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金田一37歳の事件簿 part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 17:22:50.13ID:kJJfL8K60
鐘を鳴らすトリックは、鐘に繋がるロープを氷に数十センチ分くらい巻いて、さらにその氷を穴の上に引っ掛けた上で死体を吊るす
しばらくたつと氷が溶けて死体が下に落ち鐘が鳴ると
0005名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 17:58:38.59ID:CoXuAX9p0
やっぱり美雪とは結婚してるっぽくね?
まりんに迫られた時に美雪に後ろめたさを感じていたし
友達以上恋人未満のままでも恋人以上夫婦未満のままでも
さすがに37歳は年食い過ぎだもん
0007名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 21:15:05.10ID:hsaAvrIo0
こわいよ
0008名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 21:51:20.86ID:SoNY1EUB0
まさか今まで散々出て来て使い古された氷で冷やしてゴルフボールや縛って圧迫で死んだフリを金田一でやるとは思わんかったわ
25年以上続けて来てこんな死んだフリトリックかよ
予想されてたけど悪い意味でそのまんま
0010忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/10(木) 21:57:05.99ID:HI67OrKl0
つーか俺今回の号読んで30分くらいで謎解いたぞ

>>8
死んだフリは矛盾が多すぎるし、トリックとして無理があるんじゃないかと思ったけど、
枯れたキバヤシならゴリ押しでそのくらいはやりかねないし、
何より桜沢女史の死体を運び出せた人物は関係者には居ない

となると、部外者が死体を動かしたか、桜沢女史の演技だと言うことになるが、
部外者がやったとしたら、ゴルフボールやビニール袋の存在理由が希薄になる
となると、被害者本人の演技だったという結論しかなくなる
0011名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 22:16:46.44ID:APd/+lzX0
>>10
誰もテメーみたいなゴミの意見なんぞ求めてねーよ
とっとと障害者施設でクッキーでも作る仕事に戻ってろ 知恵遅れ
0013名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 22:43:33.05ID:e65z5Eoc0
しかしどう考えても被害者が死んだ演技をする
理由が思い付かん...
被害者には何のメリットも無いしさ
0014名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 22:51:16.22ID:DiokgbW30
美雪が出てきても高校時代と同じ容姿で同じノリだろ
だったらまりんちゃんの方が新鮮でいい
0015名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 22:57:22.36ID:kgT/9qX+0
キバヤシは美雪の関係を不明瞭にする事で読者の興味を引きつけるのが目的なんでない?
現状の反応見る限り反発が多いからその戦略は失敗ぽいけど
0017名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 00:05:05.16ID:Shpdj0yuO
今回金田一が美雪を危険な目に遭わせてきたとか振り返ったり、
探偵の助手なんて命が幾つあっても足りないよとかまりんに言っている辺り、
フミ誘拐殺人の後でよっぽど凶悪な犯人と遭遇したのかな?
0018名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 01:38:07.78ID:FdhzQASu0
原因は高遠の親父とみてる
大人版で謎解きがトラウマになった真相は完全に明らかにしないで再開する少年版まで引っ張る流れ
0019名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 02:21:11.74ID:nDdVJ3IE0
金田一と美雪の関係は
まりんが美雪が対等以上に扱われるのと
まりんが美雪の引き立て役ありきなのとどっちが面白くなるかだろ
聖恋島の犯人当て180通で何人いるかもわからん美雪ファンへの忖度なんかいらん
0020名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 03:22:14.88ID:H/gHCbcU0
一「あー、そーゆーことね。謎は完璧に解けた」←解けてない

みたいに冤罪を産み出しまくったんだろうな
0022名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 05:36:30.83ID:gvhdxC7j0
>>19
仮に連載途中においてどう対等っぽく扱われても、結局最後は美雪とくっつくのが
目に見えてるので、今後まりんをもう一人のヒロインとして使うにしても
結局読者は何処までもまりんを引き立て役として見てしまうんじゃないの
それこそ美雪が死ぬぐらいの展開じゃないと読者はまりんが金田一とくっつくとは
本気では思わんでしょ。そこは少年編の玲香と同じというか
0023名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 05:40:28.55ID:gvhdxC7j0
>>21
そういえば主人公と恋愛(婚姻)関係にあるヒロインが、主人公と同等か近いぐらい
推理力がある探偵カップル(or夫婦)みたいな感じのミステリーって
小説やドラマを含めてもあまり記憶にないな
主人公が男の探偵や刑事の場合、あくまでヒロインは凡人レベルの解説役に
留めた方がウケがいいのかね

まあ金田一の初代ドラマの異人館で美雪が金田一の代行で事件解決ってのが
あったけど、あの時の能力は金田一がいる回ではなぜか発揮されないw
0024名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 09:59:43.11ID:onxlmZmdO
「俺はホンット謎は解きたくないんだってば!」→次のコマ「まずは順に事件を追っていこう」

どういうこっちゃw
0025忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/11(金) 10:32:30.40ID:VBwJ35Vb0
>>10
そして、部外者の存在の可能性が希薄であるならば、桜沢女史を手にかけたのは館林氏しか居ない
二人っきりになれるチャンスが有ったのは彼だけであるから、殺人を実行可能なのは彼だけ
つまり、桜沢殺しは館林氏でガチ

ただ鈴木氏の殺害については今の所明白でない
ヒントが出揃うのを待とう
0026名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 10:49:43.28ID:/TSHHJd60
まりんが怪盗紳士の変装だとしたら
17歳世界の怪盗紳士は実は小学生くらいだったりしてな
0028名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 12:35:07.68ID:yI4C+/bt0
いっそエンジェルハートみたいに美雪死亡後のパラレルワールドとかにした方が自由に描けたかもな
0029名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 12:48:41.42ID:p5CEftDJ0
>>23
主人公の性別じゃなくて探偵とワトソンのテンプレだから
助手を優秀にすると、謎解きよりもテンプレを崩すことがテーマになりがち
0031名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 15:31:53.23ID:KjKHfILn0
>>26
なわけないだろ
あいつは老若男女問わず様々な人物に化けてたから
0032名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 16:00:40.79ID:gvhdxC7j0
20年経ってるんだから仮に当時10歳でも(絶対無いが)30にはなってるな
そういえば「中年ズッコケ三人組」で、少年シリーズでは曖昧にしていたライバルキャラの
怪盗Xの正体を40歳になった三人組が調べあげて完全に解明する話があったが、
本編でもスピンオフでも既に素性をバラしまくってる高遠はともかく、
怪盗紳士の正体に関してはズッコケと同じような事をやるかもしれない

まあモノローグで「やっぱり金田一”主任”…」なんて言ってたから
まりんが怪盗紳士ってのはまずありえんけど
0033名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 16:35:30.27ID:sEOzgRO50
ワトソン役は剣持とか他のキャラがいるとそいつにも割り振られるから
金田一と二人でない時に美雪がシナリオで活躍できないとただ会話が分散して誰も得しない
0035忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/11(金) 18:33:04.53ID:gTVnly2Z0
今回で結果出せなかったら終わって欲しい
名作がダメになっていくのを見たくない
0036名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 18:56:22.25ID:Wr46zHDs0
普通のストーリー漫画じゃなくてミステリー漫画だから
探偵側で何人も魅力的なキャラ書くのは、よっぽど話に凝らないと難しいわな
だからスピンオフ量産してるわけだし

あと美雪が出ないのは37歳女性ヒロインの書き方がわからなくてお茶を濁したんだと思ってる
0037名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 19:06:19.19ID:UR/HFGAf0
「本当に殺人事件が起こってんのかなあ? もし起こってるとしたら やっぱりあいつはー」
あいつはなに?
0038名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 19:13:08.60ID:Y6o5iVmR0
今回の事件は墓場島の時みたいに犯人が2人いるんだろうな
最初から桜沢と麻生がグルで互いに協力しつつ事件を進めてんだろ

地味な顔の声優の女含めて女たちの多くが実は元AV嬢。
イケメン歯科医は昔企画ものの乱交パーティに参加した時に
急性アルコール中毒か何かで麻生の妹か友人を殺してしまった経験を持つ。

なお、金田一のハプニングにより、バスの中で麻生の乳にホクロがあるのを見て
麻生のAVでお世話になった男たちが相手が引退したAV女優だと気づく。

それから婚活パーティ。
まず桜沢が館林のしつこい誘いを振り払って便所に行く。
実際には便所には行かず、麻生に言われた通り、
オーディオルームでオペラ座の怪人の音楽が自動的に鳴るよう仕掛けを作る。

そして音楽が鳴りだし、不審に思った皆がオーディオルームに行った隙に
麻生がカップル相手を書いた紙を入れた箱の中を操作して、
1組目が麻生と小野塚、2組目で館林と桜沢がチャペルに向かうようセッティングする。

ちなみにオーディオルームにみんなで行こうと一番最初に言い出したのが麻生だが
皆が一列になってオーディオルームに向かう絵の中に麻生だけいない。
明らかに1人だけ部屋に残って何かをやっている。

オーディオルームから戻ってきた金田一が組み合わせを発表。
30分後に肝試しをすると言い出す。
この時桜沢は麻生に飲まされた麻酔入りの酒で頭がラリパッパになっており、視線が定まらず、
先刻まであれほど嫌っていた館林にヘラヘラ笑いかけている。

肝試しが始まる前に看護師の麻生が桜沢をチャペルの近くに呼び出し、
桜沢を麻酔にかけるのと同時に、ビニール袋に入れた氷で
身体を冷やして心拍を停止させ、仮死状態にする。
さらに首にグルグル縄を巻きつけてチャペルの中に放置。
0039名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 19:14:38.78ID:Y6o5iVmR0
その後カップル1組目の麻生が出発。計画通りチャペルの中で桜沢の「屍体」を発見。
自分は看護師だ! 医療のプロだとアピールして率先して桜沢の脈を測り
「脈がない!」と死んでいる印象を植えつける。
金田一は麻生に誘導されて自分も脈を測り、脈がないのと肌が冷たいのとで、
桜沢が死んでいると錯覚する。

金田一がいったんチャペルを出てまりんに連絡している隙に
麻生は仮死状態になった桜沢をゴルフボールをコロコロして
チャベルの裏にある「ヴィーナスの鐘」に移動させる。

戻ってきた金田一がチャペルの中に入ったら、桜沢の屍体が消えており
かわりに「オペラ座の怪人」のセリフを書いた紙が落ちている。
これは麻生が置いたか、あるいは桜沢本人が
全員が外に出たタイミングを見計らってムックリ起き上がり、
書き置きを置いてチャペルを去ったんだろう。

金田一たちはいったんホテルに戻って氷塊に乗せた夕食を食べる。
外は雨だが、金田一が明智と通話している間に麻生は氷塊を1個取って
雨の中を「ヴィーナスの鐘」へと移動し、寝ている桜沢の体を吊るして本当に絞殺し、
紐に括りつけた氷が溶けるとともに、自動的に鐘が鳴る仕掛けを作る。

そして再びホテルに戻るとともに、即効でシャワーを浴びて髪や肌が濡れているのをごまかす。
同時にカラーンカラーンとヴィーナスの鐘が鳴り、皆が驚いている中、
バスローブに身を包んだ濡れている姿をチナュラルに晒す。

その後、皆でヴィーナスの鐘に移動。桜沢が吊るされているのを発見。
今度は本当に死んでいる。
0040名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 19:15:57.90ID:Y6o5iVmR0
いったん全員またホテルに戻るが、金田一がヴィーナスの鐘を調べている間に
元男子柔道選手だった麻生はイケメン歯科医・鈴木を襲撃して昏倒させ、
シャンデリアの間に運び、麻酔で寝かせる。

照明などを全て叩き壊し、シャンデリアを別方法で吊るしなおし、
天井裏にあるシャンデリアを吊るワイヤーを切断。
自動的に音楽が鳴る仕掛けを作る。

そして音楽が鳴り出すとともに「部屋に戻る」と言い出して撤退。
暗闇の中、シャンデリアを吊る別ワイヤーを切断してシャンデリアを落とし、
すぐに戻ってきて皆に合流。
金田一らはシャンデリアが落ちるのを目の前に見て電気をつけ、
鈴木が圧死しているのを発見する。←イマココ
0041名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 19:28:16.41ID:jRHhCiZY0
なんか美雪と一度は結婚してる感もあるなあ・・・
いくらなんでも37歳のヒロインはあるまい。

逆に結婚してなかったら、もう若いのに乗り換えちゃえよと思うぞ?w
0043名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 20:24:45.01ID:XbzrQf7U0
Rで美雪と恋人になる話も玲香が諦める話もしなかったんだから現状維持が無難だと思うけどな
37歳という年齢に女の幸せを言い出したら玲香も同じだし
今まで美雪よりも金田一一筋に描かれてきたのにいきなり適当な男がいる方が話の都合で雑に処理されたってやつだろう
0045忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/11(金) 20:56:41.99ID:C54xXSzi0
アラフォーアイドルなんか出番ねーよ
0046名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 21:11:56.55ID:FZgeK2mi0
今回のトリックってなんとなく天気が荒れてきたことを利用して即興で考えられた感があるな
まあ犯人の独白からして予定が狂ったからファントムでいくか!てな感じだったから
トリックは基本的にほぼほぼ即興でやってるのかもしれないが
0047名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 21:22:11.53ID:Shpdj0yuO
一口にアラフォーアイドルと言っても、玲香だって深キョンみたいなポジションになれてる可能性はあるだろ。
0048忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/11(金) 21:34:01.82ID:C54xXSzi0
即興でトリックってどんだけ天才なんだよ
0049名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 21:50:54.58ID:E3vSQXNY0
放課後の魔術師は即興で
トリック作ってたぞ
あれは自画自賛してもいいわ
0050名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 21:55:35.62ID:Wr46zHDs0
キョンキョン、薬師丸ひろ子、斉藤由貴あたりの年の取り方をしていて欲しい
0051忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/11(金) 21:58:50.55ID:C54xXSzi0
>>49
あれは追い詰められてぎりのところでアイディアが舞い降りただけ
お前即興の意味分かってないだろ
0052名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 23:52:48.75ID:+byJENm4O
なんでよりによって37歳にしたんだろ
せめて32歳くらいだったら深雪も出せたろ
0053名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 23:54:57.68ID:m6Hd18w70
放課後の魔術師は自ら色んな子に声をかけてわざわざトリックの成功率を減らすおバカ
(用務員さんのアシストで一ヶ所に集められてたから助かったけど色んな角度から見られたらどうするつもりだったのか)
0055名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 00:56:45.13ID:NsENA7l50
まりんちゃんは今までの金田一にいなかったタイプ
今後の活躍次第では美雪より全然人気出るぞ
0056名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 01:23:38.87ID:8eNLOpL/0
真ヒロインになり得るか?
もしくは後々犯人か犠牲者になるかのどれかでしょうなw

>>46
しかし、犯人が揃いも揃ってバカ揃い・・・
ファントムの仕業だ!とやって、実際にどこの馬鹿が正体不明の殺人鬼の所業と思うのだろうか?
そりゃ実際に命の危険を感じている奴らはともかく、警察までもがそれを信じると思うのはねえ・・・
0058名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 05:38:35.78ID:4yCXsSUs0
前回ラストに内部犯説をまりんがブチ上げたせいで客がブチ切れ、
金田一が「私共にお任せ願えませんか」と言った後に、
「ジッチャンの名にかけて」で次回に続く
それで今回の冒頭も同じ場面が被っていて「お任せ願えませんか」の後に
客たちをどう収めるのかと思いきや、いきなり場面転換しちゃって
なんとかその場は収まったって事になっていて「エッ?」って感じ
ここ無理があったよな。誰も金田一の能力なんて知らないんだから、
それだけで収まるわけがない

少年編なら誰かが「彼はあの名探偵金田一耕助の孫でこれまで
警察にも協力して数々の難事件を…」って言ってくれるんだが
そういう少年漫画のお約束は37歳では封じ手するのかな
0061名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 07:12:48.56ID:/XbqjaZW0
金田一始め明智や剣持も結局20年経ってもたいして変わらんやん
深雪がまりんに置き換わっただけで
0063名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 09:17:18.21ID:V2g/w6y20
>>43
いきなりっつったって20年過ぎてるんだし
未だに独身で金田一追いかけてる方が怖いわ
草太だって結婚してんだし
0065名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 09:39:08.46ID:lfpsNozB0
>>60
元々、 女優もやってた
0068名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 13:19:06.34ID:lfpsNozB0
>>66
女優もやるアイドル
アイドルで女優業を一切やらないやつなんてほぼいない
0070名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 14:09:31.27ID:h8lcZUCrO
女が可哀想な風にしか言われないんだから結婚って所詮は主人公・この漫画に必要なことじゃないんだよな
0072名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 14:13:08.38ID:8eNLOpL/0
しかしこの漫画の犯人役の大半が、やむにやまれぬ事情を抱えてばかりで
なんか解決した後も、殺された方に非があるような描写がくどすぎるのが気になった当時。
快楽殺人とか、殺人のための殺人というのは、ほぼ地獄の傀儡師の担当となっていたのがねえ・・・

捕まって当然。謎を暴かれて痛快というようなクズのような犯人を
もっと出してほしいものだが。
0073名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 14:35:39.62ID:7piqaHaM0
>>72
37歳開始時の作者対談でまず動機から作りこむって言ってたし
作中で金田一にも人殺しってのは余程の理由ないとやらないって言わせてたし
そこはキバヤシのポリシーとして譲れないんだと思う
0074名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 14:38:16.11ID:FXtBNzlRO
>>72
だから少年時代の金田一の中では殺人事件に対して
犯人には可哀想な事情や動機があって殺される方は殺されて当然のクズや胡散臭い人間ばかり、
ってイメージが経験則的に出来上がっていても全然おかしくないんだよね。

大人になった金田一が謎を解きたくなくなったのもそういう知らず知らずの内に出来上がっていた
イメージをひっくり返すような殺人事件、犯人と出くわしたからなのかも知れない。
0075名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 15:41:35.88ID:RJh3sKa10
保身のためだけに殺人犯した的場や
生まれ持ってのサイコパスな霧島なんてのもいるが
そういうのは少数ではあるからな
0076名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 17:35:22.05ID:h8lcZUCrO
金田一美雪剣持明智高遠の5人以外を疎かにしだしたのが二期
動機以外のストーリーを疎かにしだしたのがR
0077名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 18:06:17.61ID:jWdjZ56L0
まぁトリック使った連続殺人は単発殺人に比べて動機の幅で難しい部分があるのはわからんでもない
0078名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 18:39:03.73ID:8P/GXa660
>>77
そうやって甘やかしてたゆえの現状と違うの?
そこを何とかするのがプロってもんでしょうが
0079名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 18:55:05.64ID:8eNLOpL/0
>>77
それに関連して、密室が多すぎるのも気になったなあ・・・

そりゃ尺を延ばすにはいい方法なんだろうけど、犯人がこいつら以外いない状態で
密室作って何になる?って例もあったし、密室自体が理論的にはできるかもしれないが
現実的には不可能ってのが後半に行くほどに増えていった感も。

「何食わぬ顔で」というのは犯人たちの事件簿でもネタになっていたが、
同じくらい「これは密室殺人だ」も印象に残っているw
0080名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 18:56:12.16ID:X45BxzXp0
これ以上売り上げ落としたらやりたいこともやれなくなる、アニメなんざ論外ってところまでは来てるんじゃないかね
去年ぐらいはむしろキバヤシもさとうも終わるならもう仕方ないの体でやってると思ってたが
0081名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 20:28:27.44ID:FXtBNzlRO
ブラック企業の冴えないリーマンになった37歳の金田一は少年時代を振り返って
自分が関わった殺人事件の被害者はクズだらけだったけど
生前社会的には成功した勝ち組も多かったな、って思ったりする事あるのかな?
0082忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/12(土) 20:52:40.19ID:nYAhfVK70
>>73
てゆーかそれ話作りの基本じゃん
まずはケツから作って、最後に頭を作る
0083名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 21:00:51.05ID:4yCXsSUs0
>犯人がこいつら以外いない状態で密室作って何になる?って例もあったし、

これ、トマルが信奉する都筑道夫が昔、徹底的に批判してたやつだな
トリックのためのトリックは愚かしいと
0084名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 22:24:31.81ID:8eNLOpL/0
>>83
さまざまな有名作家があえて苦言を弄してるところでもありますねえ・・・
ネタにしてる人もいますがw

謎解き要素を加えるためだけの密室とか、密室にすること自体に
何の意味もないものも多いんですよね・・・
どう考えても自殺に見せかけられないとか、外部版が全く考えられない状況だから
容疑者が一人も減らないとか。
0086名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 22:27:35.74ID:NraXXG1Y0
小説版のオペラ座ではキバヤシもそこら辺は分かってたみたいだけど
「何で犯人は密室を作ったのか?」ってのを密室を作る理由と合わせて金田一が考えてた
(結局は、この事件の密室は偶然が原因なんだけど)
0089名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 00:52:27.08ID:xO6P3pJg0
失言に対応できるトリック力……それを持った犯人なら……
金田一に勝つことも出来るんじゃないかな……
そんな奴がどこにいるのかって?
意外と近くにいるかもしれませんよ?スレの中とかね……
0090名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 03:49:53.52ID:O6SJY3At0
初期は失言ネタって全くと言っていいほど使ってなかったんだけどな
最初に失言を根拠に犯人を名指ししたのは玲香誘拐だよな
失言ネタ連発するようになってから話のクオリティが落ちて来た気がする
0091名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 06:15:50.01ID:fS+Cdg2/0
ミステリー漫画界の二大安易&ワンパターンネタ

金田一の失言とコナンの糸ヒモの密室

って感じか
金田一は失言の前は犯人自殺だったけど
0092名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 10:56:13.98ID:ljDD1Ft70
>>91
コナンはワンパターンって言われるほど糸ひも密室やってない
密室自体少ない
失言ばかりの金田一とは違う
0093名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 11:53:58.77ID:xozPVMS00
>>39
金田一がいったんチャペルを離れても現場には小野塚・黒木・星村の目があるので死体を移動させるような作業はできない
0094忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/13(日) 12:12:27.02ID:zZ0v81nD0

だから死体自らが動いた、つまり死体は演技だった
かなりのこじつけ感があるが現場で見張ってた人がいる以上、そう推理するしかない
0095名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 12:31:14.91ID:b25ChCfq0
コナンも証拠品が都合良く犯人のものと特定できるものだったりするけど
証拠は必然的に残ったものがいいな
0096名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 17:54:54.93ID:OLuR2Wr1O
>>63
売れっ子美人女優が10代の頃の思い人を20年も「待つわ」状態なんて正直嘘臭過ぎるし、
フツーだったら同業者の俳優やIT社長といった恋人の一人や二人いてもおかしくないしな。
0098名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 19:48:34.65ID:TY+XG/rQ0
トリックも金田一が目撃する一瞬の小仕掛けを数個ってパターンが増えたな
0099名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 20:16:57.76ID:7spufo0e0
37歳まで子無しとかありえねー
玲香なんか特に家族ほしがってるタイプでないかい

どっかの行き遅れの声優じゃあるまいし
0100名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 20:38:02.32ID:fS+Cdg2/0
金田一の安アパートに玲香が料理作りにやってきて
金田一を馬鹿にしきっていたあのクソガキが恐れ入るという
お約束の展開があっても俺は全然許すぜ

さらに美雪とまりんも鉢合わせになって三つ巴の美女バトルになり
クソガキ完全平伏、探偵になれば女にもてるなら僕もなりたいです!
と、金田一に弟子入り展開でもやっぱり構わん
0102名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 21:20:21.20ID:A64K6FMZ0
これの存在を知った時から作者を許しがたい気持ちが生まれつつある
批難しまくれば新宿を主舞台にしているどこぞのハードボイルド作品の元続編みたいにパラレルにできるんじゃねえのw?
0103名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 21:48:52.33ID:tSlE3JRs0
こののろのろの連載ペースで美雪すらまだ出番ないのに玲香ちゃん登場とかあと何年かかるんだよ
0104名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 22:00:47.56ID:fIMd3TTN0
確かに玲香ちゃんは結婚して子供の2人くらいはいて
いい感じの家庭で幸せになっていて欲しい
0105名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 22:08:29.81ID:A64K6FMZ0
きりがいいからってなら普通に10年後の27歳にしとけばよかったのに
0107名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 22:25:06.46ID:ick15nui0
個人的には美雪や剣持のような身内キャラがいない分
登場人物たちとの絡みが多くて面白いと感じてる
0108名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 22:33:21.49ID:fS+Cdg2/0
自分もおっさんだが、おっさん読者にこんな保守的な人間が多いとは思わなかった
なんというか、少年漫画の主人公とヒロインにはいつまでも夢を見させて
ほしいんだなと
この設定じゃ少年編をまたやった時に、どうせこんな未来だからって事で
素直に楽しめないから嫌だって意見もよく出るが、おっさんになってもそこまで
キャラに入り込めるのも不思議
いや厭味で言ってるんじゃなくて、30過ぎてもよくそういう心を保てるなと
むしろ羨ましいぐらい
0110名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 22:59:51.24ID:nQ7eE3wVO
>>108
復活してからずっと読者の絶対数は減り続けて保守的な人の割合が高くなる展開だった
これ始まる前に既存キャラがどうなってるかで煽りながら蓋を開ければ新キャラが大活躍ってチグハグぶりにも責任はある
0111名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 23:09:49.72ID:A64K6FMZ0
>>108
まだおっさんと言える年齢じゃないけどわかる
キャラに入りこめるのが羨ましいとかは思わないけど
何というか俺は例え原作者でもキャラを後々台無しにする様な事は許されないと思っている
DBとかにしてもお前は連載当時主人公たちをそんな不幸に、ネタにするつもりで書いて完結させたのかと
ファンに対しても、キャラに対しても…何より作者である自分自身に対しても失礼だと思わないのか とね
0112名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 23:16:36.26ID:2zfnFsNg0
好き嫌いは読者の自由だが、読者が許すだの許さないだのは流石に思い上がりじゃないかと思う
あと>>108の人はどっちかというとお前さんみたいな読者に呆れてるんやで
0113名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 23:36:07.19ID:OLuR2Wr1O
>>110
実際定期的に新キャラを投入したりしてファン層の新規開拓を図っていたコナンと比べると
金田一の場合特に二期以降はレギュラーはほぼ固定、ストーリーだってクズを復讐で殺す話のループで
正直保守的な古参ファンしか残らんような展開だったしな。
0114名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 23:38:26.54ID:9hmlHPsS0
つか、まりんを美雪に代わるヒロインに仕立てようとしてるようには全く見えないのは俺だけ?
むしろ怪しすぎて、金田一を再び推理の場に立つよう仕向け用としてるようにしか見えんわ
0115名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 23:42:27.69ID:A64K6FMZ0
>>112
現に読者の数は減ってるんだろ?
数少ない人間が許せないとか言ってるなら思い上がりで良いんだろう
でも漫画は読者無しじゃ成り立たない
これだけネームバリューがある漫画の続編が見放されて、減っているってことは多くの人間が認めてないって事
0116名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 01:41:52.48ID:kfi7q9ip0
まりんは怪盗紳士の変装だったりして

レギュラーの使い方が下手すぎるんだよなぁ
Rになってからは特に酷く感じる
0117名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 02:15:31.84ID:lU1t/uyt0
明智も金田一も外見がほとんど変わってないからなあ・・・
37歳にする意味があったのって感じはする。

個人的には結婚して、息子や娘が同じような推理能力を見せる
親子探偵的な展開になるのかなと予想してたんだがw
0119名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 07:11:42.96ID:D9JIMXvR0
>>39
麻生だけに限らず音楽が鳴り出してからイベントホールに向かうとシャンデリアを落とすまでの時間が足りない
0121名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 07:51:14.59ID:MIaeCBJn0
正直37歳編はうまく行ってるんかねぇ・・・
連載当初は色んな意味で話題を集めたが
それも結局「剛主演の再ドラマ化はあるかどうか」ばっか気にされてたし
そんなのやるとしてもたった1回のSPだけだろうし
そのためだけの20年すっ飛ばしなら結局作品の晩節を汚した
だけで終わってしまいかねない
0122忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/14(月) 08:38:01.36ID:3ypQvJiU0
俺は駄作の予感がしてる
桜沢女史の死体の2つの謎を解いてみたけど、トリックに矛盾が多すぎてゴリ押し気味に感じる
0123名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 08:39:07.06ID:cUqEvVWl0
まだコミックス化してすらいないのに成功か失敗かなんて論ぜられるものなのか?
0124忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/14(月) 08:42:43.22ID:3ypQvJiU0
論ぜられる
死体の謎を説いてみた感想
0125名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 09:38:18.03ID:lpGPVlgu0
>>113
コナンの例を持ち出すなら、安室みたいな作品人気自体を再加熱させられるような新キャラを
生み出すことがある一方で、ヒロインに関しては一貫して蘭というのは守ってるけどな
0126名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 09:49:31.67ID:lU1t/uyt0
やっぱ犯人に正当性を持たせるような動機ばっかってのがダメなんだと思う。
私利私欲や逆恨みで連続殺人や計画殺人を犯すような奴がいたっていいのに。

作者的には殺人にはよっぽどの動機が必要ってポリシーがあるのかもしれないが、
むしろリアルな殺人事件だって大抵はそっちの方が多いと思うんだがなあ。
0127忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/14(月) 10:08:58.32ID:3ypQvJiU0
正当性のある殺人なんてありません
0128名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 10:48:02.17ID:Kk3O2fe70
今回の事件が終わったらどうするんだろうね。
0130名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 12:07:43.85ID:oGPe5kNU0
>>121
作者が冒険するのが怖くて、金田一の髪型もイメージも全然変えないで
ちょっと皺入れただけからな。
事件も冒険するのが怖いから旧作の焼き直しだし
こんなのどう転んでも劣化コピーにしかならんだろ。
今の所旧作を超えてる部分1個もないからな。
0131名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 12:44:03.07ID:Kk3O2fe70
次からも「もう、謎は解きたくない。」の連呼なのか。
1話に何回言うんだろうか。
0133名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 13:00:50.20ID:RKh/CbP+0
>>125
美雪はもう一般読者がヒロインに求める水準超えるの無理だろ
蘭と比べると主体的にできることが少なすぎてとりあえず出すなら剣持の方が必要な存在になってる
0134忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/14(月) 13:01:27.46ID:3ypQvJiU0
ジッチャンに似せるためだと思われる
金田一耕助は雀の巣のような頭をした、どもった喋り方をする風采の上がらない人物
警察の磯川警部と懇意にしている

だから、剣持警部のモデルは多分磯川警部だろう
0136名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 13:29:05.54ID:lpGPVlgu0
>>133
さすがに今更切り捨てられるようなポジションでもないじゃん>美雪
37歳編だって付き合いがなくなってるどころか少なくとも
他の女とイチついているのを知られたらまずい関係らしいし
まりんも一応容疑者の一員ってこともあって今のところ何考えてるか分からんキャラだ
0137名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 15:21:50.62ID:ZEhZ0ZpD0
新シリーズでヒロインレギュラー降板とか新ヒロイン登場とかのマガジン作品とかはあるけど
美雪は交代させていいような存在とは思えないな確かに
0138名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 15:29:13.16ID:8a/bOBCA0
まりんとか旧作の中学生レベルの容姿でかわいくみえないんだよなあ

金田一も尻尾切るだけでも「お?」と思えたんだがねえ
金田一耕助は小説の中では一貫してはかま姿にもじゃもじゃ髪で
二十代も三十代も四十代も変わってないから、
はじめの髪型を変えないのもそれに倣ってるとか

大卒なのか高卒なのかが気になる新卒発言だった
0140名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 17:19:40.76ID:MjVQFpiu0
俺はまりんがいるからなんとか読める
もしこの事件で殺されたり、犯人だったりして、
これっきりで消えたらもう37歳は読まん
0141名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/14(月) 17:40:57.90ID:qV1KDn7a0
37歳を堂本でドラマ化するならヒロインと見せかけて
剛の隣にいれるのはともさかだけとかいうために死ぬか捕まるかの役なんておいしくない
0143忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/14(月) 19:11:29.93ID:RQsN7BJ+0
別にブサイクではないだろ・・・
熟れていないだけであって
0146名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 05:56:52.70ID:D5W2JK6G0
調子にのってわざわざ人集めしてから
大勢の前で犯人暴いて追及してきたからな
恨まれてるだろうな
0148名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 11:27:21.59ID:1ftJQSly0
まりんは秘密裏に金田一を警護している
と思ったが若い娘に警護させるなんて・・・

高遠が送り込んだ回し者だなきっと
0150名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 13:07:10.51ID:Ii7xDyCy0
良く知らんけどラインって漫画では実名は出せないのか
ツィッターやフェイスブックも同じ?
0151名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 13:14:42.69ID:Ii7xDyCy0
そういえば細かい部分だが今回まりんが証拠品を無造作に触ろうとしたら、
金田一が素手で触っちゃ駄目だって注意したシーンで、
まりんが「や、やっぱりこの人って」と心の声で言ってたから
怪盗紳士や高遠の関係者って線は無さそう
こいつらの部下とかなら金田一の事は知らされてるだろうし
前回の「やっぱり金田一主任……」とモノローグしたのも同じ

ただ、どっちのモノローグもまだ犯人である可能性は
完全に否定できんが
0152名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 15:23:19.00ID:ERglqU+q0
もしかしてまりんちゃん、金田一が
過去に解決した事件の関係者の子供で
親から金田一の事をよく聞いてて
同じ名前の金田一に興味を持ったとかありそう
0154名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 20:52:11.54ID:IkLD5owN0
>>56
>真ヒロインになり得るか?
もしくは後々犯人か犠牲者になるかのどれかでしょうなw
まりん、
もしゲストなら、犯人でも被害者でも何でもないノーマルゲストだったらいいな。
0155名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 22:01:28.00ID:eYdHwySO0
千家の誰でも殺される犯人になるって完全に後出しだよな
後に邪宗館から事件の臭いをつけてた井沢で金田一を知ってて犯罪する無茶さが描かれてる
0158名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 00:29:37.53ID:iJYCpTUx0
基本的には前作主人公をおっさんや爺さんにするメリットって
子供を含めた家族を出すことができるってことだもんなあ・・・

それ以外は落ちぶれたような印象を与えたり、前作の関係者がみんな老けて
見栄えを失うなど、旧作レイプのような印象を受ける人の方が多そうな気はする。
実際それで旧作のファンを失った挙句に半ば黒歴史になるような二作目って多いし・・・

とは言えまだわからんのか?
実際に一緒に住んでいないだけで、実は過去に美雪と一度結婚して何らかの理由で別れ、
実は子供とかもいるという可能性もあるわけで・・・
0159名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 00:36:34.69ID:QdjPIjW80
ぶっちゃけ子供らしい全能感でいい大人たちに上から目線で探偵やってた金田一少年にはちょっと反感もあったので
今のへこへこして言いたいこともなかなか言えない大人金田一は一見の価値はあったと思ってる
0160名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 01:55:35.35ID:iJYCpTUx0
>>159
そういうのは分からなくもない

逆に考えると、大人になることで、少年時にはできなかった影響力を行使できるという、
ある意味少年時の上から目線が不自然なく行使できるという効果もあるのだが、
そういう効果を期待するには、あまりにも今の金田一の社会的地位が低いのは気になる。

今回の事件にしたって、ツアーのスタッフという事でまとめ役の役割を果たせてはいるが
他の場所では人に誇れるような地位も名誉もない一般人だしねえ・・・
0161名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 03:45:07.48ID:NYpXzHXxO
少年時代には大手広告代理店の課長をフミの誘拐事件で協力してもらった恩も忘れて
思いっきり上から目線で叩いていた金田一が37歳の大人になったら
似たような業界のブラック企業で万年主任やってるのは何か皮肉だわ。
0162名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 05:43:35.65ID:5C/CHdDt0
>ぶっちゃけ子供らしい全能感でいい大人たちに上から目線で探偵やってた

それを言ったらコナンの方が遥かに全能感えぐいな
いや、批判してるんじゃなくて少年漫画だからそれでいいんだけどね
でもコナンが自分は探偵だから解決する義務があるとばかりに頼まれても無い事件に
首突っ込むのに対して、金田一は事件に積極的には関わろうとはしてなかったし、
コナンと違って自分から「探偵」と名乗る事もないので、あまり全能感は感じなかった
金田一の態度をひとつひとつ取ってみれば大人を舐めてるような態度もあるけど、
全体的に見れば少年漫画の主人公としては標準程度なので気付かなかったな
0164名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 07:15:40.77ID:0gIveTkv0
>>61
アニ○ケ(DPまで)と同じやり方だな
0165名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 07:57:48.84ID:mlQXln110
>>162
正直少年時代最後のフミ誘拐殺人の頃の金田一は見るに耐えなかったな。

人が殺された途端、根拠も薄い内から冤罪推理披露したり、一方的に人格批判するような事言ったり、
自分の推理ショーの為に勤め人を有給使わせて召集したり、犯人に寄せ書き書かせたり、スタンドプレーが過ぎて。

37才編に繋げるつもりで、そこら辺の明らかに調子乗ったような描写を意図的にやってたんだとしたらびっくりだけど。
0166名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 08:06:29.04ID:0gIveTkv0
>>165
その線はあり得る
0168名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 13:04:10.46ID:YC8q2/by0
そら37歳なんてやる方が悪い

松坂と対談なんてやってるが金田一の方は何がなんだか
サッパリ分からない20年後の姿とかガッカリ過ぎやろ
ガッカリさせるためにやってるのか
0170名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 17:55:19.15ID:NYpXzHXxO
コナンは物語開始時点で人生順風満帆だったリア充高校生探偵が調子に乗って事件にクビ突っ込んだら
殺されかけた挙げ句、薬でガキにされて未だそのままという痛い目に遭っているからな。
特に初期の頃は推理を披露するのも四苦八苦だったし。
0171名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 18:06:56.90ID:wjMrZ/OU0
コナンはあらゆる分野の専門家より知識があるのが不自然
金田一はあくまで専門分野については素人なまま推理してる
0172名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 18:18:02.67ID:0gIveTkv0
>>171
確かに
周りの助けがないとダメだねはじめちゃんは
0175名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/16(水) 22:25:00.00ID:0gIveTkv0
イブニングの公式を見てみたけど
金田一37歳の1巻の通常盤と特装版が来月二つ発売されるらしいよ
0176名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 07:34:17.41ID:mnJa4CgK0
今やってる37歳最初の事件って全盛期なら3〜4話で終わる中・短編クラスの
小規模なトリックと犯人のキャラ(長編犯人に比べて造形が浅そう)なのに、
強引に長編に引き延ばしてる感じがする
それでいて月2連載だから間延び感が凄い

まあ元は短編だったのを長編化するっていうのはミステリー界では
実はよくある事なんだが。それこそ横溝もたくさんやってる
0177名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 17:01:21.19ID:Th7mBhFb0
作中でレギュラーとゲストの仲が閉じていったのと作品の閉じコン化がシンクロしてる
0178名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:59:17.39ID:w2mx85H/0
>>170
コナンは子供の姿でも小学生生活をエンジョイしてるし
現在の第何次かのブームでも現実のお姉さんに可愛いとか言われまくってるし
全然痛い目とか感じないんだが
0179名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 22:34:07.05ID:2OzFCLQo0
>>178
小学生生活よりも高校で好きな女とエンジョイしたかっただろうに
0180名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 23:12:09.15ID:p8BJn0c2O
殺人計画の一環で無関係なフミが誘拐された時だって結局は身の危険なんて全然なくて
誘拐犯の方にあそこまで肩入れしていた少年時代の金田一だったのに、
37歳の時にはまりんに探偵の助手なんて命が幾つあっても足りないとか言っている辺り、
あの後でよっぽど凶悪な殺人事件に巻き込まれたんだろうか?
0181名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 00:03:40.64ID:oQX8ukkT0
>>180
音羽ブラックに新卒で入る前に
凶悪な事件に関わったんだよきっと
0182名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 05:34:49.01ID:6routJmN0
高校から大学の間に黒死蝶のるりちゃん殺しみたいな事があったんでしょ
所詮フミは殺されはしなかったが、仲良くなった子が本当に殺された時は
流石にダメージ大きい

さくらや千家のような親しい人間が犯人ってパターンのトラウマもありそうだったが
ここ何回かの発言からしてやっぱり金田一が無暗に謎を解いたせいで
逆上したか、もしくは口封じしようとした犯人に仲の良い人間が殺されたっぽい
それも多分、金田一の助手みたいな事を遊び半分でやってた女の子が
0183名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 05:54:14.22ID:6routJmN0
その殺された女の子だが、玲香やフミが死んでる事にすると読者の反応が怖そうだから
エミリあたりを(過去のトラウマ作りに)廃物利用する可能性がありそうな気がする
0184名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 06:14:58.81ID:Kokn+eWV0
犯人の動機を食うほどの過去なんてないだろ
そんなこと言われても胃がキリキリとかのノリの軽さで時間がそれなりに解決してくれてるじゃんと思うわ
トラウマ級の出来事があったなら明智と剣持ももっと金田一を思いやった上で激励すべき
0185名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 07:05:46.60ID:u/WEu6V+O
>>182
探偵の助手なんて命が幾つあっても足りないなんて台詞は
これまで金田一が関わってきた殺人事件の犯人像からは中々想像出来ないしな。
少年時代の金田一ってそれなりに付き合いのあった学校の先生がバラバラ死体で殺されても
犯人の面会に行ってフォローしたり、たまたま目に付いたレベルでフミが誘拐に巻き込まれても
捜査に協力して殺された人間よりも誘拐犯の方を気遣っていたぐらいだったのに。

よっぽど同情の余地もないクズな犯人にしょーもない理由で親しい人間を殺されてしまったんだろうか?
0186名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 09:26:54.33ID:UEZh3cxI0
>>185
高遠少年の霧島のような犯人に遭遇したのかもしれないね
「あたしの金田一くんに手を出そうとしたからよ」とかのたまう奴
これにはいくら美人でも金田一はもう二度と謎なんか解かないと思うほどトラウマを植え付けかねない
0187名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 09:29:52.65ID:Bm/TDBzLO
歌島リゾート事件の登場人物の中で星村さんがなぜ一番かわいいのか分かった
まりんちゃんと似てない?
0188名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 09:34:17.42ID:UEZh3cxI0
>>187
あの中じゃ性格も良さそうだしね
終始温和だった
0189名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 11:18:54.18ID:B748JRHp0
自分が犯人だったら推理ショー最中に金田一を始末してでも
残ったターゲットも始末しちゃうと思うような場面もあるし

まー金田一の場合は代わりに犯人が死ぬけど
0190名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/18(金) 15:04:24.72ID:5neV4rRJ0
金田一は的場にすら同情してしまうからなあ
もし美雪死んでいたとしても天草のいつきみたいに激昂するような感じですらなかったし
だからこそ一見安い綺麗事も何も思わず聞けるんたが
まあ当時と今じゃキャラが全然違うけど
0191忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/18(金) 18:59:15.64ID:HQaTr3o90
的場は犯人たちの事件簿が最高だわ
0192名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/19(土) 00:59:16.68ID:oWUE3zLy0
>>191
お孫さんかわいそう
実の祖父のせいで…
0193名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/20(日) 04:37:51.53ID:Qs11K9H6O
もっと緊張感が欲しい読者は多いけどその大半がこいつは大丈夫だろって一種の驕りがあってなんだよな
計画外の殺人とすぐにバレてしまう、最近は全ての殺人にトリックを使わせてる、とミステリー上の都合でも口封じはやりにくい
0196名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/21(月) 14:42:19.95ID:c4UA8bcC0
例の過去有り2人のうち1人は殺されてるとは
そうなるとやっぱり犯人はホクロの人か?
単行本発売日が6/15で今回謎は全て解けちまったから単行本にこの事件全部収録するなら後1話で終わるだろうし
9話目でまだホクロ触れられてないもんな

まりんちゃんはますますワトソン役として大活躍していくな
抱き着く事も忘れずホントあざとい
謎に興味津々で目をキラキラ輝かせてばかりのまりんちゃんは氷菓の千反田えるをモデルにしてるのか?
0198名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/21(月) 17:26:44.64ID:s6V3y27j0
>>196
いや、探偵学園Qのキュウのオマージュかもしれない
同じキバヤシとさとうコンビだし
0200名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/21(月) 19:13:57.07ID:iKf6TcAQ0
ロストワールド、ジュラシックパーク3、ジュラシックワールドの後が剛版金田一のスペシャルか
0202名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 00:03:08.61ID:uaZV49aa0
まりんちゃん容疑者欄から完全に外れたけど今後レギュラー化するんだろうか?
黒タイツ犯人とサシの勝負って前代未聞だろw
これ推理終わった後まりんちゃん人質に取られる流れじゃね?
0203名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 00:15:44.71ID:4KyAyyyt0
今週号の大音量の響きうんぬんの下りで犯人は麻生さんで間違いないんじゃないかなー
0205名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 00:52:34.73ID:4KyAyyyt0
免許更新前と後の写真が麻生で、もうひとりの写真が桜沢だったりするのかなー
0207名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 01:25:15.09ID:bQATCeyl0
今回なんか珍しい流れだな
今までこんな場当たり的なのにやけに強気な犯人いなかった気がするからちょっと面白く感じた
犯人が六星みたいな戦闘タイプだったらまりんちゃんが危ない
金田一も運動音痴だから危ないけどw
0210名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 02:52:24.81ID:Wv5aBpMJO
岩野の悲劇再びなるか
といっても元々こいつが自分の名前なら嬉しいと思えるノーマルゲストキャラ(男は特に)はかなり少ないから良くて空気かな
0211名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 03:03:01.05ID:mvlxHjFG0
マガポケで読んでいるんだけれど、真相当てクイズってどうすればできるのだろうか?
イブニング買うしかない?
0212名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 03:26:13.17ID:07PXkVlK0
雑誌買ってほしいからマガポケでは載せないんだろうから今週くらい買ったら?
0213名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 05:25:15.77ID:eOKMQ/1w0
この20年の間に推理をやめた代わりに身体を鍛えていて
今の金田一はプロの格闘家並の戦闘力を身に着けていて
襲い来る犯人を一撃で叩きのめす
それがこの事件の真のどんでん返し
0214名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 07:06:58.97ID:ASytYzE90
犯人は柔道の達人みたいだからサシじゃやばいな
まりんちゃんが蘭姉ちゃんや水原さんみたいな武闘派ならなんとかなりそうだけど
0215名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 07:25:01.03ID:F5hUpHN10
まあお客様だし無実の人含めて犯人はこの中にいる、とか失礼もいいところだからなあ
サシだと証拠上げても口封じしてくる可能性もあるが
0216名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 07:35:48.05ID:Tp6OeN4z0
他の客が来ないのは犯人が万が一大勢の証人を作らないように、全員に回って口車で行かないように仕向けたかだよな
これはヤバめな匂いがしますわ
0219名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 09:45:36.21ID:OuNtuLFg0
>>218
ソースも何も漫画の流れ見たら分からないか?
エミリはいつきさんの知り合いなんだから、金田一とエミリの共通点はいつきさんしかいないでしょ
0220名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 11:48:18.41ID:eOKMQ/1w0
>>216
一般客が来ないのはともかく冬木まで来ないのは引っかかるな

金田一は犯人が襲ってきた時の対策は一応あるのかね?
行き当たりばったりの殺人バカってもう分かってるんだから
一対一で犯人指摘したらヤバいぐらい容易に想像つくし
37歳にもなって何も対策無いのに推理披露したらアホでしょ
しかもまりんまで巻き込みかねないのに
対策が無ければ「皆さんがいらっしゃるまで待ちましょう」とか
「明日の朝にしましょう」とか言えばいいわけだし
0222名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 12:45:10.25ID:uaZV49aa0
そういや犯人以外の面子は何故集まらなかったんだろうな
毎度集まらないならまだしも今回だけ犯人しか来てないのが違和感
ひょっとして他の面子は全員犯人に眠らされてるかしてて
犯人を捕まえようものなら全員毒ガスか何かで息の根止めるぞと人質にするかもしれない
0223名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 15:58:51.74ID:SXpe/jsy0
>>222
その時には電脳山荘や殺人レストラン、
あと幽霊ホテルや玲香ちゃんの船上パーティーの時と同じように
剣持か明智かが柔道などで犯人を取り押さえるのかな
0225名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 17:45:11.80ID:b3jA12tz0
まりんちゃんが血見ておびえてるシーンとかあったっけ?
驚いてるぐらいなら度胸ありそうだし
なんらかの武道学んでそう
0226名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 19:24:08.34ID:7uLU2pCp0
>>224
あの人秘宝島のラストで大活躍してたし
金田一界の警察で一番有能な人だね
0228名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 20:26:45.04ID:9Sww3G650
>>221
元々割とふざけたところある作品だし
ふざけてないなら殺人や幽霊をギャグで描いたりなんてしないし
(犯人達の事件簿の話じゃなくて本編の話だぞ)
0229名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 20:44:27.75ID:eOKMQ/1w0
でも初期は全然そんなの入れて無かったよな
さとうが途中からおちゃらけ要素や突っ込みをアドリブっぽく入れるようになって、
それに影響受けたのかキバヤシもシナリオに組み込むようになった感じ

実際そういうお遊びを始めた最初の頃だと、首吊り学園で阿久津先生が
熱血授業してるコマの欄外に「誰もこんな奴犯人だと思わないだろうな…」
って書き文字があって驚いた覚えがある
あと飛騨からくりで容疑者リストのウメ婆さんの絵の下に「わ、わしの出番が…」
という書き文字とか、この頃はまだ金田一でそういうのやるのが意外だった
0230名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 20:50:07.41ID:dnPbYIEI0
葉山くんが犯人だと思ったけど違うみたいだな

金田一は小説が面白かった記憶
0231名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/22(火) 22:04:15.83ID:BGjY5XNT0
全然意味はわからんが展開にめちゃくちゃ笑ってしまった

まりん武闘派説を推す
0235名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 01:25:26.51ID:+R9xfTqz0
美雪は無能ヒロインだったけどまりんは武闘派ヒロインとして活躍もありだな
0237名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 02:08:57.14ID:LD/dui+o0
最近の金田一は犯人の動機が弱い気がする
動機語りを1話で片付けるパターンばかりだしもっと濃厚に語ってくれよと
トリックより動機を見たくて読んでるから何とかしてくれ
0238名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 02:44:18.62ID:avzzLZzvO
37歳で美雪を出すなら職に就いてるんだし初期の若葉や遠野のように美雪個人の人間関係が見える話にしてほしい
金田一との関係こそが美雪の全てでは美雪にとってもピースが限られてて良くない
0239名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 05:59:49.30ID:CwYH5EmC0
名探偵スッチャデスさんとして飛行機内や空港で起きた事件を華麗に解決か

この20年の間に謎を解くのをやめたはじめちゃんの代わりに幾多の事件を解決してきた、
みたいな設定で
0240名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 09:22:26.57ID:+pZKDl5S0
>>239
高度一万メートルの時の金田一や明智と
同じ過ちを繰り返さないか心配になる
0241名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 09:55:16.12ID:h3gTO10R0
犯人は深雪だ!

謎は全て解けた!
0244名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 17:04:55.71ID:VY/hyBM10
>>202
>まりんちゃん容疑者欄から完全に外れたけど今後レギュラー化するんだろうか?
まりんちゃん、どうやら美雪に代わる新たなヒロインになりそうですね!
0245忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/23(水) 17:13:10.12ID:Dv6UNGWS0
まりんは犯人じゃないって相当前に俺が立証したと思うのだが・・・
0248名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 17:34:43.52ID:rxoTq+t4O
金田一ってかまいたちの夜的な、口封じの為には関係者全員皆殺しでも構わないノリの犯人と遭遇した事って今までほぼ無かったしな。
0249名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 18:07:37.19ID:CwYH5EmC0
六星とか遠野とか皆殺しも辞さない奴はいたけど、
こいつらは自分の保身についてはあまり考えてなかったので
推理して真相を暴いても金田一に直接害意は行かなかったが、
保身のために皆殺しOKって奴に直接推理をぶつけるのは
戦闘能力に欠ける金田一には危険すぎだよね

それでも小城のように皆殺しとまでいかなくても、
真相を暴こうとする自分に殺意を向けてきた犯人と
やりあった経験はあるんだが
0251名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 19:14:00.48ID:hBelLJMH0
実際まりんちゃんが強くないと絶体絶命的な状況だよねこれ
金田一が20年間で強化されてる可能性もゼロではないが
0252名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 19:21:49.07ID:7IqegKQG0
>>248
都筑がそれに近い
0253名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 19:26:46.00ID:7IqegKQG0
>>250
高遠いらない
0254名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 19:30:21.87ID:CwYH5EmC0
もう犯人の危ない性質はつかめてるんだし、
それでも一対一で推理を始めた以上は
何か金田一に策があると思いたいんだが
何にも対応策は無かったがまりんが実は強くて
襲ってきた犯人ぶちのめしてくれて助かりました、
みたいな雑なオチは勘弁して
0256名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 20:17:58.47ID:edxEfyt/0
>>255
それじゃ金田一が逮捕されちゃうよ
0257名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 20:25:11.75ID:miEaRuwx0
犯人のあれは実は失言とはちょっと違っていたりして、シャンゼリアを落としてないことをごまかすために音楽流したけど、それだけでは弱いために意図的にすごい音が聞こえたといったのだったりして
0260名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 22:52:12.33ID:9Fukzz2V0
犯人とサシとか解決後犯人がキレて襲いかかってくるってコナンじゃ定番なんだよな
ボールぶつけるか武道派女キャラがしばくかで何の緊張感もない茶番になるけど、金田一だとこうも違うとは
思えば金田一の女キャラって皆弱そうだもんな
岩田撃った茅さんとかいたけど
0262名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 23:47:22.04ID:90QGHAtK0
ほこさん
0263名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 07:30:43.30ID:xuVsddxg0
今回ラストで金田一の前にやってきたのは麻生で、
実際の殺人犯として裏で動いていたのは桜沢か?

シャンデリアの下敷きになった男は前にすでに殺されていて
金田一たちは暗闇の中で窓にはりつけたディスプレイに
録画されたシャンデリアが落ちる映像と音を見て
リアルタイムに起こっている事と錯覚したというわけか?
(あるいは何か光るものだけが落とされて、音を鳴らした)

それにしても奇妙な事に金田一は桜沢の屍体をチャペル下ろして
実際に詳しし検証を行ってないんだよな
桜沢の屍体は結局どうなったんだ

それからもし金田一の目の前の全身黒タイツが柔道家だったら
逆上して襲われたらどうするつもりなんだ
今までのトリック解説シーンではいつも警察官やその他の多数の人物が
一緒にいたから、万一犯人が暴れても取り押さえられる状況なのに
今回は格闘家相手に、ケンカの弱いアラフォーオッサン1人と女の子だけじゃん
マジでどうするんだよ
0264名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 07:32:34.01ID:kvylJmn10
まりんが武道の心得があったとして、並の男をやっつけるぐらいならいいが
今回は犯人も武道の心得があるから、そういう奴をも倒せるってのは流石になあ…
もっと漫画的な世界観のコナンの蘭でさえ武道やってる男だと簡単に倒すことは
出来なかったりするし
茅さんとかも武道の心得ありそうだが六星と素手で戦ったら負けそうだし
0265名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 07:34:22.66ID:qc2fP6dZ0
>>263
ヘリに乗った明智が歌島に来て明智警部の時と同じような戦法で犯人と互角に渡り合った末取り押さえる
0266名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 09:23:02.55ID:OI3Mch7r0
金田一が強くなってるのかもしれない
推理が嫌になったトラウマがこういうタイプの犯人に推理ショー後に身内を殺されたとかでそれから格闘技を身に付けたとか
0268名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 10:45:14.11ID:mNLkarP70
とりあえず桜沢がなぜ殺されたか
はやく知りたいわ
ただの快楽殺人なのかね これ
0269名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 11:15:15.86ID:61d95ZqL0
まりんが知らせた後で急いで「別の部屋に変更になった」とでも言い回ったんかねぇ
まぁわざわざ眠気を押して集まる義理はないと言えばないが
0270名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 11:27:23.45ID:kvylJmn10
何人か来ない客がいてもおかしくないが、冬木まで来ないのはおかしいから
やっぱ何かしら犯人が工作してるだろ
0272名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 11:51:36.15ID:ohOx4Svz0
うん
0274名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 12:51:26.92ID:dkrlbMD30
冬木支配人犯人説で思い出したけど
ルームサービスとか言って騙したのも
従業員である冬木支配人ならルームサービス持ってきても不自然じゃないから
あっさり騙されたのも納得できるんだよな
0277名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 14:02:48.07ID:ZpQ1qvV70
>>265
犯人当ての複製原画に特装版のクリアファイルと公式は明智推しだからありうるな
0279名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 15:03:02.09ID:kvylJmn10
冬木支配人は飛騨からくりの冬木医師の兄弟で、キバヤシが予告してる
飛騨からくり再訪編につなげるキャラだという説も捨てきれないので
どうも犯人とは考えにくい感じ

でも実際、まりんを除けば冬木以外で誰が犯人であっても全然意外とは
思わないんだよな
客の誰が犯人でも「あっそう」って感じ。冬木でギリギリ「へえ〜」って感じ
0285名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 20:16:20.88ID:cXTlLe2W0
>>263
2階の部屋から窓の外にLEDイルミネーションを落としてあたかも向かいの部屋のシャンデリアが落ちたように見せかけただけだろう
そうすると落下音は誰も聴いてないはずだから聴いたと証言した人物は怪しいということになる

桜沢の遺体は初歩的な死亡確認ぐらいしかできてないはず
それでもトリックを解くには支障は無い
0286名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 20:50:01.93ID:Odg/5ZbI0
逆だったんだというのはシャンデリア落下時の音の問題だったのかな?出るはずのない音が聞こえたといった犯人の証拠みたいな
上手く言えないけど激しい音が聞こえたはずだろってのとつながってるのかなと
0287名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 20:57:57.92ID:yPFkzXpv0
「音楽が聞こえた時にシャンデリアが落ちた」のではなく、「音楽が聞こえた時にはもうシャンデリアは落ちていた」ってことかと
音楽→シャンデリアじゃなくて、シャンデリア→音楽と順番が逆
0288忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/24(木) 22:14:08.92ID:3sgRiAQx0
>>285
それ俺の推理の丸パクリだけど、じゃあ落とした偽シャンデリアはどうやって回収するの?って問題が残ってる
だから、シャンデリアのトリックは一から考え直している
「謎は全て解けた」のセリフが出たから、謎を解くためのヒントは全て出揃ったということ
0290名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 23:20:05.83ID:vdH1Fuw70
逆って「音楽が流れているからシャンデリアの音が聞こえなかった」のではなく「シャンデリアの音が聞こえないのを音楽のせいにした」ってことかと
麻生のは失言じゃなくてダメ押しの一言ってやつ
0292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 00:29:13.28ID:DbknfqVj0
一人目の被害者だけはいやだ 出番が少なすぎる上にクズの確率が高い

犯人なんで鍵かけたんだ…?謎解きますとか言ってないよな、いやまりんちゃんがウッキウキで誘ったのか
0293名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 00:52:11.92ID:p92FRQr50
まりんちゃんと犯人がグル
最初からまりんちゃんは犯人だけしか呼んでない

困った事にこれが一番すっきり説明出来てしまう…
0295名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 01:29:51.26ID:RttwIvTZ0
推理を披露するときに
犯人以外の客まで呼ぶのって
何か意味があるのかね?

もし犯人が暴れたら客に危険が及ぶわけだし
0296名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 01:58:34.65ID:p92FRQr50
>>295
大勢の人間の前でそいつを犯人だと暴けば金田一1人を
口封じするだけでは済まなくなるから、自分の身の安全度が上がる
というエゴ丸出しの理由しか考えられん

あとは大勢の人がいれば犯人も諦めて暴れないかもしれない…
要するに他の客は抑止力としての人間の盾
これも六星や遠野みたいな奴が相手だったら効果無いが
0297名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 02:10:58.30ID:028jbb/h0
まりん犯人で高遠の指示か変装で金田一の会社に潜り込んでたとかならいいな
高遠は読者が待ち望んでる展開
麻生桜沢が本命
麻生まりんが次点か
0298名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 02:17:25.73ID:Z/M6jE+w0
>>297
高遠なんて待ち望んでねーよ
0300名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 02:39:11.56ID:wFS3u49q0
変装してたとか裏で操るとか少年編で散々繰り返されたしつこい展開ウンザリ
0301名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 02:48:36.83ID:gSfwGGpaO
復活後の金田一に作品を支えてきた人気レギュラーキャラなんていない
むしろ作品を占有し食い潰してきた
0303名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 07:44:08.55ID:1eY3uMVg0
>>301
人気レギュラーキャラなら明智がいる
0304名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 08:03:19.20ID:8KkIAsGb0
20年後には高遠は死刑になってなきゃいかんし
というかどうなってんのか明かす事も駄目だろ
0305名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 08:12:53.10ID:twoqXmGc0
キバヤシが高遠出すって言ってるから仕方ない
死刑確定囚としてちょろっと出演する程度にしてほしいけど
0306名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 08:19:24.31ID:1eY3uMVg0
>>305
20周年の時に明智は出ると言っておきながら実質出てない前例があるから
高遠なんて出ないことを願おう
0308名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 08:25:16.40ID:P23yV1bO0
そのくらいの年になってるならなにかしら犯罪組織を作っていてもらわないと
0310名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 09:35:18.81ID:psxSXL/M0
>>309
2代目ハデス候補だったリュウが後継ぎをボイコットしたからね
若い頃ケルベロスかユリエに新しい2代目候補として目をつけられてそう
0311名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 09:57:23.12ID:8nqS1ALD0
金田一の夢オチ

これで謎は全て解決
0312名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 10:39:47.48ID:RttwIvTZ0
そういや今回は探偵物のお約束の刑事キャラが出てこなかったけど
次の事件から出てくるのかな?
明智もオッサンも現場から離れてるから
現場でサポートする現役刑事が必要だと思うんだけど
0314名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 11:16:26.03ID:y9ITVx1dO
剣持のおっさんってコナンの小五郎と比べても人気微妙じゃね?
公式の小旅行でも明智や高遠と比べてあからさまに扱い悪かったし。
0315名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 11:34:46.33ID:8AmxRd3t0
剣持は警部のまま出世が止まったようで…。
あの出世の早さからすれば警視までは行けそうなものだが。
0316名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 11:56:20.34ID:rLtz6wKE0
金田一って事件に対して面白くなってきたなんて言うようなキャラだったっけ?
ゲーム感覚で謎解きしないのがコナンとの最大の違いだったのに
0317名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 12:05:59.57ID:psxSXL/M0
>>314剣持警部の殺人での醜態の数々が最大の原因だと思う
0318名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 12:25:57.88ID:aOdaIF4p0
>>312
今回は様子見だろうな
これで読者の反応を見て、現場で協力する刑事を出すかどうか

今回は金田一本人が推理ゴッコをやりたくないけどズルズルという形で、刑事が出なかった流れなんだろう
0321名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 12:59:01.55ID:4+O4QnLh0
まりんちゃんかわいい
0322名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 13:49:31.98ID:p92FRQr50
確かに顔が皮肉っぽい感じに笑ってたな
決して心の底からは面白そうではない感じ
オッサンの方は言葉通り受け取ってた感じだったけど

ちなみに決め台詞はこれから37歳の全事件
「謎は全て解けちまった」になるのかね
もしそうなら謎解くのイヤイヤ病がこれからずっと続くのか
0323名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 13:54:26.32ID:RttwIvTZ0
そういや刑事キャラ出すと
警察に頼って金田一が推理しなくなるから
この事件で推理嫌いを克服する必要があるんだよな
次のからくり屋敷でも警察出さないって
わけにはいかないだろうし
0324名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 14:14:17.95ID:taMAXvt20
これからも続いたとしても
いずれすぐに夢オチで終了
0325名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 14:14:26.10ID:p92FRQr50
固定刑事キャラ出すなら金田一と同年代がいいな
当たり前だが少年時代はみんな年上だったので、もうそれは飽きたし
年下でくっついてくる人間はまりんだけで充分だし
あぶ刑事みたいに対等の相棒みたいな感じを読んでみたい
でも次が飛騨からくりだと地元警察って事になるから、刑事のレギュラー化は
東京で事件が起きるまで無さそう
0326名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 14:19:06.03ID:aOdaIF4p0
>>325
高校時代の同級生あたりが刑事になってそう
それなら昔の空気も出せるし

なにより、以下のコントができる
???「金田一、久しぶり」
金田一「あれ?ここは関係者以外立ち入り禁止じゃ?」
???「ああ、俺関係者だから(警察手帳ドーン)」
金田一「お、お前が刑事?!」
0328名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 16:02:21.86ID:8AmxRd3t0
高校の同級生や学年が近い連中は
あらかた殺されたか檻に入れられたかという印象。
改めてとんでもない高校だったな。。。
0329名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 16:03:06.59ID:t1AltjyE0
>>327
真壁たち文殊の知恵sは「金田一!?若い頃に厄介払いしたはずなのになんで戻ってきたんだ!?」とびっくりするかもしれない
0330名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 16:23:30.87ID:t1AltjyE0
>>326
岡崎や八尾あたりが刑事になってそうだな
0331名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 18:05:45.23ID:8RyV3yal0
このシリーズ自分的には面白いわ
今回の犯人しか来ないwwwに笑ったわ
0332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 18:20:51.63ID:TBEs/rP50
>>331
今まで犯人が自分から来ることはあまりなかったね
Rまでは「犯人はこの中にいる!」パターンと犯人を全員で追い詰めるパターン
あとは犯人の元へ来て自首を進めるパターンが多かったけど
0333名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 18:30:51.88ID:VexD74RF0
犯人総選挙で高遠が一位といっても長編に11回と主人公のスピンオフも出といて綾辻遠野らが対象外であの票数じゃ流石よりも出番の割に少ないなの方が強い
0335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 18:46:12.28ID:4+O4QnLh0
ここからハジメが各部屋を回りながら犯人を暴くんじゃねw
でも犯人がドア鍵かけちゃってんのよな
0336名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 19:29:38.96ID:amwZ7MYu0
他の登場人物は犯人の工作で他の部屋に集められてるか集合が中止になったと伝えられたかだろう
「シャンデリアの落下を皆で目撃した部屋」の認識が金田一と葉山で異なっているという可能性も考えたけど当時の部屋に突入する直前の描写からするとこの線は無いはず
集合時間まで30分間ということから全員殺害済みの可能性もまず無い
0338名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 20:28:31.09ID:NdOZGvKm0
>>312
剣持警部の子供が刑事になって出てこないかなとは思ってる(今回の連載全部読めてないから、剣持警部の子供について既に設定あったらごめん)
0339名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 20:30:38.32ID:d6byigXE0
外伝読んでイブニングが隔週発売だって知った
雑誌は週刊で金田一が勝手に隔週なんだと思ってたわなぜか
0341名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 20:44:13.40ID:TBEs/rP50
>>340
その分話を考える時間が増えたのかなキバヤシは
Rまでと打って変わっていい話が増えればいいんだけど
0342名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 20:47:52.30ID:amwZ7MYu0
犯人も確定だし後はヴィーナスの鐘まで氷塊を持ち出した方法かな
今回の犯人の行動はかなり行き当たりばったりなんで偶々人目に付かなかったとかだろうか
0343名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/25(金) 21:39:23.27ID:mZPEBY2M0
>>340
多分そうじゃない?鈴木運んでいたときも見つかったらどうしよっかなと言ってたぐらいだし
ちなみにあのセリフ回しは女性だなーと思ってましたw
0346名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 11:56:40.19ID:NaZ0Ff2Q0
>>345
キング・ハデスだって探偵学園Qの終盤で醜態を晒したサー・カロンを焼き殺してたよ
0347名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 13:23:31.01ID:+gvBuNBr0
忍者とかいうコテハンをはじめ自称名探偵が沢山集まっているここの住人らに聞きたいんだが
あのチャペルに落ちていたゴルフボールは何に使ったんだ?
スレをざっと見た感じでは明確な回答がまだないよな
0348名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 14:14:06.50ID:iRTLwC9v0
>>347
脇に挟んで脈止めて死んだふりする為に使ったんだろうって
何度も書かれてるんだが

自称名探偵がどうこうとか皮肉を書く前にちゃんと読め
0352名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 18:19:37.39ID:MrdD+VgT0
遠距離からゴルフボールをナイスショットして正確に当てて鐘を鳴らしたんやな
0353名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 18:51:32.47ID:vGa9sIGO0
鈴木殺しのときのシャンデリア落下だけがいまいちわからないんだよなー
落ちたように見えたのは本物じゃないとか大きな音が出てないとか、LED使って落ちたように
見せたのだろうなまではなんとんくわかるけど
0354忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/26(土) 18:53:34.32ID:aoOCdTp10
>>353
シャンデリアのトリックは一から考え直しているところkだが、
落ちたシャンデリアにはLED電球がついている
割れているものもあれば割れていないものもある

割れていないLED電球が意味するものは何か?
謎は全て解けたと言っているのだから、ヒントは全て出揃っている
0355忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/26(土) 19:07:57.99ID:aoOCdTp10
あの高さからシャンデリアを落とせば、普通なら電球は全部割れるはず
割れていない電球もあるということは・・・

全ては逆だった
のなら、シャンデリアは落ちたのではない、のか?
0356忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/26(土) 19:15:27.43ID:aoOCdTp10
2回目にオペラ座の怪人の音楽が鳴った地点では、被害者シャンデリアは既に落下済み
あの時部屋の中から見たシャンデリアは、隣のシャンデリア

だけど真犯人が分からん
館林くさいんだけど立証できない
0357名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 19:20:16.58ID:vGa9sIGO0
>>355
>全ては逆だった のなら、シャンデリアは落ちたのではない、のか?
多分そうだろうとまでは思ってます、普通に上からおろして突き刺して殺したのかなと
偽のシャンデリアはどうしたのかなーっと
手前の部屋とシャンデリアのある部屋の電気ついてなかったのは、ついてるとばれるからだろうし
0358名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 19:31:07.80ID:v76Ntbk80
>>353
金田一達が窓ごしに偽装シャンデリア落下を目撃した時には鈴木は既に殺されてたということだろう
つまり鈴木の死亡時刻を誤魔化してアリバイを作った
0359名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 20:05:47.05ID:UzGuYC4x0
見てないけどこの事件て相当控えめに言っても金田一が2週に1回は遭遇しとるただの一猟奇殺人事件に過ぎんのやろ
何かそれなりに衝撃的な意味でも持たせてもらいたいもんだな
0360名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 20:52:59.32ID:GgZ+mLG30
ワイヤーを切りに行く時間はないけど部屋を往復する時間はあるんでしょ
LED落として隠して戻ってくればいいだけでは

延長コード&リールの使い道がよくわからんが、ウインチ的な使い方…?
と思って見返したらこれ別の延長コードに変わってね?
0362忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/26(土) 20:53:40.71ID:aoOCdTp10
やはり鈴木氏の上に落ちたシャンデリアは予め落ちていたのだ
そうでなければ割れていないLED電球の説明がつかない
あの高さから落とせば普通は全部割れるはず

となると、あの時部屋の中から見たシャンデリアは偽、隣のシャンデリアだった
ではどうやってそこに通電させ、どうやって消したのか?
犯人を断定できる手がかりは?

うむむ
難しいな
0364忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/26(土) 22:10:58.09ID:zDbUs91A0
お前みたいな馬鹿と一緒にすんな
0366名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 07:09:10.15ID:0/Fsvcy30
>>362
読書全員わかってる事をドヤ顔で長文で書き込んで、
馬鹿丸出しだなコイツ
知能は小学生レベルか
0368名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 09:17:33.73ID:b4y/vspg0
温かく見守ってやれよ
おまえらのほんのちょっとの善意が一人の救いになるんだよ
0369名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 10:05:34.02ID:nqSJeHp90
【個人的推理まとめ】その1

犯人は麻生

[チャペル]
最初にチャペルで発見された桜沢の死体は演劇趣味の彼女による演技で麻生に教唆されたもの
ゴルフボールを脇に挟んで脈を止め氷入りのビニール袋で手を冷やしていた
看護師の肩書を持つ麻生が居合わせた人物(金田一)を誘導して死亡確認の証人に仕立て上げた
金田一が応援を呼びに行った後に麻生がチャペルの扉を閉め、その隙きに桜沢は現場を離脱し真裏のヴィーナスの鐘へ

麻生が死体発見者の一人になれたのはカードの入れ替えで肝試しのカップリングを操作したことによる
カードの操作は皆がオーディオルームに行っている間に館林が行なった
館林はカップリングの操作を麻生から教唆されただけでありトリックに利用されたという認識は無い
0370名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 10:06:02.47ID:nqSJeHp90
【個人的推理まとめ】その2
[ヴィーナスの鐘]
麻生がヴィーナスの鐘に行き待ち合わせていた桜沢を殺害
鐘から延びたワイヤーを氷塊に巻き付けその先をワイヤーの穴に通しさらにその先を死体の首に巻き付け吊るす
氷塊が溶けると死体の重みでワイヤーが引っ張られ鐘が鳴る仕組みで床の濡れた跡は溶けた氷塊によるもの
氷塊はパーティー会場にあったオードブル用のものでそれなりの大きさはあるが運ぶところは運良く誰にも見られなかった
0371名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 10:06:27.42ID:nqSJeHp90
【個人的推理まとめ】その3
[イベントホール]
麻生はイベントホールで鈴木を殺害してその死体の上にあらかじめ降ろしておいたシャンデリアを持っていき串刺しにする
時間を見計らいタイマーのCDで「シャンデリアを目撃した部屋」に皆を集めてから自分は部屋に戻ると言ってその場を離れ「シャンデリアを目撃した部屋」の真上の部屋に行く
真上の部屋の窓からコードリールに繋いだLEDイルミネーションを中庭に落としてあたかも向かいのイベントホールでシャンデリアが落下したように見せかける
直後に再び皆に合流し「今のすごい音」と証言してシャンデリア落下のイメージを補強した
0372忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/27(日) 10:14:27.21ID:QNPKVOGO0
裏付けがないんじゃただのオナニーだよ
0376名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 14:24:05.04ID:nWtpSkS50
中庭と「シャンデリアを目撃した部屋」の間の窓は開いてるから
LEDは死体のあった部屋で落としたはず
0377名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 14:54:39.00ID:g3bxFLVK0
先に串刺しにしてからシャンデリア落としたんでしょ
0379名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 16:48:48.93ID:txkEY9Is0
まりんちゃん、本当に容疑者リストから完全に外れてたんだね。よかった。
これで、美雪に代わる新しいヒロインになれるかな。
0380名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 17:32:59.80ID:nqSJeHp90
>>376
何のことかと思って該当回を読み返したらあのシーンって「シャンデリアを目撃した部屋」から
イベントホールの窓に映った灯りを目撃してるという状況なんだな
再考が必要になった
0381名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 17:50:57.18ID:nwjkoHfe0
金田一ってトリックから調べるタイプの探偵なんだな
今まで気づかなかった
0382名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 17:57:23.16ID:6oKer6R50
>>379
美雪の足元にも及ばない不細工まりんが新しいヒロインになれるはずがない
0385名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 19:03:43.24ID:b4y/vspg0
昔は推理ブログも掲示板もあったし各所盛り上がったもんだが
諸行無常だなあ
0386忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/27(日) 21:46:13.68ID:NxEiuDmT0
>>379
まりんは犯人じゃないって相当前に俺が立証しただろ
0387名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 22:08:51.98ID:nqSJeHp90
シャンデリアのトリックについてプロジェクションマッピングのようにホールの窓に外部から光を写し込ませる方法を考えてみたけどLEDイルミネーションではどう考えても光量が足りない

となると実際にイベントホール内でLEDイルミネーションが使われたと考えるべきか
時間がかかるのはあくまでウインチまでの階段の昇降であって渡り廊下の行き来にはほとんど時間がかからないと考えていいんだろうか?
0388名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 22:48:06.50ID:txkEY9Is0
>>382
>美雪の足元にも及ばない不細工まりん
別に不細工じゃないと思うよ。
美人じゃなくても、まあ可愛いと言った方がいいかな。
0389名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 23:47:25.52ID:chVF38Qh0
さすがに今の絵になってから出たヒロインと旧絵補正のある美雪を比べるのは酷
0390名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 05:32:06.33ID:gubKpgUR0
>>381
そういうわけでもないぞ
大抵は最初は殺人現場の遺留物か、遺留物が無い場合は、
事件が起こる前と起きた後との違和感から考えてゆく
そこからトリックの解明に行き当たることもあるが、
まずアリバイや人間関係からほじくり返す事もある
それで怪しい奴を絞り込んだら、そいつが犯人だっていう状況証拠を掴み
(この時点で警察に裏付け調査を頼んだりする)
最終的にはそこから物的証拠も探し当てる感じ

「謎はすべて解けた」と言う前に犯人は大抵の場合は分かってるが、
自白に追い込む物的証拠が無い時はまだ言わない
逆に動機はそこまで重視してないので、動機がまだ分からないのに
謎はすべて〜が出る時もある
0391名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 05:35:22.59ID:gubKpgUR0
もっとも今回の場合、明らかにトリックに使ったであろう遺留物が
無造作にゴロゴロ残ってたから、まずトリックの解明に行くだろうし、
人間関係の調査と怪しい奴の絞り込みはオッサンのおかげで
一発で分かったので、かなり楽してる
0393名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 16:43:11.11ID:31G73r8p0
美雪よりまりんちゃんの方が全然可愛いじゃん
実際には玲香ちゃん>まりんちゃん≧エミリちゃん>美雪
このぐらいのランクになる

まりんちゃんは助手ポジなのか、それともコナンの安室ポジなのかまだ分からんな
0394名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 17:01:58.79ID:1Jl2UnIo0
俺は美雪もまりんも両方かわいいでOK
0395名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 17:49:51.28ID:soYFOmQtO
歌島はまりんと黒い人が終始リードしてその他は謎解きの場にもいないように
キバヤシが重要視してないキャラはさとうも個性出そうとしないよな
0396名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 18:00:51.03ID:93vakWVX0
>>393
まりんは不細工
美雪、玲香、エミリはかわいい

まりんはゴキブリポジ
安室に土下座で謝れ
0398名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 18:56:28.58ID:RL6+xVMi0
正妻:美雪
愛人:玲香
?:まりん
0399名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 19:08:54.28ID:tqmeCIeg0
間取り的にイベントホールへの渡り廊下が葉山達がいた場所から死角になるなら麻生が行き来するのに問題はない
金田一達がシャンデリアの落下を目撃してから廊下で麻生と遭遇するまでの経過時間が不明だけど
この時間がしっかり取れるなら麻生がイベントホールでLEDイルミネーションとコードリールを片付けて金田一達と合流するのも余裕

仕掛けとしてはシャンデリアの代わりにLEDイルミネーションを、ワイヤーの代わりに電源コードを使って末端は1階に固定
ライトアップと落下と片付けを全て1階で操作したというぐらいで特に問題はなさそう
0401忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/28(月) 21:56:24.69ID:flW1ouqS0
第1の殺人については館林氏でガチでしょう
犯行を実行可能なのがこいつしかいない

第2の殺人については現場の状況からの立証は無理
ならば、桜沢女史、鈴木氏のミッシングリンクを立証して、そちらの方面から館林氏の容疑を立証する

残る問題はシャンデリアのトリック
隣のシャンデリアが光っていたという事も考えられるが、
それだと落ちたシャンデリアの割れている電球、割れていない電球の混在を説明出来ない
この矛盾には何か意味があるはずだ

この矛盾は何故生まれたのかというと、シャンデリアは最初から落ちていたから
そしてその上から偽シャンデリアが落ちてきた
これなら、電源の面も問題は無い
全部の電球を割らなかったのは犯人のうっかりミス

残る問題は、どうやってリモートかつ手動で偽シャンデリアを落としたのか?
ここか・・・
0404名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/29(火) 07:55:47.34ID:Q2xYVMef0
忍者は相手にしたらあかん。

英語が大の得意だから英語でレスしてあげて。東大レベルらしいから。
0405名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/29(火) 07:58:08.41ID:mnbwOY4E0
>>400
なのでシャンデリアトリックについての論点はあくまで「金田一が全員の姿を確認してから落下を目撃するまで」の時間なんだと思う
0407忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/29(火) 18:38:11.03ID:VeQeK/o/0
ああああああああああああああああああああああああああっ!
謎は全て解けた!!!!!!!!!!!

確かに、あれとあれを使えばリモートかつ手動でイケる!
犯人当てクイズ応募しようかと思ったけど、応募要項がクソだな
犯人の名前だけじゃん
これじゃあ適当に書いただけで当たってしまうし景品もハッキリ言っていらねーし
興が削がれた

まあ6/12以降に書き込みしましょう
0414名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/29(火) 21:12:22.05ID:B2TiyZTq0
ツタヤは特にデカい店舗なら普通に本屋あるだろ
ゲオか何かと間違えたのかな。レンタル商売始めてるし
0416名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/29(火) 21:51:03.13ID:nBaVh6gd0
>>411はおじいちゃんだからツタヤが昔のまま
レンタルしか扱ってないって思ってるんだよ

なんて意地悪なことは言っちゃいけないよ
0418名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/29(火) 22:17:48.75ID:nBaVh6gd0
そりゃ特定の店だけだろ
そこらの普通のツタヤまで本を扱うようになったのはここ10数年
90年代の頃は多くの店舗がビデオのレンタルのみだった
0419名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/29(火) 22:34:38.48ID:S8R22PiNO
書店がバタバタ潰れまくって久しい今やツタヤは貴重な町の本屋さんだからな。
0420名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 00:15:49.57ID:orvoPmf00
今はレンタルだけの店も多いんだろうけど、たとえ書籍の取り扱いがあってもその対象は限定的だし、金田一みたいなマイナー漫画が置いてなくても不思議ではない
0422名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 01:25:30.65ID:kydkx8c10
トータル9000万部も売れてるのに、何年か連載休んだり、
全盛期よりも面白さが落ちた途端にマイナー漫画呼ばわりされるんだから
漫画家も報われない商売だよな

37歳編でついに講談社の漫画初の1億行くかね?
今の金田一じゃ残り1千万の壁は厚いが
0423名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 03:30:39.36ID:YVyeNuSP0
>>422
作品の終わり時ってのはまぁある
過去の栄誉すら否定されかねない一歩に比べると金田一は衰えたとはいえそこまで言われてない方かと
0424忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/30(水) 08:39:50.14ID:wXy+augZ0
>>421
金田一はマイナーじゃないけど37歳はマイナー
Rで散々評判落としてここで復活できるかどうかなんだから
0426名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 09:18:18.25ID:kydkx8c10
逆だよ逆
とっくに全盛期よりも落ちているのに、読者が昔の名前だけで
付き合ってくれるほど著名だからこそ「メジャー」なんだよ
マイナーな作品はその「昔の名前」さえろくに知られていないわけで

ちなみにスポーツと違って漫画とか映画のような創作物のメジャーとマイナーは
質の高さを指すものではない
どんなに劣化しても大衆に広く知られている作品はあくまでメジャー
0430名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 10:50:34.53ID:0N44DhrU0
シャンデリアが落ちる直前の、金田一が「誰もいないぞ」って言ってるコマで、
「パタパタ」っていう足音?がしてるのは何か意味があるのかな
金田一たちが歩く音なんかをここでわざわざ表記しないよね?
0431忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/30(水) 11:42:07.85ID:wXy+augZ0
>>430
カーテンが揺れてる音だよ
そう、このトリックは、部屋の窓は空いている必要があるのだ
0432名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 13:05:13.40ID:kydkx8c10
>>429
別に子供に知られているのがメジャーの条件ってわけでもない
それじゃアトムもジョーもゴルゴもブラックジャックもドカベンも
全てマイナーになる
0433名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 13:12:57.33ID:uBD9UCcv0
ゴルゴやブラックジャックなら子供にも知られていそう
0434名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 13:46:49.40ID:x6FveNQ70
「パタパタ」は風に吹かれたカーテンの音だと思う
窓が空いていることを示す演出の一つ
0435忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/30(水) 14:47:14.91ID:poFcxehY0
ついでにトリックのヒントを言うと、犯人はあの部屋に居ながらリモートかつ手動で別館の偽シャンデリアを落とした
部屋の窓が空いていたのが証拠
窓が閉まっていたらこのトリックは不可能だろう
0438忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/30(水) 16:31:05.64ID:poFcxehY0
金田一の「あれとあれ」がヒントになった
このトリックに必要な道具は2つのみ
では何が必要か?
0440名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 18:37:26.48ID:vH/fsTnK0
どうもこう特殊な仕掛けを使ったトリックってあまり好きになれないな
そんなことよりまりんちゃんが可愛いからよし
0441忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/30(水) 18:58:18.81ID:poFcxehY0
ぜーんぜん特殊じゃないよ
ホムセンに売ってるもので数百円で出来るトリック
電球代除く
0442名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 19:15:04.06ID:2tyUOROtO
>>440
小道具使って金田一の目を一瞬誤魔化す(そして失言する)系のトリックはトリックの考案以上に話に組み込むのが楽なんだろうな
0443忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/30(水) 19:17:46.47ID:poFcxehY0
大道具使っちゃ現実味がないだろ
犯人は基本的に素人なんだから
0444名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 19:26:22.91ID:xvT0pwNv0
>>440
まりんは不細工
あんなブスが可愛く見える病気か
0445名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 19:51:45.46ID:vH/fsTnK0
そうか、まあ好みは人それぞれだからな
個人的には見た目より性格というか、金田一との関係性とかが色々と初々しくて良いと思うよ
0446忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/30(水) 22:10:10.57ID:SHpFuIr10
金田一シリーズのヒロインは可愛い系が伝統
綺麗系ではない
0447名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 00:58:49.77ID:TJG/JE2MO
>>445
二三誘拐で二三に心の中で礼言わせたり美雪と手繋がせたり可愛く見せようとしてるのは分かるんだけど所詮は小細工でシナリオで魅せれてなかったもんな
せっかくタイトル変えたRでダラダラ路線走っといて今更色々やってるのも謎なんだがアニメもドラマもやれてたから相当甘く見積もっちゃってた?
0448名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 03:51:25.16ID:ybX8VmZM0
歌島では1時半だけど剣持邸では11時半だったり
http://i.imgur.com/Gfos5tT.jpg
http://i.imgur.com/mEnUA4B.jpg
状況的に同じ方向を見てるのに鈴木が右をチラ見→犯人も右ににらみ返す→見られてないハズの鈴木ビビる
http://i.imgur.com/txsRUCj.jpg
この辺も解決編で解かれるのかな
時計の時間をこっそりいじるようなトリックはなさそうだけど…
まぁオッサンは海外移住したのかもしれんが(´・ω・`)
0450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 08:04:21.96ID:0Vt6+95c0
ただの誤植だと思ってるけど時差の可能性もあるか
今回の事件には関係ないから単行本でそのままだったら今後の伏線かもね
0455名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 18:20:40.94ID:nM2DXsi80
「氷の橋でショートカットした」くらい説明しやすく発想力を要するトリックはもう出ないのか
0456名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 18:30:53.09ID:dryAtXP50
>>455
最初は大がかりで豪快な物理トリック一発で見せるが、
作品を重ねるうちにだんだんと小トリックの数珠繋ぎみたいな
感じになってゆくのは、多くの本格ミステリー作家が辿った宿命っていうか…
結局派手で豪快なトリックってそうは大量に思いつかないんだよな
0457忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/31(木) 19:15:57.15ID:ZfEyXBvN0
>>455
氷橋のトリックって、あれどうやってガードレール乗り越えたんだろうな
まさかあんな危険な谷底があるのにガードレール設置してない訳が無いし
漫画だからで流すのが正解なのかな

>>456
いわゆるネタ切れというやつだ
0459名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 20:14:46.14ID:NFwfe7RZ0
スガバシは当時だから許された
犯人たちの事件簿でもネタにしてたが車が通れる強度の橋なんて一晩じゃ到底無理でしょ
実際やったら数か月規模かけて作っても車の重さで橋が割れて綾辻死亡なんじゃないのw
0460名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 21:05:16.03ID:dryAtXP50
そもそもあれほどの巨大な橋を作れるほどの量の水を
限られた時間に一人で汲んで運ぶのも絶対無理だしな
0462名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/31(木) 22:34:52.13ID:BboW2DSE0
5m以上と言われた谷幅や絵から、長さ5.5m、幅4m、平均厚さが1mくらいとすると、20t程の水量が必要となる
とはいえ雪も多く使ってるはずで、水そのものは雪を氷に変える触媒的な役割だから全て汲んでるわけではない
仮に橋全体の1/4程度の水が必要として5t
10lのバケツを10m以上と思われる谷底の急流からたった500往復程度なので、ストップウォッチ筋なら余裕

底部がアーチを描いて形成されていることもあり、氷の強度、元々の自重からすると2t程度のワゴン車は誤差みたいな物で楽に乗せられるはず

その自重も相当の物とはいえ、飼い葉にガソリンを掛けた程度の鬼火によって上から溶かして落とす方が無茶な気がする
下からならともかく、熱の伝導や水の流れから考えて、多少溶けても流れて落ちる前に冷やされて凍るだろうし、全部落ちるかなあ
金属板を鬼火に斜めに立て掛けて熱し、熱の伝搬により金属板下部を線で攻める感じならあるいはと思うが、証拠が残っちゃうか
0463忍者 ◆No.1/op/JA 2018/05/31(木) 22:36:37.66ID:hjPAICFQ0
>>459
氷橋は3tくらいなら全く余裕
1tちょいのワゴンなんて更に余裕
自然の力は偉大

>>460
氷橋作るのって何人もの人手が必要で数日はかかる
女ひとりで到底出来るものではない
が、漫画だからで流すのが正解だろう
0465名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 02:12:08.82ID:WerW54LH0
たぶんだけど
偽シャンデリアが窓ガラスに映った虚像、というトリックは使われないと思う
シャンデリアと鏡のトリックは前にやってるし…
0466名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 03:34:47.29ID:iOgvyCue0
実際に出来るかはさておき、出来そう!やった犯人凄い!
みたいなのが大事よね
明らかに無理だと思われたり馬鹿馬鹿しいと呆れられたりしない匙加減が大事
0467名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 03:57:10.74ID:ZADWt/aNO
どう考えても女手一つで氷橋は無理だろと読んでたが、成功させた綾辻のあの4人への怨みはそれだけ凄まじかったんだなとふと思った
0468名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 05:23:49.39ID:Y4NLCXmgO
大規模なトリックほどさり気なく小規模なトリックほどあからさまに使われてて、金田一と読者の思い込みの差が大きいと金田一が解くまでが長く感じる
0469名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 05:29:09.21ID:ZkHJuX2C0
錬金術では久々に奇想天外な大トリックをやろうと意気込み過ぎて
あれこれ考え過ぎたあげくトンデモ世界にぶっ飛んじゃった感じ
0470名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 08:04:36.75ID:FVx8KH7T0
>>465
金田一のいる建物側から届くほどの光源が用意できないと思う
犯人がイベントホール側に移動したのならLEDを明滅させるなり落とすなりやりようはいくらでもあるかと
出題条件からするとイベントホールの階上に上がりさえしなければ時間は十分にある
0471名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 08:07:27.20ID:HgM6V7WH0
窓ガラスを隔てて明るい所から暗い奥を見ようとすると反射が強いけど
暗い所から明るい奥を見ると普通はガラスの奥側が見えてしまう訳で、あれだけ高いところに設置される本物のシャンデリアって本来は相当強そう
LED使った偽物で明るさが弱いのだとするとああ見える可能性もあるかもしれないけど、そうなると本物を夜に一度付けるだけで偽物と分かるわけで犯人があまりにもなあ
0473名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 17:35:36.21ID:otOK8gk00
>>465
金田一では過去に使ったトリックの応用で違った見せ方することあるから、虚像トリックは
ありえないとかはないでしょ、鏡使ったトリックも3回あるわけだし
真っ暗すぎること考えるとあの偽シャンデリア平面なのかなとおもったり
0474名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 17:48:01.53ID:otOK8gk00
LEDの偽シャンデリアとしてもあそこまで部屋の中何も見えないのかなーっと思いました
0475忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/01(金) 19:18:13.31ID:ihEDdMjx0
俺も最初は「光っていたのは隣のシャンデリアでは?」とも考えたんだけど、
それだと「落ちた感」を演出できないし、落下したシャンデリアに割れていないLED電球が何故あるのか説明出来なくなる

やはり、あの時はLED電球で作った偽シャンデリアが吊られていて、リモートかつ手動で落とされた
あの時部屋の窓が空いていたことが謎解きのヒントになった

幽霊客船殺人事件読み終わったけど、全盛期のキバヤシ作品キレキレでワロタわw
0476名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 20:01:57.31ID:MTm7Ifup0
小トリックを数揃えて殺人毎に小出しにされても
いつどんなトリックを使ったのかで悩みようがないことへのフォローにはならんのよな
0477名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 21:05:16.68ID:R2HS6Eob0
偽シャンデリア、窓の高さで釣ったかしてて落としたように見せたのかな?
あの高さからしたらああいうふうに窓から見えないような、片付けるのも早いだろうし
窓際にしかけてそう
0478忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/01(金) 21:32:28.75ID:U3ub0foh0
>>477
偽シャンデリアは窓際に仕掛けたのではない
そんな事したら窓の下にバッチリ証拠が残るだろ?
全部欠片を拾い集めたつもりでも残ってるかも知れないし

木を隠すなら森に隠せという言葉通り、もともとシャンデリアが吊ってあった場所に偽シャンデリアは吊られていた
あれを使って通電させ、あれを使ってリモートかつ手動で落とした
0479名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 22:44:29.22ID:FVx8KH7T0
元々シャンデリアを吊ってた構造を利用した方が簡単だと思う
まあこのへんはトリックの本題じゃないんでどうでもいいんだろうけど
0480名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 22:49:59.58ID:5i4U45RK0
施設の見取り図も現場の状況もシャンデリアの構造も詳しく提示されてないから
色々方法はありそうでもそれが可能だったかどうか読者の立場からは検証しようがないんだよねえ
0481名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/02(土) 07:53:38.07ID:OXym3BuW0
前から気になってたけど、作中で存在を示唆されているのってLED電球ではなくLEDイルミネーションだけだよね
LED電球って普通は白熱電球の代替となる形状の物を指すから、使い勝手が全く異なり、トリックが成立しなくなる気がする
あるいは自分が見逃してるだけで、シャンデリア内部に使われてる電球がLEDだと仄めかす描写でもあった?
0482名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/02(土) 13:02:28.87ID:Cqpw9Y/K0
>>480
だからクイズの出題は「犯人は誰か?」だけなんだろね
ミステリに興味のない読者でも気軽に参加しやすくするためかな
0485名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/02(土) 17:07:31.50ID:3ZHhQPbv0
>>484
もし支配人が犯人ならバレてるかもしれないという警戒心多少はあっただろうから
入れなかったんじゃないかと思う
0486名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/02(土) 17:29:05.94ID:3ZHhQPbv0
LEDイルミネーションをシャンデリアぽく何かに吊るして落とすなりすれば回収も楽なんじゃないかなーっと
0488名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/02(土) 19:11:22.83ID:DUN9MKwv0
初代オペラ座館の真相当てクイズってどんな感じだったんだろ?
あれ、「謎はすべて解けた」と同じ回で緞帳のトリック明かしてて桐生の密室くらいしかトリック残ってなかったし、それを解き明かす感じだったのかな
それとも今回みたいに犯人の名前だけ?
0489名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/02(土) 21:32:57.96ID:jALUeurZ0
>>487
平面ってのはいい考えだと思う
シートか布に穴空けてシャンデリアっぽくして
理想は本館から引っ張って回収とかできたらいいんだけどね
見取り図とかないからなー
0491名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/03(日) 00:05:05.55ID:z/OH/AlsO
>>488
憶測だがクイズにするなら歌月死亡偽装トリックの方かな
部屋の検証描いてないのにサスケ出れるわに辿り着くには推理力より想像力が要る
0492名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/03(日) 15:52:36.07ID:zbic8gGG0
>>487
箱出しの巻いたままでいいと思う
庭を隔てた隣の建物内の光源の塊の細かいディティールなんてどうせ分からん
0493名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/03(日) 19:53:41.13ID:vxYg4hn00
>>488
異人館村の途中から見出したから内容はわからないけど、真相当てクイズはあったみたい
当選者発表があったから
0494名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/03(日) 20:09:43.70ID:toJpat7h0
公式ガイドブックファイナルによると真相当てクイズは
file1オペラ座館からcase3の天草財宝までの長編は全てやってる
真相当てクイズと書いてあるので犯人当てのみではないと思う
0495名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/03(日) 20:45:33.95ID:clcSpqmm0
クイズは普通に最初のオペラ座館からやってた記憶
当時は有森と廊下でぶつかった所でやっと有森が犯人ってわかったな
無邪気に怪しい顔してたオーナーが犯人だとそれまでは思ってたわ
0497名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/03(日) 21:36:24.27ID:WChv/uIC0
>>495
廊下でぶつかった相手が“真犯人”というのは、古典に元ネタがあると、さんざん既出だよなw
0501名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/04(月) 03:13:22.72ID:bhOKmZIt0
37歳じゃあえてトホホなところを強調してるけど二期からの金田一自体そんなにかっこよくないよな
解決後のフォローさえ入れときゃ良いわけない
0503名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/04(月) 19:55:05.57ID:Z/d+4xSO0
>>371
窓は開いてたというツッコミがあったので修正

【個人的推理まとめ】その3
[イベントホール]
麻生はイベントホールで鈴木を殺害してその死体の上にあらかじめ降ろしておいたシャンデリアを持っていき串刺しにする
シャンデリアを吊っていた天井の穴から電源コードを通して一纏めにしたLEDイルミネーションを吊り下げ電源コードの反対側は階上廊下の手すりを経由して階下に降ろしコンセント付近で固定
本館に戻りCDプレーヤーのタイマーをセットしたら一旦待機

CDプレーヤーが起動したらシャンデリア落下を目撃した部屋の前に行き金田一達に顔見せしてから自室に戻ると宣言してイベントホールへ
イベントホールに着いたら電源コードをコンセントに繋ぎLEDイルミネーションを点灯させるとともに固定していた電源コードを緩めてLEDイルミネーションを落下させる
LEDイルミネーションがある程度下降したら電源コードをコンセントから抜いてLEDイルミネーションとともに回収し隠す
急いで本館に戻り自室から出てきた風を装って金田一達と合流しそのまま再びイベントホールへ
0504名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/04(月) 20:00:46.39ID:Z/d+4xSO0
なおシャンデリアの点灯と落下を本館側からリモートで行なう方法もあるけど
仕掛けの回収をする時間が無くなるという致命的なデメリットが発生するため却下した
0505名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/04(月) 21:40:48.71ID:g79AD92n0
シャンデリアが落下時の描写から、明るさは、中庭>目撃部屋≧イベントホール
(偽)シャンデリアがホール内で光っていたとするとホールがより明るいはずなのと
目撃部屋の照明が意図的に壊されているのが、ホール内の仕掛けが見えやすくなる事となるので変な気がする
窓ガラス越しに見てるわけだし、一般論として「明⇒暗」より「暗⇒暗」の方が奥が見やすいはず

ただ、中庭がやや明るそうなので、窓ガラスに反射自体はあったはず
シャンデリアが落ちるとき、フッという擬音表記があるので、シャンデリア見える物は落下途中、
部屋に入った直後は見切れている窓の上部、つまり見上げる方向の内に消えていると思われる
イベントホール側の窓の反射を利用して、以下のような形で仕掛けを作ったのではないだろうか
この場合、部屋の照明が壊されている理由は明白で、部屋の明かりも反射して見えてしまうから

暗     明      暗

↑高
           偽シャンデリア(少し落として消す。窓に達する前に止める)
イ  ┌反射位置. ↓      
ベ   窓  中   ↓
ン  窓  庭     窓 金田一


↓低
0507名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/05(火) 01:57:42.44ID:B7Tr1SoC0
次の話までの期間が長いから
内容とかうろ覚えになるな
一度買い逃すともう訳がわからなくなる
0509名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/05(火) 03:13:17.12ID:WWVzqv9g0
二週間空きと三週間空きはやっぱ重みが全然違うな

月2ならせめて1回30ページ欲しい
0511名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/05(火) 08:20:42.12ID:cZkT+CRT0
オリコンにおいては黒魔術→剣持警部と人形島→ソムリエ→黒霊ホテルが戦犯事件
0512名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/05(火) 10:56:55.56ID:e5nBXKAl0
>>505
これだったらスマートなトリックだと思うけど
それなら流石に本館側の二階の窓がどういう風になってるか、とか
あの部屋の上階はなんの部屋なのか、とか明かされないのはさすがにおかしいと思う
ビュッフェの氷の板はあんなに分かりやすく描いてるからね

あと真っ暗な空間で自分たちの頭上にイルミネーションが光ってたら
やっぱり気がつくだろうし、音楽がうるさくても物音もバレそう
0513名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/05(火) 12:44:47.78ID:rM+/N6tl0
>>505
イベントホールの窓ガラスに外部から光を写し込ませたってことならその光源が問題になる
上の方でも同じネタを書いてる人がいたけど既出のLEDイルミネーションでは光量が足りないと思う
0514名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/05(火) 18:41:28.17ID:PUOI7WUe0
入室直後の絵が主観視点でパースが正確に描かれているとすると、部屋窓とホール窓の大きさの比から、窓同士の距離で10〜20m程度と思われる
イルミネーションの光量がどの程度でも、暗い部屋からこの距離なら、往復と反射の減衰を入れても光が見えないなんて事はないんじゃないかな
無論本物のシャンデリアには遠く及ばないだろうけど、差の程度はともかく本物と差があるという点では他の場所であっても同じはず
0515名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/05(火) 19:32:54.61ID:bNOj1YfC0
そんなことよりIQ108に達すると言われる俺の天才的推理によると
まりんちゃんが実は格闘技の達人で柔道犯人とのアクションシーン、ポロリもあるよという展開になると見た
0516忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/05(火) 20:01:56.63ID:7gwp2+FK0
東大生の平均IQは110だから108というとかなり高レベルだな
0517名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/05(火) 20:41:29.32ID:mkGRB0q/0
未成年だったしおそらく出所してるであろう千家やますみが出ることはあるんだろうか
0518忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/05(火) 20:56:15.36ID:7gwp2+FK0
犯人だったやつが再登場した前例はない(高遠除く)
これは日本の法令では人を何人も殺せば極刑は免れないためであって、
一度死んだやつは復活NGのマガジン鉄の掟に則ったものと思われる

犯人が未成年だった場合でもそれに準拠しているのか、やはり再登場した前例はない

つーか再登場させてどうすんだ?
扱いに困らないか?
0519名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/05(火) 21:14:58.49ID:8I9+3iNP0
>>516
東大生の平均IQは120って説もあるよな
0520名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/05(火) 21:27:03.75ID:JuJFCV2NO
>>517
懐かしさ(レギュラーならいつもいる安心感とでも言うべきか)だけじゃ面白くないとこの数年で実証されてるからな
まあそこらが大々的に関わる事件を用意できるならどんどん出してほしい
0522名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/05(火) 21:59:06.99ID:dKdmq9tW0
>>505
あれかー、スマホのケースでスマホの画面が表示されていると文字とか見えて
何も表示されてないと鏡みたいになるのと同じ原理か
これが正解なのかもしれないねー
0523忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/05(火) 22:12:34.78ID:7gwp2+FK0
>>519
120だと東大主席クラスじゃないかな
まあ東大生とは言っても現実はそんなもんだよ
180なんてのはとんでもない

>>521
そういうの要らんから
0525名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/06(水) 04:13:27.57ID:jq9lzRqQ0
今回の金田一はやれやれ系主人公みたいな事言ってるのが結構ウザい
0526名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/06(水) 07:06:57.94ID:2HmMap5X0
でも37歳編はずっとそのキャラでいくでしょ
ヤン・ウェンリーとか中村主水みたいな、普段はやる気なしキャラなのに
いざとなったら凄い能力を発揮するポジション

普通のやれやれ系と違うのは、その隠してる能力と実績を
これまで実際に少年編でずっと描いてきた事で、説得力「だけ」はある事か
0527名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/06(水) 09:15:34.54ID:ZBRJBcs90
今まで隔週と勘違いしてたわ
2週目と4週目か
先月第5週があったせいで3週間後とは長いよ

>>517-518
金田一と最も近しかった千家やますみなら出ても良いと思うが
0528忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/06(水) 19:02:37.06ID:6OaZI0pC0
>>527
いや、だから、再登場させてどうすんだ?
扱いに困らないか?
0530名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 00:06:07.40ID:pKUlOJDN0
千家とか思い入れのあるキャラが
ちゃんと更正して新しい人生を送ってるのを見てみたい気持ちはあるな
0532名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 08:15:36.31ID:nNn1WyFV0
前科者が就職難しくてまた犯罪に走ってしまう社会問題の提起なんてありふれてるから
あえて金田一でやってもテーマとしてはあまり意味がない気がするが、ドラマ性の幅は広がるかもしれない
0533名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 08:15:57.47ID:DQeWwk8s0
犯行計画だけたてて犯行自体は思いとどまった繭ちゃんがやってた緑川因子の研究が20年たってどうなったのか気になる
0535名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 08:36:54.77ID:tWLF66H30
幅を広げるより今やってることの質を上げるのが先じゃない?
昔だって質が良かったとは言えないのに
0536名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 10:54:39.53ID:kUlKGtT10
3ヶ月でも長いのに半年かけるとか興味も薄れるわ

さらに37歳とか20年後の設定の方に興味津々だった層も
なんだか釈然としないまま去っただろもう
0537名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 11:03:43.61ID:mpHIGXg/0
かなり去っただろうね
0538名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 13:30:51.90ID:nOmSd2C60
幅広げなきゃ質は上がらんでしょ
もっとも広げれば絶対に上がるとも言い切ず、失敗する可能性も
大いにありうるが、とりあえず広げてみなきゃ可能性ゼロだと思う
明らかに少年誌の時のパターンを繰り返しても、もう限界きてるんだし
0541名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 20:58:39.28ID:gZnje71s0
主人公とレギュラー総入れ替えするくらいなら
潔く金田一終わらせて新作やればいいだろ
0542忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/07(木) 21:25:06.11ID:btH88Foq0
もう金田一って終わっていいと思うんだよね
ジジイキバヤシは何でしがみつくんだろ
0543忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/07(木) 21:25:47.36ID:btH88Foq0
>>541
で探偵学園Qは思いっきりコケたしなぁ
キバヤシはミステリーものは引退で良いのではないかと思う
0544名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/07(木) 21:35:03.02ID:piBJqvAH0
>>540
金田一37歳のレギュラーはもういっそ
金田一明智剣持高遠佐木2号草太以外全員新キャラでいいんじゃね
まりんは美雪に代わる新メインヒロインとして置かれてて
森下親子は玲香とフミの2代目ポジションの匂いがするし
大竹はいつき2号フラグが立ってるし
そもそも佐木2号と草太自体元々佐木1号と千家の2代目なんだし
0545名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 00:02:24.07ID:H9Ug2uxB0
コナンが何度目かの大ブーム中に金田一は一気にオワコン化したなあ

ここまで差が拡大すると晩節を汚す前に終わらせたほうが利口かと思うけどね
一方が国民的作品となり一方がオワコンというのはマジに辛いわ
犯沢が犯人たちを売り上げで追い抜いたようだしとことん報われないぞ金田一…
0546名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 00:05:29.32ID:H9Ug2uxB0
>>544
コナンと金田一の差にレギュラー陣の少なさもあるが
ここで新しい人気キャラを生み出せるのかが問題だな
0547名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 00:39:25.56ID:RcqO3OSb0
今コナンがいいならそっち読んでれば
つかいちいち比べて金田一下げてもなあ
0548名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 01:33:04.95ID:NXEMpd3r0
一つの事件解決に長い期間かかり過ぎ
レギュラー少ないのに活躍も少なくて次出るまで時間かかるから増やしたら忘れ去られるんじゃない?
0549名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 01:34:06.52ID:3R9PVpK7O
>>546
一旦連載終了してからのなし崩し的な再開に加え、レギュラーキャラの変化の乏しさと
事件のワンパターンさが長期停滞感を招いたのは否めんからなあ。
タロット山荘辺りまでの金田一って動機や犯人像も含めて話に色々バリエーションがあったような気がするし。
0551名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 03:46:49.12ID:gRDFN8ekO
>>548
玲香…6年→6年→(2年)
佐木…8年→3年→(3年)
いつき…10年→1年→(3年)
フミ…13年→(1年)
復活してから長編で事件に関わった間隔は元々こんな物だから美雪剣持明智高遠もネタが無いならこっちの仲間入りすればいい
0552名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 07:55:50.18ID:61HwTTN40
これ、誰?編集者。
これは天樹やさとうふみやの責任じゃねーぞ。編集者がすべき仕事の問題。

まず、オッサンの年齢にまでなって髪を後ろで束ねるなボケ。金田一の面影なんざ太い眉毛くらいで
十分伝わるだろ。壮齢さがない。少年の時とどこが違うんだっていう
他の作品見てみろよ。月日が経った時の主人公たちの様子ってのは、昔の面影を残しつつもかなり
年相応になってて、その変化がキャラ好きにとって楽しいんだろうが
これ、編集が指摘してダメ出ししてデザイン出させ直すべき部分だぞ

それから、金田一少年の普段のダメダメぶりといざという時の冴えという、云わばギャップ性や
アンチヒロイズムの痛快さは、全く利用できないと知るべき。
あれが面白かったのは高校生の学生生活だったからで、社会人のサラリーマンでそれをやったら
痛快でも何でもない。ただの無能。
特に、少年誌で連載してるんじゃなく、青年誌で連載してるんだから、共感を感じるべき読者層は
社会人層を想定しているべき。その層が会社の中で働いてて、仕事で無能なのはイコール何が冴えてようと
軽蔑の対象にしかならん。高校生活の勉強とは、決定的に違うと心に刻むべき
この部分も社会人組織人勤め人として仕事してる編集の人間の方がよく理解できる話のはずだろ

その辺りのバランスをうまく取ってた作品で、らーめん発見伝とかよさそうだったぞ
0553名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 08:17:11.70ID:LKRJ21Q50
うーん、その辺はある程度作者サイドも分かってやってると思うけどな、バランスがいいかと言われると困るけど

「探偵として有能なら周りもすべて許してくれる」みたいな少年漫画バリアを外して
「名探偵でも社会人としての立場が優先されるので好き勝手出来ない、周りに気を遣い頭を下げつつ謎を解かなくてはならない」
というままならなさを描くのが今シリーズのテーマの一つだと思うよ、もとから少年漫画的な痛快さは目指してないだろう
0554名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 08:28:52.10ID:JXneceHR0
今シリーズでいえば金田一のダメダメさなんて欠片も見えないけどね
(結婚してないみたいとかまだ主任とかそういう設定的なのは置いといて)
むしろサラリーマンの悲哀みたいなのはちょくちょく織り込んでる
0555忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/08(金) 08:30:13.27ID:8PWABDzQ0
でも肝心のトリックがなぁ・・・
解いてみたんだけど、クソなんだよね・・・
やっぱり終わった方が良いよキバヤシ
0556名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 09:16:43.45ID:Gy+G4vHU0
金田一は設定的に三鷹や吉祥寺はずれあたりの一軒家生まれ
今じゃ都内の30代男性の半数は未婚だからあの年で独身が珍しいわけじゃない
0557名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 09:24:34.14ID:nNWAs6xI0
金田一と同世代の自分からしたら、37歳で主任、未婚は特におかしくない
会社の規模にも依るが、40前で課長になるのはバリバリの仕事人間か物凄い零細企業ぐらい
0558名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 10:00:52.81ID:D5cWVoWo0
探偵学園はとにかくキャラを魅了的にしようという意気込みは感じたのに
魅了を感じなかった(もちろん主観だけど)
雪平さんをもっと活躍させればよかったのじゃ
0559忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/08(金) 10:18:41.02ID:8PWABDzQ0
探偵学園Qはトリックが手抜きだよ
読者はキバヤシにガチを求めてるんだから、その辺りで齟齬があってコケた
0561名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 13:17:15.68ID:IhBA6QUb0
あくまでキャラデザだけに話を絞って言うと、やや大雑把な言い方になるが、
漫画が売れなくなってるのが37歳金田一のデザインが保守的になっている
大きな要因だと思う
あまり老けさせると読者が離れちゃうんじゃないか、
表紙を見ただけで買ってくれないんじゃないか…って感じにびびってる
もちろん老けない明智も同じ理由(美雪が出てもそうなるだろう)
担当もキバヤシもさとうも、おそらく全員がそのビビリを共有してる
ただメジャー2もぬ〜べ〜NEOもアラフォーの主人公を老けさせなかったから、
どこも苦しいのは一緒なんだなと
0562名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 13:21:41.03ID:vUakmGA+0
>>558
事件や展開の幅の広さで言えばQの方が大きかったなぁ
5人で挑む事件と各自とってだけで区別化できたし
Aクラスがほとんど嫌な連中で終わったのは残念
0563名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 13:44:51.47ID:IhBA6QUb0
>それから、金田一少年の普段のダメダメぶりといざという時の冴えという、云わばギャップ性や
>アンチヒロイズムの痛快さは、全く利用できないと知るべき。

これに関しては100%納得はしかねるなあ
裏技持っていても駄目リーマンである主人公の漫画が本当に社会人に
拒否反応起こされるなら、釣りバカ日誌はなぜ当たったんだとw
そもそも社会人層が漫画のキャラに共感だけを求めてるなら
逆にシマコー、金太郎、只野仁のようなスーパーサラリーマン漫画も当たらんでしょ
0564名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 14:03:10.61ID:acE6TZY20
この37歳においては

>金田一少年の普段のダメダメぶりといざという時の冴え

このいずれにも魅力がないのが問題
0565名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 15:25:57.14ID:Xe3FkR6H0
>>562
山王丸って、東大卒で高IQ設定の性格が悪い単なるヘタレキャラがいたけど、もっとコイツを制作者サイドは上手く活用することはできなかったのか?
0566名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 15:58:50.75ID:HHIASvdT0
>>565
山王丸じゃなくて三郎丸だよ
0567名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 16:37:32.92ID:EibDUoBU0
>>566
思い出した! しばらく、探偵学園Q読んでなかったから“三郎丸”が、自分のアタマんなかでなぜか“山王丸”に変換されてた
ご指摘、ありがとうございます
0568名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 16:57:50.16ID:zy30auRl0
今からでも高校生あせりあおる夢オチにでもしてくれんかね
金田一の性質は若い方が活きるわ
ネタ良くなきゃどうしようもないが愛着あるキャラ捨てられるよりましだ
夢ないわ
0569名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 20:43:21.78ID:z7IGUmPx0
突然キバヤシは今後金田一37歳で飛騨からくり屋敷その2とか
雪夜叉の動機になった飛行機事故の原因になった航空会社ばかりを狙った事件とか
黒死蝶に出てきた遠野似の深山の正体が明らかになる事件とかやるつもりらしいね
やっぱり前作で投げっぱなしだった伏線を37歳内で回収するのかな?
0571名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 20:57:55.99ID:uuP4tAmv0
今のペースで本当にそれらをやるとなると
すぐには少年編には戻れんな
もう戻らないのかもしれんけど
0572名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 21:06:39.98ID:EibDUoBU0
>>569
絶対、伏線回収しきれず、尻切れとんぼで終わるよな
0573名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 21:36:36.96ID:XZ31yFjN0
飛騨からくりとかの事故物件やるとは見たけど雪夜叉の飛行機事故や黒死蝶はどこかで言ってた?
気が付かなかった
0574名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/08(金) 22:17:04.82ID:GwGr3Ud20
草太って友人枠のキャラ作るのめんどいから後付けで長い付き合いにさせられてるだけで
37歳になっても飲みに行くほど親しい仲に見えない
0576名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 00:26:47.87ID:s9KkRw8DO
>>569
>>雪夜叉の動機になった飛行機事故の原因になった航空会社ばかりを狙った事件とか

これが本当なら最初のドラマ化前後に発売されたガイドブックで
一回言及されたきりだった伏線が四半世紀近く経ってようやく回収やね。
0577名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 02:37:59.25ID:/oihKzxuO
>>556-557
37歳独身が単純なダメ設定なら佐木と明智はどうなのだしな
読者がキャラで態度変えてるに過ぎない
0578名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 05:37:29.52ID:8wg02IC10
明智が普通に結婚しているとか、今のキバヤシがそういう思い切った事を
(いや大して思い切った事とも思えんが)やるとは到底思えん
明智は独身のまま、女の影は無し、という保守の道を選びそう

明智で女性ファンを繋ぎたいのなら父親そっくりの高校生ぐらいの
息子を出して、天才高校生探偵ともてはやされてる…なんて事でも
やればいいと思うが
新世代の少年探偵からの突きあげに苦戦する金田一とか見てみたい
0580名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 06:04:15.65ID:Yl0qwM3c0
>>578
腐だか夢女子だかを当てにしてるのなら高遠や明智より事件に連れて行きやすいキャラ出せばいいのに
それやると今度は男であっても美雪の立場がーなんだろうな
0581名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 07:10:35.17ID:/oihKzxuO
>>579
主に美雪の都合で言われてるのがな
>>578のように別にパットは黒歴史ではないが明智自身のファンが嫌がる声に合わせるならともかく
0582名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 08:09:46.39ID:n6v2JZv60
明智って人気あるの?
コナンの最近やたら人気のキャラもそうだけど
なんで人気かよく分からん…
腐人気なんかねえ
0583忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/09(土) 08:26:24.23ID:Yf4xwzSi0
男に人気なわけはないから腐人気に決まってるよねぇ
0584名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 10:13:39.96ID:yD46fmVI0
明智とコナンの安室に共通してるのは
イケメンでストイックで仕事の出来る若い上司
性格は真逆だけど
0585名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 10:34:30.64ID:q6DGqY9T0
>>581
高校から20年なにも進展しませんでしたってのがふざけ過ぎなだけだから
まだ何も判明してないけどな
0586名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 13:26:33.15ID:A3A2bi890
>>585
金田一と美雪って20年進展してなかったらふざけすぎな関係なの
こっちが進展のための行動しだすはずとも言えないならそこまでの関係にしか思えない
20年だからの一点張りでは説得力に欠ける
0588名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 16:24:23.50ID:8wg02IC10
まだ20年何もなかったってはっきり分かったわけじゃないし
全てはこれからだろ

かといって、もしそこを謎にしたまま単行本10巻とか引っ張られたら
頭来るけどw
0589名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 19:13:13.98ID:DfdhxEY+0
はじめと美雪は明智警部の事件簿終盤の時の
明智や小林くんと同じような目にあって別れざるを得なくなったんだよ
だから20年間くっつかなくてはじめは推理嫌いになったし
美雪に会うのを拒否してたんだ
そしてまりんちゃんが美雪のことで心が荒んだ状態のはじめを救うんだよ
それにもしはじめと明智がお互い
かつての相棒のことを引きずってた状態のことを知ったらどうなるんだろ
はじめは明智が雪夜叉の時冷酷な性格だった理由がわかって
明智は歌島リゾート5話ではじめに冷たい態度をとったことを反省するのかな?
0590名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 19:20:21.25ID:jYT8wr0a0
せめて10年ならなぁ…
今の堂本剛でドラマ化したいのか、オッサンを定年退職させたかったのか…
0591名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 19:29:16.23ID:Y3TKFhzG0
単に初期からのリアル年数を経過させることで
初期ファンに返ってきて欲しかったんじゃないの
一過性の話題で終わった感はあるが
0592名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 19:37:22.01ID:Eww7zV0l0
亀梨や山田、もしくはその下の世代は無理だったのかと思うよな。>ドラマ化
0593名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 19:48:51.52ID:DfdhxEY+0
>>590
実際堂本剛は金田一が当たり役だったからね
だから再ドラマ化に向けて37歳に設定したんだと思う
0595名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 20:42:16.10ID:WlonRdkl0
>>590
前者
堂本剛に再度演じてほしいらしk

第一期のメンバーで、剛を除くほぼ全員が『やってもいいよ』というスタンス
0600名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 22:19:02.86ID:DfdhxEY+0
37歳は復讐がメインだった前作と打って変わって
ゲス犯人とかわいそうな被害者が出る事件が多くなりそうだね
でも高遠プロデュースシリーズは前作同様復讐ものになりそうな気がする
0602名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 22:34:08.68ID:jYT8wr0a0
高遠出てくれてもいいけどそうなると明智サン20年なにやってたんだとか
高遠の犯罪を「推理で叩き折ってやる、俺自身の誇りにかけて」
とか言ってたのにもう推理はしたくないんだって何?ってなるし
そもそも20年高遠の側も金田一を放置してたとも思えなかったりもする…
0603名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 22:40:44.32ID:4oHrRYrI0
>>595
剛を除くほぼ全員ってともさかりえくらいしかいないんじゃ…あと監督の堤?
古尾谷さんは亡くなったし
今ググったら佐木役の人は引退、オッサンの部下役の人も近況不明
三浦理恵子は準レギュだったのに唐突に犯人にされて続編は無理だし
あ、真壁役はまだジャニーズで舞台やってるのか

他誰かいたっけ?
0604名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 22:54:37.84ID:kSmoVO/h0
ぶっちゃけ今回のオペラ座舘の事件だけなら
堂本剛だけ押さえれば問題ないんじゃね?

と思ったけどオッサンは絶対に必要だな...
0605名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 22:58:05.46ID:AIWe4CkM0
ともさかのあからさまな宣伝といい剛の37歳金田一への言及といいかなり前から決まってたんだろうな
夏の特番で「剛金田一一夜限りの復活」ってやるのかね
0607名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 23:10:05.13ID:ES06KFLM0
>>602
何かのきっかけで心が折れて「もう推理なんてしたくない」とのたまう金田一君を見たら
あの手この手で引き戻そうとするのか、興味をなくして関わろうとしなくなるのか、高遠の場合どっちもありそうだなあ
0610名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 23:19:22.76ID:DfdhxEY+0
>>604
松本版の内藤剛志になりそうだ
なにせおっさんのイメージに一番近かったし
0611名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 23:26:17.19ID:s9KkRw8DO
真壁役は山田版の人でいいな。
何気に最近はコードブルーに相棒と地味に売れてる役者だし。
0612名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 23:31:28.61ID:4oHrRYrI0
>>606
三浦理恵子覚えてたのに中山エミリ忘れてたわw
引退はしてない様子

>>610
それするくらいなら出番なしか、過去作品から編集して声の出演とかにしてほしい…
そもそも堂本版と松潤版と山田版ってそこまで視聴者層被ってるのか?
0614名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/09(土) 23:48:33.18ID:AIWe4CkM0
剛はもう体調イマイチで長期の撮影厳しいみたいだしオペラ座みたいに撮るのに日数がかからない舞台なのも仕方ないのかもね
90年代みたいに予算も多くないと思う
今回の事件なら洋館のセット+アルファで撮影は済みそうだなもんな
0615名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 00:02:09.04ID:Vu4w2bog0
土9ってことで引き合いに出すけど
未満都市SPの見るからに予算のない感じ、なかなか辛い物があったなあ
それでも一夜限り引退したジャニ復活とか当時子供で脇役だった嵐が同じ役で出演とかお祭り感は凄かった
予算が減った金田一であれくらいの話題を呼ぶには古尾谷雅人復活くらいしないと…

>>611
真壁の人は現役だぞ
あといつきさんの人もバリバリで役者やってるね
0616名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 00:08:56.31ID:BGLvIh110
剛がダダこねてるか体調の問題があるなら
あと2年ちょいで37になる松潤で代用すればええやん
2年なんて月2連載ならあっという間
0617名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 00:35:57.63ID:2N3+rS7TO
ドラマ版金田一は今から振り返るとある意味レギュラー以上にゲストに有名な人が多かったよな。

内野聖陽、水川あさみ、山本太郎、綾瀬はるか、成宮寛貴、いかりや長介、
そのまんま東、桐谷健太、波瑠、北村一輝、神木隆之介等々。

他にも今でも現役で2サスや刑事ドラマでお馴染みの役者も多いし。
0618名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 00:48:58.89ID:VQIUX1gB0
現在の金田一の悲惨な状況は前作のフミ誘拐殺人までを含めたやらかしの数々が回り回ってそうさせたんだと思う
キャンプ場とか魔犬の森とか午前4寺40分の銃声とか高度一万メートルとか狐火流しとかフミ誘拐殺人とか
あれらは本当にタチが悪すぎる…(わざとじゃなかった狐火流し除く)
0619名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 02:49:37.29ID:288j2CEy0
高遠はちゃっかり未婚のまま子供こさえてそうだ
自分が継げなかった表舞台のマジシャンとして育てるために(素性は秘密で)
0620名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 05:13:25.70ID:7Luy44sS0
設定が気になって読みだした層は設定が明らかになれば離れるしあまり待たせると去っていくし
金田一ってもう単発の事件そのものが求められてないところあるな
0621名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 05:31:07.26ID:+X+pACxCO
高遠って結局自身も完全犯罪成立出来てないくせにカッコつけてるから、見ていてこっ恥ずかしいと言うか痛々しい
まだあの盗作した小説家(ロシア館だったか)の方が見応えあったなあ


畜生やっぱガラケーじゃロシアが漢字にならぬ
0622名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 05:52:55.61ID:hPXrPbOyO
高遠が一期で教唆した犯人は安岡も狩谷も自身の復讐だったんだよな
これが二期から故人の復讐にも関わらせるようになったせいで他の犯人との差別性が無くなった
0623名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 09:46:34.19ID:0rVazaNO0
>>611
当時から売れっ子だったろうが
年齢無理あるのに金田一に引っ張り出されて、仕事選ばない役者なんだと思ったわ
0624名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 10:06:37.82ID:VQIUX1gB0
>>622
明らかに作者の設定忘れの影響だよね
0625名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 10:38:58.87ID:OAQsNLy70
流石にわざわざ自分の復讐と故人の復讐を分けて「設定が変わった」と非難するのはただのいちゃもんじゃないかと思うが
0626名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 10:53:35.33ID:mY/94+VU0
高遠に自分自身の復讐をする人間だけを狙って犯罪計画授けるなんて設定あったか?
0627名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 11:55:30.05ID:XcI76B+J0
どつよの時の黒歴史の明智警視(池内さん)は、最近はすっかり中年体型になっちゃってるから、流石に出さないよ(笑)良かったね


エンクミ、水川あさみ、山田優、波瑠……
犯人役やる子はなかなか大物になる印象
0628名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 12:29:59.57ID:VQIUX1gB0
>>626
1期には自分の人生をめちゃくちゃにされた犯人をプロデュースする事件がよくあったよ
0629名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 13:09:34.49ID:qu7jTu0f0
黒魔術と剣持警部で連続登場後は4事件空けての薔薇十字
売上下落的にもここでただ高遠出すのではダメだって気づいたぽいよ
0630名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 13:28:56.19ID:7bYHIBlQ0
>>628
1期って原作では決死行までだろ
真奈美と狩谷の二人だけ
高遠の出番自体が1期は魔術列車と玲香誘拐と露西亜人形と決死行のだけだったはず
0631名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 14:35:25.09ID:dkhU9LQd0
高遠は余計なだけで冷める
ページの無駄や

犯人が憎悪や悪巧みの末に考えてやるからいいんや
それなら粗があっても許される
0632名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 19:53:13.09ID:ZmjfxYEW0
高遠はラスボス=連載の最後を飾る敵として用意された感がある
魔術列車で初登場したときはそんなつもりじゃなかったんだろうけどね
0633名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 19:57:35.41ID:NP47CfVb0
高遠は最初から異質な犯人として用意されてはいたと思う
これまでの犯人は「ばれる→冷や汗」だったのが
高遠は「ばれる→冷静に」だったし
0634名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 20:01:32.18ID:ZmjfxYEW0
連レスごめんね

>>631
同感
犯人一人では立てられない規模の犯罪計画だからって、そこで高遠が出張る必要はないんだものね
それでも何とかしてやり遂げたりすれば、犯人の強い意思が見えるし、
どうしても駄目なら、規模を縮小するなりすればいいんだから
0635名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 20:06:37.70ID:VAiXnB620
詳細な描写がはぶかれて高遠が脱獄したあたりから、合理的な説明を完全にスルーすることが許される作風へと急激にシフトしていったな
0636名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 20:16:36.04ID:OAQsNLy70
何度か言ってるけど高遠を使うなら使うで、使う意味のあるドラマの作りようはあると思うんだよ
今までのフォーマットにそのまま高遠を乗せるから余計なお邪魔虫感がぬぐえなくなるだけで
0637名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 22:40:04.97ID:BGLvIh110
コナンの世界だと金田一よりも漫画っぽさが強いから、
怪盗キッドが出てもそんなに違和感ないが、
さすがにYAIBAのキャラまで出てきたら無理がある
高遠の存在ってそのぐらい金田一世界に馴染まないな
Qになら別によかったけど
0638名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/10(日) 23:04:07.73ID:FBSx3Ve20
>>637
コナンには沖田だけじゃなく鬼丸も出てきてたりする
雷神剣や風神剣は出てきてなくてまだ「人間」だったけど
0639名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 04:05:04.94ID:7HXHojdX0
>>637
高遠と同じ事、あるいは催眠術でそれ以上にやりたい放題してるのにQの冥王星は何か許せるんだよなぁ
ケルベロスの脱獄回はベタだが心理トリックで好き
0640名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 04:24:04.43ID:ys9POIyK0
ジャンルや世界観にそぐわないキャラは不要ってことでしょ
金田一とQは作者は同じでもそこは別物
0641名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 05:05:59.33ID:4YGeDH8J0
今回の犯人は久々にヤバイ奴だけど
純粋に凄い犯人を生み出しにくくなってるとしてもその一方で高遠が持ち上げられると
高遠の存在を全力出そうとしない言い訳にしてると思っちゃう
0642名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 11:22:20.57ID:09WO86PcO
>>637
殺人マシーンって設定の六星は連城に不意を突かれて刺されたり金田一に殴られたり、
最後は脇から撃たれて死んであくまで人間って感じだったけど、
高遠は最早マジックという名の魔法使いであんな風に死ぬイメージが全然浮かばないもんな。
0643名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 12:34:57.66ID:3OnIgZcK0
もっとも、高遠が登場する以前に怪盗紳士が新キャラで出てきたとき、金田一の世界観にそぐわない、青山剛昌作の漫画っぽい造形のキャラだとみんな思ったのでは?
0645名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 13:21:44.44ID:w/6DFBBP0
>>623
初代・真壁を演じてた佐野瑞樹も、連ドラ化前に放送されたスペシャルの時点で20歳過ぎのいい歳した大人だったらしいね
0646名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 14:51:56.62ID:MpM9Ot2C0
真犯人の正体まだ分からず
新刊1巻でこれ事件の最後まで行かないのは確定したな
0649忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/11(月) 18:07:14.00ID:FNKDdzFL0
犯人は館林だと思うけどね俺は
あっそろそろシャンデリアはトリックの話でもしようかな

あれは、金田一達が見たのはLEDで作った偽のシャンデリア
本物のシャンデリアは既に落下済みで死体の上に落ちていた

それで見えにくいテグス糸で吊るしてあって、シャンデリアの落下を目撃した部屋までテグス糸が伸びている
電源はもともとシャンデリアが吊ってあったところから、銅線か何か使って通電させる

で、どうやって落下させるかだけど、テグス糸はナイロン ナイロンは石油製品 石油製品は熱に弱い
ので、電源の熱い部分に触れさせてテグス糸を焼き切って落下させる
こうすれば遠隔かつ手動で偽シャンデリアを落とすことが可能
テグス糸はあの騒ぎのドサクサで回収すればOK

部屋の電気が壊されていたのは、テグス糸を見つけられないため
部屋の窓が空いていたのは、テグス糸を引っ張るため

かなぁ?
0650名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 18:31:22.74ID:u7eBM1av0
>>649
いや犯人は麻生さんで間違いないでしょ
細かいことは日付変わってからで、解禁前なので(・・;
0654名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 19:19:46.35ID:BbW+ubH+0
>>653
ジュラシックワールド炎の王国のネタバレ知りたいですか?
0656名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 20:43:17.52ID:EiIxPjIS0
小説の千家は先に草太をレギュラーにしちゃったけど要望があったから仕方なくあのポジションにねじこまれた感じだな
0657名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 21:52:42.05ID:azp2ZujG0
>>649
いいトリックだと思う!
でもテグス系のトリックは過去にもあったけど、
もっとわかりやすく跡が残ってたりするよね
あと今回の事件はホテルにもともとあったものを使ってる、ということを強調してるんで
銅線とかテグスとか出てくる可能性低そうじゃない?

まあどうせ新撰組よりつまんないトリックが正解なんだろうなー
0658忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/11(月) 22:23:56.51ID:3dvRAsfN0
>>657
シャンデリアのアリバイの謎は多分こうだろう
落下したシャンデリアに割れていない電球がある
もし本当にあの高さからシャンデリアを落としたのなら全部割れるはずだし、シャンデリアを「落としていない」証拠だな
割れているのは偽シャンデリアの電球

ただ、このトリックはあの時部屋に居た人間全員に実行可能
何も館林氏だけが実行可能というわけではない
第一の殺人に関しては実行可能なのが館林氏しかいないのでここはガチ

消えた死体の謎、チャペルの鐘のアリバイトリックも解いたし、あとはキバヤシからの解答を待つのみだ
0662名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/11(月) 22:48:03.41ID:UDO+vMDe0
前も言ってた気がするけど、LED電球って作中に登場してなくない?
ダンボールに入っているLEDイルミネーションって、普通は電球形状ではなくテープ状の物に小さな光るLED素子がくっついてる感じだから
高いところからカーペットに落としても割れないと思う

テープ状だから天井のワイヤー穴から動線もテグス糸もいらず
不要な部分は光らせないように塗りつぶすなりしてれば直接垂らすこともできるだろうし
強く引っ張ったら解ける形にしてたら回収が楽そうかなあ
0664名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 00:13:30.17ID:zkQGoZ9/0
金田一の謎解きに逆恨みした犯人に両親が殺されたとかやばい展開きたな
0666名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 00:19:32.88ID:Mn6+dJE70
やっぱり美雪か玲香ちゃんの身に何かあって推理するのを辞めてたんだな
今回でまだ真犯人の正体は明かされずもうすぐ37歳の第1巻発売
まだ一つ目の事件をグダグダ続けて新刊1巻で解決しないのってさすがにどうかと思う
こんなペースでは大した事件の数こなせないでしょ
0667名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 00:21:32.65ID:Mn6+dJE70
金田一が刺されそうになってまりんちゃんが蘭ねーちゃんばりの格闘術を見せてくれそうな気もする
もしくは人質になるだけか
0668名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 00:24:15.44ID:nKNLL7jF0
美雪は七不思議で既に重体になってるから今更って感じが
玲香ちゃんが殺されたなら美雪と結婚してないのも納得だな
0670名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 00:27:26.21ID:Mn6+dJE70
玲香ちゃんが殺されてってたびたび話出るけど
そんなに玲香ちゃん殺しておきたいの?
さすがに長年のレギュラー級キャラ殺すなんて事しないと思うぞ
0671名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 00:30:53.86ID:00ffoYQx0
>>665
よくみると割れてる電球何個かあるからそれが光るんじゃない?

バラバラになって転がってるたまは飾り(?)だろうから、金田一達が見たシャンデリアの
光方から考えるとやっぱりシャンデリアに似せたものだろうねー
0672名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 00:36:41.67ID:bFvuNeaO0
>670
死んでなくてもアイドルとして致命傷になる怪我して引退かもしれない
金田一庇ってならなおさら美雪と結婚はできなくなる
でもそれなら玲香と結婚しても良いんだよな
0674名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 00:50:19.31ID:00ffoYQx0
描写的にカード交換できたとしたら、麻生か館林だけど
館林は音楽なる前からトイレでいなかったから、あるコマみると全員でその部屋
行くときに、トイレに行っている館林以外で麻生さんの姿だけ書かれてないから
麻生さんが一番後ろでカード交換した後に、ずっと一緒に行動していたかのように
合流したんじゃないかと思いました
あたしたちも行ってみましょうと言い出したのも麻生さんですし
0675名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 00:54:13.63ID:KMonRUQS0
というかだいたい動き出しのきっかけが麻生の声かけなんだよな
CD(じゃなかったけど)→「行ってみましょう」
シャンデリアが落ちる前→皆で部屋に入る流れに対して「ファントムがいたら?」結果本人含め数人が去る
0676名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 00:56:21.72ID:Nd5XEfc90
むしろれいかちゃんには4んでいてもらいたいだろ・・・
37歳のアイドルとかきついって・・・
漫画だから設定だけ37歳の見た目10代とかできるけどさ、そういうのが通じる年齢層が読む雑誌じゃないじゃん
4んだ方が良いんだって、れいかちゃんはさ・・・
0677名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 01:02:41.80ID:6BQweTaq0
>>671
ああ、かけらはちょこっとあるね

>>676
玲香ちゃん自身は知らないけど実母っぽい人は女優だったし
アイドルの時点でも映画とか出てたし女優になってるんじゃないかなぁ
0678名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 01:06:42.54ID:Mn6+dJE70
37歳でレギュラー殺しちゃったら少年に連載戻った時出しづらくなるじゃん
0679名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 01:08:20.93ID:BHmF2oCl0
金田一って凶悪犯は山ほど出てきたけど
犯人の中で純粋に戦闘力で一番強いのって
異人館村殺人事件の小田切だよね?
0680名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 01:10:37.83ID:EFko0A6y0
麻生は鐘が鳴ってる時もバスローブ着てくるし
シャンデリアの時もすごい音って言ってるし
犯人で間違いないでしょ

それにしても脇にボール挟むのもコナンで見たことあるし
つまんなすぎ
0682名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 01:14:19.85ID:hCp8Rc700
超古典的トリックなのでコナンで見たからと言ってどうこう言う物じゃないし、最初の死体?発見時からボールで脈とめてるのでは、って予想してる人沢山いたし
今回は被害者が自ら実行したってのが肝なんでしょ
0683名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 01:25:08.12ID:00ffoYQx0
黒子犯人の言動でたまに女性じゃない ?って時もあったような
鈴木運んでた時の言葉使いが女性だなーと思いました
0684名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 01:38:14.62ID:PCZUiYWlO
>>676
リアルで同じぐらいの年でも深キョンとか柴咲コウとか仲間由紀恵とかは何だかんだで綺麗だろ。
0685名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 01:47:19.34ID:8PWpPekq0
たまにシリアスにしようが他でコメディにしすぎ
これで謎解きで余計な被害者生んだせいで謎解きが嫌になったはちょっとなあ
0686名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 01:51:18.93ID:imw46KcX0
意外と推理嫌いになった理由が重くて
なかなかトラウマ解消できなさそうだけど
そうなると警察が出てくる事件だと
警察に任せきりで推理しなさそう
0687名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 02:06:19.04ID:bP/kxuBU0
>>686
剣持ジュニア警部補か真壁警部補が現場でアホな推理ばかりして
「あー、もうコイツにゃ任せられねえ!!」みたいな感じにしそう
0688名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 04:29:09.12ID:dfNzADGFO
他人に迷惑かけたからもうやめるというには態度が七不思議と真逆だもんな
0690名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 07:24:55.01ID:Mn6+dJE70
カードのすり替えって筆跡どうするの?
咄嗟の犯行に及んでる犯人がカード1枚毎に筆跡変えて作ったとは思えないんだが

それと麻生のほくろって何の伏線になってるんだろうか?
0691名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 07:43:02.87ID:gS07GZ0n0
よくよく考えたら、シャンデリアはいくつかの電球が発光するだけなので、ああやってシャンデリア全体光って落ちることないよね
0692名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 07:52:08.94ID:1nEmhk3F0
>>689
まりん要らない
0693名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 09:23:40.37ID:PrU/0kc10
連載開始時に囁かれていた“まりん犯人本命説”は、今となってみるといったい何だったのか⁇
0696名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 09:46:54.29ID:h0Nu1imA0
麻生のホクロとか言ってるやついるけど、あれ手術痕だから
0697名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 10:07:12.24ID:2zOr/WW40
なんだろこの、スピンオフ見せられてるようなモヤモヤは
緊迫感無いし、これがやりたかったことなのか?これでいいんだな?おおん!?
0700名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 10:28:42.43ID:GqZ0UqMx0
コナンは大ブーム中で映画も80億超えたと盛り上がってるのにキンダニはなんだこれ
犯沢も犯人たちの事件簿の売り上げ超えたし
キンダニのカスっぷりが悲惨
0701名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 10:58:34.66ID:rofktzBm0
夢オチあるいはifルートで〆てさっさと少年に戻ろう
元の作風にエログロ足すくらいにしとけばまた戻ってくる読者もいるだろ
0702名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 11:27:34.29ID:0oLJ2Dj90
元々グロじゃん
0703名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 11:48:49.90ID:QbpVsnlI0
でも現実じゃ金田一みたいに首切断したりバラバラにする場合って初版で刑期どれくらいなんだろう
トリックには死体バラしてグロにするのは必要不可欠だからな
基本的にトリック用意してるから殺人罪、死体遺棄、死体損壊は確定だよね
黒沼とか窓枠サイズまで死体をバラバラにしたけどああいう場合は罪加算されるのかな
0704名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 12:16:14.61ID:PCZUiYWlO
金田一の場合そういう猟奇的な殺人が多い割には大概殺される側は
殺されて当然と言わんがばかりのクズな人物像だらけで
逆に殺した側の犯人には可哀想な事情があって同情すべき存在として描かれる事が多かったけど、
だからこそハジメもリアルだとゴマンといるような身勝手さ丸出しな殺人犯といざ遭遇したら
謎を解きたくなくなるぐらいショックを受けちゃったのかな?
0706名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 12:39:22.44ID:rsOkzGd+0
>>704
そういう可能性は高いね
高3になる前に明智警部の事件簿の犯人たち(狂言誘拐の犯人たちや小林くんの同期除く)のような面子にあっ他挙句最終的には霧島タイプの犯人に遭遇して「もう解きたくない…2度と謎なんか…」と思っちゃったのかも
0707名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 12:44:32.28ID:/9qXjU590
金田一はコナンみたいに強くも無いしヒーローでも無い
ただのしがないサラリーマンだからなぁ

そこがいいんだけどさ
0709名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 13:10:40.96ID:imw46KcX0
推理はしたくないけど事件に巻き込まれて
困っている人達の為に
辛いのを我慢して推理するのなら
正義感の強さや他人への優しさが出て
主人公らしさが出て良いと思うけど
現時点では自分のクビがかかってるから
自己保身の為に仕方なく推理してるだけなんだよなぁ

推理ものの主人公としてはどうかと思う
0710名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 13:14:13.14ID:ZJpDePhA0
え、クビが掛かってるからとは違くない??
確かに犯人挙げられなきゃクレーム入れると言われてジッチャンの名にかけたけど、
その前から純粋な正義感で剣持のオッサンに連絡したりとかしてたじゃないか
0711名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 13:32:22.62ID:78Piumw40
>>693
この流れで、やっぱり「まりんが真犯人」だったてことはないのか?
0712名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 13:40:26.30ID:78Piumw40
>>704
途中から、
被害者たち=殺害されるにふさわしい凶悪な人物ばかり
犯人=親しい者や身内もしくは自分自身が受けた被害に対する、正当な理由に基づく仇討ち
という、驚くほどのワンパターンが確立されてしまい「金田一、犯人がわかっても、口外せずに見逃してやれよ」と思いながら読むのが習慣化した
0713名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 13:47:50.02ID:KtFy+AGd0
過去に謎を解いた事で何かあったんだな。
チャペルの死体もやっぱり死んだふりだったのか。
0716名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 14:06:21.20ID:imw46KcX0
かわいそうな被害者といえは
黒死蝶のるりちゃんと館羽さんも
かわいそうだったな
0718名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 14:12:35.56ID:Mn6+dJE70
イジメ主犯の女子が生き残って
子分だけが死んだ事件って何だっけ?
アレも殺された子分が可哀想でそこは主犯のお前が死んどけよって思ったんだけど
0719名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 14:21:12.45ID:YEwZiiqa0
>>718
同情の余地がないターゲットがあと1人だけ残ってるというところで、金田一の推理ショーおよび残る1人に対する仇討ちの妨害というパターンは、後味が悪いからやめてほしかった
0720名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 14:26:15.00ID:gS07GZ0n0
ここに出没するとある方は自分の世界でしかものみえないようですね(・_・;
0721名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 14:30:14.22ID:bP/kxuBU0
イジメ主犯の女子生き残りはオペラ座館1だな
あれは生徒が犯人っていう事自体が当時はまだ結構衝撃だったみたい
うちの両親(昭和16年&24年生まれ)も、俺の買ってた金田一の単行本を
ちょっと読んでたが、世代的なものなのか生徒犯人には驚いてた

俺は金田一や犯人と同じ高校生だったから、ああありうるなって感じで
当時は全然意外じゃなかったがw、今思うと少年誌の、それも新連載一発目で
よくやったなと
0722名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 14:42:37.54ID:YEwZiiqa0
>>721
実写版だと、その役割も鷹島友代(演:三浦理恵子)に割り当てられていたからな
別の女優が演じる原作どおりのキャラにはできなかったのか?
0727名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 19:19:08.66ID:bP/kxuBU0
イブニング読んだ
いやコレって途中まではともかく、次回、最後までガチで推理して
「――というわけで犯人はあんただ!」って犯人に突きつけたりしたら
ありえない糞バカ野郎でしょ
結果的にまりんに助けられるとか、そういう結果オッケーの問題じゃ
ないっつーか
0728名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 19:20:14.07ID:C4Qtv7Qg0
最新話じゃ歌島爆発して船で逃げてたけど金田一とまりんは助かってるな
0729名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 19:24:52.30ID:bP/kxuBU0
犯人が明らかに危ない奴なのは分かってるし、まりんの身も心配してたし、
ここはわざと間違った犯人を指摘する、フェイク推理&結論に途中から
切り替えなきゃやばいだろ
金田一なら咄嗟のアドリブで嘘推理をデッチあげるぐらい出来ると思うんだが…
少なくとも全盛期なら
0730名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 19:39:49.60ID:tNyDj7kK0
というか犯人告発なぞせず証拠押収や撮影して警察に渡したらどうなんだろうか
0732名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 19:52:52.54ID:YEwZiiqa0
だから、無事に本土へ帰還してから警察に駆け込めば・・
0733名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 19:54:41.08ID:YEwZiiqa0
>>726
コナンにおける、蘭に勝るとも劣らない強さとか
0735名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 20:01:11.81ID:6BQweTaq0
>>732
その間にさらなる被害者が…
でも支配人には個別に先に知らせておくべきだよねって思う
0739名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 21:07:11.84ID:B/920iiw0
ツイッター見てると、支配人を犯人と思っている人いるけどきちんと状況把握できてないなーっと(・・;
0743名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 21:40:31.69ID:qkyYbq6D0
何気なくマツコ見てたからびっくりしてここ来た
ものすごい儲かってるのね
212坪の大豪邸
0745名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 21:58:14.91ID:fj0s97hP0
犯人がナイフを隠し持っているけど緊張感があるようでないな
とりあえず、今の事件をあと2回ぐらいで終わらせて、
謎は解きたくない理由を描いて、終わってほしい
これ以上、ダラダラ展開は見たくない
0747名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 22:12:18.47ID:WIHC+XxY0
>>745
個人的には、高遠が、気になる。 対決してほしい
0748名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 22:34:41.17ID:vZlRODGG0
>>742
不定期シリーズも失敗作だったよ
0751名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 23:20:06.03ID:TGT7niH60
>>750
「金田一少年」時には既に3才の娘がいた設定ですか
有り得ないだろ
バカかお前
0752名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 23:22:33.64ID:TGT7niH60
>>750
幻想魔術団のマネージャーになる前から娘がいるって計算になるぞ
0755名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/12(火) 23:53:42.94ID:vZlRODGG0
>>750
いや、キバヤシが心のどこかで探偵学園Qに未練があるから
キュウの女版として設定してるんだよきっと
まりんちゃん同様天真爛漫で素直で探偵に憧れてるけど
非常にKYなところが目立ってたもんね彼
0756名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 00:00:53.64ID:Xzj0DGhV0
ようやく死んだふりが確定したか
前スレ前々スレで死んだふりを必死に否定して他人を馬鹿呼ばわりしてた馬鹿ども息してる?
0757名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 01:44:56.46ID:yZZ9Gsm+0
>>750-752
実の娘はありえないけど義理の娘とか弟子とかの線なら数ミリ程度の可能性はあるかもね
まあたぶんそういう設定にしないと思うが
0760名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 07:59:20.72ID:7/DNlhkL0
>>729
誰をフェイク犯人にするかって問題が出てくるな
客や支配人だと後々問題になりそうだからまりんに押し付けるか
ホームズセット使った時ののび太みたく論理的に見える推理をした上で
「ずばり犯人は俺です!」しか無いかも
0761名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 08:27:41.79ID:ihb6JCmJ0
>>749
対決は、いいとしても、ライバル設定なので、
気になる。
0765名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 09:34:44.66ID:Ppv3fR3I0
まりんの正体は高遠の変装

これで謎は全て解けた
0766名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 09:48:23.91ID:yZZ9Gsm+0
アホな
高遠は怪盗紳士じゃないぞ
完全に女性に成りすますほどの芸は持ってない
0768名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 10:37:50.16ID:ihb6JCmJ0
>>766
腹違いの妹いなかった?
童顔だった、記憶だし、本物と入れ替わったのでは?
0769名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 12:03:30.72ID:mB+N8u9t0
フェイク犯人展開面白そうだから俺も乗る
となるとまりんちゃんしかいないがどんなこじつけをすれば彼女に犯行を擦り付けられるか
0770名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 12:06:32.50ID:hxR2takn0
普段そんなにミステリ読まないけど、
死んだふりってミステリルールとしてフェアなんか?
死んだふりが犯人一味とか、確認した医者が犯人とかならわかるけど
0772名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 12:33:33.08ID:HyFv9z730
>>763
シリーズの最初はオペラ座館から始めたいんじゃない?



>>770
結構色々読んでるけど完全にフェアだと思います
0773名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 12:34:03.57ID:7KJKxQlr0
>>770
ただ医者じゃなくて看護師ですが(・_・;
0775名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 13:34:54.36ID:a/+FlVCx0
死亡確認する役割の医者や看護師の医療関係者が犯人や共犯なのはノックスとかであるようにフェアではないよね
今回は最初お芝居で死んだフリするから偽装死亡を手伝ってねって可能性あるからギリギリありなのか
0776名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 13:47:58.96ID:w/vLYx4C0
地の文で死んだって断定してたらアンフェア
5話の扉が一見アウトだけど、これは金田一の一人称だからギリギリ逃げれる
3話のアオリ文「ついに最初の犠牲者が」はいわゆる神の視点で書いた文だから完全にアウト
0777名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 13:50:23.60ID:w/vLYx4C0
>>756
オレの記憶では約1名がそんなこと言ってたけど、完全にいなくなった
なんか事件犯しそうな奴だったからリアルにいなくなったのかも
0778名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 14:18:10.97ID:7/DNlhkL0
>>776
編集のアオリならそんなの悲恋湖でもあったぞ
「遠野」の顔無し死体が乗ってるボートを発見して終わった回のアオリは
「己の立ち振る舞いが遠野を死に追いやった――
 はじめに激しい自責と後悔の念が襲う――」
確かこんな感じだった
0779名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 14:21:17.14ID:8Y4xSUTk0
>>768
薔薇十字は犯人のジゼルは高遠ほどの犯罪者の素質はないっていうお話しだったのに、
何でジゼルを高遠に次ぐ犯罪者扱いしたがる人ばっかなんだ
0780名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 14:23:22.91ID:KHm94Myu0
ジゼルは凶悪な殺人犯じゃん
0781名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 15:14:16.50ID:wHwNd44PO
そもそもこの漫画の犯人って高遠含めて大概は可哀想な生い立ちや事情がって感じで、
被害者と比べたら根っからの悪人、凶悪犯として描かれている奴なんてほとんどいなかっただろ。
だからこそ金田一もどこか殺人犯ってモノを舐めてて痛い目に遭ったんだろうし、
今回の黒い人の異質さが際立ってる訳だが。
0782名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 15:26:17.89ID:bl8szYGSO
小説で美雪がまさしくワトソンやってるが漫画では冒頭のみの語りを数回で最近じゃヒロインの働きも減り金田一の推理が独り言になるのを防ぐ相槌要員でしかなかった
漫画でも殆どのゲストが空気なら一事件まるまる一人のキャラ視点で金田一の凄さを描いてもいいのにな
0783名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 15:43:58.55ID:7/DNlhkL0
>>781
六星には悲しい過去はあったが、平気で人殺しをやれる人間の危なさは
あれで学べよって思うが。あと遠野も
それに謎を解きかけた事で自分を殺そうとした小城とか、
充分、殺人犯って存在と気軽に謎を解く事が、危険だと警戒するように
なりそうな体験をしてるんだけどな

若かったから犯人の悲しい事情の方にばかり神経がいったって
解釈するしかないのかね
0784名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 16:24:42.58ID:eio2FB8o0
歳上に対して口のききかたを知らない二三とおせっかいの美雪はできるだけ出ないでほしい。
二三は誘拐の時に殺されちまえば良かったのに。今までの事件で殺された人って100人〜200人もいるのに何で二三みたいなクソガキが生き残ってんだ。
初めの事件の緒方先生なんか落ち度が無いのに殺されたくらいなのに。
0785名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 16:26:19.46ID:eio2FB8o0
>>779
高遠とジゼルの絡みは終わりの方で高遠がジゼルのスカートの中に手を入れるのが最高だ。
0786名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 16:33:51.83ID:lLDXtqIl0
>>770
死んだフリに関しては作者が言及していたはず
「人間は死んだフリをしているか本当に死んでいるかが何となくわかってしまう」
だから、高いところでの首吊りとかあるいは探偵学園qの切り裂きジャックの惨殺死体(のフリ)みたいに
近くで直視できない工夫が施されていればセーフだと思ってる
0787名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 18:04:45.47ID:iFjsN7Ai0
>>770
金田一は
狂言なのに実際に絵で描いちゃってるとかアンフェアなこともやってきたけど
今回のはフェアだと思う不自然にクビをぐるぐる巻きにしたり片腕を身体の下に隠した状態だったりとか
ゴルフボールとか
0788名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 19:38:10.15ID:lui4Wqa20
>>770
死んだふりが犯人なんてアガサ・クリスティの超有名作でもやってるから余裕でセーフよ
0789名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 19:40:24.37ID:J07SqVch0
正直、高遠とジゼルはひきつづき兄妹で犯罪者っていうのやってほしかった
0792名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 19:55:20.54ID:wgS7IL6p0
>>770
ミステリで死んだふりがアンフェアになるのは小説の地の文で「死体がそこにあった」と書かれているのに死んだふりだったみたいな時だけだよ
0793名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 21:01:09.86ID:ihb6JCmJ0
>>790
もっと言えば、呼吸してると、バレるぞ。
0794名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 21:04:11.21ID:Xzj0DGhV0
>>777
事件犯しそうでリアルにいなくなったわろた
でもニンジャくんはひたすら居座って手のひら返し連投長文してるからまだ捕まってないはず
0795名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 21:26:39.48ID:1jJrY+dk0
ああ、そいつは今100戦士ってネームで蒼天の拳スレで気持ち悪い妄想長文連投してるよ。ここでも言い負かされたんだなあの無職。
0796名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 21:28:36.46ID:1jJrY+dk0
同じ講談社繋がりでも七つの大罪のメリオダスとエリザベス見習おうぜ、37歳になっても成長しない金田一君と美雪ちゃん。
0797名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 21:40:57.91ID:ihb6JCmJ0
>>796
結婚して、離婚した可能性もあるよ。
0798名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 21:59:41.28ID:L2wJ7lQS0
美雪は出てきましたが?
0799名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 22:00:18.67ID:L2wJ7lQS0
間違えた、美雪は出てきましたか?
0800名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 22:01:35.85ID:4fF4VY3q0
>>796
なぜ出番がない美雪を成長していないと決めつける
0801名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 22:15:04.61ID:AAy0cvgX0
>>779
ジゼルに高遠ほどの素質は無いというのは作中で明示されてる設定であって
読んでる側にとっては素質があるように見えるからでは?
実際、誰が復讐すべきターゲットなのかわからないので探りながら狙っていくというのは
結構新しくない?高遠より面白いキャラだと感じてる
0802名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 22:27:22.97ID:uMDhf6GK0
作中で明示されてるのに読者には違うように見えるって訳がわからないよ

能力とか素質以前の問題としてジゼルは当たり前のように人が殺せる(高遠みたいな)人間じゃなくて
そういう普通の子が「地獄の傀儡師の妹だからできるはず」とある意味無理やり自己暗示をかけて殺人に手を染める、というのがあの話の肝なので、
あの後脱獄して高遠2号とか高遠助手になるとか言ってる人は何読んでるんだよとは思う
0803名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 22:40:00.67ID:IOnc66IB0
>>801
もし犯人外伝に出たら他の犯人たち同様高遠と違って金田一の登場に「何でこんなにところに探偵が来るのよ!」とか内心焦ったり
「私だって高遠の妹なのよ?でも捕まるのは嫌だからどうかあいつらにバレませんように…」と犯行に及んだりしてた描写が描かれそう
0805名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 22:48:49.39ID:9YDLgrYm0
美雪は現在CAだが、スターフライヤーやソラシドエアみたいに
地方に本拠地のある航空会社に勤めているんだろう
0806名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 22:51:09.69ID:IOnc66IB0
>>804
高遠は犯罪がサクサクと進むからだんだんとつまらなくなってて
そこに金田一が来てようやく生き生きとするようになったね
それが他の犯人との違いかな
0807名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 22:57:01.37ID:lLDXtqIl0
>>802
つまり高遠の恐ろしさは魔術列車の物語の中では増幅するけれども
別の事件の終了際に、実は高遠プロデュースでした→金田一「高遠恐るべし」
これだと登場人物にとっては恐ろしい存在であることが明示されてるけど
読書側としてはあまり恐ろしさを感じない、ということ
0808名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 23:13:39.14ID:NnWwBZ2X0
高遠プロデュースの事件、ほとんどの読者は慣れっこになってるよな
0809名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 23:19:45.28ID:bl8szYGSO
高遠のルーツでこの漫画が勢いづいて高遠出せばマガジン難民続出みたいな事態になってたら今頃はトリック無理してでも続けてて
金田一より高遠の関係者の色が濃いレギュラーもバンバン出てただろうよ
0811名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 23:47:11.61ID:NnWwBZ2X0
高遠少年の事件簿がシリーズ化されることをひそかに期待してたんだが、単行本が1冊出たきりで終わりっぽいな
あのダークなまがまがしい雰囲気、なにげに好きだったのに
0812名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 23:52:31.61ID:a/+FlVCx0
氷で冷やしてボールで脈止めって今さらこの使い古されたトリックだったか・・・
やっぱ犯人はおっぱいポロンした元男かな
0813名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 23:52:40.99ID:efVaECpC0
高遠のルーツを書いたら安室並みの人気が出ると言うなら推しまくって金田一の人気も上げて欲しい
0814名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/13(水) 23:56:20.60ID:Xzj0DGhV0
かまいたちの夜では犯人はベッドで毛布被ってたから死んだふりバレなかったんだろうけど
現実では呼吸音や胸の動きでばれるよなあ
ただ首に縄を巻いてたから頸動脈を調べられるのを防ぐ意味もあったってのはなかなか良かった
0815名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 00:27:06.98ID:qUUJWcCjO
金田一で被害者の悪人描写がエスカレートにしていくにつれ、
オペラ座館の被害者達もどんどん極悪になっていったよな。

オペラ座1・・・看板女優への嫉妬から軽く脅かしてやるつもりが顔面大火傷。
その後の軽口で自殺に追いやる。

オペラ座2・・・劇団の権力者の娘が恋敵を陥れる為、子飼いの劇団員達を使ってレイプ。
自殺に追いやる。

オペラ座3・・・オーディションに落ちた腹いせに室内で花火遊びしていたら全焼、死傷者多数。
その上真相を知る劇団仲間を三文芝居で騙した挙げ句に口封じで殺害。

オペラ座4に当たる今回の桜沢さんは死体が白目剥いてなかったし
回想シーンを見る限り割とフツーの人っぽいけど。
0817名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 00:37:26.00ID:1fWdaM670
>>815
今回の場合被害者に非がない話らしいね
鈴木さんは犯人の過去の悪事を見て以来ずっと命を狙われていた
桜沢さんは口封じのための巻き添えを食った
これでどう?
0818名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 00:48:41.75ID:y3U3KQ3L0
>>816
そうそう
だから高遠は二度と出なくていいよ
0821名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 01:35:38.52ID:xl8rCpa70
結婚したけど逆恨みか何かで美雪が傷つけられて
自分の側にいると危険だからと金田一の方から
離婚を切り出したか別居中かもな
0822名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 01:44:37.32ID:7aZGxt5o0
>>812
やっぱり元男なのかなぁ
女だけど格闘技(柔道)やってたから女性一人吊るしたり鈴木圧倒できただといいけど
それだとポロリの時の反応もゆるいしルームサービスのときの(おそらくは支配人の声を真似た)声色の問題あるよね…
せっかくポロリあったのにそれが元男とか残念
0823名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 01:45:28.23ID:B85RLGFX0
「何コレ褒められんの?」とか犯人たちの事件簿の影響を受けてそうな独白が多いな
ノリノリで犯行に臨むサイコパス犯人にした理由も合点がいったが、こういう逆輸入はいらんわ
0824名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 02:51:16.12ID:Q83ZSKhPO
もしかして桜沢さんって黒死蝶のるりちゃんみたいに、ただ見立てトリックを成立させるためだけに殺されたとか?
いい人そうだったのにかわいそう
0826名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 04:05:25.93ID:yjFDKYr70
金田一シリーズ初めて読んだけど
歌島で起きた過去の事件も読みたくなった
0828名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 05:44:18.01ID:8G/va9lQ0
>>827
やっぱりどちらかなのか?それ以外の第三者の可能性は…
0830名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 07:18:39.72ID:A/oMRYRC0
支配人が犯人といってる人いるけど、完全に金田一の推理無視してるのでないですねw
0832名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 08:18:06.08ID:LUasLiTp0
ついでに言うと麻生が犯人じゃないなら死体偽装に協力した件を黙ったままなのは極めて不自然
0833名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 08:22:55.58ID:A/oMRYRC0
後、支配人が犯人だといっている人の理屈(カード交換のタイミング)で考えると誰でもできてしまうし、疑心暗鬼の状態で鈴木が犯人かもしれない人いれないと思うしね
色んな状況考えると麻生さんしか犯人いないと思う
0834名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 08:23:50.71ID:M9xuuv740
じゃあ、麻生で決まりじゃん!
0837名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 10:33:40.19ID:gGoGXr0j0
>>818
レギュラー化しなくてもいいけど、その後が、気になるじゃない。
ライバル設定だし。
0838名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 11:11:31.95ID:Agmfdlmv0
連載開始時、まりんが初登場したとき、最初の事件の犯人として本命視されていたのが懐かしい
0841名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 12:06:01.56ID:TD64Y+hR0
過去、金田一は推理したくないから高遠が出てきても相手にしなかったはず
警察や明智は捕まえることが出来なかったって事で無能感が更に増し
こんな状況なので高遠が出てきても動かし辛い微妙な存在になる
だからと言ってまだルーツ探しをしてる途中だったらさすがにまずいと思う
0842名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 12:21:12.15ID:e2DMfsI+0
過去、金田一が推理嫌いになるエピソードとしては
高遠が金田一の危機を助けるために高遠自身が犠牲となってしまい・・・
なんてのがあったりして
0843名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 12:28:43.82ID:rWuA+MGt0
>>842
あるわけないだろ
0846名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 12:57:46.67ID:A/oMRYRC0
>>844
ですねー、支配人が犯人だといってる方は音楽鳴った時に交換したと思ってる模様
0847名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 12:58:02.86ID:4P+veWmr0
高遠に関しては推理しなくなった金田一に愛想つかして行方知れずになってる可能性が一番高いんじゃないの
0848名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 13:00:06.79ID:A/oMRYRC0
>>846
間違い、音楽鳴った時じゃなくてその前に交換したと思ってるらしい、今週号読んだようだけど金田一の推理完全無視な感じ(・_・;
0849名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 13:23:11.29ID:HlZeywR/0
>>839
あのキャラが何食わぬ顔で会社勤めのリーマンをしてるなんて、こ怖すぎる((((;゚Д゚)))))))
0853名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 16:44:43.25ID:DIihpl4I0
もし今の事件と次の事件との間に休載が入ったら2巻目は来年になりそうだな
コミック派の人けっこう待たされることになりそう
0854名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 16:51:48.32ID:qUUJWcCjO
高遠も20年経ってアラフォーになってもあのノリの犯罪者でシャバに潜伏し続けていると
連合赤軍やオウムの逃亡犯並みに痛々しさが漂ってくるしな。
20年後まで現役バリバリだと明智や剣持の警察連中はどんだけ無能なんだよって感じだし。
0856名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 17:53:22.84ID:uzaapSHN0
今回のラストに犯人がナイフを隠し持っているシーンがあったけど、
金田一orまりんが刺し殺されなきゃいいのにな。
0857名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 18:22:57.21ID:0dAWLZKI0
金田一は主人公であるがゆえに、刺されることはあっても、殺されることはない
つまり、刺し殺されるキャラが出る場合は・・
0862名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 18:49:34.16ID:0dAWLZKI0
>>860
スレチだけど、TOKIO松岡主演の実写版、20年前レンタルで視聴したらクソ面白くなかった記憶がある
0864名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 20:35:36.80ID:vZLCGxS60
今回みたいな犯人はただ逮捕されるだけじゃなくて、
心を完全に折ってやらんと駄目だよな
推理で真相を暴く事よりも、こんな奴殺せるって見下してた奴に
力づくでボコられてふん捕まえられる方が効きそう
となるとそれを実現するには、やっぱまりんが蘭並みに強いって
オチしか無いのか…
さすがに本当に腕っぷしが強いなら伏線ぐらい張ると思うから
違うとは思うが
0865名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 20:56:25.17ID:4I3GHXmi0
最後のページのアオリに「金田一が第三の犠牲者になるかも!?」ってあるけど犯人に背を向けてるまりんの方が危ないんじゃ…
0866名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 21:05:39.99ID:0dAWLZKI0
金田一は主人公なんだから、最悪でも軽傷を負わされるだけに決まってるでwww
0868名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 21:42:00.53ID:BaLc9sj60
なんか犯人のノリが完全に犯人達の事件簿のノリに引っ張られてるな
NARUTOで大蛇丸がロックリー外伝の方の影響受けてギャグキャラと化したの思い出す
0869名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 21:43:52.13ID:vZLCGxS60
>なんか犯人のノリが完全に犯人達の事件簿のノリに引っ張られてるな 」

それだ!
今回の黒タイツが登場してからなんかずっとデジャヴみたいなのが
あったんだがやっと腑に落ちた
0871名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 21:48:03.91ID:90S6mg570
黒タイツ状態でギャグやるのは始めてじゃね
ナルトは終盤読んでないけど大蛇丸そんなことなってんのかよw
0872名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 22:52:44.42ID:tlSLabWC0
黒タイツに普通に金田一に対するリアクションさせると誰だかわかっちゃいそうだし
かといって一人がノーリアクションだとあとは説明している金田一と部下のお嬢ちゃんしか喋れないし
ギャグというか軽いリアクションさせるしかないのもわからなくはないが

つうかこの犯人一人だけの説明、奇をてらったにしてもあまりよくないな
0873名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/14(木) 23:19:56.23ID:vQ3R+Y8S0
>>849
元は秀才だからね。
やろうと思えば、やれるんじゃない?
0874名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 00:12:48.99ID:Bgok/3hU0
金田一「犯人は異常に頭のいい奴だ」
犯人「え?まさか褒められてる?」

なんかかわいいなw
0875名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 00:17:24.37ID:s3+/jsVA0
今回の犯人は今までにいなかったっぽいタイプだから好意的に見てるわ
犯人の事件簿の影響もあるだろうけどそれだけじゃなく今回は割とキチっぽい犯人だから楽しくなってきた
最初は正直犯人にあんまり期待してなかったんだけどな
前オペラ座三部作の犯人はどいつも良かったけど今回は微妙な犯人かと思ってたから
0876名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 00:21:24.13ID:VxwYEYk/0
昔の知人で元男なのを知ってて男だとバレそうだから殺したとかのキチガイ動機だったらいいよね
霧島以来の自分勝手な動機
0877名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 00:27:28.98ID:ptjV5WKy0
もう哀しい復讐劇みたいなのは何十回もやってて飽き飽きだからな
長編の事件でもたまには、取っ捕まえて清々しい気分になれるような犯人が欲しい
0880名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 02:47:53.16ID:Vn9w6CLE0
美雪のウリは大体エロだったもんな
さとうがもうキツイならエロ以外の特徴が必要になってくる
0881名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 07:24:56.06ID:0KJAHVkt0
エロ以外だと金田一のメンタルに重要という特徴を忘れてくれるな
結構好きだったんだが37歳はどうなる事やら
0882忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/15(金) 08:41:27.79ID:RMKk22jq0
うーむ
音楽のトリックは外したか
それ以外はだいたい読み通りだな
0884名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 10:26:27.89ID:cOTS3PFf0
単行本で一気読みすると面白いのかもしれんが買う気がわかない
犯人の事件簿3巻は買った
0885名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 10:28:20.05ID:oW4iElYR0
金田一たちが真犯人に殺されそうになったとたんに、
世界の空を飛び回る名探偵チーフパーサー七瀬美雪が登場!

美雪は、真犯人により鍵の掛けられた扉を素手で破壊し室内に突入。
武器を持った真犯人をあっさりと制圧。
めでたしめでたし。
0888名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 12:27:08.75ID:ET2bPyt60
偽シャンデリアを問題に入れてないのは読者からツッコミ受けそうなトリックだからだと思う
0889名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 12:38:41.19ID:jnqChRy3O
>>875
オペラ座館シリーズも被害者の悪人描写がどんどんインフレしていって前の劇団でも新しい劇団でも
極悪な弟子達に我が子を殺された挙げ句自分も事故死した黒沢オーナーとか
どんだけ不幸のオンパレードやねん、って思ったからなあ。

そういう意味では過去のオペラ座館での殺人を悲しい事件だったみたいに殊更回想しないのは、
読者に対しても犯人像や被害者像を仕切り直す狙いがあるのかも知れない。
0891名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 14:10:06.87ID:j9TWCVQt0
>>877
そうなると二人目の犠牲者が、怯えてたのが、説明つかない。
0892名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 14:47:06.57ID:TS5GEuPL0
>>887
だってあの箱開けてくれないからどんなLEDが入ってるかはわかんないもんね
もしかしたらトナカイの形のイルミネーションかもしれないし
0893忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/15(金) 15:53:07.99ID:3joa0cZ40
あああああああああああっ!
大ミスやらかした!
館林は犯人どころか99%シロだわ

そもそも真犯人は桜沢女史に演技をお願いする立場なんだから、セクハラなんかして真犯人に何の得がある?
つまり犯人は館林以外の誰か

くそ、アリバイ工作も全部暴いたのに最後の最後で振り出しに戻るか
誰なんだ犯人は
0894忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/15(金) 15:55:50.38ID:3joa0cZ40
今まで立証出来たことはことは、アリバイは全部嘘っぱちで誰にでも犯行が可能だったこと、それと館林は99%シロ

ぐぬぬ・・・ジジイキバヤシめ・・・
0895名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 16:06:09.35ID:glcyuBGw0
>>893
セクハラも芝居って事はない?
事前に打ち合わせしてて。
0898名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 17:11:16.07ID:hoE9oGMZ0
>>893
結論はもうほぼ麻生さん犯人でているでしょ
0899名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 17:48:46.87ID:glcyuBGw0
>>896
推理ゲームの一環で、共犯だとバレないように、しようとか言って、
事前に打ち合わせしてたとか?
0900名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 18:31:22.89ID:GMG38d6O0
>>879
柔道の有段者だったとか?
0901名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 19:18:40.54ID:YTjcXAuk0
>>881
金田一は本質的に大事な人のために刺されることもできる人間で
そこから更に特別視するほど美雪一人が金田一のやる気を引き出す人物ではないと思う
この歌島や狐火雪影村でこんな時に美雪がいればとは言い出さないし
まりんのマニュアル対応を真に受けてへこんでるし
0902名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 19:34:09.71ID:JAhhyOsN0
美雪はあくまでも金田一ワールドのヒロインであって、推理モノのワトソン役としては物足りなさを感じる
0904名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 19:45:18.69ID:248CkiWW0
( ・`д・´)

9 忍者 ◆No.1/op/JA sage 2018/05/10(木) 21:51:41.39 ID:HI67OrKl0
>>4
一番初めに解いたの俺だからな
0905名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 20:29:14.23ID:VxwYEYk/0
次号で犯人明かされるのかね?
スペシャルドラマが決まっててそれに合わせるとしたらさらに犯人判明先になるかもね
麻生犯人はやめてほしかったわ
0908忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/15(金) 21:47:55.54ID:FmnXTsGd0
>>898
何でそうなるのかな?
俺に分からんもんはお前にも分からんと思うけど
0909忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/15(金) 21:49:16.83ID:FmnXTsGd0
>>899
それはないな
セクハラされてたのに仲直りなんて、周囲に不自然な印象を与える可能性がある
今回は誰も気づかなかったけど、合理的な理由も無しにそんな事するか?
0910名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 22:03:05.48ID:JdnOWnep0
金田一少年37歳の日常でよかったんじゃねえかと思ってきた
もう推理したくないといいつつ結局推理してるしな
0915名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 22:56:12.41ID:hoE9oGMZ0
>>908
このスレ隅々まで読んだら?ほぼその答えはでているよ
自分時には登場人物の行動操作やカード交換時のあるコマ
0916名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 23:32:08.85ID:1ktuVtrJ0
単行本はアニメイトとメロンブックスで特典確認。
絵柄は表紙の金田一、背景色と文字が違うくらい。通常版と特装版のどちらにも付く。
https://www.animate-onlineshop.jp/pn/%E3%80%90%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%91%E9%87%91%E7%94%B0%E4%B8%8037%E6%AD%B3%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E7%B0%BF%281%29+%E9%80%9A%E5%B8%B8%E7%89%88/pd/1532854/
https://www.melonbooks.co.jp/detail/detail.php?product_id=371178

まさか2店舗も特典が付くとは思わなかったからアニメイトで両方買ってしまって鬱
0917名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/15(金) 23:34:14.84ID:VxwYEYk/0
描きおろしじゃなくてイブニングの表紙と同じなのね
金田一少年の1巻の背景と同じだからオマージュだろうな
0920名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 06:02:51.93ID:nCIdnaes0
ついこの前、三谷幸喜が某有名作をドラマ化してたけど、クリスティのポアロって
犯人にはっきり自殺を薦めたり、自殺をするのを分かっていて放置したりするんだよな
37歳金田一も少年時代と違って死にたい犯人には好きに死なせてやるって
スタンスに変貌してたら、少年編との違いが際立つと思うんだが

でも前に元少年漫画の読者は保守的で、作品が青年誌に移動しても
キャラの大幅な性格の変貌を嫌う、みたいな話題が出たが、
それこそ読者は絶対許さんか
0921名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 06:10:21.70ID:x6UQZ8Ym0
>>901
いやどっちかというと励ましとか癒し(?)とか日常ヒロイン的な意味で書いたんだ
邪宗館の胸で泣いたとこみたいな
まだ読んでないからまりんの件はわからないが金田一の正義感とは別の力の話
玲香誘拐みたいな絶望レベルでなきゃそんな重要視するもんでもないかもしれないが大仰じゃなくても割と特徴的に書かれてたからさ

しかし単行本が届かん…出たついでに買ってしまうか
0922名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 06:15:14.03ID:x6UQZ8Ym0
>>920
命さえあれば希望見出だせるって青臭さも金田一の魅力として一貫して書かれてたからなぁ
0923忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/16(土) 11:09:27.60ID:YoH9ytxM0
謎は全て解けたっていってるからこれまでのヒントで謎は解けるってことだよな
もう一度事件を洗い直すか
クソ 振り出しに戻るかよ
ジジイキバヤシめ見てろ絶対犯人当ててやるぞ

>>910
「もう推理したくない」はキバヤシの釣りだよ多分
明かされないまま進んでいくと思う
0925名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 12:04:42.52ID:LRcUQXWL0
>>920
実写版のほうで「タロット山荘」の犯人が自殺しようとしたら、金田一が必死に助けようとしてたけど、その直前に犯人は本気で「金田一に罪をなすりつけたうえで、殺害しようとしていた」んですけど
ここまでくると、正義感が強すぎるというよりも、ワルいけど主人公がアホにしか見えなかった
0927名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 12:34:19.76ID:3GZx4X2C0
>>920
ポアロの場合、当時の法律では死刑を逃れられないだろうから、自分の意思で死ぬ方法もあるよって犯人に促してた感じやったけどね

稀やけど悪人被害者の場合にあえて犯人を捕まえないっていうパターンもあったし
0928名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 13:14:09.46ID:FRyOAVcP0
コテハンの方は聞くだけ聞いて放置で、言いたいことだけなげ捨てていくだけなんだねー
0929忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/16(土) 16:21:31.32ID:YoH9ytxM0
ダメだ・・・
あれだけのヒントで犯人まで特定できるのか・・・?

クソ、あと一歩なのに
肝心の真犯人が分からなきゃ全部パーじゃねーかよ
このままジジイキバヤシに敗北するのか俺は
0931名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 18:34:27.99ID:Lw9C89MC0
「犯人を推理で追い詰めてみすみす自殺させちまう探偵は殺人者と変わんねーよ」
0932名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 19:44:41.67ID:nCIdnaes0
それに対するキバヤシ=金田一の反論
「謎を解くのが探偵の仕事、犯人捕まえるのはケーサツの仕事」
0933名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 20:01:30.81ID:KraOXknm0
金田一も明智に「推理をゲームにしちまう感性はマトモじゃねーよ」みたいなこと言ってたけど
これ完全に新一のことだよな
0937名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 20:45:32.05ID:jwfKe6BaO
ちゃんと読めば主人公が謎解きで遊んでないのは確かでも話の流れがコミカルに偏ってると謎解きもそう見えてくるよ
0943名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 22:30:16.22ID:qMDVeLli0
>>933
金成がいた頃の金田一がcaseシリーズからRまでの?の金田一を見たらキレそうだ
だって正義感が明らかに薄れてるもん
0944名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 22:32:57.49ID:uSwrB1TvO
少年時代の金田一は被害者=十中八九復讐で殺されるべくして殺されたクズってメタ的な設定のせいか
死人そっちのけで推理しているような感じはあったけど、37歳版ではそこら辺薄まったのは良かったかな。
0945名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 22:56:02.23ID:Z3fIbw8W0
クズ行為を働いたせいで殺された連中はまだしも
兜霧子さんとか魔神遺跡のオッサンとかとばっちりで死んだ人達よりも
犯人の方が可哀想可哀想と同情的に描かれる漫画
0946名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 22:59:05.36ID:78tsYlkF0
よく言われてる山南の一件は協力時にあれだけブツクサ不平不満をこぼしてたんだから
死後、金田一からクズ扱いされて罵倒されても当然だと思うが
0947名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 23:01:18.73ID:kaGWlsIw0
山南は実際金田一に頼まれて協力したせいで殺されたようなもんだしな
協力しなかったらおそらく殺されなかった
0948名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 23:05:05.14ID:Z3fIbw8W0
>>946
いきなり赤の他人の誘拐事件に無償で協力させられたら文句言いたくなるのも仕方ないと思うけどな
金田一自身が他人のために何の見返りもなく体を張れるタイプだから
それを進んでやれない人間はみんなクズだと思ってるのかもしれないけどさ
0950名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 23:19:43.55ID:dPMzvuc60
>>943
性善説を信じる金田一を性悪説を投げ込む高遠がからかって、それを自分自身の誇りをかけて否定しようとするのってcaseシリーズの話だけど
0952名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 23:20:57.23ID:dPMzvuc60
あ、次スレ立てないとダメなんか
ワッチョイは入れるのか入れないのか
俺はどっちでもいいんだけど
0955名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 23:38:21.70ID:qMDVeLli0
今回の犯人の反応は犯人外伝の設定を逆輸入したもんじゃん
今後明智さんや高遠が出たら犯人外伝を筆頭とする
スピンオフの設定がもっと逆輸入されるのかな
明智さんの場合は金田一や剣持と出会った時
(まあ剣持との場合は再会だけど)に嫌なやつだったのは警部時代の事件が原因だったとか
高遠の肌が退屈なときに調子が悪くなるのとか
0957名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 23:52:02.03ID:qMDVeLli0
>>944
自分もそう思った
ぶっちゃけ個人的には前作より37歳の方が好みの話だよね
0959名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 23:58:30.77ID:qMDVeLli0
>>958
公式だよ
だってキバヤシが監修してるんだから
まあ作画だけじゃなく話作りも佐藤友生先生が担当してたけど
0960名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 00:10:12.90ID:E6Ue1CERO
>>947 >>948 >>949
山南がクズでもフツーあの時の金田一の立場だったらあそこまでボロクソに言えないよなあ。

そんなクズな山南は何だかんだで大手広告代理店の課長だったけど
37歳になった金田一は同じ業界の弱小企業で万年主任なのは皮肉ではある。
0963忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/17(日) 10:07:04.53ID:F/yXuEsl0
ん?待てよ?
何で冬木支配人は「音羽ブラックPR社の伝統芸」のことを知ってたんだろ?
客は知ってて当然だけど、支配人があの場に居てあの芸を見ていたってのはちょっとおかしくない?
0964名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 10:07:30.92ID:LhFtsrdd0
>>960
犯人の動機を聞いた後かどうかで、変わってくるかな?
0967忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/17(日) 10:31:42.15ID:SUchxgXL0
この矛盾には何か意味があるな
0969名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 14:11:57.90ID:K5GUDkJu0
>>950
そんな金田一が37歳でもまた見られたらいいなあ
0970名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 15:24:07.15ID:HPjpabFEO
実名出演の締め切りが10月31日
3事件目での登場なのか2事件目までに3ヶ月以上休載するのか
0972名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 16:44:54.26ID:fX0Doi550
金田一37歳は一件目は偶然事件に遭ってしまったという導入部でいいが、
問題は二件目だよな
警察官でもない、探偵でもない、事件記者でもない、フリーライターでもない
高等遊民でもない
0973名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 16:52:42.53ID:Qd2oasc80
>>972
定年になった剣持に呼ばれるとか、休日に事件を抱えた明智警視長と出くわすとかアプローチはある
(現実的かは置いといて)
0974名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 17:13:06.56ID:BTjFIWd10
二件目、三件目も偶然事件に遭ってしまうかもしれないぞ
0975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 17:57:27.17ID:2XtLiCGC0
職場に舞い込む事故物件をやるんじゃなかった?
飛騨からくり屋敷やるつもりでしょ
そうなると必然的にバルト城のような建物中心になりねないな
0976名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 19:13:28.58ID:DTjFsox20
東京に対抗して大阪スカイツリー建造にかかわる金田一、そこに事件が
高さは東京の634メートルを超えて日本一の728(なにわ)メートル
0977名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 19:23:15.37ID:EOD0LYUw0
>>976
服部平次が出てきそうだな
0979名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 19:56:28.04ID:EOD0LYUw0
>>978
まさに、コナン劇場版じゃん
0981名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 22:48:38.62ID:/degfRnU0
本棚が溢れるんで漫画は電子書籍にしてるんだが
出演権のためだけに特装版を買うか悩んでる…
0982名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 22:56:03.69ID:cKocc3Oc0
出演権のために一人で5000冊くらい買えばいけると思うわ
こち亀でもそういうヤツいたはず
0983名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 23:47:31.65ID:T/FAspcA0
>>972
1話じゃ無理あるけど、推理したい、という
かつての自分を取り戻すとかは?
0984名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 00:08:55.90ID:mOIgsAVa0
金田一は元々事件の捜査とかはやりたがらないタイプだったけど
露西亜館の暗号見せられたら、面白そうって食い付いてたり謎解き自体は好きっぽいんだよな
今はそういうのすらも嫌なのかもしれんが
0989名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 04:24:28.04ID:n6+/8T5V0
37歳の女はエグいわ
金田一でも37歳は引くのに
歴戦の女優になってるであろう玲香ちゃんは上手く色気を使えてる魅力的な大人になってるだろうが
0990名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 05:33:33.10ID:oRhpJFym0
40過ぎの独身オヤジばかりのスレで
37の女を廃物扱している滑稽さときたらもう
0991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 05:49:47.86ID:GMX39r180
>>989
37歳の女がエグいなら夢おちにして「少年」に戻せばいい
17歳女子高生ならエグいくないだろ
0992名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 07:05:52.12ID:K8Oirq6t0
>>990
差別的なので失礼だと思うが、やはり世の中みても40男が10以上年下の嫁もらうことはできても
40女がそれ相当の男とくっつくことはそれよりずっと稀なので…
やはり女のほうがいろいろと不利だよね
0993名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 07:28:36.89ID:ho8CKCi/0
まあそのかわりでもないけど若い時はいくらかチヤホヤされたからいいんじゃないの
0994名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 08:48:13.43ID:vxoGaY640
コミックス第1巻の通常版を買ったけど、
掲載されたと時と同様、File1冒頭の金田一の部屋のカーペットの上には
Rのコミックス第14巻が置かれていて、
カバーはかかっていたものの、帯はかかっていなかった。
(いや、意外とかかっていたりして、さとうふみや先生があえて描かなかっただけで。)
0995名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 10:01:22.40ID:eTrmew1Z0
>>992
10以上歳下の女を40のおっさんが捕まえるなんてごく一部の勝ち組にしか無理な話だな
「キモくて金がないおっさん」でググってみると面白いものが見れるぞ
結局負け組が歳食った所で余計負け組になるだけなのさ
0996名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 10:09:03.53ID:vjjIXxPm0
まあ子供的な問題でどうしても30迄だろ嫁は

子供作れないなら友人でいいわけで
わざわざ結婚をする必要がない
0997名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 10:59:48.14ID:xRk+McCs0
晩婚も増えてるから35くらいまでかね
年齢上がるほど出産のリスクは増えるけど
0998名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 11:16:50.54ID:oG65WcO40
そういえば時間の話は時差とかトリック関連とかではなく普通にミスだったようで
金田一とまりんが飲むのが11時半、剣持に電話するのが12時近くに修正されてたな
0999名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/18(月) 12:21:06.39ID:2gIgA28W0
37って言っても他メンバー見るかぎり大差ない外見してそうだけど17の方がいいよなぁやっぱり
金田一もIQ180もったいないしなんか子供のころ夢中になった漫画の未来の中で一番むなしくなるわ
結構本気で夢オチ希望しそう
1000忍者 ◆No.1/op/JA 2018/06/18(月) 12:31:48.89ID:gsRZEJD60
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