【少女終末旅行】つくみず16

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1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 10:02:22.57ID:wQv8pLrh0
荒廃した都市を愛車ケッテンクラート(履帯のついたバイクのようなもの)
に乗って旅する少女2人の少女の日常
滅び去った文明や文化の残滓がそこここに取り残された世界での発見と出会い
2人はどこから来てどこへ行くのか
他に類を見ない独特な背景絵、ハトポポコに影響を受けたと自ら認めるシンプルなキャラ絵
しかしながら構図や構成、ストーリーは大変味わい深い

■つくみず先生のTwitter
https://twitter.com/tkmiz
■くらげバンチにてweb連載(完結)
http://www.kurage-bunch.com/manga/shojoshumatsu/
■コミック公式Twitter
https://twitter.com/shojoshumatsu

■TVアニメ公式サイト
http://girls-last-tour.com/
■TVアニメ公式Twitter
https://twitter.com/girls_last_tour

■前スレ
【少女終末旅行】つくみず15
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521273641/

2名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 10:02:49.95ID:wQv8pLrh0

3名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 10:04:03.84ID:wQv8pLrh0
年表?

2011年3月
「つくみず」名義
ニコニコ静画に東方projectの絵を投稿
ニコニコ動画に「紅間家の日常」シリーズを投稿
https://youtu.be/dy9Zhwd-50M

2011年11月
「妹幻想自治区」「月水憂」名義に変更
『フランちゃんとピンクのおもちゃ』を例大祭で販売
http://i.imgur.com/DS0rRK7.jpg
http://i.imgur.com/wiGa1c7.jpg
http://i.imgur.com/5WbUNsr.jpg
http://i.imgur.com/TBNuMsC.jpg

2012年5月
『フランちゃんにおしおき!』を例大祭で販売
http://i.imgur.com/YuBaKRz.jpg
http://i.imgur.com/swaEIQ0.jpg
http://i.imgur.com/YIkO7gV.jpg
http://i.imgur.com/Y3GXxPV.jpg
http://i.imgur.com/BdzuKX3.jpg

4名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 11:13:07.89ID:y1ZyjFWmO
年表A

2012年12月
『快感の好奇心』をコミケで販売
http://i.imgur.com/iNW4cuI.jpg
http://i.imgur.com/PX5X0wT.jpg
http://i.imgur.com/FFIXVsC.jpg
http://i.imgur.com/OInib58.jpg
http://i.imgur.com/M8emo1O.jpg

2013年5月
pixivとニコニコ静画に「つくみず」名義で『少女終末旅行』を掲載

2013年5月
『園児服フランちゃんとH』を例大祭で販売
http://i.imgur.com/rlzfNzR.jpg
http://i.imgur.com/j2QsvNX.jpg
http://i.imgur.com/8FJivOK.jpg
http://i.imgur.com/j7eVUsn.jpg
http://i.imgur.com/Z44ZsJ8.jpg
http://i.imgur.com/Oq9wgmC.jpg

5名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 11:14:10.38ID:y1ZyjFWmO
年表B

2013年8月
「妹幻想自治区」「つくみず」名義で『死にたいフラン』をコミケで販売
http://i.imgur.com/7XNT282.jpg
http://i.imgur.com/5p68jx4.jpg
http://i.imgur.com/Do57CPg.jpg
http://i.imgur.com/9HWs6bh.jpg
http://i.imgur.com/M02QIhz.jpg
http://i.imgur.com/CnAWMQV.jpg

2014年2月
「月水技研」名義で『文明の夜に焼く秋刀魚と電磁波測定器について』をコミティアで販売
http://i.imgur.com/kLypPao.jpg
http://i.imgur.com/sXKz1Py.jpg
http://i.imgur.com/vvPoy39.jpg
http://i.imgur.com/hLSI9re.jpg

2014年2月
新潮社のWEB漫画サイト「くらげバンチ」にて「つくみず」名義で『少女終末旅行』の連載開始

2014年11月
「月水技研」名義で『アロワナ』をコミティアで販売
http://i.imgur.com/R6BLyqz.jpg
http://i.imgur.com/lZYwKwX.jpg
http://i.imgur.com/YFRFLEg.jpg
http://i.imgur.com/8yFiT7S.jpg

6名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 11:15:35.15ID:y1ZyjFWmO
年表C

2014年12月
『少女終末旅行』1巻発売

2015年7月
『少女終末旅行』2巻発売

2016年2月
『少女終末旅行』3巻発売

2016年11月
『少女終末旅行』4巻発売

2017年9月
『少女終末旅行』5巻発売

2017年10月
アニメ版『少女終末旅行』放送開始

2017年12月
アニメ版『少女終末旅行』放送終了

7名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 11:17:03.94ID:y1ZyjFWmO
年表D

2018年1月
WEB漫画『少女終末旅行』の連載を終了

2018年1月
アニメ版『少女終末旅行』1巻発売

2018年2月
『つくみずらくがき画集』をコミティアで販売
内容はtwitterに掲載した絵をまとめたもの
pixiv時代の絵をtwitterに再アップロードしたものも含まれている

2018年2月
アニメ版『少女終末旅行』1巻発売

2018年3月
『少女終末旅行』6巻(最終巻)発売

2018年3月
アニメ版『少女終末旅行』トークイベント開催

8名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 11:19:05.36ID:y1ZyjFWmO
よくある質問


つくみず先生は女性なの?
http://i.imgur.com/7p3aQPu.jpg
http://i.imgur.com/dG6LtVt.png

つくみず先生は精神病んでるの?
http://i.imgur.com/0q9mk0s.png

続編は?次回作は?2期は?劇場版は?
未定(トークイベントより)

9名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 11:19:37.23ID:y1ZyjFWmO

10名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 11:29:20.80ID:Ebjq3sy10

11名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 11:31:21.64ID:Ebjq3sy10

12名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 11:51:59.92ID:vvUvv4Gv0
新作はまだか

13名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 12:24:16.42ID:2Q2qQak00
ワッチョイは?

14名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 12:29:51.10ID:llRdoBRt0
>>1乙だが、あんまり早く立てると落ちるぞ

15名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 14:28:58.63ID:6bHCxT4N0
保守 (なんも思いつかんかった)

16名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 14:50:13.79ID:ee6Z8uKG0
保守だんよ

17名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 14:57:16.07ID:BUMISqDC0
絶望と仲良くってキャッチフレーズはレイプされた女の子の心境を表してるってはっきりわかんだね

18名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 16:04:52.31ID:Vdt0SFtR0
>>12
そろそろだぞ




多分

19名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 21:42:39.21ID:llRdoBRt0
なんか描くもんがないならエロ描こうエロ(提案

20名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:14:55.21ID:8B66Y/Dp0
始めて軍服に袖を通すシーンを見て、手際がいいから少年兵と思っちゃうバカが前スレにいたらしい

21名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:18:06.01ID:Cu1lxRcU0
なぜ軍服が用意されてたんでしょうかねえ

22名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:21:20.24ID:B6pDI3AV0
ここは荒らしが立てたワッチョイ無しのスレです
本スレはこちら

【少女終末旅行】つくみず16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1522363417/

23名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:22:06.26ID:8B66Y/Dp0
これから争いが起こる事を予測してたおじいさんがその時の二人を逃がすために作っておいたに決まってんじゃん
そんなこともわからないとかバカすぎて笑える

24名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:24:58.90ID:Cu1lxRcU0
>>23
それだけなら軍服である必要がないんですがw
というか作中の二人を見ていて兵士じゃないという解釈があり得んw

25名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:29:13.36ID:8B66Y/Dp0
>>24
終末世界で行動する為に機動性と防寒を優先したのがあの服ってだけだろ
雪玉投げあって遊んで飯食った後は読書したり針金曲げて遊んでる二人のどこに少年兵要素あるんだよ

>というか作中の二人を見ていて兵士じゃないという解釈があり得んw
それはお前が頭悪いからそう見えるだけだろ

26名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:32:27.56ID:8B66Y/Dp0
よくその程度の理解力で人に常識がないとか説教垂れ流せたな
バカな煽りに洗脳されて議論で勝てると思ったのか?かわいそうに

27名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:34:47.17ID:Cu1lxRcU0
https://i.imgur.com/B39GBjC.jpg

こいつガチアスぺっぽいんだよなぁ
これもわかんねぇんじゃね?

28名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:38:24.87ID:Sl5w4RMU0
ここは基地外しかおらんのかw

29名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:39:15.69ID:WKLQ4yMf0
よく分かってない上層へ行かせるんだから機能性耐久性高い軍服着させてあげたってだけじゃないの

30名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:39:48.74ID:8B66Y/Dp0
完全論破されてるにもかかわらず捨て台詞に
あの二人は少年兵じゃないのはあり得ないとか言っちゃうほど理解力のない奴にアスペ認定されたところで痛くも痒くもない
あ、このフレーズ前にも言ったな

31名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:45:10.87ID:Cu1lxRcU0
>>25
>雪玉投げあって遊んで飯食った後は読書したり針金曲げて遊んでる二人のどこに少年兵要素あるんだよ

出発時とは年齢が違う

32名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:47:16.47ID:Cu1lxRcU0
銃の扱い
弾の知識
爆薬の扱い
車両の運転
ロープ懸垂
etc

アスペ君によるとこれは訓練によるものじゃないらしい

33名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:57:19.94ID:8B66Y/Dp0
>出発時とは年齢が違う
何歳違って、その間に訓練を受けた描写は?

少年兵として訓練を受けてるなら運転は覚えているな?なんて聞かないだろう
知識についてはチトがアレだけおじいさんにいろいろ教えてもらってるんだからそこで補完できるだろ
少年兵として訓練うけたならチトだって武器を携帯するだろ
ハンドガンとか機能を優先した武器は何故装備しない
あと少年兵なら争いが起きてるのに何故装備もなく戦闘にも参加しない?
ロープの懸垂がどこのシーンか忘れたが生き残るための試行錯誤して会得した技なんだろ

34名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 23:00:08.68ID:8B66Y/Dp0
つか少年兵として訓練受けてたらユーリはチトに銃を向けるなんて絶対にしないだろ

35名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 23:16:00.79ID:zvkbopCa0
>>33
俺は少年兵説には反対だが…。

あの世界だったら兵士と民間人の区別はあいまいなのでは。
サバイバルの技術は必須だろうし。
運転については車両、それもケッテンのような車両はレアらしいから一般的な知識でないとしてもおかしくはない。

アニメ版最終話でのチトの動きを見る限り、それなりの訓練はしている模様。
とはいえ無様にこけて暴発させてたあたりは腕が鈍ってるというか付け焼刃っぽいが。

チトが武器を持たないのは必要性に懐疑的だから。
原作でもそう言ってるし設定資料集でもそういう記述がある。
ハンドガンを持たないのは単純に旅立ったときに持ってなかっただけなのでは。
旅立ちの時点で38式は積んでたから新しく拾う必要性を感じなかったのでは。

あれだけの技術を試行錯誤でゼロから身に着けるってのも無理があるんで、おじいさんの手ほどきやあの世界での教育、あとは旅立ってから本編始まるまでにもいろいろ出会いがあって覚えたのかも。

36名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 23:22:30.51ID:Cu1lxRcU0
いや敗退的な世界なら銃のマナーなんてあってないようなもの
ライフルはさすがに訓練なしの素人では扱えない代物

ロープ懸垂は水を汲みに水路へ降りた時に使った
これも補助を受けての訓練を経ないと無理

運転は燃料が貴重だろうから頻繁にはできない
それでもチトは教育を受けた

ユーリーは狙撃兵
チトはそのバディか補給役だったのだろう

37名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 23:33:49.20ID:8B66Y/Dp0
弾と時間はいっぱいあるんだし銃の扱いなんて試行錯誤すりゃ扱えるようになるだろうし
訓練を受けた人間が仲間に銃を向けたり、その銃を向けられた対応に頭突きってあり得ないだろ

ロープ懸垂はチトはやっと降りれてハイタッチして喜んでるレベルじゃん
上りは水に入った瞬間泳ぎをマスターできるほどの運動神経があるユーリが先に登り
チトを引き上げたんだろ

車両に関しては車両の構造を理解し整備まで仕込まれてる人間に緊急事態に一刻を争う時に運転は覚えてるな?なんて聞かない
というかそういう描写はしないだろう

38名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 23:34:00.13ID:Cu1lxRcU0
食料は配給制なので子供でもある程度の年齢になれば銃を持つ事を求められるのでは?
でないと周りからの風当たりが強いだろうな

40話前半の二人はその幼さから7歳か8歳
出発時は運転やライフル射撃の可能な体格からして14歳か15歳くらいか
この期間を二人にタダ飯食い続けさせる余裕はあの集団には無いだろう
戦闘集団の中の子供がどう生きていくかという点はつくみずも考慮しているはず

39名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 23:41:21.79ID:8B66Y/Dp0
>>38
描写に無いことを既成事実化するのはやめろ
まず二人は配給時に銃なんてもってないし
出発時に射撃可能なんて描写ないし
戦闘集団の中で生きてるなんて描写はないぞ

そうやって描写にない頭の中にある妄想ストーリーを根拠として上げられてもお話にならない
集落の人間が武器を持って集まったのだって最初にユーリがチトに武器を向ける前に理由が説明されてただろ

40名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 23:41:43.80ID:Cu1lxRcU0
懸垂は降りる方が数倍難しい
素人はまず体が動かない

テッケンは玩具じゃないので使うために置いてある
運転役は必要
点検整備も運転とセットで必須
教えたのが1年前とかなら覚えているかと声をかけるだろう

41名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 23:47:28.08ID:8B66Y/Dp0
>>40
生きるか死ぬかなら体も動くだろ

だからおじいさんがチトに対して覚えているかどうか不明なくらいしか訓練を与えてない状況なのに
それをマニュアルなしで整備したりするチトはハイスペックだって言ってるんじゃねぇか

ロープ懸垂はむずかしいけど車の整備は口伝で簡単にできるとか言ってることムチャクチャ

42名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 23:52:13.17ID:Cu1lxRcU0
>>39
配給描写の時の二人はまだに幼い時代
だが目の前を戦闘車両が通り過ぎているので
この時から戦いの中にあった

出発時に射撃可能な体格の年齢でなければライフルは持っていかないだろう
ただチトはまだ小柄なのでライフル射撃は難しいと思われる

43名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 23:57:27.61ID:Cu1lxRcU0
>>41
生きるか死ぬかで訓練してない事を無理やりやれば体が動いて落ちて死ぬ
ただチトは降りられると判断できるくらいの経験は持っていると思われる

おじいさんは保護者でもあるので覚えていると思っても心配して念を押すだろう
この機微の理解はアスペには難しいかもしれない

44名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 23:58:09.01ID:8B66Y/Dp0
>>42
戦いの中にあったかもしれんが、そのへんの一般人はスコップを持ってても銃なんてもってねぇし
集落の人間が戦闘集団なんて描写はなく、さらにおさないチトとユーリが軍事訓練を受けてたなんて考えにくい

>出発時に射撃可能な体格の年齢でなければライフルは持っていかないだろう
別にお守り的な意味でもたせる可能性もあるし、出発時に打てなくても持たせた事で役に立ってるだろ

45名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:03:38.41ID:eJtAvg7Q0
>>43
常に生きるか死ぬかの状況なんだから軍事訓練を受けて無くても日常生活そのものが訓練みたいもんなんだよ
あのロープで下るのがチトの初体験だと思ってるならお前の方がアスペだよ

>おじいさんは保護者でもあるので覚えていると思っても心配して念を押すだろう
運転を覚えているか念を押してるだけだけどな

46名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:05:43.18ID:zgi5fCPF0
ワープマンの次は少女兵マンか
あと、知的障害専用掲示板の利用者は特有の語録使ってるからわかりやすいな

47名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:14:39.28ID:eJtAvg7Q0
だいたい軍事訓練受ける前に読み書き教えるだろ
出発時15歳って言ってるけど、15でひらがな読み書きできないユーリは知能に問題でもあるのか?

48名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:15:37.26ID:QKbtBRsj0
>>44
普段はスコップでも有事には銃に持ち替える
ぶっつけ本番では撃てないので大人も訓練はするだろう

チトやユーリーが銃の手ほどきを受けるとしたら年齢からしてここ1、2年の事だろう
訓練をしたとしても彼女らはまだ新米でしかない

49名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:18:55.82ID:QKbtBRsj0
>>45
訓練というのは安全を確保したうえで経験者の元で行うもの
未経験者だけの日常生活は訓練にはならない

違うものを同一視してしまうのはアスペだから?

50名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:19:00.70ID:eJtAvg7Q0
>>48
スコップを銃にってそれはお前があの集落の一般人が有事に戦う事を前提に訓練を受けてるって妄想ストーリーで考えた結果だろ
あの集落最後の爆発あった時に一般人が虐殺された可能性だってあるし、戦争ってのはいつの時代もそういうもんだろ

51名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:24:42.12ID:eJtAvg7Q0
>>49
軍事訓練を受けなきゃ生き残れないなら人類が文明を発展させ軍事訓練を編み出すまえに全滅してないとおかしいんだが

52名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:24:58.16ID:QKbtBRsj0
>>47
本が珍しいので識字率は低い世界だろう
だからユーリーでも生活には困らない

おじいさんの元で本に囲まれた生活をしていて読めないのは
必要性を感じなかったからか興味を持たなかったからかな
チトが読んでくれるならそれでいいやと思ってたのかも

53名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:25:29.38ID:eJtAvg7Q0
それより15で読み書きできないユーリは脳に障害があるのかないのか教えてくれないか?

54名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:28:09.72ID:QKbtBRsj0
>>50
妄想ではなく現実的に無政府無秩序の元での集団を考えれば
銃を持てる全員が戦闘員を兼ねることになるだろう

55名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:29:09.89ID:eJtAvg7Q0
>>54
最後に戦闘が起っただけで無秩序ではないだろ
食料も配給されてたし

56名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:32:09.62ID:QKbtBRsj0
>>51
全滅はしない
そうやってすぐにゼロ100思考になってしまうのがアスペの特徴

犠牲を出しつつもノウハウを得てきたのが人類の発展
だがチトとユーリーは二人きりで後継もいないのでぶっつけ本番では通用しない

57名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:34:52.06ID:QKbtBRsj0
>>55
そういう表面的な早合点もアスペっぽい

集団の中では秩序はあるが
一歩外へ出れば無秩序
他の集団からの防衛も必要

58名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:35:39.73ID:eJtAvg7Q0
>>56
0か100の発想はロープで降りるのは軍事訓練受けないと100%無理って主張のお前だろ
お前がそういう事を言ってるからそう返してんだろ

59名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:36:54.11ID:eJtAvg7Q0
>>57
逆に民衆に武器の知識を与えたら管理者に対して反逆する可能性もある
一概に全員が軍事訓練受けてるとは限らない

60名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:40:24.31ID:QKbtBRsj0
>>58
マジで言ってんならガチアスぺ
訓練ならいくらでも安全を確保できると言っている
知能があれば下にマットを敷くことを思いつくだろう
お前のように知能がない奴は死んで淘汰されるだろう

61名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:41:40.21ID:eJtAvg7Q0
>>52
識字率が低いのはそうかもしれないが
二人が生き残るために貴重な車や装備や武器を用意するおじいさんが
15にもなってるユーリにだけは文字を教えないってのは不自然

62名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:44:51.30ID:eJtAvg7Q0
>>60
だから二人が日常生活の中でロープ訓練をしていないってのはどういう理由で
あの世界じゃロープで降りることなんかいくらでもあるんだからチトが落ちても怪我しないところで
ユーリの補助の元ロープ懸垂の練習してたって不思議じゃないし
そういうやらざるをえない経験はいくらでもあると思うんだが

63名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:48:12.67ID:QKbtBRsj0
>>59
それも歴史などに学べば答えが出る
外敵がいるうちは内部はまとまる
外敵がいなくなれば内輪揉めが始まるだろう
そして内輪揉め勝者が権力を得て武力を独占する
だが小さな集団であれば内輪揉めの時点で壊滅するかもしれない

64名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:50:07.49ID:eJtAvg7Q0
本を集めるのが趣味なおじいさんは文字の重要性を一般人よりわかってる訳だから
15にもなったユーリに文字を教えないのは不自然
出発時にはひらがなが読めるか読めないかくらいの年齢と見るのが妥当
文字が読めない事でレーションと爆薬も間違う始末だしな
当然集落出発時には射撃訓練も無理なねんれい

65名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:50:58.19ID:QKbtBRsj0
>>61
識字率の低い世界であるから生きるのに必須ではなかったと説明した
同じことを繰り返すな

66名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:53:47.09ID:QKbtBRsj0
>>62
そんなことするなら集団の中にいる時に大人と一緒に訓練すればいいだろ
あの世界を探索するには必要な技術なんだし
大人達も訓練してただろ

67名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:55:37.30ID:eJtAvg7Q0
>>66
集落の人間は一般人は上層のあの世界を探索するのが前提じゃないだろ

68名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:57:44.51ID:eJtAvg7Q0
チトがロープ懸垂できただけで集落の人間が大人から子供まで軍事訓練受けてたなんて
暴論はそのへんにしとけよ

69名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:58:24.57ID:QKbtBRsj0
>>64
いや出発時は明らかに成長してたろw
テッケンのハンドルに手が届く必要もあるしw

70名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:00:11.56ID:eJtAvg7Q0
>>69
成長してても軍事訓練受けてた証拠にはならない

71名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:01:36.09ID:QKbtBRsj0
>>70
平和な世界ではない
子供でも銃を持つ必要があった世界ということ

72名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:01:37.46ID:Zfj6vqAp0
テッケンって何?

73名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:04:18.58ID:eJtAvg7Q0
>>71
それはお前の妄想ストーリー
リアルで現在戦争やってる国の15に満たない子供が全員軍事訓練を受けてるってなら別だが

74名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:04:53.86ID:QKbtBRsj0
>>67
そういう早合点がアスペ
近場の探索でだって必要だろう

75名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:06:47.88ID:eJtAvg7Q0
>>74
近場の探索は軍人、一般人は集落の仕事をしてると見るのが自然
戦争とかやってたならなおさら

76名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:07:00.63ID:Zfj6vqAp0
ねぇテッケンって何?

77名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:07:53.60ID:QKbtBRsj0
>>73
小さな集団であれば銃を持てる全員が戦闘員になるだろう
同じことを何度も言わせるな
そういうとこもアスペっぽい

78名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:08:29.61ID:Zfj6vqAp0
>>77
何度も言わせないで
テッケンって何?

79名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:11:25.33ID:eJtAvg7Q0
あーだこーだ言う前の>>59の見解をはっきりわかりやすく答えてくれないか?

80名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:15:29.86ID:eJtAvg7Q0
幼少の二人が配給をもらうまえに
銃を持った1人と民衆数人が描かれている
これで武器をもった権力側の人間が民衆をまとめてる構図がうかがえる
配給制というのも考慮すると反逆の危険性を冒してまで権力側が一般人に軍事訓練を行うとは思えない

81名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:17:16.99ID:QKbtBRsj0
小さな集団では軍人を抱える余裕は持てない
なので一般人が戦闘員を兼ねる
従って管理者が武力を独占するのも難しい
その結果として管理者が求心力を失えば内輪揉めの可能性が出てきてしまう

ということ

82名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:20:01.50ID:eJtAvg7Q0
答えになってない

83名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:20:29.88ID:Zfj6vqAp0
>>81
それでテッケンってなに?
ユーリーって誰?
もしかしてこの漫画お読みでない?

84名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:24:31.08ID:QKbtBRsj0
>>82
答えになってんでしょ
おじいさんは管理者でも軍人でもないが銃を持っていて
外へ探索へ行き本を見つけては持ち帰っていた

85名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:24:40.49ID:Zfj6vqAp0
少年兵だの突拍子もない頭悪いこと言い出すのは勝手だけど
面白いから是非この漫画読んでみてね

86名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:28:34.65ID:eJtAvg7Q0
>>84
おじいさんは一般人じゃないぞ
そんな大事なとこ読み落とすとかにわかが妄想ストーリー語ってんなよ

87名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:32:57.81ID:Zfj6vqAp0
読み落とすというかまだそこまで読んでないんでしょ
あんまり新規さんをいじめないであげて

88名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:36:48.24ID:QKbtBRsj0
>>86
管理者でも軍人でもないと言っているんだが
かと言って純粋な一般人でもない

89名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:40:35.76ID:eJtAvg7Q0
>>88
それならおじいさんと違う一般人が全員軍事訓練を受けたり探索に出てるって根拠も崩壊したな
まぁじっくり考えて反論してくれ俺は寝るわ


ユーリの足りない知識をチトがおぎないチトの足りない行動力をユーリがおぎない助け合って生きていくってのが根幹のマンガなのに
二人は軍事的なサヴァイバル知識をを予め身につけてるから生き残ってるとか主張し作品の根幹を全否定してるの面白い発想だな

90名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:44:35.80ID:xdR4tyCm0
おじいさんと別れてからの二人はどれぐらい旅してたんだろうな
おれは数ヶ月なイメージだったが、何年も何年も旅してたんだろうか

91名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:45:30.13ID:QKbtBRsj0
>>89
実際身につけてるだろw
ユーリーはライフル射撃ができ
チトは運転ができる
懸垂などの探索の技術も持ってる
これが無ければ物語が成立しないだろw

92名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:47:12.90ID:3F8oKc/60
どうでもいいがテッケンてパラパラ漫画書いてる芸人だろ

93名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:49:43.62ID:QKbtBRsj0
おじいさんも銃が撃て運転ができ探索もした
この技術が生きるのに必須と思えば二人に手ほどきをするだろうし
必須であればそれ以前に集団の中で訓練が行われているだろうよ

94名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:49:44.24ID:3F8oKc/60
>>90
3220年 チトの日記の最初の年
3223年 第3話「風呂」
3230年 第9話「写真」
3231年 第31話「接続」

だって

95名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:50:50.42ID:z83eM1jB0
>>90
見た目の変化は1年そこそこっぽいよねあの年頃の子成長早いし
でもあそこまで落ち着いて無感情に生きていけるのに1年で足りるのかなとも思う

96名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:51:30.58ID:xdR4tyCm0
>>94
ありがと
そんな長いこと旅してたのか

97名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:54:51.03ID:xdR4tyCm0
>>95
絵柄のせいもあって見た目成長感じられないよねえ
食い物が粗末なせいもあるのかもしれないけど

98名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:55:57.98ID:eJtAvg7Q0
>>91
実際描写がるのは運転だけで
あとの事は五体満足なら不可能ではないレベル
訓練した描写がない以上、実践の身につけたと判断するしかない
訓練はあくまで訓練であって、実践の中にいる二人にとってはさほど会得するのにむずかしい事じゃないだろ
訓練受けてなかったとしてもチトがあの場でロープで降りれないこわーいって言ってるほうが不自然だろ
あぁ眠い

99名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 01:57:39.64ID:3F8oKc/60
>>97
回想のお爺さんと別れるシーンからは
成長してるが途中で止まったのは明らか

100名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:00:29.33ID:eJtAvg7Q0
>>94
小学一年の6歳で出立しても17か
15で出立したとか恐ろしい事を言うやつもいるもんだな

101名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:01:53.56ID:QKbtBRsj0
>>98
そういうのは詭弁という

描写が無いというのを根拠にするのなら
どちらかわからないという結論にならなければおかしい

102名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:05:15.16ID:eJtAvg7Q0
>>101
より合理性の高い方を優先すんだよ
訓練より実践の方が経験値が高いってなんで認めないの?

103名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:06:05.69ID:xdR4tyCm0
月見びうの時はもう成人してたんかもなあ

104名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:08:27.35ID:QKbtBRsj0
>>94
移動距離を考えるとそのくらいの時間は必要だよなあ
最終回の二人がアラサーとか考えたくない

>>100
出発時6歳とかw
ならもっと幼い時代は何歳なんやw
配給は初めてのお遣いみたいなノリになるなw

105名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:08:28.43ID:eJtAvg7Q0
タイトルの少女終末旅行を考慮するならラストシーン17歳が限界だろ
つまり出立時は6歳と見るのが妥当
少年兵説が自分で言ってるが15じゃないと射撃可能じゃないと言ってるので
出立前の射撃訓練を受けてたという説は崩壊しました

106名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:11:40.56ID:eJtAvg7Q0
>>104
はじめてのお遣いみたいなノリだったろ
お前本当にマンガ見てないんだな

107名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:14:19.57ID:QKbtBRsj0
>>102
そういうのも詭弁なんだよ
お前は詭弁しか言わないな
おじいさんが二人きりで送り出したってことはスキル持ってたとも考えられんだろ
二人が何のスキルも持っていなければ食料の許す限り付いていって様子を見ても良いのだし

108名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:19:24.23ID:eJtAvg7Q0
>>107
だ ま れ に わ か
おじいさんが作中でついていけない理由もちゃんと書いてる
お前みたいな作品を読まずに語る奴の言葉が一番詭弁なんだよ

109名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:26:45.41ID:QKbtBRsj0
>>106
あれは大人がサポートしてるし失敗も多いのだが

車両も走ってる中で安心してお遣いを頼めるのは10歳
道中安全なら8歳といったところが現実
まあ漫画だからもう少し幼くてもいいが

だが大人サイズの車両を運転となると
最低でも中学生くらいにはならないと難しいだろう
この頃は成長期でもあるので1年の差が大きい
チトは小柄な方なので14か15歳と言いたいところ
このくらいの年齢であればおじいさんも送り出せる

110名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:30:03.56ID:3F8oKc/60
>>103
飲酒に関しては16歳からビール飲める国は実際あるので
日本準拠でなくても問題無かろう

ビールじゃない架空ドリンクの「びう」だ
って交わし方も出来るしね

111名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:31:21.95ID:eJtAvg7Q0
>>109
15で出立し11年たったら26でアラサー終末旅行になるんだよバカ
あと送り出したんじゃなくて送り出さなきゃいけない状況になったが正解

これ以上語るのは自分の頭の悪さとにわかを主張するだけだからやめとけ

112名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:32:49.93ID:QKbtBRsj0
>>108
おじいさんはより望ましい判断をするだけで
条件が変わればその判断も変わるんだよ

113名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:35:02.03ID:eJtAvg7Q0
コイツまじで頭おかしいんじゃないか?
戦闘が始まったから二人を逃したのに送り出す状況とか判断とか頭おかしすぎでしょ

114名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:38:53.88ID:QKbtBRsj0
>>111
いや6歳だと幼児終末旅行になるぞ
年齢的にも現実的でないし
まあアスペ判断では問題ないのかもしれんが
一般常識としてはサバイバル可能な年齢ではない

アラサーで少女なのは別にいいでしょ
そういう人いるし

115名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:44:37.79ID:eJtAvg7Q0
>>114
物語が始まった時には少女になってるからあってるんだよ
お前みたいに自分の主張の都合のいい時だけ実例をあげて描写されてないストーリ構築して
都合がわるくなると例外を持ち出すとかやってたら何の考察にもならんわ

お前のおつむじゃ考察は無理

116名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:46:30.57ID:QKbtBRsj0
>>113
途中で立ち往生したり追っ手に追いつかれたりしたら意味ないからね
二人にはそうならない外部の土地勘とスキルを持っていたからおじいさんは送り出した

そうでないならたとえ食料の面でデメリットあっても土地勘のあるおじいさんが階層脱出くらいまでは付いて行くしかない

117名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 02:49:28.32ID:eJtAvg7Q0
>>116
食料のデメリットがおじいさんがついていけなかった理由じゃないんだが
お前のレスがにわかを主張するためのものなら俺はもう止めないよ

118名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 07:02:53.76ID:2aqyu6o00
ユーリの識字についてだが、単純に適性の問題では。
限られた時間内で少しでも多くのことを覚えさせるならすんなり頭に入るものを優先して教え込むだろう。
幸いユーリとチトとで生存に必要なスキルを補い合えるようになっていたし。

年齢についてこだわってるレスも多いけど、あの世界なら現代ほど安全性とかにこだわってられないだろうからグダグダ、適当になっててもおかしくない。
出来る可能性が出てきたら即やらせるようになってたのでは。

119名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 07:41:38.31ID:eJtAvg7Q0
俺が文字を覚えさせないのはおかしいっていってるのはユーリが軍事訓練を受けた15歳って仮定するとって話
あの世界じゃ当然今の日よりは平均寿命もぐっと低く下手すりゃ江戸時代くらいの寿命でもおかしくない
そんな寿命の短いキビシイ世界では20で大人とかそんな悠長な事は言ってられない
男なら15にもなっていれば元服といって大人と認められていた
そんな大人と認められてもいい年齢なのに文字の重要性を知っていたおじいさんが文字を教えなかったのはおかしいって事

逆にユーリが文字を覚えてないのは、文字を覚えれる年齢に満たずして社会から放り出されたという作者の表現法だろう
俺の見解としては>>118に同意だよ

120名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 07:52:19.95ID:UlFIWoL10
えっそんな何年単位で旅行してたのか(困惑)
ケッテンクラートめっちゃ長持ちやん
イシイの所も年単位でいたんかな?
てか、そんだけの間食いもんが見つかるって
まだ結構余裕あんだな

121名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 09:21:57.65ID:9vCAcJDe0
イシイのセリフでもうすぐ寒期が的なこと言ってたから
せいぜい数週間じゃね

122名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 11:00:46.27ID:XEiBHWMg0
絶対途中で栄養失調で死ぬと思うわ
まず体が某国の難民レベルにガリガリなのは間違いない

123名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 11:03:10.03ID:us6X/TSH0
>>119
アメリカが日本を占領した時に漢字を廃止しようとしたら識字率が高いのでやめたって話があるけど
(連中は一般人は字を読めない人が多くまして漢字なんて普通は読めないと思っていた)
当時の欧米でさえかなり識字率は低かったし現在でも日本が異常に識字率高いだけで文字が読めない人が沢山いるのは普通のこと
WW2レベルの終末世界で、まして本は貴重品となれば文字が読めない人が多くてもおかしくない
つまりユーリが普通なのであってチトとかおじいさんはかなりのインテリタイプ
単におじいさんが教えてみたらチトはどんどん吸収して本が好きになり
ユーリはすぐほっぽりだして全然駄目だったってだけのような
ユーリはケッテンクラートの魚キーホルダーを作ってたりしてるので芸術方面伸ばしてたんじゃないかな
子供なのにかなり良いセンスしてる、絵も結構上手いし

チトがおじいさんに本のことを自分から聞くシーンがあるけど
聞かれたら教えてあげる的な印象

おじいさん割と放任主義かと

124名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 11:20:14.24ID:us6X/TSH0
>>122
それは現在の食品の感覚でしょ
軍用なのもあってか未来の品種改良された食品でイシイも言ってるように少量でも栄養価が高い
あと作中に高カロリとか高保存とかの文字がよく出てくる
1000年先の品種改良された作物から作られてることを考えないと

125名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 11:35:01.25ID:XEiBHWMg0
品種改良すりゃなんでも都合よく出来るわけねーだろ
魔法じゃねーんだから
携帯用保存食だけで長期間生きられないのなんてわかりきってんだが

126名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 13:13:43.72ID:Doa8mRNf0
でもあの世界の芋は遺伝子操作かなんかで必須栄養素がすべて含まれた完全食になってんじゃねえかな

127名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 13:40:54.24ID:UlFIWoL10
その前に人間なのか疑問になるレベルでの環境変化が気になる
現代人あそこに居たらマッハで死にそう

128名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 14:09:15.40ID:4iNqhg7o0
大気中の放射能はとりあえずエリンギがなんとかしたんだろう、と思っておく
が、あの巨大ロボットは放射能出てそうだよな、二人とも被爆してそうだけど

129名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 14:17:37.69ID:eJtAvg7Q0
>>123
だから文字も読めないユーリが軍事訓練なんて受けてないだろって話

130名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 14:30:52.92ID:eJtAvg7Q0
>>125
実際長期間生きてるんだからそう読み解くしか無い

131名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 15:33:46.73ID:8yu6WiGp0
>>125
現代なら、な
その辺わりきらないと恥をかくだけだぞ

132名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 15:48:26.66ID:/s8cLPir0
現代だから不可能、未来だから可能
などという変なリアリティを求めたがる奴は
漫画なんだからすべてご都合で説明がつくということを推して知るべし

133名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 16:06:42.11ID:eJtAvg7Q0
1000年前の人間からしたら今の俺らの生活だって魔法みたいもんなんだから
品種改良ごときで騒ぐこともない
逆に現代でもハチミツしか食べなくても生きれる人間もいるらしいし

ところで隣のスレの年表みてふと思ったんだが
3201年 びうのラベル
3230年8月6日 第9話「写真」

9話の30年前にびうが製造されてたって不自然じゃないか?
いや時代の進行を考えると25年とか20年前とかそのくらいだろう
嗜好品であるびう工場が稼働してたって事は人々の生活が安定してた訳で、
その安定状態からたった20年であの巨大都市から人が消えるのは考えにくい
逆にびうはあとがきの麦畑のあるところで作られ地球の特権階級の人間の為に逆輸入されたと考える方が自然なのでは?

134名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 16:09:41.77ID:eJtAvg7Q0
文明が崩壊して20年前ってことな

135名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 16:19:42.73ID:z83eM1jB0
黒石がワープの駅みたいなものだとして
月とか宇宙の植民地に移動したんじゃなくて他の農場都市みたいなところに飛ばされたのかもしれない
劇中の巨大都市は加工工場みたいな所多かったし
農業都市、加工生産都市、中央都市みたいに各都市役割分けてたのかもしれないね
案外他都市ではそこそこの人間が生活してたりして

136名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 16:38:58.78ID:WrJNh2zT0
実は2人はリュックの中、説

137名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 17:47:31.64ID:ISaH7Y5e0
>>132
つまらんやつ

138名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 18:16:40.29ID:Doa8mRNf0
>>133
都市は君の都合に合わせて止まっていくわけではないので
たまたま嗜好品の工場が後まで稼働していても何の問題もない

139名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 18:43:56.63ID:7VEl8Cti0
>>137
癌の発見が遅れて死亡

140名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 18:56:59.68ID:ISaH7Y5e0
>>139
で、それはどこを楽しめば良いんだい
つまらん奴

141名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 19:00:03.31ID:A8heYRuS0
>>133
ガガイのガイ

>>135
都市の中は電車で移動してたり
塔の中はエレベータで移動してたり
都市間は飛行機で移動してたり
火星基地とは通信しかできなかったり

ワープなんて無いんだよ

142名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 19:11:31.49ID:7VEl8Cti0
>>140
心臓麻痺

143名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 19:17:47.22ID:fr5dE9XN0
よせばいいのに、なぜここ住人達は妄想の押し付け合いをしたがるか?

144名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 19:46:12.28ID:y4uhP1aH0
>>129
文字が読めないというだけでなんでそこまで人の可能性を否定できるかな。

レジスタンス向けに作られたリベレーターって銃の説明書は文章が一切ないイラストだけだったそうだ。
レジスタンスと正規軍を同列には扱えないけど、とにかく文字が読めなくても神から色々読み取ることはできるし、直接教えるなら何とかなるだろ。

そもそも軍事訓練とは限らないけどさ。

145名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 19:47:23.28ID:y4uhP1aH0
神じゃねえ紙だ

146名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 19:47:50.20ID:tnOVQjv90
あの集落はレジスタンスだろう

147名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 20:31:25.29ID:8yu6WiGp0
>>142
つまらん奴

148名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 22:04:13.51ID:eJtAvg7Q0
>>138
でも世界観として人間と食用イモしか存在しない世界なんだからびうがあとがきの麦畑を原料に作られたと考えたほうが合理的

>>144
それだけの理由で軍事訓練受けてたって言う方が無理ある
その理論なら文字の付いてない説明書が付属してるフライパンがこの世にあったら、ユーリは調理の訓練を受けてたって事になるぞ
文字の付いてない説明書がある製品分だけユーリはその製品の訓練を受けてるとかバカバカしい

149名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 22:14:26.61ID:eJtAvg7Q0
ユーリの射撃の腕は子供の頃からやってる雪合戦で才能が垣間見えてるからな
けっこうな頻度で雪玉をチトにヘッドショットしてるから射撃もうまいんだろう
子供の頃から遊びのように銃を扱ってたならなおさらね軍事訓練なんか受けて無くても

150名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 22:26:51.86ID:+OxUSBMN0
>>147
つまらんとか言う奴が一番つまらない
だっさ

151名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 23:40:10.79ID:zQrMs2WA0
>>150
はい、次のネタ
芸人なら常にネタ出し頑張りなさい

152名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 04:09:21.18ID:xD0pUNf70
移動手段が未来にしては現代よりだったからねぇ
まぁワープとかしたら話自体が陳腐になりかねないしあそこで最終回にしたのでしょう
実は石に隠された扉があって入ってみたら麦畑だったとかどうだろうか 結局死ぬしかないけど雪に埋もれて死ぬよりかマシ

153名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 06:48:27.50ID:1rZ7kNIY0
>>148
そもそも、軍事訓練なんて大層なものではなく単なるサバイバル技術の手ほどきだったんじゃねーの?
その一環としての射撃でさ。
その程度なら文字読めなくても何とかなるって言ってんの。

作中での二人の行動はサバイバルとは無縁の我々からすれば凄いように見えても、プロから見たら素人に毛が生えた程度の危なっかしいものだったのかもしれないし。

154名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 07:12:40.69ID:Q+I+8vDK0
>>152
それワープとどう違うんだ

155名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 08:30:17.64ID:kYbulf8m0
>>151
それ、やってて面白い?

156名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 08:36:04.60ID:Tu+1GFax0
>>155
それはまず君が回答しなさい

157名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 09:52:19.56ID:lvHHrkiy0
>>153
だからなんで訓練を受けた前提にしたいのか謎
五体満足なら射撃だってロープ懸垂だってあの文明崩壊後の環境で何年も生活してたら自然と身につくだろ
訓練を受けてた事を前提にストーリーを解釈したいだけで訓練をうけてたっていう必然性がない

おじいさんがひっそり訓練させてたとしてもあの集落で射撃訓練やって銃声でもなったら大事になるだろうし

158名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 10:29:36.42ID:i71AG0910
>>156
回答になってないぞ
あほか

159名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 11:04:18.26ID:yya+ItyF0
>>148
ガガイのガイ

160名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 11:06:06.90ID:yya+ItyF0
>>157
銃があたりまえの世界だから大人に混じって練習すればいいだけ
むしろあの世界でのほほんと何もしてない方がおかしい

161名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 11:11:44.77ID:lvHHrkiy0
>>160
銃もってるのは当たり前という割には集落の一般人は銃をもってなかったしイシイやカナザワも銃をもってなかった
妄想ストーリー押し付けるはやめていただきたい

162名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 11:17:19.72ID:u7x4qfRM0
あの後、麦など豊かに実る豊穣の地まで行ったと
後書き見ながら脳内補完。

163名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 11:23:29.59ID:yya+ItyF0
じいさんとの会話を見るにチトやユーリーは一緒に上層や下層にも行ったことあるかもね
その一環でいろいろ習ってるんでしょ
というかあのじいさんと一緒に暮らしてたからこそチトとユーリーは生き残れたんでしょ
そういうバックボーンがあってこそ物語の説得力が出るもんだし

164名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 11:24:14.33ID:yya+ItyF0
>>161
ガガイのガイ
まじガイジw

165名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 11:31:57.52ID:1pINZshc0
そこらじゅうに武器が転がっていて銃はあたりまえの世界じゃなかったっけ?
イシイやカナザワはずっと独りだから銃の必要性を感じてなかっただけで
ユーリーがケッテンクラートが壊れてもしばらく銃を持ってたのは同士の争いが身近にあった環境で育ったからでしょう

166名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 11:34:02.13ID:lvHHrkiy0
銃が当たり前の世界ならカナザワもイシイも二人を見た時に銃を向けるはずだよ
それだけ一般人は銃で打ち合うなど一般的ではない世界
要は作品の本質を見ず僕の考えた最強の終末世界のイメージに少女終末旅行って作品を当てはめて考えてるだけの空論
相手にガイジといえば自分が上に立ったと思える低IQぶりをみるとそういう頭の中の妄想ストーリーの中でしか
作品を語れなくてもしかたないかもしれないが(笑)

167名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 11:38:28.48ID:lvHHrkiy0
>>165
ユーリの銃に対するイメージは争いをする為のものではなくツールでもありToysに近い感覚だろう
最後にすてたのは疲弊した体で最上層を目指すのに、その重さが障害になっただけのこと
大切な自分のお気に入りを捨ててまで最上層を目指したという表現だろう
もし銃を争いの為にだけ携帯していたのならエリンギが二人以外人間を観測してないって言った時点で不要な物になるだろうし

168名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 12:17:58.98ID:lvHHrkiy0
>>163
お前はこのマンガ読んでないから知らないだろうけどおじいさんが集落をでたのは「任務」で行ってた訳だからな
くだらん妄想ストーリ語る前にちゃんとマンガ読め

169名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 12:59:47.85ID:vNTKLsxg0
>>158
回答になってないぞ無能

170名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 14:14:53.81ID:1pINZshc0
>>166
君の言う通りであればチトもユーリーも一般人ではないな
つまりチトとユーリーは銃で撃ち合うのがあたりまえの環境で育ったというでは

171名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 14:30:56.97ID:1pINZshc0
>>168
家の裏の配管置き場はチトとユーリーの遊び場で坂を登れば塔だから
二人を連れて集落の外に出るのはそんなハードル高いことでもないのでは

172名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 14:43:26.19ID:yya+ItyF0
じいさんは集落で争いが起きることを予想したたようだし
チトとユーリーを脱出させるつもりなら事前にいろいろ仕込んでおくでしょ
これは妄想ではなく保護者であるじいさんの心情を察すれば容易に想像できること
こういう想像の余地があるのは物語としては良いことだと思うし

173名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 14:45:30.43ID:lvHHrkiy0
>>171
そのへんのお散歩と上層や下層など任務に付いていくことは天と地の差だろ
子供の屁理屈みたいな反論は時間の無駄だから勘弁してくれ

174名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 15:10:21.77ID:lvHHrkiy0
>>172
チトには知識を、ユーリには勇気を
それだけ仕込めれば十分だったとあの作品を見ればわかるけど
描写にない事を想像するのは妄想の域を脱しないのでご自由にどうぞ

175名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 15:41:44.25ID:tgbRlR0/0
ごちゃごちゃ話すのはいいんだけどいい加減ユーリの名前ちゃんと書いてくれ

176名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 15:46:39.45ID:NIwJactp0
ユーリーわろた

177名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 16:06:37.21ID:6Japfkbi0
妄想は自分のノートにでも書くほうが捗るぞ

178名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 16:46:59.72ID:1pINZshc0
>>173
お散歩が任務じゃないことくらいわかるよw
でも塔まではお散歩感覚で行けるし登り降りも子供のチトやユーリーでも実際に出来たこと
おじいさんは何度も通ってる場所だし一緒なら何の問題もないこともわかるでしょ

むしろ何でそんなに必死になって否定するのかがわからん

179名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 16:47:06.18ID:lvHHrkiy0
あぁユーリーって主人公が鉄拳クラートにのって旅する話だったか
そりゃ俺と見てる作品が違うから俺の考察をガイジと言われても仕方ないね

180名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 16:48:30.49ID:1pINZshc0
>>174
お前は知識と勇気以外の学習はしてこなかったのか?

181名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 16:51:46.97ID:lvHHrkiy0
>>178
そんな集落の人間が子連れで上層や下層に行ったり来たりできたら集落内の秩序が保たれないだろ
二人が逃げられたのは集落内で戦闘が起って監視が手薄になった見るのが自然だろ

>>180
少なくともこの作品の主人公の名前は知ってる

182名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 16:55:45.36ID:lvHHrkiy0
カナザワやイシイが生き残れなかったのに二人が生き残れた理由を考えれば
軍事訓練を受けてたから生き残ったなんて下らない発想はなくなる

183名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 17:00:35.28ID:1pINZshc0
>>181
集落外のことは集落内の秩序とは無関係では?
漫画以外のことも知った方が良いのでは?

184名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 17:02:18.62ID:1pINZshc0
漫画博士だから漫画のことじゃ負けられないって感じ?
だから必死なの?
まあいいけど

185名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 17:07:23.49ID:lvHHrkiy0
>>184
主人公の名前すら理解できない知能の持ち主じゃ漫画を語るのは無理って皮肉だったけど
それすら理解できなかったみたいだね頭悪すぎて

186名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 17:07:49.59ID:Z69Vowcg0
漫画とか集落とか漫画村みたいだな

187名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 17:08:37.87ID:Z69Vowcg0
障がいがある奴ばっかりで疲れちゃった

188名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 17:09:17.44ID:Z69Vowcg0
気持ち悪い

189名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 17:09:39.58ID:Z69Vowcg0
やれやれ、まったくだぜ

190名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 17:34:21.64ID:1pINZshc0
>>185
そんなことで皮肉言ったり知能を判断したりって
自分の人間性を下げてるだけってことはわからないんだな
それよりも漫画以外の知識を得たりまともな文章を書けるようになるほうがずっと重要よ

191名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 17:37:22.57ID:lvHHrkiy0
>>190
日本語3文字もまともに読めない人にまともな文章が〜って言われてもねぇ

192名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 17:51:44.50ID:lvHHrkiy0
じゃあ皮肉じゃなくてロジカルに批判させてもらおう
1pINZshc0は作中にある数々のユーリという3文字をユーリーと読み間違えてた訳だ
何度も何度も間違えに気がつけるチャンスがあったのにそれをすべて見逃してきた
そしてここ5ちゃんねるでも何度もユーリという言葉を見てきたはずだ
にもかかわらず気が付かない
相手の話を聞かない以前に相手の言っている言葉を理解しようとしてない
そんな文字すらまともに読まず相手の考えを理解しようとしない人間に
行間を読んで作者が伝えたい事を理解できる能力があるだろうか
否、それはないだろう
眼の前の言葉にすら注意をせず自己中心的な発想でしか物語を解釈できないと見るのが当然だしそう見られても仕方がない
それで人にまともな文章を書けるようになるほうが重要だとかお説教を垂れ流すんだから
これはもう頭が悪いを通り越して道化と同じだろう
自分のミスは棚に上げて人にお説教を垂れ流すなどそれこそ自分の人間性を下げている事に気付いたほうがいい

193名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 18:16:07.96ID:1pINZshc0
長文必死すぎない?
言い間違い程度を普通の人はそんなに重要視しないし
その程度で相手の人間性なんて判断しないよw

それに対して君の問題点は文章の中身にあるので決定的

194名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 18:18:00.74ID:HGTKL2320
みんな落ち着くだんよ

195名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 18:26:52.57ID:qe4e/rNx0
一回なら間違いかもな
二回以上は言い訳できんわな
三回ともなると馬鹿か未読か

196名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 18:27:48.09ID:xD0pUNf70
あのラストは石の上によじのぼって死んだってことでいいの?

197名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 18:37:03.86ID:16dHov4E0
ねんどろの発売日まだかなー

198名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 18:44:04.97ID:lvHHrkiy0
>>193
文章作成能力と頭の足りない人間から見たら長文は必死に見えるかもしれないね
すこしは反論してくるかと思ったけどまったく反論できず煽りしかできなくて笑える
今後もこのスレを利用するなら他人にお説教を垂れ流してないでもう一度作品を読んで主人公の名前くらい覚えたら?

199名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 18:48:07.10ID:w+ppuA5K0
カナザワはともかくイシイは銃持ってるぞ。
2巻P109、セクシーな腰回り注目。

200名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 18:50:26.76ID:RRiiaN9A0
暇だなお前ら
無職なん?

201名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 18:51:43.87ID:xD0pUNf70
カナザワさんはEDなのかな

202名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 18:57:54.69ID:w+ppuA5K0
>>157
その何年も生活するためにも最低限の技術は必要だろ。
あんな世界で一から試行錯誤してたら命がいくつあっても足りない。

軍隊による組織だった訓練というほどの大層なものでなくとも、ある程度は学校なりじいさんの手ほどきがあったと思うが。
運転は覚えてるな? という念押しからは、ケッテンの運転教えてから間が開いていたことが伺える。
その間にも色々教えていたのでは。

射撃訓練についても、むしろあれだけ兵士があちこちにいるなら訓練だって日常茶飯事でそんな騒ぎにはならないのでは。

203名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 19:02:04.50ID:lvHHrkiy0
>>202
>あんな世界で一から試行錯誤してたら命がいくつあっても足りない。
それはお前が運動音痴なだけだろ

204名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 19:04:52.73ID:lvHHrkiy0
ユーリは水に入って数秒で泳ぎをマスターした
続いて入ったチトは溺れたけどユーリの補助で浮く事ができるようになった
これ以上なに話す?

205名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 19:06:54.52ID:w+ppuA5K0
>>141
移動手段の大半がローテクだったからと言って、技術水準の限界がソレとは限らない。
我々だって日常の足で宇宙ロケット使う奴などいないだろ。
だからってロケットが存在しないことにはならん。
あの世界でもワープは一般的なものではなかったというだけでは?

そもそも火星基地はただ通信途絶という文があるだけだろうに。
通信しかできないならどうやって基地作るの。

206名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 19:14:22.52ID:xD0pUNf70
死んだ魚喰ったのはまずいだろうな
あれで病気になったらアウトだった
本当に運がいいだけ

207名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 20:04:10.56ID:32G7oKoK0
この世界細菌とかいなそうだからへーきへーき

208名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 20:14:10.22ID:p6rVXkbg0
細菌がいないと人は生存できない

209名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 20:41:53.91ID:dZHORYSB0
で、それは作中に明言されてるのかい

210名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 20:45:18.33ID:tgbRlR0/0
腐敗は始まってないみたいだって言ってたから細菌なり微生物なりいるんじゃないの?

211名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 20:47:35.26ID:dZHORYSB0
分解だったな

212名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 21:59:43.86ID:qxYHLg9R0
アメリカの南部の子供でも運転や銃の扱いくらい親に習うだろ

213名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 00:10:47.40ID:aPtZAAx00
分かった
中島みゆきに主題歌歌わせてドラマ化しよう

214名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 05:18:30.55ID:e0M4k9wJ0
人に教えてもらわないと何も出来ない無能って自分基準でしか物事を考えられないのかね
発言から察するに誰にも教えられず何かチャレンジした経験とかないんだろうなかわいそうに

215名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 07:25:08.25ID:oRujjL5Q0
どうした急に自分語りはじめて

216名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 09:15:54.27ID:KEiBSFUd0
自分語りに過剰に反応する奴、某障害者専用板の利用者っぽいな

217名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 09:25:16.51ID:e0M4k9wJ0
作中のキャラが予備知識ないと何も出来ないって言ってる奴は
自分が予備知識ないと何も出来ないと言ってるようなものと言ってるんだよ

218名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 09:40:42.67ID:c7cRFQSp0
虫が存在しないからな
なら微生物もいない可能性があるけど、微生物がいないなら人間もいないだろうし
よくわからん

219名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 10:01:54.67ID:e0M4k9wJ0
俺はワープ派だけどワープ否定派の考えを尊重して考察すると微生物のいない世界でも人間が存在する事を証明できる
人間に作られた巨大都市はその実、人間の維持管理なしでは存続しなかった
その状態で人類は戦争し全滅し都市は滅びるしかなかったが、巨大都市は自分達を維持する為に人間を模したナノマシン製のアンドロイドを作った
しかし、都市の管理の為に作ったアンドロイドだったが人間の特性を強くしすぎた為におじいさんが危惧した通り再び武器を作り戦争を始め絶滅するに至った
古代人じゃない現代人は全員巨大都市が作ったアンドロイドだとすれば
そのアンドロイドの活動に微生物もいらないし、機能が停止したときエネルギー源が都市に吸収されるシステムなら死体が消えるのもうなずける

まぁこれくらいの推論ができなければワープ否定派はワープ派の俺に議論で勝てることはないだろうけどね

220名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 10:27:22.69ID:e0M4k9wJ0
あとがきは都市に吸収された後で都市のデーターベース的なデジタル空間
二人の意識は肉体が吸収されたあともデーターベースに保存される事になる
これで二人が消えた理由もあとがきでここはどこ?という表情も矛盾なく説明できる

221名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 11:36:34.26ID:qLq3uGcK0
長文妄想は日記帳で、な

222名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 12:21:22.59ID:7Kk1ipxZ0
>>219
証明と推論の区別くらいつけような

223名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 12:21:23.15ID:sFaNs4oX0
否定ではなくて
そうと断言できる要素は何もないってだけ
最後のコマがどれ位経ってるかもわからない

224名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 12:28:21.03ID:aPtZAAx00
ユーのうんこを辿っていけば彼女らの旅路を追いかけることが可能

225名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 12:31:01.54ID:e0M4k9wJ0
煽らなければ無能が負けたことなど誰も気づかないのに何故負け犬はこう遠吠えを吠えるのだろうか

226名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 12:44:01.10ID:qLq3uGcK0
これがわかりやすい負け犬だな

227名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 12:59:10.64ID:PB5qz+JV0
生物が人間以外いない設定はちょっと無理あったよなぁ

228名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 13:36:38.80ID:nQ1vyaP30
さかな「」

229名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 13:46:49.80ID:aPtZAAx00
生命体の中で人間の生命力なんて下位のまた下位でしょ
どうやって他の生物が死滅する中生き残ったのよって話になるな
あの都市に限ったことだったのかもしれんが

230名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 13:51:56.41ID:e0M4k9wJ0
そりゃ今人類は生態系の頂点に君臨しているんだから難しく考えることもなかろう

231名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 13:56:10.42ID:WRnOULM00
エリンギ出したせいで閉鎖空間説も崩壊したし、そこんとこの整合性はどうやっても取れない。
実は都市のある場所は地球ではない説を推すなら一応まだ可能ではあるが。

232名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 14:44:01.85ID:TbC1IlEU0
>>227
いも「」

233名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 14:59:43.45ID:e0M4k9wJ0
前も言ったけど普通に考えりゃ海面上昇して陸地沈んで生物全滅
海洋の環境も変化して海洋生物もほぼ絶滅って感じだろうな
その海面上昇から逃れるために人類は都市を上へ上へと構築してった訳で
方舟計画なんて単語も出てきてるからな
ノアの方舟まんま

234名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 15:13:23.41ID:1ETrMSM+0
氷がすべて溶けて海面上昇したとしても陸地がなくなることはないぞ
だったらまだ宇宙戦艦大和みたいに流星爆弾でも降ってきて海水が全部蒸発して大気圏外に排出されたとかの方が現実味がある(現実性は無い

235名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 15:23:04.90ID:BXyGGQFb0
でも都市以外はすべて海洋で陸地はほとんど残ってなさそうな世界だよね
つくみずとしてはそこの理屈は説明してないから読者側でどうとでも補完すればいいという立場でしょ

236名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 15:34:32.09ID:BXyGGQFb0
>>205
我々も衛星打ち上げや宇宙探査など必要なことにはロケット使うし
もしワープがあれば火星基地の人は通信途絶するまえにワープで地球帰って来たり
逆に地球から様子見に行ったりするはず
必要ときにワープしなかったってことはやっぱ無いんでしょ

237名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 16:03:01.81ID:iAzyJ2MX0
現代の都市も一部除けば動物は居ないしな

草木は無く食料は衛生管理された工場で生産されゴミは完全リサイクルとかなれば
虫も居ない都市になるかも

238名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 16:11:03.08ID:e0M4k9wJ0
海水が全部蒸発とかまた漫画読んでないにわかかよ
海面上昇の理由を南極や北極の氷が溶けてしか起こらないと考えてる時点で思考停止してんだよな
海底火山の地球規模での大爆発で海底が隆起しそのまま海面を押し上げるって事だって考えられるだろう
機械と人間との戦争時に電磁的な武器を使いすぎた為、地磁気に影響し海底火山を誘発させたとかの方が
ストーリーとも合致してるしなんちゃら爆弾が降ってきたよりは説得力がある
海面上昇と考えるならあの位置に原子力潜水艦が転がってるのも辻褄があう

239名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 16:21:43.21ID:aEaNl8T00
まーた妄想の押し付け合いしてる

240名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 16:25:12.59ID:axgHTQp10
西暦2008年、核兵器をはるかに上回る威力の
「超磁力兵器」が用いられた最終戦争が勃発。
人類は大半が死滅し、それまで築かれてきた
高度な文明の多くが失われてしまった。五大陸
は変形し地軸も曲がり、超磁力兵器による激烈
な地殻変動で多くの都市が海中に没した。

241名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 16:33:05.17ID:BXyGGQFb0
海洋地殻はマントル由来の成分で重いので海底を押し上げることはできないな
大陸地殻がマントル内に引き込まれて陸地が減るということはあるが
これは大陸同士の衝突による数千万年スパンでの出来事

まあつくみずが地球物理に詳しいとは限らないので詳しい設定は考えておらんだろう
陸地がほとんど水没した世界というのはSFでよくある舞台だし

242名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 17:30:58.09ID:e0M4k9wJ0
海底隆起なんて適当に言ったけどちょっとググったらでてきたぞ

https://ameblo.jp/shitteokitaikoto/entry-11420927062.html

243名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 17:56:30.57ID:Mu9YQqSq0
海の水は宇宙からやってきたとかいう説もあるらしいな

244名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 18:03:19.47ID:pVCi9aII0
また朝5時から『仕事』か
規則正しいな

245名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 18:15:45.04ID:qDmIG/Dc0
規則正しくないと社会人は無理だぞ
大半の社会人は

246名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 18:16:33.56ID:BX6Y1oe50
超磁力兵器か
コナンのあれはなんだったっけ

247名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 18:25:18.40ID:aPtZAAx00
生き残ってるのがメス二人だけだから人類の繁殖も無理だしどうしようもないよね

248名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 18:35:28.96ID:9X8+7rhL0
手を出さないカナザワさんマジ聖人

249名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 18:36:56.41ID:7Kk1ipxZ0
ワープ派(なぜかいつも一人)君は無職なんかな

250名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 18:37:25.46ID:7Kk1ipxZ0
>>245
皮肉を理解しよう

251名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 18:51:30.14ID:aPtZAAx00
カナザワさんと出会ったのはいくつくらいのころなんだろ
子供作る準備もできてない段階だと手をだす気にもなれないか
実はよっぽどブスなのかもしれん

252名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 18:56:54.96ID:chfaRyQ40
カナザワ既婚だろうしチトユーの年齢に関わらず手を出す気はないだろ

253名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 19:07:44.75ID:TdWd4R020
もう人類は種として終わってる事を表現してるのかな。
カナザワと写真の女性は地球最期のつがいだったのかもしれん。

254名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 19:08:10.55ID:KEiBSFUd0
自分のことしか考えられない無能ばっかだなー

255名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 19:11:27.91ID:e0M4k9wJ0
カナザワは葉っぱやって彼女の幻影を追い求めてるレベルだからな

256名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 19:13:48.75ID:T/Rh3Tks0
葉っぱといえば、葉っぱ回で二人が共通の幽霊?たち見てたのは何だったんだろうか
なんとなく互いに話を合わせてただけか、それとも未来の草は同じ幻覚見せる機能があるのか

257名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 19:41:09.31ID:e0M4k9wJ0
あの時の二人はもう二人で一人って精神構造だから、おなじ状況と情報を与えられたらおなじ結果になるって事だろうな

258名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 20:36:09.70ID:DzBjv6yB0
>>241
SFでもナンセンスなパターンだね、オチでは陸地もありましたってのもザラだし
隆起した分だけ沈降するしね

259名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 21:01:25.61ID:aPtZAAx00
本当に不気味なのは死体どころか骨すらないことだよなぁ
あえて描写しなかっただけかもしれんが

260名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 21:02:19.31ID:UygMYrGc0
>>236 ワープっていうか転送装置説派だけど、 あれはプロトタイプでまだ人間を送ることは出来てなかった→たまたまチトとユーリが成功 だと思ってる

「タイムトンネル」みたいに実験段階で小動物とか無生物の小物を送るのが成功している程度の段階 ちなみにタイムトンネルでは、

人間使うと人体実験になるしでまだ人間の転送は成功していないが莫大な予算がかさみ計画中止へ →反発したスタッフが自分を実験台にして初の時間旅行
→しかしまだ技術は確立しておらず安全な時間旅行には程遠いレベルなので時間の迷子になってしまう という感じ

未完成な理由だが、最上層手前で作りかけ感あるというユーリの発言 実際最上階の支えは梁が沢山伸びているが一部しか出来ていない感じ

あれが人を問題なく転送できるようになったら最上階に沢山作って他の惑星に行くという流れでは

そして作りかけのまま人類は終末を迎えた ロケットの回で、 「方舟計画中止に伴う???計画」の文字があるので 方舟計画の次があったようだ

それが最上層の転送装置なのではないかな

261名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 21:11:52.73ID:UygMYrGc0
なんか改行がおかしくなってしまった、読み難くてスマン

262名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 21:17:52.47ID:e0M4k9wJ0
ワープは大量の人間を送れないとか、特定の人物しか送れないってパターンぽいよな
あの二人も特別な血筋でおじいさんが保護してたって設定かもしれないし
その特別な血筋をもってた二人が最上層まで行ってはじめてワープが起動したとかも考えられる

263名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 21:21:45.20ID:vjTZqYEI0
>>240
海は青く眠りー 大地に命芽生えー♪

264名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 21:22:14.42ID:UygMYrGc0
>>227
そこはアーコロジーという事でしょ
アーコロジーは実験もされてるし、未来的にそれが主流になるという推測はSF的によくある

小松左京の空中都市008も実はアーコロジー
自然から独立した巨大循環都市で外部の自然と接点は無い
物語に出てくる植物や動物も自然のものではないし
地上の植物が持ち込まれると大騒ぎになったりする

終末旅行の場合、自然が全滅しそうだからアーコロジー作ったのか、
作ったあとで外側の自然が全滅したのかは分からんが

265名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 21:30:21.20ID:UygMYrGc0
>>256
吸い始めに二人で家族の写真見てるからじゃない?
あとは共同幻想

266名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 21:32:39.51ID:DzBjv6yB0
アーコロジーは事実上実現不可能って話がだいぶ前にあったような
実験してダメだとわかった的な、まだ実験やってんの?

267名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 21:34:41.80ID:UygMYrGc0
>>262
二人が寝たら転送された→意識があるものを転送できない

てパターンを考えてた
一応描かれている事だけで考察するとこの辺が合理的な気がする
他の条件だと、なんか裏づける描写があるといいんだが今のところ思いつかない

268名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 21:41:45.71ID:e0M4k9wJ0
加筆の絵で螺旋階段が二重らせんになってたけどあれはDNA(血筋)を暗示してるかもしれんね
ユーリだけが日系じゃなく金髪少女なのも何か関係あるかもしれない

269名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 22:46:05.02ID:Mu9YQqSq0
それはただのキャラ付けじゃない?
あの饅頭顔で似たような服装似たような髪色だったらちょっと分かりにくい

270名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 22:46:56.65ID:aPtZAAx00
また血統ものか
ラスボスは父親か?

271名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 08:30:48.80ID:3OI55SsP0
>>259
書き下ろし部分には一応骨がある
さかなも骨はあった、からなんらかの分解システムが生きてるんだろな

272名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 08:50:08.39ID:9YXbqJuc0
>>269
ただのキャラ付けの可能性もあるだろうけど、明らかに日本の名前のキャラや日本語が多用されてる世界観で
金髪少女のユーリは異質な存在であることは確か
ついでに考察するとカナザワやイシイは苗字じゃなくフルネームがカナザワやイシイなのかもしれない
言語が退化したように名前も退化した世界なのかもしれないな

273名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 09:01:29.97ID:eRZRnkma0
>>272
トークショーのレポかなんかで
名の概念が消失して性だけが残った世界です
ってつくみず本人がいってたらしい

274名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 09:33:21.00ID:Yatzwwz70
血筋とか主人公は特別な存在でしたとかはちょっと幼稚やな
ゲームや少年漫画なんかでそういうのが必要なストーリーもあるが
少女終末旅行はそうではないし

275名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 11:00:46.38ID:PvtZd15y0
>>273
え?ユーリチトって姓なの?
それホントかなあ

276名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 11:11:11.38ID:PvtZd15y0
現代の日本にもロシア美少女は少ないけど居るから、
未来の日本にいたっておかしくはない
今のままなら少ないだろうけど

なにせ千年も先の話だから一時的にロシア系移民がたくさん来たりしたのかもしれない
ヨーロッパからロシア経由で鉄道繋げようって話もたまに出るし

277名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 11:25:24.84ID:PvtZd15y0
海外の視聴者が序盤でここはロシアぽいって言ってるのもチラホラ見かけたな
雰囲気的に

海外っていやアニメのamazon.comのレビューみるとかなり高評価だね
レビュー件数も多いし2017年ベストとか今まで見たアニメでベストとか書いてる奴が結構いる
日常系アニメの賞取ってたし
ビッグオーみたいに海外で高評価だから2期ってのもありかも

278名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 11:47:08.63ID:qF6rA/f30
二期やる量ないから、映画で完結編とみた

279名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 11:53:24.27ID:9YXbqJuc0
おじいさんは何らかの任務を受けてたエージェントだとして
そのエージェントが育ててる身寄りのない二人にサイドストーリーは存在しないか?って話
ありきたりな話だとおじいさんが任務で要人を殺したが、その要人の子供が行く宛がないので育てていたとかね

280名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 12:23:39.10ID:l+m8/bVv0
>>273
性と名が逆じゃないか?
それだと家族はみんな同じ名前になっちまうぞ

281名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 12:52:46.45ID:bT0RttcA0
>>278
すげー見たい、見たいんだけど後半辛くなりそう

282名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 12:57:03.68ID:bR9af2mz0
最上階だけで1時間やろう

283名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 13:49:28.42ID:w7TIiRKO0
スタッフロールではつくみず一人作画か
小麦畑で戯れる二人とかやられると泣いちゃうな

284名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 13:52:39.73ID:VkhpeFpI0

285名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 16:23:18.60ID:eRZRnkma0
>>280
イシイもカナザワも姓だからなあ
見間違いかもしれん

286名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 16:40:56.83ID:Bs2B25lN0
>>279
国家崩壊してんのにエージェントって何やねん
チトユーリは普通に考えれば戦争孤児やろ

287名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 17:43:40.01ID:9YXbqJuc0
>>286
でもおじいさんは任務を受けてたって描写があるので普通のおじいさんではない

288名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 17:45:17.73ID:MFXx6yxW0
>>242
ソースがいかにも疑似科学のものなんだが
科学リテラシーに欠けてたら判断無理か

289名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 18:10:01.97ID:l+m8/bVv0
ワープ君に科学リテラシーなんてあるわけないだろ

290名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 18:33:49.04ID:9YXbqJuc0
代案出せない時点でただの煽り

291名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 18:42:35.93ID:Mt2PmzKP0
つくみず最近暴走してんな
昔、「フォロワー増えまくって絡んできたりいいね押されたりするのうざい」みたいな誰かのツイートにいいね押してたの覚えてるからな
ひと段落ついてから本性表してきたね

292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 18:48:09.38ID:o7mCjphJ0
>>287
共同体(村みたいなもん)じゃないの?
そこの民兵組織みたいな
国家があったら数年で人類絶滅まで行かないだろう
最期は内戦ぽいから二人は戦争孤児だろうな

293名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 18:59:05.17ID:gVjEE0GF0
世界最終戦争(数十人で内戦)

294名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 19:02:18.71ID:o7mCjphJ0
>>278
劇場版はすごく見たいけど
あのまったり感は毎週末ゆっくり見たくもある

足りない分は作者が描くでしょ
一期でもたりなかったら描く気まんまんだったし

あと資料集見るとスタッフが皆続編望んでるよね…
やはり最後までやりたいんだろう
何とか二期or劇場版実現させて欲しい

大塚製薬はスポンサーやれよな、カロリーメイトでコラボやれよ!
あとキリンかアサヒかサッポロ「びう」作れよ

295名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 19:20:09.16ID:o7mCjphJ0
>>293
まあ配給途絶えて食料の奪い合いだろうねえ…
戦場では人数少なくなる程カニバリズムの発生確率が上がるんだそうな

おじいさんが二人を逃したのはつまりそういうこと

296名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 19:33:58.18ID:9YXbqJuc0
>>292
おじいさんがエージェントだからチトとユーリが特別な存在ってのはワープ血族論からの飛躍で断片的に否定されても返す言葉がないよ
そりゃパッと見で戦争孤児なんて誰だって思うでしょ

297名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 19:44:37.53ID:9S07WMWd0
ちーちゃん食べるとこないやん

298名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 21:24:05.20ID:AIwb7BvP0
実は二人とも人間ではなく
エリンギがさしてた人間はイシイとカナザワのことだったんだよ

299名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 21:29:37.70ID:IULNaov50
>>260
研究所みたいなところにあったならまだしも
原始的な螺旋階段を延々と昇ったところにポツンと置いてあるものなんだから
単なる碑でしかないでしょ

300名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 21:36:06.98ID:Vs59XXIu0
そもそも構造が謎
ロケット作ってる施設なのに、屋上行くための道がクソ長い螺旋階段のみとかありえんでしょう
つくみずが雰囲気重視を最優先に取っただけだろうが

301名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 21:36:47.41ID:9YXbqJuc0
ハイテク技術は研究所の近くに存在しないとおかしいって発想が謎

302名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 21:46:51.39ID:hSKcHADH0
それ全部が同じ文明のとは限らないしな

303名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 21:54:45.57ID:IULNaov50
>>301
いやプロトタイプで実験中なら研究所にでもないとおかしいでしょw

304名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 21:57:35.80ID:9YXbqJuc0
>>303
別におかしくないんだが

305名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 21:59:04.29ID:Vs59XXIu0
少なくとも都市という巨大な構造物を作った連中が
屋上へはクソ長い螺旋階段でしかいけませんなんて構造にするとは考え難いというか
完全環境都市だとしたらメンテナンスの面から見ても構造的にありえない
のでつまりならばチトとユーリが辿り着いた屋上は都市を作った連中が作ったものではないと推測できる

しかしそうするとなぜわざわざあんな無駄な屋上を作ったのかという疑問が生じる

306名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 22:01:09.44ID:Vs59XXIu0
なのでつまりやはりこれはつくみずが雰囲気重視を優先したのだろうという結論に至る

細かい事は考えても無駄ってことだな

307名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 22:03:40.58ID:eRZRnkma0
チトとユーリが極限状態だったから長いように描写されてただけで実は7周くらいの短めのらせん階段だったのかもしれない

308名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 22:09:15.77ID:Jl62WMUE0
まあ現実の高層ビルでもエレベーターは屋上まで通じてないこと多いけどな

309名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 22:09:23.78ID:9YXbqJuc0
階段の構造から見てパタパタと折り畳まれそうだから、
緊急停止時には螺旋階段、普段はエレベーターが可動しててもおかしくない

310名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 22:14:39.76ID:hSKcHADH0
階段なんて高層ビルにもちゃんとあるんだがなあ

311名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 22:26:21.05ID:k8193JCW0
最後の螺旋階段は照明も無いし最上層は何も無いから頻繁に行き来する必要がある場所じゃないってことでしょ

312名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 22:28:33.62ID:k8193JCW0
>>301
大切な実験装置を何も無いところに野ざらしで置くってあり得なくね

313名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 22:32:40.21ID:9YXbqJuc0
>>312
あの場所なら防水加工してあるに決まってるだろ

314名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 22:38:44.74ID:k8193JCW0
お、おうw
そういう問題では無いのだがw
実験装置を行き来のしにくい不便なとこに屋くキチガイが居る可能性だってゼロじゃないもんなw

315名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 22:41:08.85ID:9YXbqJuc0
>>314
宇宙にワープするなら宇宙に一番近いところの方が影響受けなくて実験にも適してるだろ
想像力少なすぎ

316名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 22:52:19.96ID:wzQ2QZQV0
建築物の屋上に行くために階段があるのなんて当たり前だ、そこにツッコミ入れてるとかアホちゃうんか
要は何のために必要なのか、なぜ通常の階段でもなく電気設備もない無闇に長い螺旋階段なのかだろう

317名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:02:25.75ID:9YXbqJuc0
電気がないのは電力が落ちてたからじゃねぇか?

318名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:08:40.90ID:k8193JCW0
>>315
別にロケット作ってたところの方が数十倍は実験しやすいと思うけど
あの程度の高さが影響するワープとは一体w

319名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:11:57.48ID:wzQ2QZQV0
あぁごめんただ>>310のアホなツッコミをみて思わず書き込んでしまっただけ

>>317
なんとも言えないね。落ちてたのかもしれないし、元々ないのかもしれないし、図書館の昇降機は動いたけど
あの長い螺旋階段の下から上までの間なにかがあったのだろうとは思うけれど

320名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:15:13.01ID:9YXbqJuc0
>>318
高さが影響するなんて一言も言ってないんだが
天井や建物などワープする先に障害物があったら影響するって話なんだが
ほんと頭悪いなお前

321名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:16:43.18ID:k8193JCW0
>>320
ロケットも障害物があったら影響するのは同じ何だがw

322名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:19:44.16ID:IULNaov50
>>317
ロケットのとこの建物は照明点いたし図書館の昇降機も動いてたからあの層の電力はまだ生きてたでしょ

323名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:25:52.26ID:9YXbqJuc0
>>321
ロケットの場合はロケットの飛ぶ範囲が開けてたら影響ないだろ
ワープの場合はまわりの建物が影響するかもしれないだろ

>>322
場所がちがうだろ
都市のすべての電気が同じ電源から分配されてると思ってるのか?

324名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:25:54.98ID:IULNaov50
最上部の黒い石だけど機械の文字が書いてあったし結局は機械が置いたただの碑なんじゃね?
機械は終点とかおしまいとか書いたのかもよ

325名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:32:07.32ID:k8193JCW0
>>323
まわりの建物が影響するなら床は影響しないの?
ワープなら垂直方向に開けてても水平方向へ開けてても一緒でしょ

それにあの場所の電源が落ちてるなら最上部も電源無しだしワープ動かないでしょw

326名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:32:59.52ID:aRfSBQFu0
ワープするときハエとかが一緒になったらまずいからあんな辺鄙なところに作られたのでは。
人間以外の生き物が死滅したことでその意味も失われたが。

327名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:35:06.93ID:IULNaov50
螺旋階段は照明自体が設置されていないように見えるな

それとあの石が実験装置なら隣に実験小屋建てるでしょ

328名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:35:37.47ID:9YXbqJuc0
>>325
床が影響するならワープ装置は浮いてなきゃ作動しなくなるだろ頭悪すぎかよ(笑)
あとワープだけ大量の電力を使うことも考えられるし、脱出装置と考えると一番最後まで可動させる必要もあるから
そのへんの照明と電力線の回路がちがっても不思議じゃない

329名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:38:25.47ID:9YXbqJuc0
なんかしょうもない理由でワープ否定してる奴いるけど
ワープ派同士で考察する邪魔して何になるのか理解不能なんだが
否定派の中では二人はしんでお話はおしまいなんでしょ?よかったじゃんそれで

330名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:44:32.15ID:PCfeiUhD0
ワープマンキターーーー!!
居なくなったのかと思って寂しかったよ

331名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:49:50.01ID:AIwb7BvP0
もしワープしたらユーリとチトは本当に同一生命体にならないとおかしい
二人が別々に描写されていたということはワープは否定される

332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:54:35.26ID:9YXbqJuc0
僕の考えた最強のワープ否定論…笑える

333名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:56:46.40ID:k8193JCW0
>>328
超技術で浮かせればいいじゃんw
何で浮かせないの?

334名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 23:59:23.14ID:IULNaov50
仮にワープだとしてもチトユーリが最初の成功例ならどの惑星に飛んでも即死するだけ

335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 00:03:43.91ID:LOQzTbVc0
>>333
作中のアレは浮いてないじゃん

>>334
それはワープ先の環境によるだろ
そもそも最初の成功例ってのも考察の一つだろ

336名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 00:13:05.97ID:SZufDfyl0
ワープしてる絵をつくみずが描かないと永遠にワープしないので

337名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 00:15:21.01ID:Wt7ijEMO0
でもワープでもしないとお先真っ暗だからな

338名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 00:21:19.36ID:vDQbYUfa0
SF的に考察すると

太陽系内の他惑星だと生身じゃ即死
他の恒星系の惑星へは未探索では安全に転送される場所も選べない

宇宙船での宇宙空間へのワープなら位置や速度差が大雑把でもなんとかなるが
生身でとなると恒星間の相対速度や降りる惑星の自転や公転があるのでリアルタイムで観測出来ない場所の地表に正確に転送するのが無理

339名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 00:24:29.30ID:othPNcSe0
>>335
まわりの建物が影響するワープ装置が浮かないということはワープ装置ではないのでは

340名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 00:27:03.04ID:othPNcSe0
まわりの建物が影響しないワープ装置なら最上部に置く必要がないのでやはりワープ装置ではないのでは

論理的に判断すると残念ながらこの結論になってしまう

341名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 00:27:11.92ID:LOQzTbVc0
>>338
だからロケット03号がワープ先の環境整えてるってSF的な考察が成り立つね

>>339
それは床が影響するって言ったバカな奴の発想

342名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 00:29:09.19ID:LOQzTbVc0
床だってまったく影響しないって訳じゃないかもしれないけど
影響力が少ないという意味で一番上にあるってのはそこまで不合理な発想じゃないと思うんだが
バカは噛みつかなきゃ気がすまないらしい

343名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 00:59:42.80ID:Wt7ijEMO0
ジョーは死んだか生きてるかくらい無駄な論争

344名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 02:17:02.90ID:iJ+Dk/s10
>>343
ほんとそれ

無粋という言葉しかみつからん

345名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 03:22:15.78ID:kmBmngOL0
ワープで無くループしてるだけのスレになったな

346名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 05:54:05.47ID:/vyZZ6aT0
答えはあなたの心の中に

347名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 07:40:14.67ID:j0eORwlq0
>>342
別に最上部以外でも天井はない箇所はいくらでもあるのだから
わざわざ不便なあそこに置く必要性がない
また床が少しでも影響するならやぐらでも組んで少しでも床からの距離を離すだろう
そうしないということはやはりワープ装置ではないという結論になってしまう

348名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 07:58:42.86ID:LOQzTbVc0
>>345
否定派が完全論破された説をまた掘り返してくるから仕方ない

>>347
携帯の電波だってビル街より何もないところのほうが届きやすいだろ
だからワープも何もない最上層じゃねぇかって話ってだけだよ
お前はワープないって決めつけたいだけで騒いでるようだけど想像力0のお前の発言じゃ誰も納得しねぇよ

349名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 08:02:30.25ID:j0eORwlq0
>>341
ロケットはOSSP-1~4っていう深宇宙探査機で
4号は飛ばさずに中止になってることから考えておそらく計画の有効性に何かしらの問題があったと思われる
またロケットは単なる探査機なので他の恒星系の惑星をテラフォーミングできるようなものでもない

というのが作中の描写からのSF的考察

350名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 08:05:06.66ID:j0eORwlq0
>>348
携帯の通信局は床に直置きはしない
塔などの先に設置される
ワープ装置も同じようなものであれば同じような設置のされかたをするだろう
そうなってないということはやはりワープ装置ではないという結論になる

351名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 08:18:45.21ID:LOQzTbVc0
>>349
作中で火星基地という存在が明らかになってる以上、地球以外に人が生きれる環境を作れる事が確定していて
あのロケットがそうじゃないという理由はない

>>350
携帯の放射状に放たれる電波と違って宇宙に飛ばすワープは上方向のみなのでまわりと上が開けていれば影響が少ないと推察できる
というか最近は地面に埋込みのマンホール型携帯基地局も開発されてる

352名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 08:36:59.57ID:1bJD1o7M0
連載中は考察なんぞできない低脳レスばっかだったのに完結してからようやく考察厨()大往生になってきたな
エヴァのように作者が適当に考えたことが考察厨()によって複雑怪奇な設定付けがなされるだろう
つくみず先生もさぞお喜びだろうよ

353名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 08:57:41.18ID:JS1tnM3m0
楽天ワープマーーーン!!

354名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 09:31:28.93ID:MlEyuVaS0
おらおら無能考察厨ども
もっと考察しろや
感謝が足りないぞつくみず先生への感謝が

355名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 10:23:52.61ID:LOQzTbVc0
考察すらできないざんねんな子が考察で盛り上がってる知的層に噛み付いてるから
知的レベルの差が残念な形で現れてるよな

356名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 10:45:06.57ID:MHXePYZT0
知識層は重要だよな
きっと知能指数低い奴が知識層に嫉妬してるんだろうな()

357名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 11:11:22.61ID:Ncg0O4Lj0
×考察
○僕の考えた最高の妄想

358名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 12:03:02.46ID:LOQzTbVc0
図書館で飲んでるコヒーの袋よくみたら(補)助栄養剤って書いてるな
古代人の作った栄養剤だからあれだけでも結構生き延びれそう

359名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 12:12:59.49ID:HF87PB2D0
最終巻
唐突な感じが否めなかったけど
結局打ち切りなのか

360名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 12:18:37.99ID:ON6swI5o0
打ち切りだったら担当さんが俺にも色紙描いてなんてとても言えないでしょ

361名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 12:44:07.37ID:ZFmw946n0
あれを打ち切りと思う奴いるんだ

362名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 14:09:12.80ID:8rQevaj00
今まで何を読んでたんだ打ち切りとかいうのは

363名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 14:40:57.02ID:R98Lw9eS0
実はあの終わり方は打ち切りだった!
黒い石はつくみずの無念を表している!

364名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 15:17:54.80ID:M4K0+FHJ0
打ち切りは打ち切りでも
作者の方が「もうこれ以上話が考えられません勘弁してください」って打ち切りだな
全てが謎のまま

365名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 15:28:54.95ID:zuCb2vkL0
残り部分映画にしたら
EDクレジット流れた後に二人が麦畑に立ってて「…あれ?」とか何事か発して終わりってのをナチュラルにやらかして
結局もやもやしたままになりそうだなw

366名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 15:29:33.00ID:SZrcHAVp0
つまんね

367名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 16:02:47.10ID:Wt7ijEMO0
打ち切りだったから螺旋階段が途中で終わってたわけだな
あのまま続いていれば月まで階段が繋がっていた

368名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 16:32:57.60ID:JS1tnM3m0
ワープ派の次は打ち切り派かよ?

369名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 16:42:28.28ID:LOQzTbVc0
ウェブ漫画に打ち切りとかないだろ…

370名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 17:34:43.83ID:kmBmngOL0
押し付け合いさえしなければ
打ち切り説でもいんじゃね
ギャグとして面白いし

371名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 17:44:47.81ID:SZrcHAVp0
なにそれくだらん

372名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 17:56:05.61ID:c9MygfD+0
最上階では亡くならずに2人は姿を消した
確かなことはそれぐらい
他は全て妄想

373名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 18:04:48.78ID:LOQzTbVc0
妄想でも作中の要素を鑑みて考えるのが考察

374名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 18:24:28.40ID:kmBmngOL0
>>372
妄想を書き込むのを仕事としている人がいるのが
ここ

375名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 18:39:23.99ID:c9MygfD+0
古い足跡が消えない短い時間に新しい足跡も残さないで
どうやってどこに消えたか誰にも分からない

食事と睡眠はとってたから幾分は回復してたはず
雪が降らないうちに明るい時間で何が出来るか
それなりに考えただろうし
大人しく死を待ったりはしなかったとは思う

376名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 18:51:41.16ID:+ZXuAV/10
>>367
馬鹿か

377名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 19:00:50.90ID:LOQzTbVc0
足跡→短い時間でその場から移動してない表現

消失→その場から消えたという表現

モノリスに機械文字→二人に外的要因が加わった証拠

結論→ワープ

378名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 19:33:26.47ID:GvovNYcO0
モノリスに機械文字はここに人間が存在すると言う信号

その信号をキャッチした敵性エリンギが上空に現れ、二人はその敵性エリンギに食われた

379名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 20:47:39.97ID:8rQevaj00
>>377
おまえの結論なんか日記帳にかけ無能

380名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 20:53:53.47ID:LOQzTbVc0
>>379
反論もできない無能がしゃしゃり出るな

381名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 21:21:23.97ID:c9MygfD+0
じゃあ回復した2人が何をしたかという話になるが
チトは慎重に考えるとしてもユーはまず体を動かすと思う
立方体の白壁が剥がれて黒い中身がむき出しになっていたが
雪の崩れ方に見えないことと時間が短いことから
2人が、というよりユーが勝手に外壁を破壊した
それも弾丸の火薬を使うとか危険な方法ではなく
単にユーが気まぐれにドロップキックとかして壊して
ここには何もないと言ってたチトが赤面するパターン

382名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 21:33:22.91ID:ARGbupJn0
>>377
>足跡→短い時間でその場から移動してない表現
作者が2人の姿や他の足跡を描いてないだけかもしれない。
他に考えられる可能性なんて幾らでも思いつくよね?

>消失→その場から消えたという表現
同上

>モノリスに機械文字→二人に外的要因が加わった証拠
なんで外的要因が加わると機械文字がでるの?
そもそもモノリスって根拠も無いし、お前の勝手な思い込みだよね?

>結論→ワープ
ワープ以外に空から救助が来たとか羽根生えて飛んでったとか、
色んな可能性があるよね?
ワープ一択になる根拠は?

そもそも考察にもなってない。根拠の無い只のお前の妄想。

383名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 21:36:44.09ID:c9MygfD+0
そこからあの絵が現れて何があったのか
あの絵を見て2人が何をしたかはわからない
とりあえず黒壁を撫でまくったりはしたと思うが
あるいはさらに破壊を試みたかもしれない

色々書いたが自分の結論は最初に書いたとおり
最上階では死んでないだろうぐらい

384名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 21:38:33.63ID:LOQzTbVc0
>>382
>作者が2人の姿や他の足跡を描いてないだけかもしれない。
書いてない事を妄想で語ってる無双乙

>なんで外的要因が加わると機械文字がでるの?
二人の消失に対してあの文字が浮かび上がったという事で外的要因が加わったと見受けれる

>ワープ以外に空から救助が来たとか
救助来たら足跡が荒れるよな
>羽根生えて飛んでったとか、
そんな羽はえる要因が作中にあったっけ?

はい無能クン乙

385名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 21:39:51.88ID:LOQzTbVc0
まぁ二人の背中から羽はえて飛んでったと思うならそう思っとけよw
羽生えたらリュックも背負えなさそうだしなw

386名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 21:42:44.37ID:LOQzTbVc0
否定派って否定したいだけだから作中にない要素を出現させて人の考察を否定してくるから面白いよな(笑)
作中にある要素とない要素のどちらを優先させて考えたほうがいいかもわからない知能の持ち主なんだろうけど

387名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 21:52:57.08ID:JS1tnM3m0
自分の考察以外は考察ではないという強い意志

388名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 21:57:08.85ID:c9MygfD+0
自分は可能性が高そうなことを整理したかっただけなんだが
リュックについては正直考えてなかった
まだ使えそうな物があるのに残して消えたということは
持っていく時間の余裕が2人に与えられなかったということになるね
2人いっぺんに巻き込まれたか
片方が先に巻き込まれて慌てて追いかけたか

あと外壁の破壊に火薬を使わなかった根拠にもなる
火薬を使うならあそこにリュックは置いたままではやらない

389名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:05:10.04ID:ON6swI5o0
真相はつくみずの中から掘り起こすしかない

390名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:05:46.61ID:LOQzTbVc0
>>387
俺よりロジカルな考察をする人がいないから仕方ない

>>388
片方が片方を追いかけたなら足跡が荒れるんだけどね


巨大高科学建築物や巨大ロボや高知能AIや核物質を分解する生物がいる世界観で頑なにワープを否定するのが謎なんだけどねぇ
ボロクソの装備は古代文明が滅びた後の人類が作った物にすぎないのに

391名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:06:09.92ID:ARGbupJn0
>>386
作中の何処にワープ要素があったの?
モノリスの根拠は?
文字が浮かびあがった?最初から描いてあっただけでは?

03ロケットの軌道に終点が無かった事、
最上部を目指せとお爺さんが言った事から、救助が来たって要素はあるよね?
この可能性をすっ飛ばして、どうしてワープ一択になるの?

392名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:07:40.63ID:ARGbupJn0
ロジカルの意味ググってから出直して来なよ

393名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:13:53.42ID:LOQzTbVc0
>>391
作品の最後に救助されたなら救助されたってハッピーエンドの描写書くだろ

装備残して消えてあとがきでは謎の場所で呆然としてる二人が描かれてるんだからワープが一番自然だろ

394名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:14:45.75ID:LOQzTbVc0
まぁ救助来たら足あと荒れるけどね

395名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:34:02.64ID:lgTHhGiJ0
>>312
普通フィールドテストって屋外でやるもんだが?

396名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:36:50.69ID:lgTHhGiJ0
>>312
プロトタイプなら屋外で使うものは屋外で実験するよ
リニアだって実験線屋外に作るだろ?

397名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:43:55.28ID:ARGbupJn0
>>393
ワープしたならワープしたってハッピーエンドの描写をするでしょう。

あとがきの絵が眠ってる2人の夢とか、死後の世界って線もあり得るし、
物語とリンクしてるとも限らない。

救助の時、上から2人をピックアップしたなら足跡も荒れないし。

もちろんワープの可能性も否定はするわけではないが、
お前が論理的な根拠も無くワープ説をゴリ押ししてるのが気に入らないな。

398名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:46:24.21ID:lgTHhGiJ0
>>299
あそこは車で言えばテストサーキットみたいなもんでしょ
そういうとこには道だけあればいいのであって
何もなくても別におかしくない
研究施設は下の階層か少し離れた場所で実験塔もしくは実験場は施策を持ち込んでやるだだっ広いだけの場所
核実験場なんかただの砂漠だし、何らかの危険とか未知なものがあるなら研究施設の中ななんかに作らないよ

399名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:57:28.05ID:lgTHhGiJ0
>>338
>他の恒星系の惑星へは未探索では安全に転送される場所も選べない
ロケットの段階で方舟計画って言ってるくらいだから行く先の探査ぐらいしてるだろう
>リアルタイムで観測出来ない場所の地表に正確に転送するのが無理
正確に転送するだけなら計算すれば済む
環境の観測なら観測機器は先に転送するなり事前にロケット使って設置してるだろうし問題ないだろう

そもそも行く先の調査なしで方舟計画なんてありえないだろ?

400名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:59:50.24ID:lgTHhGiJ0
>>305
あれ普通に非常階段じゃないの?
あと東京タワーとか超高層ビルにだって階段はあるよ?なぜ階段が無駄だと考えるのかが不思議

401名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 23:05:11.98ID:oIXaa+Ov0
>>400
意味を汲み取れ無い無能はromってた方がいいと思うよ

402名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 23:10:19.32ID:BKfT3E6q0
終末にチトとユーリは死んだのに
ワープマンと遊ぶスレは今日も元気です

403名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 23:26:38.82ID:Wt7ijEMO0
石の上へロッククライミング

404名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 23:54:08.68ID:r2cdusn80
>>400
物を知らん奴の普通なんぞ考慮してもしょうがない
日陰のひまわりがひょろひょろなのまで放射能の所為とか騒ぐバカがいた位なんだぞ

405名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 23:57:04.69ID:r2cdusn80
最低限の学がないと麦畑の表す意味すらわからん

406名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 00:09:22.59ID:Az6k6QMx0
描写的には屋上に行く手段はあの狭い螺旋階段しかなくいから非常階段ではなく普通に正規ルートでよかろう

あの螺旋階段を通って屋上まで黒い石を運ぶのは物理的に不可能
そうするとわざわざヘリかなんかで運んだのかね
あの高度をヘリが飛べるのかは知らんが
あとは下からクレーンか、あの場所まで持ってくためのロボットも一緒に上げないとダメかね
どちらにしてもわざわざ屋上に置くのは大掛かりだよなぁ

407名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 00:10:05.01ID:EeprVkvc0
人を学歴でしか測れないゴミは無視していい

408名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 00:15:46.25ID:bxtgquEQ0
>>314
新型機の実験場は砂漠にあったりするしリニアの試験コースは山の中、車もテストコースは不便な山の中にあるのが普通だが?

409名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 00:20:18.42ID:Az6k6QMx0
不便な場所かどうかは結果論でしかなく
あくまでも条件に見合う場所で行うのが 普通 であって
不便な場所で行うのを普通とは言わない

410名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 00:26:37.53ID:DAyXwiiC0
テクノクマヤコンが壊れたから
その後どうやって行くのかと思ったら
あっさり終了して驚いた

411名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 00:27:02.44ID:bxtgquEQ0
>>318
最上部に置く必要があるかどうかは知らんが、
必要がなければ最上部に置かないはずっというのは論理的じゃないな
そこが空いてたからってだけでも理由にはなるし

412名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 00:28:45.06ID:bxtgquEQ0
>>409
不便な場所に普通にあるって言ってるのがおかしいと?
結果的に普通なら普通にあるってことじゃないか

413名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 00:31:21.87ID:Az6k6QMx0
結果的になんでも不便なとろにあるわけでなく
不便なところにあるのなんて実際は少数だから普通ではないね

414名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 01:09:40.62ID:ca4x9luZ0
>>380
あのな、論の意味を調べてみ?
国語辞典くらい持ってるよな?小学生なら

415名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 01:34:32.18ID:5h7Fp9ml0
2桁レスに一つもマトモな内容が無いって無能の極みだよな
ある意味では才能とも言える

416名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 04:54:56.00ID:6xFz+eGF0
>>397
>あとがきの絵が眠ってる2人の夢とか、死後の世界って線もあり得るし、
>物語とリンクしてるとも限らない。
君の妄想より描写されてることが最優先
夢とか死後の世界っていうならその作中根拠を示しましょう

>救助の時、上から2人をピックアップしたなら足跡も荒れないし。
いや普通に考えて多少は荒れるだろ
あの吊るにしてもモノリス邪魔だろうし開けた場所に移動させるだろ

>お前が論理的な根拠も無くワープ説をゴリ押ししてるのが気に入らないな。
根拠は何度も説明してる
むしろ否定派が出す代案の方がほぼ無根拠

>>406
普通に考えて最上層をつくる時にクレーンで吊り上げたと見るのが妥当だと思うが
もともとはいっこ下の階層にあったものを最上層つくる時に移動させたとかね
まぁ巨大ロボ作れる科学力あるんだからあの程度の物運ぶのに苦にはならんでしょ


あと設置位置で論争起ってるけど
プロトタイプって誰かが無根拠で語ったもので、あれが100パー完成品じゃないって訳じゃないだろ

417名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 09:26:52.52ID:f91urgEO0
>>416
そのワープ説の根拠ってどのことを言ってるの?
まさか>>377みたいのを"ロジカルな""根拠"って思ってる?
穴ありすぎて笑う。

お前の言うワープ説だって妄想だよね?
現に>>393で「ワープが一番自然」って、自分で妄想って認めちゃってるじゃん。

都合悪くなったら否定派は無根拠〜って逃げるし。

418名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 09:59:57.40ID:6xFz+eGF0
>>417
人間が消えて他の場所に移動したシーンがあったら普通はワープか瞬間移動と見るのが自然なんだよ
ドラゴンボールの孫悟空がおでこに二本指あてて、フンって言ったら消えて敵の後ろに現れたとして
お前はいちいち死んだとか誰かに救助されたとか思うのか?

419名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 10:06:27.71ID:LSmdmbfv0
普通とは

420名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 10:08:02.40ID:e8aLWeok0
>>415
ブーメラン刺さってるぞ

421名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 10:13:38.87ID:6xFz+eGF0
チト「いつかずーっと高くまで登ってさ… 月に行こうよ」

ユーリ「いいね・・・」

ワープ派「最後にワープで月に行けたらいいねぇ」

ワープ否定派「そんな行けるわけねぇえ!死んだんだよ死んだ死んだ死んだ死んだ死isいおあじょいjがじゃぎ」

422名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 10:26:46.96ID:uJY5qQ1m0
・ふたりの姿がない
・リュックが一つ消えている
・足跡が途切れている
といった点から、単純に死んだとは考えにくい。

エリンギに始末されたとするにも色々と無理がある。

海洋を渡って遠くに行ったと描写がある。
他の群れとかで都市にまだいたエリンギがいてそいつが喰ったという説が出ていたが…。

エリンギは核のようなデカいエネルギーや死んだ人間を優先して喰い、爆薬や弾薬、燃料は後回しにする傾向がある模様。
(戦場跡にも死体が全然ないが弾薬などが残ってる。人型兵器の動力がなぜ見逃されたかが謎だが)
そのデカいエネルギーを食い尽くしたとしても、まずは弾薬などがたくさん転がってた戦場跡や人工知能を稼働させてたエレベータやロケット基地で活動するだろう。

ふたりはそういった動力がある場所からだいぶ歩いてモノリスまでたどり着いてるのだから、死んだとしてもすぐにエリンギが来るとは考えにくい。

423名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 10:30:25.32ID:5h7Fp9ml0
無能は日記帳すら知らないならコテつけろ
邪魔だ

424名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 10:37:36.94ID:MwNNk9Zf0
>>死んだ人間を優先して喰い
優先するぐらいの食料なら
死ぬ前からマークしていた可能性は無視していますね
二人は唯一の生き残りだし

425名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 10:50:28.37ID:6xFz+eGF0
ワープ否定派の代案は作中にない新たな要素を出現させないと説明できない時点で終わってるんだよな

エリンギは作中では海洋横断して他の都市に行ってるって描写(説明)があるんだし
救出されたにしても新たに謎の勢力が出現しないと二人は救出されない訳だし

逆にワープなら作中描写ですべてスマートに説明がつくから
否定派の代案はワープ説と比べると作中描写を無視した非合理的なこじつけでしかない

426名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 10:53:58.59ID:MwNNk9Zf0
ワープマンが餌にかかるまでの時間
13分

427名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 10:59:42.21ID:RXeKnL6x0
そもそも中上層の人たちは本当に死んだのかな

428名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 11:05:44.49ID:6xFz+eGF0
救出説にしても、あの都市のあの集落にいた人間は外部との接触を断ってる何十年も経ってるだろうし
そんななかでたとえ外部の人間に二人の存在が感知できたとしても、あの世界の限られた資源の中
わざわざ何の関係もない二人を救出させる為だけのためにリスクを犯してまで救出しに来るとは思えない
そしてあの状況で外部の他国の人間を何の恩恵もなしに救出する資源と組織力をもった集団がいるなら
作者が読者の想像にお任せしますという形でそれを存在させるならその要素を書かないと無責任すぎるし
その集団が存在し人類の終末でない以上地球をリセットする為に動いてるエリンギの存在意義も薄れる

429名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 11:45:30.98ID:Zn9GzBEc0
スマートに説明出来てないじゃんw
資源だリスクだと現実的な問題ツッコム割に、自分はワープなんて突拍子もない設定平気で持ってくるのな。
今までそんな装置らしきもの、これっぽっちも出てきて無いのに

430名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 11:49:27.22ID:6xFz+eGF0
A地点にいる人間が消えてB地点に出現したら普通はワープだと思うんだよ
アスペとか知能が低いとか漫画とかアニメとか映画とかまったくみない想像力0の人間は別としてね

431名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 12:15:09.31ID:lXdWDfJf0
https://i.imgur.com/B39GBjC.jpg

それはこれと似たところがあって
ワープと思ってしまうのは物語の読み取り能力に問題があるんだと思う

432名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 12:19:51.40ID:Fmw6N5dp0
このワープマンは実はつくみずなのではないか?

433名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 12:23:46.17ID:FckoB7n00
確かにツイート見る限り毎朝5時に起きてるんだよなつくみずwww

434名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 12:31:53.12ID:Jz2eCTxV0
完全環境都市として人間の死体を処理も機能に含まれておるんやろ
最終回の描写も都市が死体残されていない完全に無人になるといった内容だったし

435名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 12:42:19.32ID:MwNNk9Zf0
>>433
それはあれだな
ワープ妄想が不利になる事が書かれていないか
毎朝チェックしてから出勤してるかと

436名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 12:43:09.77ID:6xFz+eGF0
死体処理機能があったにせよ寝袋とリュックも消えてるのはおかしいな
死体処理が都市の標準機能だとしてもそれが起動したとしてわざわざ最上層の機械に文字が浮かび上がる理由がない
というか二人が生きてる間に文字が光って起動してるし

437名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 12:47:04.86ID:6xFz+eGF0
つくみずのツイートといえば麦畑で服装の変わった二人が描かれていたね
服装が変わってたということはそこでの生活感を描いているし死後の世界なら服装を変える必要もないしね

438名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 13:13:42.28ID:Jz2eCTxV0
>>436
崩れた氷に埋もれたんやろ
文字はべつに光っとらんし最初から書かれてたんだろ

あとがきやツイッターは別モン
それを最終回にしなかったのが答え

439名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 13:27:46.98ID:6xFz+eGF0
>>438
崩れた氷を見るとモノリスを覆っていた板状の氷が崩れただけみたいだし
埋もれていないヘルメットとリュックが乗ってる雪面を基準にすると、とてもリュック一つと寝袋全体を覆いかぶさるような
氷の量はないとみえる

文字が最初から書かれていたならチトがただの石だとは思わない

>あとがきやツイッターは別モン
君の妄想よりは考察に値する根拠にはなる

だいたい都市機能が自動的に死体を処理してたなんてのも妄想で
人が死んだら人為的に死体を処理してた可能性も否定できない
人が死んで都市がすぐさま死体を自動で処理したんじゃ遺族が悲しむヒマもないし墓を作る必要もないしな

440名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 13:37:35.80ID:DAyXwiiC0
もうワープ党の人は名前に党員名書いてくれるかな

441名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 13:40:13.14ID:lXdWDfJf0
ワープとか言ってる人はこの作品に流れる空気感みたいなもんを感じ取れてない気がするな

442名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 13:41:23.39ID:4cpN3SEx0
何か国難が発生していたのは事実でエリンギによるリセット作業を計画したということは
最終指令総員退避みたいな状況になったと思われる
とりあえず地球から出てリセット終わるまでよそで暮らそうって感じ
そこであの広大なスペースは国中から避難してくる人たちのための発着場にして
黒石(転送型エレベーター)で古代人は宇宙へ避難していった
スペースコロニーか月かはたまた地球型惑星か
古代人の文化圏外の人か脱出計画に反対した人達が残されたインフラにより数百年生き残ったが都市が機能停止になるにつれ都市外へ移動
わずかな生存圏を賭けて抗争が繰り広げられていた
大体こんな流れじゃないでしょうか

443名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 13:49:14.10ID:lXdWDfJf0
>>439
量はいらん
あのくらいほ剥がれた面積があれば十分に覆い被せられる
それに光ってたらただの石とは言わんしすぐ気付く

遺族が悲しむのにも必ずしも死体はいらん
遺品だけを入れる小さな引き出しの墓を作る価値観だし
死後の肉体にはこだわらんのだろう

444名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 13:51:18.09ID:MwNNk9Zf0
>>441
歌詞は感じ取れてると思うよ

お前とあの時 出逢ったあの日
季節は春先 ちっちゃな町で
広がる未来と 夢にあこがれて
汗拭き 川沿い ひとり走ってた
この町で 暮らそう 君が住む町で
行こうみんなでワープマン

どしゃ降り 晴れの日 人生の天気
なんとかなるさと 十年たった
子供の寝顔に 夢が溢れてる
泪を拭く時 パパがそばに居る
この町で 暮らそう 家族住む町で
行こうみんなでワープマン

愛する家族と 酒飲み友人と
明日を語れば 更け行く夜も
ふるさと話に 子供の頃を
想えば少しは がんばれるはずサ
この町で 暮らそう みんな住む町で
行こうみんなでワープマン?

445名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 13:57:49.68ID:lXdWDfJf0
>>442
過去にあった戦争が原因かわからんが脱出計画は頓挫してる
AIはいろいろあって扉を閉ざしていたと言っていたが戦争後の人間の滅びを傍観してた感じがする
人間も寺院の碑文を読むと滅びを受け入れている

446名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 13:59:31.71ID:6xFz+eGF0
>>443
いや崩れて地面に刺さってる板状の氷の形状を見ると、あれが崩れたとしてももこもこの雪になってリュックを覆いかぶせるとは考えにくい

>それに光ってたらただの石とは言わんしすぐ気付く
だから二人が寝る時にモノリスに頭が触れてから光ってる
ちゃんと漫画読めよ

>遺品だけを入れる小さな引き出しの墓を作る価値観だし
遺品だけの墓は死体が回収されなかった墓と見るのが自然で(実際そういう墓もある)、
フタのしまった大多数の墓の中に死体が入ってないとは限らない

447名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:09:08.75ID:Jz2eCTxV0
チトもユーリもつくみずが生み出したキャラで漫画が終わってもいくらでもイラストは描けるわけで
メタな意味で彼女らは生きているとは言えるけれど
それを漫画内の彼女らの生存の理由とするのはお薬が必要なレベル

448名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:11:59.79ID:6xFz+eGF0
作中根拠について自分が完全論破された事はスルーで論点ずらして批判とか頭が残念すぎる
そういう人間は人に意見する資格ない

449名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:15:42.29ID:lXdWDfJf0
>>446
氷が崩れた描写にわざわざ下のもんを描かんやろ
氷が崩れたんやから下のものが消えたとか意味不明な現象起こすより普通に覆いかぶせたでいいやろ

あと夜に光ってたら気付くやろw

墓の死体はつくみずが描くことも出来たのを描かなかったというのが一つの答えやろう

450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:20:16.10ID:Jz2eCTxV0
>>448
ちっとも論破は出来てないので批判した

他の人も言っているが消えたと解釈するより埋もれたと解釈したほうが漫画の描写として自然
つくみずもプロだから消えるという描写がストーリー上必須であればそれが明確にわかる描写をする
同じく光っているのであれば光っていると明確にわかる描写をする

451名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:20:23.63ID:6xFz+eGF0
>>449
雪が上に覆いかぶさりましたなんて逆に不自然だろ
二人の死体が機械に処理された表現をするなら寝袋や衣服の抜け殻を書く方が早い

>あと夜に光ってたら気付くやろw
だから寝る時に目つむってて見てないだろ

>墓の死体はつくみずが描くことも出来たのを描かなかったというのが一つの答えやろう
死体を書かなからといって死んだ人間がすぐさま全自動処理されてるという方が暴論

452名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:24:20.57ID:6xFz+eGF0
>>450
あれ以上消えたという表現はないだろ
死体が機械に処理されて寝袋やリュックが埋もれましたって言う方が偏屈な発想
死体処理されたんならあの場所から動いていないという表現の足跡を加筆する必要もないし
あの足跡は動いてないものと動いてるものの対比を明確にする為に加筆されたと見受けられるしな

>同じく光っているのであれば光っていると明確にわかる描写をする
チトが最初に見た時はタダの石と思って、頭が触れると文字が浮き出ているんだから
明確に文字が光ってるとか浮き出たって表現だろ

453名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:27:02.46ID:6xFz+eGF0
だいたいあの巨大高科学都市の最上層に死体処理装置だけがポツンとおいてあるなんてそれこそ不自然だろ
ワープ否定したいだけでそこまで必死に仮設立てて反論してくるのが笑えるんだが

454名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:28:45.31ID:lXdWDfJf0
>>451
都市に衣服の抜け殻が転がってないことが答え

あと黒石に刻まれた図形は127pからチラっと見える
光ってればこのとき気付く

死体の件はあえて墓が空とか遺品のみというシーンを見せることで
死体を弔う文化ではないという描写をつくみずが見せている
この作品は一貫して人の死が直接は描写されていないというのが特徴
最終回もそうなっている
死体が消えたことについてはと都市全体で起きていることなので
完結に都市機能という理由付けで可能というだけのこと

455名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:34:50.75ID:Jz2eCTxV0
まあ死を予感させつつ徹底的に死の痕跡を消すことでこの作品の空気感を出してるとこはあるよなあ
死体が消えるのは結局はつくみずのご都合主義でしかないわけで
その理屈に突拍子のないものを持ち出してくる必要はまったく無いと思うよ

456名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:43:05.45ID:Jz2eCTxV0
たとえばツイッターも「はやく麦畑になりたい」とつぶやいてからの麦畑のイラストだからな
これってフリとかファンションかもしれんがそうでなければ現実とか苦悩からの逃避のあらわれでしかない
ならば麦畑の意味するところもわかるというもの

457名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:47:47.77ID:6xFz+eGF0
>>454
>光ってればこのとき気付く
別に光ってるとか光ってないが論点じゃなく
二人が生きているうちに文字が浮かび上がってるなら死体処理装置としてはおかしいだろって話
あれが死体処理装置じゃなかったとしても二人が触れて起動したあの装置はなんなの?って訳
それが説明できないなら説明できてるワープ論の方が整合性が取れてるだろ?ってだけなんだが

>死体を弔う文化ではないという描写をつくみずが見せている
死体を弔わないならわざわざ遺品を残す必要もないよね

>最終回もそうなっている
それは最終回に二人が死んだという妄想を元に思考されたただの感想

>完結に都市機能という理由付けで可能というだけのこと
そう代案を立てるのは勝手だがそれでエリンギが食べた説やワープ説を覆す材料にはならない

>>455
死の予感もさながら宇宙につながる描写もたくさんあるんだが

458名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:50:42.82ID:6xFz+eGF0
>>456
>漫画が終わってもいくらでもイラストは描けるわけで
>メタな意味で彼女らは生きているとは言えるけれど
>それを漫画内の彼女らの生存の理由とするのはお薬が必要なレベル

>たとえばツイッターも「はやく麦畑になりたい」とつぶやいてからの麦畑のイラストだからな

そうやって否定したいが為だけ仮設を立てるから自己矛盾が発生するんだよ
早くお薬飲んで寝ろ

459名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:55:20.80ID:RXeKnL6x0
ワープマン今日も元気だなあ

460名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:57:17.45ID:e8aLWeok0
つくみずがグロ画投下してるな
正体表したね

461名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:58:11.04ID:6xFz+eGF0
ただ最後に死する作品なら主人公の名前を宇宙飛行士からとらないし
月へ行こうって話もロケット・火星基地。方舟計画って話もまったく意味不明だよね
この辺ワープ否定派はどう考えてんの?

462名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 15:09:22.37ID:JXsiS+eu0
つくみずって新海目指してんのかな?

463名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 15:22:41.12ID:6xFz+eGF0
自分の主張したい事を表してる描写だけを空気感が〜とか世界観が〜とかいって根拠にするくせに
自分の主張に都合の悪い描写は全スルーするとか筋が通ってないですよね

464名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 15:27:19.32ID:uJY5qQ1m0
>>446
3巻P43
開かれた墓の構造、さらにその後の全体の描写を見ると大した奥行きがないことがわかる。
流石に死体入れるのは無理だと思う。
死体はエリンギに始末されていたからこそ、あそこにもご神体があったのでは。

墓の前の食糧生産工場でチトが粉にされかける場面があったが、あの機械は芋を砕くにはオーバースペックに見える。
あの工場で死体を加工して食料にしてた可能性も…。

465名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 15:42:49.53ID:6xFz+eGF0
まぁ現代の墓も人間がまるまる入る墓なんて土葬やってるとこくらいじゃないか?
ああいう棚型の墓も実際あるし
とはいえ53ページの墓の棚の厚みをみると人は十分に格納できるだろう
遺品だけの墓は引き出しが短いバージョンで遺体が入ってる墓は奥行きの長い引き出し状になってるのかもしれない
遺品を入れるだけなら人間サイズの引き出しは必要ないしな

466名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 16:27:13.31ID:lXdWDfJf0
芥川の河童もなにかの暗喩かねえ?
機械に仕事を奪われた職人河童が食用になったりするが
芥川自殺直前の出版だから死のイメージの小道具ってだけかもしれんが

467名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 16:41:21.34ID:lXdWDfJf0
つくみずシュレデインガーの著書を読んでたみたいだけど
螺旋階段の暗闇でのチトのモノローグは量子力学とかインド哲学とかから持ってきとんのかもね

468名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 16:53:23.62ID:e8aLWeok0
つくみずなんかコミュニケーションが苦手なオタクにありがちな哲学書かぶれだろ
「この世は無常だ」とかお前の努力不足だろとしか

469名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 16:53:34.22ID:lXdWDfJf0
>>464
未来にあんな安全対策ガバガバな機械があるわけないと思うんで
チトが粉にされかけたのはつくみずのお遊びでしょう
もし粉になってたらセメント樽の手紙とか腸詰め工場の少女みたいなことになって
ユーリは泣きながらチト入りレーションをかじることにw

470名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 17:03:11.78ID:3bZAxzJh0
>>466
東方キャラの河童キャラのにとりのテーマ曲が「芥川龍之介の河童」だったりして、そこから遊びで出しただけかも

471名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 17:26:50.86ID:Jz2eCTxV0
>>470
つくみずは東方絵描いてるから当然それを知ってるだろうが
漫画に出したのは芥川龍之介と河童の内容あってのことだと思うぞ
河童にならえば少女終末旅行はチトとユーリの語った妄想で
ふたりは療養院で麦畑を眺めながら暮らしてるエンドかも
なんてな

472名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 17:57:09.96ID:e8aLWeok0
歪んだ性癖無意識に振りまいてる奴多いな
性犯罪者候補だろ

473名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 20:35:44.70ID:uJY5qQ1m0
>>465
棚の表裏から格納するならその厚みで妥当だと考えていた。
53Pで描かれてる面は扉だらけだけど反対側見るとそうでもないのかもしれないけど。

>>469
未来とは言え文明崩壊とともに技術レベルは第二次大戦レベルに退行している。
あの工場はそれから作られたもの。(ひらがなばかり)
それと共に安全の考え方も退行したのでは。

あとユーリの性格なら泣くこともなく「ちーちゃんうめぇw」と前向きに受け止めるのではw

474名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 20:40:40.90ID:uJY5qQ1m0
あ、粉という漢字もあったか。

475名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 20:44:37.59ID:wNxHfrj20
言ってはなんだがあのカバンは2人の左側に置いてある物だから本人たちは右に見切れているぞ。
雪も元からあの形に剥がれている。
アップと引きのシーンを見比べればすぐ判るんだが?

476名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 22:11:58.36ID:5h7Fp9ml0
今日も中身空っぽの2桁とか

477名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 23:08:55.91ID:MwNNk9Zf0
そして明日も朝5時出勤する事だろう

478名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 00:49:12.45ID:Lt4vPdcx0
>>473
やっぱちーちゃんいりのレーションはおいしいなぁ

479名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 01:00:44.87ID:L0XbonzJ0
少女終末「旅行」だから、終末で終わりしかないとは限らない
とか思いました

480名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 02:20:10.13ID:ECRFm+yE0
チトとユーリがぬこのぬいぐるみ作ってる
あとはわかるな?

481名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 02:21:59.83ID:PsGStUzK0
マトリックスの世界から抜け出したユーとチトが見たのは一面の麦畑だった

482名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 03:39:16.33ID:agsMMq/I0
>>479
チトの「こうして触れ合っている世界のすべてが私たちそのものみたいだ」という台詞がある
ハイデガーは人間を世界内存在と言った
つくみずはシュレディンガー精神と物質を読んでいるし近代哲学の影響を受けていれば
世界の終末とチトユーリの終末は同一というのがこの漫画の思想ということになる

483名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 07:33:41.32ID:rlgyIvNt0
漫画のスレなんて初めて見たけど、そんなしっかり読んで考察して喧嘩してっていいな 作品の見方も変わるわ

484名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 09:48:16.34ID:sN/YDOk70
基地外が暴れてただけで喧嘩なんて高尚な事はしてないだろ

485名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 10:06:13.10ID:VLir8Mnr0
2桁馬鹿がコテもつけられない無能じゃなきゃまだ楽なんだが

486名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 10:19:29.82ID:Ue+uYjII0
484とか485みたいに常にワープの人を苛めようとしてるやつらの方がうざい

487名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 10:25:27.48ID:k53HiWyQ0
でもアスペの文章見せられるって苦痛だから嫌う人が居ても当然
あの手の類ってどの板行ってもそっくりな奴が居着いてるもんで
NGできるならいいんだけど

488名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 10:36:18.22ID:xXcRMCch0
ロジカルワープちゃんマダー

489名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 11:02:14.98ID:k5kuSfXn0
つくみずは今日も5時起きなのにワープマン来ないな

490名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 11:21:27.93ID:OkItJIVJ0
>>486
あんなゴミが放置されてるのがうざい

491名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 11:29:09.24ID:BBaWpDY/0
つくみずって明け方にツイートしてから寝てるんちゃうの
早朝に起きて日中活動してたら健康なメンタルになりそうなもんだけど

492名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 11:34:03.41ID:0UeAoHa40
>>486
お前ワープマンか?
この流れで掲示板を私物化してるアホを擁護する奴は
あのアホとなんら変わらんぞ

493名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 12:12:08.50ID:Yy4WfA+u0
>>486
えっ?苛め?ワープ君はいつも論破してるはずだから苛めになんてならないはずだけど?w

494名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 12:15:56.70ID:xXcRMCch0
ロジカル論破マダー

495名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 12:20:39.02ID:naWj3Fan0
とりあえずおしっこ飲み合えば数日は生きられるし階段は登りと比べればあっという間に降りられるし
別にあそこで死を待つまでもないんだよね
僕はワープ教黒石転送派だけど

496名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 13:03:57.01ID:8HnA23Cu0
ワープ説否定したい人も代案を出してるだけで否定する根拠は一つも出してないからね

497名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 13:46:01.21ID:bdLAX86R0
栄養が充分でなく体力を使い果たしていたら
一晩で凍死ということもある

498名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 14:00:51.61ID:QynfariW0
>>496
根本からおかしな者に代案もへったくれも
あ、者は誤字じゃないんで

499名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 14:08:55.60ID:G91G6oEq0
>>496
疑似科学の詐欺師のセリフそのものじゃんw

500名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 14:17:40.43ID:8HnA23Cu0
煽ったって>>496の事実は変わらないよ

501名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 14:44:15.50ID:2+gn/U280
そもそもの根拠が>>475の指摘で崩れているのだから代案以前の問題だな。

502名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 15:01:38.64ID:8HnA23Cu0
>>475はモノリス機械文字の前の見開きをみれば虚言なのは明らかだから
それにまともに意見する人間もいないし、
本気で言ってたのだとしたら漫画を見てない勢かそうとう頭の弱い子なんだろう

503名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 15:05:38.66ID:WQTjr9Bs0
ワープはどうでもいいが>>475はいいかげんすぎるだろ
ちゃんと絵を見ないで適当なことを書いてる

504名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 15:18:42.66ID:2i1RLAMa0
芥川の河童は23号という精神病患者が語った妄想という話だが
23号の妄想の中の河童の医者は23号こそ正常で異常なのはそれ以外の人間だと言う

妄想が自己訂正されることはあり得ないのだ

505名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 15:21:02.13ID:8HnA23Cu0
ワープ否定派はあんないい加減な虚言であいての根拠が崩れたとかいうレベルなんだから
もはや議論を重ねる事事態不毛
まぁまともな反論があれば答えてあげてもいいけどね

506名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 15:28:12.26ID:EjxcnAYn0
ワープ君も最初はワープでしか説明できないと息巻いていたが
みんなの指摘を受けて主張もだいぶ控えめになってきてるよ
彼の妄想が訂正される日もそのうちくるかも

507名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 16:07:10.64ID:8HnA23Cu0
そりゃこのスレは何の整合性も取れてないトンデモ論を持ち出して説明できるという思考レベルの人間が多いから
そういうレベルの人間に合わせて主張を噛み砕かないと議論にならないからね

508名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 16:16:05.36ID:I4E0b93Z0
失敗して笑ったイシイの心境
地図を失くし彼女との写真は入ったカメラを渡したカナザワの気持ち
これが分かるか分からないかでこの漫画の世界観に入れるかどうかが決まると思う
決してまだ希望に満ちた少年向けの漫画ではない

主人公の最後の姿はあえて描かないことでシュレディンガーの猫ではないが生存と死亡が両立している
だがこれはより間口を広げるための良くあるテクニックでしかない
絶望を受け入れられる人はきっと主人公の最後を感じることが出来るだろう

509名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 17:09:03.25ID:oxu8B/2/0
どこかで生きていたとしてもあそこで死んでいったのだとしても二人の終末旅行はあそこで終わって俺らが見れるのはそこまでで
どんな想像するも勝手だけど正解も間違いもないだろ

510名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 17:14:00.67ID:8HnA23Cu0
俺は死んだと思ってのなら死んだと思っておけばいいと何度も言ってるけどな
ワープ論に必死に噛み付く奴は自分の中で二人が死んだ事が正解じゃなきゃ気がすまないんだろう

511名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 18:45:36.25ID:0zBGs8B50
俺はワープと思ってのならワープだと思っておけばいいと何度も言ってるけどな
死亡に必死に噛み付くワープマンは自分の中で二人がワープした事が正解じゃなきゃ気がすまないんだろう

512名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 19:09:46.19ID:0UeAoHa40
勝ち宣言してるのに居続けるってどういう神経なんだろうな
いやただの構ってちゃんなのは分かってるけど

負けてると思ってるからしつこく食い下がるんじゃないのか?

513名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 19:38:46.88ID:QZeovSTa0
本当に勝ってるなら自分で勝ち宣言なんてしないわな

514名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 20:07:18.75ID:30vXHzTN0
そもそもワープだろうが死亡だろうが可能性が高いってだけで何一つ確定できないからな
そこまで考えてるかわからんけどつくみずに聞くしかない

515名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 20:25:02.52ID:gEqJJcCs0
つくみず的にはweb版のラストが構想上のラストだろう

516名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 20:31:45.77ID:QynfariW0
トンデモさんて自分以外はトンデモ扱いよな
理解出来ない醜態を晒すとも言う

517名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 20:33:52.88ID:8HnA23Cu0
おつむの弱い子は俺の言ってることは理解できないだろうな
死亡ルートならウェブ版で終わっておけばよかったけど、加筆部分が明らかに生存ルートを示してるからな
純粋に考察するなら生存寄りになるのは当然の事

518名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 20:35:40.13ID:QynfariW0
と、頭空っぽが言ってます

519名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 20:36:48.68ID:QynfariW0
まあ、あれだ
論、とか考察、の意味をおうちの辞書でひいてみなさい
まずはそれをしないとスタートラインにすら立てないからね?

520名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 20:41:38.91ID:MFtpVHiD0
死亡ルートとか生存ルートとかゲームのやり過ぎかなw
webと単行本で結末は変わってないと思うよ

521名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 20:52:13.50ID:MFtpVHiD0
つくみずも編集も良いと思ったからwebのラストにしたんでしょうよ
でもあんま評判良くなかったからお前らこういうの好きだろって感じで意味深なエピローグ追加した
でも繰り返すが作者としては最初に出したwebので描きたいものは描き切ってるはずよ

522名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 20:55:45.96ID:8HnA23Cu0
反論のひとつもできない人間が必死になっても負け犬の遠吠えにしか聞こえないと思うぞ
そういう低レベルな人間が二人は死んだと盲信して相手を罵ったり煽ったりすると
せっかく作者が死亡ルートも考えさせるようなすばらし作品を作ったのにその作品の品位を落としかねない
まぁ俺はこの作品の関係者じゃないからいいけど、二人は死んで終わってすばらしい作品だったと思ってるなら
自分のやってる行為がその作品を品位を陥れてる事に早く気付いたほうがいいぞ

523名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 20:56:22.19ID:Ue+uYjII0
つくみずの描きたかったのは加筆版だが、その雰囲気はWeb版では伝わらなかったので加筆したのかも知れないよ?

それこそつくみずにしか分からないし、もしつくみずがこれから何か言ったとしてもそれも信じていいかわからない

524名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 20:58:54.66ID:Ue+uYjII0
おれはつくみずは二人は死んだだろうという気で描いたのだろうとは思うけどね
でもひょっとしたら幸せな未来に進んだかも、て見えなくもない要素を入れただけなんだろう
読者に対しての、あるいはつくみず自身に対しての、心理的な救済装置なんだよきっと

525名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:05:23.84ID:8HnA23Cu0
加筆の足跡と消失は明らかにその場所から移動してない事と時間的な要因を表したもので
明らかに死亡する最後から生存を見出す描写なんだよな
ウェブ版公開で予測以上に死亡説が出たから、単行本で生存してると思わせる要素を加筆したのかも
作者としてはあれだけ宇宙につながる描写を書いたのにあれで死んだ死んだと言われるのは腑に落ちなかったのかもしれないしな
それか、死んだと思わせて実は生きてますっていう作者なりのプチドッキリ的なサプライズだったとかな

526名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:24:48.59ID:1JhvFS5f0
>>525
時間的要因って何?

527名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:31:41.75ID:8HnA23Cu0
>>526
足跡が消えるまでのタイムリミット
例えば足跡がなくて二人が消えたなら、どれくらいの時間経過で二人が消えたかわからないが
あの足跡がある事によってその足跡が消えるまでの時間で二人が消えたと見受けられる
もし時間経過が判断できない状況で二人が消失したというなら
二人が死んだ後、海洋横断したエリンギが帰ってきて二人を処理したなんて考察も現実味を帯びてしまう

528名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:32:02.86ID:Yc9NIHSJ0
過疎スレだと基地外が1匹いるだけで酷い事になる
という例ですねこれ

529名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:36:31.01ID:MFtpVHiD0
はよ死ねとかDMが来ててもwebの内容で押し通したんだからあれがつくみずの考えるラスト
単行本は売り上げの為の蛇足
だがそれで喜ぶ読者が居るのだからいいだろう
書き下ろし追加と宣伝も出来て営業的にも美味しいし
つくみずは汚れちまったんだ

530名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:37:23.26ID:K+S6NUUR0
加筆版の最後,最上階を空から引いていったあと,
見開き4ページにわたって下層階や海底?の描写が続くが,
あれにはどんな意味があるのだろう?

531名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:40:26.82ID:0fGMDI4E0
推理物だと黒い石がスライドして隠し通路が出現するな

532名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:41:40.65ID:0zBGs8B50
>>512
最後に書き残した者が勝ちと思ってる類いじゃないかと思う
つか確信

533名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:51:45.09ID:jcjnsb+C0
今は作者に直接アクセスできる時代だからなー
チトやユーリを殺すなって苦情が山ほど来ただろうことは想像に難くないわ
そうすっと加筆分にはそういう奴らに対するつくみずの悪意が含まれてっかもな

534名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:56:03.18ID:eLBXKjrC0
ラストは寝てからどれだけ時間が経過してるか不明だから
シュレディンガーの猫的な生と死が混在する状態

つうかどっからワープが出てきたんだ

535名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:58:18.93ID:Eu/FNpch0
>>527
あの足跡がそもそも日の出見て石に帰って来た時のものって確証ないよね?

逆に、石から立ち去る時にできた足跡かもしれないよ?

536名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:59:47.23ID:8HnA23Cu0
>>529
それ押し通してないじゃん

537名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 22:00:07.99ID:LK8Qt1f70
石の模様じゃないの 言われなきゃワープ装置だなんて思わなかったけど言われるとそう見える web版はなかったけ模様

538名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 22:00:36.04ID:Qda17Nv+0
でも、最上階にたどり着けたのは幸運だった
最初の暗い通路が廃墟になった新宿駅だったらあそこで終わってた

539名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 22:03:47.72ID:0zBGs8B50
>>538
おのぼりさんには出口が何処か分からない
ってヲチかな

540名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 22:09:13.30ID:qOKmd8mF0
あとがきを読むと、どんな時でも生きる喜びが消え去ってしまうことはないと信じる、信じたいというメッセージがある
俗な言葉を使えば死ぬ前に何が食べたいかみたいな話
死ぬんだから関係ないとか、もっと生きられなきゃ意味ないって人には理解不能な話でもある

541名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 22:15:13.11ID:xjD6nESb0
幸せな人はチトとユーリが若く死んでかわいそうと思うかもしれない
孤独な人は二人で死ねて幸せと思うかもしれない
つくみずは後者の人に向けて描いてる気がする

542名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 22:58:30.38ID:8HnA23Cu0
運命力ならあの二人が一緒にいた時に並ぶものはいないだろう
あの環境で生きることもさることながら塔の足場が崩れたってロケットがぶっ倒れたって無傷で生きてるんだから
そんな二人が餓死とか凍死とかで終わるとは考えにくい
その運命力の二人ならあの終末世界での生活も旅行感覚で乗り切ったとしても不思議じゃないな

543名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 23:13:56.73ID:Eu/FNpch0
あれ?>>535は無視?
答えられない質問は全部スルーですか?

544名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 23:24:57.61ID:8HnA23Cu0
>>543
そんなのずっと前に説明してるよ
スレ読み直してそれでもわからなかったら説明するのもやぶさかではないが


そいや6巻99Pでかっぱの本の説明がされてるけど、ある人が変な生き物が暮らしてる所にいくんだよって
二人が宇宙人のところにワープするって事を示唆してる気もするな
リアルではかっぱ宇宙人説あるし

545名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 23:50:09.11ID:Eu/FNpch0
分からないから説明してくれない?

546名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 23:56:42.55ID:WZMIPgKp0
河童の本は精神病患者の妄想の話だけどな

547名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 00:07:49.39ID:OquQJnh20
運命力とかいい出したぞw
コイツ読むマンガ間違えてるだろw

その運命は単に終わるまでは終わらないよってだけ
そして物語が終わればその運命も終わる

548名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 00:10:09.07ID:AA3D2vqs0
宇宙人w
更にトンデモ解釈出てきたw

549名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 01:25:31.38ID:DS20WO+90
前にラノベ板で推察で2派に分かれて人気とか編集とか
描かれてる以外の要素も持ち込んでた争い思い出した
その時は答えが出たけどこの話は出ないからなー
そういう考え方もあるってことでいいのでは、ディスらずとも

550名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 01:36:23.92ID:xQLUWBcr0
加筆は最初から決まってたんじゃないかな

web版の最後に「完」や「おわり」の文字がなかったから当時から単行本の加筆があるかもって声があった

551名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 02:12:05.34ID:T5Wl34rV0
web版はどこで終わってたの?
眠ろうってところ?

552名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 05:02:12.50ID:if2m/a8a0
>>551
寝て上空からぽつんで終わりかな確か

553名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 06:33:09.52ID:nC6fA3bp0
>>551
それから考えよう
から引きで終わり

554名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 06:35:02.42ID:nC6fA3bp0
>>543
トンデモさんの常套手段だな
不具合は見なかったことにするんだろうよ
ほんと無能だわ

555名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 06:42:06.86ID:if2m/a8a0
探索とか雪合戦したときの足跡も無いよね

556名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 07:23:46.10ID:muct1w0/0
宇宙人www

557名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 07:40:29.20ID:DabUYch80
宇宙人わろた

558名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 09:04:32.74ID:7Xs3ZPip0
足跡は薄いとこから濃いとこへ入と出がはっきり書かれてるから方向はわかる
それすら読み解け無いなら漫画を語る資格はない

宇宙人で笑ってる人はエリンギが何かちゃんと説明できるのかな?

ある人が変な生き物が暮らしている所に行くんだよ←ワープで宇宙人のところに行くことを示唆
あのヌコの親たちみたいな感じかな・・・ あれがかっぱだったのかもよ… ←エリンギが宇宙人(宇宙人の作ったもの)ってことの示唆

という考察ができる

559名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 09:06:01.51ID:e94Lk7hO0
示唆というこじつけ的な妄想ができるだけで何一つ確定はできないんだから心に留めておきなさい

560名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 09:14:23.23ID:7Xs3ZPip0
ここは作中描写について意見交換する場所でもあると思うんだけど
それに対して煽ったり否定的な事を言う人ってネット掲示板の使い方すら理解できてないのかな?
馴れ合いたいだけならツイッターでもやってればいいのに

561名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 09:19:01.24ID:muct1w0/0
っていう煽り

562名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 10:07:39.74ID:nC6fA3bp0
>>560
妄想書き連ねたいだけなら馬鹿ッターでやれよ能無しゴミクズ

563名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 11:36:06.60ID:7Xs3ZPip0
エリンギの能力やワープが古代人の科学力で実化不可能と考察すれば
地球外生命体の存在は容易に思いつくことではあると思うが
エリンギの動機が人類生存の逆を行っている事を考えればなおさらね
作品の理解度が低い人間は人の考察を妄想と思っても仕方がないかもしれないが

564名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 11:52:11.09ID:7Uyv83NA0
ワープはまだしも、宇宙人はねーわ
流石にそこまで飛躍すると、ホントに作品読んでんのか疑うわ。

…何かワープマンの言ってること、全部ブーメラン過ぎて新手の自虐ネタなのかと思えてくる

565名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 11:59:27.25ID:7Xs3ZPip0
エリンギが宇宙から来た生物だとすれば説明つくことも多い
エリンギ崇拝してたのもエリンギが古代人の作ったものじゃなかったからこそで
地球をリセットしようとした事も地球外知的生命体が地球の汚染を見かねてエリンギを遣わせたと見受けられる

566名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 12:09:36.66ID:pXzR2GVm0
>>564
本人は楽しいギャグのつもりなんだろ
全くもって楽しくないが、な

567名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 12:11:05.67ID:muct1w0/0
単なる思いつきにすぎないのに、それを否定されたら「作品の理解度が低い」なんて言っちゃう時点でお察しだな

568名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 12:18:04.34ID:7Xs3ZPip0
一応自分の考察に根拠を足して説明させてもらっているが
なんの反論もできずにただ煽る事しかできない人がいたらそれは理解度が低いという個人的見解を主張せざるを得ないだろう
言わせてもらえば煽ることでしか自尊心を保てないその姿勢こそがギャグにみえるけど

569名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 12:30:26.92ID:rkoRlaYT0
考察と称して俺の考えた最高の終末旅行を語りたい変人まだいるんだね
お昼食べよ

570名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 12:45:12.79ID:7Xs3ZPip0
>>569
こっちはスレタイの漫画の内容ついて意見交換という健全なネット掲示板の利用をしてるだけなんだけどね
少なくとも自分の気に食わない人間に対して煽り、排他しようとするなどの荒らし行為をしてる人間の方が自重すべきだとは思うが

571名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 13:01:30.74ID:e94Lk7hO0
意見主張はしてると思うけど交換は全くしてないように見えるんだが
煽るだけしか能がないアホばかりだから僕の考察が理解できずに交換の場にすら立てないとか言い出しそうだけどw

572名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 13:14:09.58ID:7Xs3ZPip0
別に理解できないなら黙っておけばいいだけ
煽るだけしか能がないアホが煽るだけしか能がないアホってのはその通りだろ

573名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 13:28:31.82ID:pXzR2GVm0
ぼくはこう、きみはこう

こんな簡単なことすら理解出来ないから馬鹿にされてるんだよ2桁君

574名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 13:30:34.53ID:aDA2q60l0
つくみずのシナリオが気に入らないならスピンオフ描けばいいのに

575名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 13:42:00.04ID:7Xs3ZPip0
反論もできないような知能の低い人間にバカにされたところで何とも思わないんだけどな

576名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 15:00:30.38ID:OquQJnh20
思いつきかギャグでしかない宇宙人をいつの間にか真剣に語ってる事になってるのがとても怖いです

577名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 15:31:07.79ID:0oSzR0pE0
2桁レスは勝利!
否定意見は聞く耳持たない
同じ主張を繰り返すだけ
まさに傍若無人

578名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 15:33:08.17ID:0oSzR0pE0
あ、これねらー終末旅行を体現してるのか
コイツはどこまでも独りだが

579名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 16:31:54.53ID:7Xs3ZPip0
自分が気に食わないというだけでピーピー騒ぐしかできないひな鳥みたいな知能の持ち主たちは可愛そうだな

580名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 16:42:23.67ID:P47Lphlt0
>>577
ただの無能、でよかろう

581名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 17:02:52.26ID:muct1w0/0
>>二人が宇宙人のところにワープするって事を示唆してる気もするな

気もするな、程度のことがワープ君の脳内でいつのまにか「考察」になっちゃう過程が笑う

582名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 17:04:19.69ID:RnArO6Ro0
他人が意見出せば"妄想"、自分が意見出したら"考察"…
中身のレベル的には同じ程度なんだけどなぁ。

あんたの言う根拠(だと思ってるもの)もツッコミ所満載で、
説明出来ない問いは全部スルーしてきてるくせに、
さも作者の代弁者かのように振舞って理解力ガーって何様なんだよと

583名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 17:22:08.40ID:P47Lphlt0
トンデモさんの特徴だよ
治療は不可能だ

584名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 17:26:27.22ID:blcVc4hI0
大人発達障害者 特徴
ASD(自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群)

いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、
次に起こる出来事を想像することが苦手で
自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい
「想像・こだわり」といった特徴があります。

自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」と、
現象や根っこの特性・障害は共通しています

ADHD(注意欠如多動性障害)

ADHDは、おっちょこちょい、そそっかしい、落ち着きがない、
取っ散らかり、というような言葉が当てはまります。
具体的には注意・関心の切り替えが難しかったり、
思い付きで行動しやすかったり、うっかりミスが多い状態です。

「多動/衝動性優勢型」は、順番を待てない、人の発言に割り込む、
一方的に喋る、深く考えず拙速に判断・行動しすぎる、
などと他の人の時間や空間、考えの領域に割り込んでしまうことが良く見られます。

585名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 17:55:55.90ID:yh0kpiIN0
宇宙人のところにワープとか正気ならまともに語れない内容のことが
しばらくしたら真実だと信じ込んでしまうところに異常性を感じる
まるで河童の第二十三号のようだ

586名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 18:26:52.00ID:7Xs3ZPip0
反論できないからって発狂するなよひな鳥クン

587名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 18:46:53.07ID:rSQR7kkv0
兵庫県警によると、17日午前4時23分ごろ、川西市久代3丁目付近の路上で男性による不審な格好が発生しました。
(実行者の特徴:30歳位、ボサボサ頭、肥満、裸足、紺色女子用スクール水着)

■実行者の言動や状況
・紺色の女子用スクール水着姿で、股間付近を触りながら歩いているのが目撃された。

■現場付近の施設
・久代小学校、川西南中学校、久代幼稚園
https://this.kiji.is/358896779489739873?c=134733695793120758

588名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 19:31:54.63ID:oIEY0D4e0
さすがに宇宙人ってのはギャグやろ
本気で言ってたとしたら正常のボーダーを超えとる
ドン引きやで

589名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 19:33:47.16ID:yh0kpiIN0
まわりが発狂してるって言い張るのも河童の第二十三号と同じだあ

590名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 19:55:26.76ID:FfWql7GX0
>>582
同じ程度?
宇宙人レベルのアホなこと言ってる奴いるか?w

591名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 20:21:38.32ID:JdvxyRHc0
久々見たけどまだこの話題やってたのかwワロタァッ!
tkmzは大変な謎を残していきましたな
謎解きするような作品じゃなかったのに

592名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 20:25:15.84ID:/HUwAlS30
作品の謎解きってよりワープマンの脳の謎を解きたい

593名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 21:27:07.39ID:IPiC0jQ40
このスレが平行世界に通じていることは確定的に明らか
なぜならワープマンはチトユーリが助かって完結した終末旅行を読んでるから
ワープマンは数少ない平行世界の住人であり
俺たちは読むことが出来ない終末旅行を読んでいるのだからワープマンは決して嘘はついていないのである

594名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 21:34:50.29ID:7Xs3ZPip0
反論できないことを流したくて必死だな(笑)
ここまでスレ荒らしといて自分達に正当性があると思われるなんて考えてるのならさすがに頭が弱すぎる

595名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 21:37:59.67ID:16ceQn4u0
2桁レスとかいうモノホンの害児
今日も面白いことしてんなw

596名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 21:49:03.04ID:UyV8xYGM0
その手の基地外の脳というか思考は謎でもなんでもなくシンプルですよ
『自分の考え=絶対!』この前提でしか思考出来ないという事
なので議論が成り立たず、何言っても無駄です

597名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 21:59:30.79ID:DF78HyKG0
発達障害やその2次障害の統合失調症の性質というのは明らかにされてるしな
ちょっと知識があれば彼に色々と当てはまってる部分があるのが分かるはず

598名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 22:02:57.57ID:16ceQn4u0
お前に電磁波攻撃しているぞとか言えば
2桁害児くんは発狂しだすのかな

599名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 22:15:21.88ID:t7S8jipI0
事実を前提とした仮説はいくら立ててもいいが、仮説を前提にした仮説は絶対に許されないってゼミの先生が言ってた。
で大体アカデミックな世界に向かない人は仮説と事実の区別がついてないから仮説のチェーンを作りがち。
風が吹いたら桶屋がビリオネア。

600名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 22:29:29.82ID:DF78HyKG0
594なんかは「自分の主張を流されると困る」という彼の感情が最初にある
この「困る」という感情に対して心の防衛機制が働き自分ではなくまわりが困っているというすり替えが起こる
これは心理学用語で投影と言い自己愛的精神病的防衛のひとつである

彼の心の中ではまわりが困っているというのが事実になっているので「まわりが自分の主張を流そうとしている」という外部の現実の再構成が行われる
これは心理学用語でで歪曲と言われる

601名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 22:46:03.52ID:vnbKlffj0
次は「異世界転生した」とか言い出しそう

602名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 00:04:48.63ID:+5dQzhxN0
ファミレスでメニュー見てるちーちゃんとユーの絵があったな

603名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 00:19:49.16ID:324mF/800
学者さんだよ!

604名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 00:22:52.66ID:+rrLa5gW0
つくみずの部屋でポトフつついてる絵もあったし新居で荷解きしてる絵もあった
それ即ち現代へのワープ…

605名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 00:22:57.83ID:KMpiJFyJ0
異世界といえばアンソロジィコミック的なものがあったな

606名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 01:58:14.50ID:+bfzTter0
ぬこのぬいぐるみ

607名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 12:51:13.14ID:bcLboEeA0
いらん

608名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 13:16:53.05ID:hQe/0tBu0
少女週末で描いて欲しいわ
セーラー服スローライフ

609名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 13:54:07.05ID:MBmdFHz10
キルミーベイベーみたいな漫画でも描くんか?
あぎりポジションはカナザワで葉っぱ吸うんだろうな

610名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 13:56:20.69ID:pikWpz4J0
たとえ作中で死の予感を匂わせてたとしても必ず最後に死ななきゃいけないルールはないしな
生存してる風にしとけばスピンオフも書きやすいし読者もそれを望んでる人多そう

611名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 14:03:09.70ID:ovhlVPVh0
もしもし
ワープマン?

612名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 14:08:06.39ID:MBmdFHz10
スピンオフなら生死関係ないでしょ
イシイやカナザワやおじいさんの若い頃の話とか
カメラのビデオに出てきた少女3人組の話とか
二瓶みたいに世界観は一緒だけど過去とか凄い未来の時代の話とか
どうにでもなる

613名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 14:16:45.35ID:bcLboEeA0
学園びう

614名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 14:16:48.27ID:MBmdFHz10
死を匂わしてうんぬんは内容によるな
ルールではなくテーマへの合致や一貫性の話になる

615名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 14:25:29.72ID:pikWpz4J0
テーマなんて見る人によって個人差もあるし、作者の気分や編集の意向でどうとでもなっちゃうけどな
てかテーマや空気感なんて大局的に語ってるけど、
じゃあ少女終末旅行のテーマはなんだったの?って聞かれてもこのスレに答えられる人なんていないでしょ

616名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 14:27:01.91ID:MBmdFHz10
んー

たとえば夏目漱石のこころという小説があるが
あの最後がハッピーエンドだとして作品として成立するかという話
決して見る人や個人差でどうにでもなるようなものではない

617名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 14:28:21.47ID:pikWpz4J0
まぁ夏目漱石とつくみず作品は違うからねぇ

618名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 14:40:36.69ID:MBmdFHz10
違う部分もあるが共通点や類型も考えなければならない

つくみず作品においては終わりへの受容というのがテーマのひとつにある
これはつくみず自身の死生観でもあるし

619名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 14:44:40.29ID:pikWpz4J0
最後に死ななくても終わりへの受容は成立すると思うんだが

620名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 15:25:04.66ID:324mF/800
今こころ読んでるが、先生が豆腐メンタルの癖に、いい訳だけは一丁前で読んでて恥ずかしくなってきた
あの分じゃ自殺も失敗して生きてそう
絶望と仲良くした2人とは大違いだ

621名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 15:34:53.24ID:MBmdFHz10
>>619
そうね
彼女らの死を直接的に描く必要性はないね
食べて眠るという生の喜びの感受を彼女らの最後にしたところがつくみずのセンスかも

622名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 15:53:56.12ID:zWHFlNxQ0
路線変更するもID赤くしないと
気が済まないのがワープマン

623名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 16:14:45.37ID:ZhWCqIDr0
文章が成長しない、いやできないからわかりやすいな

624名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 16:54:01.25ID:q5yLBe/J0
???「 “絶望” が何だって? よく知ってるぜ。今まで何度も、乗り越えてきたんだからな!」

625名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 17:51:01.67ID:x7HyuitU0
ちーちゃんのおさげ

626名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 17:55:03.65ID:aPwlVsGM0
もぐもぐ

627名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 18:11:25.96ID:7vZLXArx0
うまい!

628名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 18:35:24.55ID:8aKeurJl0
ぬこの枕

629名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 18:37:22.17ID:2eP9AFfq0
>>622
結局ただのかまってちゃん

630名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 20:04:31.39ID:zWHFlNxQ0
不可解な関西弁使う所の住人だったって事かな

631名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 21:28:46.37ID:pSCpJl8+0
なんでも実況なんとかは障害者の集まり
2桁レスくんもその集まりに参加してる

632名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 22:13:51.65ID:+rrLa5gW0
嫌いなら板の名前もワープマンのことも触れなければいいのに

633名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 22:51:43.51ID:UIfn5+A20
なんじぇーもビッパーもニュー速民もケンモーも大嫌いきもい

634名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 04:15:26.22ID:C5oLtBtf0
漫画は面白かったのにスレは酷いな。なんだよワープってアホか
書き下ろし無しのネットの最終回のほうが良かった

635名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 08:36:52.45ID:F5cYyae+0
なんていうか
最後の1コマでここまで訳わからなく争うことになるって面白いなw

636名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 08:42:53.20ID:Z7X84Xwe0
神の視点でほくそ笑むつくみず

637名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 11:15:49.97ID:ZR6A7kty0
>>635
争うゆーてもワープ「派」は一人だけだがなw

638名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 11:48:07.97ID:5uWllLcd0
荒らしが1人暴れてただけ

639名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 11:53:47.13ID:Xsxdm5sT0
正確には争いたい奴が1人、だな

640名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 12:06:49.81ID:8gNxcmmW0
相手の主張に反論できないキチガイが発狂して他人を障害者と罵ってスレを荒らしてるだけ

641名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 12:09:52.10ID:ZR6A7kty0
ワープ君登場

642名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 12:32:53.88ID:i7caS8qW0
俺たちがワープメンだんよ

643名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 12:43:13.67ID:PHK4ZurV0
>>640

の意味は調べてきたのかい無能

644名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 14:00:26.42ID:YiDHKhaf0
渚にてというSF小説があってだな
つくみずもああいう方向を目指したんではないかな

今はSNS全盛だからこういう話が受け入れられない
ワープ君みたいな幼稚なやつが作者に直接突撃するだろうし
つくみずも参っちゃうだろうな

645名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 14:03:21.87ID:8gNxcmmW0
作品の考察を言ったら障害者だと罵りまわる狂信者がいるほうが作者にとって害悪だろ

646名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 14:22:27.36ID:8gNxcmmW0
>>643
なんで俺がその言葉を調べなきゃいけないんだ?
人にものを頼む時は「お願いします」ってちゃんと言えよ
そんな常識的な事も知らない人間が俺に向かって安価つけないでくれるかな?

647名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 14:41:07.91ID:5HBm2LOI0
>>646
ああ、辞書の引き方もしらんお子様だったな
無理を言って済まなかった。無能には無理だったな

648名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 14:46:25.64ID:8gNxcmmW0
>>647
え、無理とかそういう問題じゃないんだけど頭大丈夫ですか?アスペですか?
何かを調べろって他人に頼むにはまず「お願いします」って言うのが常識でしょ?そんな常識もしらないの?
もちろんお願いしますと言ったところで他人が君のお願いを聞いてくれるとは限らないし
すくなくとも俺はお前の言うことを聞かないし金を積まれても無理だけどね
しかもこのネット社会で辞書って…どんだけジジイなんだよお前は
ジジイにもなってネットで他人煽ってるってかわいそうな人生だな

649名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 14:52:08.48ID:o0oP+MmI0
ワープマン「1+1=3だ」
その他大勢「なに言ってんだこのアホ・・・」
ワープマン「反論もできないような知能の低い人間にバカにされたところで何とも思わないんだけど」

こんな感じ

650名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 14:56:02.23ID:DOtJkXnI0
ワープ自体は色々あるifのひとつで問題ないんだが
ワープマンは単に構ってちゃんだからな、誰もまともに相手してない
まさに壁うち状態、というか早くワープしてどっか行ってくれ
日記はチラシの裏にというのが、昔から2ちゃんに伝わる慣わしなのだが

651名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 14:56:41.84ID:8gNxcmmW0
ワープ説派

根拠を上げて説明

死亡説派

世界観が〜空気感が〜なんとなく〜


もうこの時点で勝負になってないんだよね
論理的大敗北を喫した低脳死亡派はそれが認められなくて相手を煽ることしかできない
自分の都合通りにいかなくて駄々をこねるとかやってる事は6歳児と同じ

652名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 14:58:57.95ID:8gNxcmmW0
>>650
少なくともスレタイの内容を話してるだけで
煽り、荒らし行為しか見受けられない君のレスよりはスレを有効的に使っている
消えるのはスレを荒らしてる方のお前
自覚しろ

653名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:02:24.41ID:DOtJkXnI0
スレを私物化するのは荒し以外の何物でもないですよ
貴方のレスの数数えてみましたか?
貴方の話をまともに聞いてる人は一人もいないですし
有効に使ってるのではなくて、他の人のまともな話を出来なくしてるが正しいです
認識にズレがありますね

654名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:02:46.13ID:8gNxcmmW0
相手を煽って言語封殺しようとしてる時点でもはや自分が議論で負けたという証明
簡単に言うと負け犬の遠吠え
昔の人はうまいこと言うよなぁ

655名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:04:29.23ID:8gNxcmmW0
>>653
私物化なんてしてませんが
反論があるなら答える意思表示もしてる
そうやって自分と意見の違う人間を煽って罵倒して言語封殺しようとしてる人間の方がスレを私物化しようとしてるように見えますが?

656名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:06:48.48ID:8gNxcmmW0
>>653
自分の意見を言ったら障害者とか罵られるスレでまともな人間がまともな話をするとでも思ってるのですか?
荒らしを批判しないでスレタイの考察をしている人間を批判するとか知能に問題があるとしか思えませんが

657名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:14:59.03ID:o0oP+MmI0
自己愛性パーソナリティ障害を表したマンガ
ワープマンはこれぽいから何言っても通じないよ
https://i.imgur.com/9iaDoWC.jpg

658名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:20:10.04ID:8gNxcmmW0
>>657
>ワープ自体は色々あるifのひとつで問題ないんだが
という意見もあるのに
自分がその根拠を理解する知能がないだけで他人を障害と罵ってるってやっぱ知能がないから仕方ないのかね

659名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:23:01.19ID:8gNxcmmW0
てか二言目にはワープマンって言語障害の疑いあるよな

660名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:25:49.02ID:8gNxcmmW0
落書きみたいな絵をソースにもってくるあたり真正っぽい
健常者にはできない芸当だわ

661名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:40:47.43ID:R7dpkSQF0
>>645
こうやって自分の考えであるはずのものを他人に擦り付けてるところが精神病的なんだよなあ

662名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:53:52.36ID:A/OE+gvD0
根拠つってもワープ君の言う根拠って自分がそう思ったという根拠でしかないから
他人に理解不能なのは当たり前なんだよなあ

663名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:56:11.12ID:R7dpkSQF0
>>662
それな
アスペの人って自分の主観が客観的にも無条件に成立してると信じ込んでしまってるから手に負えない

664名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:56:28.46ID:8gNxcmmW0
>>661
日本語でおk

>>662
消えて違う場所に現れた現象をワープって言ってるだけなのに
それが理解できないとか江戸時代の人間とかか?

665名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:59:19.86ID:8gNxcmmW0
頭の弱い子は消えて違う場所に現れた現象をワープと認識できないらしい

666名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:01:31.77ID:R7dpkSQF0
>>654
こういう勝ち負けも自分で決められることじゃないのに
自分で決めつけたことがいかにも客観的にも成立してるように言ってしまって
それをなんの疑問もなく信じ込んでいるところがとっても精神病的

本人はこのスレの審判のつもりなのかなあw
こういうの態度がスレの私物化とか言われるの分かってなさそう

667名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:02:38.13ID:R7dpkSQF0
>>665
そういうのも視覚優先のアスペっぽいよねw

668名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:05:22.16ID:8gNxcmmW0
>>666
反論できなくて煽りしかできない奴は負け犬の遠吠えしてるって表現の何がおかしいんだ?
負けたと思ってなかったら煽る必要もないだろ

>>667
じゃあ視覚を優先しない根拠を上げればいいじゃん?
それができないなら視覚優先の根拠を優先に考えるのが普通だろバカなのかな?
あ、世界観が〜とか空気感が〜ってのは根拠にならんからね
それこそ本人の主観でしかないから

669名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:06:28.20ID:1Md/JKQY0
ちょっとまってw
「違う場所に現れた」ってさ、あとがきの部分のこと?

670名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:06:42.05ID:8gNxcmmW0
>>669
そうだよ

671名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:07:39.80ID:1Md/JKQY0
こりゃあ病人判定されてもしょうがないわ

672名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:08:41.53ID:8gNxcmmW0
>>671
独り言はツイッターにでもどうぞ

673名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:13:34.26ID:8gNxcmmW0
人の根拠にツッコむくせに自分じゃ根拠を一つも上げられないってやっぱキチガイはやることが違うね
こういう口だけの行動は健常者には到底理解できないわ

674名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:13:54.11ID:1jR2KHuT0
2、3日来ないなと思ったら進化してワープしてきたな

675名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:24:53.74ID:8gNxcmmW0
あれだけピーピー騒いでたのに根拠を示せって言ったら黙っちゃうってほんとやべぇ奴だな
自分では根拠考えたり考察しないで鼻くそほじって漫画見てただけなのに
人の根拠が気に食わないって理由だけで障害者扱いしてスレを荒らして言語封殺しようとするんだからな
こういう奴の神経がほんと理解できない

676名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:25:18.25ID:DOtJkXnI0
>>674
彼は我々とは違う時代にワープして、そこから書き込んでるから
ここまで話が食い違うのだな
正直相手する気にもなれないけど、罵倒してるのは誰なんだろう・・・

677名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:34:59.33ID:F5cYyae+0
ファイッ!

678名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:35:13.46ID:1Md/JKQY0
根拠ってそらあとがきだから、で済む話なのにすごすぎ

679名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:36:33.20ID:o0oP+MmI0
彼にとってはあとがきも本編なんだよ

680名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:38:37.87ID:YiDHKhaf0
自分の意見を言うにしても限度というものがあるのであって
あまりにも電波な事を言えばそういう指摘を受けるし
指摘を受けてもおかしいことをおかしいと思えなければ狂人扱いもやむなしだろう

681名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:43:56.11ID:8gNxcmmW0
自分の根拠ないのか?って聞いてるのにあとがきだからって意思疎通もできないのか?

ちなみあとがきの説明として
>「小説や漫画、画集などにつけられる作者本人による解説等」
という解説もある

何がおかしいって言ってるのか理解できないのだが

682名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:46:23.49ID:8gNxcmmW0
ちなみに
>小説のテーマや著者が伝えたいメッセージを念押しして印象付けたり、
という解説もあるぞ

683名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:50:12.37ID:8gNxcmmW0
だいたい死んで終わるならウェブ版で事足りるじゃん
二人がその場消えた事を表す足跡とかモノリスに浮かび上がる機械文字とかの加筆に
どういう意図があったか説明してくれよ

684名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:02:36.47ID:YiDHKhaf0
つくみずのあとがきは自分の思想を描いている

3巻のあとがきに「生命も文明も宇宙もちゃんとどこかで終わっていてほしい」とあるので
そのとおりに物語も地球も主人公も終わらせたんじゃないだろうか
もし主人公がまだ生きているところで物語を終わらせてしまったらあの世界に永遠に取り残されてしまう
主人公も含めて全てが終わるというラストがつくみずの考える優しいことなのだろう

685名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:04:41.66ID:DOtJkXnI0
>>684
星新一のショートショートであったな、何もしない機械だっけ
終末戦争が終わって、人類が完全に滅んだ後に悲しげに音楽を奏でる為だけの機械

686名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:12:49.19ID:Xsxdm5sT0
普通の論 ぼくはこう、きみはこう
2桁君論 ぼくはこう、きみもこう

ゴミクズだな

687名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:14:32.06ID:8gNxcmmW0
つまり二人がワープしていなくなった終末世界をあの機械文字が表していたという考察もできるな
終末世界を旅行したというコンセプトならぴったりのエンディングだね
生物を終わらせてほしいと言う主張なら、終末世界とは対象的である生命力のある麦畑を描く必要もないしね
死んだ世界と生命みなぎる麦畑と二人の対比
実に納得のできるエンディングだ

688名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:15:54.37ID:8gNxcmmW0
>>686
きみもこうってやりたいのは自分と意見の違うものを病的に攻撃してるキチガイ

689名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:20:04.98ID:8gNxcmmW0
ロケットの軌道って太陽系外に向かってたけど
火星基地があるのに太陽系外に向かったのって火星基地がダメになったから新しい移住先を探しにでたんだろうな
でも火星に向かうロケットの軌道は表示されてなかったから
案外、太陽系外にロケット飛ばす前に火星へはワープで行き来できてたのかもしれない

690名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:22:36.01ID:XqgHUYV90
絶望を受け入れられないとワープマンになる

691名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:24:23.73ID:o0oP+MmI0
ぜっつぼ〜♪

692名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:24:51.24ID:8gNxcmmW0
最後に死ななければ死を受け入れたことにはならない
という事にはならないと結論がでたはずだが?
なにか反論があるならすればいいけど、二言目にはワープマンしか言えない言語障害者には無理か

693名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:34:55.40ID:8gNxcmmW0
でもワープ先は火星より月の方が丸く収まるな
ユーリがびう飲んでる時に言った「月光が溶け込んでるみたい」ってのは
月で作られた麦でびうが作られている比喩だとしたらすごい伏線だろう
あのレーションしかない終末世界で30年前に麦畑が存在してびうが作られてたってのも考えにくいし
チトが言った「月に行こうよ」って言葉どおりなら、最後にワープして月の麦畑に降り立ったって考えると
すごく作品的に整合性が取れたエンディングだな

694名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:36:17.62ID:l/Vv/m+j0
このスレ二言目にはワープしか言えない発達障害者が闊歩してるね

695名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:37:22.27ID:YiDHKhaf0
つくみずの思想から考えると
死というのは永遠からの開放であるから主人公の死は必要なのではないかと思う
あとがきの二人は死によって永遠から開放された二人
なので作中とは別存在と見なしたほうが良い
麦は死者や墓にお供えされるものでもあるのでそちらの意味合いで描かれたものだろう

696名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:39:46.40ID:8gNxcmmW0
>>695
つくみずの思想ってそれ個人的な見解でしかないから根拠にもなってないし
その根拠になってないものから構築された説なんて根拠不明でお話にならない

697名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:42:42.10ID:nSTmJBlc0
>>696
ブーメラン

698名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:45:03.11ID:ZR6A7kty0
平日の昼間っからどうしたのワープ君?
お薬飲み忘れたの?
無職がバレるよ?

699名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:48:10.33ID:8gNxcmmW0
>>697
俺は具体的な作中描写が根拠だから
そんな事もわからないってやっぱバカなんだね
さっき視覚優先したのは根拠にならないってバカがいたけど
視覚優先しないでどうやって漫画読んでるんだろうと思いました

700名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:50:27.58ID:Z7X84Xwe0
絵にある螺旋階段-黒石-点線-月
これがなぜ描かれたのかを考えてみる
あの基幹塔は古代人のシンボルタワーだとしてもなぜか共に月まで描かれ更に近く大きく描かれている
これは月が身近であった事を表しているのではないでしょうか
それに基幹塔の絵と言うより断面図である
これは6本ある基幹塔の役割の1つが月への発着点であったという機能を表した絵なのではないでしょうか

701名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:51:19.33ID:ZR6A7kty0
ワープマンが冷奴考察で笑いを取るスレ

702名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:53:41.55ID:YiDHKhaf0
>>696
つくみずの思想はあとがきなどの文章から読み取れるものなので
根拠としては確かなものだと言えるだろう

703名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 18:03:53.82ID:8gNxcmmW0
>>702
あとがきが二人が死ななきゃ成立しない内容じゃないし
3巻で終わってほしいと思ってもその思想が6巻まで続いてるかも不明だし
続いてたとしても作品をその通り書くかわからないし
それより優先されるのは思想最新版の麦畑に立つ二人の絵だろうね
あとがきの文字は個人的なメッセージとして受け取れるけど二人の存在を描くことは個人的なメッセージで収まらないからね
なにより最終巻のあとがきで始めて二人の姿を描いた意味はあるだろう
もしあの麦畑を死後の世界と描いたのならそうわかるようにおじいさんやカナザワイシイ等の亡霊を書くなり
描写として読者が理解できる要素を描くだろうね

704名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 18:17:56.68ID:YiDHKhaf0
あとがきでは二人の絵をバックに二人のことが過去形で書かれているので
実際には死んでいることが示唆される

705名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 18:19:35.60ID:jAfhsVnO0
おい馬鹿が増えたぞ
だれかエリンギ呼んでこい

706名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 18:23:09.75ID:8gNxcmmW0
火星基地がある以上古代人が地球外の惑星で生活してたのは確定なんだから
月を中継基地にして火星に移動してたって考察も十分できるな

>>704
描いた気がします…拙い作品でしたが
で閉じられてるから作品の終わりとして二人を語ってるようにしか見えないんだけど

707名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 18:26:17.38ID:ZR6A7kty0
冷奴理論すぎて笑う

708名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 18:39:40.29ID:8gNxcmmW0
電波と批判した相手に論破されるってどんな気持ちなんだろう

709名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 18:44:17.61ID:ZR6A7kty0
この手の奴って例外なく好きだな、論破って単語が

710名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 18:57:04.91ID:vNnjWqCO0
もう皆黙っててほしい

711名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 18:59:09.43ID:YiDHKhaf0
つくみずがツイッターに描いていたシュレディンガーの精神つ物質
作中でチトが図書館で見つけたショーペンハウアーの意志と表象としての世界
どちらも古代インドのウパニシャッド哲学の影響を受けていて
結論を言えば肉体の死とともに人は解脱できるという思想になる

これはつくみずの思想の根底にもなっていて少女終末旅行もそれに従って描かれているんだよね
とすればつくみずは二人を生かすというラストは取らないと思う
いろいろな意味深な加筆はつくみずの遊びであってそれに踊らされる人も当然出てくるのは仕方ないんだが
作品の根底でもあるつくみずの思想を知ればあれがどんなラストであるか理解できると思う

712名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 19:27:39.32ID:8gNxcmmW0
>>711
作中にはUという文字があるので意志と表象としての世界の二部をググったけど

>世界はわたしの意志であるともいう。
>自己から類推 (analogie) して、世界の他の本質も意志とみなすべきであるとして、
>「あらゆる表象、すなわちあらゆる客観は現象である。しかしひとり意志のみは物自体である」

内容的には暗闇階段をのぼるときのチトに考えをなぞらせてるだけのように見えるな

個体の死とともに人は解脱できるという思想を書くならちゃんと個体の死を書くんじゃないか?
死ななかった二人はまた麦畑で解脱できずに生活しびうを作ったりして生きていったと解釈しても問題ないのでは?

713名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 19:33:02.65ID:l/Vv/m+j0
>>709
自己愛性パーソナリティ障害者がよく使う言葉だよね

714名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 19:33:50.35ID:8gNxcmmW0
https://pbs.twimg.com/media/DYML1NeVwAAkRD3.jpg

残念ながらこの表情を見る限り解脱失敗してるね

715名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 20:00:20.99ID:t+20Mrgt0
>>713
本当に論破してるなら自分で言う必要ないもんなー

716名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 20:05:53.23ID:AxnTUesJ0
A)あとがき部分と本編を切り離して考える(普通のひと)
B)あとがき部分は本編の続き(ワープマン)
まずこの前提が違ってるから、議論にすらならない

717名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 20:21:12.06ID:jAfhsVnO0
その割に最終以外のあとがきには触れないからな
トンデモがよくやる手法

718名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 20:27:03.21ID:8eOmKGiW0
お前らこれでも見てもちつけ
https://pbs.twimg.com/media/DbJDYCZUQAAtDIS.jpg

719名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 20:45:14.52ID:R7dpkSQF0
つくみずは「早く麦畑になりたい」と呟いているのだから
先のウパニシャッド哲学の思想と合わせて考えれば
麦畑が何を暗喩しているか分かるはず

720名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 21:05:22.63ID:UeFfPA/w0
>>708
はいはい。才ナ二ーはこんな公衆の場じゃなくて、
誰にも見えない所でやってくれるかな?気持ち悪いから。

そこならワープだろうが宇宙人だろうが異世界転生だろうがだーれもつっこまないからさ。

721名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 21:16:10.84ID:q2TF9ETG0
麦畑に転送して散歩しててつぼうとなかよくして同棲しておくだんよして今日の膝枕なifでも良いと思うよ

722名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 21:20:59.24ID:G/doheUv0
今日のつくみずの絵いいなあ
黒の輪郭線使ってないからふわふわしてて穏やかな感じで大変良い

723名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 09:00:26.43ID:+wmTNwaH0
ちーちゃんのおさげ

724名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 09:45:17.21ID:slkhop9i0
もぐもぐ

725名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 11:50:48.60ID:DJLtGo5G0
あの終末世界から比べりゃただの麦畑でも生命が満ち溢れる場所になるだろう

726名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 13:05:17.50ID:+wmTNwaH0
ちーちゃんにおさけ

727名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 13:28:38.51ID:vEd+C9Yd0
ごくごく

728名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 14:29:33.89ID:YZmnoe3B0
ちーちゃんに射精!

729名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 14:38:29.80ID:4qRt86qV0
ここのスレまだいる????

730名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 16:50:31.60ID:TCvFi5LJ0
次スレは要らんだろ

731名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 17:24:17.59ID:6YgtH3Po0
需要があれば立つ
それだけだ

732名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 18:12:27.18ID:G9nauDLC0
次こそ懐かしに移住でいいでしょ

733名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 18:20:45.32ID:DJLtGo5G0
次スレ立てたいのは自演しないと自分の主張すら発言できない奴だけだろうけどな

734名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 18:25:45.65ID:aKS+z8xi0
ただ『懐かし』て感じでも無いのと、作家スレなら漫画板で構わないという理由もあって
懐かしに移動するのも違和感あるけどな

735名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 18:41:22.31ID:DxpdUJoj0
ワッチョイ付きならどこでもいい

736名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 19:33:34.96ID:P7xzzyjV0
連載終了した作品は懐かしに移動するというルール

このスレに建てる場合は作家スレでなく作家総合スレである必要がある
つまり複数作品の総合スレという意味

737名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 19:38:02.87ID:KNahS5qX0
つくみずの商業作品は少女終末旅行だけかな?

738名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 19:50:57.70ID:FkkTeL7X0
ローカルルールのコピペだけど

作家総合スレについて、少年漫画のみ・少女漫画のみの作家は各板で。
それ以外の作家総合スレ(ジャンルをまたぐ作家、4コマ漫画家も含め)は漫画板に立てることが出来ます。

「総合」という意味が複数作品出してないと駄目、とも言えないわけでローカルルールには逆らってないと思うよ

739名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 19:53:27.31ID:P7xzzyjV0
必死過ぎるだろw

複数スレや複数板に話題が分散しないように総合スレを許してるだけで
つくみずの場合はすでに懐かしにスレが作られてるんだからもうこの板に用はないはず

740名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 19:55:53.62ID:FkkTeL7X0
> つまり複数作品の総合スレという意味
みたいに勝手な解釈押し付けて、どっちが必死なんだかねえ

741名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 19:57:53.89ID:kuVZVn270
1スレくらいは猶予あってもいいけど
これ以上ワガママ言ってもしょうがないでしょ

742名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 19:59:38.59ID:P7xzzyjV0
>>740
ブーメランすぎるw
何のためのルールか考えりゃ答え分かるだろw

743名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 20:02:00.83ID:FkkTeL7X0
いや解釈についてはブーメランでもなんでもないっしょ
もしかしてこれワープマン?

744名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 20:04:42.80ID:lVTQe/to0
2chのスレなんて勢いが強い方が勝ちですよ

745名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 20:11:56.14ID:kuVZVn270
>>738
つまり終了した漫画は懐かし漫画板を使いますというルールは意味がなくて
堂々と漫画板にいつまでも居座ることが出来るという解釈?

746名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 20:16:45.24ID:1/WA1ESb0
このスレ以外に終わった漫画のスレなんてねーよ
みんな懐かし漫画にいどうしてる

747名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 20:17:45.18ID:FkkTeL7X0
>>745
意味がないわけではなく「作家総合スレ」の解釈次第なんじゃないの
このスレだとつくみず本人の話題も多いから

748名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 20:31:32.19ID:kuVZVn270
作家本人を語る場合の総合スレは複数作家が対象だよ
単一作家の総合スレは複数作品が対象だよ
解釈の余地はないよ

749名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 20:32:16.70ID:lVTQe/to0
懐かし漫画板のスレ一覧を見て
そこにつくみずが混じるのは妙な感じはする

750名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 20:35:47.81ID:FkkTeL7X0
同じ事言うの嫌なんだけど

751名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 20:43:18.85ID:FkkTeL7X0
まあ俺は移動するのに絶対反対!というわけでは無いから・・・
ただ、どちらとも取れる曖昧なローカルルールを
個人の解釈で一方的に押し付けるのは好かんなあと思っただけよ
ワープマンと大差無いぞ

752名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 20:49:27.90ID:kuVZVn270
いやちっとも曖昧ではないから

753名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 21:05:15.52ID:DJLtGo5G0
一作品しかないのにどうやったら総合になるんだよ
少年漫画とか少女漫画とかあらゆる種類を出してて一つのジャンルをまとめられない作家は漫画板使っていいよって事だろ?
言語障害のみならず知的障害も晒すとか際限なさすぎだろ

754名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 21:06:05.30ID:G9nauDLC0
懐かしの方で現行スレあるしそっちに移動でいいじゃん
ワッチョイもついてるし

755名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 21:08:27.37ID:DJLtGo5G0
2行のローカルルールすら理解できない知的レベルで漫画読んでるから他人の解釈を理解できずに煽っちゃうんだろうな

756名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 21:18:49.52ID:Tl7atUjG0
過疎板行ったらさらに過疎るぞ

757名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 21:21:02.52ID:FkkTeL7X0
この板も大して賑わって無いけどな

758名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 21:32:41.44ID:t+kozUW00
>>746
あるよ

759名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 21:38:03.14ID:FnxgQmfp0
どうでもいいけど荒らしが増えるし過疎るから次はワッチョイ付けるなよ

760名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 22:19:57.24ID:XWkOzrF00
つけるべきなんだよなぁ

761名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 22:26:14.12ID:YZmnoe3B0
荒らしが増えるからワッチョイは禁止

762名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 22:35:25.51ID:JB+Hhf6v0
>>761
ついたら2桁できなくなるもんなw

763名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 23:39:38.99ID:6B1gnr1T0
意味不明すぎる
なつまんに移動でいい

764名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 06:46:34.05ID:EKI48SYU0
2行のローカルルールすら理解できる脳みそないんだから
俺らがいくらレスをしても理解できないだろ

765名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 12:20:15.47ID:ByYsWB890
次作が発表されたらスレタイにタイトル加えてこっちに立て直せばいいんでしょ
ただワッチョイは全板共通だから嫌なやつには嫌だからな
それをあっちにスレ立てした誰かさんが勝手に付けたんだから多少は文句も出るわな

766名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 12:27:10.89ID:AQdFXYug0
いやこっちに立てて俺はいいと思う
作者スレならいくらでも立ってんだから
むしろなんで懐かしに強制移住させようとしてる勢がいるのか全く判らん
埋め荒しがいなけりゃこのスレだってもっと寿命長かったんだから
こっちにあっても何も問題ない

767名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 12:27:12.41ID:EKI48SYU0
次回作はユーリーというキャラが鉄拳クラートに乗って旅する話

768名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 12:35:24.48ID:ps6lAd6k0
嫌な奴は嫌って普段からロクな書き込みしてないから困るんだろ

769名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 12:43:07.53ID:ByYsWB890
>>766
つくみずは一発屋だから懐かしに行けって言われてるんだよ
そこのところはどう思ってんの?

770名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 12:46:52.10ID:AQdFXYug0
>>769
代表作が終わってまだ間もないし、一発屋かどうかも君が決める事じゃないよね?
終わって半年も経たないのに、懐かしってのは違和感感じるのは普通だと思うが
そもそもスレが二つあってなんか不都合があるのか?
俺は結構こういう別荘と本宅はあったほうがいいと思ってるんで、なんで否定するのかそっちを知りたい
今回みたいに、片方大荒れでももう片方は無事ってのは良くあるんで、保険はあった方がいい
流れがもっと止まって1スレ完走するのに2年も3年もかかるようなら、懐かし移動でなんら問題ないと個人的には思うが
今の状況ならこっちに立てても問題ないだろ、作者スレなんだし

771名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 13:03:39.22ID:ByYsWB890
今みたいに訳もなくスレが二つある状態は>>739が言うように話題の分散が起きてるでしょ
半年前だろうと一作品の話題しかないことは変わらないわけ
そもそもどっちに立てるか決めようっていう動きだから
人のレスとスレの流れを見てからよく考えてレスした方がいいよ
俺はワッチョイ付いてると嫌だけど

772名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 13:10:21.55ID:AQdFXYug0
話題の分散を嫌うってのが既に分からん
立てたい奴が立てて、使う奴がつかう、それが5chのような
どっちかに絞りたい奴の理論だろ、それ

773名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 13:17:16.12ID:ByYsWB890
5chのパートスレっていうのはそういうもんだよ
向こうに立てたスレだってこのパートスレの次スレとして立てられた
それよりも誰か早くつくみずが一発屋でないことを証明してくれ

774名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 13:26:42.88ID:5LJEWyHP0
一発屋だって証明ってどっかにあんの?

775名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 13:48:44.83ID:AQdFXYug0
またいつもの2ケタくんの予感

776名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 14:01:05.76ID:lb8zF4U70
上でも言ったが勢いのある方が勝つだけのシステムだよ
5chなんて

777名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 14:05:10.98ID:lb8zF4U70
移動したい奴は移動すればいいし
漫画板の方がいいと思う奴はこっちにスレを立てるだろう

778名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 14:06:03.92ID:EKI48SYU0
2行を2桁って(笑)
ローカルルールすら理解できないだけじゃなく漢字も読めねぇのかもう終わってんなコイツ
ネット掲示板に限らすルールも守れない奴がその媒体を利用するべきじゃないって事くらいわからないのかね

779名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 14:11:18.02ID:2lsV1F/30
5chのルール

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
 ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 雑談系の掲示板<を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します

漫画板のローカルルール
作品単独スレについて、少女漫画、 週刊少年漫画、 少年漫画、 4コマ板はそれぞれの板を使ってください。
終了した漫画は懐かし漫画板、 どれにも属さないものは漫画板を使います。

懐かし漫画板のローカルルール
【 当板で扱う範囲 】
 完結している作品
 未完のまま中止となった作品

780名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 14:12:26.53ID:AQdFXYug0
そもそもワッチョイ導入したせいで重複スレが立つのも容認されてる今
スレ一本化論とか今更過ぎる
いずれ無くすと言いつつ全然無くならんし

781名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 14:13:01.73ID:lb8zF4U70
だいたい完結して間もない若手漫画家なんだから懐かしという感じじゃねえよ

782名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 14:22:18.12ID:EKI48SYU0
懐かしいとかいう語感は関係なく
完結した作品は懐かし漫画板でってルールだろ

783名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 14:23:57.88ID:lb8zF4U70
あと普段からTwitterに絵をちょいちょい上げるひとだし同人も含めたら複数作品という事にもなる
もうそのローカルルールは古いんだよ
自治カスは自治スレで議論でもしてろ

784名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 14:26:01.58ID:P2Q7RCnu0
ウダウダ言ってねえでさっさと懐かし漫画板に移動しろ無能ども

785名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 14:37:20.19ID:IVj9KqIR0
ガイジID:lb8zF4U70

786名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 15:04:05.71ID:K8hmJDJy0

787名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 15:08:55.08ID:EKI48SYU0
勢いがある方が勝つだけのシステムといいながら
どんどん論点が変わってくからわかりやすい

788名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 15:11:53.85ID:EKI48SYU0
二人の死は絶対
漫画を過去のものにするのは許さない
こんなネットで暴れる狂信者を持ったつくみずがかわいそう

789名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 15:11:55.75ID:2lsV1F/30
>>783
ローカルルールではなく5chのルール
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものは移動します

完結している作品なのでそれを扱う懐かし漫画板へ移動ということ

790名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 15:14:45.14ID:P2Q7RCnu0
移動しろと喚いてる割には、懐かし漫画のほうは勢い増えてないw

791名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 15:31:04.36ID:ByYsWB890
>>780
誰もそんなこと容認してないから
このスレが埋まった後どうするかを決める必要があるんだよ
>>779のこの板のルールを読めば次スレはどうすればいいのかわかると思うけど
波風立てるやつの気が知れないわ

792名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 16:14:55.38ID:ZY0jEzc20
自治厨の隔離スレとして漫画板にもあった方がいいと思った
スクリプト荒らしが絶賛放置されてる無能運営の掲示板で自治とかアホらしいけどね

793名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 17:19:29.20ID:EKI48SYU0
自治厨って誰のこと?
ローカルルールすら理解できない知能に問題ある人はすぐわかるけど

794名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 17:24:05.96ID:5hAn1Zgm0
ワープマン今日も大活躍

795名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 17:45:48.81ID:6BXX7Ijx0
病気だな

796名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 18:06:11.39ID:IVj9KqIR0
自演失敗マン草

797名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 20:20:05.93ID:AQdFXYug0
漫画板のローカルルールをそのままちゃんとコピーするとだな
>作品単独スレについて、少女漫画、 週刊少年漫画、 少年漫画、 4コマ板はそれぞれの板を使ってください。
作者スレなので該当しない
>終了した漫画は懐かし漫画板、 どれにも属さないものは漫画板を使います。
作者スレなので該当しない
>作家総合スレについて、少年漫画のみ・少女漫画のみの作家は各板で。
少年漫画でも少女マンガでもない
>それ以外の作家総合スレ(ジャンルをまたぐ作家、4コマ漫画家も含め)は漫画板に立てることが出来ます。
それ以外の作家総合スレなので問題ない

>>779は意図的に改変されてるんだが

798名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 20:21:02.69ID:9xOkBJ5A0
ワープマンとかただの粘着荒らしだろ
釣られんな

799名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 21:06:43.42ID:EKI48SYU0
まだ理解できてなくて笑える

800名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 21:07:11.49ID:LbUGjeL30
ID:EKI48SYU0 これがワープマンね

801名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 21:11:49.79ID:LbUGjeL30
つまり移動させようと妙に必死にレスしてた筆頭がワープマン

802名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 21:13:11.51ID:EKI48SYU0
移動させようとじゃなくて明文化されてるルールすら理解できない頭の悪さを指摘してるだけ

803名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 21:13:50.85ID:LbUGjeL30
なんせ未だに理解してないという

788名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 15:11:53.85ID:EKI48SYU0
二人の死は絶対
漫画を過去のものにするのは許さない
こんなネットで暴れる狂信者を持ったつくみずがかわいそう

804名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 21:18:59.19ID:EKI48SYU0
つくみずはなんのジャンルの作家かというと
少女終末旅行というこの前最終回を迎えた懐かし漫画板のジャンルな
ワンピースの作者は連載中の週間少年漫画のジャンルだろ?
こんな簡単な事すら理解できないとか脳に障害があるとしか思えないぞ(笑)

805名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 21:39:50.40ID:EKI48SYU0
こんな猿でもわかる事すら理解できない奴が他人を煽ったってそれは煽りが成立してないんだよな
なんというかというと知的障害者が騒いでるだけ

806名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 21:46:19.71ID:2lsV1F/30
>>797

>>1見ればわかると思うけどここは作品スレでしょ
しかも単行本完結した漫画
つまり懐かし漫画板の扱いになる

807名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 22:14:03.13ID:UiaD6sNh0
テンプレの文章少し変えれば済む話じゃないの
俺はローカルルール云々は今更どうでもいい派だけど

808名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 22:28:22.84ID:trj9IoQY0
基地外隔離スレとして、ここにもスレあったらいいと思う

809名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 22:33:17.86ID:LbUGjeL30
常にワープマンが盛り上げてくれるからな

810名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 00:12:52.56ID:LLI6tiX00
ワープマンがこっちだけ荒らす理由が分かった気がする

811名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 00:22:42.62ID:fh8Z3yRr0
ちーちやんのおさげ

812名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 01:06:27.22ID:6ynrxHCw0
>>805
猿未満が猿を語るなよ

813名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 03:58:22.63ID:VYhaI8/g0
昨日アニメ見て漫画一気読みしたんだけど
明らかにあのまま二人死んだ方が作品として美しいし作者のポリシーみたいなのもあったと思うのに
それを捻じ曲げてまで二人に救いがある描写を入れてくれてありがとう俺も救われた

それにしても荒れっぷり凄いっすね

814名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 04:35:55.27ID:VbaTMYXI0
ワープマン 初見と偽るの巻

815名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 05:20:35.01ID:LM6YMZMh0
釣りでしょ

816名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 05:30:02.09ID:E4ACUUp90
また麦畑で二人の旅行が始まると思うとワクワクするね

817名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 06:45:08.12ID:dHTMxOt40
食料はミミズだな

818名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 07:04:36.25ID:5bu0OVc+0
都市と違ってどこまで行っても景色は一緒で面白くもなんともなく
βデンプンは難消化で栄養にならず
遠からず行き倒れて土に還る未来が待っている

とてもワクワクするねw

819名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 07:15:08.09ID:l3F67P360
敵を作って戦ってる人いるけどどうせワープマンなんか不特定の人物だろ
あー今日は疲れたから気晴らしにスレ荒そうってなったらまず誰でもワープマンに成りすますだろうに

820名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 07:22:49.03ID:4r0f+6WC0
おまえはそうやってカジュアルにスレを荒らしているわけか

821名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 07:30:06.38ID:dHTMxOt40
>>誰でもワープマンに成りすますだろうに

成りすましたとしても
成りきりは無理なんだよなー

822名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 09:06:32.75ID:JtoGeMNL0
ワープして古代人遺跡イン宇宙を渡り歩く探索が続いた方が俺はいいなぁ

823名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 09:11:42.24ID:dHTMxOt40
宇宙人との戦闘シーン満載がいいな

824名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 09:44:51.16ID:a8zTfaXv0
つくみずの次回作ガチガチのバトル物だったら笑うわ

825名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 10:42:01.79ID:VYhaI8/g0
やっぱこうなるよな
スマンかった

826名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 10:51:36.86ID:5bu0OVc+0
寄生宇宙人とのバディものだな
たったひとつの冴えたやり方とかエイリアン9みたいな

827名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 13:38:15.54ID:E4ACUUp90
なんにせよ旅行で死ぬのはないよね

828名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 14:06:24.45ID:LLI6tiX00
>>826
エイリアン9はほんと好きなんだが
その後が全くパっとしない富沢ひとし

829名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 15:30:49.92ID:1xnYiAdG0
健常者がワープマンに成りきるのは結構難しいよ
「自分=絶対正義」という前提でレスしないといけない

830名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 15:34:15.93ID:/KiiRKdy0
ワープマンはよくもまああれだけ煽り文句が言えるものだw

831名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 15:40:25.03ID:1xnYiAdG0
「自分=絶対正義」だから自分以外のスレ住民を、下等なひと塊りの存在と考えるわけよ
そういう思考をシミュレートすると自ずと煽り文句だらけになる

832名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 15:41:48.90ID:LLI6tiX00
ワープマン考察はスレと関係ないからやめねぇ?
どうしてもやりたいなら止めないけど

833名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 15:42:45.25ID:1xnYiAdG0
ごめんなさい

834名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 15:46:19.09ID:E4ACUUp90
ワープマンって連呼してる人が一番スレを荒らしてるんじゃないかな?

835名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 15:56:40.84ID:OYNrfOuf0
両方消えてくれるのがいいよ

836名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 16:03:57.60ID:tx0hsgir0
お前らのせいで先生の調子が悪くなるだろ

837名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 16:07:48.70ID:LM6YMZMh0
つくみずはこのスレ見て楽しんでるよ?

838名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 16:12:45.14ID:1a+WRsuA0
スレ民の争い事を楽しんでるのかな

839名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 16:17:32.45ID:yJO/E5y60
>>830
どれも中身が空っぽなのが悲しいがな

840名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 16:27:13.34ID:h50iSLtQ0
つくみずのツイート見る限りこっちじゃなくて懐かし漫画板の方のレスに何度か反応してるな

841名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 16:52:20.10ID:E4ACUUp90
ワープって考察してるだけなのに煽る理由がわからないね

842名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 16:57:16.31ID:LM6YMZMh0
お、いたのか
それともこれも釣りか

843名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 16:59:02.46ID:6ynrxHCw0
考察なら文句は言われん
妄想の押し付けは論に値しない

844名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 16:59:53.99ID:E4ACUUp90
どの辺が妄想の押しつけなのかな?

845名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 17:51:23.93ID:dHTMxOt40
>>827
当たり前じゃん
どんな苦境に立たされてもワープ機能持っているのだからね

846名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 17:57:10.86ID:ScXD/0k90
ここいらんな

847名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 17:59:26.35ID:dHTMxOt40
>>846
スレごとワープしようぜ

848名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 18:17:50.87ID:E4ACUUp90
ワープって考察してるだけなのに煽る理由がわからないね
どの辺が妄想の押しつけなのかな?

849名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 18:26:32.07ID:uWKjaRkX0
A)あとがき部分と本編を切り離して考える(普通のひと)
B)あとがき部分は本編の続き(ワープマン)

B前提で考えてるのが君しかいないという事を理解してほしい
前提が違うから議論にすらならない

850名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 18:44:42.48ID:E4ACUUp90
>>849
Bで考えるのはワープマンしかいないって読者全員からアンケートでも取ったのかな?
じゃないと君の妄想という事になってしまうが

851名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 18:46:29.21ID:uWKjaRkX0
このスレでの話だよ

852名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 18:48:31.76ID:uWKjaRkX0
なので、君はB前提で話せる同士をここ以外で探した方が君にとっても幸せだと思うよ

853名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 18:49:22.72ID:4r0f+6WC0
>>830
言えると言うか、内心劣勢なのが薄々気づいてるから煽らざるを得ないのだろう

854名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 18:56:09.48ID:E4ACUUp90
じゃあこのスレを見た人間からB意見に賛同できるって人がいない事を証明する統計結果を見せてくれないかな?
そうじゃないとBに賛同する人間がいないってのは妄想になってしまうんだけど

855名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 18:58:16.89ID:uWKjaRkX0
君がワープマンと言われてる事実がその証明と思うが

856名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:01:14.64ID:uWKjaRkX0
これで理解されないならもう無理ぽ

857名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:02:42.13ID:dHTMxOt40
どうでもよくね?
都合が悪くなるとワープすればいいだけの話だぞ

858名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:04:00.66ID:E4ACUUp90
それって煽ったほうが多かったら勝ちなゲームをやってるのかな?
考察となんも関係ないよね?

859名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:07:43.73ID:dHTMxOt40
どうでもいいよ
思考をワープさせれば解決するだけだから

860名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:09:54.99ID:uWKjaRkX0
無理無理ですなコレ
>>600さんが言ってたように都合の悪い事から逃避して外的要因としてすり替える
現実の再構成が行われてますな

861名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:11:38.35ID:E4ACUUp90
コイツの意見は気に食わないーって思ってさじゃあ皆で煽ってやろうぜってやったら勝ちになるのかな?
そうやって意見を言わせなくする雰囲気作って皆で漫画の話題しようとする邪魔をして何が楽しいのかな?
それってこのルール的に問題ない事なのかな?

862名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:12:20.10ID:LM6YMZMh0
だから無理だって

863名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:12:40.47ID:beKKT18p0
ルールとかよく分かんないけどこのスレ続けといてくれ
ワープマンとやらと相手してるやつらを隔離しておく場所が必要だ

864名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:14:19.15ID:dHTMxOt40
>>862
無理だぞ
日付変わる(ワープする)
リセットされて最初からだぞ

865名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:21:54.88ID:E4ACUUp90
人の意見を妄想って言う前に死んだって根拠を教えてくれないかな?
まさか何となく…なんて言う訳ないよね
二人が死について考えてたのもあの状況なら当たり前の事だし
消えて死んだって納得できる材料を教えてほしいな

866名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:33:40.28ID:LM6YMZMh0
生死は不明というか混在してる、だがいずれ死を迎えるであろう状態
これがあとがき部分を除いた本編での結末

867名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:42:31.55ID:E4ACUUp90
そりゃ消えたんだから生死不明だよね

868名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:44:41.25ID:ZD+lC+ND0
ワープマンは食料が無くても生きていけるらしい

869名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:51:33.70ID:E4ACUUp90
普通食料の前に消えた心配しないのかな?
なんで二人は消えたのかな?

870名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 19:55:27.61ID:JY7++YKR0
カメラアングル的に二人が寝てた場所の向かってちょい左がラストシーンでしょ
消えたわけでは無いと思うけど
というかそう考えるのが普通の人ですよ

871名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:04:02.95ID:E4ACUUp90
最後のページの前のページの見開きで完全に二人が消えてるけど?
普通の人がそんな事も見落とすとか言うって失礼じゃないかな?

872名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:10:30.33ID:JY7++YKR0
ん 寝袋ぽいのあるやん

873名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:15:29.91ID:E4ACUUp90
リュックとヘルメットはあるけど寝袋はないんじゃないかな?
モノリス文字の右下にあるリュックが前のページみたらモノリスの端っこだから位置関係的に消えたってわかるよね?

874名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:21:54.08ID:JY7++YKR0
たぶんあんたがリュックと思ってるモノが俺視点での寝袋や
寝袋じゃなくて毛布ぽいものだったが

875名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:22:06.77ID:FcgeCGtB0
>>863
これ

876名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:26:39.81ID:LM6YMZMh0
ワープマンを救済出来るか否かでこのスレの未来が変わる

877名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:27:52.77ID:LM6YMZMh0
救済難度が相当に高い無理ゲーだけどね

878名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:38:51.96ID:4r0f+6WC0
>>873
毛布っぽい盛り上がりがしっかり描かれてますけど?

879名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:45:16.71ID:E4ACUUp90
盛り上がりってモノリスのまわりに積もった雪じゃなくて
ヘルメットとリュックの大きさと位置的に人が二人存在する場所はなさそうだけど

880名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:45:40.38ID:JtoGeMNL0
あのラストって何も考えずに見ると死亡エンドだよ

881名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:48:57.09ID:dHTMxOt40
>>880
通しで読めば尚更

882名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:49:35.07ID:E4ACUUp90
死んだって言う人はいるけど消えてないっていう人がいるのが驚きだね

>>880
考えないで見ればそうだけど考えて見る事を考察っていうんじゃないかな?

883名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:50:17.59ID:LM6YMZMh0
限りなく死に近いものの生死が混在してるのがラスト

884名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:53:45.87ID:Aw/oF6ij0
死んではいないかもしれないけど
どのみち死ぬであろう絶望を受け入れましょうというラスト
美しいですね

885名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:00:48.58ID:4r0f+6WC0
>>879
なさそう?
ずいぶんあやふやな「考察」だねえ

886名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:02:33.73ID:E4ACUUp90
>>885
ヘルメットとリュックの厚さと、足跡の先に人がいる気配はなさそうだけど?
君には人がいるようにみえるのかな?

あとなんとかのラストって言う人が多いけどなんで根拠はいわないのかな?
それってただの感想だよね?
ただの感想しか言わない人がちゃんと考えて考察してる人の事をばかにするのはどうかとおもうけど?

887名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:05:05.71ID:LM6YMZMh0
ワープマンを説得するのは不可能というぜっつぼ〜う♪

888名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:06:03.64ID:Aw/oF6ij0
このスレ面白いっすねえ

889名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:06:47.09ID:J3Nzmexm0
>>886
毛布とふたつの頭が描かれてるじゃん

890名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:16:25.02ID:E4ACUUp90
>>887
無根拠な発言でどうやって人を説得するのかな?

>>889
それはヘルメットじゃなくて?どこを見てるのかな?

891名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:20:37.93ID:Aw/oF6ij0
彼にとって都合のいいように彼の中で事象が再構築される
コレ漫画のネタとして面白いんじゃないかなと思いました
つくみず先生ここ見てたら参考にしてほしいです

892名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:28:16.34ID:LLI6tiX00
お前らまたワープマンと遊んでるのかよ
ワープマンと遊ぶとワープがうつるぞ

893名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:32:03.29ID:E4ACUUp90
もしかして二人がいるって言ってる人はウェブ版の事をみてるのかな?

>>891
消えた人間が無根拠に死んだとか死ぬ運命だって言ってるほうが都合のいい解釈だとおもうんだけど?

894名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:37:41.07ID:4r0f+6WC0
気配はなさそう、突然根拠無くが消えたになっちゃうからなーw

895名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:41:38.58ID:E4ACUUp90
>>894
根拠なく消えたって思ってる人は作品にあるいくつもの要素を流し読みした結果だとおもうんだけど?
そんな人が作品をちゃんと見て考えた考察に対して上から目線で煽ったりするのはどうなの?

896名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:44:01.38ID:vTLRxpvv0
ワッチョイあると困る人がここに残るってことかな
こんな無駄なスレいらんだろ

897名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:49:10.67ID:a8zTfaXv0
あっちはのほほんこっちは殺伐それでいいんだ

898名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:51:47.08ID:dHTMxOt40
そうそう
明日も朝5時からワープだぜ

899名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:57:14.28ID:yvJddRFU0
土日以外はそこまでワープしないよ

900名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:09:46.99ID:E4ACUUp90
結局根拠はないのかな?
無根拠で人を煽る人ってどういう教育受けてきたんだろう?

901名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:13:58.60ID:4r0f+6WC0
>>895
ついに根拠なく消えたと言ってたことを理解出来たか
よかったな

902名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:20:35.57ID:6ynrxHCw0
2桁君はなぜ最終以外のあとがきにはふれないのやら
まあ、できないわな

903名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:35:56.46ID:E4ACUUp90
あれまだ2行と2桁の違いがわからないのかな?
日本の方じゃないのかな?

904名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:38:27.04ID:ViTH18K30
ヘルメットなんて寝るとっくの前からしてないのに、なんでわざわざ置いたんだろなあ?

905名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:45:57.95ID:1dk8Wksw0
>>895
人に無根拠って言う前に、あんたの言う"根拠"とやらを箇条書きでも出してみてよ。

「前に書いたー」だの「どうせ書いても分からないー」だの逃げの御託はいいからさ。

906名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:46:16.34ID:icwKzfsX0
2桁はわざとでしょ
2行だってわざわざ訂正してる姿が滑稽だから嘲笑するために狙って書いているのだろうし、2桁くんがどうとか言いながら自分も2行で書き込んでるのもツッコミ待ちと予想できる
つまり、このスレはどどのつまりジョークなのさ

907名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:48:55.72ID:mevASvKw0
書き込み回数が2桁って事でしょ
ワープマン以外にも2桁いるけどまあぶっちぎりだし

908名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:52:26.73ID:LM6YMZMh0
これで俺も2桁かな

909名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 23:00:17.92ID:6ynrxHCw0
基本、2桁はどれも見るに値しない

910名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 23:07:44.12ID:cvNQief40
2桁ミスの言い訳が必死で笑える

911名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 23:14:07.47ID:mevASvKw0
ワープマンは専ブラ使ってないんじゃないの
だから書き込み回数に目が行ってないから2行だの言い出した
と考察します

912名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 23:15:53.62ID:LM6YMZMh0
なる
2行2行って何のことだ?と思ってた

913名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 23:41:06.17ID:dHTMxOt40
>>906>>910
IDワープさせて書き込む事を覚えた模様だな

914名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 00:16:15.49ID:IPI7WkFL0
大量書き込みする奴ってどこのスレでも判で押したように同じような奴なのは何でだろう?
みんな同じようなパーソナリティの持ち主なのかねえ?
まあ人間から見ると同種の動物って同じような行動取るように見えるからそれと似たような事か

915名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 00:24:39.44ID:ndG/gW780
自己愛性人格障害者のワープマンと
ワープマンに構ってあげてる優しいひとたちなだけじゃないの

916名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 00:54:50.38ID:fHD+9jZr0
ワープマン含め5chで荒らし判定される基地外の思考プロセスは>>600を読むとよく分かる
同じ精神病持ちだとレスのパターンも似てしまうもの

917名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 01:23:53.87ID:fHD+9jZr0
しかし何言っても投影&歪曲されるとなるとどうにもならんし結局無視するしか無いのかな
心療内科医の人いたら教えてぷりーず

918名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 04:21:34.25ID:Bcybm2Rj0
足跡とかあとがきの麦畑とかそれ以前に
作品内では列車やロケットやエレベーターみたいな物質的な移動手段が出てきて
文明の最高潮のときですら人が乗りこむタイプの巨大ロボットくらいまでしかなかったんだから
ワープ技術があったとは思えない気がするんだけど
その点どうなんだろうか

919名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 05:00:57.92ID:oP20JhMa0
>>905
ワープ説の根拠

・死体がない
 足跡が残っているしヘルメットや荷物は雪に埋もれてもいないのでそんなに時間は経っていない。
 エリンギは海洋を超えて別の都市に向かったので二人が死んですぐ食べたとは考えにくい。
・加筆されたP148、149、天井からぶら下がったライトに照らされたブロックに描かれてる絵
 ロボットたちの頭部のようなものが多数、5巻末で登場した人工知能のホログラムのようなものが左右に描かれている。
 その真ん中を中を上下に貫くように2重らせんが描かれ、そのてっぺんに黒い四角形。
・二人の旅をイメージさせる構図。
 そのさらに上にはクレーターだらけの月をイメージさせる丸いものが描かれている。
 黒い四角と月のようなものは点線で結ばれている。
・びうで酔っ払ったときに語りアニメ最終話の〆でも語られた月に行こうという話がこれの伏線だった。
・おじいさんが上へ行けと言った伏線
・足跡の加筆
・あれだけの巨大高科学都市の最上層に何の役にもたたない黒い石だけ置いて終わりとか都市計画的に意味不明
・二人が死んで終わりならモノリスの(図形の)存在理由、加筆理由がない
・二人が寝る時にモノリスに触れると図形が光って起動した?
・ロケットの伏線
・月に行こうの便乗になるがチトとユーリの名前の由来が宇宙飛行士の名前
・加筆の絵で螺旋と黒い石とその上に点線が伸び月と繋がっている
・人間の言語を理解し、核物質を数分で処理し、電子機械なら何でもハッキングできるようなオーバースペックのエリンギを作れる存在がいるなら、その存在がワープ装置も作成可能
・そのエリンギが最上層だけは干渉しないのもモノリス(ワープ技術?)とエリンギに関係がある可能性
・あとがきの二人の表情が完全に「ここはどこ?」という表情(ワープした後のリアクション)
・その後つくみずがアップした画像で麦畑の二人がいるが、服装が変わってるのでその環境で生活している事を示唆している(つまり作者の中では二人は生きている)

抜粋したけど一応俺の意見だけじゃないからなこれは

920名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 05:14:13.10ID:oP20JhMa0
・火星基地の存在は明らかなのに火星にいったロケットの軌跡はない(ロケット以外の移動方法の可能性)
・びうのラベルの年数が30年前で、あの状態の廃墟で30年前に麦畑とびうの工場があった事は考えにくいで
 あとがきの麦畑を原材料にびうを作ってた可能性

921名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 05:34:50.49ID:PDhjHIuF0
ワープに直接&#32363;がる根拠ひとつも無し

922名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 05:38:33.56ID:RacQHzub0
寝る場面ちゃんと見ればわかるけど、ヘルメットなんて周りに無い
なのに上空から眺めた場面になったら突然ヘルメットが出てくるというワープマンの言うことは明らかに無理があるね

923名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 05:51:06.42ID:oP20JhMa0
>>921
日本語すらまともに打てないのかな?
>>922
君はウェブ版の事を言ってるのかな?
単行本だと上から眺めた場面から続きが書かれているんだよ?

924名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 05:55:16.52ID:I/r/xPTB0
ワープっていうか二人一緒に階層の端から飛んだかもしれんよね
お互い相手の死は見たくないという理由で

925名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 05:57:59.93ID:yYpRhGI60
あとがきの麦畑は死後の世界だろ

926名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 06:00:29.37ID:fe43dz2D0
>>919, 920
おまとめいただきありがとうございました

927名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 07:07:39.80ID:PDhjHIuF0
>>923
必死で話をそらしてるけど、ヘルメットなんて描かれてないことは認めるのかい?

928名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 08:10:27.91ID:tDkejC4i0
しかし2桁は本当に文才ゼロだな

929名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 08:31:19.87ID:Vfzv0TIW0
常識的に考えて屋上行くのにエレベーターが無いと言うのは考えにくい
最先端の文明でその中枢たる建築物なら尚更のこと
2人はエレベーターを知ってるので見落とすと言うことは無いと思う
しかし今まで見たこと無いような装置だったら
それが転送装置だったらスルーしてしまい
螺旋階段しか無いと思ってしまったのも仕方ないと思いませんか?

930名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 08:35:43.62ID:tDkejC4i0
常識が所詮読者の常識だから無意味

931名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 08:54:35.57ID:oP20JhMa0
>>924
それはモノリスに向かう足跡が変化ないので、その場所から移動してないってので否定されてえるよね
作者が何の為に足跡加筆したから描いたか考えてみよう

>>927
だから単行本には書かれているんだってウェブ版の続きがね
それを読んでないならお話についていけないとおもうよ

>>929
下層中層上層にワープ装置があって、それで移動してたなんて考察も出てたね

932名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 09:02:14.77ID:I/r/xPTB0
表紙じゃ足跡なんて付けまくってるんですが

933名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 09:46:05.60ID:7H1LrBFG0
>>931
具体的にどこにヘルメットがあるの?
アホな俺に教えてくれよ
単行本は限定版持ってる

934名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 11:32:54.55ID:bZBS3p5z0
>>931
ヘルメットが単行本のどこに描かれているというのかい?

935名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 11:50:28.27ID:wkGJ7rwg0
お前らワープマン好きだろw
俺は相手する気にもならんぞww

936名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 11:50:34.87ID:R+IhUKtT0
単行本加筆のあの抽象画や機械の文字が描かれたキューブは
SF的に考えると都市に設置される予定だった公衆自殺機かもしれんね
最上層の黒い石もそれ

937名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 11:55:42.02ID:itroQLsI0
でもワープマンをなんとかしないとこのスレこのままだよ?
無視したところで居続けるでしょ彼

938名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 11:56:20.01ID:/rezJ46V0
年表?

2011年3月
「つくみず」名義
ニコニコ静画に東方projectの絵を投稿
ニコニコ動画に「紅間家の日常」シリーズを投稿
https://youtu.be/dy9Zhwd-50M

2011年11月
「妹幻想自治区」「月水憂」名義に変更
『フランちゃんとピンクのおもちゃ』を例大祭で販売
http://i.imgur.com/DS0rRK7.jpg
http://i.imgur.com/wiGa1c7.jpg
http://i.imgur.com/5WbUNsr.jpg
http://i.imgur.com/TBNuMsC.jpg

2012年5月
『フランちゃんにおしおき!』を例大祭で販売
http://i.imgur.com/YuBaKRz.jpg
http://i.imgur.com/swaEIQ0.jpg
http://i.imgur.com/YIkO7gV.jpg
http://i.imgur.com/Y3GXxPV.jpg
http://i.imgur.com/BdzuKX3.jpg

939名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 11:57:00.16ID:/rezJ46V0
年表A

2012年12月
『快感の好奇心』をコミケで販売
http://i.imgur.com/iNW4cuI.jpg
http://i.imgur.com/PX5X0wT.jpg
http://i.imgur.com/FFIXVsC.jpg
http://i.imgur.com/OInib58.jpg
http://i.imgur.com/M8emo1O.jpg

2013年5月
pixivとニコニコ静画に「つくみず」名義で『少女終末旅行』を掲載

2013年5月
『園児服フランちゃんとH』を例大祭で販売
http://i.imgur.com/rlzfNzR.jpg
http://i.imgur.com/j2QsvNX.jpg
http://i.imgur.com/8FJivOK.jpg
http://i.imgur.com/j7eVUsn.jpg
http://i.imgur.com/Z44ZsJ8.jpg
http://i.imgur.com/Oq9wgmC.jpg

940名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 11:57:11.99ID:/rezJ46V0
年表B

2013年8月
「妹幻想自治区」「つくみず」名義で『死にたいフラン』をコミケで販売
http://i.imgur.com/7XNT282.jpg
http://i.imgur.com/5p68jx4.jpg
http://i.imgur.com/Do57CPg.jpg
http://i.imgur.com/9HWs6bh.jpg
http://i.imgur.com/M02QIhz.jpg
http://i.imgur.com/CnAWMQV.jpg

2014年2月
「月水技研」名義で『文明の夜に焼く秋刀魚と電磁波測定器について』をコミティアで販売
http://i.imgur.com/kLypPao.jpg
http://i.imgur.com/sXKz1Py.jpg
http://i.imgur.com/vvPoy39.jpg
http://i.imgur.com/hLSI9re.jpg

2014年2月
新潮社のWEB漫画サイト「くらげバンチ」にて「つくみず」名義で『少女終末旅行』の連載開始

2014年11月
「月水技研」名義で『アロワナ』をコミティアで販売
http://i.imgur.com/R6BLyqz.jpg
http://i.imgur.com/lZYwKwX.jpg
http://i.imgur.com/YFRFLEg.jpg
http://i.imgur.com/8yFiT7S.jpg

941名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 11:58:02.36ID:wkGJ7rwg0
>>937
ワープマンは相手したって居続けるよw
そもそも自分の非を認めないんだから、相手するだけ無駄w

942名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 12:03:19.69ID:itroQLsI0
>>941
だとすると解決法は無いのかねえ
詰みかな

943名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 12:43:57.83ID:rlc2SAZL0
つくみずって東方ジャンルだとどれくらいの有名度だったん?

944名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 12:56:35.11ID:UVJ4eHA/0
おいいいいい
少女終末旅行の5巻が何処にも売ってない
出掛けついでにあっちこっちの書店見てるんだがマジで無い
しかも取寄せは本屋からは依頼はしてるらしいが、出版社から来ないらしい
ちょっとマジで何とかしてくれ

945名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 13:21:25.47ID:bZBS3p5z0
通販したらいいのでは

946名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 13:28:15.00ID:UVJ4eHA/0
>>945
通販しない派なんだよね
でもあと1.2件見て無かったらそうするよ

947名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 13:48:00.64ID:a/xA7Pdt0
ここいらなくね?

948名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 13:52:28.06ID:h1EKyeem0
いるよ?

949名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 14:27:05.55ID:oP20JhMa0
>>933
>>934
左下にあるじゃん?どうしてコレが見えないのかな?
https://www.hogusidokoro.com/wp-content/uploads/2018/03/IMG_6249.jpg

950名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 14:29:50.49ID:oP20JhMa0
こっちが根拠あげたんだから早く死亡派も根拠あげてくれないかな?
それじゃないとお話にならないんだけど?

951名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 14:40:08.05ID:s6Z38RJb0
もしかしてワープマンは「ほぐし処くさなぎ」の院長なの

952名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 14:43:36.54ID:a/xA7Pdt0
ここいらないだろ…不毛すぎるわ
絵もろくに見ないでカキコしてる馬鹿とか
ほんの数ページ見るぐらいのことやってから喧嘩しろよ

953名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 14:45:43.01ID:s6Z38RJb0
ワープマンには何言っても無駄だから

954名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 14:53:30.95ID:oP20JhMa0
>>952
たしかに主人公の名前をユーリーと間違えてたり
ケッテンクラートの事を鉄拳クラートと言ってみたりしてる人もいたね
このレベルになると漫画を考察するのは無理だと思うね

955名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 14:53:41.88ID:IPI7WkFL0
ヘルメットも場面によって描かれてたり描かれてなかったりするので
ワープしたり戻ってきたりしてるのかも

足跡も場面によって描かれたり描かれてなかったりするので
ワープしたり戻ってきたりしてるのかも

ワープマン説ってこういうこと

956名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 14:55:52.07ID:n+QvIadr0
これほど分かりやすい自演するアホはなかなかいないですね
ワープマンは多数書き込みの固定回線とIDチェンジ携帯回線での自演好きって上でバレてたのに

957名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:00:21.03ID:oP20JhMa0
>>955
ヘルメットが書かれてないのは見切れてたってだけだし
足跡も遠くから見たら見えなくなっちゃうからね

958名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:01:34.02ID:oP20JhMa0
へんな言いがかりはいいから死亡派の根拠まだかな?
自分は無根拠なのに根拠あげて自分の考えを主張してる人を叩くのはやり方が間違ってると思うんだけど?

959名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:09:15.95ID:VSpaqj9W0
A)あとがき部分と本編を切り離して考える(普通のひと)
B)あとがき部分は本編の続き(ワープマン)

前提が違う事がまだわからないのかこの基地外

960名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:16:24.50ID:/rezJ46V0
https://pbs.twimg.com/media/Dbbh1N3V0AEE2ge.jpg
モザイクかけたきんいろモザイクっぽい

961名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:16:41.95ID:xclXfg8L0
ワープマンが貼った>>949の画像の元記事
これ書いてるのワープマンだろ。 違うならこの人と仲良くなればいい、仲間が見つかって良かったね!
https://www.hogusidokoro.com/post-3688/

962名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:19:06.38ID:oP20JhMa0
あとがき

>作者自身による作品解説が書かれることもあれば
>「小説や漫画、画集などにつけられる作者本人による解説等」
>小説のテーマや著者が伝えたいメッセージを念押しして印象付けたり、

さて>>959による、あとがきに対する普通の意見をまとめた統計結果を見せてえもらえないかな?

>>961
ヘルメットのありそうな画像をググって引用させてもらっただけだよ
だけどググれば反死亡説なんていくらでも出てくるのに死亡派はここでがんばってスレを荒らしてまで否定してる理由がわからないね

963名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:24:03.79ID:/rezJ46V0

964名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:24:13.81ID:/rezJ46V0

965名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:25:16.67ID:/rezJ46V0

966名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:25:36.47ID:/rezJ46V0
よくある質問


つくみず先生は女性なの?
http://i.imgur.com/7p3aQPu.jpg
http://i.imgur.com/dG6LtVt.png

つくみず先生は精神病んでるの?
http://i.imgur.com/0q9mk0s.png

続編は?次回作は?2期は?劇場版は?
未定(トークイベントより)

おいこら

967名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:26:46.93ID:/rezJ46V0
年表?

2011年3月
「つくみず」名義
ニコニコ静画に東方projectの絵を投稿
ニコニコ動画に「紅間家の日常」シリーズを投稿
https://youtu.be/dy9Zhwd-50M

2011年11月
「妹幻想自治区」「月水憂」名義に変更
『フランちゃんとピンクのおもちゃ』を例大祭で販売
http://i.imgur.com/DS0rRK7.jpg
http://i.imgur.com/wiGa1c7.jpg
http://i.imgur.com/5WbUNsr.jpg
http://i.imgur.com/TBNuMsC.jpg

2012年5月
『フランちゃんにおしおき!』を例大祭で販売
http://i.imgur.com/YuBaKRz.jpg
http://i.imgur.com/swaEIQ0.jpg
http://i.imgur.com/YIkO7gV.jpg
http://i.imgur.com/Y3GXxPV.jpg
http://i.imgur.com/BdzuKX3.jpg
おいこら

968名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:28:04.31ID:/rezJ46V0
年表B

2013年8月
「妹幻想自治区」「つくみず」名義で『死にたいフラン』をコミケで販売
http://i.imgur.com/7XNT282.jpg
http://i.imgur.com/5p68jx4.jpg
http://i.imgur.com/Do57CPg.jpg
http://i.imgur.com/9HWs6bh.jpg
http://i.imgur.com/M02QIhz.jpg
http://i.imgur.com/CnAWMQV.jpg

2014年2月
「月水技研」名義で『文明の夜に焼く秋刀魚と電磁波測定器について』をコミティアで販売
http://i.imgur.com/kLypPao.jpg
http://i.imgur.com/sXKz1Py.jpg
http://i.imgur.com/vvPoy39.jpg
http://i.imgur.com/hLSI9re.jpg

2014年2月
新潮社のWEB漫画サイト「くらげバンチ」にて「つくみず」名義で『少女終末旅行』の連載開始

2014年11月
「月水技研」名義で『アロワナ』をコミティアで販売
http://i.imgur.com/R6BLyqz.jpg
http://i.imgur.com/lZYwKwX.jpg
http://i.imgur.com/YFRFLEg.jpg
http://i.imgur.com/8yFiT7S.jpg


おあこら

969名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:28:35.78ID:oP20JhMa0
普通の人の意見を語るってことは普通の人からちゃんと意見聞いたんだよね
日本に普通の人って何人くらいいるんだろうね
何千万人規模かな?でもまず普通って何?普通の基準は?
ねぇ早く教えてくれないかな?普通の人の基準と何人の普通の人からあとがきに関する調査をしたのかを

970名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:30:11.30ID:/rezJ46V0

971名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:30:34.01ID:/rezJ46V0

972名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:30:59.41ID:/rezJ46V0
おいおいおい
http://i.imgur.com/8yFiT7S.jpg

973名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:31:21.08ID:/rezJ46V0

974名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:31:39.13ID:/rezJ46V0

975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:31:58.23ID:/rezJ46V0

976名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:32:20.06ID:/rezJ46V0

977名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:34:25.42ID:TYSfPOhG0
次スレ立てるか

978名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:34:49.89ID:oP20JhMa0
死亡説の根拠

なし

979名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:36:32.76ID:TYSfPOhG0
とりえず隔離スレの意味合いもあるのでここと同様にワッチョイ無しで立てるけど
ワッチョイ有りがいいなら任意で立てて下さいな

980名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:36:45.57ID:/rezJ46V0
>>977
ワッチョイは絶対につけるなよ

981名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:38:32.98ID:oP20JhMa0
ここが埋まったら僕はワッチョイのある板に移住しますので
死亡派の皆様はここで主人公二人の死を自演で語り合ってて下さい

982名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:40:53.99ID:TYSfPOhG0
>>980
つける気無かったけど、そんな事言われるとつけたくなっちゃうよ

983名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:46:05.51ID:IPI7WkFL0
あっちにはつくみずの恥部テンプレはないのか

984名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:51:10.18ID:TYSfPOhG0
次スレ
作家スレという事にしないと駄目らしいのでテンプレの1にちょっとだけ加筆しました

【少女終末旅行】つくみず17
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1524465882/

985名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 16:09:37.56ID:spBR9LwG0
>>956
というか文体が同じ
中身がないからわかりやすい

986名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 16:10:38.48ID:spBR9LwG0
2桁君、都合が悪くなるとコピペとかダサすぎ

987名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 16:29:45.41ID:fHD+9jZr0
おつだんよ

988名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 16:43:48.71ID:TYSfPOhG0
年表等は貼った方がいいの?

989名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 16:50:42.46ID:fHD+9jZr0
お好みで

990名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 17:06:18.00ID:wkGJ7rwg0
結局荒らしてたのも、イラネとか連呼してたのもワープマンだったのかよ
自作自演って結構重篤だなぁ

991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 17:06:20.44ID:sjbf2r8P0
やったぜ!!

981名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 15:38:32.98ID:oP20JhMa0
ここが埋まったら僕はワッチョイのある板に移住しますので
死亡派の皆様はここで主人公二人の死を自演で語り合ってて下さい

992名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 17:09:25.13ID:Dr3IEiy30
>>991
両方荒らすって事だよ
既に始まってるし

993名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 17:14:40.38ID:wkGJ7rwg0
まぁワープマンの労力が2倍になるから
それだけ死ぬのも早くなるって事で

994名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 18:54:44.22ID:bZBS3p5z0
>>961
ワープよりは数段マシだな、それ

995名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 23:41:17.58ID:wkGJ7rwg0
うめ
つくみずは黒歴史総集編の同人誌はよ
一々探すのも面倒だ

996名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 23:42:52.33ID:wkGJ7rwg0
今思い出したが、一冊だけつくみずの本持ってたかもしれん
こんな絵でエロ??って思った記憶が
もう何冊かあったんだよなー、こんな事ならあの時買っとくんだった

997名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 00:54:04.57ID:7FmJlbO10
べつに黒歴史というほどでは無いと思うが本人視点だと黒歴史なのかな

998名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 01:12:05.33ID:7FmJlbO10

999名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 01:12:18.54ID:7FmJlbO10

1000名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 01:29:38.57ID:zumZLmxY0

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