◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!134◆

1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 10:04:32.93ID:NCcAvgFV0
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、

※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※

■あくまで愚痴スレなのでツッコミ、説教は程々に。
■マターリとsage進行推奨。
■愚痴以外の話題はアニメ漫画業界板へお願いします。


※次スレは>>970を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
>>970を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
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前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!133◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1519781612/l50

441名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 08:58:57.93ID:EIKI2PpZ0
企画ポシャった
過去作も否定されてしまったのでもうそこの出版社で描けないや…
ただ 担当が毎回心折るようなこと言ってくる人だったからそこだけは助かったかもしれない

442名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 09:33:48.47ID:GQXx06MY0
営業スレってもうないんだよね?
自分もいまのとこ追い出されそうだし次どうしようかな…
危ない橋でもwebの小さいところに行ってみるのもアリ…?

443名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 10:23:25.59ID:LxDFllvU0
漫画業界板のやつなら普通にあるよ

444名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 10:57:15.49ID:GQXx06MY0
ほんとだあったわスマソ

445名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 11:26:35.43ID:TRvgeZuk0
>>438
人は自分の写し鏡さ
他人と関わる率が極端に低いこの職業では貴重な出会いだよ
勤め人ならごろごろいるものだ
そのアシに感謝して自分を顧みて改善すればいいのさ

446名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 11:38:12.66ID:4Sp+qQ+u0
ネームを大幅修正するはめにならないように絵コンテ式のプロット出してるのに全修正レベルのツッコミされてつらい
細かいニュアンスや流れはネームにしてみないと分からないと思うから仕方ないけど
そこは根本的なオチだろ…絵コンテで読み取れるし散々打ち合わせしただろ…そこを変えると全部の起承転が無駄になるから全修正なんだよ…
負担を減らすための策のつもりが単に作業工程ひとつ増えただけ

447名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 12:12:35.68ID:bHK1sdcr0
>>439,445
ほんとな。えらい糧になるわ。新人ならまぁ…だが新人ですらない。つまりイコール俺
すまんかったなあ、俺と関わってきた人

448名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 13:07:43.84ID:8aIf/vUv0
>>446
絵コンテ式のプロットなんて意味ないからやめた方が良い

ていうかオレはプロットなんて担当に見せたこと無いし
要求されたことも無いけどなあ

直接ネームを切って見せるし
それで修正喰らっても
プロットの時間が無い分
結果的に作業時間は少ないと思う

そもそもネームに入る前に担当と口頭で話を詰めるから
この時点でマズい点は担当からツッコミが入るので
その上で描いたネームには大きな修正は入らない

449名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 13:09:44.15ID:Y1KF55cW0
>>446
数ヶ月前の自分でわろた
結局その積み重ねがしんどくなって、自ら企画ボツって出版社変えた。
その際に446が愚痴ってる内容についても伝えたが、「忙しかったこともあって、長年の経験から見たら反射的に返事するようになってしまってた。あまりよく考えてなかった。申し訳ない。」って言われたよ
ガチでなんも考えてない可能性あり。
ちゃんと言った方が良い。

450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 13:56:58.43ID:9dHeK/HH0
プロットを固めすぎるとネームにした時にキャラの行動に違和感出たりするからプロットは担当と軽く話して決めてるなぁ

451名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 14:15:33.66ID:f3p1Rj6F0
最初はネームからだったんだけどめちゃめちゃ修正多くて疲れるから絵コンテ取り入れてみた
まだ付き合い浅いから色々試してるんだよね
最初に打ち合わせしてても修正多いからネームじゃないと判断できない人なのか自分たちの相性が悪いのか…
前の連載の時は違う出版社で文字プロット→ネームでほとんど修正なかったから差がありすぎて戸惑う
今度会った時にやんわり言ってみる

452名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 14:16:40.81ID:f3p1Rj6F0
ID変わっちゃったけど446=451です

453名無しさん@お腹いっぱい2018/05/26(土) 14:46:45.86ID:qlSFM2YN0
コミカライズとかスピンオフとか、とにかく自分が原作じゃない作品やったことある人いる?
作画担当…もそう言われればそうか でもな
ちょっとそういう話持ちかけられて悩んでる
割り切って仕事に徹することができるのか
自分の作品で売れることを目指してきたのに

454名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 15:04:08.07ID:jEOefmIA0
絵が魅力的って思われてる証拠じゃん
スケジュールが合うなら話だけでも聞いてみたらいいんじゃない?

455名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 15:11:46.00ID:WDjw2skD0
自分はやって良かったと思ってる
オリジで仕事なく不人気だった頃、コミカライズ連載受けたら重版されるほどには人気出て
その後オリジやイラスト仕事も来るようになったよ

個人的には名前と絵をアピールするチャンスを貰えてありがたかった
まぁ結局は自分がやりたいかやりたくないかだろうけど

456名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 15:39:13.48ID:dBbJnc9j0
逆に質問して申し訳ないんだけどそういう仕事ってどのタイミングで声かけられる?やっぱ出版社や編集にもよるのかな
普段ファンアートとか描いてますアピールしてないけどコミカライズもやってみたくて、担当や他のところに営業かけた時さらっと言ってみてもいいのか悩んでる

457名無しさん@お腹いっぱい2018/05/26(土) 18:02:39.16ID:qlSFM2YN0
453っす。回答してくれた人ありがとう
絵は特に下手でもなければうまいってわけでもないよ
だからどっちかというと自分じゃ元の作品のファンに怒られるのではって尻込みしてる感じ

>>456
連載が終わって次の企画どうする?て打ち合わせしてるタイミングだった
こっちは編集がそんなこと検討してるとは思わず普通にいくつかネーム持って行ってたんだが
残念ながらそっちには見向きもされず…。
受ければ展望あるかなあとか思っちゃってつらいぜ

458名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 19:43:41.78ID:bHK1sdcr0
さらっと言っとくといいよ
コミカライズや企画物は尻込みする人多いから、編集もけっこう人探してる
やりたいのができるかはまた別だけど

459名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/26(土) 20:59:18.08ID:dBbJnc9j0
>>457 >>458
なるほどありがとう
さらっとアピールしてみる
457さんもがんばってね!

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 22:05:38.58ID:OyxH2/8r0
単行本作業するのに1話見返したら酷い作画ミスいくつもしてて修正作業がしんどい…なんで当時の自分気づかなかったんだ

461名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 02:27:06.86ID:34BKL5s80
フェイク入れるが、原案と組んだ連載が終わって次は初めてオリジナルの新連載が始まる
数話分ネームは決まってるがその先全く未定で連載始まったら原稿しながらネタをちゃんと出せるのかが不安
皆連載始める時は入念にネタや各巻の構成を貯めた状態で始めるんだろうか
それともやってみたら意外と何とかなるんだろうか?

462名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 02:58:53.95ID:y2baiWVy0
>>461
自分の場合、過去のオリジナル連載は全て
3話までしかネームが出来てない状態でスタート
あとは担当と相談しながら継続
どれも隔週なのでなんとかなった
連載時というのはなんか降りてくるのよ
ただしペン入れしながら次の週の話は
おぼろげながらも考えないとダメだけど

463名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 05:21:39.98ID:xIIIKdfI0
>>461
自分は週刊連載かつ一話完結物描いてるけど何とかなってるよ。
新キャラ出すと掘り下げる為にこういう話が描きたいなって思い浮かんだりするし、担当さんが提案してくれるからそれを元に話を考えたりもしてる。
>>462の言う通り、休憩中とか常に描きたい話の妄想はする必要あるけどね。

464名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 06:12:24.34ID:vmMIO9jF0
>>461
詰む、降りてこないし薄い話になりそう
ストーリーはおぼろげにも考えてる、伏線はばら巻いて使えるのを使う、ネタは普段からネタ帳につけてストック
最初からやると決めてる場面やセリフやネタなどを軸にストーリーや伏線なんかとすり合わせたりする
複雑なストーリー展開は構成考えないと無理、もちろん途中から面白い展開思いついたらねじ込んでも同じ構成につなげていく
たいして売れない漫画家だけど使いたいネタや場面のネタを沢山ストックしてたら選んで使える

465名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 09:31:28.76ID:B/LY/vRr0
厳しめでなんとなく合わないなと思ってた編集とやっても結局うまくいかなかった
凹むことばっか言われて自信を砕かれただけだった
やっぱり親身になってくれる編集の方がいいや

466名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 10:40:23.06ID:DxXal8Qo0
この仕事をやってる理由が、あまり人と関わらずに済むから・満員電車に乗らなくて済むから・家から出なくても済むから
なので、給料が多少は少なくてもいいから長く続けたいよぉー……

467名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 10:42:27.83ID:Tb39TBd00
掲載されたものをチェックすると結構な頻度で入稿した時と違うセリフに変更されるんだけどこういうのは編集の違いなのかな
けっこう辛い

468名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 10:47:35.48ID:Rczc9dOj0
無断でセリフ変えるって編集のやったらアカンこと結構上位にランキングされるのでは

469名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 10:50:16.42ID:DxXal8Qo0
変えられたことあるわ
しかもその変えられたセリフを「ここ日本語がおかしいので修正していいですか?」と聞かれた
意味が分からん

470名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 11:10:56.28ID:h3ReJ5n90
表記を変えられるのが納得いかなかったなー
私達→私たち
1ヶ月→1ヵ月
何か→なんか
?!→!?
下さい→ください
連載作家全員が同じ表記にさせられたし、書き文字も脱稿後に修正しなきゃなんなくて面倒だった。

471名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 11:23:33.14ID:W5Pj9ZCF0
文字統一はまぁ納得出来るし、変更したいんだけどって聞かれるのはまだマシ
確認もとらず台詞変えるやつは本当なんなんだろうな
伏線に絡んでくるような重要な台詞かもしれんのに
変えたいならせめてネームの時点で言えと
編集として、パートナーとして
最低なことをやってるという自覚がないんやろな

472名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 11:56:00.29ID:F99BEgjl0
470は雑誌の基準だからよくあるな
最初に一言言えってくらいで、同じ雑誌の中に何人も描いてると
人によって違うといかんのでしょう。誤字だってクレーム入れる読者もいそうだし

473名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 12:47:18.67ID:Tb39TBd00
467です
カタカナ→漢字や
…→!のようなものでした
前者は雑誌の統一かもしれないけど後者は違うと思うからやっぱり抗議してみようかな
まだ読み切り数回目の新人なので緊張する

474名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 13:03:45.22ID:SdMnHh/g0
初週刊連載やってるが時間無さ過ぎてインプットが圧倒的に足りないって愚痴

絵も話も全てが中途半端なままリリースする悲しみ
人気も急降下

週刊やる前は俺ほど才能のあるやつ無いと思ってたけど
今はもう他の作家にはリスペクトしか無い
あるいは皆化け物見える

自分の作品が世界で一番つまらなく見える
営業中に描いた没漫画の方が遥に面白く見える
これがスランプってやつなんかな

1週間に1本仕上るってのは他の作家も皆同じ条件なのだから
余計自分の力の無さが際立ってまじきつい

他人のせいにできる愚痴ならまだ救いはあるが
自分の能力不足に対する愚痴はどうしようもない

こういうとき皆どのようにリカバリーしてるんだろ
教えてくれ頼む

475名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 13:26:45.71ID:y2baiWVy0
>>473
抗議というより
「あそこは〇〇〇という表記じゃマズいですかね。自分としてはその方が雰囲気伝わると思ったんですがどうでしょう」ぐらいの感じでやんわり聞いた方が良いぞ

476名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 15:19:32.24ID:AeWIVIYz0
「○○だよね」を「○○だね」程度に変えられるぐらいなら気にしないけど、台詞まわしを全然違うものに勝手に変えられた事はあったなぁ
台詞のセンスないんだから勝手に変えんなよと思うわ

「台詞変わってたんですが、わかりにくかったですか?」って聞いたら「うーんわかりにくかったね〜」だけで悪気なかったのが腹立った
だったらネームの段階で言うか、確認の連絡しろ

477名無しさん@お腹いっぱい2018/05/27(日) 15:35:58.43ID:CAjRiO8L0
>>474
少し前というか現時点の俺すぎて他人事とは思えない。気持ちはよくわかる、ちなみにもう打ち切り決まったし単行本化も未定という詰んだ状態、今は消化試合をしてるよ…

もう、ただただ次回作の為に今は経験値を積んでると割り切った方がいい。
自分は開き直って色んなペンの入れ方を試したり、変な構図描いてみたり、とにかく原稿料は貰えてるんだから残りの時間でせめて絵を少しでもうまくしようと頑張ってる。
あとは次描きたいもののために少しずつ資料集めたりしてるよ。今の連載はそういう準備期間すらなかった。

やっぱり見切り発車って実力不足が当然のように露呈しただけになるよな。
でも始めっちゃったものは仕方ない、
最後まで描ききれば実践スキルは上がるよ。

そんで次こそはヒット出してやると思って頑張ろうぜ
お互いに
その一作だけで終わりたくはないだろ
そう思ってやってる

478名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 16:10:40.45ID:spTKweTL0
準備してれば、死ぬ気でやれば休載の7日あれば話の組み直しもできる
前やってたとこは週刊でローテーション休載あったから効率的だった

479名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 17:25:47.82ID:eSjB0qVT0
月刊ですら血を吐きそうなプレッシャーとネタ詰まりしてる身からしたら
週刊連載してるだけで天上人だ…
もうちょい頑張ってみるか

480名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 18:14:45.81ID:DxXal8Qo0
同じく 月間で何度か休みもらってアップアップなのに
週刊でやれるって時点で尊敬しかない

481名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 18:15:25.10ID:F99BEgjl0
な。商業できるのも数%だと思うが、その中で週刊できる作家って
さらにフツーに数%じゃないか。もう何人に一人の選ばれし者だっちゅう

482名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 20:08:55.74ID:Pdh/q8jF0
上澄みと比べてもしゃーないやん
自分に出来るだけのことやるしかない

483名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/27(日) 22:48:45.38ID:KJj0bm2J0
毎週その辺の漫画好き学生でもやれそうな口出しするだけの編集に二人三脚ヅラされるとイラつく
もっと良いものになるまで何度でもどれだけでも粘りましょう!的なことを
悪びれもせず軽く言ってくるノリは二人三脚どころか会社員様目線以外の何物でもねーよ
お前のセンスで何度もボツ食らって必死で走らされてる間
こっちはずっと無報酬でメンタルすり減らしてんだよ

484名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 02:38:48.61ID:KjgUygag0
某スピンオフの監修がツイッターで回って来たけどあそこまで絵柄監修入れられるのって漫画家として精神的にきつくないか
どういう契約してるか知らんから憶測で言えないけど見てて胃に穴が空きそう
漫画原作のスピンオフ増えて来たけど同じ漫画家なのにスタート時点で原作漫画家に敵わない立場ってつらいわ

485名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 04:45:57.49ID:WE9kO5XB0
イタコ漫画家?みたいな元々モノマネ芸の人ならともかく
元々の絵柄がいい絵描いてる人だと見ててう〜んってなるよね
ファン的にもどうなんだろうか…

486名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 05:03:56.14ID:qCgV2Ut+0
スピンオフは金になるぶん拘束力強いでしょ

487名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 07:25:12.64ID:keTS0yf60
スピンオフを描く人に聞きたいんだけど、正直嫌じゃないか?どこまでいっても自分の作品にはならないから

488名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 08:01:42.58ID:VKDlhdai0
>>487
スピンオフ描いてないけど、確実に売れるなら次作への体力になるし
あとはこいつはちゃんとスケジュールに沿って原稿あげられると確認できれば
オリジナルの話もあるじゃないの
単純に描けば描くほど画力と作業効率はこなれてくるだろうし

知り合いのコミカライズの作家は
ストレス半端ないが生活の保障されながら次作を練ってると思えば!と言ってた

489名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 08:44:02.88ID:AVT/jHVx0
確実に稼げる事が約束されてるようなタイトルならモチベ保てそう
売れないコミカライズが病むイメージ

490名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 09:56:48.72ID:arvaRXgr0
コミカライズで修行積んでオリジナル出してミリオン行った人も居るし何事も経験やろ
金もらえて絵の練習も出来るとかサイコーやん?

ソシャゲコード付きコミカライズコミックが一人頭30冊くらい買われてAmazonランキングぶっちぎり1位の重版の嵐(ただし1ページも読まれて無い模様)というのはまぁそういう時代と割り切るしか無いね…

491名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/28(月) 10:11:28.77ID:keTS0yf60
>>488
次回作の為、なるほど…
分かるんだけど…それを言っている間に自分の人生が終わるというか…
たとえば、自分に1億くらい貯金があればスピンオフはやらないはず

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