逮捕されたのは村の警察官・佐野文吾。
その息子・田村心は冤罪の可能性を感じ独自に調査を始める。
事件現場を訪れた心は、突如発生した濃霧に閉じ込められ、1989年1月にタイムスリップしていた。
「殺人犯の息子」が真実を求め辿る、哀切のクライムサスペンス。
単行本１～３巻発売中
公式 http://morning.moae.jp/lineup/833
前スレ
テセウスの船スレ1
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1507045056/
探検
【東元俊哉】テセウスの船 ２隻目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
逮捕されたのは村の警察官・佐野文吾。
その息子・田村心は冤罪の可能性を感じ独自に調査を始める。
事件現場を訪れた心は、突如発生した濃霧に閉じ込められ、1989年1月にタイムスリップしていた。
「殺人犯の息子」が真実を求め辿る、哀切のクライムサスペンス。
単行本１～３巻発売中
公式 http://morning.moae.jp/lineup/833
前スレ
テセウスの船スレ1
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1507045056/
『バタフライ』（日本文芸社）など（※すべて「東元俊也」名義）。
次スレ乙
前スレ>>994
もし姪っ子の未来ちゃんがハーモニカを知ってたら、
1話の由紀のセリフ「この人がパパだってわかるね」から未来ちゃんが鈴と心の子みたいに思えちゃって複雑な気分。
でも生まれてくる子が未来ちゃんってのはありそうな気もする。
誰の声？ってコマの後ろ姿がみきおぽいんだよなぁ
今まで１回も出てこなかった人が犯人かもねー
だとしたらガックシだねー
この辺りはナルホドねーって感じだったねー
カセットの描写で出てきたファイルなんて学校関連ぽかったしねー
やられたねー
わざわざ殺されに転校してきたお気の毒枠という以外に
意味があるような気がするんだが
毒物を扱える
平日に雪深い山奥でノート拾う
雪深い山奥で金丸を転落に追い込める
犯行予告の絵を田中さん宅詩集に挟める
翼をコントロールできる
28年後も何枚もの絵を送れる
田中さんに毒を盛れる
小学校へ忍びこんでウサギ惨殺する
足跡残さない用心深さ
佐野宅に青酸カリを隠せる
お泊まり会当日に放送室へ入れる
放送機器を扱える
どう考えても子供には無理だろ
学校関係者、つまり怪しまれない人物かな
翼との関係は推測だが翼の異常な性癖を
知って利用していたのでは？
佐々木紀子も弱味握られた可能性ある
翼との年齢差考えて内縁夫のスキャンダルは
佐々木紀子婚期は永遠に無くなる･･
佐々木紀子は犯行防止ではなくふくしゅ･･
田中の爺さんの死体の第一発見者
これだけでも十分みきおが怪しい
みきおは青酸カリ入りジュース飲んでるよ
恐らくメインイベントのお泊まり会に備えて
佐々木紀子とかあの辺の連中を実験台に
どの程度の量なら飲んでも死なないか
事前に調べてたんだと思う
自分も被害者になれば疑われる可能性は極めて低くなる訳だし
のかと
そして工場からどうやって盗んだのか？
佐野家宅捜査したのは誰だ？
証拠になり得る毒物をわざわざ自宅保管するは
不自然だろうと
そもそも佐野の動機が不明
由紀が疑問に思うのも当然だろ
道警の捜査もお粗末 実際松本サリン事件
でも長野県警は醜態晒したので地方警察の
レベルは低いんだろが
田村だよ
ラストが近いのかな
犯人は明らかにされるのか気になるが
謎めいたお稲荷様の祟り、で終わらせるのは
勘弁してくれ
まだ中間地点だろ
現代で犯人の目星をつけて、過去に戻って犯行止めて
現代に戻ってハッピーエンド…になるといいが
多分気分悪い終わり方になりそう
犯行阻止しても犯人が新しい犯行の準備しながら笑ってるのが最後のコマとかさ
例えカセットを特定して犯行を未然に防いでも
結局第2、第3のカセットが出現するとかね
死ぬ運命の20数人が助かったとして
未来が大幅に変わるとそれこそこの世の終わり
のような事態になりかねないもんなあ
揺り返しはあると思うよ
自然災害や不慮の事故とかさ
過去に戻って恋人を暴漢から救っても
死を防げない、結局別の形で死ぬと
理論はよく分からんが確かに納得は出来るな
旧姓が岸田、ver1では田村
翼の発言から、それは濃厚と前から話でてるよ
何故、由紀は事件に興味もったんだろ？
上書き前は家族のためにも真相を明らかに
したい動機あったけどね
佐野家と繋がりあったんだろか？
大事件だし佐野はいまだに犯行否認してるし冤罪の証拠でも掴めれば特ダネにもなる
うーん、
構成上深く考えるべきじゃないと理解してる
つもりだけど引っかかるんだよ
元の世界では夫である心のために再調査して
いるんだが
もしかしたら事件を調べるために心に接触
したのではないか？
もちろんその後に愛情芽生えたんだろが
当初の目的は事件の真相を確かめるため
もっと言うとタイムスリップさせるため、の気がするんだよね
しかし心は表紙でも大合併作でもマスクしたまま。わろたw
前回無かったのは描き忘れだったのか・・・
てか、編集者さん、スレ見てますよね？ｗ
スマホの中身は変わってたのに
佐野さんには支援者いないのか
パンツにさえ事欠くとは…
ノートを拾った時の反応（自分が死ぬ運命なのに喜んだ）が矛盾しますが。
それと、鈴の妊娠とも噛み合わない。
匂いでバレないか？
部屋の感じからすると、結婚してなさそう。シングルマザーかも
実はみきお（カセット）でしたー、とか。
死んでるじゃん……と思ったけど、一週目の明音は行方不明止まりで終わったんだっけ
霧の神隠しに遭ってそのままって可能性もある……のか？
気軽に女と付き合う気にならないだろ
女教師と同じ匂いを児童から感じたかな
あの時点では明音はまだ毒牙にかかってない
から他の生徒からだろう
鈴？
可能性はあるが直前に飴の件で翼を
かばっているからな
それとも翼に付着した女性の匂いかな？
湯ニグロの袋とか刑務官の差し入れ預りとか
思わせ振りなんだよなあ
過去にも登場人物の口元アップとかさ
社長は佐野と共に紛失を確認してるでしょ
何故、社長は証言しなかったのかと
管理責任を問われるのを恐れたのかな？
青酸カリ盗難者がわざわざ所有者に
中身を確認させる訳ないでしょうに
そして事件後に佐野宅から発見の青酸カリだが証拠になりそうな物をわざわざ自宅保管する
不自然さ、捜査関係者は誰も不思議に思わんの
かと
まるで佐野犯行が前提のような･･
ちちちちち違うわ
それ思った
真犯人があんな重要証拠を自宅に置いとくか？って誰も疑問に思わなかったのかな
普通は捨てるよね
次の犯行を示唆するような何かがあったりしたら「そのために取っといたんだな、やっぱお前だ」みたいな論法が成り立つかなあ？
んだろか？
それも複数の1Lパック
朝食直前に混入させるのは困難でしょ
冷蔵庫保管中に注射器で混入させたのか？
それとも溶液入れたカップに牛乳を注いだのか？
実際、佐野単独で可能なのか？
検察が起訴するにはあまりにも弱いと思う
朝食前にカップを洗うフリして混入させたとか？
紙コップだったら無理だけど
全部で40人くらいなら1人200mlで8パックくらいか
おかわり考えたら10パックくらい欲しいな
1人に任せるにはちょっと多いから牛乳係は複数になりそうだし、直前混入はやっぱ難しそう
紙パックなら開け口が畳み込まれてるとこに針刺せば穴も見えないし溢れることもないから、夜みんなが寝てる時に冷蔵庫行って混入で単独犯でもいけそう
上書き後の世界では、の話
本当にそうかな？
上書き前の世界でも絵が送られた可能性ある
のではないか
和子と由紀は絵の存在を心に知らせなかった
のでは？由紀が独自に調べるきっかけに
なったとか
推測だが由紀は何かを掴んだとして犠牲に
なったと考えてる
そうそう、
注射器使用が現実的だよな
ただその注射器入手経路や動機が不明瞭なん
だよ 佐野宅で青酸カリ発見が決め手といっても立件は難しいと思う
そして明音、翼の死因も青酸カリで関連を
疑うのは当然なのにスルー
佐野単独犯行にしなければならない理由が
あるとしか思えないな
大量殺人はブラフで目的はさつき先生の殺害
上書き後の世界ではそれに失敗
注射器なー
この時代じゃアマゾンもないし札幌あたりまで行けば買えるか？
でもそんな専門的なブツは買っただけで目立ちそうだし
怪しまれないのは医療関係者だけど、田中さんを診てた医者から盗んだとか？？
子供の頃、兄が持ってた顕微鏡キットの中に注射器入ってたし意外と入手できるかも
紙パックに刺すだけだから精度や性能はどうでもいいし
血液型が合わないとか
それで死者数は同じと
佐野も犯人のままか
今後、主人公がタイムスリップして奔走しても
結局は事件防げないのでは？
母親と兄弟くらいは救えるかもしれんが
つうか心は過去に何度もタイムスリップしてる
んじゃね
最初からやり直すパターンだと失敗をやり直す事が出来そうなんだけどな。
となっていざ現代に戻ってきたとしたら
心だけは生まれてからの30年弱を幸せな家族と一緒に過ごした記憶がないままになるよな
それはそれで辛い
再度タイムスリップしても幼女毒殺も
なるべく歴史に干渉すべきではない、などと
悩みながらスルーしそうなんだよなあ
佐野は心からそれが決め手になることを
聞いていた それが何故、持ち込まれたのか
そして容器も気になる 例えば他の容器に
移してあり家族が気がつかなかったのか？
捜査関係者は疑問に思わなかったのか？
警官がすぐに足のつく証拠を自宅保管するなんてあまりに不自然
捜査関係者のでっち上げか？
それ散々言われてるから
注射器は簡単に入手できた
駄菓子屋の売れ残り在庫でたまに見かけた程度
児童が少ないあの土地柄で簡単に手に入れられるかと言えば微妙
冬休みの自由研究だったのか？
それを謎のまま作品を終わらせるつもりだろうか？
ラストの車椅子、中年の加藤みきおじゃないってことか、、？？
とんでもないDV夫とかかな？
と思ったら、本当に眉毛が細くなってた。抜き過ぎ！
それはあるな。
ただ、大人になってから出会ってて、信じなかったにせよ正体を明かされてた佐野父と違って、
小学生の頃の短期間の記憶だしな。
あと、その辺のツッコミをかわすためか、今回の再会時にはちゃんと最後までマスクをつけてる。
車いすの男性は、目がパッチリしたところがみきおに似てる。
事件の影響で下半身不随になったとか。
弱みを握って、ＤＶ、妊娠。。
もうインターネットガッツリあるし
あと車椅子の男性はほんとにみきお君だろうか
みきお君だとしたら「藍に弟がいたの？」って言うかな？
藍=鈴だってことも知ってるだろうから、事件後に心が生まれてることも知ってるんじゃないだろうか
これまでの出産はもちろん結婚も避けてきただろうに子供を作る気になったのは理由も気になる
>>96の推察通り弱みを握ってのことかな
出産すれば鈴の自由はますますなくなるし人質兼おもちゃも手に入るわけだが、鈴は大丈夫なんだろうか
部屋の窓の気に仕方が異常だし、
イケメン風で悪くなさそうな顔だけど、
車椅子はDV夫なんだろうな。
やっぱりみきお君かなあ。
相手が鈴だと分かってて、
藍に知らない振りで接しているんだろうな。
のにメール打ったのか
藍が常にスマホ握りしめているのは
行動を監視されてるんだろな
だろ
どこまでも家族を追い詰める、何だかタイムスリップ推理コミックの路線から離れててくね
主要人物ぐらい書き分けしっかりしろw
ストレス展開だもんなぁ
いい加減攻勢に出てくれや
最後に大どんでん返のカタルシスがあるのか、その前に打ち切られるかどっちだ？
そもそも今回元の時代へ戻った時もかなり酷いからな
今の心は今回の経緯を辿って成長した心消滅させて上書きして存在してるわけで
途中経過の記憶がないんだから統合ですらないし
確かにチャイルデイッシュで利己的な感じかなと DV夫ってより感情のコントロール出来ない感じかな
頭のキレるカセットのイメージではないなあ
そして鈴はどうやって生計立てている？！
身寄りのない女が行き着くのは大抵…
お金が要る……そうだ、キャバクラで働こう
女には２種類あると思う
術後も定期メンテ必要でほぼ一生続くと
程度にもよるが別人になるほどの整形なら..
ハードなんだよな
同居人いるから枕営業も難しいだろ
身体一つで稼ぐならソー..かヘル..
いませんブツンッの時点で胡散臭い
つまり表情書くの下手
分からんが事前に鈴からは説明なかったのは
確かだ
もしかしたら事件の事も告げてないのかも？
もしも告げたら決して幸せではない現在よりも
更に悪化すると考えたのかな
だから鈴は同居人に束縛されたままか？
何か同居人は全て知っていて鈴を利用してる
ように感じるけどね
そして同居人だが知らない振りをしてる？
おそらく由紀が接触してるはずなんだけどね
さすがに鈴が間抜けすぎるわな
素性明かして転々
部屋借りるにしても保証人必要なので
寮完備の職になるだろう
整形費用、生活費が必要なので普通の事務や
工場勤務では難しくなる 身体を張った仕事で
寮完備、高収入だと限られるね 心身共に
疲弊した鈴の前に突然客として現れた男性が
甘い言葉で… 最初は普通だったんだろよ
男性が車イス使用であること以外はね
そしてその男性はカセットの回し者だとしたら？
仕組むなら
クタクタに疲れた鈴の運転する車に飛び出して
きたとか、当たり屋だな
で足は治っていてもショックで動かない、フリ
をすると
以来鈴に寄生しているのでは？
由紀と接触した姉ちゃんも自ら真実を知るために音臼村に戻りそこでタイムスリップして…
なんだよな
そして心と対面してないはず
もしもだが あの佐々木紀子は実は…
自分は9月から読み始めた者なんだけど、翼くんと紀子がいっしょにいた場面を見た事がない。
ひょっとするとこの二人は同一人物で、解離性同一性障害とかじゃ…
普通に2人が会話する場面あるよ
そうか、失礼。レスありがとう。
鈴（藍）にみきおだと知られていないパターン
みきおだと知っているが、犯人だとは分かっていないパターン
がありうるな。
なりそうだ
きっと編集者が悪魔のように読者の想像を
遥かに越える悲惨話を練っているに違いない
足が動かない振りをしているなら、鈴（藍）の留守の間に
変装して郵便局に行けるわけだな
きっかけは妊娠なんだろな
つまりは報告できるような朗報はこれまで
なかった 不安定だったんだろう
あの同居人見ると決して幸せとも思えないが
それでも彼女にとってはやっとたどり着いた
安定なのかも？ 同居人が心の存在を知らなかった事から事件については伏せている、
または素性を隠しているのかもね
父親が事件を起こしたという罪悪感を感じている鈴が世話をするために一緒になったって感じかな
もともとみきおには少なからず好意を持ってたであろうし
最終的にみきおが真犯人と分かり、佐野の冤罪が証明されるも、
鈴はまた新たに犯罪者の家族として子供と共に世間の冷たい風に晒されることになるという
救いようがない結末を迎えると予想
そうなってくると、もうタイムスリップは無しで
この世界で終わるのかもね。
身元バレて転職、引っ越し
借金
利子膨らむ
水商売
利子減らない
効率良い風俗
身体壊す
更に借金
車椅子が登場
車椅子が利子負担
鈴が負い目
車椅子の介護と風俗仕事で疲弊
ある日、絵が届く
監視されてる？
心身共にボロボロ
とかかな
モーニング誌で短期連載のあの救いようの
ない施設出身３人の話
働きながら医学部目指すも勤務先で泥棒扱い
社長から土足で顔を踏みつけられ、唯一頼ってた人は自殺、心のマドンナはレイプされ妊娠とか、電車で読んでて憂うつになったよ
あの時の編集者が担当かい？
あったね
もう2年くらい経ってんじゃないかな
編集者 「まだまだこれからですよ」
キャップ「読者の反応がなあ」
編集者 「反響ですよ、鈴が苦しめば
喜ぶ読者も多いんですよ」
鈴の不幸を待ち望んでるのではなくて
転落の過程で性的描写を期待してる奴いるだろ
目鼻立ちクッキリと整形を強調してる感じかな
献身的であろう鈴が懸命に車椅子に尽くすと
思うと何だかなあ
ストレスや苦労が酷くて老けたってことか？
本当に鈴か？
「お姉ちゃん憎まれていたからそうするしか なかった」
施設でいじめがあったのは確かだが
憎まれていた？誰に？
心を巻き添えにしたくないから施設を
でた、との事だが不自然だ
中学時代にクラスで孤立していたのは想像
出来るが卒業したわけで
４才の心を置いて施設でる理由が分からん
本当に鈴なのか？
これで違ったら絵の書き分け下手くそすぎ
母さんがうち来たいって、のページの顏とかそれ物語ってる
残念ながらその方向じゃないね
車椅子は音臼村とは全くの無関係
そしてまさかの佐々木紀子登場へ
みきおくん大喜びだな
これから心は藍の家に呼ばれて毒を盛られるか、
でなければ、藍とみきおが毒を飲んで犯人にされるんだな
紀子がどう動くかだね
鈴（藍）＝さつき先生、っていうのは複雑すぎるなー。頭が付いていない。
再審無罪か？
それはいいけど、そうすると母ちゃんと慎吾は死んだままかー。悲しい。
佐野一家の不幸を最前列で楽しめるポジションを確保したみきお
だが
いや、まあ仁科てすらではないが
車イスと鈴の関係に興味あってね
何故、あの男なのかと
鈴には車イス以外に選択肢ない感じだね
鈴の立場を理解したうえで全てを受け入れる
男ならともかくパートナーの触れて欲しくない
過去を問い詰める男
父親のイメージ語る場面から金持ちの秀才タイプに思えるな
もし素性が知れたら母親も許さないだろ
そんな男に何故？
・車イスが鈴の多額の借金を肩代わりした
↓
更に憶測だが車イスは鈴の勤務先経営者かと
金はあるがあの性格なので独身
鈴を見初めて部屋借りる
鈴としては身元バレの恐怖とDV車イス介護で
疲弊
↓
心との再会で安堵したが心の登場で身元バレる
危険ある
↓
妊娠中でもあり苦悩する
心も多分そうだろうけど
1話を始めて読んだ時コウノドリのページ開いたかと勘違いした思い出w
幼い頃からワンマン社長を見て育ち成績も
トップクラスで言わば一軍、そのエリート意識からどこか庶民、二軍を見下していた
そんな彼に天誅が、わき見運転により半身不随となり金に物言わせて従わせてきた女達は
去っていく 自暴自棄になりかけた彼の前に
父親の会社で働く美しく女性が…
あぁ編集者さん、この設定使ってもOKだから
あの日学校に現れた彼女が見たのは？
つうか彼女は事前に犯行を知っていたから
様子を見に来たと思う
・彼女が未来人
・彼女の近くに未来人
・彼女自身が犯人
・彼女の近くに犯人
最後のコマ、孫？を連れた彼女は何を語るのか
翼が未来人説はあった、何か聞いていたのかもしれないね
＞鈴（藍）＝さつき先生
臨時教員だったら心みたいに免許無しで行けるかもだけど
実際に親もいるし、正規採用の教員だし、さすがに無理じゃないの
クライムアクションから
昼ドラ不幸ストーリーになりつつあるんだが
流石に事件の核心に迫る流れになりそうだ
編集部からいい加減にしろよ、的な声が
あがったんだろか？
引き伸ばしと受け取られかねない展開でせっかくついた読者を逃したくなかったのかも？
ずっと犯人のターンでちょっとなーみたいな声が編集部にもあったりしてw
わざわざアップにしなくても気がついてるん
だよ、それよりも鈴の風俗転落や車イスとの
関係に注目されたんだよ 担当さん
車椅子がみきおなら、引き続き完全に犯人のターンだが
読者は相変わらずのんびりな主人公にやきもきしているｗ
疑問は
何故、３０年近く黙っていたのか？
自らの死期が近いとか
犯人が身近で真実を言えないとか
それとも最近、その証拠を見つけたとか
彼女自身に３０年の空白があったとか
佐野の病状から真実語るのは今、と判断か？
等と推測してしまう
で多くの読者の想像の通りに
真実語る直前に佐々木紀子が突然…
のパターンだろなあ
きっかけは週刊誌(由紀の記事)だと思うよ。
改変前では
きっかけは週刊誌(由紀の記事)だと思いますよ。
改変前、佐々木紀子は佐野に聴取後に自殺(殺害？)されている。
真相を知っている人物なんだろうね。
改変後、生き残った佐々木紀子。
思い返せば、写真燃やしたり、翼に翼の欠勤の嘘ついたり、
きっかけは週刊誌(由紀の記事)だと思いますよ。
改変前、佐々木紀子は佐野に聴取後に自殺(殺害？)されている。
真相を知っている人物なんだろうね。
改変後、生き残った佐々木紀子。
思い返せば、写真燃やしたり、翼の欠勤の嘘ついたり、事件当日に現れたり、と伏線になりそうなこと残してるよねー。
金丸刑事は数枚の明音ちゃん殺害現場写真で何かを確信したみたいです。(…真実をついたから、心は釈放されたし、結果自身は変死した。)
何かを気付いた方おられますか？。
翼の殺害は微妙。
風邪で欠勤に関しては、明らかに嘘をついているのに
取り調べが至っていないのは金丸さんが亡くなったせいかな。
証拠というからには、具体的な物が何かあるってことだろうけど
燃やしてない写真では佐野さんの無実の証拠にはならないし。
ところだが
つまりは佐々木が事件に関与してないと
考えるべきなのか？
殺人事件は時効撤廃のはず、間接関与でも
自身の罪問われるでしょう？
それとも司法取引かな 有力な証拠提出の
見返りに無実とか ただ自ら声あげなければ、自身に捜査が及ぶことはない訳で
佐々木周辺に動きがあったんだろか
ごめんなさい。スマホの操作に慣れてなくて途中で投稿されてしまいました。
年寄りはキーボードの方が楽です。
昔は初代apple(それこそ物語と同じ1989年位だ！)バラして、「東芝せいやんけー！((笑))」って位最先端だったんだけど…。
今や大衆居酒屋のタッチパネルも娘に押してもらうオッサンになりました。
ごめんなさいね、変な投稿して。
佐々木紀子から事情聴取してる
結局盗難された毒物は見つからなくて
事件後に佐野宅から発見
つまりメッキ工場社長は盗難届け出したんだろな そこで佐々木紀子が怪しいと
佐々木紀子の死因が気になる
それが青酸カリだとしたら彼女が所持していたか身近に保管していたことになる
それが佐野宅から発見は不自然だ
元の歴史では佐野は佐々木の死 捜査対象に
なってないからね
カセットみきおに知られて脅されて青酸カリを提供、
口封じのために殺されたと見るのが自然
だから他殺か自殺かはともかくとして
もし佐々木が青酸カリ中毒で死んだのなら
その毒物が佐野宅にあるのは不自然でしょ？
佐野が佐々木殺害の容疑者ではないのも
不自然だ 凶器となる毒物が自宅から発見、
数ヶ月前に同じ青酸カリで女性が死んでる
捜査関係者が疑問に思うはずだけどね
そんなことは連載開始時から誰もが思って
ることと認識してたが
ドヤ顔で当たり前の事を言う人っているんだね
初めに青酸カリを紀子が持ち出した動機も謎で、
本人が使うつもりだったか、カセットに持ち出すように依頼されたか、
それとも翼本人が使うつもりだったか。
カセットが翼に言って、紀子に持ち出させたのか？
ver.1の歴史で、金丸さんが生きているならば、
紀子殺しの嫌疑も佐野さんにかかっていたはずでは
気にはなるけど何もピンとくる描写なかったわ
由紀のノートには佐々木紀子の飼い犬の不審死
や女教師の骨折の記載はあったけれど
女児殺害事件捜査中の刑事が山で転落死の
記事は無かったから生きてはいるんでしょ
一連の音臼事件に関わったかは分からんけど
佐野が佐々木紀子の死に関与してない、と
捜査関係者は判断したのは確か
同じ青酸カリ使用なのに変だよね
音臼小の「うす」はテセウスの「ウス」と掛けてるんだと思いますが、それでは「音」はなんですか？
音はテセなんですか？
母親と長男が生きているだけマシなのかな
とすれば心は余計な事をしたんだな
うそいったらアカン
夫が成り済ましたんじゃねーの
まさかの真相進展なし、、、
また1週間待つのかよ、、、疲れる
次号、生き残った家族が揃うとなっているからようやく親父に会いに行くのか
しかし、慎吾はいつもＫＹ発言。中途半端なポジション。
今週はいじめがひどい描写がきつかった。お産くらい受け入れたれとおもた
鈴、マッチで線香の束に火をつけるの上手や(いつも風で失敗するw うちの霊園はチャッカマン置いてない
整形なしでも美人になっただろうと
ところで鈴は心に言及しないな
つうか驚きを表情に出さないね
短期間でも同居して和子が同じ名前を付けた
訳で覚えていて当然でしょ？
それとも鈴はずっと心を待っていたのだろか？
救世主を待っていたのかな？
しかし鈴が学校で除草剤飲まされる展開はなかなか……
あんなことがあれば母親が病むのも納得だし、加害者家族への嫌がらせとしていかにもありそうなのが良いね
生きてる分、苦しみは相当だろ
救いは鈴の凛とした美しさかな
そして鈴に感情移入したところで
鈴は…
編集者の構想は悪魔的だろね
同居までしていた主人公、
鈴が覚えてないならどんだけ存在感ないんだよ
つうか主人公は存在しなかったことに
なってそうだ
もしかして死ぬ間際の主人公が垣間見た夢オチだった、の幕引きにするつもりかな？
息絶える主人公を犯人が薄ら笑いで見つめる
場面でエンドとか
当時の姿のまま目の前に現れたらさすがに全く気付かんって事はないと思うわ
整形して別人の様になった鈴、本当に別人説もちょっと考えてみたが
鈴に成りすます事ができて尚且つ成りすます必要がある人物が思いつかなかった
当然、お得意wの引き延ばし演出あると予想
面会直前に車イスからメールとか
突然由紀が現れるとか
佐野が直前に倒れるとか
心の泊まるネカフェに絵が届くとか
いや、別にネガるつもりはないよ、
それもこの作品の特徴だからさ
ディアスポリスがタイムスリップものでも面白かっただろうな
養護施設でイジメに遭ったり、学校の給食に変な物入れられたりとかしたらしいな
家族は関係ないのにな
見つけて解決、ではなく
佐野一家の不幸を並べてる感じだな
次は鈴の同居人に身元バレして破談、
そのショックで流産、入院先でカセットの魔の手が…
こうですかね？
正体バレるの恐れて鈴が家族や友人を紹介できないのを知りながら
わざとそういう話を持ち出して鈴の反応を見てニヤニヤしてる
オウムの家族入学拒否とかもあるし仕方ない気もする
まあ弁護士から何かしらの情報は伝えられると思うが最初に知った時はショックが強かっただろうなあと思う。
実際自分の子供のクラスに大量殺人犯の子供が来たらどうすんの？
確かにそうだよな
まあ退くわ、結果孤立するよ
普通に付き合えとか無理でしょ、今度は
その子供が標的になってしまうだろ
鈴が歩んだ人生は壮絶なんだろね
それだけにあの車イスとの生活も鈴には
幸せなのかなあ
おい！！！
休載だってさ、、、_(｡ﾟ⊿ 」∠)_
先週そんな予告なかったのに、、
またさらに1週間とか苦行
次号掲載予告に載ってなかったじゃん
テセウス最終ページに休載て書いてなかったからさ、、
てるのかな？
もちろん更なる不幸を加筆すると
鈴をとことんいたぶるつもりなんだろか？
いつまで引っ張るんだよ
とはいえ誰でも明日は我が身だよな
新潟小学生の犯人とか見てると
子育てﾑﾘｹﾞｰすぎとか思う
究極の引き延ばしかしら？
なかなか物語が進まず、やきもきする読者を更に追い落とすような感じで。
それとも、ネット民の粗探しに対応できなくて作者が病んだとか？
もう粗探しはしませんし、最悪夢オチでもいいです。
頑張ってください。楽しみにしてますんで。
こいつの精神のほうが病んでるね
ガッカリする展開になる気しかしないけど
なんだかんだで楽しみにしてる俺
ほんと、なんだかんだみんな期待してこのスレに来てるわけだよな
登場は2回位なのにな
主人公が存在感ないからかな、車イスは
目立つんだよね
彼の半生を鈴との出会い絡めて描いて欲しい
本当だ、入ってない。
>>219
「次号、生き残った家族が集う」って書いてあるね
編集さんが間違えたのかな
213じゃないがあまり付き合うな（授業等で最低限の付き合いをして意地悪はするな）とは言うかな
イジメなきゃイジメられしかも対応も最悪な学校なら最悪行かせんわ
こんな考えの人間は少数かも知れないがだとしても犯人の子には酷いイジメしてもしょうがないとかはならないよ普通
なんか君にはガッカリだ
イジメはおかしいし子どもがイジメてたら滅茶苦茶叱るわ
殺人犯の子どもだから仕方ないで子どもにイジメを仕向けようとしたり
イジメてもヨシって言うような人間がいることにゾッとするわ
さすがにそれはと思うけど
その発想めちゃ好きだわ
タイトルにも冒頭のパラドックス説明にもピッタリだし、
もし二回目の犯人が心のノートを拾った奴なら
未来を知った摸倣犯ということになるね
一回目と二回目の犯人が別人
(途中で書き込み押してもた)
別人なら、一回目と二回目の事件は同じ事件なのか？
というよく分からん後味の悪い結末になって
傑作になると思うな
別人の場合、1回目の犯人がお泊まり会の計画を諦めた理由が気になる。
死から逃げられないのかもね
別の犯人が別の事件で…
または震災、事故とかね
歴史の揺り返しだね
どうするも何も給食に異物入れたりはしないよ
うーん、、今週も過去シーンメイン。
真相解明に繋がりそうな目新しい情報なかったなぁ。
ミステリーマニアの方なら今号でも何かはっけするのだろうか。
・鈴、心さんのことなんとなく覚えてる
・練炭自殺はかって生き延びた2人
・リスカした
うーん、、改めて何もわからん。
次号予告の、もう1組の親子てだれのことだろね
さつき先生？
田中さん？（寝たきりじーちゃん、さすがにもう死んでるよな？？）
三島医院？（娘2人とも過去で死んだよな）
由紀？
あと親子描写誰がいたっけ？
佐々木紀子とその子供では。父親は翼？
「正義」＝心は勝てるのかなあ。
佐田悦子が佐々木紀子の子だという説もある。顔が似てる。
和子は心の正体を知ったうえで名付けたと
思ってたけど
家族の将来を次男に託す意味でね
どうも違う感じ
ましてや道連れにしようとしてるしね
そして練炭使用時に鈴の見た夢？
誰かの意図を感じる
ここまで風呂敷広げて三回でどう畳む？
後味の悪いバッドエンドで終わらせそうやな
「姉ちゃんがカセットの子を身ごもった気がしたが想像妊娠だったぜ！」
うおおー！
美魔女的な魅力
あの車イスに尽くしていると思うと腹立たしい
が
その描写を見たい気もする
あと３回で終わりな訳ないだろ
これだと思った
あの車イスが鈴の手首に気がつかないはずは
ないのであえて触れないのかな？
それとも事情を知った上で鈴の反応を楽しんで
いるのか
心と鈴が会っている間、どこかで見てる気がするんだよね
バレー終わったけど
でもこのままゆるく下降線を辿るとヤバイ域に入る可能性は大きい
はじめアルゴリズムやエリーくらいまでいくと少し安心できる
反撃は期待出来そうにない
この作品に希望を求めるべきではないな
それともソードマスター心さんのタイムトラベルはこれからだ！エンド？
コインロッカーかな？
どうもあの絵が入った荷物が突然アップに
なったりするんだよね ミスリードかな？
心がふと絵を取りだそうとしたら
新しい不気味な新作があったとか？
それは新たな犯行予告であり心も常に監視されてるということ それは怖いな
ただそうなると車椅子(みきお？)の単独犯が難しくなる
28年上がってない犯人の画力も怖い
蟹鍋吹いたw
それはきっと、犯人も心と一緒に時間旅行してきたからだわ
ちょっと上達してたら笑ろてまうけどなｗ
・佐々木紀子
・さつき先生
・由紀親子
位かな
まさかの車イス親子とか？
車イスの話では母親はまだ鈴と面識ない感じ
音臼関係者の可能性もある
先に書かれた！！！
悔しいー！！
冒頭9ページの贅沢なコマ割り（嫌味）と中身のなさに、ああ今週も進展なしですかそうですかとおもったら、来たね。
みきをーーー！！
あれ、みきおって木村だっけ？
心が顔合わせの時に汗かいてるから、みきお君だってことを認識してる？
再審の話を聞いても汗をかいてない鈴がみきおに声をかけられた時に汗をかいて間が空く描写があるのが気になるな
みきをは「加藤みきを」だな。木村姓はさつき先生だ。一気に謎が増えたな。
木村さつき（先生）
さつき先生は1stでは亡くなってたが、2ndでは生き残ったよね、、
さつき先生の親父が雪崩に巻き込まれそう、な話はあったが、お母さんてでてきたっけ？
ん？みきおの車椅子押してるババアは誰？さつき先生ババア化？それともさつき先生のお母さん？？？
鈴はさつき先生（ババアがそうなら）もみきお（同級生！！）を知らないわけないんだから、「夫は知ってるのか」質問の心さんに嘘ついたってことだよな。
過去と決別したいからの嘘というよりは、みきおの怖さを物語るシーンからすると巻き込みたくないからていう感じか？？？
うーん分からん！！
今回の世界でも青酸カリで車イス、なのか。でもそもそも青酸カリで車イス生活になるんだろうか。
鈴の正体を知っていて、車イスも実は「ふりをしている」だけってことはないのか？
みきをがふりしてるのは全然ありえるでしょうな
みきお母はさつき先生の姉か！？
なら、みきおくんは祖父母の家に出入りできるね
車椅子はみきお。
この２つはほぼハッキリしたね。
なぜ、木村姓？
これはわからんが、みきおの両親が失踪（実はみきおが殺害）。
青酸カリが自分の工場から盗まれたことに負い目を感じて、養子縁組。
そんな感じだったらすごい。
今後は再度あの時代へのタイムスリップはなしになるんだろうか
それとも事件自体を阻止するための最後のタイムスリップがあるのか
終わらせ方は気になる
漫画的カタルシスがゼロだから、さすがにそれはないとは思うんだけど、
・青酸カリ持ち出しは佐々木紀子
・翼君殺害も佐々木紀子。理由はロリコンに制裁。
・置かれた青酸カリを見つけた鈴が実行犯。みきをが共犯（というか主犯。マインドコントロールもしくは擦り付け）。
・事件後病んで壊れた木村先生と養子縁組。
という複数犯説。救いなし。
それをそのまま裁判で主張して再審無罪。
↓
その足で音臼村へ行き、タイムスリップ。
犯行事前阻止。
こんな展開を希望。
現代だけだと、心の活躍がほとんどない、、。
由紀の母親の描写から今回の義母は
さつき先生ではないと思う
60後半から70位でしょ
名前も顔も同じなんだからさ
当然1989事件に言及すると(鈴は好まないが)
鈴の過去に話がいく
両親の死亡
整形
婚約解消
ショックで鈴は…
毒物使わなくてもカセットの思惑通りに…
それにしてもあの義母はどうもクセありそう
読者に希望は与えないだろうなあ
佐々木紀子の証言は気になるところだが
真相に迫る前に突然魔の手が…
釈放を夢見る佐野は憔悴して…
そして車イス親子が姉弟の前に現れたのは
偶然か？
鈴の行動をすべて把握していて鈴が心を
車イスから遠ざけようとしてるのも知っていて
わざと現れたのではないか？
鈴を追い詰めるために…
ノートでさつき先生が死ぬのを知った後、こういう風に利用することを思いついて生かすことにした、だから二週目で先生は死ななかったとも考えられる
ただ、殺したにしろ事故にしろ、みきおの両親は事件の前から既に死んでたんじゃないかと思う
心がタイムスリップした直後に会った狐面の少年 意味深なシーンだったし、翼君のお稲荷様発言とかを踏まえてあれがみきおだったと仮定すると
あのとき彼を探しに来た保護者が老婆だったことから、みきおは両親を失い、祖母と共に暮らしていたって展開が浮かぶ
それなら事件後すぐに祖母が亡くなり、身寄りがなくなったので養子に……って流れが考えられるし
家に老人しかいないなら、普段から山を徘徊してノートを拾うアクティブさにも納得が行く 普通の家庭なら親に咎められそうだが、体が不自由な老人なら目も届かないだろうし
まあ、狭い村だしもともと木村家と親戚だったなんて可能性もありそうだけどね 先生とみきおどっちも美形だし
事件から目を背ける鈴が同級生と？
ネットで何がなんでもみきお君説があったので
ミスリードでありサービスの可能性も
ただ次号予告では、事件に翻弄された親子
音臼事件と何らかの関連はあるんだろな
佐々木紀子の青酸カリ持ち出しを知ってたん
じゃね？
やがて犯行に使用されて管理責任を問われる
のを恐れた社長は捜査に協力しなかったと
社長が死んで佐々木紀子は証言するつもりに
なったと
持ち出し動機は毒物で自殺するつもりだったのでは？翼の歪んだ欲望の犠牲者に対する責任の
つもりでね
そして佐々木の件を聞いた鈴の反応が気になる 鈴にとっては思い出したくない人物では？
例え真犯人の証拠を持っていても
考えたくないが鈴も翼の犠牲者なのかも？
なんでみきおが鈴の家族のこと知らない設定になってるん？
同じ村で同じ学校に通ってたよな？
整形して名前も変えたから別人だと思われてる設定？
姉ちゃんも身バレしたくないならなんで相手がみきおなん？
鈴は整形したからバレてないと思っている みきおは鈴とわかってるけどわかってないフリしてる ってとこじゃない
鈴があえてみきおを選んだ理由はわからないけど、罪悪感とかを上手く利用されたのでは
そんなに悪い奴には見えないんだよな
プライドは高いが独占欲強い幼児的なキャラ
つまんねえ冗談で場を和ませようとする
オヤジ性、すぐにキレそうだけどカワイイとこ
あるよ
カセットがスマートで尻尾出さないだけに
車イスが犯人とは思えないんだよね
しかし鈴よ、他に男いなかったんかい？
鈴もあんなモラハラ野郎にビクビクペコペコしててキモい
しかしこれでこのまま二度目のタイムトラベル無しで
現代だけで解決する話で終わるなら
最初からタイムトラベル展開全く要らなかったよな
打ち切り宣告が来たらそうなるかもしれんが
嫌な奴だがカセット的な非人間性は感じないな
あんな奴に尽くす鈴は不憫だがちょい萌える
しかし主人公は事件解決する気がないな
ん？もしかしたら記憶にないだけで実際には
犯人と接触してんじゃねえか、と勘繰りたく
なるよ
うん？
もしかして心は死んでいてその魂が過去行ったりしてんじゃね？誰かの身体を借りてるとか？
次は兄貴が生き残った世界にワープだな
細かい人間関係を描写しないで
思わせぶりな風景のコマが多くて
読者を納得させるラストを迎えられるのか？
ていうかあれは本当に整形して顔を変えた鈴なんだろうか
表情固くてどんな感情を表現したいのかわかりにくい
そのきっかけは何だろう？
ver.1では由紀のノートだったんだよね
絵かな？心の記憶がないだけで犯人と接触してる可能性もあるんだよね
さつき先生は老けても唇がそのまま。
心の免許証も二人が持ってるのだな。
でも、なんで鈴(佐野家)に遺恨を持つんだろ？。
家の中で毒を盛られるか、
持ち帰り野菜（絵からすると、殺された大量の芋虫入り）が毒入りか。
主人公だから生きて逃げられるだろうけど
気づかないのはアホすぎる
つうか本当に佐野鈴か？
何だかよく分からん展開なんだが
次号で車イスの内縁妻が追い込まれる
展開になるんでしょ
そして確実な事は心の行く先には
ことごとく不幸が待っているね
まるで不幸配達人…
与えられる
・学校内でウサギを惨殺できる
・田中さん宅に出入り可能で詩集に絵挟める
・明音に不審者扱いされずに青酸カリ入りラムネを与えられる
・佐々木紀子持ち出しの青酸カリを扱える
・ベテラン刑事を事故に見せかけて殺害出来る
・平日に雪深い山奥の沢まで行ける
・沢でノート免許証を回収出来る
・お泊まり会当日に放送室に入れる
・佐野警備の中、牛乳に青酸カリ混入出来る
・28年経っても絵が下手
・2015年から律儀に心へ絵を送り続ける
・(多分)札幌在住
・(多分)村田藍宅の近隣在住
カセットの特徴はこんなところか？
未来のノート過去に捨てる馬鹿だからな
鈴は音臼事件から距離を置きたいはずなのに
何故だ？もしも偶然に二人が知り合ったとしても鈴は離れるでしょ？
そこで推測なんだが鈴は意図的に名前と顔を
変えて車イスに近づいたのではないか？
そして妊娠したのは何らかの目的達成のための
手段ではないか？
鈴は何かを隠している
佐野から佐々木紀子の件を聞いても懐疑的だったのも気になる 鈴の目的は
復讐
真実追及
いったい何だろう？
見直して手がかり探そうぜ
（２）みきお・サツキ先生共犯・・・・3%
（３）サツキ先生単独犯 ・・・・・・・・2%
（４）その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・1%
こんな感じ
みきおとさつき先生は、藍が鈴だとは気づいていない。
鈴は真実に気づいて、潜入捜査・復讐を目論んでいる。
だから、心という名の弟と会うことで、勘づかれるのではないかと恐れている。
写真は「朱音死亡～青酸カリ事件」の間の物かな。
鈴=藍に気づいてないのに、あの写真を飾る理由て、逆になんでだろな？
気づいてるのに気づいてないふりして、弄んで嘲笑ってるとか。
何より、復讐のために復讐相手の子を妊娠するかなぁ、、、
雪も無く鈴は長袖だから春先かな
心の失踪後で事件の起こる1～2ヵ月前
車イス視点だと大切な思い出でしょう
あの性格と悲惨な事件を経験した彼にとっては
最も幸せな時期だったと思うな
次号で当時の記憶が甦り臨時教師を思い出すんだろ？そして素性を隠す内縁妻への不信か
鈴はカセットを誘き寄せようとしているのか？
心に送られた絵は実は鈴にも送られていて
妊娠する事でカセットの関心を引こうと
鈴はカセットが車イスの身近に居ると考えて
接触、妊娠したと思うが
捜査陣の見解求む
あの後、４巻をしっかり読みました。
目線入りの表紙、そして、母自殺後の鈴の気丈な態度、、切なくなりました。
電話で「早く帰って」と話しているが、鈴の計画・目的にとって邪魔な感じがする。
何となくだが、、、。
鈴鳥のカゴ説の方が素直なことはわかるのだが、どうしても鈴に感情移入してしまう。
鈴はそんなに弱くない。
最初は幸薄い鈴のやっと掴んだ幸せ、と思って
いた 例え陰湿で相手を繋ぎ止める車椅子だとしてもね
ただこの展開は鈴は意図して車椅子に接触してるのは明らか
その目的は何か？でしょう
ちょいと大胆過ぎる推測、仮説かもだが
鈴には車椅子の子を出産しなければならない
理由があると考える
その子が鍵では？
つまり成長して何かを変えられる人物である
事を鈴は知っていると 未来人の存在、または鈴自身が未来を知っていればどうだろう？
みきおに見透かされているのだろう
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 2度目のタイムスリップまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
そんな展開だったらモーニング読むのやめるレベル
みきおに目を付けられ殺された。
現在の鈴は、明音の仇を討ちたいのでは。
鈴は復讐のため姿形を変えて近づいたが、
みきおには全てお見通し。
ただし、さつき先生(？)は鈴=藍に気付いていない。
左隣にいるパッチ付きズボンのやつだよ
父親の冤罪や家族をめちゃくちゃにした復讐ならわかるけど、明音のための復讐てのは動機としてあんまり納得いかないなぁ
けど、千夏殺しの時、描写されてないので推理物的にありえない。
カセットにおそらく薬だとか偽って青酸カリを飲まされ殺されるけど、現場となった小屋にはカセットの痕跡なし。
痕跡を消したあとの現場に長谷川が戻って遺体を発見、運び出した？
3巻を読むとまたわからなくなるね。カセットは、初音ちゃんが拉致される日を知ってた風だし、
長谷川は初音ちゃんが発見される日を3日後と予言してる。
でもカセットが心のノートを拾って未来を知るのは初音ちゃん事件のあと。まだまだ読めないなあ。
復讐のために同棲、妊娠するかい？
仮に車イスが犯人であると確信してるなら
距離を置いて告発するんじゃね？
真犯人逮捕、佐野釈放ではなくて車イスの
地獄行きが目的なら達成する機会は何度も
あったはず 睡眠中に覚醒剤投与wとか
鈴の目的が復讐とは思えないんだよね
復讐とか潜入捜査wとかはないよ。みきおが犯人と確信してるなら、何よりもまず父親の無実を訴えるはず。
でも「家族の誰も信じなかった」だから。
もしかしたら母親自殺後、かなり現代に近づいてから気がついたのかもしれないけど、
それでも父親がまだ存命で収監中だからね。真っ先に無実を訴えるでしょ。
あのシーンの冒頭に、田中爺ちゃんが「いい匂いだ」て言ってるんだよね。同じコマで揚げパン持ってきたよとかミスリードするセリフあるんだけど、いい匂いてのはさつき先生の存在を指してるよな、絵にはいないけど実は来てたっていう。
同じ15話で別の日に、いい匂いがする先生も来るーぐへへ、みたいなとこ言ってるし
たしかに、そう読める
単に藍は自分の旦那が例の事件の被害者ということ知られたくなくて、心を帰らそうとしてるんじゃないかな。
で、当のみきおは何考えてるかは解りません。
いい匂い．は確かに女性の匂いだと思うよ
たださつき先生ではなくさつき先生と同じ匂い
を生徒から感じたのでは？
それはつまり誰かが翼と関係が…
初めてタイムスリップしてきたのは心じゃないよな。
長谷川翼は「新元号は平成」と知ってた。初音ちゃん事件の日付や発見日も予見してる。
稲荷様の命に従って行動してるけど、稲荷様ってのはタイムスリップ時に最初に出会う、面をつけた子供だよな？
だとしたら助けに来たのは翼君の彼女で証拠隠滅のために殺してたんだな
年齢差１０～１５歳くらいだよね
翼が震える明音を前に口にしただけだよな
カセット=お稲荷様なのかな？
お稲荷様とタイムスリップは密接に関係してそうだがカセットは心のノート拾って未来の
新聞記事を知る訳で
カセットがタイムスリップ出来るとは考えにくいよね
養子にしたか、血縁だとしたら、母は
さつき先生の親族で、本人ではないか。
翼くんは謎だらけだよね。
明音ちゃんを赤ん坊の頃に面倒をみたっていうのは
どういう経緯なんだろう。
普通他人はおむつ替えまでしない。
未来人だとしたら、いつから、何年間音臼村にいるのか？
明音が「小さい時から私や千夏の世話を～」と言っているので、
心の様に最近突然現れた人物という訳ではなさそうだが…
タイムリープ→身寄りがない状態のところを三島医院に保護されて、そのまま居候
(それならおむつ替えも一応説明がつく)
→新聞配達員として自立
→何らかの理由で佐々木和子に接近、といったところ？
(ライラック荘の表札を見ても、翼の方が後から転がり込んだ感じがする)
明音が殺される事を知っていたとして、どうして翼は明音を
わざわざ山小屋の外に引っ張り出したんだろう？
翼は本当に自殺なのか？
他殺なら、誰がどうやって青酸カリを飲ませたのか？
金丸は捜査会議で何に気付いた？
後、翼は2/5の夜「3日後に…」とつぶやいていたが、
実際に明音(と翼)が見つかったのは2/7であり、2日後。
翼発言が2/6起点としても、3日後ではない。
心の初めの時間軸では、そもそも明音は殺されたのかどうかも判明しない。
もしかして、翼は心とは別の時間軸から来た…？
いや、他にも、子どもたちに「お稲荷様が～」みたいに語るシーンがあるよ。
なので「お稲荷様」がキーになってるのは間違いない
あの描写から、読者にもわかるヒントを与えてるのに我々がまだ気づけてないだけなら、作者大したもんなんだか。
いくら考えてもわからない
まだどっかに大量に残ってるかも・・・みたいな事かな？
在宅のフリーかな
性格悪いが頭良さそうでプライド高そうだから
藍のヒモって感じではないよね
仮にメッキ工場の木村家に養子としても
それほど裕福な家柄とも思えんし工場自体は
音臼にはもう無い訳で
札幌で母親が畑あるなら実家は一軒家か？
うーん、立ち退き料で株投資かも知れん
翼君は新元号が平成であること、初音ちゃんの発見日を予言してるので可能性はあり。少なくとも何らかの形でタイムスリッパーには関わってるよね。
稲荷様の命で行動してるフシはあるので、稲荷様がタイムスリッパーなのか。でもカセット＝稲荷様、だと、
カセットが音臼事件のことを知らないのはおかしいし、まだまだつながらないよね。
でもこれ、上手くたためるんだろうか．．．
だとすれば彼は犯人ではないし彼から藍＝鈴に近づいたわけでもない
名前と顔を変え、みきおの母に会うことを嫌う藍＝鈴からみきおに近づいた
狙いは真犯人と確信する人物を狙うため……ってとこかな
最近藍が子供を授かりまして～、
微妙な表現だと思うよ
わざわざ主語を藍にするか？
その瞬間に鈴の表情変わるのは何故だ？
もしかして二人の間に性交渉は無いのでは？
つうか行為自体が無理だと思う
初音ちゃんと翼の靴跡2種のみ、だけど、レイプされてた事実や推定死亡時刻からするに、素足のあとやもがいた跡が残っていないのはおかしいし、
翼の足跡が小屋から運び出すときのものであれば、子供の靴跡と残り方で2日の差がなきゃおかしい。
つまり、あとからわざとつけられた足跡ではないかと。
狂った殺人犯なら、自分に後遺症が残るくらいのリスクを冒してでも、犯人として目をつけられないようにする（つまり自分も少量は飲む）くらいやりそうだけどな。
なるほど、、説得力ある！！
それだけじゃなく「新しい元号が平成」ってことを予言してるぞ
たしかあった気がするんだけど
実際配達員が早く知れるのかどうかは知らないが
初音ちゃんって明音ちゃんのこと？
たしかラジオ？で言ってた気がする
記憶違いだったらごめん
もうひとつ気になるのが、
シアン(青酸)中毒って歩行障害になるものなのかな？
ぐぐったけど脳と呼吸器に影響があって、
車椅子になる後遺症の症例が見当たらんかった
鈴に面倒見させてニヤニヤしてる
それ。誤記すまそ
２月５日（日）夜
（1） 18:10～19:25・・・・・・・・・田中さんちに、田中さん・田中さんの息子・心・佐野さんと医者の５人
（2） 19:30?・・・・・・・・・・・・・・田中さんちから心・佐野さん帰る。入れ違いでさつき先生来てすぐ帰る。
（3） 20:00～・・・・・・・・・・・・・山の小屋に明音と翼、病院か駐在の近辺で家族が捜索中
（4） 0:00ちょっと前（？）・・・小屋から翼が帰ったあと、小屋の外から誰かの声・・・明音が殺された時間
（5） 0:00頃・・・・・・・・・・・・・・駐在内に佐野さん夫婦と心と心の兄、明音の両親ら６人
（6） 0:??・・・・・・・・・・・・・・・・外で心と翼が会う、鈴が佐野さんに見つかる
（7） 0:??・・・・・・・・・・・・・・・・心がさつき先生に会う「鈴ちゃん見つかった！」・・・さつき先生は駐在から来た？
（8） 0:40・・・・・・・・・・・・・・・・駐在内に鈴・佐野夫婦・明音の両親・心・さつき先生の７人
（9） 0:45・・・・・・・・・・・・・・・・心、「田中さんのところ言ってきます」、さつき先生「・・・？」
19:30ぐらい？に田中さんちを出たさつき先生が
0:??分ぐらいまで心たちに出会わなかったのが怪しい。
やっぱり新しい元号が平成だって
テレビの音声で流れてる描写あったわ
1巻で心が雪に埋もれてる鈴を助けた場面
だからといって翼の謎が解けたわけではないけど
元号を改める政令が決定され････
････第一回臨時閣議後に申しました通り
本日中に公布される予定であります
新しい元号は････「平成」であります
て書いてあった
鈴が運ばれた病院で、翼と明音が平成の予言が当たった話してたわ
つまり心が鈴を発見した際のテレビでの元号発表が流れる以前に、翼が明音に「次の元号は平成」と言っていた可能性が高いわけか
すげー間違えてた、恥ずかしいよぉ
せめて何か一つでも早く進展して欲しいわ
とりあえず今一番気になるのは鈴周辺だけど
初めに張った、稲荷がらみの伏線は畳めるのかな・・・
母親と共に加害者の娘である藍に近づいて奴隷として面倒を見させてる感じかな
分かるだろ
鈴が過去を隠そうとするのも不自然だしな
ただ犯人とは思えないなあ
カセットはもっと頭回るタイプと思う
だがテセウスの船って云うのは心の事ではなくて事件の事なんじゃね
被害者や加害者の構成がどこまで変わっても同一事件とみなされるか?って
元々の計画ではこの日、田中さんを・・・
鈴の足元に・・・
心の手の隙間から・・・既視感がある・・・
監禁小屋で隙間から覗く目はどっちの目？
翼の死亡時のズームはどっちの目？
表紙は？
小屋を覗いてたのは？
本当になんでもするなら出してあげる=翼は出してくれなかったよねーじゃあ誰が何を要求したかった？
明音の「いやあああああ」叫び声は何に対して？翼が襲ってきたからじゃないよね？
そういやドアが開いた時の描写で飛び散る丸は何？誰か血が出る怪我してたよね
明音はランドセルに笛入れてどこに行こうとしてた？
普通に考えてどこに行く格好？
笛って何で使う気だったんだろ？翼の趣味以外でw
そういや明音の所属するクラブは？顧問は？
掲示板に知的な感性求める訳ではないが
感想ぐらいは書くべきでしょな
疑問あれば推理したら？頭使ってさ
君は自分のことを何も話してくれないと不満をぶちまけてる
２人が住む家には音臼小学校の同級生が揃った写真がある
当然みきおは藍にこれが僕だと話しているだろう
後ろにいる教師が自分の養母だということも伝えてるはず
そして隣にいる少女が僕をこんな目に遭わせた犯人の子だとも
VSアゲインも打ち切りで駆け足エンドになってた
性格にも難あるんだが何故、鈴は同棲してる？
みきお君も母親想いでおせっかいで良い面も
ある そして音臼小の写真を飾ってるから
思い出を大切にしてると考える
それだけに音臼時代と決別したい鈴が何故、
みきお君と？
思惑があって鈴から近づいたと考えるのが
自然でしょう
とりあえず
単行本はVSアゲインの３～４倍くらい売れているようだ
すぐ犯人分かるわ！
変貌しつつあるね
カセットは近くでほくそ笑んでる気もするんだが‥
ver.1とver.2で異なる犯人でお稲荷様が
取り付いたとかのオチにはしないよね？
実際には本当に佐野が犯人で犯行時には
違う人格だったとか 本人には記憶が無いとか
そんな畳み方は勘弁してくれ
つまり犯人は一週目でみきおが瀕死で生存したことを知った上で二週目の事件に臨んでるんだから、みきおが再び同じ結果になったのは明らかに故意
そして「みきおが毒を飲み、重体となり、かつギリギリ生き残る」という結果に一番メリットが生じるのは、みきお自身が犯人だった場合
毒を飲んだことで容疑者からは外れ、かつ生き残ることができるわけだからね 明音を殺したことで同年代の子供の致死量は把握できるし、千夏を殺した時の記録は人体実験のようでもあった
みきおが犯人なら、絵を送ってきてることからして心のことは当然しっかり覚えてる だから藍が鈴であることも知ってるはず
二週目心の住所まで把握しといて鈴の行く末を知らないなんて不自然だし、心が弟として現れても全く動揺してないし、妊婦の絵を送ったのもそういうことだろう
鈴のことを全部知った上で素性を話せないことを責め、事実と全く異なる父親像を語り、苦しむ様子を見て悦んでいるんだろう
千夏殺しの時も、田中さんに「なぜだかわかる？」と聞いたときも
さつき先生は描写されてないけれど、
描かれてないだけで実はいたんです、と後から言い切っちゃうかもしれない。
作者が無法者のバカ者で付箋を貼るのがヘタなのかも知れない。
田中さんに関しては、さつき先生がいたと思わせる描写はあるからセーフだな、いい匂いだ、のことね。
妹のときは、、最初の殺人だし犯人特定できるような要素はあえていれていないんじゃないかな
ふ、付箋ですか？
うーん、、またもや、新事実ないよな、、、？
さつき先生の養子になった、がはっきりした以外。
過去回想はみきおの独白だから当てにできないよな
みきおはやっぱり色々分かってて、でも知らないふりして演じて楽しんでる感がでてた回だったと思うが、どうだろ？
ただ、謎は謎のまま何もあきらかになってないけど、木村性のこととか回答が出た。
車椅子の身体障害者だから行動も制限される
相手はアザのある鈴じゃなくて美女の藍だし
・みきおのあやしい発言
「僕が小学生の頃の写真なんですよ、、28年前だから、、小6？」
→「小6だから、、28年前？ 」ならしっくりくるんだが。忘れるはずがない事件の年に、自分が何年生だったかなんて、年から逆算するか？ふつう何年生だから今から何年前、じゃない？？
まーだからといって何なんだ、という気もするが。深読みかな…
・みきおの回想シーンで佐野父が「いい夢を」と言っている
→カセットが校内放送でクスクス笑って「みんなで一緒に眠って、いい夢を見ましょう」と言ってたやつとかぶるよな。やっぱ校内放送はみきお？
・事件後に養子になった
→みきおがなぜ養子になったか、説明なし。事件後に、となると事件で両親が亡くなったから、と考えるのが普通な気がするが、新しい過去でも21人死亡の内訳は生徒16人学校職員5人。
みきおの両親についてこれまでに一切描写がないので、学校職員の線もないとは言い切れないが、親戚にすら預けられないのか？とか考えると、やはりみきおはもともと出自が不明？
お稲荷説、心同様タイムトラベラー説も一歩進む？
アザはないぞ
心の発見が早くて凍傷にはならなかっらから
伏線かねぇ
新しい被害者。記事に書いてある範囲には加藤姓はなかったね
冗談に決まってるじゃん
>>395
写真にアカネが写ってないのは心理的な手がかりの伏線になるのかも？
アカネは嫌いなのでアカネが写ってないのを選んだ。
同時に鈴が見えるところに飾って嫌がらせ。
みきおなら即バレだし
２回目ループで父親を助けて欲しくなかっただろうし、１回目に自分が死んじゃったのは想定外だったのかも。
致死量に満たない青酸カリを摂取→呼吸が苦しくなって倒れ込む→倒れた時に頭部をぶつける→障害が残る
こんな感じでこじつければなんとでも…
「田村心ですがこちらに田村鈴さんは？」
「‥、いません、ガチャ」
鈴がインターホン対応したのか分からんけど
みきお君はその声を聞いていたのは間違いない
モロバレじゃないか
最初から鈴の素性を知っていたかはともかく
次週ではネチネチと姉弟を追い詰めるんだろう
それにしても鈴はこんな奴のどこが良いの？
どんなインターホンだったっけ？
受話器タイプなら大丈夫じゃないか。
え？
心が外側からドアに向かって話す描写は
覚えてるが部屋の内側は分からんなあ
対応した人物は分からんけど確かなのは
みきおが窓ごしに心を監視してたはず
事件後にみきおが意識回復して事情聴取で
佐野を見た、と証言したんじゃね？
それで捜査陣が一気に佐野に傾いたとか
ともかく今回のみきお君の目撃回想は
心への揺さぶりであり挑発と考えるのが自然
俺がアンタの父親を殺人犯に仕立てた、と
夢のノートを手に入れてるから、わからんよ
読み直してきた。カメラ付きインタホンでピンポンダッシュだった
うそです
「田村と申します。田村心です…こちらに鈴さんという方は…？」
「いません」
あとこのサイコっぽい母がさつき先生だなんて信じたくない
わざと間違えたに決まってるじゃん
>>389
作中人物に「これは推理小説じゃない」って言わせたら
要所、要所に登場しないさつき先生が犯人でもいいや。
自分もそう思う 佐野が怪しいことしてるのを見たって証言をみきおが話したんだろうな、警察に
>>403
後遺症→車椅子っていうのは、病弱→吐血とかと同じくらいお約束な流れだから……
一番怪しくない人物が真犯人なのよ
さつき先生のババア化はショックだなあ
でアレでしょ？
みきおが核心に迫る前にキッチンでババアが
発作で倒れるんだろなあ
と仮定するとキーになる人物は？
ver.2で生き残りを挙げてみる
・心
・由紀
・鈴
・みきお
・ババア
・佐野
こんなところか？
どうもしっくりこないな
展開としてありそうなのは子供か
ver.1の未来かな
ver.2では鈴の子かな
鈴は知っているのでは？
我が子の誕生が過去を変えるきっかけになると
ここで時計を確認しているからこそ、「6月24日に殺人は起きなかった」と話したんだな。
このあとで、犯人に出し抜かれるんだけど･･･
みきおの単独犯ならば、夜中に毒を仕込もうと思って、
佐野さんにこの後、朝まで張られていたなら、あとは食べる直前にしか入れられない？
この状況に、佐々木紀子はどう絡んでくるんだろう？
ググったら、重度の後遺障害では
脳障害とパーキンソン症候群が起こる場合があるって書いてあった
カセットはみきお
2ではみきおから佐野が死刑になることを知らされ死ぬのをやめる
メガネの少年だと思ってたよ
美少年ではあるな
最近のドロ沼愛憎劇場的なエグさを1989年に
当てはめると
翼の歪んだ欲望と同様にみきお君とさつき先生
も関係があったのではないか？あの夜も‥
さすがに他の生物が死ぬ様を楽しんで見ているようなサイコパスが
無理心中とかするかね
楽しめないじゃん
あ、ごめん勘違いした
サイコパスはみきお君設定か
加藤みきおの最初の人生の未来の姿ってことは無いのかな
いくらなんでも顔が違いすぎやしないか
私なら恥ずかしくて顔真っ赤になりそう
というか、何を思ってあんなの録音してんだ？
目撃などの証言かな？
カセットの描写なんだが録音ではなくて
再生の可能性あるんだよな
現代においてテープを発見、再生してるとか
まさに決定的証拠なんだがそれだと
佐々木紀子の近くの人物がカセットでしかも
存命している
1989年 音臼村
. 1月 7日(土) 佐野鈴(11)が自宅の屋根を除雪していた所、
. 転落。雪に全身が埋まり意識を失う。
. 佐野文吾(32)は勤務中で、母の和子(31)と
. 長男の慎吾(6)は留守だった。
. 新聞配達員の長谷川翼が鈴を見つけ病院へ
. 運んだ。命に別状はなかったものの凍傷により
. 顔にあざが残った。
. 三島医院の次女・千夏(5)が自宅の倉庫で
. パラコートを誤って飲み、死亡。
. 10日(火) 千夏の死因がパラコート中毒だと判明
. 12日(木) 木村さつきの(30)の父親、木村俊行が車を
. 運転中に事故にあう。
. 2月 5日(日) 村の住人、田中義男(90)が自宅で死亡
. 田中は心臓に持病があり、一人暮らし。
. 死因は心臓発作であった。
. 発見したのは近所に住む少年。
. 12日(日) 村の佐々木家の飼い犬が死んでいるのを、妻の
. 佐々木紀子が発見。犬の死因は不明。
. 19日(日) 母、和子さん誕生日
. 13日(月) 音臼小に通う三島明音(11)が行方不明になる。
. この日、三島明音■■■■■
. クラブの顧問である■■■■■
. 家まで送らなかった■■■■■
. 14日(火) ■■■■■
. 22日(水) 三島明音が発見される事なく捜索の■■■■■
. 三島明音を家まで送らなかった木村さつき■■■■■
. あびる事に。
. 25日(土) 修了式
. 4月 6日(木) 村の住人、佐々木紀子が自殺。
. 死因は青酸カリ中毒だった。
. 佐野文吾は三島明音の事件で、参考人として佐々木
. を事情聴取していた。
. 8日(土) 音臼小 始業式
. 6日(土) ■■■■■
. 6月 5日(月) ■■■■■
. 24日(土) お泊まり会■■■■■
. ■日(■) 佐野文吾■■■■■
参照：ノートの描写：1巻19P、1巻41P、3巻119P、3巻127P
備考：1989年=昭和64年かつ平成元年
備考：現代=2017年、事件は28年前
備考：被害者は病院搬送=39人、死亡=21人(児童=16人、職員=5人)
考察：1月7日(土)14:00頃、佐野鈴は地震の揺れで足を滑らせたらしい。タイムスリップと関係あるかも。
1巻169P
. 1月 7日(土) 吹雪 「・・・ラムネだと騙し・・・」
1巻188P
. 1月10日(火) 晴 「・・・次はもっと大きい人間で試してみる・・・」
2巻89-90P
. 1月12日(木) 晴 「今日刑事が来た・・・」
. 1月13日(金) 曇 「・・・「もう戻ってこないでね」と」
. 1月14日(土) 雪 「次のモルモットを決めた」
2巻167-168P
. 1月??日(？) 平日、田中さんちの描写「赤ちゃんが生まれたらもっと遊べるから」
2巻185-186P
. 1月23日(月) 曇 「今日は気分が悪い・・・」
. 1月24日(火) 雪 「田中のお爺ちゃん・・・」
. 1月28日(土) 雪 「また邪魔者がいた・・・」
2巻188P
. 1月??日(？) カセットの絵の描写
3巻21-22P
. 2月 5日(日) 雪 「やるなら今日だ・・・」「・・・この気持ちちゃんと伝わるかな？」
4巻83-84P
. 2月 5日(日) 吹雪 「明音を殺した・・・」
. 2月 7日(火) 「翼が死んだ・・・」「・・・計画は滅茶苦茶だ・・・」
. 2月10日(金) 晴 「すごい！すごい！」「・・・これは夢のノートだ」
誰かへの報告かな
普通に考えて証拠になる記録をわざわざ残す
だろか
仮説として犯人は普段はまともだが
何かのきっかけでジキルハイド化するとしたら
自分への報告かも？
犯人の記憶、つうか自覚ない人物が実は
犯人とかね
2月 5日(日) 発見したのは近所に住む少年（＝加藤みきお）
あの不気味な絵は2年前から送られていたのが
気になる
ver.1では由紀のノートをきっかけに佐野に
会う決断したがver.2のきっかけは何だろ？
本人の記憶が無いだけで犯人と接触してる
可能性あるんだよな
タイムスリップしてたこと？
さつき先生が犯人だとするとノートを見て致死量を知って生き残ったんだな
みきお君はさつき先生のおもちゃにされて生きてきたんだろうな
名前と顔変えてまでみきお君と婚約する理由が
分からんなあ
実際には別人の可能性は？例えば鈴に近い
同級生とかさ 音臼離れた後の家族状況を
知る人物とか？
そうなると気になるのが一話のテセウスの船の説明
記憶が違っても名前一緒で観測者(文吾が心=息子と理解している)がいれば同一人物であるとVer2で証明された
ならVer3で真のおかげで文吾が犯人扱いされない時はどうなるのか
生まれてくる子は佐野正義であり記憶も全て違う
ノートや免許の盗み見もできないため文吾も心が息子とはわからない
幸せ家族を外からそっと見他人エンド笑えない
次号でめっちゃスクワットやってたし
（知らないふりの）みきおに告白される。
２．佐々木紀子が冤罪の証拠持ってる
ということがみきおに教えられる。
３．佐々木紀子、殺される。
４．容疑は鈴か心かに向けられる。
こんな展開かも。
どうして次は＂平成＂になるって知ってたのー？」
翼「スゴいべ明音ちゃん
俺の予知能力だ」
1話のこの会話の伏線まだ生きてる？
翼くん死んじゃったけど
紀子が生きてるから、何か語られるかもだね
いや、やっぱり父は信じたい。
生まれる子供が未来そっくりで、
同じ鈴と未来だが中身が違う
果たして同じと言えるか？
逆に考えれば1989から2015まで画伯は
沈黙していた訳で活動再開のきっかけが
あったのでは？
素性はバレているので画伯は遊ぼうとすれば
いつでも出来たはず
2015？鈴とみきお君が同棲始めた頃だと
思うが何か関係してるかもね
うーん、、鈴とみきおの出会いについて書かれていたが、、まるっと信じていいものか。
作者は1番無難なところに落ち着けようとしてきたのかねぇ
しかしみきおのダークさは今号でも発揮されてたな。
取材の件とかで、ようやく真相解明に少し動き出したかねぇ。
てか紀子はよ再登場してくれ！
と思ったけど、とんだタイムリープ物語になるし
年齢も合わなそうだからまあ無いか
鈴も犯人ではない （藍＝鈴だとしたら）
さつき先生も今の世界でこそ生き残ってるが
本来は死んでたんだから犯人ではない
いきなり「慰霊祭」なんて言葉が出てきた？
それだと、1回目も2回目も共通の謎＝不気味な絵、とかがおかしなことになるし、
話の根幹から変わってきちゃうからそれはないんじゃない？
さつき先生は１回目は死ぬつもりなかったのに死んでしまったんだと思ってるよ。
スーパーサブ由紀ちゃんキター!!
妻と偽って慰霊祭に入り込んで、何も進展しないまま
二人で霧に巻かれて89年とかｗ
一応、話している相手は「村田心」さんだけど。
無くした免許証が家の引き出しとかから出てきて
鈴が心の忘れ物と勘違いして送ってくるとか
岸田は旧姓だよね？婚約者がいるのかな。
つまり犯人は心
作者の大チョンボなのか、それとも超重要なヒントなのか
インターホンにカメラ付いてたし上からずっと見てたみたいだしみきおは弟=田村心と認識してたことになる
しかし改めてマンションに呼ばれて挨拶した時にルビ付きで村田心と名乗ってるのでみきおは偽名を使われてることに気づき電話中に心が写真を見てたことで臨時教師の田村心を思い出したのではないかと
心は結果的に墓穴掘った感じな見える
心のおかげで、藍ちゃんの努力も水の泡か。
インターホンの件も、やらかしたね。
みきお君は、藍＝鈴疑惑があって、
わざと心に田村と呼びかけて、カマを掛けたのか？
あまり誤魔化せてないかな、さつき先生がタクシーの話をしてるコマの、
後ろの顔がすごいｗ
ヒントやろなぁ
確かに気の毒とは思うだろけどさ
殺人犯の娘が素性隠して被害者と内縁て？
いくら何でも無理ゲーだろに
鈴の目的は他にあると思う
どうやら俺の予想は当たりみたいだな
ver.2の週刊誌記事は由紀じゃなかったんだな
とって着けた感あるが構成的に由紀は
心サイドにつけたいんだろな
中身は別人とはいえ、自分の記憶では奥さんだった人が
もしかしたら既婚だったり、心さんにはますます茨道が待っていそうな予感。。
どこから当たりと考えるの？
むしろ境界例人格障害じゃないのか？
先週号、読んでなかった・・・
多分だが鈴が初めての女かなと
障害者向けの風俗あるのは聞いたことあるけど
介護の技術必要だから大変らしい
みきお君は目立ち過ぎるかな
そして鈴が、名目は罪滅ぼしで介護してるのに
感謝どころかあの態度
青酸カリで性格まで悪くなるんかい？
今回、普通なら昔の時のままの姿の心と会ったらもっと驚くはず。みきおは驚くというよりも
動揺する心の反応を楽しんでいるようにも見えた。勿論心の姉と付き合ってるのも心へのサプライズ
犯人は好奇心旺盛な愉快犯。今のみきおの言動とぴったり一致する
それに主人公にとって意外な人物な犯人である方が話として面白い。みきおは事件の被害者なので
心にとっては死角にいるし、昔、心に好意的な子供でもあった。ウサギ事件の時も神妙な顔して後ろに居たよね
放火犯は必ず現場に戻る。物語的に見てもうみきお以外の選択肢はないように思えるし、作者ももうそれを隠さず描いてる
ただ、みきおくんのお泊まり会回想シーンで、
彼がトイレに歩いて行く後ろ姿があったんだけど、
お泊まり会の昼間の放送室からアナウンスが流れる時の
子供たちの後ろ姿の一人とそっくりなので、どうなんだろうというのはある。
確かに小学生に一連の犯行は可能だろか
みきおには両親が無かったと言うこと。
生活してたんだろな？
施設とか？
その辺りの事情には触れていないはず
それとも祖母と同居かな
第１話のお稲荷様面の老婆と少年の描写が
重なるけどね
気づかなかった～！
これもう、みきおが把握してるってことで間違いないよな、、
2回目では面会に通ってるし、冤罪だと信じている感じ。
過去が変わったことで、佐野は冤罪だと確証持てる何かが鈴にはあるんだろうなぁ。
早く続きが読みたいな！
鈴はみきおが犯人だと気づいている→復讐をしたい
→みきおの子を生んで、子と鈴で心中、子供に先立たれる悲しみをみきおに与えることで復讐する
のはダーク過ぎるか？もう心と父とは会わないと言うのとは辻褄があうが、この子のため発言とは矛盾するか
みきおを警戒している描写が頻繁に出てるから子を産んで親子で幸せに暮らして行くって展開はどうもイメージがわかない
それはない。父親が無実の罪で死んでいるなら復讐とかもあるけど、
まだ存命で獄中なんだから、最優先で考えるのは無実を証明すること。
鈴と子供はまた犯罪者の家族として
不幸な人生送らなきゃならなくなるんだから全く救いがない
そういう鬱な結末は勘弁願いたい
あの臨時教師、人妻と不倫してたな…って思うよね
関係があったのでは？
田中氏が感じた匂いはみきお君に付着した
さつき先生の匂いとか
いずれにしてもあのもう一組の親子は不自然
当時のさつき先生は独身で下半身障害の
少年を養子にするのはメッキ工場の社長だって
難色示すでしょ？もし身寄りないなら木村家で
引き取りさつき先生の弟にするが自然では？
そして青酸カリで障害？みきお君には別の
毒物とかね 自由奪うために…
佐野文吾を教団の幹部にしてね。
共犯とか居てもおかしくはないけど、色々鑑みてみきおが主犯なのは間違いないと思うし
そこはそんなに隠されてもいないと思う ポイントは犯人がナチュラルボーンキラーの子供であることかな、と
つまりもう一度千夏が殺される前にタイムスリップしたとして、一連の事件をどうやって止めるのかっていう
佐野は根っからの悪人は居ないと信じ、犯人を救うことが正義だと思ってる でもみきおを救う余地はおそらくない
事件の発生をなんとか防いでも、また別の事件を起こすかもしれない しかもまだ何もしてない時期に、ましてや少年を逮捕なんてできない
まだ子供の頃に息の根止めるしか方法はないんだよね でもそれは果たして正義か？少なくとも佐野の正義ではない
そこをどう扱うのかなーって思って読んでる
まっ憎たらしい性格だしなw
ただみきお君単独犯行ではなく
共犯、つうか利用されたのでは？
例えば田中宅に絵を置いたり薬(毒入りの)を
届けたりね 明音呼び出しもみきお君なら
怪しまれない
もしみきお君が明音に好意持っていたと
仮定すると嫉妬するのは誰よ？
カセットの告白では苦しむ明音を楽しんで
いたよね そして山奥で事故に見せかけて
ベテラン刑事を殺害、足跡も残さないのは
スキーの上達者でしょう
椅子の背に「加藤みきお」とあるのを特別扱いで描写してもらったのもみきおだけ。
しかも、あんまり北海道の田舎モノぽくない。方言もしゃべらない。ださくない。作者のエコひいき？・・・なわけない。
連載終了後は「テセウスの船外伝 加藤みきおの事件簿」を描いていただきたい。
さつき先生も疑われてるけど、何か秘密のあるキャラではあるけど犯人ではないな
田中に「赤ちゃんが生まれたらもっと殺せるから」と囁いたのがカセットの主とするなら
口調的にもシルエット的にも子供だよね。さつきなら敬語じゃないことに違和感がある
佐野が庇うような必要があるのは家族の誰かと金丸ぐらいだろ
何度も再審請求してるんだからそれはない
気になって一巻を読み直したらそう書いてあったなｽﾏｿ
２回目の犯人は心が捨てたノートをもとに事件を実行したとか。
あまり話題に登らないが、田中さんの息子なら敬語使わないよね。
みきお周辺者にもタイムスリップ経験者がいたら、話は変わってくるよな
ノートを拾ったカセットが、これからやろうとしたことが全部これに書いてある、て言ってる。
そう考えると全くの別人説は薄いだろう。
共犯者が増えたとか、そういう線はあると思うが。
サスペンスもの(というくくりでいいのだろうか？)でタイムスリップと言う禁じ手を複数人が経験していたら前提が崩れないかな？
そういう禁じ手は主人公のみで、他の人は通常の物理法則に従ってくれないとアリバイもトリックも考えるだけ無駄になってしまう
もしかしたらその能力ある人物に巻き込まれたのかも知れん
主人公が余計な干渉したから未来が変わった
のかも知れんし能力者が意図的に変えたかも
知れん
何故タイムスリップは主人公限定と考えるのか
展開を楽しめないでしょ？
タイムスリップして父親本人に会って
人間性とか人格とか性格が分かって
なんで真犯人探し始めないの？
千夏の事件とかさ。
お前ならどうやって探すの？
ちゃんと読んでる？まずは事件を止めようとしたけどどうにも歴史は変わらない。それどころかむしろ悪くなってる→佐野が犯人とはどうしても思えない→
村を出ましょうと提案→断られる→再度タイムスリップ、で、
真犯人探しもへったくれもなかった。
当初は佐野を疑ってたしね。
心が過去へ、又は現代へスリップしたのは
もしかしたら心一人ではなくて複数の可能性も
あるんだよな
言わば心は巻き込まれたと
何か引っかかるんだよな
心が家を出たのは佐野本人と事件のやりとり
があったためで鈴は直接関与してないはず
うーん、、今週号はどう考えればいいのかまたわからなくなった。
・前半のみきおとさつきババアのやりとり、さつきババアの発言からは、自分達はカセットではないと言っているようなもの？
・そのくせ「本当に大丈夫なの？」と何かバレるのが心配かのよつな発言
→さつきババアは本当に何も知らず、怪しい鈴と事実婚しているみきおのことだけを心配した発言と取れなくもないが、、、
「村田心」を名乗ったのに臨時教師「田村心」と同姓同名だ、という発言が先週に引き続き今週もあったが、これも核心のヒントてより作者のチョンボな気がしてきたな。
由紀と心さんが札幌で会ったみたいだが、ラストシーンでババアにモロバレして録音までされるのって、ちょっと都合良すぎる展開すぎやしないか？
心さんは自分が慰霊祭に行くのはためらわれるから由紀に代理を依頼した、ていう先週の流れだと思ってるんだが、それならみきおとババアにはまた北海道に来てること隠してるはずだよな。だとしたらカフェでの打ち合わせに偶然鉢合わせとかありないだろうに…
綿密な設定でストーリー進んでると期待してたが、実はそこまで徹底してなくて作者のテキトーな展開に推測振り回されてるだけなのかなぁ。
ガッカリが来週以降裏切られるといいんだが。
みんなはどうだろうか。
それをさつき婆さんが聴いてるってことは
今のところ、多重人格のサツキ先生が犯人説も捨てきれない。5％ぐらい。
由紀とババアが繋がってるてことかねぇ？
全然考えたことなかったが…
顔見知りの可能性はあるけど
そっち方向の展開は期待しない。つまらなそうだから。
当時最新鋭だったカセットを扱ってる人なら、
スマホの録音機能は真っ先に使うだろう
指輪の由来が出てきたけど、結婚してないなら、
左手の薬指って仕事上の男避け？
しかし、ver.1では一緒に海に行って形見の指輪は無くされるわ、
子どもを産めば死んじゃうわ、
由紀ちゃんにとっても心は疫病神だなあ
さつき先生は心のノートを拾ったり、読んだりはしてなさそう。
この情報が音臼に流れて、紀子が殺されるんだろうか
すまん、ガラケーだな
どういう意味？
知れんし慰霊祭主宰者からババアに連絡あったのかもな
ババアは隙ありすぎるな スマートなカセットのイメージではないよ
しかし1989当時の心が生徒や同僚から
嫌われていたのは興味深いな
生徒や同僚から、じゃなく、事実上村人全員から、だよね
とこからきたのか正体不明で、来た途端に陰惨な事件が連発じゃ、
余所者ってことを除いても疑われて当然だよね
当時はカセットテープが最新の録音機材だった、と言いたいんだと思うんだけど、
1989年だからな。カセットが最新じゃあないな。
ってもDATとかもカセットッチャーカセットか。
あの事件のせいだろうか
これ面白いね。
設定似てる。
多分画力の問題だな
すっとぼけてるとしたらみきおの方か
心さんストリップ想像して笑った
心さん学生時代にストリッパーやってた展開になってもおかしくはない
まるでみきお君の子供出産が目的であるかの
ように
いずれ身元バレて婚約解消は想定内かもね
それで仮説を
一家心中の際に煙の中で鈴と心を救出した
男性、彼こそが未来からタイムスリップしてきた鈴の子供とか
みきお君の子供出産するように鈴に伝えたとかね
タイムスリップサスペンスからドロドロ昼ドラ
へ
次はSFアクションとか面白いだろ
鈴の子供がカセットと一戦交えるとか
心は頼りなくてなあ
＞鈴が入籍に消極的なのは何かあるな
入籍したらそこから佐野の娘なのが辿られる可能性があるからでしょ…
あのさ、住民票も簡単に入手できるんだから
素性を隠しても怪しまれるのは当然でしょ？
あえて常に身元バレのリスク抱えて同居するのは罪悪感以外の真意があると考える、
そういう意味だから
漫画に現実的な視点で突っ込み入れるなよ
一家心中の際に煙の中で鈴と心を救出した男性
こんなシーン、過去話にあったっけ？
鈴が自分で心を抱いて風呂場から逃げた、て会話はあったが。
そりゃ鈴がもし戸籍上の名前変えてても親子の縁は切れないんだから
鈴の戸籍の父母の欄には「佐野文吾」「田村和子」としっかり名前が入ってる
法律上の夫婦になったら簡単に戸籍見られるしそもそも婚姻届にも父母の名前を書かなきゃならない
それで佐野鈴だとみきおにバレるから入籍したくないんだろ
満足度は５段階評価の３～４ぐらい。
設定がいろいろ似ている。
「テセウスの船」はきっとパクリじゃなくてインスパイアされたんだな。
犯人も似てるなら●●が犯人なんだけど多分そこは外してくるだろうな。
ちなみに三部けい「鬼燈の島」の主人公の名前は「鈴原心」
そんなに三部けいのファンなのか？
みきおにも秘密があった
実は子供つくれない身体…
それを鈴に言えば鈴は去るだろう
彼女と離れたくない
ババアが姉弟の素性を知らせにくる
身元バレは鈴を失うだろう
あの婆さんがさつき先生だった事を
今まで気づかなかったわ・・・
もっとサクサク進めろよ
タイトルもスピーディーにしよう
テセウス機動船隊ＧＯ！
相談してたが実は心を嫌ってたのか
普通に考えるとメッキ工場社長救った同世代の同僚で思い出補正もあって良い印象のはず
なんだけどな
穿った見方だがさつき先生と父親の関係は
良くなかったのかなと
そして臨時教師赴任を歓迎しなかったのは
さつき先生自身が鈴のクラス担任を希望してた
とか
うん？前任の教師は病気だっけ？
みきお君宅の写真ではさつき先生が担任みたい
だけど
どう考えてもうさぎ事件の頃は良い印象、だろう
音臼小事件があって、「あいつおかしいと思ってたんだ！」になっただけで
これ あれだけ色々あれば印象変わって当然だよ 先生自身苦労して良いイメージ無い時代だろうし
それに、心に関する記憶が靄がかかったように曖昧っていうのもなんか意味深で気になる
誰かが書いてたが普通ならメッキ工場社長の
養子にするんじゃね？美貌ではあるが悲惨事件の被害者で後遺症もある娘が下半身障害者の
義母になるなんて社長は止めるでしょ？
人道上なら社長が義父になれば良くね？
工場閉鎖になったとしてもね
仮説だが当時のさつき先生は心に同僚以上の
感情を持っていた 若い男性少ないし
もしかして結婚も視野に入れていたとか
それが突然の失踪、その後の大量殺人で
逆恨み感情芽生えたかな
そしてみきお君養子はみきおを独占したいと
思ったからでは？
突然現れた、都会的で洗練された同世代の独身男性、なんだから、
好意みたいなものはなきゃおかしい
現代編での発言はその裏返しでしょ
１．「佐々木紀子が佐野の無実を証言している」………佐野は犯人じゃない
２．「父の無実を晴らしたい」………心は佐野の息子………妻の腹の中にいた子
………それが村田藍の弟………村田藍は佐野鈴
佐野の次男としての田村心と
佐野の手紙に書かれていた田村心（東京出身60歳くらいの男）の
同姓同名の存在を認知しているけど、そこはどう思ってるんだろう。
今度は由紀さんと一緒に。
てる感じ
夢を思い出すみたいな感じだろうか？
ver.1の由紀は心との結婚から事件に興味持った訳だがもしかしたら
事件への興味をきっかけに心と結ばれたとか？
ver.2もそうなりそうな雰囲気だ
一緒に慰霊祭で小学校の跡地に行ったタイミングで、かもね。
過去に行った心の部屋、テレビのとなりにソーラーで揺れる雪だるまの人形みたいなのが置いてある。これ、1989年に存在した？
読んだ限りみきおは怪しさ出てる
また過去に戻って事件を阻止する展開なのかと思ったら現代のまま犯人を突き止めるのだろうか
鈴を手に入れたかったが手に入れたのは藍で
ちょっと違っていたってことか？
・・・そんなのありか？
（１）超、動きが早い？
（２）実は幽霊？
（３）実は超能力者？
. （２－１）時間を止める能力？
. （２－２）完全催眠？
. その他
もっと話をサクサク進めて欲しい
生きていると毎年成長するが、亡くなった人はいつまでも変わらない
ってことだったらサイコだな
お面はタイムスリップしたときのなんだけど、被ってる人は違う（髪型が違う）。
コミック買った人比べてみてー
自分も3巻までまとめ買いしてきた。
4巻だけ本屋数軒回ったけど、
売り切れて見つからず。部数少ないのかな？
>>576
今、100円ショップで売ってるのと同じだね。
調べたが、1988年にフラワーロックは流行したが、
こういうソーラーのおもちゃが当時あったかどうかは分からなかった。
>>587
本当だ、単行本では佐野さんになってる。最初のプランから方向転換したんだな。
読み返して昔のさつき先生見ちゃったから、今のさつき先生にがっかり感半端ないｗ
実は机の下に潜っている
鈴のままでいて欲しいのかなと
どこにも行かないで、は
鈴を独占したいという願望であり誰にも渡さない、の意味と思う
つまりは犯行予告だろうな
みきおと鈴が橋を渡るコマでバック持った人物はその前のコマにも登場してる
怪しいんだよなあ 展開的には週刊誌記事の
記者っぽいけどね
本当だ よく気がついたね 1話で若干のネタバレ状態になっちゃってたのを正したのかな？
そうだとしたら
「子供のいるウサギは見逃したよ」
「どうして？」
「二度楽しめるからね」
のセリフがホラーだな…
子供の予定日がいつかは明かされていたっけ？
おそらく意図的だったと思う
みきお君にとっては美しく聡明な義母に
愛されることは喜びだったんだろうよ
ただ劣化だけでなく頼んでもいない鈴の
身辺を嗅ぎ回る義母よりも尽くしてくれる
鈴の存在
素性を隠していたとしてもね
身元バレて鈴が去ることに不安覚えたかな
次の犯行はババア殺害と考えるがどうだろう
今は58歳とかそんなもんか
でも顔が老け過ぎなような
達観だ
みきおver.1で裏切られたからver.2では
美しい義母と献身的な内縁妻を得たが
結局は…
つまりはみきお君はタイムスリップを…
やっぱりこれは伏線だね。
サツキ先生は時間を止めたり移動したり、
誰かをタイムスリップさせたりできる異能力者ってことなんだね。
それともテレポート能力かな？
コーヒー代払ったのかな？
576です。
そうそう、100円ショップのやつ。
うちのキッチンでいつも揺れてるから、目に留まった。深い意味はないのかなー。
お面の下、髪型が誰だかわからん。子供じゃなさそうだけどなぁ。
そして先にコメントされてるけど、グラス落として振り返ったらいない、ておかしすぎるだろ、、作者ヤケクソになってんのか？
メールは吹いたな 「佐野の子ども」「鈴」とはっきり話してるのに
「怪しい」も何もないだろ、と
ささっとその場を離れるくらいのタイムラグはあるでしょうよ 顔が見えなきゃ同じことだから描かれてないだけで、立ち去る後ろ姿くらいは見えてたかもしれないし
そもそも物音を立てちゃって視線を向けられたけどギリギリバレてなかった、ってある意味お約束の展開なんだから突っ込むのも野暮
録音できるほど真後ろ座ってたくせに、ババアの身体のパーツのカケラもうつらなくなるほどのタイムラグはむしろ不自然だろ
ツッコミが野暮というが、不自然さを感じさせる演出ならむしろその描写入れる必要がないだろ、といいたいんだよ
音が鳴ってすぐバッと振り向いたならそうだね でも音が鳴ったことでふと後ろが気になって、ゆっくり振り向いたならわかんないよね
たとえババアの欠片が映ってたとしても、後ろ姿じゃさつき先生だとは判断できないんだから同じことなんだよ
それに不自然な演出は入れるなと言うが、漫画は自然さが最優先なわけじゃないんだよ このシーンだってそれなりに意味があって入れてるわけでしょ
すぐ後ろにババアが居て大事な話を立ち聞きされてることへの焦燥感やもどかしさを、気付きそうで気付けない演出で強調するとか
心に場所の変更を提案させることで、状況に区切りを付け場面転換しやすくしたり 心が抱く漠然とした不安や焦りを表したり
注目すべきはそういう演出の目的や意味するところであって、解釈次第でどうにでもなる些細な不自然さなんて二の次なんだよ
ネットの感想スレだとどの作品のスレでも見かけるんだけど、どうでもいい枝葉末節重箱の隅にこだわって大筋を見ない人が多すぎる
情報の取捨選択は読むという行為の基本でしょ それができないのに面白いつまらないと語られても困るよ
たまに登場するよね、変なスペースの人。
そろそろ冒頭にカセット登場しないかなーと期待。
現代に戻ってからも過去変わって記憶無し、元から隠し事だらけの姉ちゃんはますます怪しい、
更に犯人らしき奴がずっと絵送ってきてんのにスルーし続けてた主人公ver.2と犯人のターン続き、
何の謎も解けない解かないまま更に謎を増やすというストレスフルな展開をずっと続けてて
この作者ペース配分下手だなと思う
枝葉末節が気にならないのは大筋が面白い場合だろうね
それにテセ船は思わせ振りなコマを挟みまくってミステリー演出する漫画なのだから
その枝葉末節がただの意味の無い演出でしかないのなら
この漫画自体がダメってことになる
今回やっとタイトルの「テセウスの船」が語られたというのに何のカタルシスも無い
先にミキオの来歴をある程度語った方がカタルシスあっただろうな
気になるな
もしかしてみきお君は妊娠させることは
不可能で自覚してるのでは？
それでも尽くしてくれる鈴が、例え殺人犯の娘でも愛しいとか？
ver.1心が音臼入りした、2017年6月から数ヶ月のうちにダムに沈むんだな。
とすれば、今回が最後の慰霊祭。
タイムスリップできるのは音臼小学校前だけだとすれば、チャンスの期間もあまりないな。
「どうでもいい枝葉末節かどうか」は読み手次第。不自然かどうかも読み手次第。そのコメントを批判する方が筋違い。なに焦ってんの？
翼くんが鈴にくれたものだったりとか？
どんな人生だったのかと
悲惨だったからこそver.2でやり直したいと
思ったのかもね
しかしみきおがタイムスリップするとしたら
やはり車椅子は偽装かな 今週の表紙は
車椅子だけが描かれてるし
そして誰になりすましたんだろね？
死んではいない。意識不明。
自由研究一緒にやる予定で来たんだろうけど、髪型がみきおっぽい。
ver.1で欲しかったもの、そして変わらないと
信じていたものは何だろ？
美しくやさしい母親
献身的な妻
ver.1では裏切られたと想像できるが
ver.2でもまた同じ…
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532140120/
例えばある遺体が見つかった。容疑者が確実にその場所を車で通った、他の人は通らなかった
状況証拠だけではあるが死刑、
というのは今の日本の裁判では問題ないとされてる。
何でわざわざあんな抽象的な内容のメール送るかね
1.何か考えが有り、あえてあやふやな文にした。
2.ただ作者の頭が悪いだけ。
さあ、どっちだ
鈴と明音が言い合いになったときも、みきおは鈴の肩を持ってくれたし、それ以外にも好意を寄せる行動があったんじゃないかな。
佐々木紀子の証言もポジティブに受け取ってないみたいだし、みきおが真犯人（わからないけど）って確証を持ってるから、父の冤罪が晴れるのが怖いのでは？
絶対とは言えないけど、父の冤罪が晴れるのが怖い、ってのはないんじゃないかな
みきをが犯人なら、母と弟を死に追いやって、父を死刑囚にし、自分と、生き残った弟の人生を滅茶苦茶にした張本人ってことになるわけだから
お腹の子の父親ってことになるんだから地獄だな
新聞の切り抜きなんて素人レベルで偽造できるものじゃないんだから、文吾にも信じてもらえて事件を防げたかもしれないのに…
まぁ、そうならないように作者が仕向けているんだから言ってもしょうがないけどｗ
まずはドッキリ疑うよな
これが読者の大半の感想。
「志村、後ろ、後ろ」的な・・・
その後に詐欺と疑われたり・・・
後でカセットにノートが渡って
作者はカセットにノートを渡したかったんだ、と分かる。
>>633
これはマンガだし、タイムスリップなんて無いし、
とりあえず警察に通報。
うん、もうタンスの所持金も全部見せちゃえばいいのにって思ったよ
とりあえず信じてみて、これから何が起こるか聞いておく
可能なら競馬の勝ち馬聞きたいなｗ
タイムスリップの２年前
それまで活動休止していたのは何故か？
２０１５年っていうと鈴とみきおが介護施設で
再会した頃だと思うよ
画伯=みきおだとすれば創作意欲かきたてられ
新作を心に披露したかったのかな
「お前の大事な姉の運命は俺の手の中だ」
ただみきおは本物の障害者っぽいので有効な
アシスタントが必要
またはそのアシスタントが本命かなと
何となくだけど、拾った免許証の発行日からキモ絵送ってみてるだけかもよ。
一理あるな
真犯人は田中正志かと思ったんだがみきおだったんか…
「名前付きの登場人物」が犯人なのは間違いないだろうから、その線はないわけじゃないよね
というかみきおや先生じゃそのまんますぎる
もうひとひねりある気はする
最初からしっかりあらすじを作った上で作劇されてるタイプの作品だと思うので
話の辻褄や必然性を考えたらフツーにみきおでいいと思うけどね
慰霊祭で親切そうなキャラが出てきたらそいつが犯人だと思う
娘が真犯人なんでしょ？
連続&大量殺人鬼の正体が小学生、じゃ、作品としてあまりにも救いがない
父親の冤罪を晴らしてみたら犯人は小学生の子どもでしたでは、まともに罪を償わせることも復讐することもできないし
確かに小学生の犯行とは思えないんだよね
>>20
女児→老人（未遂）→小学5年生女子→成人男性と段階を追って
毒の実験を重ねている、この一連の犯人は同じ人物だと思うが
千夏がパラコートを飲まされた時に、直前まで入院していた鈴は
単独ではなかったし、毒を仕込む時間はなかったのでは。
鈴は共犯の可能性はあっても主犯ではないと思う。
これを示すヒントが今までいくつも描かれてる
再度タイムスリップしたらver.3の記憶も
失うのかな？
つうか心はすでに何度もタイムスリップ
してるんじゃね？
作者側としては面倒くさくなくて良いと思う反面
あとあと矛盾や突っ込みどころが出てきそうな設定な気もする
具体的にどぞ
ミスリードっぽいよね
画伯がさつき先生だとすると、心の名前で何も思い出さないのは演技？
ただの愚かな婆さんだよこれじゃ
誰にも気付かれないようにこっそりと瓶を開けて粉を入れてかき回してるのが見える。
瓶の大きさはコーヒーの粉の500g程度の瓶位。ポロシャツの胸ポケットに隠してる。
身長は148cm体重は40kg程度と見える。まだ中学生くらいだろう。
灯台下暗しというヤツだ。
この子は音臼村に怨みを持つ一族の毒物取り扱い係のようだ。
見た目も普通すぎるし年も若いし警察も見落としている。
さつき先生が画伯だとすると、
あの絵柄で小学校教師なんか・・・
人手が足らないとはいえ、気の毒すぎる。
心さんの方が勉強の教え方は上手いとか言われていたし
教師としてはあまり能力がなくてコンプレックスの末の
子どもに向けた憎しみ説？
ver.1では自殺したってことかな
というかぶっちゃけ平行世界の自分を乗っ取る行為にも等しいからこの設定はまずいと思うわ
平行世界の自分は自分はそいつの人生があっただろうに
賛成
自分は自分で
だった、すまん
ver.2の心がver.1の世界に押し出されていて
北海道から帰ると、家に突然母親と娘が出現とか
それはそれで大変そうだ
バック・トゥ・ザ・フューチャーはその設定だよね
現在の悲劇を防ぐために過去をより良く書き換えた結果
失われるものがある、ってのは時間旅行モノにはお約束の展開だからしゃーない
それはともかくマザコン親子キモいっす
血が繋がってないからただのマザコンと過保護親じゃなくて恋愛感情かもしれんが
ところで絵描いて送りつけてたのがさつき先生なら
最初から心の正体知ってるってことになるんじゃ？
あの喫茶店で心と由紀の会話聞いて
心が佐野の息子だと初めて知ったっぽいし
事件の時は生まれてもいなかった心に絵を送りつける意味がわからん
絵を送りつけてるのは心がタイムトラベラーで
事件前に村にいた事を知ってる誰かだよな
もう打ち切り決定して投げやりなのかな
自演したみたいになってスマン
この作者、元々表情描くの上手くないと思うで
表情固いし
ババアは未婚みたいだな
みきおを溺愛するあまり鈴に嫉妬か
うーん
ババア=カセット説には賛成できないが
事件当時どさくさでみきおに別の毒盛った
とかね 独占したい感情からね
そして養子にしたと
普通なら木村家で養子にしてババアの弟に
すると思う
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56653
施設でのイジメとか結婚の話とか
この漫画そのまんまだな
ええ…そんなんどうでもいいわ
自分の人生のほうが大事
というか自動的にそうなってしまう世界観に道徳的な説教してくってかかっても意味がなさすぎる
それか考えないようにしてるか
この作品の場合新しい自分がどんな奴だったかみたいな話が出てくるから意識しやすくなるのは当然だしねえ
さつき先生画伯やんｗ
描いたのはさつき先生で
送りつけてたのがみきおってことかな
よく分かんなくなってきた
カセット＝みきお
画伯＝さつき
心に絵を送る＝みきお
これならしっくりくるかな
佐々木紀子さん逃げてー
>>664
タイムスリップの設定がご都合主義過ぎと思うのだ。
過去に戻ったときはスクラップブック・財布・スマホなどと物体移動して
胎児の心と同時に存在している。
未来に戻ったときはVer2の時間軸での記憶がなくなっている。
まあ、お話が行き詰まったら夢オチ・小説オチ・映画オチ・電脳空間オチ・ゲームオチなど
いくらでもあるけどね。
さつき先生＝画伯、ってのはミスリードだと思う
心のタイムスリップで歴史が変わっているとはいえ、何しろ元々は被害者で死んでいる人間
カセットの凶行は心のタイムスリップ前から起こっているわけで（パラコートのテストで猫殺し、など）、
歴史が変わったことにより生き残ったにしても、ちょっと辻褄が合わない
翼の行動からも真の黒幕は「お稲荷様」なんだろうけど、これが誰なのか
稲荷面は耳が出てて襟足も短いけどみきおは髪が長い
連載開始1話の稲荷面はもっと短髪だけどこれは単行本で差し替えられてるからミスかもしれん
ただ、1周目で死んだ田中義男の第一発見者はみきおっぽい
「新聞記事がかすれて読めない」となってるけど、最初は「加」に見えるし、「近所に住む小学生」で「＊＊君」＝つまりは男の子、となってる
みきおにはあいまいなメールを送り、佐々木紀子と連絡を取ろうとするさつきの本意はなんだろう。
しかし紀子、セレブっぽいな。
心が担任として初登校の日の回で、教室に飾られてる絵のタッチが画伯と似てる。
クラスメート8人が手を繋いで中央に「なかよし」の文字。
ハートがたくさん周りに描かれてるから、女子っぽい感じもするけど…共同作品？
あと、廊下に貼られている書き初めは、みんな「よもぎ」と書く中、一人だけ「平和」と書いている児童がいる。名前うっすらだけど、多分加藤。
背景にも注目して読み直すとまた面白いよ。
明音ちゃん事件で木村さつきがバッシングされたという記述か
翼の「明音ちゃんが発見されるのは3日後」という予言、木村さつきが、田中義男が本来死ぬはずだった日に様子見に行ったというのは意味があるのか
ノートでは佐々木紀子は「佐々木家の妻」で「翼の婚約者」ではないんだがその意味は？？いまだ謎だらけだ
しかし、単行本と雑誌までに少し間が空いているのだよ… モーニング、漫画喫茶にも過去6冊しかないし。
ふむー、どうしよう。何か読める手はないかな？ 5巻の発売までに犯人分かってしまいそう。
犯行からでなく、物語的な方向からだったのが反則な気もしたが…ｗ
普通に雑誌で読めばいいか。でもこれ面白いよ。
意外にも、明音ちゃん事件について刑事の気付いたことが、ここでも分かっていないのね。
いや、俺も分らんけどｗ
金丸さんのあの眼力ねw
わからんね。青酸カリの蓋が空いてたら、揮発して毒が抜けてるから死亡推定時刻が1日空いてるのはおかしい、とかかな。
でも蓋が空いてたかわかんないよなー。
殺害されたと考えるけど
ベテラン刑事を雪深い山中に誘い、または
尾行して証拠も残さずに殺害とか簡単ではない
最初は地元のスキー達人で刑事に警戒されない
人物の犯行と考えていたが小学生にそれが
可能かい？
しかしそうなると、できそうなのは佐野しかいない。
あるいは、カセットがノートを見せて、協力者が後ろから殴った…のかな？
発見されていない、設定でしょう
争った形跡や外部損傷もね
つまり事件性無しと判断したと
事件なら犯人でっち上げてでも解決させるよ
それが警察組織
何だか犯人像が見えないなあ
映画の悪魔を憐れむ歌、だっけ？
悪魔が人から人へ伝染病的に乗り移るパターン
そんなフィニッシュになるんだろか？
翼に、新しい元号が平成だと教えた人物＝稲荷様
明音ちゃんが幼児の頃から面倒を見てた、という発言から、翼は少なくとも10年以上は音臼村に住んでるわけで、
翼がタイムスリッパーなことはまずない
雪に埋もれた鈴の発見者が違うのは心のタイムスリップのせいとしても、
翼と佐々木紀子の関係が違う
佐々木紀子は佐々木家の嫁で、翼は長谷川性なんで夫婦ではないし婚約者のはずもない
これは心のタイムスリップとは関係がないから、戦国自衛隊的なパラレルワールドオチなのかも
過去レスで刑事が気づいたこと指摘してた人いたよ
そんな簡単に警察に通報するの？
スキーの授業の描写、このタイミングで必要？って思った。
あれ何か意味あるのかな。
親の母（祖母）の場合「お祖母ちゃん」と書くのが一般的だと思うので細かいことだがどうにも気になって
作者のこだわりか何かかな
現代に戻った際には走り去る狐の姿が描かれている。
タイムスリップがお稲荷さまの力や祭事と関係があるなら、慰霊祭の日にやっぱり何か起きるのかな。
あー早く続き読みたい！
恋人が生き返ってるんだからそのまま平穏に暮らせよ
って思ってる読者が多数だろうな
そんなことない。
死んだ２０＋数人を救って、
父親の冤罪を晴らして、
Ver2の家族の自殺を阻止して欲しいと思ってる読者が大半。
真犯人はそれなりの報いを受けて欲しいけど
ストーリーの流れから考えると改心するんだろうな。
いけない事だけど、
過去のモーニングをZipで落とすのが早そう
いけない事だから決してオススメできないけど、
推理仲間は多いほど楽しい
しかし僕も漫画を描いているので、それはできませんね…
もどかしいですが、5巻の発売を待ちます。
祖母とは言ってもお祖母ちゃんなんて普通使わねぇよ
アマゾンキンドル・・・税込み350円（ポイント : 4pt （1%））
ヤフー・・・・・・・・・・・・・価格： 324円+税25円（Yahoo!プレミアム会員はポイント5倍）
イーブック・・・・・・・・・税別324円（4ポイント獲得）
レンタ・・・・・・・・・・・・・・324ポイント（１ポイント＝1.08円）（?ポイント獲得）
（略）
え？まじめに言ってるの？
真面目に言ってるぞ。親の母を祖母と呼ぶのに異論はないけど
お祖母ちゃんなんて普通使わない。どこの地方民か知らんけど、普通はかなで書く
そこら辺に山程あるが
でも親の母なら「お祖母ちゃん」が一般的とまでは思わない
単なる当て字の範疇
お稲荷様なんて気にもかけてなかったわ
やっぱ人によって見方が違うんだね
このスレ楽しいわ
「ストーリーの流れから考えて、真犯人が改心する」ととても思えないんだが、、どうしてそう思うの？
2巻P34～P44
2巻P70～P88
のストーリーとセリフから。
謎が謎を呼んでいる。北海道は斜め上をいくねw
明音が殺される2/5は音臼神社の稲荷像のカットから始まり、翼と明音の死体のシーンで直前にも稲荷像のコマがある。
翼は日頃からお稲荷さまの話をして、子供達を洗脳していたんじゃないかな。
目的はわからないけど。
ところで、明音殺害後のカセットの録音シーンでカセットコレクションが並ぶコマがあるんだけど、1988年のタイトルが並ぶ中、端に「99」の文字が見える。
1999年？かな？
なるほどなぁ。ガチャって音が鳴るのは録音ボタンを押す音かと思ってたけど、吹き出しの形からしたら再生の声だもんね。
佐々木紀子の証拠ってこれだったりする？？
現代に戻った心に画伯からの郵便を届ける配達員、怪しいと思うのは自分だけかな？
連載時1話のド頭で登場（単行本では差し替え）、タイムスリップ時最初に出会う少年、翼の発言、その他諸々で稲荷様が登場してる
さすがに何も関係がないってことはないだろ
そこまで深く関係があるとは読めなかったのよ
不気味に思わせるだけのカットかな、と
もうちょっと稲荷稲荷言って欲しい
ひぐらしのオヤシロサマとまではいかんでも
4巻29話（明音ちゃん殺害の模様を独白）では、録音ボタンと再生ボタンがともに押されてるように見える。
昔のカセットは、録音時には2つのボタンを同時押しだった。
再生ボタンの横のボタンも押されちゃってるように見えるけど、これはポーズボタンかな。
いずれにせよ録音ボタンが押されてるのははっきり描かれてるよ。
このスレ住民は掲示板探偵かよと
作者も不必要なアップ多用して反応楽しんで
いるのかも？
それとも指輪書き忘れや時計の表示の指摘に
ウゼ、とか思ってる？
先週の表紙は無人の車椅子が描かれていたが
誰も反応しないのでお前ら、ちゃんと見ろよ等と思ってるかもしれん
東元さん見に来てくれてたらうれしいなぁ。
ウザって思われたいw
無人の車椅子は先週誰かツッコんでたよね。
何故カセットは音声記録しているのかと
「この気持ち伝わるかな？」
カセット本人が再生するためではなくて
誰かへのメッセージと思える
まるで誰かに誉めて欲しいかのように
え？
犯人側という描写何かあったっけ？
姉ちゃんの妊娠教えてくれたり親切だよな
画伯作品初登場は明音ちゃん事件のとき、田中家にあったメモ帳に描かれたものじゃん
どう考えても犯人か犯人にほど近い人物が描いたものでしょ
その発想は面白いな
SOS説が前スレであったな
ただし盲目に近い老人へのメッセージが
SOSになるのか、疑問残るけどね
仮にSOSだとしたら犯人が顔を塗りつぶした
のかもね
もう一人のタイムスリッパーは、大人になったみきおじゃないか。
ただし、一度目の世界から来たみきおで、車椅子には乗っていない。
「もうひとりのタイムスリッパー」で問題なのは、田舎の狭い村でそれなりに生活していなければならない、って点なんよね
もうひとりのみきお、だと、それは誰なんだということになる
心のように村に突然現れて居着いた（あるいはその後消えた）人がいなければならない
心の知っている「過去」では明音は行方不明のまま
もうひとりのトリッパーの歴史では三日後に見つかる
事件のおこる日時もちがうから
心とは別の未来を知っている人間てことだね
否定できないけど、心の味方側という解釈でいい、とも言えないよな
穿った読み方だけれど
ミスリード誘発の演出っぽかったから逆読みで味方側なのかなあとおもった
・犯人（カセット）
・もうひとりのトリッパー
・画伯
犯人とトリッパーは別人確定
画伯はそれぞれと重複可能性あり
翼クンはロリコレイパーだけれども殺人犯ではない（何らかの方法で未来を知った）
翼の犯行理由がはっきりしないんだよな
露理なのはいいとして、なんで突然明音ちゃんを襲ったのか
稲荷の指示、未来図だと行方不明のままになるところを自分が襲って未来を変えようとした？
おしめ替えたりお風呂入れたりずっと世話をしてきた女の子で性の対象者だもん突然じゃないとおもう
翼クンの未来図では行方不明のままではなく3日後に見つかることになっている
いまのところそのことについて語られていないんだよね
タイムトリップがらみで謎が明かされるのかな
いやいやそのスイッチが入った理由がさ
その気になればそれまでにいくらでもそんなことはできたわけで、
一切そんなそぶりさえ見せなかったのがなぜ突然？と。
稲荷様についての発言もあるし、なんらかの指示、啓示があったんだろうなと
カセットの言う「余計なこと」は翼の犯行の話じゃなく、遺体を運び出して自殺したことを指してるんだろうなと。
ツッコミが金丸さんしかいないんだよね
金丸さん死んじゃったし
あと鋭くて生き残ってるのは由紀くらい
由紀探偵に解決してもらうしかないな
なるほど
稲荷様=トリッパーだとすると心には二つの敵がいることになるな
アレは何なんだろう
繰り返し同じコマ使っているからそこに答えがあるんだろうけれどわからん
足跡からの何かかな、と思うけど分からん
一回目の由紀がノートにまとめた事実だけで
佐野の冤罪の可能性に気付いた理由も分からん
>>354, >>355見てみ。
たしかに由紀が気づいたのは何かわからん。
が、ノートも読者に全公開されてるわけではないから、なんとも言えない。
＞心のように村に突然現れて居着いた（あるいはその後消えた）人がいなければならない
それは出ていないだけで、親の存在があやふやな加藤家にいるのではないか。心と同じように。
ともかく、真犯人の協力者に金丸を殺せる人間が必要になる。それは大人の男、佐野でなければタイム・スリッパーではないか。
カセットの録音は、未来の自分への伝言かも知れない。
千夏のパラコート死
明音の失踪
田中爺の変死
事故扱いだったこれらを佐野だけが事件として
単独捜査してたんだよね
けどこれだけじゃ冤罪の可能性とは言えないもんなー
前者は右から年月で昇順だけど、後者ら左からで、コマの右端に「99」と記載のあるカセット。
タイトルが横書きだったのが縦になったりもしてる。
また、いずれも1988年5月の隣にタイトルのないカセットが1個差し込まれてる。
心が現代に戻ったときに、自分の生い立ちが変わっていてパニックになったけど、トリッパーはそれを自分で確認できるようにするために記録として残してるのかな。
あるいは特定の他者への報告用？
千夏を殺したときの「もう戻ってこないでね」って言葉も、意味があるのかな。
週刊紙にペットボトルと紙コップの写真があったけど、
一人130mlとしても2リットルボトル3本分か。
青酸カリわけわけして混入するの面倒だな
二回目は牛乳パックだともっとめんどい
というかパラコートじゃだめだったんかな
千夏の実験無駄やん
凍結するか知らんけどオレンジジュースに
混入させるよりは自然かなと
一回目はノーマークの状況で事件発生
わざわざ氷作る必要もないかなと
乾杯の一口目で全員倒れたから
溶けてないとおかしいしね
佐野はウロウロしてるし本数も多い
注射器を使ったとしても
牛乳パックの上のほうってけっこう固いぞ
針折れちゃうｗ
納入したとか？
パック上部の目立たない部分に精密ドライバーで穴、注射器で流しこめばどうだ？
牧場から直で持ってきた業務用っぽいのにすれば良かったのに
ドキドキ
洗面所シーンの前に、画伯が手紙を出している郵便局のコマ。鈴もこの郵便局と同じ区に住んでる。
そのあとに郵便受けが並ぶコマ。
でも鈴のアパートは郵便受け玄関に付いてるから、別のマンションぽい？
素直にみきおと受け取っていいのかな？
さつき先生はどう関与しているのか。
ver.2は転校生の藤崎も生きてるけど、関係ないかな。
郵便受けは心のマンションかと思ったけど違うね 単なるイメージカットなのかも
いくら何でもあの表情はホラーだよ
心の母親、由紀の母親、現在の佐々木紀子は
普通に描かれているのにね
かつてのやさしくて美しい女教師の面影は
全くありませんな
つうかこのババアならみきおも嫌になるわ
綺麗だし、金庫だけちゃんと管理されてた感じ。
違うね。カセットのマンションの郵便受けかな？205号室だけごっそり入ってる。
画伯の絵が送られてきたとき、心のマンションの郵便受けは結構入りそうなのに、配達の人ピンポンしてきたのが意味深だった。
表情暗く描かれてたし。
洗顔=カセットだとすると、さつき先生≠カセットだよね。
目覚めたみきおが洗顔、かな。もう一捻りあるかなー。
郵便受けはそもそも心のマンションは上下に4段しかない
今号のカットは5段あるので違うね 暗証番号ダイヤルの位置も違う
形状がやや古臭く団地の郵便受けみたいなのには何か意味があるのかな
何か特別な意味があるのかな？単に心の臨時教員時期のエピソード用モブキャラなのか、
心と同じ「東京から」ってとこに意味があるのか
今のところ、音臼村にやってきた余所者は心とこの転校生（家族含む？）だけなんだよな
でも転校生がやってくる前から事件の兆候はあった（過去のうさぎ事件）から関係はないのか？
「ダンスして死んだ」カセットは毒を飲まないで眺めていた？
今でも後遺症に悩まされてるとあるし、もともとの世界では明音ちゃん事件で避難を浴びた、とかあるから、
一連の事件で壊れちゃった、ってことじゃないかと
容疑者のひとりっぽく描かれてるのはミスリードな気がする
冗談よって言われても絶対冗談じゃないから怖すぎる
現実の事件なら既に警察に知っている事を話してあるはずだが、
このマンガの場合はどうなのか？
心の整理がついたらお話しますぅー、とか言ってて
まだ誰にも話してなかった設定になるんでないの
ここらで二人が殺されたら面白くなるなーと
確かにその展開は面白いな。
ただそうなると新たに事件の真相のヒントを作中で提示して、心が反撃の糸口を掴むなりしないと、引き伸ばしでぐだぐだになってしまうな
るので傍観してる余裕ないでしょ
お泊まり会参加者で毒飲まなかったのは誰？
つうか上野って誰？
函館の高層マンションなら羽振り良さそうだし
リスク冒して証言は不自然の気も…
例えば上野氏が音臼関係者で事件の真相を
知っているとか？
邪魔ってのは目玉の幻覚のことじゃないの？
今週号とは別の回でのセリフ？
>>776
ver.1で死んでver.2で死ななかったのは、心のクラスの佐藤と藤崎。
ところで、画伯の絵、最初に届いたのは2015年8月1日だって心と佐野の会話の中であったけど、この日って心の免許証の更新日だったんだね。
それ以上の数描かれているのはなんでだろ
事件当日当時は若くて美人の女性教師だったのに…
俺もそこ気になった。まあ結構気が触れてきてるみたいだから……
数えたの！？w
あのページ怖くて文字だけ読んでそっこーめくったわ。
しかも目玉綺麗に並んでるわけでもないからチェック付けながらとかじゃないと数えるの難しそう。
犯人の子供というだけで鈴をあそこまで憎悪する
さつきの心情が良く分からん
佐野の娘だから、ではなくて
溺愛する息子を騙して奪った女だから
本当に憎んでるはず
態度を変えたのは鈴の出産を待って追い出す
つもりだろな
偽名で働いたり、アパート契約したりしてたら、私文書偽造・行使罪かな。
たしかに
それで稲荷様のせいにされたら目もあてられんｗ
>>779
邪魔者が出てきたという意味に捉えたけど違ったかな？
暑さでやられたかな(私が)
５９個あった。
左上がはっきりしないけど奇数ということはないべさ
と言うことで６０個かな？
３０人分。
２４人＋うさぎ３匹＋後３人匹が不明？
でもかき間違いの可能性も高いね。
結婚するくらいだから改名は国通してるでしょう
ちゃんと手続きしてないから、鈴の希望で内縁なのかなと思った。
さつきババアなら戸籍とか調べそうだけどね。
入籍はしてない 頑なに拒むのはなぜだと責められてる
でもさ佐々木紀子が証人として名乗り出た
状況でのお楽しみ再開は結果として佐野の
無罪を後押しすることになるのでは？
しかも画伯は子供の苦しみをダンスと表現するほどの特殊な感性、事故死に見せかけるとは
思えないな
金丸を殺したのは別人？
もう一人のタイムトラベラー（あるいは何らかの方法で未来を知っていて翼クンに教えていた人物）は誰なんだろ
翼クン自身がトラベラーの可能性もあるけれど
鈴が雪に埋まったとき、ver.1の発見者は翼だったよね。
そもそもあれホントに事故だったのかな。
誰もいない家からテレビの音が聞こえてたし。
確かに事故かどうか気になってた
まさか鈴ベラーってことはないよね
ないだろうけど、それなら心が寝ていた部屋の
ソーラーのおもちゃの謎が解けるなｗ
しかし、霧に巻かれたら、雪にすっぽり埋まって
窒息状態からスタート？それはそれでキツイ。
心が佐々木紀子と会うのなら由紀にも
連絡して同行するのが自然でしょ
そのために由紀を心サイドにつけたと思うけどね
ん？一緒に電車に乗ってるじゃん
金丸さんも入るかなぁ？あと心中した心の母兄。
え、あの対面の女性が由紀なのか
あまりにサラッと描かれてるので一般女性と
思ってたよ
わーホントにそうだとしたらめっちゃ怖いわ。
対面の女性にキモ絵見せてて、だから最後の絵を持つ指は由紀のだと思います。
本当に事件解決望むなら佐々木紀子の証言は
ウェルカムのはず
溺愛するみきおのためにもね
何だか佐野の無実はババアにとって不都合なのかな？つまりババアは何かを隠してるのかもね
鈴、佐々木紀子さん逃げてー！！
あそこまで溺愛するに至った過程は
今後描かれるのだろうか
このまま勝手に向こうから証人が来てくれたり犯人が来てくれたりして
真実が明らかになって犯人が逮捕なり死ぬなりして
主役はずっと受け身のまま終わるわけ？
ウサギのとき、普通の教師なら子供に見せないように促すだろうけど、ウサギ小屋の前でしばらく子供とボーッとしてたのが、子供の反応見て楽しんでるのかなって思った。
確かウサギ殺害はその前にも発生していて
その時は生徒に見せなかったんだよな
ポイントはその時に佐野や校長に相談していなかった
そして心の前任教師について言及されないが
怪しくはあるね お泊まり会に顔出しても
怪しまれないだろしな
ババアはその人物を庇ってるのではないか？
前任教師はいないよー。
転入生が来たから3学期から複式学級から単式になって、さつきは6年、心は5年の担任になった。
紀子が毒盛られて、心と由紀が発見…な展開は嫌だなぁ。
全然関係ないけど、『ささきのりこ』＆『北海道』といえば動物のお医者さんなんだけど、テセウスの作者も北海道出身なんだね。
そうだっけ？
産休で手薄になったから心を臨時担任とか
脳内シナリオ組んでたよ
参ったな、また犯人像見えなくなったよ
自分もうる覚えだったから2巻読み直したら、やっぱりそうだった。
この頃のさつき先生は美しかったよ…。
ショック過ぎて手が震えるわ
ソーラーのおもちゃ、って何？読み返したけど見つけられなかった 見落としかな
後遺症とか
あそこまで変貌するのはいくら義母でも
みきお君も閉口だろうと
変わらないものが欲しかった、義母に対する
みきおの気持ちかな
つ>>576
1巻のp185とか。テレビの隣見てみて。
心の部屋のシーンでは必ず描かれてるから、何か意味があるのかなーと思ってる。
TVの横にいる2対のゆきだるまのこと？
翼に入れ知恵してた誰かがいると考えた方が自然じゃないか？
頼んだのは青酸カリの持ち出しに関することだろうけど、ただ持ち出せと言われても持ち出さないだろうし、
もしかすると、心同様、「事件が起きることを知って、歴史を変えようとした」ってことはないか？
そだよー。
今週号読んだ。ババア厚かましいにも程がある。ホントむかつくわー。
そして紀子の反応からすると、佐野さんの病状は鈴たちが思ってるより悪いんだろうなぁ。
前に紀子が孫連れてるシーンは男の子だった気がしたけど、部屋に飾られてるのは女の子だったね。孫何人もいるのかな。
来週回想入るか。てかもう翌日は慰霊祭なんだね。
お稲荷さまの入れ知恵かな。
新元号、千夏の死を予言して翼を信用させた？
心は由紀のノートがあったから大量殺人前の細かい事件についても把握してたけど、お稲荷さま=トラベラーはどんな人物？
1989から近い未来から来たのなら、千夏や明音の事件のこともわかりそうだけど、心と同じ2017からだったら、お泊まり会の事件はわかるにしても、その前の細々した事件なんて知らないよなー。
今回の紀子が事前に知ってた発言で、さつき先生もショック受けてたが
さつき先生が犯人側とすると、知らないラインだったということになるな
偽名で就職してたからとか？
もしかしたら明音の事件のことで、さつきと鈴だけが知ってる何かがあるのかもね。
あーなるほど。時効って廃止してるもんね。
>>830
紀子はいい生活してるし、主婦カースト下位の人間からの貰い物は口にしなそうだけど…さつきのこと信用してなそうだし。
鈴に毒を盛らせるんじゃないなら、鍍金工場に行ったのはお土産に毒を仕込むためだったとか？
心が来て、由紀と3人で食べちゃったりして。
続き気になるけど、合併号だからしばらくお預けだなぁ…。
仮説として
１９８９当時に翼と女教師は深い関係に
あったのではないか？
きっかけは翼が教師を〇イプとかね
弱味握られた彼女は鈴を使って明音を呼び出し
言わば翼に献上したとか
どうせ行方不明になるなら明音を楽しもうと
したのでは？
いずれにしても翼の背後にいる人物こそか
最重要だね
紀子のパジャマは、体調が悪いとか？
札幌から函館は車でも電車でも4時間くらいだけど、
飛行機だと35分。
さつきは朝の10時半くらいに鈴を呼び出して、音臼で話をして
そこから移動してたよね。
先回りできているということは、心たちは電車だけど、さつきたちは飛行機？
ただ、10:50発と15:45発の2便しかないが、早い便に乗れたのかな。
乗れて15時の方かな。
札駅から20分程度だし
ババアは住所教えた知人からそれとなく
聞いてたかもしれん
もし紀子の死期が近いのなら事実を話そうと
思ったのでは？
と言っているのと、紀子がパジャマなのとチェーンをかけてることから普通に早朝だろ
前号を読み返したら朝早くすいませんとも言ってる
8:32 心が漫喫で電話を受ける
10:14 鈴がさつきにメールで呼び出しを受ける
時間未定 音臼村で面会 函館に移動
カセット、6月23日のテープ録音
翌朝早朝？ さつきが紀子マンションに到着
心は電車で移動中
の時系列なので、さつきは前日終電で函館入りして朝一訪問、心はゆきと合流して翌日始発で函館に向かってる流れかね？
実は時系列がバラバラで、さつきのターンは6/22、
心のターンは6/23など時間がずれてる可能性もあるかな
さつきと鈴が泊まりで函館行きだとしたら、みきおにはなんと言って出て来たんだろう？
音臼小の慰霊祭は6/24だから、カセットの録音とさつきたちの紀子宅訪問は同じ6/23だよ。
みきおの影が全然見えないのが不気味だなー。
明日の慰霊祭の案内と言っているな
じゃあ、6/23で間違いないか
それなら心が着く前に消されるパターンかな？
鈴達が帰る頃に入れ違いで、心到着
心が鈴を見かけ、声をかけようとするが由紀がいるから我慢する
心「(姉ちゃん！なぜここに！？)」
由紀「？どうしましたか？」
心「いえ…」
で紀子宅に着いた時に紀子が倒れていて
心「(まさか？姉ちゃんが？)」
って展開もありえるかな
生モノなので早く召し上がってはヤバすぎ
事件の被害者であり、後遺症に苦しんでるということだから、
優しくて美人な先生も、壊れちゃったBBAになっちゃったんだろう。
いやそれもミスリードかもな
あれ見て、ハンターのクラピカを連想した
でも無事なんだぜ」
って展開になる可能性もあり。
教えられたんだろうな
だから千夏が死んだ日確かめる為に現場へ行った
そして心以外のベラー≠犯人
で、二回目の翼が明音が発見される日を知ってたのに
物語が一回目風に描いてる明音は失踪したまま
ということから、そいつは心より一回多く
(以前に)トラベルしてるんだな
翼が明音に変な気を持っているところに入れ知恵したとか
だから二回目のお泊まり会で夜中見回りをした説
あの饅頭をお茶菓子でさつきに出せばいいのに
みきおは違う気がするんだよなあ。翼に神託をしたのがベラーとすれば、子供じゃないと思う。
大人みきおがタイムスリップしたのかもしれないけど、「過去の自分に出会う」という、タイムスリップモノのお約束をクリアできなくなるし、
稲荷様として正体を隠していたとしても、狭い村で隠し通すのは無理があると思うし。
でもそれよりも重い病気っぽい佐野さんが心配。ただの風邪じゃないだろう事はわかってたけど……
鈴は逮捕されるようなことしてないだろ
悪化してるなあ
疫病神だよ、この主人公
みきおがジョーカー呼ばわりするのも分かる
実際、千夏殺害も心が出現した直後でしょ
音臼住民からしたら怪しまれて当然だよ
このパターン>>856
みきおベラーなら彼の矛盾が解消されると思ったんだけどなー
大人なら未登場人物か神社の神主ぐらいしか
もう思い付くのがいない
そうそう、神主実は怪しいと思ってる。
『お稲荷さま』だし、明音と翼の第一発見者だし。
木村BBAの養子になったと言ってるが、そもそも両親はどうしたんだと。
ただ、冒頭の稲荷面の少年が神社関係者だとするとみきおとは髪型が違うんだよなあ。
お面は転入生の藤崎っぽいんだよなー。
鈴は明音の事件に関係してるって3巻で示唆してるじゃん
BBAは吹奏楽部の顧問だろ明音は笛をわざわざ持って出ているんだからBBAも何かしら関係してる
みきおが言う秘密ってのは君は本当は誰なのか？だろうが鈴のバレたくない秘密は明音の方だろうな
藤崎少年も歴史が変わって生き残った1人だから、単なるモブキャラじゃなく、何か重要な関わりがあるのかもね。
同意
鈴が明音を呼び出したと思う
つうかババアが鈴に明音を連れ出すように
命じたのでは？
結果翼の毒牙にかかったと
もしかしたら鈴自身も翼に…
鈴が拒否出来なかった理由はそれかも？
なんで鈴は黙ってホイホイついてってんだろ
何か隠した意図があってみきおんちに潜入してるのならまだわからんでもないが
本気で「みきおに償いたい」んだったら頭おかしいし
それは考えすぎな気がする さつきBBAは週刊誌報道や地元の噂で事件に鈴が関与してると思ってるから、
「警察に通報してやるわ！」と発言 それ自体に根拠があるわけじゃなし
鈴は何しろ正体がバレるのが怖い また手首を切る生活が戻ってしまうわけだから
みきおに対しては子供時分から好意があったんじゃない？そんな描写はあるし
申し分ない程に嫌な奴だったのに
最近のスレ流れはみきお君に好意的だよな
みきお君の半生読みたいな
そしてババアね
変貌、ではなくてあれが素じゃね？
若い頃は社長の娘で整形したとか
メンテ出来なくて崩壊のパターン
是非ともこの親子の半生読みたい
えーやだよあんなモラハラ男
女性の笑顔は特にそっくりだよね。
鈴、さつき、由紀笑うとみんな同じ。
有り得ない話だが実写化するなら
みきお役は難しいな
鈴はカーリングの藤沢さつきかな
ババアは豊田真由子が良いなあ
3学期になるタイミングであんなヘンピな音臼村にどんな理由で引っ越して来るんだって感じだよね。
心もさつきに「あいつが来てから…」って疫病神扱いされてたけど、藤崎くんも同じタイミングで村に来てるわけだし。
神木くんでいいんじゃないかな
ヒゲから選ぶなw
>>877
神木くんええな。でもまだみきおがモブの可能性捨てきれないからなー。
翼が神木くんだったら翼のこと全部許せるわ。
意外と心の方が誰でもいい感じで、どうせ今だったら武内涼真とかだろうな。
役者も敬遠しそうだ
ババアは逆にホラー的だよ
ドアの隙間からの眼とか実写ならトラウマに
なりそう 映画のシャイニング ニコルソン
的、などとおだてて賀来千賀子あたりが
話をもってけば受けてくれそう
心、作曲までしてんだぞ。
前スレで書いたな
ある時間軸で
マスコミ就活中の女子大生が刑務所へ
取材面会
相手は毒物殺人の死刑囚
虚ろな目付きで会話が成立しないが
彼が口ずさむ曲
「私、この曲知ってる！」
母親を毒殺されたのに憎悪ではない、別の
感情が…
学生の名前は未来…
今週って全然夢って感じしなかったけど…
録音してる感じはなかったね
眼のインパクト強くて気がつかなかった
けど独り言？それとも近くの誰かに語りかけてるのかな？
そもそも犯人が音声記録するのは何故だ？
仮説だが犯人は二重人格かもね
機械音の吹き出しだったけど、いつもの「ガチャッ」はなかったね。
鈴とさつきは一緒に行動中だって思ってたから、鈴orさつき=カセットは無くなったって考えてたけど、紀子宅訪問が翌日だって判明したから、まだわかんないなー。
録音してるにしても、さすがにもうカセットってことはないだろ
今のメディアならガチャ音はしないよな
死刑囚に第三者は面会できないよ。できるのは家族と弁護士、それと死刑確定前から文通している人だけだって。
だから慈善団体の女性が獄中結婚して、差し入れとか持っていくんだよね
カセットによる犯行として致死量測るための
実験だったのかも？
犬で試して次は人間と
ver.２では翼が被験者なので佐々木紀子は
生き残ったと考える
続き気になるなぁ
合併号あとに展開動かしてきたなぁ、、
あんまりにペース変わるもんだから、打ち切りの匂いを感じるのだが大丈夫だろか
来週もこの調子続きますように
よくわかったな
やっぱ「稲荷様」がいるんだな 問題はそれが誰かだけど、
翼の口調（「売って金にするらしい」）からするにやっぱ大人か
これ当たった
お稲荷さま…さつき・みきお・鈴が共謀か、それぞれ何か隠してるね。
次週金丸犯人の告白にそのまま行けばいいけど、そろそろ心と由紀のカット入ってきそうだなー
ところで、翼が紀子に蹴り入れる直前のカットは何だろう？
翼が右脚を上げたところを下から見上げてるカットだよ 紀子目線で翼の姿を描いたカット
翼とは同居して無くて、佐々木家の妻だけど、
もしver.2と人間関係が近ければ、翼と不倫関係にあったのかな。
ver.1の心が着いた1989年で、すでに状況が変わっているということは、
やはりver.1の1989年は、誰かのさらに遡ったタイムスリップで
一回上書きされた後なのかも。
金丸さん、本気出せば紀子の自供引き出せそうだな。
佐野さんより金丸さんの方が読みが鋭いから、カセットに消されたのか・・・
しかし、回想シーンで若い佐野さん出てくるとホッとするｗ
・犯人は翼がタメ口きける世代
・犯人はベテラン刑事を事故に見せかけて
殺害できる(刑事に怪しまれない)
・犯人は明音がよく知る人類(青酸カリ与えら れる)
・犯人は佐々木紀子を監視できる程近くに居る
(居た)
興味深いのは佐々木紀子が佐野冤罪だけではなく真犯人立証できる訳だ
自身に危険及ぶ訳で何故このタイミングでで
名乗り出たんだろね？
つうか２８年沈黙していたのは何故だ？
何かきっかけがあったと思うけど
急に名乗り出る気になった理由はわからんけど、佐野の病状がかなり悪い、と知ってるっぽいから、
存命のうちに、と思ったんじゃないか？
黙っていたのは、青酸カリを盗んだのが自分なことは間違いがないし、翼のDV支配下で証拠隠滅もしてる
翼が死んでいて証言は得られないから、どう見ても犯人は紀子、ってされるのを恐れたんじゃないか
なるほど
つうことは佐々木自身が画伯活動再開の動きを
察知して予め身の潔白を証明しようとしたとも
考えられるね
例え青酸カリ盗難の罪に問われたとしてもね
あーホントだ。ありがとう！
女性には基本優しいのか、心が余所者だから厳しいのか
そんな人これまで描写なくない？
盗まれたものと容器が違う＝残された青酸カリがある＝翼は犯人でもなければ自殺でもない？
＝犯行は続く？ となり、独自捜査をしたから
邪魔になって殺された、と
佐々木家の夫は内縁だけど長谷川翼じゃないかな？
> >>435
> 12日(日) 村の佐々木家の飼い犬が死んでいるのを、妻の
> . 佐々木紀子が発見。犬の死因は不明。
>
これ、犬も死んでないよな 今号に犬いるし
もう1点、お泊まり会事件の後に青酸カリを佐野家に隠せる人物
それこそ犯行には小瓶を使って事件前から隠す、って手はあるけど、事件前に見つかっちゃうリスクがあるからまず考えにくい
また、みきおやさつきが小分けにした瓶に入れた青酸カリで犯行、であれば、現場でその容器が見つかっていないのは？
犯行直前に混入、でないと、これまた先に飲まれちゃったりしておじゃんになる可能性があるし
牛乳がどんな状態で提供されたかだけど、北海道だし、パック品じゃなくしぼりたて、みたいな大きな金属容器とかじゃないのかなあ
牛乳はパックだった。写真が週刊紙に載ってたよ。
ありゃ何か意味ありそう
例えば青酸カリ溶液に煙草浸して乾かせば
どうなる？毒性残るとしたら犯人は金丸に
煙草進呈し弱った刑事を転落させたとか
そして犯人はスキーで下山すると
つうか佐々木紀子は現場にいたのかよ
隠れて見ていたんだろか？
飲んだフリ、苦しんでるフリ、とかは無いかな？
ていうか、
> 事件後に青酸カリを佐野家には隠せない
これ鋭いね。
今まで出てこなかったカモ。
うん、鋭い。できるとしたら、お泊まり会不参加の鈴？
明音の失踪の頃の行動が不審だし、稲荷に何か弱み握られてんのかな。
鈴がだんまり決め込んだ上に父親を殺人犯だと責めるわ
整形してミキヲ騙して彼に尽くしたいと寝言ぬかすわで
一番わけがわからんわ
あれだけの大事件で、死ななかった人も救急搬送～治療を受けてるわけだから、「ふり」ってことはありえないよ すぐバレる
双子ではなくて、お稲荷=ちょっとだけ未来の翼？っては一瞬考えた。
もしトリッパーが未来の翼なら、明音ちゃんから翼の体液が検出されたのも納得。
トリッパーが翼の死に怒るのも合点。
でもカセット=トリッパー=稲荷=未来の翼、となるなら、カセットが翼を「翼」と呼び捨てにしてたから、やっぱりないな。
流れとして、トリッパーはみきおで確定だよね。
心のことをすぐ思い出せたのも彼だけだし、あれだけ現代編で登場して、何もないってことはないだろうからなー。
翼が写真の処理を紀子に任せたのが謎。普通燃やしたいなら自分でやるだろうに、わざわざ紀子に見せたってのが。
あのカチカチ音で相手にプレッシャーかけてる
んだろか？
再開のコマの雪上煙草は意味ありそう
例えば、可能かは知らんけど、青酸カリ溶液
に浸して乾燥させた煙草とか
致死量までいかなくてもダメージ与えられる
のではないか？
俺はスリッパ＝みきお説はない派 一番怪しいのは、心同様、「東京やってきた余所者」 生き残った転校生の親か祖父母（小動物の殺傷事件が始まった時期からすると、おそらく本人は関係なし）
翼に新元号が平成だと教えた人物が稲荷様だとすると、カセットは心のノートを拾って初めて未来を知ったから、
稲荷様とは別人ということになる
画伯は、現代の心の住所を知っているから、心の免許証を拾った人物、＝カセット、ということになるはず
そこまでしなくても吸い口にちょっと塗っときゃ効果あるんでねぇの
どっちにしろ死因調べたらすぐバレそうだけど
タイムスリップは心だけで充分だ
>>920
鈴ってことだよね
登場人物少なすぎて、校長ぐらいしかおもいつかねえ・・・
生徒が聞き覚えがあると言ってたし、マジで校長が黒幕かも
翼と同世代なら誰かなあ
田中さんの息子はどうよ？
僕だけがいない街はその点あっさりしてたが
残るは元号問題か。
「平成」を知っていた問題に上手い落とし所があれば、
確かにスリッパは心だけ、でもよくなるね。
あまり見たことが無いしオリジナリティがある。
（タイムスリップ前提だから通常のミステリーで使われないのは当然だがｗ）
それにこれだと「テセウスのパラドックス」にも絡めていけそうだし。
つまりver.1のノートにインスパイアされてver.2は犯行に及ぶが
となるとver.1の犯人はどうなる？
ver.1の犯人の動機が怨恨（あるいはダム絡み）で、
ver.2の犯人はただのサイコだとした場合
これはもはや同じ事件と言えるのか。
最新が54話であと4回だと58話で終了か
1巻(7話)2巻(16話)3巻(25話)4巻(34話)だと
残り24話を8話ずつ、3巻で収録か
すごい、そこまで考えたことなかった。
おもしろい考え方だね。
そしてタイムスリップの度にややこしくしてるとか
例えば未来の情報をメモで残してきたり誰かに
話してみたりね
タイムスリップが心の能力ではない、もしも
何か得体の知れない者の意図だとすれば
まるで大量殺人のアシストするために心を
使ってるんじゃね？
テープの内容と矛盾するということ
つまりノートを手に入れる前から犯行に及んでいるように思えること
ただこれは力技でクリアできなくもない
①大量毒殺以外はそもそもテープ君の犯行だった
ノートを見た結果、大量毒殺までもがテープ君に移行した
②ノート取得以前の事件は想像で録音しただけ
等々
まぁでもよく考えるとテープ君が犯人とも限らんというか
ただ妄想してるだけで、実行してるのは別の人間（絵描き君）かもしれんし
ノートを拾ったとき「これからやろうとしてたことが書かれてる」と言ってるから、
お泊まり会事件はいずれにせよカセットの犯行だと思うよ
実行犯は別の人間かもしれないけど
心がスリップしたばかりのとき、公衆電話使ってたよね。
あのときの硬貨を忘れて、それに平成と書かれているのを発見したとか？
でもその直後に新元号テレビから聞こえてるし、いくらなんでも時間無さすぎか。
佐野宅のソーラー雪だるまの件もあるし、スリップしたのもう一人いるんじゃないかな。
引きも弱いし、その引きから翌週の展開もいまいち気持ちよく繋がらないし
それで気に入られてる明音と揉めたのでしょうか
鈴が好きなのは今も昔もみきおでしょ 子ども時代はイジメからかばってもらってたし
みきおのセリフ「変わらないものが欲しかった」は、タイトルのテセウスの船につながる重要なものっぽいけど、
カセットは単なる猟奇殺人犯っぽいし、発言の意図がわかんないね
「薄いカルピス」に同感
かと言ってカルピスそのままはいらないが・・・
まあまあここからだよ ただ、あと4話ってのが本当なら畳めっこないよな
思わせぶりに引っ張りに引っ張って、俺らみたいな素人探偵をいっぱい作った挙句このざまか！になりそうで怖い
同じ人か
>>245
>>251
後はずっと受け身なだけ、
更に現代戻ってきたらスリッパ前の謎も全く解けてないのに
ver.2になってて過去の謎解き全部無駄な上に
主人公は現代の状況すらなんも知らんってのが
構成間違ってんなーと思う
佐々木紀子の告白という最大級の山場に
主人公がいないってのが
サスペンスとしてありえない
読者は神の視点でみられるけどさあ・・・
佐々木紀子はさつきBBAの手土産のナマモノに当たりそうだし
主人公と逢えなさそう
じゃあ紀子の告白は主人公に誰からどう伝わるのか？
この作者
謎解きを主人公にさせるつもりあるのかなあ
いくつかあったね
作者も掲示板FBIの反応を見てるのか？
それにしても金丸が佐々木を追及するのは
当然だろな しかもメッキ工場社長と佐野が
紛失を確認してるし
それが何故か大量殺人の犯人が佐野なの？
本来なら消息不明の佐々木を、まして事件当日に学校に現れた彼女を追及すべきでしょ？
翼と明音事件との関連スルーしてるしね
とりあえず証拠は佐野の自宅から出てきたし、みんな佐野が怪しかったって
いってるから佐野でさっさと片つけよう、的な？
それにしても本人が一貫して否認しているし、まじめに調べればいろいろ
おかしな点ボロボロ出てくるのに、佐野の無実の可能性訴える支援者いなかったのも不思議
まあやっぱり佐野が犯人でしたってオチのほうが逆にオチつけやすいかもしれないけど
っていうかこういうのってもっと少しずつ情報小出しにして謎解きしていかなきゃだめだよな
主人公スリップしなかったほうが母ちゃんと兄ちゃん生きてて結婚もして娘も生まれて
ずっとましだったじゃん
いつも受け身で向こうから何か言ってきてくれるシチュエーションばかり、
自分からは動かず待ちの姿勢まま困惑顔してるだけの主人公、と
イライラミステリーになっちゃった
より悲惨な状況になってるわでお気の毒としか言いようがないけどな
心じゃなくて心の兄ちゃんを主人公にしてたら、みんなは父ちゃんを極悪人だといってるけど
俺は父ちゃんの無実を信じるぜって熱意と、幼いながらに事件当時の自身の記憶を参考にしたりで、
もうちょっと主人公としてマシに動かせたのかも
逆にしんごの存在意義ってなんなんだろうなー。
やはり姉ちゃんは「父親は無実」と感じていて
その為に何らかの理由でみきおに近づいたと考えるのが自然だなぁ
表情の描き方、コマ割の仕方、陰影のつけ方等からの漫画技法的な推察だが
？
心以外のスリッパーが翼に予言した、というのがむしろはっきりしたのではないのか？
平成だってスリッパーから教えてもらったというのが自然だろ
「これからやろうとしてたことが書かれてる」はどこまで信用できるのか
ただそう思い込んでるだけかもしれんよ
ミステリーではなくSFに近づくから本来は心ひとりだけってのがプロット的には理想
しかしそれを踏まえた上で斬新な描き方が出来るのなら
あとひとり増やしても許されるっちゃ許される
平成の件はそうだけど、明音ちゃんの件は「3日後に解放する」と騙されただけで予言じゃないし
分からんなあ
・ババア
・みきお
・佐々木
・鈴
・由紀
・施設の人
・弁護士
・由紀の両親
・看守
・郵便配達人
・由紀の上司
・心の同僚
うーん、他にめぼしい人物いたっけ？
１コマの登場の通行人がスリッパでした、とか
言われてもなあ
通行人がスリッパって言ったらスリッパなんだよ！
なにお前、色々大丈夫？
あと一人までよね
たぶんみきおだと思うけど
車椅子だけの表紙の意味はそれか
だとするとみきおは実は歩けるのか
何だかよく分からんけど
来週号でいきなりピンポン～、みきおが
ドア越しに立っている、なら怖いよな
今週号使った976氏渾身のボケだろ マジレスしてどうするよ？
産婦人科の先生とナースが抜けてる
自分も気付かなくてヤバい人降臨しちゃったんだと思ってたよー
ホントだ渾身のギャグたw
郵便配達は誰かの変装だと思うなぁ。
消印の年号部が平成30年なのに西暦部は2017年だしこれ作者の間違いか偽造かどっちだ？
偽造なら送り元を札幌東区にした理由があるんだろうし配達員が偽造関係者確定
洗面所の眼球独白シーンでも郵便局がコマ割されてるし意味深だね
検索したｗ
自分がｖｅｒ．1の過去にもう戻れない可能性が高いと分かっても、
過去に戻って事件を止めようと決意しているくらいには芯があるキャラ。
そこを壊しちゃうと、この漫画の信憑性というか、キャラ崩壊しちゃうんでやらないかなと
Dモニで確認した 15号か 確かに西暦と和暦が合ってないな
今のところ作中で致命的なチョンボはないから、意味があるのかも
今作中時間は平成29年だし、犯人が29と30を書き間違える理由がない
もしかしたら佐野や心にも寄生したとか
回想場面でいうと犬だな
いつも見られてる、って佐々木の発言と
一致する
やっちまったか
回想場面の犬ってなんだ？
現代に戻った場面で走ってる犬だかキツネのこと？
あっ、紀子のトイプーのことか！失礼…
インパクト強すぎて心が目立たんし感情移入も
ないんだよな
連載終了後にババア外伝読み切りをホラー的にやってくれ
みたいなのが読みたい・・・
（スリップから千夏が殺される前までのエピが好きだった）
大人になった鈴が不倫してまうやないか！
子どもがまだ食ってる途中でしょうが！
新しいスレッドを立ててください。
life time: 129日 21時間 42分 28秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 180万円で買った業者、四百数十万円で即日転売 純金製茶わん盗難 [どどん★]
- 【米国】ドジャース・大谷の事務所 体制再構築へ 同僚グラスノー「一平が疑わしいとみんな思っていた」 [征夷大将軍★]
- 維新・馬場氏「立憲に投票しないで」東京15区補選、野党間で争い [蚤の市★]
- 【サッカー】U-23日本、初戦10人で中国に１－０！松木玖生先制も西尾隆矢１発レッド パリ五輪最終予選 [久太郎★]
- 【広島】53階建てのタワーマンション20～30階のベランダから転落か 3歳の女の子が死亡 植え込み近くで見つかる [ぐれ★]
- 【サッカー】UEFA-CL準々決勝第2戦 バルセロナ×PSG、ドルトムント×アトレティコ [久太郎★]
- 【WOWOW】UEFAチャンピオンズリーグ・ヨーロッパリーグ 決勝トーナメント★18
- 【WOWOW】UEFAチャンピオンズリーグ・ヨーロッパリーグ 決勝トーナメント★19
- 【酒】日本代表u23vs中国u23
- 巨専】
- 西武線5
- ハム専
- 狂った今を
- スクリプトいなくなった?
- ( ;ヽ´ん` )またこいつか・・・👈嫌儲民の3%が一致 [782460143]
- 女性「弟に『鼻高すぎてキモい』って言われたけど田舎にはこんな鼻が高くて可愛い子いないからビビるよね」ﾊﾟｼｬｯ [884040186]
- 2015年前に作ったボカロ曲がYoutubeで224万再生されてたんだが
- 【速報】アジア人さん、戦争をしない [963243619]