
デプレも1位だが昏睡中なので除外
ログナー、ラキシス等は人間じゃないので除外
デザインズ4ではこんな感じだった
ブラフォードの名前は出ていない >>186
12巻でランドが玉座を汚されて仲間を殺された恨みは消えないみたいなことを言ってる場面がある >>190
永野曰く
サリオンが言うように対応は出来たかもしれないが
どこまで対応出来たかは疑問…
とのこと ランドが強力な騎士なのは理解できるんだけど、いまいち実感できるエピソードに欠けるのがなあ。
ボスやんの腕を切り落としたって大殊勲はともかくとしても、それ以外になるとビョイトを電ノコ三枚下ろしくらいなのが。 >>192
それ「物語含めた」ってのがポイントだな
必ずしも単なるスペックの上下じゃない
アイシャは「物語上最強」（つまり出番が多くて生き残る）だというのを勘案されてるわけで
あとそこに名前出てこないけど同等のキャラも色々いるはずだよな
例えばマウザーはツバンツヒと大差ないはずだがそこにはいない >>195
なんだか分からない奴をスバース隊のトップやらせねんでね？ 本編で顔出し程度の出番しか無いのに設定ではやたら強いとされてるキャラに比べれば
活躍する機会が描かれてるランドはずっといい方 >>171
ツバンツヒの時は、エイリアスのソープからオリジナルのアマテラスになったけど、
ブラフォードの時は、エイリアスのソープがアマテラスのフリをしてたんだと思ってる。 ミラージュ騎士なのに
「わあ」
しかなかったやつに比べればずっといい方 また褐色の剣聖がどーたらとか言い始める奴が来るからやめなさいってｗ >>197
誰もが文句を言わない時点で実績も十分なんだろうけどもね。
ホーンド・ミラージュ現役時代にもずいぶん活躍してたんだろうなと思う。
あと、>>196の説明で納得いった。
襲撃事件の時も機械の身体頼みだったと思っていたけど、その要素も含めてボスやんの火炎攻撃に耐えて片腕落としてる時点で、ランドは物語的にも強キャラなんだな。 >>199
ソープとソープダッシュは天照自身が変身した姿なのでエイリアスじゃない
天照のエイリアス（厳密には違う）はリンスと東の君
ツバンツヒを誘った時はソープから天照の姿に変身すると同時に自分が天照だと名乗っていたが
ブラフォードを誘った時にはソープとしか名乗ってない あの超高性能流体金属マントを素手で叩き落としてる時点で超つえー >>192
くそー 俺たちのブラの名前がなぜないんだ >>204
天照が正体を明かす前に忠誠を誓ったブラフォードがロハ入団なのはまだわかるが
正体を明かして入団させたツバンツヒも同じくロハ入団だから、こっちは契約金もらえ
なかった理由がブラフォードとは異なるのかもしれない ランドはミラージュ騎士の中で物語扱いトップクラスだと思うよ
絶望しかないブラックスリーの猛撃の中で
私に火炎は効かんッは震えたもん ブラフォードが本気で入団の契約金下さいって言ったら天照もやらんこともないけど言わないんだろうな
命を懸けて忠誠を尽くすだけの主を得て素晴らしいGTMをあてがってもらっただけで満足してそう >>203
その説明の時に
やろうと思えば天照・ソープ・ソープダッシュ・リンス・東の君全員を同時に出現させることも出来る
みたいな事も書いてあったけどな
神様だからなんとでもできるってことだろうが
エイリアスっぽいのは天照とは別に人格があり
変身してるのは天照本人の人格だけどやろうと思えば同じ人格を複数出現できるて事だろうね >>212
なんかでタダで入団させられたことは複雑に思ってるみたいなことが書いてあったような >>213
勘違いしてるよ
天照はやろうと思えば自分とリンスと東の君の3人を同時にフロートテンプルに
出現させることも可能なはずである
天照・ソープ・ソープダッシュは同時に出現することは不可能というか絶対に
同時出現はしない
って解説ならKFにあるけどね
リンスと東の君は天照が神の力で作り出した別の個体で、それぞれ独自の人格を
持ってるが、ソープとソープダッシュは天照が変身して別の人格を演じてる状態
だから別個体のリンスと東の君は天照 or ソープ or ソープダッシュと同時に出現
可能だけど、天照、ソープ、ソープダッシュは同一個体だから1人しか出現しない >>186
ヘアードの健気さに打たれたせいもあるでしょ >>215
あれ？そうだっけか？
俺の読み違いだったかもしれん
すまんかった >>209
ランドはブラックスリー防衛や、ヘアードとマグダルを守るためにAP騎士団に命を賭して編入とか、この30年で株上げが著しいね。
男の中の男とまでされるし恵まれてる。 >>209
ランドはAP騎士に入って休暇を満喫してるな
14巻では全く活躍してないし
ヘアードとマグダル放ったらかしでノンビリしててワロタ >>214
今では
ブラフォードは
そのことをネタにしてるギャグ要員にｗ >>209
ランドが再び天照帝と直で顔を合わせる機会があるかどうか
自分は心配だけどね
ランドが独身かどうかは知らないので
独身ならヘアードとボォスで幸せになってほしいと思うなぁ
天照家とハスハを繋ぐ新たなラインとしても >>220
センセが食事シーン書きたかったから
ああいう展開になっただけで
実際は忙しいのでは？
ハスハの解放はヘアード、マグダルの願いだから
それにつながる事をしっかりやるのが大事だと感じてると
自分は思ってるよ >>214
契約金実質ゼロ円の人達は天照直々のヘッドハントだろうから、そうでなかったメンバーよりも名誉なことだから納得しろってことで。
まあブラック経営者の論理ですね。 >>222
古い設定だが、ジョーカー3100にビュラードの葬式帰りと思われる天照とミラージュ騎士達の絵が
ありその中にはランドも居た
これがまだ有効ならランドは再び天照の下へ帰ってくるのだろう
このミラージュ騎士たちの中にはリィも居て、10巻でリィが死んだ時には変じゃなかってメールが
トイズのサイトに100通くらい来たとKFで作者が書いていたが
KFやデザインズ1のアトワイト家の解説ででパナールがリィの名を受け継いで正式名がメル・パナ
ール・リィ・エックス・ヘンシェル・アトワイトになってるがおそらくこの辻褄を合わせたためだろう 多額の契約金をもらったところでブラフォードには使い道が無いかもしれない
必要な経費は天照が出してくれるし そういう問題じゃあないんですよ！
誠意はお金なんです！ 天位持ちより強くても誰も天位くれなかったら天位持ちになれない お嫁さん大金持ちなのにプライド捨てれず傭兵になって
大騎士団に入る夢を抱いててボンビー生活してたブラさんなので
お金が無いと困るとかそういうのじゃなく
なんていうかこう…ついに成し遂げた錦みたいな、こう･･･！とかモニョったのかもしれない ボスやんが魔導大戦を始めた理由とか目的って
はっきりしてたり、なんとなく匂わせたりされてるんでしたっけ？ ツバンツヒはチュー‥は置いといて
本人の希望が天照の秘密を知ることだったから
その秘密（全部じゃないけど）教えたるよ！って
正体バラした時に言ってたそれこそ「契約（金）」なんじゃないかな
それに加えて消さないことw ボスヤスフォートは超帝國総帝のクローンかなにか
超帝國総帝は歴代14人存在したが、確認されてるのは13人目まで
ボスヤスフォートは15代目(ヒフツェン)を自称してるが、
ナインや天照はそれが僭称(ボスやんが勝手に名乗ってるだけ)に過ぎないことを知ってる
総帝は全員男でファロスディー・カナーン・トライブ(超帝國皇帝家一族の血族)
ナイン亡き後は超帝國ユニオの最高統治者だった
スバールによると皆恐ろしいほどの美形だったそうだ
総帝は超帝国剣聖を3〜4名従えることができた
超帝国剣聖は8名いてナイン付きが5名、総帝付きが3名だった
ヤーン・ダッカスは総帝アーハトからボォス星皇帝に任命された
尚、アッセルムラトワ・ディスターブはナインの人名 リトラ（1巻ラスト）
「あなたは、この世で最もすぐれた“化物”ですもの…さぞ人の心をもてあそぶのがお好きなのでしょう？
それでも、私は貴方を愛しておりましたのよ。」
ナイン（デザインズ５）
ー ただ彼女は天照に言う
「あの時代は人が記憶や思い出をデータに変えて生きていった方が良いという考え方が主流で
そうなっていこうとしていたの。それをユニオは止めるため、人が人であるようにするため私は生まれてきた。」
「それでも私はあなたよりも人間よ。」
ー 炎の女皇帝ナインは人の姿をしているだけで生物学上はまったく別の生き物である。
人ではない。機械ではない。プログラムではない。統合システムである。
永野護（デザインズ４）
「彼女(リトラ)についてのエピソードはあまりに多くそのうち語られるであろう」
ー 死語も天照を守護し続けている。彼女の力は天照のためだけに使われる。 ムグミカは肉体を持ったナイン(リトラ)と天照と再会させたかったわけだ
天照にとって詩女ヤーンラーンや超帝国剣聖は義理の息子や娘、
ネリスアラドカイエンらは義理の孫、ビザンチンハイアラキバスコマグダルデプレマキシらは義理の曾孫
だからAKDから追い出しそうとしたと（親の臑かじってんじゃねー）…デザインズ１だったか > ー 死後も天照を守護し続けている。彼女の力は天照のためだけに使われる。
どうしてだろう
彼女の意思なのかそれともそれを含めてそういうシステムの存在なんだろうか リトラとナインが別人としたら、
人類のために天照と対峙するナインから天照を護ってるんじゃね。
詩女ネットに天照の情報を上げて無かったみたいだし。 天照のためだけに力が使われる＝護る
ではないんじゃないかな
むしろ試練を与える。天照のために
すえ争奪戦時の力の喪失ももしかしたら 天照が人としてAKDの王のポジションを決めて
国や騎士団を運営しようとしてるのは
リトラに出会ったからみたいなので、
天照も天照なりにいびつながら人類のためというか人類に寄り添おうとしてるんじゃなかろうか リトラ=ナイン説を喧伝する人いるけど、
あまり大声で言って作者の耳に入ったりしたら
仮にその予定だったとしても変更されちゃうからね
そこは覚悟してようね >>235
超帝國総帝の強さ考えるとボスやんほぼ関係無さそうだがな
弱すぎる 天照の命って何で死んだんだっけ？
死んでも生きてるときと同じみたいなもんだし、あの世界の死ぬって何なんだろうな・・・
命もリトラーも神ではないけどダイバーパワーが強いと残留思念でいつまでも生きてるようなものなのか
それとも天照が心配で成仏できないだけなのか・・・ あの世界が永野先生の妄想
陛下はご自身を投影したキャラクター、語り部
共有できることを楽しみましょう
御布施を払って >>247
>死んでも生きてるときと同じみたいなもんだし、あの世界の死ぬって何なんだろうな・・・
頭上に輪っかが出るだけじゃね？
ドラゴンボールの大界王神みたいに >>247
ソープの引っ張り出した魔物を押さえ込むのに消耗してどうたらじゃなかったっけ
特定の病じゃなく衰弱死じゃないかな形式上は
そして崩御したとたん元気に輪っかつけてぷかぷかと出現 >>250
死んだほうが元気じゃないか
リトラーも生前は病弱だったというし 命とリトラー共に天照の引き起こした超常現象により寿命を縮め急逝
命の後を追うようにリトラーも逝く
あらたま(荒魂)の詩女のリトラーは
強大なグレインとスコーパー能力の持ち主であり
その能力で命と自身を高位体にし、天照を見守る
母として身近で見て守りたい命と違い
一見冷たく弱さを指摘する形で天照の心の成長を促すのがリトラー
あらたま(荒魂)と同時期に存在した、にきたま(和魂)ライヒ・ナカカラ(輝きの詩女)
彼女にリトラーの見た光景は受け継がれていく
リトラーの見守る役目を終え
ログナーに護られ
ラキシスという最強の妻を得ても死去した先妻に頼り甘える天照に
命は叱咤叱責し、ツンの多かったリトラーも最後は微笑み消える
無機質な感情を持たぬ幼き神に人の心を教え
感情を根付かせる為に生きた、優しき女性達である
リィ・エックスのツリ目にも母の面影を追い求め甘えるが
リィはその心も身体も捧げるけど自分は陛下の部品であり
並ぶ身分にはなれないと凛とした線引き、秘めた優しさを示す
延命を拒否したバランシェ共々、多くの人達が自身の死を見せる事で
ヒトの命の儚さ、それ故の大切さを天照に教え、残して死んでゆく >>247
命、リトラともに天照と関わることで寿命が激しく縮んだって設定があった
古い設定だと強力なダイバーパワーを持つものは死後も霊体になる事があるとされていたが
リブートでは命とリトラが幽霊になってるのは天照の力の影響を最も受けた事が原因で、基本
的に幽霊になって現れるのはこの2人だけとされていた
ただ、デザインズ4ではリトラの特別な力が命と自身に使われ現在でも天照を影から見守って
いるって設定があるので、2人の霊体化はこの特別な力によるものと設定が変更されてる可能
性もある すまん確認だけど
フンフトとクラスの会話で歴代詩女多数描写されるけど
そこにはリトラ居ないよね？ >>255
いないね
リトラには歴代詩女の記憶が継承されたけど
リトラ自身の記憶は以降の詩女たちに継承されなかったからね
そのかわりリトラと繋がっていたナカカラが
リトラを見聞きしたことをモニターしていた >>246
ついでに「恐ろしいほどの美形」でもない。 超帝國剣聖がレストアという方法で現在のジョーカーに存在できるならボスやんだって同じ事じゃないかと思ってる 今のボスやんは本当に自力でリストアしたようなもんだけどな
数百年前にアマ公に殺されかけて、人格転移の秘術で何人もの魔導師の精神の片隅にとどまり続け
命の水を使って肉体ごと復活した。
超帝國剣聖ズはドゥダーチップというテクノロジーがなければリストアできない その人格転移の秘術がFSSの科学技術からさっくり切り離されてるんだよね
女皇帝由来のリストアやドウターチップの技術を流出かデッドコピーされただけなんじゃないかと ボスヤスフォートが使ってた人格憑依はパラサイマルの奥義で、命が赤子の天照が呼び出した化物
に食われそうになった時に使おうとしてた憑依の法と同じものって設定がある
だからAD世紀のパラサイマル（スコーパー）達にもこの技を使えた者がいた可能性もある
命の水による復活は神であるセントリー由来だからジョーカーの人々の使う技術とは別物 女皇帝由来の能力というのは騎士能力にしろグリントツヴィンゲンにしろ
とりもなおさず「ジョーカーの科学力由来の能力」ってことなんだよなあ 科学技術も魔術も魔法も神も悪魔も存在するおとぎ話だから
何が起きても、どんな設定があっても【アリ】ですもんね
サタンの一体でありながら、光子結晶状態のナイン達を守り続けたアスタローテ
彼が4100年にモナーク記より続けた星団記録を停止する
モナーク・セイクリッドが沈黙するのも
天照がラキシス探しにウィルで星団から旅立つ同年なので
光子結晶状態の全人類、記録という形での命ではなく
(炎皇帝による旧記録、以前の人類の結果)
ムグミカ達が願った、人が人として生きて行く別の結果へ物語が紡がれ
血が集まり、それを風が空へと飛ばし、新たな種を運ぶ
天照とラキシスのラブストーリーへ繋げる事が成功
人類も絶えず、悪魔にも負けずに生き残り、その後の歴史を
神々の新人類誕生への旅とは別に、人類で紡いで行く形での両立
旧モナーク・セイクリッドから
新たなアカシック・レコードの新たなモナーク・セイクリッドが始まる事を意味すると思います
天照に対しては、近い場所から記録、ログを取り続ける生き証人のログナー
人類に対しては、その遺伝子という血、その記憶と記録を紡ぐ詩女 >>259
永野の言う美形は一般の美形とは違うことが多々あるけどね >>269
永野の嫁は当時の女声優ならかなりの美形だけどな
ガルフォースは美女が多かった 今と違って当時なら声優では圧倒的に美人の部類だろう
時代が時代だったから結婚しても一般まで騒がれることはなかったが >>214
あんなドサクサなし崩しの流れじゃなく正式な段取りで天照帝からオファーが来てたら
普通に契約金もらって入団してたろうな、ブラフォードもｗ >>270
>>271
永野が自分がデザインしたキャラクターに対して「美形」という言葉を使う場合
スキーンズだったり丁だったり
わりと癖のあるキャラクターが多い気がするということが言いたかったのです ブラフォードなんて元々スカウト対象だったなんて知ったら、余計にな。ま、ティンしか知らなかった可能性もあるが。 キュキュイの旦那で不遇、不運の強い騎士なら
普通に候補に挙がるでしょうね
正式な通常の手順でなく
バス被害者の中の生き残り
背骨も折る形で狙撃し、完全に殺したはずの人物
その恐怖と未知の存在が勅命をくれた
金では無い、精神が満たされる喜び、命を捧げるにたる存在
駆け出した途端にアイシャに捩じ伏せられ
トンデモナイ先輩達が巣食う分厚い実力の層を感じ
妻の在籍する騎士団と知れば、テロルを操れるし何の不満もないと思う >>270
https://twitter.com/hirafarcalm/status/832872372403265537
今月号のコラムで川村万梨阿が言ってたやつ
グラビアに出るぐらい当時の認識では美形だったんではないでしょうか
人の美醜には疎いのですが現在でも美人の部類に入る気はします 順番逆だよ
キュキィは夫のブラフォードがミラージュに入団したと知り、自分も入れてくれるよう
頼みに天照に元にやってきた 途中で送ってしまった
『川村万梨阿は好みのタイプじゃない。好みでもないのに仕方なく結婚して
彼女のファンには悪いことしたかな。ごめんね万梨阿のファンのみんな(笑)』
みたいなこと自慢気に言ってるから
やっぱり多少趣味が特殊かもしれない >>275
普通の契約だったら、それ全部手に入った上で、
契約金ももらえたんだよｗ
>>274
アマ 「ティン、お前が生きているとほんとは契約金あったとバレてしまうのでな……」（キン！）
「わぁ！」 >>280
損得なら、契約金、支度金アリですよねw
ブラフォードは夢見る乙女みたいな天然の部分があるので
こ、これぞ…主君との運命の出会い！の部分が
嬉しかったのかなぁwと妄想してます 「余のオージェ壊したな」って素性の大ヒント出してるのに気づかないのが悪い >>278
ホントだ、ご指摘ありがとうございます
自分の記憶違い、老化など色々生じ始めてそう…リブートしたい >>282
オージェの修理代
3000年ローンとか組まされなかっただけ、マシだったのかもw >>286
どうだろ？
バーシャ引きずりすぎて童貞くさい もしくは愛謝とマロリーに奪われてＢＢＡ属性付与されたか ルミナスでのあれ見るとキャーキャー言われて選り取り見取り状態だったかもしれんけど
チャアの妄想改変の可能性も否定できん この作品世界はアマテラスの夢みたいなもの
いつまでもいて欲しいと陛下が願う存在が、死を拒否すれば、居続けることもできる
それがミコト様。我が子が心配で成仏できない 永野先生のタイプは初恋の人だというナディアコマネチ
栗毛ラキシスのモデルになった
ただ川村マリアさんがモデルぽい、ヤーン、エストも大好きぽいし贔屓してる オージェの修理代が有ったかはともかく 最新のテロルを専用機として入団日にもらったし
アパッチの回収？や京の治療もしてもらったから良しとするしかないね エスト・ヤーンの元キャラであるレッシイがﾅｶﾂｱﾆﾒの中で嫁がヒロインの声優張るという
共同作業の記念碑的なものだから ウリクルのモデルがナディア・コマネチって解説ならキャラクターズ2にある >>281
あの場面は素直に感動できるね
主君たり得る人物との出会いによる晴れ晴れしさはよくわかる
器もないくせに主君になりたがる輩だらけな身の回りにうんざりだ センセの結婚写真でメチャクチャ嬉しそうな顔してたのは覚えてるw ウリクルって今考えると、作品内でも、特異なポジション役割だよね
ファティマであそこまでマスターに想われてたのは他にいない？寧ろ恋愛状態。
スペックもティータを上回るように作られたのにほとんど活躍なし 当時小学生でNT連載読んでて
ウリクルの忘れないではかなり響いた 今の視点で見るとちょっとファティマを踏み外し過ぎのような気も
ウリクルとバーシャ/エストを見ると、モラード博士は陽気で豪快な感じなのに
なんで作るファティマは拗らしたのばっかなのかと謎
実はモラード博士の内なる乙女心が溢れ出しているんだろうか ぶっちゃけウリクルはエルガイム時代の残骸なんだと思う
自分の中では半分消去済み
カレンがひっくり返した後は結果は同じでも過程が変わってそうだし 忘れないでって言ってるのにヒドイw
ファティマに人間の女性の正妻が嫉妬するとか、あれ以外無いし
他の騎士達も、キチンとケジメをつけてファティマも扱ってるぽいのに
カイエンは生まれ生い立ちが特殊すぎるし
ケルシャーだっけ露骨に公言してるのは ウリクルも歴とした伏線のひとつでしょう
ダバアムレッシイに相当するキャラが一か所に集まっている3世の若い頃は不穏ささえ感じるｗ いや魔性に囚われて、ハマってる騎士はいっぱい？居るんだろうけど
奥様が蔑ろにされてると感じるレベルで、ファティマ大好きな人居たっけ？
ブルーノもハレーも独身ぽいし >>279
ぬうう ぬけぬけと 許せんな（｀Δ´） シャーリィの弟さんのプロポーズ宣言はガチだったんだろか >>270
昔エルガイムの本買ったら(表紙がオージェとネイでエルガイムの辞書がついてるやつ）
川村万梨阿の写真集がくっついていた
いらないよ・・・ やっぱり騎士はみんなファティマとセックスするんかな >>308
読者からの質問に作者が答える別冊で
「個人的に思うんだけど… 騎士とファティマって意外と肉体関係ないかもよ…。
も少し人生ケーケン積むとわかるかもね。（以下略」
と答えてる
読者として自分はこの見解に賛成です ウリクルは転生して思いを遂げるしなあw
vsエストの秘密兵器ティータに対し
さらに対抗して作られた王様ファティマだし
考えうる限り最も無茶な運用で死んでしまったが
性能は大したもんだったんだろねー 万梨阿さんは声の仕事の人なんだから、このように言ってたとしても彼女自身の価値を
なんら棄損するものではないからこそ言うけど、と予防線張りまくってから言うけど、
万梨阿さんは美人ではないでしょ
「今どきのおしゃれな女の子」がファンダムで珍しかったからもてはやされただけで
（若い頃は特に化粧の方向性が合ってなかったような気もする）
それはそれとして、後半レッシィは万梨阿さんのイメージが色濃いと思う アウクソーやエストとかパルスェットとかビルド、メガエラあたり見てると恋愛感情はあるように見えるけど しかしあの場に居たのがエストなら
ブレイクダウンタイフォーンで
ギエロと愉快な仲間達全滅とかになってたんかねw マスターとは意外と関係ないのにはぐれた途端まわされちゃう気の毒 今と違って連載開始して間もない頃（1988年）、
ファティマって何なのかわかる人の方が少なかったので
コーラス側とフィルモア側でそれぞれ両極端に描くことでファティマに対する騎士の扱いの多様性を説明したかったのかもしれない 少なくともエストのはマスター好き好きと見せかけて黒騎士命なだけって作中で描いてるじゃないか
黒騎士のための行動がマスター絶対に見えるところがエスト（AF）の業だと >>309
保護者目線になっちゃうよね
自分より有能だけど モラードファティマは無用に執着心強いよね。
ちょっと心配になるぐらいはw
ヨーン君は拾われて来た時からずっと
桜子と一緒に寝てそう。
そして甘え上手なパルスェットには
なんだかんだ潜り込まれて喰われてそう。 >>302
>>310
ダバ、アム、レッシィが
コーラス3世、ウリクル、エストに対応してるんですね
で、ウリクルがディジナに転生すると。なるほど！ >>309
もしかしてエストはバッシュ(ダッカス)を駆ることを第一優先にしててマスターに対する
性的な奉仕を避けてるのかもしれない
だからEDな爺さんとかファティマに性的興味なさそうな凸を・・・ コーラス3世 → ダバ・マイロード
ウリクル → ファンネリア・アム
エルメラ → クワサン・オリビー
こんな感じか・・・ >>315
だからこそ3話ではアウクソーや静のロボット的不気味さにスポットライトを当てたのかもね エストもパートナーに一方的に尽くしてるように見えるが、
凸にブローチもらって乙女になってる
メンテナンスというが、精神安定性というか、喜びのツボは人間や騎士と一緒
同性や年齢差があるパートナーとも相応のメンテナンス手法があるのだろう
一方、DV受けてるニナリスはパフォーマンスが上がらなそうではある
そういう感情に左右される不安定なAFのシステムを良しとしない輩はエトラムルを支持する、ということか >>290
コマネチはウリクルのモデルじゃなかったっけ 考えてみると、物として扱われているフィルモアのAFの多数はよく精神が破綻しないなと思う
どういうメンテナンスをしているやら じゃあラキシスのモデルは？
ショートカットの系譜ですよ
センセは照れて正直に言えないだけです >>325
下手に愛情あるいは友情を持って接するよりは
感情を込めずビジネスライクに扱ったほうが壊れづらいというのは納得できるけどね
ただ、ギエロのような扱いはどうなんだろうなあ
モノとして扱うにしても、道具として尊重すべきだと思うんだが >>323
パフォーマンスに殆ど影響がないから酷い扱いをする騎士がいるのでは >>327
一応設定が有機コンピューターだし
愛情は得られないというインプットがあればビジネスライクな対応でも
納得するのかもね
自ら精神安定性を保つには恋愛みたいなこと以外で済ますと
ギエロもそうだけど、ブルーノも「ファティマに転ぶ」前はDVだったからなあ
全体的にあんな感じならドン引きですわ >>306
正直、生死の境の戦場で、お互いを信じて頼りにして、戦ってきたファティマと騎士の間に生まれる感情は半端なものじゃないと思うんですよね
独身だったり、奥様と疎遠になってたら、ファティマが自分にとって最も大事な存在になっても不思議じゃないと >>329
コストや精神的な不調が人型AFの課題だそうだけど、
本人がDVを容認というかインプットして納得してるなら、
精神的な不調やパフォーマンスにはあまり影響しないのかもね
なんでも信頼しあった関係が好きだけど >>331
ファティマを道具扱いするフィルモア騎士をエルメラが高く評価してたのは、そういう感情をコントロールして嫁に愛情を注ぐって点だからなあ。
そんなフィルモア騎士筆頭のバーバリュースの娘のクリスですら、｢お前の母ちゃんなんて子供生むための機械｣なんて中傷をされるあたりがな･･･ 不安定な人間と同じ部分なのに人権が無い
ダッチワイフのようで売春婦のような扱い
実際にファティマの売春宿も作中に描かれていましたね
人より優れた演算能力があっても長寿の肉体
MH(GTM)を操る部品であり、人として扱われない
一般人の目を避けて…のシーンもありましたが
最近は目のカバーや星団法での暗く重い部分は出てきませんね
虐げられた…人に似た種族がファティマ
それをドラゴンや超帝国の血まで取り入れて機械生命体となり
彼らの星にもなるのが、5番目の緑の惑星フォーチュン
神と結ばれ新人類としてカレンとU.R.Iが新たに紡ぐ世界もあります
4100年の旅立ちの年
人類は今までの星々に残し、ファティマ達の未来は別の道を進む
みんなが幸せな形です
ムグミカが見た光子結晶の現実という悪夢から44分間の奇跡による時代改変
バランシェが寂しがり屋の友と娘達に残した贈り物
永野先生は、ロマンチストですね 騎士とファティマがえっちしてる確率は、社長と美人秘書がえっちしてる確率と同じくらいだと思う >>333
家を遺して行かなければならない世襲の騎士や貴族たちは
奥様、後継者になる子供を大事にしなければ、家庭は勿論、その集合体国家が成り立たない
ファティマも戦場で大事なのは勿論だが、それにハマって家を疎かにするようでは、騎士、貴族として失格扱いになる
ブルーノがファティマにハマって、若いのに出世の道を外れる気かと、ビィさんに心配されてたように
そういえば幼少期のクリスってめっちゃブルーノ気に入ってたよねw ファティマが騎士に奉仕するロジックは、モロに人間の愛情や友情のロジックを流用して作られるんだと思う
騎士への奉仕の報酬として受け取るものが、騎士の勝利と生存および騎士からの信頼がすべてだと
認識していればそれで問題ない
しかしこここで一度「愛情」を報酬として貰ってしまうと、その後も愛情を求めるようになってしまって
（奉仕ロジックが愛情ロジックをもとに作ってあるなら、ファティマの側としてもそれらを混同しやすい）
ファティマの本文を逸脱していき、結局「壊れる」のでないかと >>330
ブルーノ君初期のアレはいわばルーキーとしての気負いというか今で言うところのイキりみたいなもんだったんじゃないかと思う。
まだまだ青臭いところで先輩（ギエロ）に感化されたというか。 パラーシャはブルーノに愛情受けようが
主人がヨボヨボになってオムツをかえてくれと
すがってきた際は
そろそろリリースして下さいと言いかねないとか作者が書いてた記憶なので
愛情受けようが騎士として自分を扱えなきゃ
テンション下がるんだと思う >>336
相手がファティマだから話が複雑に見えるけど、現実の騎士や武士が自分の馬や剣に愛情を注いで家庭を顧みなかったら、そりゃ色眼鏡で見られるし失格の烙印を押されるわな。 >>340
ファティマは人間の形というか美少女の形してるからね >>338
ギエロや他の騎士が見てる前で愛情注げないしな
ブーレイに出向するやつはエリートっぽいから
フィルモアの精神に忠実にも見える やっぱり猫型とかにしとけば良かったんだよファティマ >>341
本来なら単純な道具であるべき物が、ある種の理想像の姿をしていて、おまけに感情を持っていながら道具として自分へ服従してくる(しかも、自分を使えないと判断すると縁を切ってくる)ってのは、じっくり考えると気分の良いものではないな。
一部の人間がファティマに生理的嫌悪感を感じてるというのも分からんではない。
その矛盾がFSSのテーマの一つなんだろうけども。 >>339
初めて聞いた情報です
ファティマと騎士の現実を見せられた気分です 騎士が年齢重ねて能力が落ちたらそれに合わせてファティマも変えないといけないのか・・・ ファティマの老衰は描かれたけど、騎士の老衰は描かれないね
ロードスおじいちゃんは不覚をとったし >>347
偽装だけど一応慧茄様がプルプルしながらイクさん他を足止めしてたじゃない
あれで通じるんだから老衰したらあんな感じになるんでしょう フィルモアのジーサンズとかは子供や孫とか親戚にファティマを譲ったんですかねー
クリサリス家のティータもどこかで見切りつけて自発的に親が譲るのか ディモス・ハイアラキがどうなったか知りたい
カイエンも生きてるのか死んでいるのか把握してなかったみたいだし
一度原子レベルに分解されて何か別の物に再構成されてたりして 騎士が衰えてくるとファティマは
「GTMで戦場に出てこそのAFですよね〜（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
とか解除プレッシャーを与え始めるんだろうか >>350
ハイアラキを逆に再構成してアララギ・ハイトに 騎士が引退してしまったら収入面でファティマを維持できなくなる可能性が高いから
手放さざるを得なくなるのでは
王族や貴族のように余裕があるなら問題ないかもしれないけど >>353
マジでありそうに思えてきました
クラトーマとか、ゴージャスすぎて普通の騎士は扱えなさそう アララギさんは、そのままミース家に居候して、マキシの育ての親になったりして
最弱の騎士だがよい父にはなったり >>349
レーダー8のパートナーだったクラトーマは現在は慧茄が所有
ヒートサイ一線を退いているが騎士としてはまだ現役で、テンドロスと共にホウザイロIIIを駆るのだろう
ド・ラ・フィルモアやシャープス、クープが騎士って設定はない >>312
メガエラはともかく、その他のは恋愛感情より忠誠心に近いような気がする ヴュラード死んだらメガエラどうなっちゃうんだろって心配になるレベル エナ様（どうやって変換するんでしょ？）はチャンダナをお孫さんに譲った後、クラトーマを娶ったんですね
ケースとしては珍しそうですね >>336
騎士とファティマの関係って昔からある主人と使用人の関係の再生産じゃないかなぁ
仕事のやりがいや地位や名誉は抜きにして
使用人がどんなに忠実に仕えてくれてるように見えても結局はお給金という金の繋がりが根底にあるし
かといって根底は金の繋がりだから場合によっては裏切ったり見捨てたりもあり得るのに
今まで与えてきた物以上の献身を見せてくれたりもする
使用人が良い仕事をすれば主人も嬉しいし
長く付き合えば家族に近い（時にはそれ以上の）信頼も生まれると思う
でもどんなに信頼できる相手であっても主人の家族と同様には扱うには抵抗有るし
家族ほっぽって使用人と（身分違いの）恋をしたなんて世間に知られると体裁が悪い
この辺は古典的な物を生体コンピューターという兵器で置き換えただけで大筋はあんま変わらん気がするのよね
たとえばコーラス3世とウリクルやクローソーの関係を
社長が秘書と出かけたら秘書は死んで社長は瀕死で帰ってきたとか
新しい秘書と出かけたら社長は死んで秘書だけ帰ってきたとか
それを見つめるお腹に子供が居るエルメラ社長夫人とか
こういう置き換えをして読んでみるとおもしろいかもね ログナーの爺絵があったからイエッタは赤ん坊から爺まで永遠にパートナーなのか >>360
ツーリー・パイドルが引退してパートナーのコンコードを解除してたが
エストに主と認められたので初代黒騎士として現役復帰してる >>352
モラハラですね。食事の塩を多めにしてそうだ。 >>361
サードとウリクルの場合は主人と使用人じゃないのがあからさまみたいだからなあ
社長と秘書というより社長と愛人 >>361
それプラス一族伝来の宝物的な扱いもあると思う
名家に嫁いで代々受け継がれるティータや町のように
貴重な経験値と積ませてはそれを子孫に役立ててもらう実用品兼財産
ファティマ自身が引退を迫るより前線に立つから親父さっさと譲れと息子が圧力をかけてきそう
たしかに曽祖父祖父父と〇兄弟になるってのは気分も外聞も悪いし肉体関係はなさそう
カーレルはティータにファティマ以上に執着してそうだったけど初期はファティマの魔性描写が強かったしな >>363
その二例くらいなんですかね有名どころで
メヨーヨ副官ちゃあにやられたクライマーパイドルは
ツーリーパイドルの血縁ですかね？ カイエンとアウクソーはやってたな
あそこも新品とか言ってたw >>366
親子で騎士の場合には、現役の時期が重なるので別々のファティマを使う可能性が高いだろう
子がまだ幼いうちに親が死んだような場合なら別だろうけど
>>367
ロードス・ドラクーンもカステポーでほとんど隠居状態だったって設定なので初代と同様に
エストに認められて現役復帰した可能性が高い
クライマー・パイドルは初代黒騎士の親戚って設定がある 精神安定Aのファティマはマスター失ったら、「さ、次のマスター探しましょ。」って切り替えが早い >>368
まあアウクソーは文字通り専用のダッチみたいなもんだしな
言ってはなんだが正直思考統制されてるファティマとガチ恋愛してるの見るのはキモい
ただキモいと思いつつ人の好みは様々だし現代のラブドールやSDに本気で愛持ってる奴もいるから
そういうのと考えれば存在自体は否定できない >>369
クライマーパイドルそうなんですね。ありがとうございます
じつは天位騎士ですもんね、相当強いはず
それを一番弱いです、とか言うヒュートラン酷いw
>>370
チャンダナ「ぼったまも終わりだな‥」 ウリクルの最後やＡＴの苦悩の辺りは「ああ、ﾌｧﾁﾏかわいそす…恋も繁殖も出来ない」と思ったが
後になればなるほどＡＦに本気になる男の方がおかしいｗｗｗに変わった
エルメラも子を産んで育てて逞しく母ちゃんしてるし女騎士たちもバリバリ働いて男も女も食いまくってシングルで子も作ってて
ファティマという魔性の存在に泣く人間女性という図式が完全に崩れたのもあるけど
矛盾を秘めた哀れで美しい存在という神秘さはもう今のＡＦには感じない
ニャーニャー楽しそうにふざけてるしｗ >>373
このスレでもファティマを道具として扱うのが正しい的なレスを見ることが増えたけど、作中の見解の一つに過ぎないと思うよ。
ナルミみたいにパートナー失って辛いと言う騎士も相変わらず居るが、デコースの発言はスレ民に影響力大きいな。 正しいかはともかくデコースに物として扱われてるエストが安定して性能を
発揮できているって設定が存在している 凸がいなくなるかと思うと寂しい
バーシャが殺されるの覚悟で
バーシャじゃなくなる前に…超一流騎士との戦いをやって見せて
ヨーンの戦闘経験、読みを与えて成長させ
エストになり…ヨーンを忘れるのも酷いようで温かいシーンだった
その成長させてしまったら末恐ろしいガキを殺さない凸
強くなったらいつでも来な。的な余裕もカッコいい
ファティマの言葉に惑わされないくせに
こんなクズ街道を歩いて来た無名の俺が
(クリス父や黒騎士倒してるのに)
黒騎士になってバッシュ乗っちゃううう！？
それオモロイぞ、みんな悔しがるw。で話に乗る捻くれ者
強い者には挑み、アホでクズなジイッドにさえ面倒を見て
時にダークヒーロー、素直になれなかっただけで優しい男 デコースの凄さはボクとした事がダメダメだーからプレゼントのくだりって典型的なツンデレの照れ隠しのセリフに見せといて
全て額面通りそのままの意味で、相手に言うべき事ではないのに言っちゃってる
そしてそれに涙流して喜ぶAFっていう人間目線だと凄いグロテスクな関係 いや…別に優しくはないと思うぞ凸は好き勝手やってるだけだ
>>377ツンデレじゃん！とか言う人をニヤニヤ見てるんだろうな作者 >>377
なんか、あのシーンも
死ぬ直前、仏モードの死亡フラグにも見えて切なかったですね
丸くなって部下を思いやり、責任を背負って、まだ優しい…
最初から良い騎士団なりに入れてたら、きっと違う人生だったのかも
今の凸だからこそ、面白いし好きですがw レーダー公のスタンスが一番しっくりくるかな
甘えても頼ってもいいがすべてを委ねてはだめだと
クラトーマを妻として独身を貫いたのは愛情じゃなくて騎士として生きるためであって
精神制御されたファティマに対等なパートナー関係は望まなかった
ファティマが不自然で不完全な存在というのをありのままに認識してて自分の主体性は手放さないっていう
サードはウリクルが自然で生き生きとしてたから自由意志を持つ少女のように感じてしまったのか
お披露目でラキシスが自然な美しさを讃えられてたけどこの自然な雰囲気を作り出せるってのが名工の証だと思う >>377
あんなもん日頃ヤクザで粗暴でちょっとしたことで殺すぞバカ女ァ…とか言い出す旦那がある日突然ああいう事口にするから「本当のこの人はやさしい人なんだ」って奥さんが錯覚しちゃう心理と同じでしょ。
実際にそう言う人が親族にいるからよくわかる。俺には全く理解できんね。本当にやさしいなら日頃の言動は無い。 >>356
ミース犯す言うてるあたりで、教育失敗な気もするが
44分の教育が炸裂するのか >>377
あのシーンのエストは怖かった
嬉しい入力があったから嬉しい出力(涙)を出したって感じで
たぶん前マスターを殺した人間を新マスターに選ぶことは他のＡＦならないんだろうけど
エストだから笑顔でついて行ったんだな >たぶん前マスターを殺した人間を新マスターに選ぶことは他のＡＦならないんだろうけど
あそこはあの魔女顔の時点ではっきり異常さを表現してはいるよな 売春宿でクラーケンベールを主にしてるから正確には前々マスター >>326
ラキシスはパトリシア ボイドってどっかに書いた記憶が あれだけ献身してくれたバーシャが自分を殺そうとした男を選んで
重体の自分に一瞥もくれずに去るんだからヨーン君かわいそす
永野センセイの生み出すなかなか残酷なシチュが好きだ
>>374
特殊例ではあるけどこのエストの描写が大きいと思う
意志も真心もあるけど情緒は簡単にプログラムにねじ伏せられてしまう人工物という パトリシアボイド調べたけど
あんまり似てないなあ
ソースあります？ >>370
精神的に不安定と言われてたパルテノは、シャフトが死んだ時、精神崩壊しかけてましまね。 >>373
その矛盾の仮面を剥ぐようなマネしたら壊れるからな。
今はそこらへんわかって適切な距離で付き合う主ばかりだからその点目立たない。 >>389
パルテノは元から恐ろしく情緒不安定なのを、シャフトが薬物使ってダムゲートコントロールをぶっ壊して何とか安定させてたって、どこかで読んだ記憶が。
デザインズによると、不安定極まりないパルテノを使いこなしてる時点で、騎士としてのシャフトの腕は確かなものだとされてた。 パルテノはどういう経緯でシャフトに嫁いだんだ
まともにお披露目はできないよね >>392
キャラクターズ6では、パルテノは主のシャフトに不安定な精神を麻薬でめちゃめちゃにされて
かけられていたマインドコントロールを破壊しない限り自己崩壊するところだったとある
だからパルテノの精神を破壊寸前にしたのはシャフト >>379
凸さんは人間相手には柔軟になったと思うがAFに対しては
会話できるメカとして対処してるだけにすぎないように見える
人間の部下は人間だからこその欲望や下心を考慮して褒賞等の対処をする
人間的に最高の行動をしてくれたミースに対しては真っ向から尊敬もする
んでAFについては尊敬を持てるミースのアドバイスを受けてメンテ方向を変えた感じ
ニナリスがこっそり抱えてるだろう秘密は肯定してやることでストレスを減らせるし
エストについても同じ >>358
ウピゾナがヴュラードのこと思い出して涙流したのを問い詰めたら多分メガエラは壊れる。
どこまでがプログラムでどこまでが自分の思考や感情なのか当人もわからんから、出てるものをそのまま肯定してやるのが正しい扱い方、ということになるんだろな。 >>367
>>369
>>372
天位騎士だからブラフォードクラス？
普通のミラージュより強い？
クラーケンベールの強さはそれ以上なんですかね？ >>398
推定だけど、ハイアラキ師匠のお使いで
バランシェ邸に訪ねて、逢えたかも
設定はないので念の為 パルテノはダムゲート付きでも酷い躁鬱状態で廃棄処分相当のファティマだった
それをシャフトが薬で常にハイ状態にしたのが
荒療治？になって不安定ながら戦闘に使える安定性を得た
ので、バランシェも治さなかった。
ただダムゲートが破壊されているため
メンタルにダメージ受けた時の防御力はゼロ
今回はそれが主人の死だった
てな感じで、パルテノを壊したのがシャフトってより
出荷時から廃棄レベルのファティマを
イレギュラーな扱いで使いこなしてたのがシャフト
でも元からの弱さはやっぱり変わらない
って解釈だった パルテノ、壊れた状態？からカラミティ戦で復帰できるまで回復させたのは誰なんだろう？
やはりミースなのかな？ >>396
同意です
凸に比べてジイッドのガキっぽさ…w
バギィあたりがついにブチ切れて半殺しにし、床に倒れる
そこに通り掛かったエストが200kgぐらいの部品抱えて通り
パンプスのヒールで頭部を踏み抜いて
『あら？居たの？』ぐらいのオチで逝ってほしいです >>404
あれだ、ヤクトと相性の良い騎士を選ぶプログラムを上書き・・・ >>308
断言するけどセックスならファティマより断然イクさんのほうが気持ちいいよ タイ・グ好きのニオたんが心配だわ
婚約報告でやけ酒あおってたし いつかじじい凸出てきそうな気がするなぁ
よぼよぼで僕ちゃんとか言ってて超あやしい感じで
ヨーンにやられて片腕とかで
ぼそっとベルベットやマドラのこと口にしたりして
何かのエピのキーマンになりそう >>308
初期には兵器であるファティマはダッチワイフでもあると言ってた
最近はあまりはっきり言わんけどね
たとえばオリエント工業の人形買う人が性処理に使わないことがあるんだろうか？
絶対とは言い切れないが不自然だよね？ >>356
アララギならマキシが何言っても「はいっ！」って言うことを聞いてしまって、あのワガママ倫理観無しマキシが育つと
ありえる >>412
初期は確かにファティマはダッチワイフだと言ってた
しかし富野がNT編集部に怒鳴り込んだあたりで路線が変わった
ファティマの場合はダッチワイフ以外の機能も多々あるから、
性処理に使わない騎士がいても別におかしくはない そういえばこんなに近くにいて、凸はまだソープとアマテラスが同一人物って知らないのだろうか
バランシェファティマはみんな気付いていて怖がってて…ってバランシェファティマが怖がるのはあの戦闘からみるとどのGMにも割り込みプログラムを入れて、ナルミをジィッドの攻撃から生かしたラキシスか
ソープはゾンビのようにGMを次々と復活させる、ラキシスは司令官を絶対死なせない割り込みプログラムしてくるって恐怖でしかない夫婦 >>416
知ってたからミラージュ殺しに来たんでしょ
１巻の復讐だよ >>417
え？あれ一巻の復讐だったの！？
凸というよりボスやんの理由で突っ込んだのかと思ってた >>406
その辺も含めて１巻の頃の粋がってた凸と違って年を取ったということでしょう。
柔軟性が出てきた。 >>410
やべー 一瞬ヤクト乗ってた爺ログナーがそうかもと思ってしまったｗ >>416
MGP（K.O.G）が式典で公開された設定が有効であれば気づいていても不思議ではないだろう
>>418
ボスヤスフォートがフロートテンプルを襲撃したのは天照が本気を出すか確認するためだが
でコースには彼なりの理由があった可能性もあるな >>419
その分弱くなってないか
漫画的にはやられ役にしか見えない小悪党なのに大物食いまくってた頃は
漫画のフォーマット破りによる強者感が凄かった
あの頃の在野で子分とセコい悪さをしていた狂乱の貴公子時代がピークで
ボスやんの下についてからは
自ら剣聖の出来損ないと評した相手にシバかれたり
剣聖が出てきたら逃げないと殺されるぞと言ったり
あんたにも剣聖のGTMは荷が重いみたいに言われたり
必要もないのに剣聖より弱い描写連発されてる辺りも格落ち感を倍増させる >>422
作者も読者も年をとったんやで
いつまでも中二キャラﾋｬｯﾎｰだときついやろ >>422
デコースの若い頃だって、剣聖には到底勝てないわけだが >>414
まああんな鶏ガラじゃなくても騎士であればいくらでも好みのボディ抱きまくれるわって騎士は多いと思うｗ >>412
泉興京巴はアレクトーを攫うときにはっきり言ってたな。 剣聖はその時代で一番強い
これは既知の世界でのルールなんだから
それに勝てないから、デコがしょぼいとか言うのは
おかしい
逆にちゃんと彼我の戦力の差を分かってて冷静に対処できる戦略家、戦術家としての評価出来るくらい まあ剣聖、剣聖クラスの強者の大安売りで、バッハトマ側が不利すぎるから、後付けで転生者とかを参戦させ出したんだろけど ミキータもミラージュ来ちゃうし、バッハトマ有利になってねえじゃん ツバ子が天照に恋するのも可愛くて笑っちゃうし
モラードは『お、お前…しょ、正気かぁ！？』と変態扱いするけど
何千年も生きて重合体で身体は無敵に近い不老不死で変形可能
騎士の力と天才ガーランドの能力持ち
そうなると、残りは知識欲しか無いのも分かる
天照は謎が多く異常な長寿、そして美貌、恐怖と神秘
さらに独自のMH(GTM)を作り出す国
興味や好奇心、相手を意識してから恋に落ちるのは恋の王道
さらに君はスペックは高いが…もっと普通の経験と知識も。と
通学カバンに例の黒い幸運のお守りブラ下げて
女子高生体験までさせられたら、お弁当食べてくれたら舞い上がりますよねw
ラキシスが初っぱなからガルル！となったのも当然で
不老不死に今までの経験と知識、さらに天才GTMガーランドという共通の趣味
柱を齧ったり脱皮失敗して気を引かずとも…話題に事欠かない最強のライバル
それを最短ルートのタピオカスイーツで餌付けしてしまうのもスゴイ… >>430
カリギュラ総帝ダークシュナイダーを出さないとつり合いが取れないな バッハトマはラキシス出ないと戦闘に勝っちゃうぐらいまで押したんだから、十分強いと思うけど
バランシェファティマだって能力ない騎士をマスターとは呼ばないし そんでバッハトマは基本的に若者の集まりたから、今の仮想通過で盛り上がってる若者達とよく似てる
古い組織や国に悪の枢軸扱いされるところも 悪の枢軸あつかいというか毛色の違うハグーダみたいなもんだよバッハトマ
しかも欲の多い輩の集団のあまりトップの思惑と微妙にずれて動く傾向を手玉に都合よく戦争の駒にされてるとしか カイゼリンのお披露目から8ヶ月経ったな、欲しいロボット魂や他のオモチャを少し我慢して16万貯めました。先生っ！早く売ってくれ。 バッハトマト 側が不利すぎるから（有利になるとは言ってない）
バイアみたいの追加したけどアイシャやヨーンとかに斬られる未来しか見えない
ぶっちゃけボスヤンすら対策されていくし、勝ち目は無い
アマテラスがじわじわ嬲りモノにしてるだけ カイエンさえあしらう三女神アトロポスがアへ顔で何もできない、
バロー様(ボスやん)のザワザワ形態ってなんなん。
ルシファーセンタイマがシルヴィスに迫ったときと同じやつかね。 まあハグーダにせよバッハトマにせよ
現実世界のISみたいなもんよ
それにマーベルコミックスのヒーロークラスの存在がいるから長引いてるだけ
設立に建前以外の思惑があり、大国達もそれぞれの利害で好き勝手やりたいだけ ハグーダはともかく、バッハトマの場合は大国ハスハのコレット、ムグミカ、カイエンと殺害してるからな
ISのレベルじゃない カチコミの度に痛い目みて、数年動けないの繰り返しだけどねボスやん。 ハグーダは大国に代理戦争を唆された国で、いかにも冷戦時代の頃の作品という感じがしないでもない。
バッハトマはボスやんが退屈しのぎで星団の秩序に波風立てる為に作った風に見える。
フィルモアやクバルカンが悲壮な覚悟でハスハントへ介入してる姿とか、ボスやん的には一番面白い見物なんじゃないかな。 マグニートやサノスがいきなり、ホワイトハウスやクレムリンにテレポート攻撃してきたら、もたんだろ
大国のプライドから亡命もできんし >>64
契約金ロハでも入団後、小国家元首並の生活と権限を貰えるんだから相当美味しいぞw バッハトマが凄いんじゃなくてボスやんと凸助が凄いんでしょ フロートテンプル襲撃のときだって
とある平和な午後みたいな中
いきなりテレポート攻撃してきたからな
たまたまハスハをターゲットにしたけど
フィルモアだろうとクバルカンだろうと
国家元首をその日のうちに殺害されて持たないだろう
占領して戦乱を長引かせるために、その他の戦力が必要なだけで >>422
剣聖怖いよ剣聖怖いよ〜
は
来たるべき剣聖マドラとの死闘に向けた溜めと思おう。 >>448
フロートテンプル襲撃はそういう実利的な物じゃないと思うけどね。
ボスヤスフォートの本質を一言で言うなら釣り師だと思う。
クバルカンもフィルモアもボスやんの釣りに引っ掛かって動き出してる以上、ボスやんが襲撃する動機がない。
唯一、元から何の感情も持たないアマテラスだけは、ボスやんが何をしようが絶対に釣られない。
だからフロートテンプルにカチコミかけて側近を殺すなんて真似までして釣ろうとしたけど、アマテラスもそれを見抜いていたから、一貫して｢顔真っ赤にしてムキになるほど向こうの思うつぼなんだから、ボスヤスフォートはスルー推奨で｣方針を貫いてた。
襲撃後のアマテラスとサリオンのやり取りはそんな風に解釈してる。 魔導大戦ってあとから年表に追加されたのにコミック6巻分のボリュームがあるんだよね。
センセが書いてるんだから大事なのは間違いないんだろうけど、何がそこまで大事なエピソードなんだろ？
未完で絶筆だけは避けてホスィ・・・ 実利を求めてボスヤンが戦ってるなんで一言も言ってないけど
三大国のトップを皆殺しにすることすらできるボスヤンがあえてハスハだけをターゲットにしてるのは
介入してくる各国の行動を見越して大戦乱を引き起こしたいから
作中でもボスヤン言ってるし解説でも先生言ってたでしょ ボスやんの真の目的（物語上現在未公開）を天照が神の力で妨害する意図はないことを
確認しにいったんじゃないの >>454
ハスハは大国だけど一枚岩じゃ無いから、国をまとめてる詩女ムグミカとコレット王を排除すれば勝手に各地で騒動が起きるのを狙ってのことだよ。 ボスヤンがフィルモアの王宮に殴り込みをかけて、王位継承者を皆殺しにしたら、フィルモアの国土に各国が介入して戦乱になるだけ
たいした違いはない
むしろマグダルがいるハスハのほうが危険なくらい
逆にまだ幼い内に排除しようと思ったかも ボスやんが各国の要人を暗殺しまくれば簡単に世界制服できそう
AKDだけちょっとやっかいか 各国の要人暗殺しまくってもエナ様あたりにダルマにされて
Σなうッ→終了 だから それ言ったら天照だってZAPとヤクトを揃えて武力侵攻と大虐殺をせんでも
星団支配したきゃ一瞬でできるわけだし 暗殺とか皆殺しとかが得策じゃないのは、今の地球の世界情勢と同じ
武器を弾薬を国民の命も消費し
戦争する理由、大義名分を維持しつつ、軍需産業で不景気回避
適度に奪われ、適度に奪う
そもそもバッハトマに大した理由はない
むしろ今後のストーリーの為に
人類、神、ファティマ、セントリーの命運の為に利用されてる駒
分かりやすい悪役、必要悪、隙間ビジネス的なポジションだと思う
>>461
それが魔導大戦終結後の転機…ですよね
4人の親友の一人、ボードの死に際の言葉…
感情を持たぬ無機質な神から成長したからこその…怒りと悲しみからの行動
フロートテンプル襲撃では動じなかった天照が星団侵攻
人類を敵に回してでも人類を救う戦いへ… 普通の剣聖のエナ様にハイブレーンは効かない多分、エナ様とリリの攻撃で終わり。
ヒートサイも居るし。
剣聖と強天位2人これは厳しね。 >>462
星団侵攻の切っ掛けがビュラードの遺言って設定はあるが、それが彼の死に対する怒りと
悲しみからの行動なんて設定は無いぞ 妄想すんなとは言わんけど
資料に基づいた事実・予定と妄想とは区別して書いてほしい タイマンで向き合って剣の間合いで剣聖と戦えばね
ボスヤンいざとなったら、ヤクトに乗ってるシャフトを殺したみたいに、どうとでもできるんじゃ？ FSSの謎
シュペルターに隠された秘密
アウクソーのお願いの言葉
ハイアラキの生死
ヴュラードの最後の言葉
ティータの対エスト特性
コーラスの血筋（必ず長子が騎士として生まれる）
メガエラの秘密（制作から完成までの期間が異様に長い）
あと何かあったっけ？ >>467
ログナーが物語を〆る言葉って明らかになってたっけ そういえば変な召喚獣も呼んでたな
ログナー、リンス、サリオンはまあ役に立たんかった、ランドを一人で捌けるボスヤンに
太刀打ちできる存在は‥お察し ニオにとんでもない秘密があるが本編に登場するか不明って設定がSWに載ってたし
リブート7にはボスヤスフォートの正体は最後までわからないがマグダルは知って
いるって解説があったな
その後、ナカカラが正体を見抜いたって設定が追加され、記憶を受け継ぐそれ以後
の詩女達も知ってるようだが ファンネルつかうキュベレイみたいのも居たな
ニオたんがボスヤンの娘？そういえば顔も似てるような‥ 詩女殺害って星団的に叩かれる行為ではないの？
コレット、カイエンを亡きものにしたのは戦時ならアリだろうけど詩女は星団内で別格なポジションな気がするのですよ >>475
ハインドの顔は！
…おかあさん似だったよ。 >>ボスやんの正体
ディー・カッツェーをお湯で戻して... 詩女教を信仰してるのはハスハというかボォスだけじゃないの？ >>476
星団歴451年には当時の国家間調停機構だった惑星連合が関わった暗殺計画があったし、現在でも
バッハトマやガマッシャーンのあるボォスのハツーダン大陸には詩女の影響力は殆ど無い
他星の大半の人々も詩女が代々の記憶を受け継いでいるという話をほとんど信じでいないので彼女
たちを殺す事をタブー視はしてない可能性が高いだろう >>467
ティータはグラード倒してるから
なんだかんだで対エストの真価を発揮したのかも >>475
家老・城長ハーマンとして天照と同じ顔を隠すのは当然だが
替え玉ハインドで顔を隠す意味がわからない アルテンサヤステと静が、初代黒騎士とエストに勝てたのは、黒騎士バッシュのデータを静が持っていて行動予測が出来たかららしい
はっきりいってバングよりLED.ZAPの方が性能上だし
バランシェファティマのデータリンクでティータも分析してるだろうし
クリサリス家の騎士が、よっぽど黒騎士本人に劣ってない限りMH.GTM戦で不覚をとることはなさそう >>485
そのレスでやっと>>477 のネタがわかった >>484
それだけじゃなくてバングに搭載されていたバランシェのファティマ制御システムが優れていたから
デザインズ3では
かつてクロスビンがファティマに対応したバングの改造を行っていたので、彼が設計したバッシュの
運動性能が静には予想しやすかった
バングにバランシェが設計した最新のファティマ制御システムが優れていた
この2つが2930年のバッシュ vs バングで後者が勝利した理由とされていた
ただ、クロスビンが関わっていたというならエストにもバングの運動性能が予想しやすいはずなので
最初の条件では片方が有利にはならない気がする
改変後だとバング（ルッセンフリード）と破烈の人形が別物になったので、クロスビンは破烈の人形に
関わってないかもしれない >>480
宗教のない世界観とはいえ、ローマ法王、英国女王、天皇みたいな歴史的象徴の存在を手にかけるのは星団の総スカン受けそうな気がしたもので 勉強になります
ただ、エストに対抗して作られてたティータじゃなくても
静とかある程度のバランシェファティマなら、ちゃんと対策すれば勝てるんじゃみたいな気もしますがw
まあサヤステも強いしギリギリの勝利だったんですかね >>488
ジョーカーにはサンタクロースは存在しない >>490
イースター休暇やお盆休みもないんだな
何だかつまらない そういえばハインドって ライトにもレフトにも登録があるのも謎じゃなかったっけ？
ついでに質問なんだが セイレイがハスハやフィルモアにお前らはコーラスの敵だって言ってたが ブーレイに不参加の人達もブーレイとして攻撃したこと知ってたのかね？ ログナーがしっかりしてればウリクルは死ななかったしコーラス３世も深手を負うこともなかった
でも結果として決戦の時には死んでたかもしれない
ウリクル＋不完全ジュノーンで最前線に出てサイレンにやられるとか >>493
赤のリーダー交代理由が公式にどう発表されたかによるな ティータ搭載のLEDを対黒騎士の処刑人としてわざわざ送り出したのは、
この時点で黒騎士とエストに蓄積された膨大な戦闘経験ほんまシャレならん
マジヤベーっていうアマの判断からなんじゃなかったっけ
5代目グラードの時点だともう通常のバランシェファティマや破裂の人形レベルじゃ
手に負えない強さの高みに黒騎士が到達してたって考えたほうがロマンあるがな >>495
そっか 公式にニュースで公表してたらまんまだもんね
にしてもハスハがどう関わったって分かるかだな
アマテラスは分かってたみたいだけど アイシャへの懲罰ってどうなるんでしょ？
ミラージュノーナンバーへ引退かな
サリオンが影武者してるからハスハで暴れてやらかしたら、
辻褄も合わないような気もするし >>493
2989年のコーラス vs ハグーダ戦で敵対し国王の死因となった事を理由にコーラス
はフィルモア、ハスハと国交断絶している
だからこの両国が関与してた証拠が見つかり、それをコーラスが公式に発表している
のだろう LEDからZABになった今となってはダッカスが瞬殺される情景しか思い浮かばないんだがあの勝負はどうなるんだろうな >>499
ああ そうだ 国交断絶してたね
ハスハ参戦の証拠って ブーレイにAP騎士とファティマが居たんかな シルチスのルーキー君をヤーボ達が回収したじゃん。
シーカーで見られてたんでしょ。 ムグミカ様はハスハのハグーダへ戦への介入をどう思ってたんだろうか >>501
3巻でフィルモアに帰還したブルーノにレーダー8が「わしが手塩にかけて育てた子が6名も死んだ」
と言ってるし、デザインズ3のブーレイの解説にも2989年に使っていたのはノイエシルチスとあるので
乗っていたのは全員ノイエシルチスの騎士のようだ
また、この時のブーレイは破壊された騎体を注意深く調べないとサイレンのフレームとわからない
くらい改造されていたとあるので、騎体と共に乗っていた騎士やファティマの素性も調べたのだろう
あと、3巻ではコレットがアルメメイオスとの会話でAP騎士団を下ろすとかラルゴの名を出したりもし
ている
そして、アトキ戦の2日後にハグーダでクーデターが起きコーラスに降伏してるので、会話の記録
がコーラスにも渡っていれば、ハスハとフィルモアが関与していた動かぬ証拠になるだろう ムグミカ個人は争いを好む性格ではないだろうけど
ナインは戦争を与えて人に希望をあた与えようとした過去があるし
そういう記憶も継いでるならハスハのハグーダ介入も
悲しくもあり尊きもある人の歴史の1ページと受け止めていたとか >>503
最終的に人類が生き残り、
まだ血が混じり合って進化する道が残され
光子結晶ではない(記録と記憶が残るが発展性が無い、希望の無い完全な世界)
人が人として生きる世界になればいいので
最後は天照も追いやる形で人類の勝利(取り残されたとも言う)
その旗印、中心人物がが、コーラス6だし
戦争に協力した形でもコーラス3とウリクル達の犠牲は必要だったんだと思う
ブーレイ関係国の指導者達には、戦を推し進めるように働き掛けたかもね
FSSには偶然の要素が極めて少ない気がする
全ては必然
ジョーカーの世界に深く関わるシルヴィスや
彼女に召喚されるマキシの生きるタイカでさえ…カレンとU.R.Iが作り出すし
過去があるから現在があって未来がある…ではなく
現在が用意されていて、その先の未来があり、未来が過去を変える
過去が変わるから現在もコロコロ変われる、そんな世界ですよね
問題行動や危機にはシルヴィス、セントリー、カレンとU.R.I、スペクターが助けたり
クローソーがロレッタの誕生に繋がるシャーリーの死を止めたり、介入しまくりです 詩女の予言も
結局は運命に従わせ
本流から外れぬようにしている舵取りの役目かな
詩女には良いイメージが強いですが、よく考えると残酷な決定や
巻き込まれる被害者もいるわけで…恐ろしいシステムかも
フンフトは、他の詩女と比べて…節操の無い感じがしますが
自分の子宮まで詩女パワーまでフル回転で
人類や重要人物の為に粉骨砕身に頑張った人物とも言えそう >>498
処分はティンが死闘の時に微罪だったと
ご立腹で云ってたよ。最大の処分はコ―ダンテ家の
当主を追われて、ルーマー家の女王になった事 >>509
女王に降格は子供作らないからでなのでは >>500
me too
ZAPが滑ってコケたくらいのハンデがないと戦闘自体続かずダッカス終了しか想像できない
ID消し妄想長文は正規表現でNGしてからまったく見えないので快適 >>509
ベラ国攻防の戦闘で、名前が割れちゃったことと
極秘のF2型を持ち出したこととストライパーを使用したこと
に対しての懲罰だよ
後者は天照が血の粛清で消すことも考えて、ラキシスに止められたが…
表向きには影武者（サリオン）を立てて、本国で仕事をしてることになってるし、
バッハトマ側（とハスハ側にも）に名前が割れたので、
ミラージュとしてハスハで活動しています、ってことはもう言えないよね
ランドはAP騎士団に入るのに爵位と領地を返上したが、アイシャはどうするか
その辺、どう落としどころを持ってくるんだろうな
アイシャは死ぬか、生かすかで作者は迷っているそうだし、
それにも繋がることなんじゃないかなとも考える 国のトップが既に乗り込んでるんで何も言えないのでは
ランドは真面目すぎた ミラージュ襲撃→自分の直下やっても行動起こさない→元々この世にいた人類に介入する気ないな→よっしゃ超帝国から続く邪魔な詩女潰したろ
フィルモアはボォスがいずれ無くなるから攻める気なんてさらさら無い >>504
ああ全部その通りだ 本編でしっかり言ってたね
コレットの通信が証拠だとしたら 大国としてお粗末すぎるｗ
いま思ったけど ブルーノの回収をAPがAP騎士の格好のままやった可能性もあったりしそう べつに詩女はターゲットにしてないでしょ？
フンフトは狙われてないし
ムグミカは王女だから殺された >>516
何年か前になんかの雑誌のキャプで見た
ニュータイプかなあ？ とととりあえずアイシャ様は老婆になるまで生きててもらわないと >>520
だから何？
読みたい奴だけ読めるようにすりゃいいのに、ID消してまで強制的に妄想垂れ流すのが鬱陶しいって言ってるの。
chmateだとID無しのNGの方法わからんから超うぜえ。 >>523
天照への強い想いで死後もリトラーや命みたいにユーレイとなって…
ねーか >>524
これで出来るよ
NG設定→NGnameに (.*\-.*)$ を登録するだけ
137 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾃﾄﾘｽ 41d9-pJWf) sage 2018/06/06(水) 12:52:57.26 ID:8pNYUPXw00606
>>131
前スレで教えてくれた人がいたよ
＞専ブラがJaneStyleだったら、ID無しはNGExで表示無しにしちゃえ
＞NGname 正規(含まない) (.*\-.*)$
＞で登録
だそうで
自分はゾヌだから正規表現使えないんだよなあ… >>524
NGしててもﾚｽで絡んでくるから気持ち悪いんよ
みんなで楽しく議論するためのﾜｯﾁｮｲなのにねー
おそらくID付きの方で自分と会話するアレな人だから我慢してスルーしよう コーラス3
ラルゴ
ロードス
コーララ
ポエシェ
ヤーボ
ティン
シャフト
パイソン
ヴィ
リィ
オービット
ヌーソード
ログナー
カイエン
作中で死んだ強騎士を見ると、普通の国は数少ない強いのが死んだら大打撃だから、話の都合上なかなか消せないし
代わりに、全員そんなレベルのミラージュなんかが
強くても簡単に死ぬ演出したい為に処分されてる感じ丸出しだな とりあえず
実体がなくなった時に
天照が能力をコピーしてエイリアスを作る位天照にとって有益になるところからスタート >>508
天照が本気を出すならハスハを落せたとしても後で確実に殺される
であれば先に天照の出方を確かめた方がいいと判断してのフロートテンプル襲撃
ただ、天照は本気を出さないだろうと予想はしていたって設定になっている >>528
強騎士の基準分からんからコイツらホントに強騎士なのか？
凸助が黒騎士ならユーバーのところにいたヤツも天位レベルの可能性あるぞ？ ワッチョイ無しの人は、不正ではない・むしろ●貢献しているとか言いたいみたいだけど
このスレ住人がワッチョイ受け入れて平和に進行してるのに逆らってる時点で
スレの和を乱してるのに気付いてないのがウザイ >>527
自演なんてしていないし
そういう勝手で一方的な妄想で決め付ける方がどうかしている
浪人は5ch運営の有料会員、正式なサービスだし
利用者に文句を言うのではなく
削除依頼や批判要望板で正式な手順を踏んで運営に言うべきです
それが貴方にも全ての利用者にも認められている権利と手順です
個人叩きなども最悪板以外では認められていません
5chの掲示板を利用したいのであれば
勝手な自分ルールを展開するのではなく
5chの規約とルールを守って下さい >>531
天位騎士トローラ
あると思います
多分クリスティン父ちゃんいわした戦場に凸と共にいたと思う >>531
トローラはデコースと同じくエトラムルを好んで使っていた歴戦の騎士
あえて性能の劣るエトラムルを使う者は騎士たちの間でも一目も二目も置かれているのは
間違いないって設定がデザインズ2にある
だからトローラが天位クラスだったとしても不思議はない GTM剣技を放ってたキュキィよりは強いイメージ＞トローラ トローラは天照ラキシスKOGの最強トリオ相手だからあんな結果になっただけでミラージュより強い可能性はあるんだよね
ルース大統領も実力は認めてたし >>373
ATはMCも無いし完全に自立して人間として生きてるんだから、
気に入った男でもできたら何十年か結婚とかしても別にいい気がするな
オウム真理教の逃亡犯と、全部告白されて納得ずくで内縁関係だった男がいたけど、夫そんな感じで
アイシャやヤーボの男遍歴みたいに、
そのうち、本編ストーリーにはならないけど、設定とかセリフとかで
そんなこともあったよなんて作者がぽろっと書きそうな気もする 作中で何百年か後
でもATは背負ってるものや随行してるものがヘビー過ぎて、無いかなー トローラさんは顔が蛭子さんなのが強いイメージがもたれない原因かもな >>533
つか、いつもの粘着荒らしでしょ。芸風変えただけ。 1巻書き終えた時点で9年休載・メカデザ一新してコーラス3世主役の映画を作るﾅｶﾂ トローラ二又一成さんだったかなあ
デコースは中尾隆聖さん？
まあデザインはモブ顔やね
そういえばラキシスは川村万梨阿さんか
今だとイメージ違うな、いつかエストをやってほしい 最初の映画観に行ったけど記憶が曖昧だわ
KOF出現シーンは迫力あった気がする
キャラデザが違いすぎてひっくりした
何かと同時上映だった気がするが思い出せない@仙台 別に通常の考察なら無問題なんだけど
一般社会の出来事とか自分語りを長文君されると
牢人を買い占めたＶＩＰだから当然の権利と主張されてもね。
こんなもン買う位ならブログなりコミケで考察本で主張された方が
精神衛生上いいでしょうに、当然誘導のＵＲＬを張っても
それ位はここの住人もとやかく云わなくなるのでは？
多くの住人はたかが御伽噺の漫画を目愛てるだけなのに
ごめんなさい 甚だすれ違いになりました。 >>545
連投スマソ
宇宙皇子で声優ではシャアとアムロが出てました。 >>524
それは理屈がおかしいわ。読みたくない奴が勝手に消してりゃいい話だろ
ワッチョイがないからなんなの？
別にIDがなくたって「あーいつもの人かー」って見りゃ分かるんちゃうの
お金払って受けてる正当なサービスにまでごちゃごちゃ言うのはただのいじめやんけ
>>534
あんたもさぁ、これだけ嫌がられてるんだからちょっとは考えなよ
自分は長文も妄想も読むのは好きだけど両方合わさったりそれが周知の事実のように書かれるとやっぱりキツイよ
まずはレスを簡潔に半分に削る。妄想は文末に「などと妄想」のように書く。
あと丁寧語も目立つからやめたほうがいいね 店員「あのー、周りのお客様に迷惑ですので‥」
「何よ！私は客よ！高い金払ってんの！居る権利はある！」
こういうクレーマーと一緒だよな >>518
デザインズ3に、巫女を亡き者にすることによってハスハを民族的な分裂状態に追い込み
ハスハ連合共和国を解体することでボォスを列強諸国の政治的ゲームとして利用させる
のがボスヤスフォートの目的って解説がある
だからムグミカは王女ではなく巫女＝詩女だったからこそ殺されたようだ ボスやんって何を根拠に自分が超帝国総帝だと思ってるんだろ
命やソープとやりあってた時はそうじゃないよね？ 本気じゃ思ってないでしょ
誰も正す人間なんかいないんだから、僭称したもん勝ち
「天照家よりも偉いんだぞ」というプロパガンダ >>534
君が疎まれているのは
過剰に詩的な表現と不必要なあらすじを過度に含んだ冗長な文章と
事実誤認と読解力不足、思い込みの強さからくる妄想妄言の垂れ流しによるものであって
ワッチョイ、IDの件は二次的なものに過ぎない >>550
逆だな
5chという場で過去スレを快適に読めたり
エロ広告がウザいから、有料会員になってるのに
お前みたいに自演してるだとか妄想で粘着する奴こそ荒らしだ
自演なんてしていないし、謝罪しろ
全面禁煙の喫茶店で
『店の方針？知らねえよ』とタバコ吸ってるのがお前の理屈
5chを使うなら、5chの規約やルールを守るのが当たり前だろ
浪人は運営の正式なサービスなんだから
不満や要望があれば批判要望板で意見を言えばいい
利用者に絡むのはお門違い
嫌なら他へ行け
FSSの話で盛り上がっていけばいい
有料会員がどうのと、スレ違いだし荒れる要因でしかない 9巻ではムグミカがボスヤスフォートの事を超帝國の残した血を持つ邪悪な遺作で純血の血を持つダイバー
カイエンの事はもう一つの超帝國の遺作と言っていた
だからボスヤスフォートは総帝ではないかもしれないが、カイエン同様に超帝國の濃い血を受け継いでる
可能性が高いだろう >>548
すみません、あまりにしつこいもので頭に来てました
すぐに妄想だと言う人もいますが
506-507なんかは調べれば分かると思いますが
間違ってもいないし、妄想でもありませんよ
丁寧語はやめます
なるべく短くしようと思いますが
連投になるより、1レスに纏めたい考えもあるんです
少し考えてみます
ご指摘ありがとうございました >>554
それなら、どこが妄想か指摘すればいい話だ
自演だと決め付けた馬鹿もそうだが
妄想だー！と騒ぐのが妄想見ているガキでは話にならん
そもそも年表や設定見てりゃ答えは決まってる
出たものだけを確かめるだけでなく
此処は…こうなのではないか？と思いを巡らす、予想するのもスレの楽しみ方だろう
これからの展開を考えたり、楽しむのを否定するなら
確定情報検証スレでも立てて、別にやるべきでは？ >>558
君ＮＧしやすいようにコテ付けてくれない？
そうすればＮＧしたい人はするしどうでもいい人は相手するから >>557
自分も考察＆長文になることあるので
胸張って言える立場じゃないですが
考察系お好きで長文が多いならば
匿名でシンプルなブログ立ち上げてみてはと思います
2ch（5ch）の流れとして
よほどの事が無い限り長文は煙たがられます
ネガティブな雰囲気になるより
互いに気持ちよく使うためにもご一考をと思います 妄想長文おっさんは金払って妄想長文書き込んでる
確かに料金的にはその権利はある
だからこっちはﾜｯﾁｮｲなし設定をNGで全あぼんしてる
有料サービスのある匿名掲示板だしこの住み分けで仕方ないんじゃないか 抒情的な事は排除して簡潔に、匿名的に書けばあまり苦情は来ないよｗ >>559
それこそ、運営に相手が有料会員でも
その書き込みをNGに入れたら、MACアドレスなどで紐付けして
NG出来るように批判要望板でお願いすればいいと思います
それと多分、コテとの併用はできません
コテを付ける気もありません
それと、どうでもいい人とは…何なんだ
お前、何様だ
自分が気にいる、気に入らない。で掲示板を使いたいなら
5chではなく、自分でブログでもやってBBS機能を付けて勝手にやれ
スレの利用者を『どうでもいい人』と呼ぶなら
お前がコテを付けろよ
NG入れたい人もいると思うぞ わー
新参だから自分は普通に相手してたけど
ID無しがウザい言われる理由がこの流れではじめてわかった フンフトが狙われず生かされてる理由があるんですかね？ >>563
俺をＮＧしたい人はＩＤからＮＧすればいい
どうでもいい人ってのはお前がいても気にならない人って意味よ >>561
妄想という部分は納得がいかないが
今後、本当のワッチョイ消しの荒らしが出る可能性もあるし
NG方法を1度だけ書いて置くのは良いと思う
テンプレの後に貼るか、即死防止の21までの梅に貼るのが良いかなと思う
>>562
確かにそうですね
>>560
ブログでやる気はないし5chで書き込みたいので
そのご提案は嬉しいけれど、ごめん 何書かれても嫌なら読まなきゃいいのに
どんな長文でも、チラ見して面白そうなら読むし
つまらなさそうならスルーするだけ
ここで議論したり文句を言ったりするのこそ、スレ違いだし邪魔ですけどね
みんないい歳なんだから >>524
chmateで適当にNGID空欄にしてあぼん登録できたよ
今のところ困ってない >>565
フィルモア皇帝と婚約したフンフトの存在は
旧ハスハに分断に寄与している側面もあるからね。
ミノグシア大陸の動乱をなるべく長引かせたいと思っているボスやんにとっては
当面はいてもらはないと困る。
まあ、フンフトはフンフトでカウンターを狙ってるっぽいけど。 NG方法をテンプレに貼るのは良い提案だと思う。
他人の流儀を変えさせることは難しい。読みたくない人が黙って自分で工夫して欲しい。
みんな喧嘩しに来てるわけではなくてFSS好きという共通点のある同好の士だという基本を忘れず平和にやろう >>568
正論だと思う
自分も無理やり読ませたいわけじゃないので
もしもコテとの併用が出来る方法や
特殊コマンドを知ってる人がいたら教えてほしいです
有料会員のサービスへの不平不満や要望は批判要望板へ書くべきで
スレでの不満や文句は荒らし行為でしかない
此処は理解して欲しかったんです
長文や内容へついての指摘や不満は自分の所為の部分も多く、分かります
でも妄想だの自演だのは、頭に来るし迷惑です
スレ汚し、すみませんでした
FSSでの話題のみでお願いしたいです >>565
一度不祥事で地位を退いたフンフトをミノグシアの民は複雑な思いで見つめているって
設定がデザインズ4にあるので、彼女には普通の詩女のような求心力は無いと考えてい
るのかもしれない
開戦から6年が経過してるけど、ハスハは4つの勢力に別れた状態が継続してるようなので
ボスヤスフォートが望んだ状態のまま
あえてこの状態でフンフトに手を出す必要な無いと考えている可能性もあるだろう
あとベイジに居たムグミカとは違ってフンフトはラーン（セントリーの縄張り）に居るので手
を出しづらいと思ってるのかもしれないし
それにセントリーカラットの幼生の楊貴が側についてるから、喧嘩を売ったらまた左手黒
焦げにされる危険性もある
デザインズ4にはセントリーは詩女を守るって設定もあるし >>544
二又さんと考えるとトローラが一流以上の騎士説に信憑性が増してくる
凸助がばいきんまんやフリーザ様だからなおさら
ユーバー様は先代波平だよな なんでムグミカは守ってくれなかったんでしょうね
ストーリー上の都合と後付け設定だからなんでしょうが >>577
その通りだろうとは思うけど、作中だとセントリーカラットの転生を20年間封じる代償が
ムグミカとカイエンの命だったのであの時に死ぬ必要があったのだろう 妄想と言われるのがイヤなら予想と言えばよいのかな？
たとえ正確な情報に基づいて予想したことだとしても
それが本編や設定にその通り書かれるまでは
それはあくまでも予想に過ぎないのだから
それとわかるように断定口調はやめて予想、だとわかる文章の書き方にしてくれませんか？
と言いたいだけなんだけど 後付け設定つーか、年表の大まかな流れに沿いつつ色々解釈出来そうなネタを散りばめておいて
後から紐付けて意味を持たせてく、みたいなや作り方してるのかなと思う
何か思いつく度に全部設定しっかり考えて積み上げてる訳でもないでしょ ドラゴンの転生の件やナインの召喚のことがなくても
ボスやんにはムグミカさんを殺すだけの理由があるんだからそら殺すだろ
ハスハというモザイク国家の鎹（かすがい）であるムグミカを消さない限り
ミノグシアの動乱は最大化しない ムグミカは守ってもらえなかったというか死ぬ必要があって、
どっちかというとムグミカとカイエンの覚悟にそのまま気づかず乗ってるボスやんの図というか セントリーは詩女を守るって設定があるのに、どうしてボスヤスフォートはムグミカ
を殺せたのかって話 なんにしろムグミカの死はシナリオ的にも設定的にもメタ的にもきっちり要請されて
きっちり役割を果たして死んだことが１１巻の時点でもきっちり描かれてるんだから
後付けとか見当違いよ そっちじゃなくてセントリーが詩女を守るって方＞後付け
今デザインズ4を見直したが、セントリーが詩女を守るじゃなくて守ると言われているだった 詩女が詩女として目的をもって自分から死を選んでるのに
セントリーがそこに分け入って守る形で目的を邪魔したら本末転倒なのでは？ 永野センセは設定集なり年表なり堂々と公開して
我々はむしろそっちで何十年も妄想膨らまして楽しませてもらってるけどさ
普通の漫画家は公開しないまでも年表みたいなストーリーのタイムテーブルかなり細かくつくってるもんかね？ >>558
士郎正宗のアップルシードが年表が存在していたが
阪神淡路大震災で仕事場をやられて完結していない。
そのお陰で攻殻機動隊が出来たから人生万事塞翁が馬なんだが アップルシードの続きが出ない
もう描かないってはそういうことだったのか >>561
凸好きなおばさんかと思ってたわ
内容的に 1995年つったら
アナログでしか保存できなかったから
仕事場やられて紙の年表だか資料がパーって意味？ アップルシードが崩壊後の世界描いてたしな
被災した身としてはなんとなくわかる CLAMPの「X」が再開しない理由も震災らしい
完結させる意思はあるらしいが >>526
>>570
妄想垂れ流し野郎NGできたよ！ありがとう！
これで清々しくこのスレ読めるわ〜 そいやfssの中でも作者の震災見舞い文が
阪神淡路と東日本で同じコマ入れ替わってるところがあったね 連載を継続する資料一切合切が散逸したが正しい。
年表はＦＳＳより遅れて発表されている
単行本に収録されている。結末は調べれば出てくる筈
個人的に機動鎧のガーシムは大好きだったので
何とか完結して欲しかった。スレ違い ごめんね。 >>598
こちらこそスレ違いの話題にご回答ありがとう
後は自分で調べてみるよ >>544
川村ラキシスはオープニングの藍髪ラキシスに合わせているのでは
あれは凄く合ってる 二羽の小鳥だっけ？
一人は過去の記憶と今の記憶が混ざって、フンフトのフトモモにやられ
一人は自分じゃない記憶があるって気が狂いそうになって嘆いていて
死も覚悟して、自分を恨んでる妹に刺されて死にかけて
転生物って色々あるけどこの二人は悲惨な人生だよな >>601
フンフトのフトモモにやられたってのはダイ・グの事なのか？
顔は初代皇帝サイレンに瓜2つだが、今のところ別人の記憶が混ざってる設定も本編描写も無いけど >>588
アメトークのハンターハンター芸人で紹介された冨樫直筆のタイムテーブルは
ものすごく細かかったね >>575
他のスレで精神疾患の方に他の人と同一人物だと勘違いされて
そこから粘着されて消すように
書き込んでいるスレを見つけては荒らしていくので仕方なくです
皆さんに色々アドバイス頂いたので、丁寧語をやめるように…やめます
>>580
解りました、ご指摘ありがとうございます >>590
大きな転機になったのには、そんな理由があったのか…
教えてくれてありがとう
FSSは最後まで完結して、サブストーリーなどを番外編で書いてほしい
ニオの名前が逆さまに読むと正体が分かる例の手法で…
実はボスやんと莉里との娘だったりしたら面白いのですが(勝手な想像です) >>604
なぜその粘着された相手が精神疾患だと断定できるのかね？ >>606
みなまで言うな
メンヘルいゲフンゲフン 死体遺棄からDVからセクハラから拉致監禁から、まあぶっちゃけレ◯プまで、ファティマは普通に戦場にいる女性と同じ被害に遭う。
私もエトラムル推進派です ブルーノもアルカナナイトまで上り詰めたけど
あのヤーボに止められるほどボコっておいて
お前らの魔性に取り憑かれたって
典型的なパワハラ夫パターンよな 魔性に墜ちるまではパワハラ系だったけど
いまや口ｶﾞｺｰﾝで驚き役になってるあたり、基本お人よしっぽいというか
家でもパラーシャに家計簿握られてそうみたいな >>610
むしろDV男だろｗ、DV男は殴った後はすごく優しくなるらしい そういえば、ハマって出世コース外れたはずだけど
普通に四天王的ポジションに就いてるし アルカナナイトは一度国出てたケーニヒも就任できてるし
ハイランダーの側近として覚えめでたかったら任命 アイシャは余程のことがない限り天照の意図として野放しなんじゃないかな
というか天照としてはミラージュがなにやらかしても基本的に処罰するつもりはないんじゃないかと思う
国内事情的になんかやらないと収まらないから処分するだけのことで >>533
匿名掲示板でスレ民皆がワッチョイ付けてる中で、１人だけがIDワッチョイ消してるのはコテハン名乗ってるのと同義なんだよね。
なぜ悪目立ちしたがるかねえ。空気読めとか言う気ないけど、意固地になって周りと違う事をし続けるのはやれやれだ。 マウントポジションで顔ボッコボコ、髪の毛つかんで持ち上げる
すごい描写だ、今じゃとてもできないだろ >>618
ニナリスが民衆のリンチで腹裂かれると読んだ気がするけど
どこに書いてあったのか思い出せない デザインズ3にニナリスがかわいそうな目に遭うとか、シューシャのようにならなければいいんだけど
って解説があるので、最悪死んだ後に川に捨てられる可能性もあるのかもしれないが、現時点では
彼女が牧村美樹のような目に遭うって設定はない クープ博士はシューシャやパラーシャみたいな扱いを受けるのをどう感じているんだろうな
シューシャなんてかなり高いスペックで優秀なのに１年と持たないって・・・
作っても作ってもキリが無い
使い捨てにされるなら工場製の品質をもっと上げて安定供給に力を入れたほうがいいとか 騎士とかファティマとかマイトとか関係なく
恋愛を応援したくなる
好きなのは
ヘアードとランド
クリスと坊っちゃま
パルスェットとヨーン
これから関係が気になるのは
デコースとスパーク（マドラ？）
ハイトとミース
ワスチャといろんなメンズ ギエロは川に捨てたシューシャが下流で拾われて脳からデータを吸い出されたら
ブーレイの正体がバレてしまうとか思わなかったのだろうか… パルスェットとヨーンは恋愛じゃないし
パルスェットの章と言いながら
リリの言葉が素直に僕に伝わるのはバーシャみたいだからだ…！
（リリの影がエストの形）
てな一連のシーンにパルゲーが不在というあたりで察するものがある >>624
うん
アマちゃんはいろんな人にモテるね
アイシャ
ラキシス
ツバンツヒ
クローム・バランシェ
ボスやん
他多数
アイシャが一番好きかなツバンツヒも好きだけど
叶わないのに強く想えるのは乙女だね 自分はファティマが物だとか恋愛じゃないと言われても
表現が恋愛のように見えるので
恋愛で解釈しております
見る人の勝手さ >>623
恋愛かどうかは別としてサリオンとジャージー姫も微笑ましい >>629
恋愛だと思うよ
オリビーは将来サリオンの子を産むようだし ジャコーとユーゾッタは今後関わることあるのかな
それより先に成長したクリスとユーゾッタが顔合わせるのが先かな？ >>629
クーデターのことを告白するシーンで
ジャージャーがサリオンを心配するとこがよかったですよね
なんかお似合い ブーレイどもの無茶苦茶なDVも、
今となっては、超高額高級兵器のファティマをあんな扱いするはずないって気がする
実際他国でもないよね
フィルモア本国ですら普通に扱ってる
先生、悪役描写頑張り過ぎたんじゃない？
ギエロが特別アホだっただけで
その影響受けてブルーノもやっちゃった >>606
君はしつこく妙に絡むね
本人談、他の人達が特定済み、本人の自慢？のお薬の画像を見せられた
君は俺を自演してるかのように勝手に決め付けてたが
なぜそんな一方的で根拠の無い断定をしたのかね？
心の中で一言、ごめん。でいいから謝罪してくれ
それで終わりにしよう
此処はFSSの話題をするスレ、どうでもいい >>625
身体を焼く事でファティマではなく
戦闘での焼死体に見せかけたのでは…と思ってたよ
埋めた方が早い気もするね >>620
中に誰もいませんよ...
>>621
「へへへ、どうせはじまるんだ はええとこやろうじゃねーか」
ニナリスをかばって暴徒相手に奮戦するも、多勢に無勢でツルハシ攻撃に倒れるバギィさん。なおバッハトマ民衆を扇動したのは... 騎士とファティマが揃って戦闘準備完璧のブーレイが
未完成でパワーが無くて破損した上抑え込まれたジュノーンの
ファティマ単独コントロールに競り負けて
稼働不能になった上にファティマは直撃受けて死亡
という惨敗ぶりがどうよと今となっては思う まぁ、あそこはクローソーの見せ場というのもあるしね。
あのエピソードのフィルモアは完全に悪役扱いだったしなぁ。
>>638
バギィさんもニナリスも苦労性だから、
魔導大戦は無事に切り抜けて欲しいが……。 >>640
多分、>>639はギエロ戦。ジュノーンが離脱する際の攻撃で、シューシャが死亡した時の話だと思う。
俺的にはウリクルの凄さと地の利の成せるワザだと思ってます。 >>637
今手元になくて確認出来ないのですが
シューシャって川に捨てられる前に焼かれてましたっけ？ >>644
焼かれてない。そのまま川に放り込まれた。
>>640
同感。あの二人は生き延びて欲しい。 ギエロがミミバ族に棄てておけって言って
そのまま川にドボンされただけだな バギィさん良いキャラだよね
凸も信頼してるみたいだし バッハトマは人材集まっててもチンピラみたいなの多いからバギィさんのような中間管理職は重要だからな カステポーで壊し屋アシュラテンプルが相手と組み合ったときに背中の腕で相手を捕まえてたけど
そんなことしなくても打ち込んで接近したときにウリクルのように至近距離から相手のファティマを
攻撃すれば勝率高そう
目からビームが出れば良い >>599 >>605
諸君らの様な心地良いファンはいてくれて有難い。
嘗て コミケのコスプレ広場で交流していた頃は
別ジャンルの男性レイヤーもふぁちまさンの写真を
撮ってたりして 楽しかった昔を思い出しました。
儂は川村万梨阿さまの戌なのと井上伸一郎さンと縁があるので
作者にはガシガシ描いて貰う事を希望している。ごめん。
年寄は愚痴がましい スレ違いだね。 >>626
ヨーンの話はエストの話らしいからまあ総合的にはそういうことなんだろうなあ
クーンとカイエンとアウクソーの話かと思われてたリンス戦がアウクソーの話として再現された時のようなもんだ >>644
焼かれたファティマってクーンに火炎放射器で処理された
さらし者になっていたファクトリー製のファティマ群か
どっかの戦場で負けて焦げてたポーターぐらい？
番外でビルドがミースを炎の中から助けた時もあった wikiみたら
ポーターってモラードファティマで
ウリクルよりハイスペックだったらしい
誰がマスターで何に搭乗して、あんな酷い負け方したのか >>646
>>647
>>654
やはりそうですか
自分の記憶違いかと思ってググっても
焼かれたという記述は
ここの何スレか前でワッチョイ・ID無しの人が書き込まれたものしか無かったもので 「シューシャの死体からデータを抜かれると思わなかったのか？」って
この本スレでも定期的に出る疑問だけど
「データを消さずに、もしくは大脳の機能を完全に破壊せずに捨てたと思うのか」ってことだよなw
なんなら川に捨てる前に頭を潰すほうが手っ取り早いと思うけど
さすがにそこまでのゴア描写はね F.S.S.は
物語の骨はきまってたけど
肉の部分は
センセと共に育っていった物語だと思う
設定部分は特にそうだと感じる
１〜３巻の描画で
今の設定ではおかしいところがあって
あの時はめっちゃロマンあった
１コマも大きくて
あんまりつつかないでｗ ごめん
×今の設定ではおかしいところがあって
○今の設定ではおかしいところがあっても アシリアの磔型コクピットが面白いなと思って
戦闘時の描写が楽しみだったんだけど
ツラック隊はほぼ顔アップVS顔アップで
混戦時は単行本でしばらく考えないとファティマが誰なのか
わからないシーンが多発したのが残念だった
ビューリーとイルナーとシクローンとか 最新巻読んで思ったこと
セイレイが女子高生ってことは、コーラス戦から地球時間にして10年ぐらいしか経ってないってことかな？ >>661
センセも大きなコマで描きたいんだろうなと思う
個人的に
マドリガルが登場時（14巻129ｐ）キリッとしてるねと思ってたから
168ｐの「くすん……」とか
顔の輪郭がふっくらしてきて
あれれれ〜？ ってなった
レレイスと似た髪型もあって
・マドリガルは首のところがタック付き立て襟
・レレイスは首は暗色スーツ風
という判別コードを学ぶまで少し混乱してたよ（汗 >>662
年齢対比で地球の1年がジョーカーの4〜5年って設定がデザインズ4にあるので
2989年のコーラス-ハグーダ戦から3032年のベラ国攻防戦の43年間は地球の
約9〜11年位に相当しているようだ >>668
アイシャ姐さんの美魔女っ振りが…昭和の頃はそんな言葉無かったし…五月みどりサンが基準だったけど…
今や『20代にしか見えない』アラフォー、アラフィフなんざザラに居るもんね… >>657
このお話はお伽噺だから頭を潰して棄てるなどの残酷な描写は要らないんだよ、多分ね
リィの生首転がったりしてるけど コーダンテ王女は200歳以上のババアじゃないか
とか言ってたが今は40くらいの人は普通に綺麗だな
戦闘力はわからないがイチローやらキング・カズやらクルム伊達？
さすがに年相応に力は落ちてるか。 ウチのカアちゃんといっしょ！
とか言ってた茂部も見た目より若かったか 200歳近いババアと3巻でギラは言ってたが、実はあの時点でアイシャは144歳って設定
がリブート3で追加された ジョーカーの年齢を見て思うのは
教育課程に時間がかかりすぎではないかということ
覚える量が多いのか、物覚えが悪いのか >>675
覚える量が多いんじゃね？
地球じゃ時間的に不可能なほどの種類の博士号習得とかあるらしいし しかし皆が皆学問に時間費やす訳じゃないだろうしな
基礎教育期間てどれぐらいなんだろ？
日本でいうところの義務教育
そして義務教育て教える内容てどんなもんなんだろう？ 若い時に働いて金貯めてから学校通うヤツもいるって設定を昔見た気がする
まあ、王族とかはその必要ないだろうが。
コーラス3世は大学在学中に修行旅に出たんだよね デザインズ5では小学校16年、中学、高校がそれぞれ8年で大学が10年
中学校までが基礎レベルの教育を受ける所で、高校ではより仔細に各教科を学び
通常の教育は高校で修了とされている
コーラス3が2巻2957年の話でモラードのもとへ行った時は留学中の大学生となって
いたが、デザインズ5ではエルメラが在学していたウィンド高等学校にウリクルを連れた
コーラス3が留学から戻ってきたと思われる解説があった
だから留学してたのは高校生だった頃に変更されているのかもしれない 理系は『南部』のマイト称号持ってるくらいエラいけど…文系はそこそことか？ >>679
デザインズ1〜5もスレ的に必修科目になっちまうよなｗ エピソードガイドで3本線持ちは地球には居なくて
ジョーカー人の長い寿命とそれによる長い教育期間があるおかげで取得出来る
みたいなこと書いてあったような >>680
『南部』は「称号」というよりはむしろ「屋号」に近いんじゃないかと思う GTMガーランドはあらゆる物質関連、ファティマガーランドは生命関連全てに
それぞれ特化した才能を有するが、彼らは複合した能力を持つので互いの
領域の才能を重複してる事も多い
ミースもGTMスライダーくらいならできる程度の才能を有しているって解説が
デザインズ4にあった
だからガーランドの中には文系の範囲の才能を有する者もいるかもしれない 5本はそもそもダイバーパワー持ちのルシェミでないとなれないしな(´･ω･`) うん、やっぱ10本さんの人は人外
神に対するとか言ってた人が神になるパターンや >>684
地球人でも音楽関係は…所謂ガーランドがゴロゴロいると思う >>673
おいおい雪之丞さんをモブ扱いとか正気か？ >>685
4本線、5本線ともに「見ただけでわかる」という能力が必要ってって設定がデザインズ2
にあるのでどちらも能力の起源はグレインだろうね
普通の人が努力と経験を積んでたどり着けるのは3本線まで よう考えたら しけるぶ だったわ 勘違いさせてすまんな 雪之丞さんは、ヘアードにイヤリング渡した時俺の中で神格化したわ >>691
おれも最初モブと読んでしばらく考えてからわかったわw
それはそれとしてあれはシゲルブさんの勘違いで、実際にはアイシャはもっと若い >>692
シゲルブで正解のはず
もともとはシゲノブの誤植だし センセの手書きの字がアレ過ぎてケの濁音符が右隣のノと同化してシゲノブ→シケルブになったんよ
だからケが正解では？ >>697
そるが正解でした
ご指摘ありがとうございます >>446
入団後は相応の身だしなみとか要求されるやろうし家臣団は自費だろうから
やっぱり最初の歳入まで金がないと辛いと思うな 忠臣のはずがいつの間にか
バーバリュース・忠信・Vになった人もいるし >>700
支度金や祝い金が出るのでは？
丹下佐全では…ソレが出なくて〜娘が身売りして身支度を整えた話があったけど… ミラージュ騎士団は福利厚生がいいぞ
キャラクターズ１参照
ブラも溜まっていた借金先もＡＫＤに
請求先が変わっただろうし
しかし尤も高いハードルはふぁちまさンは自前という事
キャラクターズ１の時はミラージュ騎士団は将官だけど？
改変だと大佐クラスに下がっているから？どうなの？ ミラージュ入るときって一時期ゴーズに所属してからとかあったよな
王公貴族はともかく外野のよくわからん騎士をいきなりミラージュに入れるのはヤバイから試用期間なのかな ファティマに財布握られてて、こずかい程度しか貰えてないジョーカー神さん 雪之丞 凄くいいキャラだし人気あるね
いいかげん奥さんの顔も見たくなってきたよ
まさかカリギュラじゃ無いだろうなｗ >>602
ダイグってフンフトに会ったとき、前の皇帝の想いが頭に流れ込んできた、みたいな描写、なかったっけ？ >>704
ゴーズに一旦行ったのはカイダさんとブラフォードさんかな
律子さんは行った気配さえないｗ 預かり屋のバックにはカリギュラとザンダシティのシンジケートが関わってるらしいけど、シゲルブ本人はそんな事を全然知らないらしいので、さすがに嫁がカリギュラってのは無いんじゃないか。 >>707
それはフンフト側の科白じゃないかな
ダイ・グはイメージしていた通りの詩女様だとか何とか
まぁ茶番なんだが ユキノジョウさんもトラフィック1の時はガチでなんも知らない人だったのに
今じゃ闇のフィクサーみたいなポジになっとるな ミラージュの給料が将官級だろうとそれだけでは、ファティマの管理費は払えないと思うよ
基本、MH.GTM.ファティマ.AFの費用は国持ちでしょう
だから浪人してると極貧になる
エースの相場が5千万だっけ？GTM持ち込み無し
転戦していかないと何億とか払えない
壊れても自分持ちだし
自分の領土がある騎士、貴族ならそこからの歳入があり、自前のGTMやAF持てるかもしれんが
まあ地球の将官の給料とジョーカーのそれは違うかもしれんが、自分が搭乗するF-22の管理維持費なんて払ってる軍人なんていない 最終的には個人でドーリー転がしてたレスターさんとかどうやって稼いでたんだろな
かなり貧乏生活ではあったようだけどそれでもブラフォードよりはややマシ程度か >>714
それこそトラフィック1のアレで結果的にA.K.D.にも恩を売って、
フィルモアとルーン騎士団にもコネつくったから一気に変わったんでしょう レスターさんは一般の金持ちに雇われる用心棒を転々してたとか
イラーの辻斬りに即対応できてるあたり、搭乗機のメンテはそれなりにしっかりやってたみたいだし
新しい買い物はできなくても維持費を稼ぐことはできてたようなイメージ
凶状持ちのブラフォードは傭兵受けるにあたってもかなり冷遇で
維持費自体きりつめて最低限のことしかできてない状態だったイメージ >>716
カイエンがコソ泥したお城でボデガードしてたね 7巻ではシーブルの戦車兵がファティマの年間経費が数十億円と言っていた
改訂版2巻ではMHにかかる経費はファティマの比ではないとされているので
GTMとファティマを所有するフリーの騎士は相当な額を稼がないと生活を維持
できない事になる
ブラフォードもバローに雇われていた時の報酬が1億円くらいはあったはずだが
MHとファティマの維持費用のせいで極貧生活になってしまうと永野護Q&Aブック
の中で作者が答えていた >>721
雪之丞個人というより雪之丞が所属している預かり屋のバックにカリギュラがいるという設定だったかと まあファティマに何十億とか、かかり過ぎな気がするが、アレルギー対策とかメンテナンスや装備にかかるんだっけ？
エトラムルがどの位かかるか知らんが、とりあえずクソ高い服代は省略できる
アレルギーかかるくらいなら培養液に付けといたろみたいなのは理解できる >>720
それ考えるとシューシャの使い捨て描写はやっぱり悪目立ちする
軍隊経営として効率悪すぎる
あの頃は永野自身が可哀想な可哀想なファティマちゃんたち〜と走ってたから
13-14巻でガットブロウで直接攻撃もすれば戦闘通信網も支配下に置いて全権を握るAFたちの頼もしさが楽しい 高額なはずのファティマスーツまで一緒に流してましたし
まぁさすがにそのまま着るのはイヤだけど シューシャは死体を粗末に扱われただけで
生前は道具として普通に使われていたのかも。 まあシューシャが死んだのは乱暴に扱っていたからではなく普通に戦闘で死んだだけで
死体はアマゾンの熱帯下＆コーラス王を追うという急務があるので
保存を優先できなかったと思えばめちゃくちゃ規範を逸脱してたとは言えないかも
（もったいないけど）
あのギエロの性格や口ぶりやブルーノの態度から
ギエロも日常から手をあげるDVしてたんじゃないかという想像が出るのは当然だけど描写自体はされていないし ブーレイは超隠密行動だからAFも素性の分からない使い捨て版みたいな工場製の超安いものだったのかも
MHで飛び道具食らうって相当ダメダメｗ ファティマ二体持ちの騎士がほとんど居ないのも納得できる。
マドラスパークの二体持ちも、無駄みたいな気もするが
ベルクトはクープファティマの最高傑作らしいし
陛下はAFコレクターでもあるしな シューシャ死んだ頃はPCがインターネットに繋がってなかったし、データ云々も今の技術と一般に浸透してる知識プラスアルファが最近の描写の前提にあるしね >>729
シューシャもパラーシャもクープ作の銘入りファティマ >>731
確かにあの頃の通信は盗聴を避けるためにお手紙が主流みたいなことも言ってたね そう
シューシャパラージャが銘入りってところが読者の全力好意的補完の邪魔なんだよ
シューシャが工場製で「安物は駄目だな」的な台詞と同時に脳の破壊処理してざっとでも埋める描写だったら
戦闘補助機械の扱い例として今見ても矛盾は少ないと思う >>724
永野護Q&Aブックではファティマの年間経費の殆どが、精神や肉体のチェックによるものとされていた
KFのロンドヘアラインの解説ではエトラムルは人型よりもメンテナンスが少なくて済むとされてるので
人型よりは維持費用がかなり抑えられるのだろう
13巻でエストが受けていたフルメンテナンスでは、カプセルで体の再生補修を行った後に頭脳のメンテ
ナンスをガーランドが手作業で行うとされているので、ここに最も費用が掛かりそうだ やはりコスト面でもエトラムル優位なんですね。
あの培養液を、詰め替えパックで変えるだけで結構もつとみた
まあ兵器の管理用コンピュータの体調管理やメンタルヘルス管理まで莫大な費用かけてしないといけないとか
非効率過ぎるですな
エトラムル配備推進派です ケーニヒのアルカナサイレンと手合いをやったルビコンの騎士…フリーで稼いでいたみたいだけど…かなりの凄腕でないと維持出来なかったんだろうなぁ…
あるいは、パイドパイパーみたく…ガマッシャーンの配下扱いとか？ >>729
ファティマの値段に関しては一番新しいと思われるNT2017年9月号にあった解説でも
完成まで20年近くかかるので工場製で10億円以上、銘入りだと言い値とされていた
改訂版2巻では工場製50億円以上、バランシェファティマになると1000億円以上と噂
されているって設定だった
バランシェファティマほどでないかもしれないが、クープファティマのシューシャも
工場製より1桁くらい値段が上でも不思議じゃないだろう
>>736
エトラムルの性能が人型の8〜9割程度というのが大きい
それを補うためにヒュードラー博士はKANに無理やりエンジンを2基搭載して稼働時間
がやたらと短い不安定なMHにせざるを得なくなったのだから
改変後は変わってる可能性もあるけど 永野も水島御大くらい勤勉に漫画描いてれば…
富野御大を見習うから(´・ω・`) KANは名機として成功して4100年代までAKDも採用して使われる
エトラムルとツインエンジンの優位が成功の秘訣
やっぱり、アイは勝つ、んやなって ふぁちまさンの自前調達は高性能ふぁちまさンに
認められる位の騎士こそが最低限採用ラインなだけ
ソープはＡＦが要らないＧＴＭを作るのだから
ダブスタではあるが、自弁で兵器の経費持ちって
エリア８８かい？ エリア88ってことは金さえ積めばサイレンでもバングでも持ってくるじいさんがいるんだな
カイエン連れてきたジジイがそうなのか？ >>725
効率もクソも死んじゃったら使えないんだからしようがないのでは？
遺体を何かに使い回すこともないし
人間の兵士のように遺体を遺族に渡す必要もないのだから
効率優先をいうなら遺体を丁重に扱うほうが理にかなっていない ポーターが神様に成る前は…回収されずにほったらかしだったし… キャラクターズ1ではミラージュ騎士の年俸が約1億6千万円だったので他の収入が
ないとファティマの維持費を自己負担するのは難しい
その他に貴族手当などありとされているので、ファティマメンテナンス手当が出てるの
かもしれないけど 「べらぼうに高価だから」と言う理由だけで
戦闘区域で作戦行動中に、手元に置いておいてもなんの役にも立たない、
まだパートナーになったばかりで愛着もわいていない、丁重に扱う義務もないファティマ遺体を
ぞんざいに扱ったからって「非効率だ」とそしられる言われわないと思うけどな
死んでしまったファティマには今後経費はかからないわけだし
「この人でなしが！」ならその通りだと思うけどw >>738
F22も機体代よりメンテナンス高額
一回飛行で塗装塗り直しに8桁
その他も考えたら億行くんでない？
加えてパイロット育成も高額だし
GTMと変わらない費用かと
FSSの国家GDP凄いありそうだから相対的には安い料金 青騎士クラスで、持ってるパイドバイパーがただ者じゃないって言われるんだから、
三大MH/GTMなんてよっぽど政治的になんか無いとミリじゃん？ >>744
何で噛みついてるのか知らないが
高性能で莫大な金額のかかるはずのシューシャ使い捨てについては
ファティマ経費の高額さを作者が煽るほど、ギエロの残酷さじゃなく生産性の低さを強調してると思う
強いてこじつければね ちなみに「ざっとでも埋める」ってのは丁寧に扱えじゃなく
ブラックボックスを壊さずそのまま川にポイ捨てるなよって意味だよ
所属バレバレのスーツ引っ剥がしてから捨てることもすべきだと思うし 三大GTMをガワ換装させて使う虹のブーレイの闇は深い
と思ったらナイアスさんが和らげてくれたし そもそも死んだファティマの脳から極秘データ吸い出せるって発想はどこから来てるんだっけ アウクソーの時、一度死んだ。ほぼ死にかけたファティマは
知識は焼付だから残るけど、記憶を残したまま再生は「普通は」ムリポ！ってコークス博士が言ってたな
死んだ時点でデータ吸出しとか無理なんじゃ 生きてないと無理じゃない？
大帝も生首にしてからそれ以上は何もしないし。 >>753
6巻の売春宿でのアナンダの台詞だね
取り出した脳からデータを吸い出し可能な時間が死後どれくらいまでなのかはわからない 首はねて程なく保存容器？にでも頭部を入れれば情報の吸い出しは可能なのかも… >>756
あーあれかー、
セリフみると「生きたまま」脳を取り出しデータを‥
って解釈もできるかな 記憶は消えるけど
もしアナンダが、アシュラテンプル用につくられたファティマだったら
死んでも消えない「知識」の方のデータのことなのかもね >>750
ファティマが生産性の低いプロダクトであることなんて今更すぎるでしょ
作者も百も承知で描いてるよw
GTMの最強の制御システムであるというメリットを除いたら
他のすべての要素は運用する人間にとってめんどくさいデメリットの集合体で
（ファティマに着せる服を着せるためにわざわざ太古の繊維産業を復活させたり）
「それでもファティマを使うのが一番強いから使わざるをえない」
というアンビバレンツを３０年間ずっと描いてきたわけでな
>>751
シューシャのスーツはブーレイ仕様のファティマスーツだから
スーツからだけじゃフィルモアのファティマであることは割れないだろうね
ギエロが部下のミミバ族に「始末しておけ」と指示してたけど
ガキの使いじゃないんだから、頭の中身をそのまんまにしたまま捨てるとは思えないな
上で他の人が書いてるように、死んでしまった脳からのデータの吸出しができるかも怪しいし >>752
ナイアス（処女）はともかく
ブーレイ暇な時は、味方をわりと本気でボコってるからな
督戦隊とか教導団とか、現実でも居るけど匿名で襲い掛かってくるのは聞いた事ないな
ノリ的に映画トップガンのアグレッサー機なんだろが、匿名はない。
やられた方もわけわからんだろ、あれ 高山で死んだ人間は山から落とす事多いし
航海中に死んだ人間は海に流すことも多いので
遺棄の仕方自体は常識の範囲
亡骸にかける言葉が非人道的だったので悪印象だけど
それなりに高価であろう服を着せたまま遺棄してるだけまだ
完全道具というより尊厳があるように思ったり >>760
匿名希望集団が高価なはずのスーツ着せたまま捨てるのは不自然だよ
あんなの剥がして回収しても場所wとらないし
力の限り頑張って初期不整合を脳内補完する読者もいるし
不整合は不整合で見てる読者もいる >>761
フンフトの予想が正しければ、彼女がナカカラに行った時にブーレイが襲撃し
それをダイ・グが助けるという自作自演をフィルモア元老院が計画してる
その際にブーレイがフィルモアと繋がってる事をばれないようにするために
12巻でナイアス達がフィルモアとも戦ったって予想が過去に出ていた
本気でフィルモアとやり合うのは、鍛えるのとは別の理由があるからだと
ナイアスが言ってたし >>764
計画だとそのままぼったまを殺害して、それを口実に報復のナカカラ支配永続化の予定でしたっけ？ >>763
「匿名希望集団である」ことと
「スーツは高価なので回収する」ことに何の因果関係もないなぁw
むしろ、ある程度は雑にやり散らかすための隠れ蓑が「ブーレイ」だろ
フィルモアは「ブーレイ傭兵騎士団がやらかしたこと」にするためにブーレイを使ってるのに
「ブーレイであることをバレないように」行動してたら本末転倒だな
スーツを剥がされたファティマの死体が上がったらそれはそれで
「スーツを脱がして遺棄する理由がある集団なのか？」という
余計な疑義が生じるかもしれんし
そして「ファティマスーツが高価である」ことは
ファティマを運用するために必要なコストであって
ファティマスーツそのものにプライオリティがあるわけではない
捨てる時は捨てる
今の設定なら、ファティマ個人の持ち物ではなく、
それ自体が軍や騎士団の装備品であるアシリアスーツなら回収したかもだけどね >>768
小学生の頃読んでたが、キン肉マンソルジャーとか出てきたあたりで切った >>766
ダイ・グの暗殺計画を同時に実行するつもりかはまだよくわからない
10年、20年は掛かると言ってたので茶番と暗殺はある程度間を開けるのかもしれないし
ただ、ダイ・グがあの病気を発病した事で計画変更の可能性もあるだろう >>771
わかる
真ソルジャーはクソ弱かったからなあ >>774
ちがう
アタルに雪山で負けて覆面を奪われた本物のソルジャーのことやで 殺さないで茶番のつもりが発病して死んじゃいました、てなことになりそうではあるけど
そうなると護衛のハイランダーは腹切らされそうだしなぁ 溶融焼夷弾で骨も残さず焼いとけばよかったのでは
余程の消耗戦の最中でもない限り、MHの足にいっこくらい残ってただろ
まああそこでそんなもん使ったら原生林丸焼けになるかも知れんが >>767
スーツから足がつくから、なんだけとなー ブーレイ傭兵騎士団員としての騎士服とかファティマスーツとかガットブロウとかその他標準的な戦闘装備は
カリギュラが用意してくれるんじゃないの
（代金は経費に込み）
だとすれば戦場に残されても素性が割れない程度の配慮はされてるでしょ ブーレイ傭兵騎士団でシューシャ、パラーシャが着ていたデカダンスーツは同じデザインで
色はそれぞれが制御するブーレイの色に合わせてある
ノイエシルチスのファティマ達が着ているデカダンスーツとは別物 ファティマスーツは気軽に借り貸しできる位
ファティマのボディサイズは変化がないのでは？
騎士服については
ジョーカーの不思議技術で
ある程度の余裕があるんじゃと思う
------------
女性用社員服の倉庫みたことあるけど
よほどのビッグボディじゃないかぎり在庫あった
だから、14巻のミス・宇宙軍とヴィンズのような事があっても
すぐに着用できると思うヨ シューシャの服が勿体ないについてだけど
あのシーンは、ファティマを使い捨てにする描写が重要であって
設定云々はどーでもいいんじゃと思う
F.S.S.は歴史再現ドラマじゃないので
設定ありきの描写ばかり求めるのはロマンが足りないよ F.S.S.は
キャラクターズとか設定集が沢山でているから
設定にそって描写してくれないと困るという方もいるかも
読み方は読者それぞれなのは分かりますが
自分の読み方を他の人に押しつけるのは違うと思う
あまりアツクならないでねと思う シューシャの服がもったいないって話になってるのは
あのシーンはギエロの口調が非情なだけで
シューシャに対して冷静に見れば別に使い捨てでもないってところから
ツッコミどころで話が伸びてるんだと思う
使い捨てって言うならファティマが怪我か病気で疲弊して
メンテしたら状態が戻るのを無理に戦闘させて
死んだら全然もたねーな ﾍﾟｯ とかのシチュじゃないと 関係ないけどヤンジャンのテラフォーマーズにブラフォード出てるね
褐色達人サムライスタイルとそっくり
外様だけど実力からNo.2に抜擢されたってのも似てる
作者ファンなのかな 国民の血税によって成り立ってるなんてヤーボだって王に言われるまで頭に無かった。けど普通そんなもんじゃね？
お前らもそうじゃん。同じ国民の血税でできた高価なものを大切にしたことあんのかとw >>722
まじか。
おっちゃんは一般人のいい人だとばかり あの文脈でギエロが外道扱いされるのは仕方ないが、そんなギエロと自分の相性がいいと判断したのはシューシャ本人だろうからなあ。
あの結末もまたファティマの宿命の一つなんだろう。 最近 競馬のCMや新聞等でヴィブロスってよく見聞きするけど
やっぱ大統領のビブロスから来てるの？ ギエロが怒ったのはシューシャがブーレイ調整に手間取ったからで
戦闘時に足元さえぐらつかれたらそりゃ困る
というか死の危険だし
更にシューシャが死んだのは圧倒的有利な状況にも関わらず
相手が放ったミサイルの直撃そのまま受けたからで
ギエロは口調以外そんなに悪い事してない ヤーボが手合で相手を殺してしまったシーンでコレット王がパンスト一枚すら血税によって賄われていることを咎めていることを鑑みれば
国がちがうといえ、非常に高価でしかも銘入りの特別なファティマを破れたパンストを捨てるのと同じような扱いで捨てるのは帝国臣民に対する裏切り行為に等しいと思うが >>792
騎士でもないただのおっちゃんが、あらゆる国家や騎士団、騎士個人と平等に商いをするにはそれなりの後ろ盾が必要だよね
おっちゃん本人は自分が所属している組織のバックにカリギュラだの裏社会を仕切るシンジケートだのが絡んでいることなど与り知らないはずだけど 非常に高価で銘入りでも
圧倒的有利状況で死んじゃうんだから
主人のガッカリ気分を招くのは仕方ないし
フィルモア臣民は能力至らなくて死んだファティマを水葬にしました
で、裏切り行為とは思わないんじゃ >>796
あれ相手死んでないよね？
ヤーボのストッキングが破れたのはヤーボの扱いが悪かったからだけども
シューシャが死んだのはギエロの扱いが悪かったせいではないし
ツラック隊のお姉さんは破れたストッキングもそのまま履いてたけども
死んだファティマは使おうにも使えないよね >>796
ヤーボの手合いの相手は死んでないよw
ギエロが暇つぶしや憂さ晴らしでで高価な銘入りファティマを嬲り殺したのなら血税の無駄遣いだけど
戦闘で死んでしまったファティマの遺体にはなんのバリューも無いわな
国民はファティマの亡骸に税金を払っているのではないでしょ ヤーボが咎められたのはそれが無駄で過剰なストレス発散、遊びだったからかと >>799
>>800
死んでなかったかそれは失礼
ただし戦車より高価な生体兵器を死んだらポイ捨てするのをフィルモア臣民が歓迎するとは思えんな
皇帝をいただくが、非常事態は別として平時は民主的な議会制民主主義の国だぞ フィルモアじゃなくてブーレイであることが偽装だと何度言えば >>794
たぶん無関係
ギリシャの地名からとったと思われる
ラキシスの馬主さんはガチw
ttp://db.sp.netkeiba.com/?pid=owner_profile&id=465030
レディオスソープとかよく馬名審査通ったな コーラスだとプルースとパートナーのエルマは同じ墓に埋葬されたようだが、フィルモアだと同じ様に
騎士とファティマが戦死しても2人一緒に埋葬するどころか、ファティマの墓を作ることさえしない可能性
もあるか フィルモアが半立憲君主制の国家であることは
ファティマと同等以上に莫大な税金が投入されている騎士が
実際の戦争での作戦行動中に
ただの肉塊に成り果てたファティマに無駄なリソースを割くことを肯定するわけではないでしょ
何度でも言うが国民はファティマの亡骸に税金を払っているのではない そーいえばウリクル裸にして腹かっさばいて見せしめにしようとしてたけど、アレはフィルモア騎士としては一般的な行動なのかな？ このエピソードは今となると
ギエロが銘入りファティマを一年足らずで潰しては取り替えている効率悪い騎士だった
またはシューシャが名ばかりでかなり性能低かった
どっちかに見える 平時ならともかく前線で戦死した場合は
人間でも髪の毛や小指の骨持って帰って
もらえたらラッキーてなもん。 >>804
そうなのかぁ テレビから聞こえる度に振り向いちゃってたよｗ
ありがとう 騎士は数十万人に一人の才能
フィルモヤなんて大国だしMH一騎数千億円？のものを運用してる
ギエロはエースだし隠密行動でとにかくケタ違いの予算が付いてる
数億円のファティマ服なんて気分でポイなんでしょうｗ フィルモアがファティマを使い捨てにするってのも2巻でエルメラがそういう発言をしていただけで
妻や恋人を大切にしてるからファティマに愛情を注がないってのも誤解
10巻でレーダー8がクリスにファティマへの接し方を話していたが、フィルモアの騎士たちは皆
あれと同じ事を教わっているのだろう 作中の金額の桁数に関しては厨二的「SUGEEEE」な設定が絡まり合って、わけわからんことになってるからな
それ釣り合ってないだろとか、国家破綻するだろとか、フリーの騎士なんて成立しないだろとか
あまり突っ込まない方がいいところなのかもしれない…… ミミバ族「ギエロどのが討ち取られたぞ！」
ミミバ族「ふん、一年ともたなかったか。ゴミめ……」
ミミバ族「誰かそのゴミを始末しておけ！ 行くぞ！」
ザザッ ヒュッ まだギエロやってんのか
新参のJKとかがこのスレみたらビックリするで
もっとジークボゥとかぼったまとかの話題で盛り上がれよ ヤーボの手合いの相手死んでたことになってて吹いた
さすがに相手死んでるのにパンストも血税とか言ってたらおかしいだろｗｗ ショーカムの病状は2972年時点で時々腕の感覚が無くなる程度で、バランシェが死ぬ2989年以前に死亡
ダイ・グは3035年に左肩がうまく動かせなくなる場面があったが33年後の3068年時点でも存命
現時点のダイ・グの病状と2972年時点のショーカムのそれが同じくらいだと仮定すると、ダイ・グの方が
進行は遅かったようだが、それくらいの個人差があるのかそれとも今は進行を遅らせる方法が存在して
るのか
騎士の場合力を使うほど急激に進行が早まるとバランシェは言ってたのでダイ・グの方が進行が早まり
そうな気もするが >>796
スダンのMHバツアコーンか懐かしい
結構好きなデザインだった いくら国が費用を出してくれるっていっても 物凄く高価で維持費も凄いファティマが死んだら
俺なら立ち直れるか怪しいｗ
とはいっても 現実では戦闘機墜落させたり F1マシンを大破させたりしても
乗ってた人はケロッとしてるし原因を整備の所為にしたり他人の所為にしたりする
実際 そうやってメンタル保ってるのか ただ神経が図太いのか分からんけど
そうなっていくもんなのかね 国から与えられたMHがぶっ壊れて、廃棄になったら長年乗ってた愛車と別れるくらいは寂しいし、原因によっては申し訳無く思うだろう
長年付き合ってきたファティマが死んだら、戦友であり、家族であり、セフレであり、基本なんでもやってくれる召使いであり、その全てを一気に失う衝撃を受けるだろう ときには自分の命を救ってくれた恩人だっかかも知れない
不慣れな戦場で、あれこれ教えてくれた先生、
弱気になった自分を叱咤激励してくれたかも知れない先輩
自分も含め戦場の仲間を和ませてくれたかもしれない
それを一気に失う
オレもう騎士やめて故郷帰るわ フィルモアがファティマを物扱いするのはそうならないためってのもあるのだろう＞全てを一気に失う衝撃
10巻でレーダー8が言っていた「恐るるはファティマを心の支えとした時の騎士の脆さよ！」がそれ くにへ かえるんだな。
おまえにも かぞくが いるだろう...。 あんたは立派だよレイダー大帝
だかな、戦場の最前線を這いずり続ける俺たちのツラさは
分かってもらえないと思う
戦場で、自分よりも格上の機体騎士ファティマと闘う、恐怖プレッシャー
自分たちよりも多勢の敵に囲まれた時の焦り、
無能な上官のアホな命令で窮地に追い込まれた時の苛立ち
そんなときに励ましてくれアドバイスしてくれ、命を救ってくれた俺のファティマを、どうこう言う資格は
誰にもねえな >>794
ヴィブロスの馬主は大魔神佐々木だからな。関係ないだろ。 >>821
子供の頃、飼ってる犬が飼ってる猫を噛み殺して、軽いトラウマ ナルミの前のファティマも死んだけど
落ち込んでる暇はないし新しいファティマ
と組んで戦わなきゃ、ってのもちゃんと
作中で描かれてるのよね。
（ファティマの遺品は靴なのか） シルバーバランシェ博士の新作とか
ビルト様とか
嫁いでくれるならがんばるのになー
つらいはー >>835
ヤンキー国家の偉いさん「俺のジュノーン土禁だから シャフトもヤクトのコクピットであぐらかいてスルメくってたし、
絨毯やたたみ敷きの居住性高い代物なのかもしれない・・・＞コクピット
とりあえずLEDにはGレコみたいにトイレはなさそうだけど ヤクトはウィルが建造されるまで輸送できる機材が存在しないんじゃなかったっけ。
だから最初から恒星間の自力航行が前提で、長期の居住が可能な様に設計されてるんじゃなかろうか。 騎士は戦闘員なわけだし戦場に出られなくなったら
ファティマはリリースするのがあるべき姿じゃないか？ オーハイネみたいにこんなオモロイマスターにはもう会えないから
死刑になるなら一緒に死ぬとまで言うファチマもおる 寿命がなくて伸び縮みする有能年増乙女マスターなんてそりゃなかなか出会えまい >>841
ヤクトは胸部のコクピットホールにファティマ、騎士用が一体化した副座敷のコクピットが入ってる設定
だからホール内にいろいろ持ち込んで移動中はそれを使っていたのかもしれない
通常のMHの3倍近いサイズのヤクトだから出来た事で、通常のMHで同じ事をするのは難しいのだろう LEDはカーレルが汗と小便で汚してるから(´・ω・`)
コックピットにトイレ付ける斬新なアイデアは近年の富野御大だからだし当時の永野には思い付きもしなかっただろうな ヤクトは自身で宇宙航行するから 操縦席以外の部屋があるって設定なかったっけ？
勝手な解釈しちゃったかな･･･ >>841
単行本手元に無いので確認出来ないが、たしかコクピット内にロープかけ渡して洗濯物干してたような。 主人が死んでない状態で隣で死刑の危機にあるなら
オモロイなんていうのはオーハオネくらいだろうけど
多分ファティマなら全員自分も一緒に殺してくれ位は言うんじゃなかろうか
でも主人が本当に死刑になったらメンテされれば次のマスターをサクッと探すと思う KOGは居住どころか物質生成機があるので衣食住とMHのメンテも全部まかなえるドラえもんみたいな頭部持ってる >>820
町がオージェ戦で言うてたでしょ。
「マスターに星を取らせずしてどこがファティマだ」
と。
勝ってたら態度違ってたと思う。 >>829
ドル・パーマネント・レーダー八世前陛下は同時にハイランダーだったんだけど？ まだ10日ちょっとしか経っていないのにもう来月号読みたくてガマンできない
オレンジソースじゃないけどレアチーズケーキ買ってきた KOGは最/MGPは最初からラキシスが放浪するのを想定してイレイザー/ハーモイドエンジンが物質生成用に設置されている
アマテラスも何故そんなものを作ったのかわかってなかったようだが天照大神の意思だからそんなもんだろう
だからパトラクシェミラージュには付いてない 857
ネタにマジレス乙だが
ファティマを心の支えにせずに、強い自分を持てと言いたいんだろうが、
最高の地位も、最高クラスのMHも、最高クラスのファティマも、最高クラスの人間の嫁も、周りを支えてくれる家臣達も、持ってる存在のほうがレアなんやで
レイダー陛下ももちろん、彼なりの苦労や苦悩や挫折や葛藤があっただろうが、フィルモア王家に強い騎士として生まれた時点で最強クラスの勝ち組だろう
国家、家庭を守る騎士として、ファティマに依存するなど軟弱だと言いたいんだろうし、立場上そう言うのも分かるが
人それぞれに苦悩もあれば立場もあるし環境もある、と自分は思う 大騎士団にいたレスターさんも中古のMHと銘無しの量産ファティマ抱えてその日暮らし 中古MH手放しても庶民が一生生活に不自由しないていどの金額手に入らないかな？ クローゼがレスターをはめて追い出し団長になったという事だったが、ダンチヒが内密に団長を
引退した件もクローゼが関与してる可能性があるな 甘えても頼っても良いって言ってた記憶だから
生きてる間騎士側がつらい境遇下でファティマに依存するのは良いんじゃないだろうか
問題はファティマが死んだ時ガクガクになるなとか
ファティマの感情を人間尺度で考えるなって事なんじゃ そうやってスパッと切り替えれるのが騎士として理想
現実は違うケースが多いという事だろう
精神的安定度のパラメータはファティマだけでなく
騎士にもあると思う MHを個人所有している時点で、相当な金持ちだよなぁ。
騎士はMHを駆ってこそ騎士とか言われても、現実にやることは戦場に出て殺し合いだし。
名を上げて、もう一度大騎士団に返り咲きとか考えていたのだろうか？ AFやGTMを個人所有なんて不可能だよ。論理的に破綻してる。でも漫画だから細かいことは気にすんなってことだ。 MHとファティマを所有して維持するって、通勤用のマイカーを持つとかそういうレベルではないからなぁ
フェラーリを乗りこなしてこそ男の中の男です、って言われてるようなものか。。。 ハレーさんがかなりナイーブなのは否定しないが
おそらく初陣から相当インタシティに助けられてきたんだろう
彼女が居なければ今の自分がないクラスで依存してたと
ファティマのために脱走するとか、ほかにやり方無かったんかと思うがw ナイトギルドでリースもしてるんじゃないの。
でもぶっ壊したら弁償なので、アパッチを粉々にされたブラフォードがオワタ言ってた。 >>866
「甘えて頼っても構わぬが心を通わせてはならぬ」だね
ジョーカーでは一般的に戦争で死の恐怖と戦うのは騎士だけで、その代償
として一般人に所有ファティマを所有する権利がある
しかし苦境や恐怖、栄光と快楽に身を浸す者や自分を見誤り暗黒の世界
に入っていく者が多いのは、体の強い騎士であっても心の強さは一般人
とは変わらない証拠でもあるとエピガの解説にあった
だからファティマで道を踏み外す騎士も多いのだろう 現実の戦闘機も裏側の膨大なメンテ人員や補修パーツ・補給兵装などがあっての運用だから
ドーリーでファチマと二人旅とかはちょっと難しそうだわなｗ フェラーリなんてレベルじゃない
何十億、何百億の世界だから
国家の命運を左右する戦略兵器の管理者操縦者になるわけだから
そう考えると、軟弱な事を言うなというのは正論だな
なんかエヴァみたいな話だw 搭乗ロボを個人所有は厳しいな
護樹騎士団みたいに貴族家一家に一台が精一杯かな >>831
猫可哀想に
嫌な話を見てしまった
飼い猫撫でてくる デザインズ5の解説だとAP騎士の年俸が1億円
GTMやファティマの維持費が全て別だとしても、個人でGTMを入手しようと思うと最低でも数十年分
の収入をつぎ込む必要があるだろう クルマルス・ビブロスはレント王国→トラン連邦所有なんだろうか
ルース家所有なんだろうか
アラド・バスコが嫁入り道具として持ってきたんだろうから、ルース家のものなのかな
ヴュラードは自分のもんだと自然に思い込んでたようだが、
仮に国家所有だとしてもルース家の騎士が駆るものという暗黙の了解があるのかもしれない アパッチ乗ってた頃のブラさんって奥さんのエレシスをどう思ってたんだろう？
自分は中古の軽乗ってるのに奥さんがマクラーレンF1乗ってるようなもんだろ？ 傭兵時代のブラさんに関しては、
妻が「あんもう私に言ってくれればエレシス級即プレゼントフォアユー！」で
ブラ「いや自分で大騎士団に入り晴れて貴女の前に錦を飾ろう
今の私には自分で維持できる物が相応である（ｷﾘﾘﾘ」
って感じだったイメージ 自分のMHがしょぼいのはまだまだ自分が未熟だからだ、と思ってそう >>875
フリーの騎士で機体持ちとなると、ファティマはお披露目しだいだけど、
メンテもファティマとドーリーの設備で普段は済ませられるメンテナンスフリーの
部分が多い機体が選ばれるってことなんじゃないかと。
だからデヴォンシャ（ライモンダ）持ちが多くて、良くてツアイト／フェードラ／ルビコン（シャムラ/アルタイ/スコータイ）
って感じになるんかねー。 >>879
少なすぎてワロタw
日本のプロ野球のトップクラスより安いじゃんw ジョーカーの人類の寿命は全うできれば250〜300歳だから、
普通に騎士団勤めが出来れば、死ななけりゃ100年くらいは奉公するわけだし。 公務員だから
軍人だからね
その中では高給取りには違いない
AP騎士が何百人居るか知らんけど
実質フリーのプロスポーツ選手とは比べられない
戦時手当とか敵機撃墜手当とかあるんだろうか 天照が星団統一して平和になったら騎士の存在意義がなくなってしまうな >>746
メンテナンスなどは、諸経費として天照に請求がいくんでないの
年俸はあくまで年俸で GTMやファティマの購入維持はとても無理だけど
ヨーンが乗ってたスキッパー欲しいな
デカすぎて日本じゃ走れなそうだけどｗ オレはカイエンが、ミースと一緒にいたガキンチョに上げたヤツが欲しいな
ってスマホじゃん
はっ、もう三十年くらいたってる！？
マシンはみんなデカイんよね
舗装してない荒野か、アメリカのハイウェイみたいな環境が多いな 攻機の4k同梱ブルーレイ見終わった。既発のブルーレイより綺麗
フィルム作品の4Kデジタルリマスターは、
5K/16ビットのスキャンによってデジタル化。これの恩恵かネ だからって花の詩女が円盤になってくれる気はしないぞ 円盤化してくれたら鑑賞用保存用神棚用で3枚買うんだけどなぁ（ﾁﾗ ツバ子の一騎倒して幾らのとこで、こっちのミサイルの値段より安くね？
お得じゃんとオモタ ツバンツヒがツラック隊に傭われた時はGTM持ち込みでないから
その分報酬下げられてたような
やっぱ即戦力として採用されるにはGTMもファティマも持ってる方がいいのでは
即戦闘に参加できるし
ダイアモンドはちと器用貧乏なところがあるなあ
でもバランシェファティマやブラックナイトみたいな突出した作品もないが
主力機に採用される量産性に優れた安定した作品が多い メヨーヨ採用のアシュラテンプルはAKDでも使用されるらしいし、ブラッドテンプルもあるし
サイレンと互角？に戦えるなら、実質三大MHと同格だし
量産機とはいえ相当優秀とみていいのでは >>894
永野はそういう買い方をされることこそ嫌がりそうだw 金剛博士は全てわかってるような口利くわりには
作るもんが常識的すぎて狂気が足りない
ヒドイもんはマイティシリーズくらいなのかな MHの維持費についてはジェット戦闘機じゃなくて共産圏払い下げの戦車くらいの感覚でいいんじゃないかな
作者戦車好きだしｗ
ジェット機のエンジンは数百時間でダメになるけどこっちは半永久機関で
破損しなければ関節くらいしか大きくは磨耗しないだろうから
だからアルカナサイレンやバングみたいな個人では絶対持てない超高コスト機があるって感じで
ファティマは・・・こっちは個人所有だと思いっきり劣化していくんだろうね。初期の京とか見てると まあ発注受けて使えるものを作らなきゃ次の依頼もないので 無茶苦茶なモノつくれるのは星団最高の金持ちの陛下だけだろ
三大MHとかも、昔作られたのを大事に引き継いでるだけだし
でもエナ様のファントムって最近の機体っぽいな >>900
ツラック隊の整備が、間接交換して調整に数週間かかるみたいなこと言ったけど、戦闘したら間接の調整は必要だろうし
黒騎士みたいに騎士とファティマの二人旅なんてなかなか無理だな
黒騎士パスみたいなのがあって、いつでもどこでも黒騎士はスライダーのサービス受けられるとか >>902
2000年以上ライオンフレームのホルダ型GTMを使い続けたフィルモアがフレームから
開発した新型のGTMがラミアス（旧ファントム）
現時点ではマドラ、慧茄、ナイアス、ナオが使ってる4騎しか存在していない 好きな時に最寄の国家に打診して
国家騎士団の指南費と引き換えで
無料メンテ受けられるのかなとか 戦う時は雇い主がサポートするだろうし、旅してるだけなら
そんなに整備に神経質になることもないのでは デザインズ4にダッカスにはフィルモアのホルダ型GTMのパーツが使えるので、各国を放浪する
黒騎士でもパーツの入手は楽
またダッカスは設計が堅牢で黒騎士も騎体に負担をかけない戦い方が出来るため数十年フル
メンテナンスをしなくても問題はないって設定があった 間接とか背骨とか歪んでてもそこそこ動いちゃうようだしな エストとの旅行でだいぶ無駄遣いしてしまったし、そろそろ整備もしなくちゃならんし、どれコーラスの顔でも見に行ってやろうかの まあ、普通に考えたらパトロン居るんだろうね
剣術指南やパートタイム的な軍務と引き換えにある程度のバックアップを１〜複数の国家から受けるみたいな。
ブラフォードなんかはバローに雇われるまでガチ無職に限りなく近いフリー騎士だったんだろうけど >>910
ドラグーンの爺さんは複数の国家で指南役してるからコーラスにこだわる必要ないから コーラスばかり何度も行くと怪しまれるから色々なところをまわって少しずつ摂取してやるかのぅ 新人騎士の指導をいつもの黒騎士のおじさんにお願いしようとしたら
いつの間にか性格のクソ悪いあんちゃんに代替わりしてたでござる 実戦では勝ったやつが正義だ
キレイな型に拘って、負けるくらいなら
噛み付いてやれ
あと自分より強いやつとは戦うな
オレの教えは以上だ 性格のくそ悪いあんちゃんは子分やられたから先代を殺るくらいの親分肌
バカに剣聖が使ってた機体も普通にあげる気前の良さ
配下の指揮のためにヘルメット被るのを拒んだりホントにかなり優秀な人物
剣聖と子作りも成功した
その子供が剣聖になった
バカにされてるけど作品中ではかなり優秀な人材 品行方正で年功序列とか往年ルールに厳しく格を重んじる騎士団とか相手には
性格クソ悪いままかもしれない シュペルター持って星団飛び回ってたカイエンってやっぱ稼いでたんだな。
裏家業の他に本業がナイトギルド総評ってのもあるんだろうが。 >>919
そんな堅苦しいところとはそもそも契約しない
連絡来ても即切りするよな凸は >>921
なので
>>914
みたいな印象もたれることもあるかなって
実際はバッハトマについた後で黒騎士になってるから
エストと一緒にフリーで放浪とか一度もなかったんだろうけど 凸が才能に溢れてる騎士なのは確かだけど、バッハトマで出来る上司をやってるのは、単にそれが今の凸のマイブームって部分が多分にあるからなあ。
あと、エストは若い騎士を育てる素質も黒騎士の要素として見てる的な話が、デザインズかどこかにあったような。 >>900
ユーバーがMH自慢するのを、F22を個人所有して見せびらかすのと同じって言ってたお。 ヘルマイネは悪役ツラでデブいけどあの世界じゃ３大MHのちょい下くらいの高級機だお 常軌を逸した言動
快楽のみに生きる
捻じ曲がった性格
楽しいから遊ぶ
大人になった訳じゃない
デコースは幼児性の強いサイコパス設定なんだから
トップが同類のバッハトマ以外でやれる訳ない >>925
MH/GTMはみんなF22なんだお。
純粋な戦闘力は乗ってる騎士の強さで決まるのであって、
MH/GTM同士に強い弱いは無いってあれほど言ってるんだから。 ジィッドにデムザンあげたのは気前がいいと言うより本人言うように宣伝効果と、
あとチンピラあがりに剣聖機持たせるってのが面白いからだろうなと思う。
基本的に暴れさせてるだけで重要な取り決めには一切参加させてないあたりが凸のジィッド評価だろな。 いくら騎士が怪力でも無量大数キロワットの機体に敵うわけは無い訳で
結局は己の力量と機体に無理をさせない範囲の出力差で決まるのだと思っている
地球でも腕が無いのにF1級の車を与えられても、事故らないで走るのすら苦労する 宇宙一つおい剣聖が頃されるわけない、という幻の抑止力を
剣聖騎をオモチャにすることで倒しましたという宣伝にしてる面はあるかもｗ ジィッドのパートナーがニナリスじゃなかったら、いきなり関節焼き付かせてファティマに八つ当たりしてたんだろうか。 >>927
じゃあなんで新型のMHやGTMが次々出てくるんだって話になるんだよね >>932
地球の車ですら数年くらいでマイナーないしはフルモデルチェンジするだろう
彼方さんだって物を創り売るのは大変なんだろう >>927
運用、調達のコストは全然ちゃうで
F-22は２００億円で F-5Eは中古なら１０億しないけど
ドッグファイト前提の騎士の勝負では２０ミリ機関砲で撃たれたらどっちも負けるって意味だと思う
拳銃だって値段は天と地で信頼性や精度も雲泥だけど
打ち合いは結局使い手しだいという >>934
確かに使い手次第だけども、土素人級が相手でも無い限り、耐久性や精度は重要な要素、だから新型ならば前のモデルよりは向上していると信じたいのが人情 まぁベラ戦も「バーガハリとやるなハーミトン狙え」っていうくらいだからやりやすいやりにくいレベルの機体性能差は存在するんだろ。
突き抜けた腕前がない場合ほど左右されやすいと。 >>936
2015年にはいくら何でも終わってるだろ、て思われてたんだなw >>933
車の場合モデルチェンジ後は性能良くなってるよね
GTMは性能が良くなることはないので、新しくするより従来のものを作ったほうが
同じ性能ではるかにコストは安くなるだろう
特に兵器なんて性能が同じなら枯れてて安いほうが尊ばれるものだし >>938
1997年発行だから18年後ってことになるのか
まあ2015年なのはエヴァネタなんだけど >>936
誰が描いたかポーズではっきりわかんだね >>937
いいGTMには当然手練れのつおい騎士が乗ってるというだけだお。
カステポーのルビコンも、アルカナサイレンから逃げたんじゃなくてアルカナナイトから逃げた。 >>882
なんで夫婦やれてるの？って感じやｗ
14巻ブラさんは愛謝さんに当てつけるように妻が！を連発してたなぁ しかし、皇帝警護機を野良仕合でテストとか、フィルモアも無茶やるなぁ。 ナイトギルド総評の欠員ポストを争って混沌と化すカステポー GTMに性能に差が無いなんて設定あったんだ？
その機体にかかる費用、装甲、修復のし易さ、四肢以外のギミックとか明らかに差があるからなあ
エンジンはもちろん、フレームが違うなら、かなり変わってくるような気がするが 新しいGTMが開発されても
それまでのGTMが使い物にならなくなって淘汰されるほどの性能差は生まれない、ということが
星団歴初頭にライオンフレームとパンターフレームが発明されて普及して以来数千年続いているってことでしょ。
星団歴に入ってからそれ以上のイノベーションがおきたのはファティマが発明された時だけ。
あとはZAPショックかな なるほど
コストが比較的安くて？装甲が厚くて、修理し易くて？お得なオプションのドラゴントゥースがついてくるアシュラテンプルが、ベストバイということか
あとは高コスト要因で、不安定で、パイロットメンタルにも影響が出かねないファティマを廃止してエトラムルに替えて、影響が少ない専用新型機KANが、新時代のGTM.MHだな >>945
ナイトギルド総評ヒッターが死んだこと知ってる人は少ないんじゃ？ >>946
GTMは性能で強さが決まらない
出力が違っても強さは同じ
乗ってる騎士の強さがGTMの強さを決める
しかし騎士の強さの差もどんぐりの背比べ程度なので少しでも性能のいいをGTM欲しがる
デザインズ4にはこんな解説があったので性能差はあるようだ
ただ、それで強さが決まるわけではないと
作中だと圧倒的に強い剣聖のカイエンであっても、他の騎士なら扱うのが困難なチューニング
をしてパワーを上げたGTMを使っている アシュラがAトールを避けたように装備相性は他にもあるかもしれんね
踏んだのでスレ立て行ってきます 大地が受け止めきれないほどのパワーを出されてもなあ。
何か、昔のWGP500のパワー競争を思い出すわ。 無量大数級のパワーを持つロボットは男の子の夢だから テンプレ貼られるまで保守書き込みはやめたほうがいい マシンメサイアのオージェは一体どう改変されるんだろ >>880
しかし、騎士とはいえ嫁入り道具がGTMとか字面が面白すぎるなw GTM(MH)のマシンとしての性能に差がないわけじゃないけど、星団歴の騎士では使いこなせないので、
強さは変わらないところなんだろうな。
サイレンの最大の強さが1500とするとマグロウの強さは1000程度。
しかし、星団歴の騎士は500程度しか引き出せないから、どっちを使っても一緒
くらいの話なんだろう。 >>936
ああ、途中の内容がすっぽり思い出せないけど俺が記憶喪失なんだろうそうに違いない >>943
「妻が(お前にはなれない呼び名wwwww)」か、いい性格してるぜブラさん ブラとキュキィが出会い、夫婦になるまで凄いストーリーがあるんだろうなー
明らかにされることはないと思うが 正直あまり出てこないLEDミラージュより
Aトールの方が描写が多いから連載上一番活躍してる印象
ナンまで焼いたりな
機体もバリエーションも多いし
騎士として一番出てるのはアイシャだが、MHはAトールだね エンジンパワーを出し切るフレームの動きの良さ、剛性、整備性、操縦の反応性、ファティマコントロール、
スライダーがどこまで追い込んでも果てがない作業だよな。
一発で決めるソープって、おかしいってレベルじゃねーわ。 伝説級のスライダーだから、多少はね
ファティマの性能でいうと3AかVAてところだろうし 一応神様だから、むしろ能力値を人間よりに下げているわね メンテされるGTMが脅されてるかも
調子悪いとこ言えよって アマテラスでいるときは能力値を少し上げてガーランドになると
数値を自由にいじれるまさにチート >>969
そこらの英語辞書に必ず載ってる一般名詞だよ インテリアにもガーランドってあるし
メカ関係だけでもない >>972
それが使えなくて
ララァ・スン専用モビルアーマーに
なった歴史を踏まえた発言かい？ >>973
初期生産で箱にエルメスと書かれてたやつ買った エルメスは使いもしない商標を各分野に登録していまだに金払い続けてるんですごいと思うよ エルメェス・コステロはいいのか
いやそれでダメだったら逆に因縁付け放題になっちゃうけど エルメス使用禁止が造形物止まりで助かったな
アニメ内の台詞でまでエルメス使用禁止になったらややこしくてたまらん えー、じゃあいまのガンダム系ゲームとかでエルメスって用語は出てないの？ >>979
単体でおもちゃで出すのはダメで
アニメ・ゲーム内の単語で使うのはいいらしい エルメス使用禁止になったら電車男も廃刊回収になるな ジオンのヘルメットっぽい。
公式の英語(アルファベット)標記でも本来の"Hermes"じゃなくて、
"Elmeth"になってたんだっけか。英語読みなら発音別物みたいなw
>>976
しかしそれってアリなの?
日本でも商標権とか何年か使わないでいると取り消されるとか言うけど。 エルメスのララアで全身エルメスで決めたララアを想像 花の詩女ガイドとかデザインズとか読むとバスターランチャーに登録商標の(R)マーク付いてるよね >>988
エルメスはぬいぐるみやトランプなんかも出してるから
少なくともガンプラが引っかかってた「玩具・人形」分野の商標に関しては無駄にしてないと思う そんなもんまで出してるのかエルメス……
おまいはバンダイか任天堂かとw >>953
ケニー専用82YZRや、フレディ専用84NSRみたいな尖ったマシンも…ハイレオンか… >>993
「高級ブランドで固めたララアは可愛いな」
「今度言ったら殺すわよ」 >>988
フランス人はｈ音のはひふへほが発音できね〜んだよw
まあ、当の日本人が区別できない以上真っ黒じゃろ
日本人はr音とｌ音の区別できねーしw
変にアルファベット表記変えると、逆に意図的なものととられそうでもある
しかしそれでもおハゲ様は、逆シャアでもサザビーなんて敵役メカ出して、なんかまあ意地になってるのか嫌がらせなのか？ ヘルメスは2ch民なら全員知ってるネタだと思ってたわ
電車男 一方弟子の永野はショウメ争奪戦などというヤバげな新章をスタートしたのだった やめてまた誰でも知ってるジュエリーブランドだよ君がわいちゃう このスレッドは１０００を超えました。
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