【ワンパンマン】強さ議論スレ part60
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレpart59
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526289039/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >■よくある質問１
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標として２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。 指定凶悪怪人ゴウケツマンに注意！
・スタジアムを破壊した衝撃波でほかの幹部は瞬殺できると主張する。
・「最上位三戦士を3匹まとめて殺せる」という作者発言があったと主張。そんな発言はない
・非難轟々でも「まともな反論がないので〜…」と自分の意見だけでランキングを改定する。
・その際ついでに三剣士やバネヒゲも昇格する
ゴウケツが竜3内に食い込める実力者であった可能性もありますが、現状では描写不足でそのような判断はできません。
サイタマの被害者の宿命でもあり、仕方のないことです（亜光速ラッシュが可能なゲリュガンシュプ、それと同格のグロリバースがイマイチ強い印象がないのと同様）
「ゴウケツ」「バネヒゲ」「三剣士」の3単語が揃ったレスを見かけたらまず警戒を！ ■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違うます。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。 【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる。 【議論のガイドライン１ 科学考証について】
ワンパンマンはギャグ漫画です。ゆえに科学考証はとてもいい加減でご都合主義です。
「作用反作用の法則」、「エネルギー保存則」、「質量保存則」などは都合よく無視されます。あるいは都合よくいい加減に適用されます。
とはいっても、考察するために、時に物理法則や計算が必要になるのは否めません。（例、隕石の質量や速度の計算、マルゴリの破壊力に必要なエネルギーの計算）
原則として、作中の描写や設定に矛盾しない範囲で、現実世界の法則を当てはめて考えるのはむしろ妥当ですが、
作品上で描写されている事を、科学的にあり得ないとか、この法則があるからダメなど、柳田理科雄的な突っ込みは無粋ですので、やめましょう。
スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。 【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、〜厨、〜信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。 ■ＯＮＥ発言まとめ１
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた ■！ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 育ちすぎたポチ、ムカデ長老、黒い精子、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、サイコス、阿修羅カブト
竜５ ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼３ フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、コンブインフィニティ、グリズニャー
鬼４ シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全) 虎１ オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩 
虎２ 重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、イナズマックス、ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、ベンパッツ、スネック、スマイルマン、鎖ガマ、原始人スッポン、デストロクロリディウム、雷光ゲンジ 
虎３ マツゲ、山猿、エアー、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、3羽烏(単) 
虎４ バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン 
狼１ 地底人、海人族、天空族、ニガムシ、タンクトップブラックホール、メガネ、ガンガン、シューター 
狼２ 豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール 
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、チャランコ、チェリオン、ファンタス 
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、機神G5、ダイショッカン 
※怪人細胞を摂取した人間においては、怪人状態のランクのみ表記。 地底王＝深海王＝天空王 が鬼にいるけどさ、 ギリギリ竜に入らないかな？
地底王はと天空王は相手が悪かったとして、深海王がジェノスと互角だったと言うのもわかるけど、海を出るだけでしぼんで弱くなるんだら 海に入ったら無茶苦茶強くなると思うんだよね
アニメの事を言うの嫌いかも知れないけど、冥界王だっけ？アニメの最後に出てきた災害レベル竜の怪人が、地底王はいないのか？ とか発言してたしやっぱ竜だと思うよ。
長文すみません しっくり来なかったので書きました。ご意見聞かせてください。 オロチやべえな
黄金精子はあれだけど黒い精子なら食えば中の大量の触手で勝てそう 地底王、天空王、雨降り深海王は鬼の最上位クラスってのがしっくりくるけどなぁ
雨無し深海王は鬼2トップくらい？武器ありソニックが倒せるらしいし >>15 プル豚は地底王うんぬんなんて発言はしていない とりあえず前枠で竜〜鬼と虎〜狼のランク変更のまとめをかいておきます
【竜の変更点】
・瓦礫を飛ばすだけならタツマキ以上の錬度を持つ亜光速攻撃ができるゲリュガンシュプを筆頭に
同等に近い最上位3戦士のメルザルガルド、グロリバースを竜4トップクラスに変更
【鬼の変更点】なし
【虎の変更点】
・虎４の新設
・A級下位であるエアーが一撃で虎を倒しているし、協会公表では虎1体ならほぼA級で有利を取れる
ということで、実績のないA級を全員虎４に移動しました
・虎のランクを大幅に見直し、大体下記のイメージでランク付けしています
虎１→3剣士、バネヒゲを筆頭にA級TOP層及びそれに近いと思われるレベルの怪人
虎２→A級準TOP層及びそれに近いと思われるレベルの怪人、フンドシやブルーファイアは大全だとマックスより強いので
上位に変更、概ね虎を複数体倒した実績があったり、下位虎をワンパンするレベル、相性がよければ鬼5クラスにも攻撃を通せるレベル
デスガドに呼ばれるA級精鋭クラスを虎２としました
虎３→虎を1体でも倒した実績のあるA級ヒーロー、B級TOP層、及びそれに近いと思われるレベルの怪人、※ベジタリアンはA級上位なので一応ここ
虎４→実績のないA級、実績のあるB級上位層、虎レベルの怪人に負けたA級、及びそれに近いと思われるレベルの怪人
【狼の変更点】
・推定虎3最下層〜虎4最上位層と思われる単体の三羽烏に負けたニガムシを狼１に
ガンガンとシューターというガロウ討伐編成に呼ばれたガンガンとシューターを狼1に変更
以上です
このランキングに何かありましたら議論をお願いします ※虎４の所は虎下位クラスに負けたA級、虎中位クラスにいいところがなかったA級ということで 雨なし深海王 と 雨あり そして水中の3つやと思うのよ、
体が濡れてきた程度で強さがだいぶ変わるからあると思うんだよね、
雨なしのカピカピ状態の時はソニックにはやられるけど、少し濡れたら結構強くなったしね
それに村パンでの 痩せぼそりモヤシの話で竜の話をしてるときに 実はこいつも強かったと言わんばかりに背景に深海王を入れたりもしてるし、
ワンパンの方の最新のジェノスが森林王と戦ってる時、 これで竜ともやれるって発言しながら 森林王の強さが鬼って
おかしくない？
やっぱ竜なきがするけどな、ギリギリ 王クラスの怪人は得意フィールドならぎりぎり竜
それ以外だと鬼上位っぽいので、トータルバランスで考えれば鬼最上位でいいのでは？
常に得意フィールドで戦えるわけではないし
深海王は海の中ならバクザンに勝てそうだが
雨なしだとソニックに負ける設定だし 王がつくやつらの相手が酷すぎる
全てあのハゲのせいだよ 深海王はそうかも知れないけど、他がそうとも限らないとも思うんだよね
地底王＝深海王＝天空王＝獣王だとして
地底王や獣王や天空王が 水中以外ではザコみたいな縛りがあるわけでもないし
もともと深海王は報復のため住みかから
出てきて弱くなってるから もともといた王となっている場所での強さを反映させるべきなんじゃないのかなとも思うんだよね。
最新ジェノスの発言
痩せぼそりもやしの背景
冥界王の発言
引っかかる描写が多いきがするんだよ 怪人協会の時に歯が立たなかった竜連中にも通用するっていうニュアンスだし、あのタイミングで森林王のこと見てないよね 訂正冥界王じゃなくて古代王だった
アニメみてきたんだけど冥界王の災害範囲凄かったよ それと水中での深海王がどうかなんて全く分からんのだし、議論するには不適切だと思う。あくまで濡れた姿までで評価しないと 深海王は片腕初期ジェノスと互角だから大したことない
油断と応援幼女さえ無きゃジェノスは勝てたはず ジェノスの発言はたしかに怪人協会に向けてでした、失礼しました。
たしかにそうですけど
いろいろと引っかかる気がするんですよねー
何より王がつくのに 仮にも深海や地中を制覇してるのに
鬼は悲しいですよね 冥界王や古代王とかも鬼ってことになるのかなー 作中設定では竜はめったにでてこない設定で
近年急に出てきた突然災害みたいなものだし
ギガキガンっていう岩石の王っぽい奴もかたてまでしゅんさつされてるから
ただ、冥界王や怪人王は普通に竜なので
下位王 鬼最上位
上位王 竜クラス
みたいな感じになるのでは？ 怪人王と深海王以外の王が対戦カード悪すぎるんだよな
いきなりタツマキやサイタマだからな とりあえずオロチの場所決めようぜ
ポチの上位互換感あるし暫定的に竜２の一番右にするのはどうだ？ 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 育ちすぎたポチ、ゴウケツ、ムカデ長老、エビル天然水
竜４ 黒い精子、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜５ ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼３ フブキ、コンブインフィニティ、魔ロン毛、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、グリズニャー
鬼４ オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、スティンガー、タンクトップマスター、シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全) 虎１ デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、ムカデ後輩、イナズマックス
虎２ ハム吉、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、ベンパッツ、スネック、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、デストロクロリディウム
虎３ マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、タンクトップベジタリアン、ニガムシ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、3羽烏(単)、ワイルドホーン
狼１ 地底人、海人族、天空族、バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、ロジー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼２ 豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、リンリン、ダークネスブレイド、ザッコス、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス
不明：駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、バンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ 、機神G5、ダイショッカン 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ
竜２ 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン、オロチ
竜３ 育ちすぎたポチ、ゴウケツ、ムカデ長老、エビル天然水
竜４ 黒い精子、ゲリュガンシュプ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、メルザルガルド、グロリバース、阿修羅カブト、サイコス
竜５ ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、森林王＝地底王＝深海王＝天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼２ ゾンビマン、童帝、機神G4、豚神 、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼３ フブキ、コンブインフィニティ、魔ロン毛、ぷりぷりプリズナー、超マウス、カオハギ、グリズニャー
鬼４ オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、スティンガー、タンクトップマスター、シャワーヘッド、イッカク、ガンリキ、怪鳥、ムカデ先輩、扇風鬼、弩S、ラフレシドン、ハエトリノ、アーマードゴリラ、フリーハガー
鬼５ 17万年ゼミ幼虫、ガメベロス、拳闘魔人、ウロコドン、子グリズニャー、奇襲梅、三羽烏(全) ゴウケツマンしつこいぞ
全力で暴れても街が大して壊れなかったゴウケツが長老やポチと同ランクはねぇよ 街が大して壊れなかったとしても関係ない
身体操作技術高い武道家なら、攻撃方向選んで攻撃できそうだし
ゴウケツはサイタマ、マルゴリに次ぐ超威力攻撃の余波の遠距離衝撃波使い
サイタマ戦で最後の轟音だけサイタマで、その前に上空の雲に大穴開いてた
会場も予備動作ない攻撃の衝撃波で壁に穴あけた
スイリューにもデコピンなど遊びで瀕死に出来る
天然水はサイタマが背中方向に突っ立ってばらばらにしたみたい
超威力攻撃余波の遠距離衝撃波使いのゴウケツなら攻撃らしい攻撃でばらばらにできるだろ
ムカデ長老はたいした遠距離攻撃使えない爺さん兄弟の合体技で殻破壊したから
超威力攻撃余波の遠距離衝撃波使いゴウケツならもっと破壊できるだろ
精子も残機制で、黄金抜かすなら範囲攻撃に弱いし、攻撃力も竜4連中を倒すのにてこずるていどだからな
ポチも本気じゃないサイタマのお手攻撃でおとなしくなるから、長威力使いのゴウケツが本気ならどっちか勝つかわからない
ゲリュガンシュプは、でかい相手には貫通は不利な気がするし耐久力も低い あの循環論法使うのやめてもらっていいですか？
切りがないので 理論を無視するんなら強さ議論スレの意味ないよ
普段ランクを張ってる人が最初にランクを決めて、
それを動かす理論書いても普段ランクを張ってる人が無視したら動かないし >>36
へー、ボロスとガロウって同じ強さだったのか
じゃあガロウが敵を殴ったら敵は宇宙まで飛んで行って月に激突するわけだな 爆発するエネルギー弾放ちまくってる異常にデカい犬の化け物を怪人(怪獣)と認識しないのは不自然だから、サイタマがポチに食らわせたのは対怪人用普通のパンチと見ていいだろう
ゴウケツは首無し死体にされて他との違いがわからんと言われたがポチはその後弱りつつもバングボンブジェノスフブキと戦闘できる
ポチとゴウケツの最大の差は耐久性だな ハイハイ衝撃波衝撃波
そんなことは置いといて、オロチの場所は竜3topかなあ。もちろん暫定で >>43 僕もボロスのほうが強いと思ってるけど、作者によるとガロウは最終的にボロスに勝ち目ある強さになるみたい
まあ強い相手求めて地球に来たみたいだし、戦闘の駆け引き身に付く強敵はいままでいなかったんだろうな >>44
お手が本気なのかよ
サイタマはマルゴリに楽しく付きまとってたが何度も殴られて、マルゴリ殺したように
何度もやばい攻撃喰らったら本気になるってだけだろ 本気じゃなくて普通のパンチ、お手じゃなくておすわりなww
＞何度もやばい攻撃喰らったら本気になるってだけだろ
これ君の脳内設定？ >>48
マルゴリとの戦いみなおせよ
最初マルゴリの肩に戦うつもりなさそうにサイタマ乗って会話してたろ
マルゴリがうっとうしがってサイタマ潰そうとして兄殺してしまい、
クレイターできるほど殴られて、マルゴリがむなしいとかいってサイタマから気が反れてる間に、
不意打ちになるようにサイタマがジャンプして殴ってマルゴリ殺した
やばい攻撃喰らったら最初殺す気無くても本気になるという事例 >>35
オロチは竜３ＴＯＰでいいんじゃないかな？
本気出してはいないとはいえワクチンマンと比べると火力が無いように見える >>49
これは違うと思うぞ
最強の男、強くなりすぎた、とかのサイタマ自身が自問自答してるテーマに関係してる怪人だから考えを知りたかったのが大きいと思う
ボロスとかガロウもそういったサイタマに重なる要素を持ってる サイタマがヤバい攻撃食らうとか書いてる時点で読解力が絶望だな >>46
いちよういうと、ボロスが月までふっ飛ばしたのは村田版で追加されただけだからな
ガロウ戦では月壊したりするんじゃない オロチは暫定で竜３トップってところか
後に上がっていきそうだね オロチは竜２最下位を推すかな、ポチより攻撃の応用性もありそうだし仮にも究極生物と呼ばれてるから まだ手加減してるし本気モードが来るまでは不明でいい >>52
サイタマはクレーターできるほど殴られて埋まったけど、
マルゴリの攻撃が止まるまで反撃しなかったが、
動けないほどの攻撃されて、反撃できなかった疑惑
反撃できるチャンスがそれほど無い相手には、殺せるときに本気の攻撃するんだろうな 天然水へのパンチ＜ゴウケツのパンチ
弱体タツマキの念力＜ゴウケツのパンチ
達人兄弟の合体技＜ゴウケツのパンチ
お座りパンチ＜ゴウケツのパンチ
＋亜光速攻撃を耐える強度
これマジ？バクザンのファン辞めます そもそも、手加減オロチ様は正直ポチや長老とそう大差ない描写なわけよ
それでも期待値込みで竜３トップか竜２最下位にしようって話だけども
ガロウと同じように死なないよう手加減してもらったゴウケツがｶﾞｸﾌﾞﾙこいてんだからどうあがいてもゴウケツは竜３いけないのよね ゴウケツ推しの方は描写がないプラス
被害状況の範囲の狭さで 例えもっと強くても今のランクにつくのは仕方ないから諦めようよ
いやあいつはもっとできたはずって気持ちは分かるけど相手がハゲな時点で
もう無理
王達の例もあるからね
深海王の立ち位置には納得しました
やっぱ何か別の発言や描写がない限りはもうどうしようもないから
ゴウケツに関してはこれ以上は嵐に近くなってきてるしな ゴウケツはもう死んでるから未来がない。
しかしサイレスラーにはまだ未来がある
これがゴウケツとサイレスラーの徹底的な違いだ このゴウケツマン偽物だろ
全然面白くないし口調違うし 瞬殺された虎怪人の鎧着てるやつが一瞬サイレスラーに見えて焦ったわ
よく見たら全然違うモブ怪人だったから安心した >>64
自分も一瞬そう思いました
やられたのがサイレスラーだったら
それはそれでちょっとおもしろいと思った l9uZ←読解力が無さすぎる+ほとんど妄想でしか語っていないからまともな議論にならない なんかどうしてもワクチンマンを最上位クラスに置きたい勢もいるよな >>56
下手したら本気見せぬまま退場する可能性あるんだし更新おそい村パン待ってても議論進まないし
もしランク変えそうな描写が来たら議論し直すじゃダメか？ ワクチンマンは神 関係が出てくるまでは
正確にはわからないよね ウィンドって本当にフラッシュと戦うんだろうか
ロボットとか超能力者とかディスってたし、タツマキやG5(駆動騎士？)にやられたりしないよな >>65
タンクトップは病院で武術にたいして無策っぽいこと言ってる
3剣士は、アトミックが戦いに連れ回してる
童帝やフブキも実力者と思ってる
イアイアンはメルザルの初見攻撃以外は単独で交わしたり何度も攻撃していた
協会もS級並と思ってるので鬼倒したことあるんだろう
ガロウはタンクトップを流水岩砕拳解禁して病院送りにした後がバネヒゲ黄金
バネヒゲは何度も剣を振ってガロウを追い詰め、ガロウがジャンプするしかなくなり
ジャンプしたからバネヒゲはトムボーイ
ところがトムボーイを知ってたガロウは、手を貫かれながらのカウンターで、トムボーイ中動けないバネヒゲにカウンター
バネヒゲはS級並と思われる剣聖会で天才といわれてるので鬼を倒せる実力は必要だろう >>73
流石にそれだとフラッシュの出番なくなるからないんじゃない ランクスレにはキャラに信者アンチがいて、そういうのがいると、理由書いても動かしてくれない
動かす理由説明してるのに、動かしたくない普段ランク書いてるのが説明無視してるんだ
説明無視は強さ議論スレの意味をなくす >>77
お前も反論者の意見いっさい無視で無断ランク改定の前科たくさんあるがな
だからみんな「こいつには反論しても無駄だし適当に面白がって放置しとこう」ってなってるんだよ オロチ戦で、あれより強い生物はいないと思うほど絶望を感じてなさそうなガロウは現時点でゴウケツより強いのでは…？
この後ガロウをクロビカリが追い詰めるという事は…
グッバイゴウケツ、竜4下位 バネヒゲ戦のガロウってまだ武器使い相手に慣れてない状態だろ？
それに一時苦戦してたからってバネヒゲがタンマスより上扱いなのか？
結果論だろこれ >>79
絶望感じるかどうかは戦闘意欲には関わるが、実力には関係なさそう
現時点ではガロウもオロチには駄目っぽいし
竜4は格闘主体で誰も雲に大穴開けるほどの超威力攻撃余波がない
サイタマのマジパンチ攻撃威力も雲が動くことで表現されてるから、ゴウケツは攻撃がサイタマと威力が比べられる数少ないキャラってこと
サイタマのマジパンチは衝撃波が伴うから、衝撃波はワンパンマンという漫画の威力の指標 >>81
結果論なんていったら強さ議論なりたたないよ
ガロウ戦終わった後のタンクトップマスターは何日もたった病院で武術に対して無策っぽいこといってた >>79
今回の更新でガロウ周りはかなり原作ルートとは外れた気がする
ガロウの覚醒はこのまま対オロチで起きる可能性も少なくないと思う
ガロウが死にかけるたびに強くなるとして、オロチ戦ガロウは原作クロビカリ戦ガロウより強すぎるように思える
正直もう超合金タックルとか当たる気がしない >>78
ランクを動かす説明あるならその意見取り込まないと、強さ議論スレの意味無いよ
キャラの信者アンチがスレランク決めてしまうのが現状だから、
きちんと書いてる理由を嘲笑して動かなくするんだよ ゴウケツがどの時点でオロチにガクブルったのかは気になるな
生け捕り目的の手加減オロチに絶望したならガロウ以下になりかねない
それとも本気オロチの強さにおしっこ漏らして配下になることで見逃してもらったのか >>88
ガロウは市街戦では射程、貫通力が高いトムボウイは上方向にしか打てないだろうことを知ってて、あえて上に飛んでトムボウイの隙をついた
肉を絶たせたけど、それは別に狙い通りで特に苦戦はしてないと思うけど 今のガロウの耐久見てるとクロビカリが凄そうにみえなくなるのが良くないな
クロビカリはポチの焼夷弾やオロチの角でどの程度ダメージ負うんだろうな >>90
苦戦してなかったら、通常の剣を振ってるときにカウンターするだろ
手を貫かせたカウンターする必要ないだろ この後のクロビカリ戦とか考えなくていいなら、オロチ戦のガロウは竜4に入っててもおかしくない暴れっぷりだったな
正直オロチが介入するよりあのままガロウvsサイコスを見たかった気もする てかサイコスレベル竜だけどガロウに負けそうになってるしな ギョロギョロ超能力ガロウに通じないから、オロチにガロウを攻撃させたし
殆ど負ける寸前だよ サイコス本気バングと加速ガロウに目追いついてたし目はいいぞ 俺が書いたわけじゃないけどS級ヒーローに匹敵するっていう発言は童帝のやつじゃなかったっけ、天然水にボコされてる時に童帝が駆けつけるところ >>99 そこは三人同時に相手したら勝てるか分からないって言ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
