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【眉月じゅん】恋は雨上がりのように Part15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (アンパン 09b3-g+dd)
垢版 |
2018/04/04(水) 08:39:20.91ID:m7pyBFgT00404
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行重ねてスレ立てして下さい。。。。
月刊スピリッツ!から週刊ビッグコミックスピリッツに移籍し、連載終了。
眉月じゅん先生の『恋は雨上がりのように』について語るスレです。

■あらすじ(公式より)

橘あきら。17歳。高校2年生。
感情表現が少ないクールな彼女が、胸に秘めし恋。
その相手は、バイト先のファミレスの店長。
ちょっと寝ぐせがついてて、たまにチャックが開いてて、後頭部には10円ハゲのある冴えないおじさん。
青春の交差点で立ち止まったままの彼女と、人生の折り返し地点にさしかかった彼の、小さな恋のものがたり。

公式 (試し読みあり)
http://spi-net.jp/monthly/comic014.html

作者ブログ(閉鎖)
http://mayuzukijun.seesaa.net/

公式Twitter
https://twitter.com/ameagarinoyouni

※注意
次スレは>>980の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。

前スレ
【眉月じゅん】恋は雨上がりのように Part14
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1522148148/

おいこら回避
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0005名無しんぼ@お腹いっぱい (アンパン 9122-vHRk)
垢版 |
2018/04/04(水) 10:06:58.67ID:sgkB/RV400404
表紙絵の一覧

01 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71bQuCNGN4L.jpg
02 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71ZHkgVqEVL.jpg
03 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/717KO2y0ntL.jpg
04 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71LxEuc1MrL.jpg
05 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71U8n9AB2dL.jpg
06 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71meW3ARb3L.jpg
07 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71FnZMIWNeL.jpg
08 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71foJ%2BjVuIL.jpg
09 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71ddrzlv-BL.jpg
10 https://pbs.twimg.com/media/DZClDJNU0AAyinK.jpg
0012名無しんぼ@お腹いっぱい (アンパン 935f-v1h7)
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2018/04/04(水) 12:29:42.52ID:fmMmzvGu00404
※※ ワッチョイ 9336-uaFS は、スレ荒らしです。NG推奨 ※※

ttp://hissi.org/read.php/comic/20180321/ajh6dUhmdGsw.html
ttp://hissi.org/read.php/anime/20180321/NXlEUnl3SFQw.html
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180330/akJHWDdhWkkw.html
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180331/UTFzOCtvYVEw.html

ID:S3MUKLgf00404
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180404/UzNNVUtMZ2YwMDQwNA.html
0013名無しんぼ@お腹いっぱい (アンパン 9336-uaFS)
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2018/04/04(水) 13:19:34.32ID:S3MUKLgf00404
このスレでは否定するだけで
荒らし呼ばわりになるぐらいキモイ信者は過敏になってるな
まあ、信者と言っても自分の好きな漫画=絶対主義者みたいな
アホの考えだけどね(笑)

前まではアンチがほとんど陣取ってたけど
次アニメの新作始まってるしこんなクソ漫画の相手をしてる
暇ないんだろうな(遠い目)

ある意味では作者のような気色悪い考えに似てる
自分はこうだからお前も全て共感しろ
しないなら読むな!みたいな
0016名無しんぼ@お腹いっぱい (アンパン 9336-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 13:25:46.31ID:S3MUKLgf00404
そうそう、回し者と言われそうだから
名前は言わないけど歳の差のラブコメ漫画で似たような漫画が読んでるけど
あっちは安心して読めるな

考えて見たらこのクソ漫画は最初から雲行きが怪しかったからね
チャラ男(作者の本音)の「おっさんとなんて有り得なくね?(笑)」
これが重要な伏線だとはあの時思わなかった。

自分の描いた漫画に自身があって余裕なら
ブログで言い訳なんてする筈ないからね
普通は炎上しても見て見ぬ振りして火事が止むまで
黙ってろと指示される筈だから

されなくても普通はそうするからな
しなかった時点で周りから図星突かれて焦ってたわけよ
実写も控えてるのに余計な真似したな〜
0017名無しんぼ@お腹いっぱい (アンパン 9336-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 13:28:55.55ID:S3MUKLgf00404
>まだ居たんだ←ブーメラン

本音はせっかく荒らしは去って炎上も風化しようとしてるんだから
消えてくれ(涙)

まぁ何を認定しても勝手だが
お前の大好きなこのクソ漫画はもう終わってる事には変わりなし(笑)

漫画以下の約束されたゴミ映画の実写の話しでもして慰め合ってれば良いのに
その荒らし君に反応しちゃってまー
0019名無しんぼ@お腹いっぱい (アンパン 9336-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 13:36:51.24ID:S3MUKLgf00404
確かに言われて見れば
落ち込んでる時にコーヒーサービスしてくれただけで
惚れるって有り得なくね?(チャラ男並の感想)

ラストの結末がリアルって言うなら
あの時点からなんだこのおっさん(驚愕)だろう?
都合のいい時だけリアルを持ち出されても突っ込みが多過ぎるよね〜
内容が薄っぺらいっていう烙印を押されても仕方ない
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (アンパン 9336-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 14:02:32.27ID:S3MUKLgf00404
ん?何処が?
ただラクガキ広場で書いてるだけじゃん
自分がどうしてもマウント取ってる気になりたいんだね(呆れ)

ただね、いくら君が援護して気張ってもラストは変えられないし
ブログの件も淘汰されないから現実を見た方が良い
荒らし荒らしと逃げずに向き合わないと!
0023名無しんぼ@お腹いっぱい (アンパン 9336-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 14:36:09.39ID:S3MUKLgf00404
荒らしに構う奴も荒らしと言う言葉を知ってるか?
つまりこういう事だ

・このクソ漫画を援護する価値は?←関係者だけ
・1番荒れてる時に援護しなかった理由は?←怖くて手がつけられず逃げてたから。
今は落ち着いたから来始めた
・援護してもラストの良さを言わない理由は?←ないから(笑)

もう何をしても手遅れだね
0024名無しんぼ@お腹いっぱい (アンパン 1351-kUw7)
垢版 |
2018/04/04(水) 14:37:53.66ID:RLoz/nCK00404
あのね、なぜかずっと「援護」「援護」言ってるけど
掲示板とかで作者や作品をかばったりする書き込みは「擁護」だと思うんだよね。
前スレでも「援護」って書いてるの(援護射撃)っていう単語で使っている人以外は
君だけなんだよね・・・
ほかの人はみんな「擁護」ってかいてるから見てきてごらん?
0027名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9336-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 22:38:06.27ID:S3MUKLgf0
アニメまだ終わってないんだっけ?
もう見る価値もないから見るの止めたけど
実写の方が有り得ないだろうが良いとか評価を受けたら
原作の立場が更に消えて面白くなるな(笑)

つーか
これ夢オチでも良いレベルの内容の薄さだったね
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sped-xe21)
垢版 |
2018/04/05(木) 02:27:22.46ID:L8iJY7H9p
擁護を援護と間違えてるのはわらえた
0035名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a28-I7Wx)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:20:21.88ID:lu3Dv5WX0
あきら「店長に脈無しってハッキリ突きつけられたわ初恋オワタ」(空白のコマ)

「そうだ、まだ片付けてない可能性=陸上がまだ残ってたわ、んじゃそっちやろ」A

陸上リハビリ

「(怖いくせにwww)それは、あの人も同じだからキリッ」B

このAとB地点の間に、あきらの中で化学変化が起きたんだと思うんだわ
狭い世界しか認知してなかったあきらが、人格向上して店長と同じ境地まで悟りやがった
どんな錬金反応が起きたんだか、誰かマンガ内から読み取って説明クレメンス
0036名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a28-I7Wx)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:23:26.16ID:lu3Dv5WX0
AからBまでの間に、あきらの人格に変容を与えた、店長からの印象的なセリフ、
それについてあきらが反応する兆しが、ちゃんと連載○回の中に
伏線として張ってあったよとか、そういうのでいいんで
0040名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMa1-6E5f)
垢版 |
2018/04/05(木) 12:52:05.08ID:BFNHM61EM
めぞん一刻を読み返すと、前半は意外と日常系漫画が延々続いてるだけなんだよな
凄いのは最後の3巻で恋愛に振って丁寧にクローズさせていった脚本とあの大団円

こっちは最初から恋愛に降ってたから3巻くらいでまとめれば良かったのに
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca36-lfby)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:01:59.74ID:sYj/oilJ0
最近歳の差ラブコメ系の漫画が流行ってるが
恋は雨上がりのように展開の可能性もあるから
この作者は頭大丈夫か?とまずチェックしてから読むのをオススメ

こういうのをなんて言うのか分からないが
最初にお前らに夢を見させてやるとおっさんを抱え込み
ラストで残念でした!これが現実です!(笑)

てな感じで読者を挑発してイジりたがる作者も居るから
それが嫌な場合はその漫画を手に取る前に作者の人格を読みとらなければいけない
0042名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca36-lfby)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:05:58.52ID:sYj/oilJ0
今度はやり直しリセットを要求して
書き直しさせるような事を言ってる甘えが居て草生える
1度炎上してやり直しが効くと思い込んでる奴こそ現実見ろよバーカー(笑)

どのみちもう手遅れだから
このクソ漫画はなかった事にして
上書き保存で次回作にでも力を入れるしかないわな〜

まぁ、ブログのせいで作者もクズ呼ばわりだから
あれさえ無ければ漫画がゴミでも風化されて上手く逃げれたかもしれないのに
馬鹿な奴だったね。
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラT Sped-N9PJ)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:08:55.29ID:jNcTCzUDp
作家として行き詰っていた旧友ちひろは壁を突破して芥川賞、あきらもいきなり新記録

店長は書きかけの原稿を書き上げるカットすらなく、あきらの最後の手紙を読むのからも逃げ、ファミレスポエマーのまま
どうしてこうなった
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1f6-ZGoG)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:19:31.79ID:9QIOTM9X0
前からめぞんと対比するレスが散見されるけどひょっとして無理目の恋愛が成就する話対しない話とみてんのか?
>>40
連載初期は明らかにうる星の青年誌版として描かれてる
ただサザエさん時空を採用しなかったために連載が長期化するにしたがって五代の社会人化>結婚を避けて通れなくなっただけ
リアルタイム組の俺は大団円どころかもう少し早い連載終了なら響子の早世エンドと予想していた
五代の人生については高橋が自分の価値観を反映させようとしたが「五代は妖精を目指さなきゃいかん!」と周囲に止められて
渋々変則に切り替えたことが知られてるので周囲の妖精や魔法使いの横槍がそうとう反映されてる気配がある
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2536-b/fS)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:25:13.66ID:oPFSTky10
話は違うが映画主題歌が神聖かまってちゃんのフロントメモリーのカバーらしいけど
作者この曲から(も)恋雨を発想したみたいな事言ってるんだが
やっぱりサブカルおばちゃんぽいんだなぁーって思ったわ
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea74-zXvJ)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:30:45.14ID:G/GxmcFJ0
※※ ワッチョイ 9336-uaFS = ca36-lfby は、スレ荒らしです。NG推奨 ※※

ttp://hissi.org/read.php/comic/20180321/ajh6dUhmdGsw.html
ttp://hissi.org/read.php/anime/20180321/NXlEUnl3SFQw.html
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180330/akJHWDdhWkkw.html
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180331/UTFzOCtvYVEw.html

ID:S3MUKLgf00404
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180404/UzNNVUtMZ2YwMDQwNA.html

ID:sYj/oilJ0
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180405/c1lqL29pbEow.html
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sred-Mkja)
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2018/04/05(木) 14:49:44.82ID:IcOtCJGSr
やたらとめぞん一刻絶賛してるけどヒロインクソ女とまではいかないけどめんどくさい女だろ
言い寄ってくる男両天秤にかけてその気もないのにグダグタ先伸ばしにする
普通金持ちの男選ぶと思うが甲斐性なしの男選ぶし
なんかモテない男の心・願望を救済したから名作扱いされてんの?
当時5ちゃんあったらヒロインクソミソに叩かれてると思うが

調べてみたらめぞん一刻も今のエンドじゃなかったけどそれじゃ男性読者にウケないからって変えられたらしいじゃん
恋雨もそういう層意識して終わっておけばそういう層から絶賛だったかもな

完全に媚びた糞になるが
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sped-iSJC)
垢版 |
2018/04/05(木) 15:12:09.90ID:LLKuuEYEp
ブログで釈明した直後に閉鎖して逃亡と言うのは
作者の方もかなり後ろめたいモノがあったのでしょうかね
ちゃんと描きたい事を過不足無く描ききれたのなら少々叩かれてもああはならないでしょう
話をまとめ切れずに投げたのか、元々こんなラストの予定だったけど無駄に引き伸ばさせられていたのか
0063名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロT Sped-N9PJ)
垢版 |
2018/04/05(木) 19:28:34.99ID:y1iur9zGp
俺みたくキャンセルする人もいるからアマも時々復活すると思う
別離に不満はないが、あきら→近藤の手紙と近藤→あきらの別離の言葉を空白で逃げたのは個人的に許せん

アニメ放映中のおかげで買い取り高くて助かった
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sped-iSJC)
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2018/04/05(木) 21:24:54.42ID:LLKuuEYEp
>>53
しかし、最終話掲載から一週間もしないうちに

一般ブログからの引用し「これが伝えたかった」>「いえ、解釈は皆さんの自由ですので・・・」>ブログ全削除

是非はともかくとして、かなりネット等の評判を気にしているのかと
ブログからの引用もネットの意見を気にしてチェックしていたのが伺えるし
最終話終わってすぐこの行動は元々かなり気にする人なのか、
最終話の出来に自信または納得がいかなかったのかな?と思います
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a28-I7Wx)
垢版 |
2018/04/05(木) 22:49:30.06ID:lu3Dv5WX0
JK女子の未熟さ&陸上に戻って失敗直面が怖くて足踏み状態なのを
まるっと店長に見透かされて、店長のやせ我慢の愛情により
あきらは陸上ルートに背中を押され、ガーデン(楽園)に戻れなくなった

それがいつの間にか、店長と同等の視点を獲得して達観しているあきら
これなんでなの、ねえ
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3e24-xe21)
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2018/04/05(木) 23:09:12.39ID:pNaCYx5X0
店長の言葉が聞きたいです、店長の小説きっと好きですって語る
アニメの達観大人あきらより

店長といられて楽しかったです、もっとああいうとこ知りたいですって言う
原作の乙女あきらの方が自分は好みだったりする
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 69fa-HWhB)
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2018/04/05(木) 23:43:35.86ID:CNQCNVmN0
>>68
店長の立場からしたらアニメの方が言われてグッとくるだろうな
というかあんなこと言われたら絶対惚れるわw

アニメは終盤にかけて恋愛要素がかなり薄くなって
店長はあきらを恋愛対象とはあまり見てないしあきらも一時の店長好き好きがなくなって
少し大人びてるからラストの別離も後腐れなくて凄く爽やかなんだよね
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3e24-xe21)
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2018/04/06(金) 00:24:59.49ID:T45GEuHu0
アニオリのセリフは、全体的に何となく冗長な感じがしてなぁ…ツバメの話は良かったけど
店長の「許されたいなんて、おこがましいこと」も「そんな大げさなもんじゃない」って変えられてたけど、原作ゼリフの方が店長の傷の深さが感じられて好きだな

まぁその辺は好みだと思うし、どっちが良いって言ってる訳じゃないよ
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2536-PHwv)
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2018/04/06(金) 00:30:25.73ID:mZqS3ynC0
アニメ見返しててあきらの中3の日記に100m走の記録書いてあったけど12.08秒ってどうなんだろ?
0075名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d00-lfby)
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2018/04/06(金) 01:30:09.14ID:GRKq57Ch0
>>66
最終話が出た直後のここの過去スレ(たぶん最速の感想)か、あるいはそれをまとめたアフィブログを見て
あの反論ブログを書いた可能性はある
ネガティブな感想が多かったからなあ
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 898e-D6Wk)
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2018/04/06(金) 02:16:22.74ID:X5Ex7j1y0
原作も少女漫画というか女性作家らしい感じで好きだったけどなあ
坂で毛糸拾うのとか落したマスコット届けるのとか
尾も白いなんつって、は?とか温泉でのおばさんとか
電車で隣りに居合わせて編み物教えてもう忘れちゃったとか
あきらが好きそうなのをあえて選んだりとか
そういう一個一個のエピは昭和的な/お約束な表現とも相まって
実によかったと思う。グッとくる話たくさんあったし
エンディングも空白のセリフはちょっと?って感じだったけど
てんちょも報われなくたってそれは一つの結末として全然あり
てかむしろそれが妥当。十代の子はあっという間に成長してくし
マフラー編んでる間に冷めるなんてよくあることって思うことにした

ちょっとつなぎ目ががたがたっていうか未回収だったり間延びしたけど
それも連載物としてはある程度は止むないっていうか
それは過去の偉大な作家作品との比較においてはあれかもだけどねえ
潰れてほしいのか叱咤激励なのかよくわかんない反応が多かった気がする
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d00-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 02:35:06.12ID:GRKq57Ch0
確かにこの作品は女性でなければ書けなかったと思う
いい意味で女性ならではの感性に溢れてるし
男作者だとどうしてもエロに持ってきそうで嫌だし
でもあのラストと、とどめののブログは正直ちょっとね……
いくらなんでもそりゃないよ、といった感じだ
0079名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a7-I7Wx)
垢版 |
2018/04/06(金) 02:48:02.41ID:GpEGl32c0
作家と作品を切り離して考えないとね
いい作品をつくる人間が人格者とは限らないわけだし
宮崎駿とかに政治を語らせたら支離滅裂なこと言うけど
そういう人間だからこそああいう作品が作れるって考えたら
仕方ないことだと割り切るしかない
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea74-zXvJ)
垢版 |
2018/04/06(金) 02:49:09.81ID:2XRyp/Fw0
>>75
あの記事は、間違いなくこの原作スレ見て書いてるよ
追記した内容が、このスレ見てないと書けないタイミングだったし

だから、あの記事はこの原作スレの住人に対して
分かってもらおうとして書いたんだと思う

でも、結果的に、誤解を招いて大失敗のあげく
ブログを閉鎖せざるを得ない状況になってしまったけど
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sped-AbqA)
垢版 |
2018/04/06(金) 04:01:05.66ID:NWwMaCIDp
漫画自体は、展開もありきたりだし、セリフも上手くないしで、そこまで面白いとは思わないけど、漫画かアニメどっちかといえば漫画の方が良かったと思う
アニメの方は、爽やかでいいけど、相手が近藤である必要がなかった、それこそ同級生が相手でも成り立つ若者の恋愛
その点、漫画の方が近藤の設定がよく活きていたと思う
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca36-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 04:42:15.34ID:IyJTGC6i0
ここに残ってるのは関係者の銭貰いの肯定君ばかりだね
炎上して荒れてる時が最後の輝きだったクソ漫画

何とか風化させたくて仕方ない
まあ必死に仕方ないよねなんて言ってる時点で見苦しい言い訳だろう
女性にしか描けない?あんな丸投げ展開なら誰でも描けるだろうな
しかももっと面白くして衝撃のラストにして出来ただろう
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca36-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 04:45:48.78ID:IyJTGC6i0
援護してる奴が指摘されると
困るから触れないでいる店長とアキラ以外の話も丸投げだったからな
これも都合良く上書き保存で記憶がないんですぅ〜♪
って言うなら面白いわね

まあ確かにあれは女にしか出来ないかもね
男はやる気なくても丸投げはほとんどしないで一応は完結させるよ
それが余りにも酷くても何でもな

投げっぱなしは作者失格
金貰ってやってる以上は許されないって知れ
まあもう指摘されてたけど
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5d3a-vJpg)
垢版 |
2018/04/06(金) 04:48:39.82ID:sHMl5xu80
あきらと店長とはいい出会いでは会ったけど、結ばれるまでの縁がなかった
原作で同じ時代に生まれてれば果たしてどうだったかみたいな
妄想があったけどそれはそれでむしろただの同級生で終わったかもしれない
あの時あの場所で出会ったからこそ惹かれ合いそして結ばれることもなかった
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a93d-uTLW)
垢版 |
2018/04/06(金) 06:40:47.77ID:qbR+C9Dq0
>73>、>74>
wiki見れば分かるけど中2なら全国で歴代5位、中3でも相当上位の記録。
日本陸連が目をつけ、高校も全国の超強豪校から引手あまたな記録
学校のグラウンドの練習で出る記録ではない。
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a51-vJpg)
垢版 |
2018/04/06(金) 07:13:28.37ID:1X+82QPb0
援護君、自分が何を指摘されているか自覚がないのか。
そういう知識レベルの人が理解できる漫画ではなかった。
読者の読解力に期待しすぎていた、というのは作者と編集者の反省ポイントかもしれないな。


こういうアホな読者ってどうせ普段は萌4コマみたいなのしか読んでないんだろうな。
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca36-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 08:23:56.94ID:IyJTGC6i0
>>86
>そういう知識レベルの人が理解できる漫画ではなかった。
読者の読解力に期待しすぎていた、というのは作者と編集者の反省ポイントかもしれないな。

売れなかった時に言い訳で言ってる作者を思い出した
俺の漫画を理解出来ない奴が悪いんだ!
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1f6-ZGoG)
垢版 |
2018/04/06(金) 09:15:50.29ID:xWa+Bwpq0
読解力というよりも「物語」の読者層を読み間違えた気はする
何度も書いたけど恋雨は典型的な通過儀礼の話なんでそれなりに「物語」を読みこなしてる人間には格別難解なことはない
でも事前知識無しにナチュラルに読み進めて(大局的な状況として)あのラストを予想するのは確かに難しいだろう
アニメスレで冗談半分に999持ち出したけど実際恋雨ってかなり被ってるんでそこに気づけばあまり「読まない」人でも作者の意図理解できたかも
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d18-YtgS)
垢版 |
2018/04/06(金) 09:20:50.66ID:0XCDpIBF0
>>89
アニメスレ見てないからあなたのレスがわからないが、999って、鉄郎とメーテルのことを言ってるのかな?
鉄郎とメーテルの間に愛はあったけど結ばれなかったんだよね
愛はあるけど目指す道が違うから別れたみたいな
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1f6-ZGoG)
垢版 |
2018/04/06(金) 10:39:15.52ID:xWa+Bwpq0
現実から逃れて救いを求める少年
親の似姿で現れて救いの手を差し伸べる異性
人とのかかわりの中で成長する少年
少年を愛しつつも自分の背負ったもののために行く道を指し示しながら去ってゆく異性
過酷な現実を受け止め愛する人を失いながらも進むべき道を歩き始める少年(元)
以下自レス引用
一つの旅は終わり、また新しい旅立ちが始まる
さらば、店長 さらば、ガーデン
さらば、少女の日よ・・・
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2536-lfby)
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2018/04/06(金) 10:59:18.29ID:O41aRlix0
>>77
これがFEEL YOUNGとか
クッキーとかで連載されてたら誰一人としてこのラストに文句を言ってない
苦情が多いのは読者の多くが男であるスピリッツで連載されてたからだ

だからもう作者は女性誌に移って自分の好きなことを描けばいいんだよ
共感してくれる女も大勢いるよ
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea74-zXvJ)
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2018/04/06(金) 11:10:26.28ID:2XRyp/Fw0
実際、読解力のない人は増えてるみたいよ
今、尼でベストセラーになってる「AI vs 教科書が読めない子どもたち」に出てたけど
中高生の3人に1人は、簡単な文章が読めないらしい
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4492762396
このページの真ん中ぐらいに、読解力の問題と正答率が出てるので
見てみるといいかも
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1f6-ZGoG)
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2018/04/06(金) 11:43:09.74ID:xWa+Bwpq0
>>94
その手のはいくつか見たが実質は数学的論理性を問う問題だな
弱体化してるかどうかは知らんがつけ込まれていろいろだまされてる人が少なくないのはたしか
それと作者へのファンレターだかは男女同じくらいらしいが
男の読者が多い男が騒いでるって何を根拠にしてるんだ?
男性向け雑誌で連載してるから読者も批判者も男が多いってんなら>>94で引っかかる類だぞ
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d18-YtgS)
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2018/04/06(金) 11:57:34.93ID:0XCDpIBF0
>>94
その本は今の中高生が読解力落ちてるということは書かれてないよ
今の中高生と昔の中高生の比較が載っていないから

今の大人に著者の読解力試験を解かせても解けない人が少なくないと思う
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4aa2-l38M)
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2018/04/06(金) 12:33:59.50ID:b84U2gLM0
999で例えるなら、アンドロメダにもついていないのに
道中でいきなり哲郎は列車を降りたわとか言い出すようなもの。

あんだけ機械の体を欲しがっていたのに
なぜ降りたのか、読者も、哲郎自身も分かってない。

作者はブログで、有機物の体の方が健全だよねって言いだす。
おれらはその考えを変えるまでの過程を読みたかったと思ってる。
煽り厨は、ショタに逃げられて半泣きですか?高齢喪女!とか言いだす。
0100名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1f6-ZGoG)
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2018/04/06(金) 12:48:24.69ID:xWa+Bwpq0
>>98
俺の999ネタを茶化そうと一所懸命考えてくれたんだねありがとう
でも(星野)哲郎って変換しちゃうと作詞家だぜ
起こらなかった妄想ストーリーじゃ「読者も、哲郎自身も分かってない」のは当たり前だけど
>>98も自分がなぜこれほどまでに恋雨叩きに執着してるのか分かってないでしょ
0103名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a36-6fbz)
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2018/04/06(金) 13:36:04.95ID:esYVV3u50
まだやってるのか

これは結末の是非じゃなくて、結末に至る過程のストーリーテリングの未熟さが問題なんだから
解釈どうこうでは永遠に解決しないというか

不出来な物語は徹底的に擁護解釈で固めないと大多数を納得させるのは無理だし、そうなってしまう時点で失敗作なんだよね
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a36-6fbz)
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2018/04/06(金) 13:39:34.32ID:esYVV3u50
よく出来た物語は、例え空白があって分からない人がいても
他の人が解釈の仕方を説明すればああそうかってストンと腑に落ちるもんだよ

それができるかできないかが作者の実力に掛かってくる
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a1ab-Obsj)
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2018/04/06(金) 13:52:30.20ID:CEoyv1At0
あきらの店長に対する思慕は実は陸上へ戻りたい気持ちからの逃避で
陸上への未練が募るほど店長への求愛行動に繋がるという構図だったわけで
そこを理解してなかった読者が「あんなに恋心が盛り上がってたあきらがなんで最後あっさり諦めたの?作者の作為を感じる!」って未だに言ってるだけ
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sped-iSJC)
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2018/04/06(金) 13:58:48.69ID:kLIwN4Ucp
>>80
このスレなのか他の反応みてなのか知らないけど
ネットや評価気にしすぎな感じがする
大御所作家でもツイとかに反応してアンチに叩き返す人とかいるけどさw
終わって2、3日しか経ってなかったのに、あんな過剰に反応しなくても

連載中からそういう人だったのかも知れないけど
なんか作品に自信がなかったのかなと
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1f6-ZGoG)
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2018/04/06(金) 14:02:32.95ID:xWa+Bwpq0
「批判」にはいくつかあって
1.あきらの恋を成就させなかったのが許せない
2.(自分が気になってる)謎が明らかにならないのが許せない
3.(気に入らない結末だから妄想で補いたいのに)作者に封じられたのが許せない
てな感じでどれも駄々をこねてるだけで作品批評につながるものではない
一般論で書いてもっともらしく見えるよう偽装してるけど実態はそんなもの
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sped-iSJC)
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2018/04/06(金) 14:07:13.85ID:kLIwN4Ucp
>>109
私は
4.店長が踏み台にされ過ぎて可哀想

ですねww

別に小娘とくっつかなくても全然良いけど
あきらは復帰後イキナリ高校新記録だしたり、友達は賞とったのに
店長は最後まで何にもなれず、これから先もなれなさそうなのは。
やはり、世の中才能が全てですか?中年男に救いは無いんですか><
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1f6-ZGoG)
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2018/04/06(金) 14:17:52.47ID:xWa+Bwpq0
>>111
前も同じようなこと書いた人かね?
俺もあきらは大学呼ばれる程度には走るけどもう少し努力を要するだろうし店長はとにかく1本書き上げると予想してたけど
「これから先もなれなさそう」とは感じてない
前スレ>>985
>ネタ帳に書き付けてるのは前と違って惰性じゃない自覚的な助走と受け止めた
ちひろの芥川賞も17歳に刺激された結果なわけで店長自身の未来を暗示しているとも受け取れる
一部批判と違っていくらでも妄想の余地はあるよ
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4aa2-l38M)
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2018/04/06(金) 15:54:22.35ID:b84U2gLM0
>>109
4.あきらが店長離れしていく気持ちの変化を、作者は描ききる力量がなかった
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 85a7-CI+E)
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2018/04/06(金) 15:55:10.39ID:K1jBpDdx0
>>44
響子さん若死エンドを想像してたことに驚くわ
高橋留美子はハッピーエンド大好きだから
普通にくっつくと思いながら読んでたけどな

あと自分はラブストーリーしか描かない、とも言っていた。
確かに連載は全部ラブストーリーなんだよね
人魚もSFもダストスパートも
だからめぞん=ラブストーリー を疑ったことは無かったよ
0116名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレT Sped-N9PJ)
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2018/04/06(金) 16:44:23.43ID:7XK9UA6pp
>>109
1.←感情論だが感想としては妥当(個人的には否)
2.←別離を描く結末で、主役2人の最後の想い(言葉・手紙)をいずれも伏せたことへ批判が集中するのは自然
  少なくとも「またガーデンで!」と言った恋するヒロインに直後「雨宿りは終わった」と別離を決意させたシーンが空欄なのはどうかと思う

3.←最終話発売の翌日にブログで意に沿わない解釈を否定する作者の姿勢はあまり肯定したくないなあ
批判を「論理性がない」の一点で批判で封じようとするあなたの姿勢も
私は作品の結末に批判的だけど、あなたが好きなら好きなシーンを語ればいい
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM5a-72qs)
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2018/04/06(金) 16:57:18.45ID:5wpM321KM
1 良いくっつき方
2 悪いくっつき方
3 良い別れ方
4 悪い別れ方

で最終回が1か3なら良かったけど、実際は4だったから不評なんだわな
ここで言う良い悪いは、物語として、ということ
0118名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3e24-xe21)
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2018/04/06(金) 17:17:18.02ID:T45GEuHu0
>>99
何でめぞん一刻なんだろうとずっと思ってたわ^^;
作者が影響受けたのって、90年代くらいの漫画じゃなかったっけ
「天使なんかじゃない」とか「ゲシュタルト」とか「ベルセルク」とか

吉澤の恋は、闇の眷属に捧げられちゃったのだ…グリフィスなんかに祈るから
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップT Sdea-I7Wx)
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2018/04/06(金) 17:21:22.88ID:erC7c+fcd
>>113
前スレのこれとか

57 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0ea7-zL8s)[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 01:28:25.87 ID:LGWZEOBA0
>>50
url晒すのは気が引けるからしないけど
恋雨 藪の中
で検索して一番初めに出て来るブログ記事が面白かった
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a1f6-ZGoG)
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2018/04/06(金) 17:55:07.81ID:xWa+Bwpq0
なんだ俺大人気w
>>115
いやもちろん冗談半分よ半分本気だけど
響子の恩師?の言う通りなら惣一郎(人間)に操を立て切るのもひとつの愛
>>116
「意に沿わない解釈を否定」してんのは自分も同じでしょ
感情的に受け入れられないならそう書けばいいだけ他人がどうこう言えることじゃない
でも作者が云々と責任転嫁して自己正当化するのは筋違い
また古いの持ち出しておさん氏ねよとか言われそうだがアブナーズのファンの手のひら返しとかゾンビファン思い出した
とにかくブルーソネットのあまりの結末に比べれば恋雨なんてどうということはない
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sped-iSJC)
垢版 |
2018/04/06(金) 19:04:17.06ID:kLIwN4Ucp
>>112
妄想の余地がある、とか言われてもさw
作品世界では「歴史に残る」レベルの快挙を一話のうちにポンポンやっちゃった二人に比べてあまりにしょっぱい><

もともと才能があった人達はちょっと迷って立ち直ったらいきなり非現実的な快挙達成
もともとダメだった店長は、応援してあげたらちょっと前向きになった、かなあ?で満足しろと
現実は厳しいね><
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレT Sped-N9PJ)
垢版 |
2018/04/06(金) 19:21:14.95ID:7XK9UA6pp
>>120
>感情的に受け入れられないならそう書けばいいだけ他人がどうこう言えることじゃない

>>109
てな感じでどれも駄々をこねてるだけ
一般論で書いてもっともらしく見えるよう偽装してる

矛盾すること一杯書いてて自分で恥ずかしくない?


あと俺は>>116の1で触れたように作者のいう2人の短時間の交差・別離には賛成なので、
ブログを批判してるのは発売翌日に作者の見解を読者に押しつけた姿勢についてね
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4aa2-l38M)
垢版 |
2018/04/06(金) 21:43:13.26ID:b84U2gLM0
例えるなら、あれだけ「ラピュタを見つけたい」とか「父さんが残した熱い想い」とか言ってたパドゥが
竜の巣を目前にして「やっぱりボイラー技師になりたいです」って言って
シータを残して去っていく感じ。
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a28-I7Wx)
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2018/04/06(金) 21:56:40.67ID:dAHFGiW00
店長とあきらは、大人と世間知らず少女って人生経験に格段の差があって
で、店長はあきらは「俺のことなんて記憶に埋もれるだろ、それがいいんだ」って
あきらとは、蜃気楼なつかの間の時間だったなあ、と想い出にして胸に埋葬した

冬の一日が終わった時点
「その熱情は俺への恋じゃない、自分に正直になって陸上に戻りなさい、ね(慈父の微笑」
あきら、店長を陸上逃避用に利用し好き好き思い込もうとしていた実態を店長に諭され
強烈な冷や水ぶっかけられる

自分の底の浅さ、それら全てを店長に見透かされていた、その衝撃に茫然とし彷徨った数時間
帰宅して母親に告げたあの一コマね、あのあきらの画はとても良かった
惨めで情けなくて、見抜いた上で「素直になりなさい」って店長から切られてしまった
心細さが表現できてた
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ea40-Znv9)
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2018/04/06(金) 22:03:39.17ID:q/dsa/An0
>>127
なぜわざわざ古い作品で例えるなきゃ気が済まないんだ
お前さんは気持ちいいんだろうが周りのことも考えろよ
煙たがられると余計に意固地になって迷惑振りまくクソジジイみたいじゃん
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a28-I7Wx)
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2018/04/06(金) 22:18:54.34ID:dAHFGiW00
で、店長から切られた直後は、
あきらは「一人スタートラインに立つ怖さ=白紙の原稿用紙と対峙する怖さ」だって
ちっとも悟れてなんかいなかったと思うんだわ
その境地を2人は共有していない状態で(店長から)袂を分かったんだからね

あきらはいつ、店長と語り合わなかった原稿用紙に対峙する「恐怖」について
ハッと気がついたんだろうなあ、と
最終回であきらがそのことを、いきなり理解済の状態になって過程抜きで片付いちゃった
そこが自分の中でずっと???となってる

これも読者が「ほらそれそういうもんだからw」って飲み込めば、それでお終いなんだけどさ
0135名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sped-iSJC)
垢版 |
2018/04/06(金) 22:37:00.56ID:kLIwN4Ucp
>>128
それは良いんだけど
そう言ってしまった店長自身は物分かりのいい平凡な大人で終わってしまったのがなあ

羅生門の話が繰り返し出てくるけど
下人が「でも、盗人やっても先が無いしなあ」とか言って引き返して階段降りていくエンディングが楽しいか?

ニキビは若さの象徴だと言って店長にもニキビがあったけど
最後は、俺は忘れないけど、橘さんは忘れる、と
橘さんには茫洋たる未来があるけど、自分にはもうこの出来事を過去にするぐらいの未来はもう無い・・・

忘れる、忘れない、問答みて店長は深いいこと言うなあと感じるか
んな事最初から分かってただろ!だから、普通の奴はJKに手なんか出さないし
そこ踏まえて敢えてやってきた話じゃねーのかよ!と憤慨し出すかの違いw
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a28-I7Wx)
垢版 |
2018/04/06(金) 22:43:46.99ID:dAHFGiW00
作者が、JKと40のオッサンとの恋愛成就の話ではありませんよ、のは承知してる

降り止まない雨からの一時逃避した軒下で、おしゃべりして触れ合った2人
雨が止んで「それでは、さようなら」「雨が降ってまたお会いしたら素敵ですね」
すれ違い、そのまま淡く消えていく関係ってのが主題なんです

一時挫折した少女の『往きて還りし』精神成長物語だったんですよ

上をやりたかったのなら「あの人も同じ」とあきらに確信させるべきじゃなかった
下ならば、あきらが店長の境地に辿り着き転回したシーンを作中で描くべきだった
どっちつかずなのは、これも「藪の中」ってことで了解ヨロwって落ちなのか
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3e24-xe21)
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2018/04/06(金) 22:43:51.59ID:T45GEuHu0
>>132
あの時点で、陸上をやりたい気持ちがパンク寸前まで膨らんでたんだと思う
でも、同じくらい不安や恐怖があって、その葛藤からも逃げたくて、陸上への想いに向き合うのを無意識に避けてたんだな
今は店長との恋に夢中なんだ、と自分に言い訳しながら

でもこんな↑本心を、自分でもハッキリ自覚している訳じゃない
人から言われてハッとするというか、改めて気がつく事もある
あきらも店長が言ってくれたから、素直に本心を認めることができたんだと思う
自分と同じように、夢を諦める苦しさを知ってる店長の言葉だからこそ、余計に響いたのかもしれない
0139名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sped-iSJC)
垢版 |
2018/04/06(金) 22:55:44.38ID:kLIwN4Ucp
少女の立ち直りとか成長とか言う割に店長の私生活やら苦労話に踏み込み過ぎましたね!

少女漫画的な話に終始したいなら店長プライベートはさらっと流して3巻ぐらいで〆て
最後まで良いおじさまで終わらせれば良かったのだ!

青年誌の読者層まで考えれば、店長に情が湧く読者が増えるのは必然!
0144名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 15ae-Obsj)
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2018/04/07(土) 00:19:47.12ID:g83YNJpd0
>>134
そこは「スタートラインに立つ怖さ」じゃなくて「アイデンティティを失う怖さ」だと思った
店長は今まで書斎に隔離してた「小説」を居間(生活空間)に持ち込んでまで自分の欲求に向き合おうとしてた
その姿勢を見て自分の才能に見切りをつけて諦めることは人生を空虚にするって感じたのかもしれない
0145名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 15ae-Obsj)
垢版 |
2018/04/07(土) 00:44:18.44ID:g83YNJpd0
店長に救いがないって意見もわからなくはないけど
才能がないならすっぱり諦めて現実を生きるべきって考えのほうが救いがない
店長は堅実に現実を生きつつも心は特に才能がない小説に情熱を傾けるってのも
0146名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 15ae-Obsj)
垢版 |
2018/04/07(土) 00:47:07.19ID:g83YNJpd0
途中送信しちゃった
店長は堅実に現実を生きつつも心は特に才能がない小説に情熱を傾けるってのも一つの充実した生き方としてありだと思うし
それが店長の魅力だからあえて成功させなかったんだと思う
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM9d-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 00:52:01.99ID:n61nD11LM
ラスト受賞してたのが店長だったらさすがに話が出来すぎだよなあって感じだし
うまく肩すかしされた感じで良かったわ
別に挫折してあきらめちゃってるわけじゃないからこれから執筆する作品で
成功するのかもって雰囲気も無きにしもあらずだし
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 69fa-HWhB)
垢版 |
2018/04/07(土) 00:54:49.95ID:uy3GtVfY0
>>139
まさしくそれを上手くやったのがアニメ版じゃないか
原作の店長はどこか煮え切れない女々しい感じで終わったけど
アニメは小説も書きあげるし終始良き大人で良き道しるべで終わった
0150名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a28-I7Wx)
垢版 |
2018/04/07(土) 00:56:48.44ID:QBnTH+lv0
> その姿勢を見て自分の才能に見切りをつけて諦めることは人生を空虚にするって感じたのかもしれない

感じたろうけど、それはまだまだ予感のようなもので、ハッキリと悟るには至ってないねえ
その時って、店長は「あれっ見つかっちゃったタハハ」って感じだったっけ?
それとも、あきらに小説現場をありのまま見せるぜって格好良いオッサンだったっけ?
0151名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8645-I7Wx)
垢版 |
2018/04/07(土) 00:59:15.07ID:EW5WRqlG0
>>148
別に受賞しなくてもいいけど作中で小説を一つ書き上げてほしかった
これじゃ店長全然いいところがない
あとあきらがブランクあったのにいきなり陸上で記録更新してる方が話が出来すぎだと思う
0153名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5dc9-vJpg)
垢版 |
2018/04/07(土) 01:12:15.65ID:yyPDhmEi0
>>151
あきらの件についてはブランクがどれくらいかわかんないし、最後の大会に間に合ったくらいなら
ありかなと思った。
長距離種目なら絶対的な練習量って必要だけど、短距離で元々大会記録持ってるくらいの選手なら
ありなんじゃないのかな、マンガだし。
格闘とかスポーツの漫画で挫折しっぱなし負けっぱなしなんて誰得だし、ご都合主義と言われたって
スパッとライバルぶっ倒して感動のラストでいいじゃん。
0154名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a7-I7Wx)
垢版 |
2018/04/07(土) 01:21:47.77ID:MselGHn00
まだ手紙が読めてないってことはいつか読むってことだろうし
それは小説を書き上げたあとなんだろうなぁ

ただ近藤はあきらより心にダメージ入ってるってことで
それだけ近藤にとって衝撃的な恋だったってことがわかるし
別に変なぼやかし方ではないんじゃねーかな
0155名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2536-lfby)
垢版 |
2018/04/07(土) 01:28:21.09ID:kGs+5Vk80
昔、女作者は主人公が女だと喧嘩するみたいなことを読んだことがあるけど
やっぱこれの作者は主人公に自己投影するタイプではなかったということかな
女子高生なんて相手にしない理想の男像を描きたかったって感じなのかな
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8645-I7Wx)
垢版 |
2018/04/07(土) 01:34:42.57ID:EW5WRqlG0
>>153
しかしあれだとライバルが哀れすぎるな
せめてあきらの血のにじむようなリハビリ描写があれば違ったんだが…
あれだと復帰して特に苦労もせずにライバル超えちゃった感じで感動もクソもない
マンガだと言うなら才能はなくとも長年夢を諦め切れなかった店長に花を持たせてほしかったわ
どうせマンガなんだから
0157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 69a5-eoyk)
垢版 |
2018/04/07(土) 02:05:23.36ID:RI7iozSw0
漫画もあきらの陸上はリハビリ始めましたの添え物程度で良かったのに
最終回に詰め込み過ぎた
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca36-lfby)
垢版 |
2018/04/07(土) 04:36:35.79ID:9RbxP7ws0
それにしても
ここは信者面して書き込んでる関係者のくっさい場になったな
それでも良かった点を混ぜつつ援護しないよね(笑)

ただリアルはリアルはと誤魔化して
くっ付くわけねえだろうと呪文を繰り返すだけ
読んでないけど金貰って援護だけ任されたから知らないのか
問題なのは投げっぱなしの展開で終わったこと
漫画家としてはプロ失格なんだよ、こいつはな
いい加減に認めないとね
ブログで弁解しようとしてたのも含めてな
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca36-lfby)
垢版 |
2018/04/07(土) 04:40:29.12ID:9RbxP7ws0
言われて見れば
アキラの心変わりの早さも笑えたよね
あのアタックの数々はなんだったの?って感じ
女はこういう生き物よ、とでも言いたかったのかな
なら5巻ぐらいで良かったね

タラタラ4年も連載してあの結末じゃセンスない証拠だろう
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca36-lfby)
垢版 |
2018/04/07(土) 05:20:20.11ID:9RbxP7ws0
分かりやすく言うと
このクソ漫画は


ヒロインが大好きな陸上で足を怪我をして挫折



フラフラしてファミレスに入ったら店長がコーヒーをプレゼント



傷を負ってる女ほど楽に口説けるとい言わんばかりに一目惚れ



ストーカーの為にそのファミレスでバイトを始める



店長にもうアタックをしかけるも不発



なんだかんだで店長もアキラを意識するようになり良い感じに



やっぱり俺達無理だよ年離れてるし
だから俺は好きな小説を書く、君は陸上に戻りなさい
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca69-zXvJ)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:06:50.74ID:v8do3lc/0
※※ ワッチョイ 9336-uaFS = ca36-lfby は、スレ荒らしです。NG推奨 ※※

ttp://hissi.org/read.php/comic/20180321/ajh6dUhmdGsw.html
ttp://hissi.org/read.php/anime/20180321/NXlEUnl3SFQw.html
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180330/akJHWDdhWkkw.html
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180331/UTFzOCtvYVEw.html

ID:S3MUKLgf00404
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180404/UzNNVUtMZ2YwMDQwNA.html

ID:sYj/oilJ0
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180405/c1lqL29pbEow.html

ID:9RbxP7ws0
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180407/OVJieFA3d3Mw.html
0173名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca36-lfby)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:38:49.97ID:9RbxP7ws0
アキラはすぐに好きな相手を取り替える尻軽女
作者はそう思われることを危惧してすらなかったバカ
まあ、キャラは内容の為の生贄に過ぎないと言ったとしても
その内容すらラストで台無しに終わったから言い訳も出来ない
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca36-lfby)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:44:45.90ID:9RbxP7ws0
恋は雨上がりのようにと検索すると「炎上」と表記されて草
いくら関係者が援護してもこの傷痕は消えない
てか今気付いたけど漫画の表紙全てアキラなんだな
作者の自己投影だから自然と出しゃばらせてたんだろうな
最初は気付かなかったけど
0176名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d650-lfby)
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2018/04/07(土) 14:03:42.40ID:4WY5SSRf0
あきらの恋は最初から最後まで陸上を失った代償行為だった
というのが擁護派の一致した見解みたいだけど

連載4年間で積み上げてきたものが「逃避」の一言で切り捨てられてお終いだなんて
そんな物語の一体何処が美しいのかと

確かに最初は逃避だったとしても時を経た今(9〜10巻あたり)は
決してそれだけでは無いと信じたいんだけどね、それはあきらのためにも
まぁ信じたら結末に納得いかないんだけども
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-9tsS)
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2018/04/07(土) 16:03:29.60ID:lh9l1gQDa
どんな終わり方でも作者の勝手で全然構わんけど5巻以降ほとんど話に大した動きもなく似た展開の繰り返しでただただつまらなかったぞ
それに対してだけは不満あるわ
アニメ化決まったりして商業的な都合はあったのかもしれないがしょーもない引き伸ばしはするな
0178名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 69a5-eoyk)
垢版 |
2018/04/07(土) 16:06:33.10ID:RI7iozSw0
うさドロの作者みたいに最初で最後のヒット作になるかもなぁ
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cae4-F/Ff)
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2018/04/07(土) 17:03:29.61ID:CH8Fikxr0
ここであーだこーだ言ってる声に影響受けたくなくて、今更最終話読んでみました。
率直に言って糞でしたね。80話以上かけて最終話にたどり着くとは・・・
これまでの繋がりや人物が全て意味の無いものなので初めっから最終話だけの
読み切りで十分でしょという感想です。
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a7-I7Wx)
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2018/04/07(土) 18:37:26.81ID:MselGHn00
試合の結果だけ見て過程を見ない感想が多いね
結果は負けだったとしてもいい試合というものがあるというのを知らないのか
そもそもそこに重点を置いた楽しみ方が出来ないんだろう
0182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 69a5-eoyk)
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2018/04/07(土) 18:45:48.78ID:RI7iozSw0
その積み重ねて来た過程を最後の最後で薄っぺらい展開にしたから叩かれてるんじゃないの?
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8645-I7Wx)
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2018/04/07(土) 18:53:06.16ID:5sB+ug3H0
台風以降、引き伸ばしまくりで過程もグダグダだったけどな
そして結末もアレだったから不満も多いだろう
ついでに言うと結末がアレだったせいでそれまでの展開も薄っぺらいことに
0189名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM9d-vJpg)
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2018/04/07(土) 22:33:25.28ID:K7SfxOQWM
そもそもが月刊スピリッツで連載が始まって、2本掲載になって
週刊スピリッツに移籍になって、で仕事のペースとしては
かなり大変だったんじゃないかなとは思う
月刊のままでいってればまた違った展開にはなってたかもしれない
たらればを言ってもしょうがないけども
連載中の作品を月刊から週刊に持ってきたり、その逆をやったり
こんな事を頻繁にやってるのは小学館だけじゃないでしょうか
0194名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sab2-oy9i)
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2018/04/07(土) 23:58:57.13ID:pwuy9wzda
アニメ通して見ても10話までの流れに対して11話12話が浮いてるように感じるんだが...
ほんとにアニメはいい出来だったのか?
いや原作と比較したらとかじゃなくて純粋にひとつの作品としてね
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a5-X2wr)
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2018/04/08(日) 00:10:26.11ID:HG07YhI+0
それはアニメスレでも言われてる11話からの唐突さが
原作ありきの作品だから仕方ないでしょ

前期アニメだとりゅうおうのおしごと!も1クールで5巻くらい消化とか無茶してて原作ファンから不評買ってたけど、
恋雨って1クールでほぼ全10巻消化だからかなり無茶してるな…まぁ端折ってもいい話多かったからテンポは良かったけど
0197名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM9d-0W0G)
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2018/04/08(日) 01:14:15.53ID:QcgmjVelM
>>194
アニメの12話は アニメの構成やらセリフやら演出やらすごく
下手くそに感じる。10話くらいまでは丁寧だったのに。

結末がどうなろうが、使い古された話だろうが、丁寧さや熱が感じられる
作品が良い作品と言われると思うんだけどなあ
0200名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a7-I7Wx)
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2018/04/08(日) 03:21:03.80ID:bEbg2CAk0
震源地はアフィカスってそれ何度も言われてるから
0201名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca36-lfby)
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2018/04/08(日) 04:00:59.72ID:WjMuYCWS0
アニメスタッフは原作の結末に呆れてやる気なくしたろうから
そりゃ手を抜くに決まってんだろうな
タダで作ってるんじゃないから
価値がないと判断したアニメに用はない
0205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 89d7-iSJC)
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2018/04/08(日) 12:47:56.00ID:0dlkMkWc0
店長派にとってはアニメの方が良いと言うことですか
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2536-lfby)
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2018/04/08(日) 13:06:32.88ID:IY219jsb0
いやいやいやアニメって漫画とは比較にならないほど作るのに時間かかるから
原作のラストなんて知らずに作ってたろ
もしかしたら作者に結末を聞かされてた可能性はあるが
近年は作者が脚本会議に参加することも珍しくはないし
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM9d-0W0G)
垢版 |
2018/04/08(日) 13:42:01.59ID:QcgmjVelM
たしかマンガの最終回を書き終えたのが3/5くらいで、アニメのアフレコは
2月の前半で終わったと思うのでアニメの話の結末(絵の仕上がりはわからん)の方が
1ヶ月は早く出来上がっていたはず。 >201 の論法で言えば、アニメの結末に
呆れて原作が手を抜いたんじゃないの。そんなことはないだろうけど

クズのような煽りはやめろ
0208名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2536-lfby)
垢版 |
2018/04/08(日) 13:55:40.70ID:IY219jsb0
でも上にも書いたけど原作者が結末をスタッフに話した可能性もあるから
>>201が必ずしも間違ってるとはいいきれないよ
何しろ作者も担当編集者も結末ありきで雨上がりを描いてたわけだからさ
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM9d-0W0G)
垢版 |
2018/04/08(日) 14:00:43.29ID:QcgmjVelM
原作の最終回、あれはあれでいいんだが、その前のエピソードが足りない。
あきらのリハビリとか、近藤と奥さんはどういった経緯で別れることになったとか、
あきらの親は何で離婚したかとか(父親とその妹が普通に会話してるから
浮気とも考えづらい)。

個人的には石井の中学時代のエピソードが欲しい。あきらは高1で怪我して
その後部活にほとんど出てないのに後輩に好かれてる理由がわからん。
よっぽど中学の時に見たあきらが凄かったって事なんだろうけど、そこらを
話として欲しかった。あきらのキャラを掘り下げる意味でも。

ユイのエピソードはいらん。もう美容学校に行く事になってるんだから
これ以上は余計になる。加瀬の話は個人的には欲しいが、いらん。

心象の描写は多かったが、物語、キャラの背景のエピソードが全然足りなかった。
ただ、背景のエピソードだけを連続して掲載されても疲れるので、心象と
いい感じに混ぜて連載して欲しかった。今更だけど。

本当もったいない作品
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2536-lfby)
垢版 |
2018/04/08(日) 14:02:42.31ID:IY219jsb0
ただ手を抜いたかどうかはアニメみてないから知らんw
でもアニメの評判がやたらいいから
手を抜いたってことはないんじゃね
手を抜いてたら作画厨あたりがうるさいだろう
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM9d-0W0G)
垢版 |
2018/04/08(日) 14:12:05.30ID:QcgmjVelM
>>209
何かのインタビューだか対談で作者が、アニメはどんな結末でも構わないと監督に
言ってたような気がする。監督が、作者にそう言われた、と言ったんだっけか

まあ本心は別かもしれないけど
0213名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6a7-CI+E)
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2018/04/08(日) 16:59:54.97ID:uBittQ0j0
何だかなあ
もう叩く気は失せたけど、擁護も出来ない感じ
漫画の最終回はあれでいいよ、
でもブログで余計なこと言ったのが失敗だよな…
あのブログさえ無けりゃ擁護してたんだが
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラT Sped-N9PJ)
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2018/04/08(日) 17:45:44.10ID:sCYnbXUlp
>>210
おま俺
あきらのリハビリとか、自分を否定してきた近藤と奥さんの離婚の経緯はせめて描写すべきだろ
(個人的にあきらは復帰戦くらい負けて笑っても良かった)

個人的に欲しいが加瀬や、追加されるらしいユイのエピソードは既に役割終えてるから不要
0217名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 89d7-iSJC)
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2018/04/08(日) 18:06:57.68ID:0dlkMkWc0
>>210
作者先生がラストは決まっていて、編集の方と相談して途中を描いていると言っていた通りなら
それらのエピソードなんて作者にとってどうでもよかった、引き伸ばしの為に捻り出しただけ
と言う事でしょう

店長の人生やサブキャラのエピソードなんてものはどうでも良かったとハッキリした訳です
0218名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdca-jTz6)
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2018/04/08(日) 18:13:40.58ID:f1hbzM5zd
>>112
概ね同意だな。あとあきらはあの大会で新記録出した後もなんやかや伸び悩みそうと予想
どうでもいいけど塩田先生と雨井ちゃんの中で雨井ちゃんがなぜ先生を好きなのかを説明するシーンがあるんだけどさ
好きで好きになったわけじゃない、どうしようもない、止められないし、止める気もないと言うの見て、突き抜け具合とかあきらと似ていると思ってしまった
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6a7-I7Wx)
垢版 |
2018/04/08(日) 18:39:01.29ID:bEbg2CAk0
は?ユイちゃんは実質この漫画のヒロインだろーが!
0221名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdca-jTz6)
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2018/04/08(日) 18:52:26.30ID:f1hbzM5zd
同じような猛突進キャラ見て改めて思ったけど、全編通してあきらが熱しやすく冷めやすく、軽薄な娘には見えないから、店長が陸上に戻れと言っても陸上に戻りこそすれ、そう簡単に引くとは思えないな。店長バツイチだとわかって闘志燃やす子だよ
作者と作品を分けて考えると、あきらは陸上に夢を、店長に恋をしていると思って間違いないと思う
0222名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a51-vJpg)
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2018/04/08(日) 19:02:04.38ID:nEFgAgyr0
店長の奥さんだしてきたり
長髪の姉だしてきたり
あきらの別居の?父親だしてきたら
明らかに話し広げようとはしてたよな。

それを急速にたたんだのはどう考えても
「アニメの最終回と漫画の最終回のタイミングを近づけたい」
っていう商業的な思惑があったと思う。

最近そういうの多すぎてイラーっとする。
逃げ恥もドラマの最終回と本編の最終回に合わせて来てたし
0223名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 69a5-eoyk)
垢版 |
2018/04/08(日) 21:34:35.65ID:tq3phj5y0
全10巻の尺もらっててまとめられないのもどうかと思うけどな
0224名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2536-lfby)
垢版 |
2018/04/08(日) 21:46:05.90ID:IY219jsb0
ママレードボーイの作者が昔はかなりぶっちゃける人で
編集者にアニメが終わるタイミングで連載を終わらせるように言われたらしいから
逃げ恥も恋雨も原作がアニメやドラマに合わせたと考えるのが自然なんじゃない
0225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 354b-6E5f)
垢版 |
2018/04/08(日) 23:12:46.59ID:S09P8wN80
>>189
確か、「我妻さんは俺のヨメ」も同じパターンだな

前半の月刊誌時代は好評だったのに、週刊少年マガジンに移って評判が落ちた
ヒロインと主人公のハッピーエンドをおあずけされた挙げ句、
最終回も俺たちの恋愛はこれからだ!みたいな終わりで、雨恋とよく似てる

最初は微笑ましいラブコメだったのが、だんだん人生とは何かみたいな変な要素が
入ってきたのも今思うとそっくりだ
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sab2-oy9i)
垢版 |
2018/04/09(月) 00:30:12.55ID:JnoIKhGMa
羅生門持ち出して「下人の行方は誰も知らない」「芥川は含みを持たせて終わらせている」という話に繋げといて
その含みを潰しにかかる作者
いったい何がやりたかったのか...
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 952f-i4lD)
垢版 |
2018/04/09(月) 02:57:21.30ID:LJENejZO0
>>225
あれはタイトルと違って男共が馬鹿やってるのが
面白かった、ヒロインモブ状態になってたが他の
女キャラのが魅力あったがヒロイン目立ち出したら
詰まらなくなるわ絵は別人になったっろってくらい
変わるわで後半酷かった
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sped-sNWn)
垢版 |
2018/04/09(月) 07:23:46.17ID:pVAGDtydp
そういえば、あんまりこの作品好きではなかったわ。アニメの出来が良かったから勘違いしちゃってた
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdea-10a7)
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2018/04/09(月) 11:59:03.13ID:eLf9MAdhd
あの最終回に至るまでの過程をすっ飛ばしすぎたよな
ブログで自己解説しないといけない最終回ってどんなだよ、とw
別離エンド望んでたけどあそこまで雑に放り投げられるとは思わなかった
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2536-lfby)
垢版 |
2018/04/09(月) 13:17:07.62ID:0ET1nUfZ0
なんかたまに主人公達の結婚後とか10年後みたいなのを描く最終回もあるけど
そういうのは好きじゃねえなあ
今後どうなるかは読者のご想像におまかせしますで良いと思う
明確に今後こうなりますとか描かれると萎える
最終回後を妄想するのも一種の快楽だし
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sped-iSJC)
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2018/04/09(月) 13:57:09.18ID:AgBMqV0kp
やはり、アニメの最終回に合わせる為に打ち切られた最終回の出来に自信が無かったと言う事でしょう
だから思わず連載終了直後に釈明してしまった
それをマズイと思ったか、映画に影響が出ると上に言われたかでブログも削除する羽目に

しょうがないよね
やっと掴んだ長編連載がアニメ化映画化までされたのだから
今後仕事貰う為にも漫画として不本意な終わり方でも飲まなくてはいけない
眉月先生も被害者なのです
0237名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6941-uJND)
垢版 |
2018/04/09(月) 15:45:21.57ID:MBow0pnn0
打ち切りって言うけど、順序としては逆じゃないかと
アニメ製作期間や映画化等を考えれば連載終了時期は2年くらい前から決まってただろうから、
4、5巻頃以降はむしろ尺延ばしだったんじゃないかと思う。話数配分間違えたのか最後の唐突間は否めないが
0238名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sped-PXXZ)
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2018/04/09(月) 17:03:45.27ID:OZj8A8I+p
ラストは大まかに決めてあったのに逆算して話を構成する能力が低かったでしょね
思い付きで早朝に担当に電話して1日を長々と描くの提案したりと
今作とか見ると長編を構成する能力が低いだろうから上手くアドバイスできる編集が必要そう
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa05-WY21)
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2018/04/09(月) 17:16:37.24ID:2Whu4CpQa
原作、アニメとも、番外編描いて補完して欲しいですね
0240名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4da5-X2wr)
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2018/04/09(月) 22:57:59.61ID:Ip+ghUf60
【Blu-ray&DVD BOX<上>4/18発売】
18日に発売のパッケージのデザインを公開。
雨の窓から覗くあきらの瞳がとても美しいです・・・!箱には雨模様のデボス加工と豪華な装丁になっております。
後ろには店長が!皆さまのお手元にお届けできるのはもうすぐです
https://pbs.twimg.com/media/DaA-MADUwAE2I12.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaA-NxHVMAABYtR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DaA-PF5VAAEPrzo.jpg
0246名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fea5-iCuI)
垢版 |
2018/04/10(火) 11:31:08.34ID:J8rRoZ8R0
色白9頭身の手足長い20歳以下の演技派女優

ハードル高過ぎ高杉君w
0247名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa05-1+GM)
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2018/04/10(火) 11:52:44.31ID:VSBkomWaa
>>51
どちらにしてもロクなもんじゃないというw
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sped-iSJC)
垢版 |
2018/04/10(火) 18:52:07.08ID:7lntCyEsp
>>250
羅生門と言う名の藪の中
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fea5-iCuI)
垢版 |
2018/04/10(火) 23:27:47.66ID:J8rRoZ8R0
>>254
その通り、店長からのプレゼント
6月の大会時点では、あきらは店長の事をまだ忘れてはいませんw
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca00-lfby)
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2018/04/11(水) 00:28:13.62ID:eMKLQVvq0
いや読み返してみると日傘が店長からもらったモノだなんてどこにも書いてないぞ
さらにあきらが走るとき思い出した「あの人」が店長のことだという保証もなかったりする
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5da7-I7Wx)
垢版 |
2018/04/11(水) 01:22:42.79ID:keHs151d0
いや流石にあの人は店長のことだろw
店長って言わなくなったのはもうバイトやめたから

最後まで近藤って言わなかったのはなんだかんだで距離があったってことなんだけど
アニメはその点抜かりなくタックスやってくれましたな
0262名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d36-4nop)
垢版 |
2018/04/11(水) 03:42:15.58ID:5cLCdCI40
この女性作者なんでスピリッツで連載したんだろ
女性誌で連載するならこれでよかったろうに
おっさんに期待持たせて人気とって
おあずけで引き延ばして最後に餌はやりませんじゃそら非難されるだろ 馬鹿だなー
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMce-6E5f)
垢版 |
2018/04/11(水) 06:48:01.04ID:GMTqG9ILM
>>262
そういえば最近の重版出来で、電子書籍や漫喫の普及で読者が昔ほど
掲載誌を意識しなくなったってエピソードがあって、結構腑に落ちた
恋雨も「この漫画が凄い」のランキングで知ったのも多いだろうし

とはいえ掲載誌の読書層を無視するのも商売としてどうなのか
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fea5-iCuI)
垢版 |
2018/04/11(水) 06:53:19.37ID:pXdCWGNi0
>>257
少しは想像力を膨らまして物語を楽しめよ
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMce-Q0pp)
垢版 |
2018/04/11(水) 13:34:04.30ID:695cyEXCM
雨上がりのようにってタイトルなんだから、雨が上がった直後のジメジメ=恋で
そのあとに連想できる雨なんて降ってなかったかのようなカラッとした晴れ=恋なんてなかった
って感じで主人公にとっては雨なんて忘れてさっさと切り替えて次へ行こうって話だったんだね
しかし店長は突然の通り雨で全身ずぶ濡れになって携帯や本みたいな大事なものまで濡らしてしばらく立ち直れないかもしれない
0271名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a28-I7Wx)
垢版 |
2018/04/11(水) 13:59:01.94ID:CAAJWuNz0
あきらって、陸上喪失して弱ってる&消化不良でエネルギーが溜まってて、
たまたま気の利いた怖くない中年男って異世界にハマる=これは恋だ!って
新鮮な世界に目がくらんで突っ走っちゃう、そのレベルで頭良くない子だったのよ?
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2a28-I7Wx)
垢版 |
2018/04/11(水) 14:09:29.35ID:CAAJWuNz0
冬の一日の時点になっても、店長が好意を受け入れてくれないと焦れ焦れして
自分と店長の目線の高低差も分からず、対等な男女関係のつもりでいる脳内
結局、陸上に未練残ってて諦めたくないって本心を店長によって吐かせられ
ここでようやっと、店長との差を思い知ることになる

そういう、とても情けない失恋をしたあきらの心理の変遷を描いてたら深くなったのに
そのオイシイ描写をすっ飛ばして、即、場面転換して自己新だもん
雰囲気マンガ()でありふれた一作に転げ落ちちゃったね、ほんと勿体ないわ
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fea5-iCuI)
垢版 |
2018/04/11(水) 15:59:11.81ID:pXdCWGNi0
読者の人生経験や倫理観で受ける印象は全然違う漫画だな
でも結末に至るまでに様々な伏線があり、物語の変化を想像力を膨らませて
汲み取っていけば、まあまあ納得のラストだと思うけどな
読者の想像力を信じて期待し過ぎて墓穴を掘っちゃった感じだな
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5da7-I7Wx)
垢版 |
2018/04/11(水) 16:45:20.90ID:keHs151d0
むしろ読者が作者の創造力を信じて期待しすぎた結果
裏切られて発狂しちゃった感じでしょ
0280名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d36-4nop)
垢版 |
2018/04/11(水) 17:15:30.61ID:5cLCdCI40
「読み手の想像力とか読解力が足りないとツマラナイヨ、俺は(能力あるから)面白かったけど」
っていうコメントなんか最近だとファイアパンチの最終回でもよく見かけたな・・・
0283名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2d18-YtgS)
垢版 |
2018/04/11(水) 17:38:25.36ID:zXaEK8rQ0
メインストーリーは女子高生とオッサンの恋愛だけど、別腹で脇役のユイちゃんが癒やしで大好きなキャラだったから、ユイちゃんが失恋する回は凹んだ
リアルの女友達や妹が失恋したみたいに落ち込んだわ
0285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fea5-iCuI)
垢版 |
2018/04/11(水) 19:50:37.99ID:pXdCWGNi0
>>277
揚げ足を取ることで精一杯の哀れなヤツww
0286名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c6a5-eoyk)
垢版 |
2018/04/11(水) 23:28:35.86ID:e9UG7QFy0
Amazonの特装版在庫復活してるね
0293名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa5-wnac)
垢版 |
2018/04/12(木) 06:53:01.80ID:DfAq1ibg0
>>292
否定的に想像したらそうなるけど

店長から貰った傘を使うという事はあきらが
店長との心の繋がりを絶つことは無く
晴れた日でも傘(店長)は必要と主張している
様にも読み取れる
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-+O5P)
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2018/04/12(木) 09:06:34.37ID:25RcqbHzd
>>265
そう考えると恋風の作者は相当なチャレンジャーだったなと思う
兄妹の恋愛を商業誌するなんて、絶対に曖昧な終わり方か、悲哀で〆ると半ば決め込んで読んでたから、くっつく終わり方にたまげた。官能先生もいい終わり方するといいなあ
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
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2018/04/12(木) 09:26:09.19ID:5ojM4xsn0
スカッと爽快、白黒パッキリ、単純明快、強者正義、勧善懲悪、圧倒制圧
ハーレム中心一人勝ち、って少女漫画は実際あんまりないもんねw

卑怯者やねじくれお局の理由や心情にも仕方ない部分ってあるよねーで
ヒロイン圧勝じゃない展開がみられるように思う
0297名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfa5-GAXB)
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2018/04/12(木) 18:01:42.30ID:/4iHlSqk0
今更だが9巻まで見たわ
本当最終回だけ経路が違うね
0300名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-+O5P)
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2018/04/12(木) 20:39:01.40ID:+ffF1wFOd
>>292
店長のやり方は酷いっちゃあ酷いだけど、お互いの立場を考えたら良くやったとも思うなあ
あと一度離れて見ると、相手のことがより良くわかるようになったりするし、まああきらは簡単に諦めるタマじゃないでしょ
0303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff00-LJHW)
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2018/04/13(金) 02:08:21.73ID:PeXjlKHx0
結局店長の最後のセリフが分からないのが悪い
あきらを突き放すためにかなり酷いこと言ったとすると、
やっぱりその後あきらは店長のこと思い出したり日傘使ったりしないと思う
かといってやんわり拒否だとあきらは店長のこと諦めないだろうし
単行本で加筆されてることを密かに期待してるんだが無理かなあ
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
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2018/04/13(金) 11:13:58.60ID:SmLjrVo+0
プレゼントされ、物言わぬ日傘を前にしてあきらが思ったであろうこと

・嫌われちゃったわけではない、怒られてもいない
・私に陸上に「向き合え」と励まし、そのことを店長は望んでるってこと
・もう店長に私の「好き」は届かない絶望
・店長は、私が自己嫌悪で潰れる前に、陸上の道に押し込んでくれた
0311名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
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2018/04/13(金) 11:22:03.34ID:SmLjrVo+0
こういったことを、あきらはあの後、色々想像したんじゃないかと思うのね
でないと、最後の方、日傘をさした時の輝く笑顔との整合性が取れないからさ

そんだけ、心の深い部分にまで「店長、あなたが手を引いてくれたから」って
あきらは店長への敬愛を刻み付けたわけでしょ

それが数年後「高校生の時失恋した、でもどこがどんな風な片想いだったのか、
ただ、雨上がりだったような後味ぐらいだったのを覚えているだけ」っていうのは
なんだか変じゃね?と読者からは言いたい
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr07-A0Yw)
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2018/04/13(金) 12:32:45.26ID:F1qbfJBGr
???
普通じゃね?大体皆高校とかで付き合って失恋して凄い落ち込むけどその落ち込みを何年も引きずらないだろ?
大人になってああそんなこともあったなぁ、若かったなぁって感覚誰しもあると思うが
0314名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f5a-sSYP)
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2018/04/13(金) 16:34:26.47ID:34LopAWN0
>>311
だから

>数年後「高校生の時失恋した、でもどこがどんな風な片想いだったのか、
>ただ、雨上がりだったような後味ぐらいだったのを覚えているだけ」

ってのは

店長から見て、あきらちゃんがそうなってるかもしれない
そうなっても構わない

って話だ
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfa5-GAXB)
垢版 |
2018/04/13(金) 17:48:56.79ID:qYqxxfm70
あきらは諦めない

作者もブログを黒歴史化したので真相は藪の中だ
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff51-ycE0)
垢版 |
2018/04/13(金) 20:38:44.40ID:rW7Pg3zj0
まあオッサン達には申し訳ないが高校生の時にどんなに大好きだった相手でも
ずっとつきあいが続いているわけでもなければ、30歳とかになったときは
「あのときあの人のこと大好きだったナー」ってなるよね。
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f5a-sSYP)
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2018/04/13(金) 20:42:53.83ID:34LopAWN0
>>319
「修正」って言い方は、都合が悪い部分を書き換えたみたいな印象になるから、語弊があるだろ
追記後も作者は元の文章を変えてない

並列で接続してたってここのことか?
>店長にとっては”ずっと忘れられない1日”
>あきらにとっては"いずれ忘れてしまうだろうかけがえのない1日”

上は、81話で店長自身が「今日のこと、俺きっと一生忘れないんだろうな」って言ってるから、想像じゃなくて事実
下は、>>314で言ったとおりの話で、店長の想像している未来のあきらの話

お前の言う「どっちも店長の想像ですって修正」なんかしてないし、元から下だけ店長の想像って話だ

作者が焦ったのは
あきらにとっては"いずれ忘れてしまうだろうかけがえのない1日” が
あきらにとっては"いずれ忘れてしまうかけがえのない1日” と誤解されたからだろ
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
垢版 |
2018/04/13(金) 21:17:30.39ID:SmLjrVo+0
んー
失恋してからあきらは精神的に大人びて、店長の視座をあきらが内面化するまでに到達した、
ネガティブあきらの言い分を撥ね付ける描写がきちんとあるから、読者もそこを了解できる
この読み取り方は違ってないと思うんだよ

店長に熱中することで「逃げて」いたことを、否応なく白日の下にさらされて
あきらは自分の心が何処にあるのか、自己の内面を見つめる目を身に着けたわけよ

それは無邪気な同級生には見えない精神的な変化であり
あきらには「特別な傘=心の宝物」同級生には「ありふれた日傘」の対比で示されてる
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
垢版 |
2018/04/13(金) 21:49:24.68ID:SmLjrVo+0
めんどいから引っ張ってきたw

追記:すみません、語弊がありました。ここで言いたいのはあきらが実際に店長のことを
完全に忘れるという話では無くて、店長視点の『橘さんにとっては忘れてしまうだろう1日』です。
たとえ忘れたとしても思い出す瞬間は必ずあると思います。だから美しいと個人的には思うけど、
もちろん一瞬でも忘れないあきらを持っている人もいるだろうし。
ここは漫画で描いていないことなのでご想像にお任せします…。

店長→あきら「若い子だもん、記憶の中に埋もれ消えて、それでいい」これは異議なし
あきら→店長、これは作者が↑で『これは漫画で描いてないことなのでご想像にお任せ』だと(´・∀・`)
とはいえ、あきらが嬉しそうに傘を使っている描写アリ=好意は残ってると、暗に読者に伝える意図
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f5a-sSYP)
垢版 |
2018/04/13(金) 22:21:40.44ID:34LopAWN0
>>325
あれ?
作品も作者のブログも正しく理解してる感じだな

じゃあ、>>311で、なんでこんな言い方した?

>それが数年後「高校生の時失恋した、でもどこがどんな風な片想いだったのか、
>ただ、雨上がりだったような後味ぐらいだったのを覚えているだけ」っていうのは
>なんだか変じゃね?と読者からは言いたい

これ誰に対して言ってる?
「読者からは言いたい」って言い方だと、作者に対して言ってるニュアンスになるぞ
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
垢版 |
2018/04/13(金) 22:40:33.63ID:SmLjrVo+0
>>327
結局、なにがあーだこーだなのか、それこそ「藪の中」なんだな
作者がファンブログに禿同しただろ
ファンブログ文章の中の、どこに作者が大感激したのか?ここで相違発生してるっぽいね

コメント欄の
『作品を発表するにあたって、
全ての方に自分の意図した通り受け取ってもらうことはどうしたって
不可能で、もう信じるしかないのですが(人それぞれ好みもありますので…)
こうして文叔さんのようにまるで打ち合わせの現場に同席されていたのでは!?
と思うほどの感想を見つけるとそれはもう非常に嬉しいです。』

ファンブロ→雨が上がり、濡れたアスファルトが日の光ですうっと乾いてゆくように、
恋も(本人も自覚しないまま)静かに消えてゆくと、そういう意味なのかなと

ここ。恋も本人(=あきら)も自覚しないまま静かに〜って箇所、作者も禿同と捉えた
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
垢版 |
2018/04/13(金) 23:36:10.42ID:SmLjrVo+0
この不整合、これは作者の記憶が分裂しているのか

もしくは、店長の中年心を作者脳内通りスキャンしてくれたファンブロが嬉しすぎて、
店長の心理をズバリ正しく見抜いてくれたって、そこの箇所に『だけ』禿同!禿同!した
ただ、それだけだったんだろうか…乾いてく云々は目に入ってても読んでない可能性浮上w
なんか、だんだんそんな気がしてきたわ…

最終回当時は、店長⇔あきらの成就が無かったことに反応する声が大きかったから
そんな中、作者が読まれたかったように見事読んでくれたブログ発見したら、嬉しかろう
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
垢版 |
2018/04/14(土) 00:02:52.49ID:i0tCCU8Y0
あの頃?いたわ〜

最終回描写、薄っい超薄味で「まあ察しろよ」多すぎーー!wwが正直な感想
禿同コメントによる大荒れ時期、あきらが記憶喪失する訳ねーだろ一派で書込み
そして、作者の感激コメントがファンブロのどこに掛かってたか?の推察に至る
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-LJHW)
垢版 |
2018/04/14(土) 01:55:02.42ID:jUQ/ep9r0
最終巻まだ出てないのに葬式状態だね
ブログで余計な事を言わなければここまで荒れなかったかも知れないな
まあ火は付いてたんだけど作者自ら燃料を補給して
火を更に増やすとは思わなかったけど

そのせいで作者の性格も悪いと判明しちゃったから
今後に影響だろう
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7300-LJHW)
垢版 |
2018/04/14(土) 03:08:14.29ID:FACB6Jde0
いや最終話掲載早々みずから解説しちゃってくれるんだから
正直でいい先生なのだろう。嫌味じゃなくてね
こうなったら是非ブログも再開してほしい
このスレももっと盛り上がるだろうし
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 034b-i9MM)
垢版 |
2018/04/14(土) 05:05:53.15ID:or6FoGbc0
コミックスって1巻目の試し読み多いけどこの作品は
最終巻の試し読みが必要だな、皮肉って言えば

漫画村漫画村言うけど、コミックスで金払って長期間作者に
付き合わされるのは結構ギャンブルではある

映画や小説のハズレに当たってももあんまり引きずらないのは
一回で終わるからかもしれん
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp07-eV7G)
垢版 |
2018/04/14(土) 17:53:13.58ID:5lkF8+HYp
ブログ云々より、最終回はアニメに合わせたスケジュールだったぽいのがね
逆を言えば、ラスト3回を言い出すまでの引き伸ばしもアニメに合わせたものだった可能性が高くなった

眉月センセのスケジューリングが下手だったから、それがバレバレになってしまって
多分先生自身も綺麗に終われていないと自覚しているからあの釈明になった

だったら5巻以降ぐらいの話が進みそうで進まなくてヤキモキしていたのも全部引き伸ばしの為の茶番だったのか
というショックが改めてあります

さっきも、街頭放送で映画の宣伝やってたけど、どうせこうやって商業的に進めてきた話なんだ
と知ってしまうと観たい気持ちが萎えてしまう
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffa2-XjMo)
垢版 |
2018/04/14(土) 18:15:59.01ID:+L86nsXK0
こういうのをみていると、純文学のなかにも
その文章単体で読んでもクソだけど
そのあとに識者とかが後付けで解釈を加えていって、それ込みで名作になったってパターンも
あるのかもしれないな。

解説を読んで、おもしろかったって理解したのも実際あるし。
作者の言いたいこと至上主義なのではなく、時代と場が作り出した解釈ってのが
あると思う。
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 733d-JopX)
垢版 |
2018/04/14(土) 21:00:30.83ID:FlbsY04I0
>>339
安部公房なんかその典型だと思う。
1962年に「砂の女」果たしてどれだけの人が理解できたのだろう
長生きしてたらノーベル文学賞間違いなしと言われているけど
0341名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 733d-JopX)
垢版 |
2018/04/14(土) 21:09:37.34ID:FlbsY04I0
ところでjane style4.0.0.5だと296以降、アニメ2も229がカコローグ!!で見れないんだけど
何処をいじればいいんだ?
ブラウザから書き込みはなんかメンドイんだけど
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa5-wnac)
垢版 |
2018/04/15(日) 01:02:01.77ID:HzAdQli/0
裏を返せば批判を書きたくなるほどこの物語に心を惹かれたって事だよな
漫画雑誌、単行本を購入した読者としての当然の権利かもしれんが
この物語の結末をどうするかなんて作者の勝手でしょw
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-LJHW)
垢版 |
2018/04/15(日) 03:03:41.91ID:U9QAfCwg0
当たり前だろアホ
読んでなかったら批判なんてしねえよ
そんな馬鹿な奴が作者の脳ミソだったのかもな(笑)

しかも問題のシーンはラストだったから仕方ない
これが5巻ぐらいだったらもう6巻から読んでなかったろうよ
0347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 034b-i9MM)
垢版 |
2018/04/15(日) 05:22:32.30ID:vr6Vu4lm0
>>344
ストーリーもので完結していないコンテンツに金を払ってくれるのは
ある意味エンタメ業界への信頼感があるからだと思うけど

もしその信頼感が失われて、単行本で追いかける層が減るなら
商売としてどうなの?となる

映画なら駄作を見せられても2時間と2000円で済むんだけどね
0348名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッT Sddf-fKgb)
垢版 |
2018/04/15(日) 07:59:01.23ID:8bF357Fod
別離想定(○)
ラスト解釈は手紙を読めない店長まだ未練ポエマーどまり雨宿り中(×)、あきらは遠い青空の下(○)
でも彼が文学と向き合い書き上げるのを信じてる(△)

嫌いな締めではないけど、2人の別離の会話カットとブログの正解発表は正直擁護できない
0349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 034b-i9MM)
垢版 |
2018/04/15(日) 08:27:18.34ID:vr6Vu4lm0
昨日ジョブチューンの過去ドラマ特集で高校教師のラストシーン
(桜井幸子の手が垂れ下がるやつ)を取り上げてたけど

今回の作者のブログって、高校教師でいえば最終回の直後に野島伸司が
ブログで「二人は睡眠薬のんで、こういう会話して、あのシーンに
つながった設定なんですよー」とぶちまけるようなもんで無粋極まりないな
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa5-wnac)
垢版 |
2018/04/15(日) 08:38:56.78ID:HzAdQli/0
芸術家なんて身勝手なものなんだから、物語の意図が理解できない奴は
もう読まなくていい、もう金輪際ごめんだと思っていると思うぞw
作家なんて自身が書きたいものを発表出来さえすれば評価なんて
二の次なんだから
0353名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f5a-sSYP)
垢版 |
2018/04/15(日) 13:58:37.36ID:B3nLw0Xg0
ブログで正解って、ここのこと言ってんだよな?

>”雨上がりの空”はあきらにとって陸上であり、店長にとっては文学です。
>どちらの恋も成就したのだというハッピーエンドとして描きました。
0354名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-IGdH)
垢版 |
2018/04/15(日) 15:59:01.57ID:ejj8ZamAd
本来のレールから外れたあきらが店長のおかげで戻るってだけの話じゃ
そもそも怪我してなきゃ店長は不要な存在だったってことになる
怪我を乗り越えてプラマイゼロに戻しただけじゃハッピーエンドと言わない
怪我して店長に会えたことで最終的にプラスに転じてないと
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffe-wnac)
垢版 |
2018/04/15(日) 23:50:22.27ID:vZVZfxcG0
映画のキャストに文句を言う場所はここでいいすか?w
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2300-RdoA)
垢版 |
2018/04/16(月) 02:25:45.53ID:XtwvqDiQ0
エンディングに特に不満はなく、良作だったな。単行本楽しみ!
と思ってたのですごい荒れててびっくりした。
少女漫画では珍しくない結末なので、男性は慣れてなくてショックだったのか。

実際、中高生のころに年単位ですごく片思いしてた相手の顔や名前が
いまいち思い出せない、なんてよくあることだし。
だからといって遊び半分だったわけでもない。成長途中なんてそんなもんだ。
0364名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e38e-ycE0)
垢版 |
2018/04/16(月) 03:46:18.24ID:xata0ZCA0
人間ってのは基本的に忘れるように出来てるからね。 それでいいんだよ。
「激レアさんを連れてきた」で小学5年生から40年間も同じ人に片思いし続けている人
が出てたけど、何の呪いだよあんなの。
あんな人ばっかりなら人類すぐ滅亡だわ
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 03:59:29.43ID:1ju9aw7C0
>>362
これは少女漫画じゃねえよ
そうだと分かってたら最初から読んでなかったよ
少女向け漫画で恋愛物だったら最初から下らないと分かってるからな
しかもこんなお粗末な展開は他でも知らないね
せめてはっきり貴方とは付き合えませんみたいな
断りでも言っておけばマシだったかな
どっちにしても男も読んでたろうから
炎上してたろうけどね(笑)

バカな作者は中身もなかったが読者層も理解してなかった
これは青年向け漫画だからな
だからこうなったのもある
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 04:05:09.53ID:1ju9aw7C0
ここで関係者が開き直ってる見苦しい言い訳

>これは少女漫画だからよく見る光景

で、どの漫画?これは少女漫画ではない青年漫画

>記憶は消えるもの

この漫画はいつから記憶喪失前提の漫画になったのか?
そしてさっきまで好きだった奴の事を忘れるのは障害脳かなにかか?
単純に尻軽女の軽い女で大した事なかっただけ

笑わせてくれる
0367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ffa7-A0Yw)
垢版 |
2018/04/16(月) 05:38:35.43ID:P5GWU0qZ0
>>362
購読層が女性に幻想抱いてるタイプが多かったので連載終了時は酷かったですよ
忘れていってしまうのは仕方ないし、あるあるだし、そうなるべきだと思うのだけど、男性は恋愛引きずる人が多いから理解できない(引きずるというか女性に処女性を求めるのかな)

上にもあるように記憶喪失かよとか尻軽女とか言うトンチンカンな感想な訳ですわ
初めて恋愛した中高生なら分からないかもしれないけど、いい年したオッサンが理解できないのはあまり女性と触れあってこなかったのかなと
良く言えばピュアなのかもねw
0368名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 06:15:27.30ID:1ju9aw7C0
お、アンチは無視という炎上の時は雲隠れしてた

ヘタレが反応してるという事は図星突かれて焦ったか(笑)

女に幻想抱くな?漫画にリアルリアルと下らない事を指摘してる

幼稚な奴は女を知ってる口を利く前に

自分がいかにメンヘラ発言してるか理解した方が良いね(笑)

漫画は面白いと判断されなきゃ終わり

この漫画は最終的に駄目になったと判断されたからゴミなわけよ

いい加減に認めようね!

ヒロインなんて関係なく内容がつまらなかったんだよアホ^^

そして

リアルを指摘するならおっさん相手に女子高生が恋愛感情を持つのが有り得ない

少し良いと思ってもあそこまで踏み込まない

忘れちゃっても仕方ないではなくアキラがクズだから忘れただけ

勝手に周りがみんなそうと決めつけるヒッキー特有の視野の狭さ

自ら墓穴を掘り恥を掻いたね〜
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 06:22:34.71ID:1ju9aw7C0
>購読層が女性に幻想抱いてるタイプが多かったので連載終了時は酷かったですよ

この時点で駄目
同人ではないから読者に反応良くないといけない
はい、論破(ひろゆき並)

>忘れていってしまうのは仕方ないし、あるあるだし、そうなるべきだと思うのだけど、男性は恋愛引きずる人が多いから理解できない(引きずるというか女性に処女性を求めるのかな)

あるあるではなく
お前の勝手な想像に過ぎないだけ
あんだけ追い回して同じ職場で働いていたにも関わらず
いきなり忘れるなんてまず記憶喪失や脳の病気以外にはありえない
しかも10巻以上も連載しておいてね
はい、涙目

トンチンカンではなく漫画に真面目にリアル考察をして肯定して
いいとししたおっさんか結婚出来ない売れ残りBBAが言ってたら爆笑
重要なのは面白かったかどうか、それと評価
炎上した時点で言うまでもない
これが答え
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 06:27:12.59ID:1ju9aw7C0
それにしても人間は忘れるものとか

肯定ジジイ&BBAの見苦しい言い訳が笑える

お前の記憶力がないだけだろうと言われたら終わりだね

ラストの後味の悪さと他キャラの恋愛要素もダブルで放置プレイに関しては

肯定出来ずに逃げてるしね(笑)

もう敗北過ぎてヤバい

これからはどんだけ言い訳して書き込むのか見物

まあアンケや投票と同じで否定派が多かったから炎上したんだよね

こうやって援護してる奴は関係者か捻くれたブスぐらいだろう

もはや恋愛云々ではなくて内容自体がクソだったんだから
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 06:35:48.03ID:1ju9aw7C0
これ真に忘れたのはクズ作者自身かもな(笑)

ラスト投げ捨てというか打ち切りにも近い終わり方だったからね

ブログで火をつけ直すぐらい頭悪そうだから

他キャラの事も忘れてたのかな?

ここで弁解してる馬鹿はスル―するしかないだろうが

おっさんと女子高生が付きうなんて予想してた奴は少ないからね

問題なのはラスト何の結果も見せずにアキラを陸上に走らせて

そのままおっさん放置展開

これで納得しろなんて無理は話だね

元々恋愛をさせる気がなかったなんて言い訳は出来ないよ

ずーとその模様を描いてたんだから何かしら決着付ける展開を用意しない駄目だった

それをしなかった実質打ち切り

作者の腕の悪さが目立ったね!
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa5-wnac)
垢版 |
2018/04/16(月) 06:42:22.80ID:Gv+XflEP0
ID:1ju9aw7C0

なぜそんなに必死なんだ?
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa5-wnac)
垢版 |
2018/04/16(月) 06:53:16.31ID:Gv+XflEP0
ストーカー殺人とかしちゃうタイプだな
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f5a-sSYP)
垢版 |
2018/04/16(月) 06:54:07.02ID:+qqnYf4P0
(専ブラで閲覧してる人向け)
・ReplaceStr.txt に、以下の2行を追加すると荒らしの名前が赤く表示されます
・【TAB】はキーボードの「Tabキー」でインデントして下さい

//▼荒らしのワッチョイを着色する
<rx2>(.*\(.*(9336-uaFS|ca36-lfby|ff36-LJHW)\))【TAB】<font color=red>$1</font>【TAB】name

ttps://i.imgur.com/dgKtKL5.png
0377名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a336-Qvx2)
垢版 |
2018/04/16(月) 07:37:19.00ID:TlKVpXrY0
雨上がりのように忘れさられる漫画になりそう
うまく展開すれば名作になったのにもったいない これでは数年後ひとやまいくらの漫画群にしかならん
0378名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2300-KDoy)
垢版 |
2018/04/16(月) 07:52:46.01ID:XtwvqDiQ0
意外と若い方がショック受けてる?
売れ残ってはないけどBBAなので、感覚が合わないのは無理ないかも。

青年漫画なのはわかってるよー。BBAは少女漫画でこういう展開に慣れてるので、作者の意図に添いやすかったのかもってだけ。
ラストは「あきらが陸上に戻って店長放置」じゃなくて「店長があきらを手放したので、あきらは陸上に戻れた」だと思ってるよ。

他キャラの後日談は数コマでも書き下ろしあったら嬉しいけど、最終話には入れどころ難しそう。
ガーデン辞めてたり、進路決まってなかったりってところで推し量れるものはあるかな。
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
垢版 |
2018/04/16(月) 07:59:32.87ID:593SXlP30
なにがアレって、この漫画を、もう一度最初から最後までまた読み返したい!って
食指がまるで動かない所

映画を見て、ああ良かった気持ち良かった、DVD出たら手に入れてまた見たい!
そんな欲求をこの漫画に対して持てない人は大量にいそうだ

その原因は、中年男とJKがミラクル成就しなかったから。そこは絶対に違う
『ローマの休日』あれこそ身分落差で、2人は恋の中断を決断したじゃないか
結末は2人の別離、そこは同じ。なのに、作品に回帰させる力は後者が圧勝
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a318-qMDC)
垢版 |
2018/04/16(月) 08:16:00.77ID:uVP7AbVM0
少女漫画なら当たり前みたいなことを書いてむりやり擁護してる自称BBAの方がいるけど
「主人公と想い人はくっつきませんでした。青春の良い想い出としていつか記憶も風化していくでしょう」
みたいなオチの連載物なんて少女漫画読者にこそ不評だわ

読みきりや1〜2巻で終わる短編ならそういうエンドも良いけど、10巻までひっぱってくっつかないし忘れるエンドって読者から不評
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa5-wnac)
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2018/04/16(月) 08:16:32.42ID:Gv+XflEP0
若い読者は白黒はっきりつけてほしかったんだろうな
オッサンにははっきり決着つける事は精神的にキツイものがあるから
ぼかしてフェイドアウトが心地よい
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a318-qMDC)
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2018/04/16(月) 08:18:42.55ID:uVP7AbVM0
>>379
恋愛成就しない名作はあるよね

くっつかないけど素晴らしい思い出になる→OK

くっつかないしじきに忘れる、陸上できなくなって落ち込んでたときの一時の気の迷いでした→なんじゃそりゃ
0385名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
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2018/04/16(月) 08:25:58.17ID:593SXlP30
くすぶるような余韻を、それをこよなく愛好する人間てのは少数派だ

作者は、その少数派こそを狙ってこのマンガを描いたのだろうか?
それは無いと思うなー
本当になんで、こんな捻じれが発生して、そのままで進行可能だったんだろう
普通は、どっかで読者が「この作者はこのエンドにする気まるでねーなww」と臭いで察し
途中で離脱していくものだが
0392名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa5-wnac)
垢版 |
2018/04/16(月) 12:38:33.43ID:Gv+XflEP0
そんなにガッカリしたのなら望み通りにさっさと忘れろよw
いつまでグダグダ未練たらしくスレしてんだよw
情けない、ほんと情けない人たち
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMff-i9MM)
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2018/04/16(月) 12:44:21.99ID:iX+7MmS+M
少女漫画も良く読むけど、格差モノでも面白いものは面白いし読み返すぞ
桃色ヘヴンとかパレス・メイヂとか、読後感もいいし読み返してる

恋雨は少女漫画風だからハッピーエンドでない、男にウケない
と上で書いてる奴は少女漫画に対して失礼極まりないんだがな
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
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2018/04/16(月) 12:47:30.25ID:593SXlP30
どんな構成だったら、秀作か傑作になったのだろうなーと妄想する

「雨宿りの短い時間、二人が交差し、別々にまた歩き出していく」構想であったという
そのポイントとして、店長はあきらの恋心を「男女が恋慕い求め合うソレじゃない」ことを
前妻との離婚経験によって既に察知している←ここ大事

対して読者は「あきらちゃん、それ行けそこだドン臭い店長を若さで押し倒してやれww」
ってノリで読んでおり、店長があきらの限界を「実は見抜いていた」ことをまるで知らない
この超ギャップが連載中〜スマッシュヒット時に、既に発生していた

だから、このマンガを仕舞うにあたって、作者はこの読者との超ギャップを埋める必要性に
気付いて、そこを上手にやれば良かったのに、と今も思ってる
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
垢版 |
2018/04/16(月) 13:09:48.21ID:593SXlP30
俗な思惑と、俗な期待と、ハッピーエンドを目撃したい素朴な読者たち
で、作者が編集に出してきた展開が、実読者と乖離してるか、乖離しそうな状況になった

その時、高い所から両者を見、読者と作者のベクトルを調整すんのが、編集の重要な仕事
編集は何考えながらこのマンガ担当してたんだろう、何のための仲立ち役なのか
そこも自覚が欲しかった、作者と共同制作しちゃったら、それはもう編集者じゃない、惜しい
0402名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffe-wnac)
垢版 |
2018/04/16(月) 16:02:12.92ID:HILOqt7J0
現実ならあきらちゃん押し倒して完了してるよな 
って場面多すぎw
良いんだよあきらちゃん萌えのライトな漫画って事で
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd1f-+O5P)
垢版 |
2018/04/16(月) 16:13:06.48ID:nPqDcDEQd
安倍公房を振り返って思ったけど作家は欲望をタブーにしないところが作家なんじゃないかな
確か大沢在昌も同じこと言ってた気が
ちひろがすい(あきら)を触媒にして文学の更に高みを目指したように、店長はあきらを自分のものにすべきだわ
それにあきら自身、一時離れても夏の虫のように店長に惹かれていくと思うな
店長を作家にさせるにはあきらしかいない
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffe-wnac)
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2018/04/16(月) 16:32:07.19ID:HILOqt7J0
>>403
あきらちゃんを押し倒す事すら出来ないほどしょぼい店長が作家になんてなれるわけ無い
って事だな?
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-sjR7)
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2018/04/16(月) 16:42:38.34ID:lFeKJQbS0
>>1
魚拓

作者ブログ
http://Archive.is/yftpZ
0406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffa2-XjMo)
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2018/04/16(月) 17:00:48.45ID:lQE68uLL0
路地恋花ってマンガにも、これとほぼ同じ構成の話があった。

主人公は喫茶店やりつつ、小説家志望のおじさん。
女の子はひきこもりで高校行かずに、店でケーキ作り始めた。
おじさんがヘタレで女の子が押せ押せなのも似てる。
結末はフランスにパテェシエの留学に行くんだって、女の子飛び立って行ってEND。
おじさんが社会復帰を手助けした感じで。

と思ったら、続編が出て来た。
おじさん、相変らず喫茶店してて、ケーキ無くなったのかとお客に不評で
へこんでいたけど、女の子がフランスから一時帰国した。
お店も小説も、フランスでも出来るだろう!って言って
結局ふたりで飛び立って行ってEND。

1話目できれいに終わらせていたのに、2話目でひっくりかえして
それでもまたいい結末にしているのが良かった。
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffe-wnac)
垢版 |
2018/04/16(月) 17:19:03.24ID:HILOqt7J0
あきらちゃんも心の中じゃあ「このへなチン野朗!」って思ってるだろうよ
0408名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfa5-GAXB)
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2018/04/16(月) 17:54:21.86ID:bANt+VAj0
>>406
いいね
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-LJHW)
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2018/04/16(月) 18:03:11.96ID:1ju9aw7C0
このクソ漫画の肯定派の評論家は漫画ではなくリアルではないないと言うだけ。
漫画を読んでてリアルなんて言葉を使用して語るヤツは周りに馬鹿にされてると
気付いた方が良い(笑)

この漫画でリアルを語るなら
店長に餓鬼が恋する時点で既になかったという事を何度も覚えて
まず理解しないとね

ここは否定しないんだから論点が外れてる
店長が凄いイケメンだったら話は違ってたが見ての通り違う
あれじゃ援交目当てというオチでしかない。
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f5a-sSYP)
垢版 |
2018/04/16(月) 18:21:38.10ID:+qqnYf4P0
似たような設定のマンガ多いよね

イブニングで不定期連載してる吉田基已の「官能先生」も
恋雨とかぶってるなと思いながら読んでる

こっちは主人公が、40過ぎのおっさんで
編集者兼小説家という肩書きで
喫茶店の若い女の子に惚れるみたいな設定
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff03-Y+sx)
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2018/04/16(月) 20:32:41.89ID:QrMZbXW/0
>>406
それさらに続きあって女の子はフランスで速攻現地のイケメンとくっついて取っ替え引っ替えとうとう3人目でおじさん失意の帰国して小説家で復帰
その後なりすましのツイッター騒動でまた再開して…続く?
0416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 733d-AXpN)
垢版 |
2018/04/16(月) 20:56:27.60ID:PMXQTEmi0
17歳の少女が幼馴染や隣の席の男子ではなく、また部活のヒーローやアイドルのような普遍的な好きではなく
自分だけが気付いた男の魅力を初めて女として感じ、恋だと信じ猪突猛進するあきらをニヤニヤして見ていたんだ。
それを店長が>>395さんのここ大事!のところまではみんな気づいていたと思う。
作者は実体験と初めての原稿用紙に描いた「羅生門」に取りつかれていると言うか自ら呪いをかけてしっまったんだね
自分の原点で出来なかった思いを一つの作品で漫画家としてのアイデンティティーを読者に植え付けようとして失敗してしまった。
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfa5-GAXB)
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2018/04/16(月) 20:58:49.16ID:bANt+VAj0
>>413
今ぐらいの時期に、
単行本作業の進捗状況の報告と兼ねて最終回の感想書くぐらいが良かったかもねぇ
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd1f-+O5P)
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2018/04/16(月) 21:24:06.80ID:nPqDcDEQd
>>395
> そのポイントとして、店長はあきらの恋心を「男女が恋慕い求め合うソレじゃない」ことを
> 前妻との離婚経験によって既に察知している←ここ大事

ちひろとのインド旅行をブッチして、つまりドタキャンして結婚してるのみると、ちゃんと段取り踏んで結婚してなさそう
片方か、お互いの熱情で突き進んで失敗した?結婚した過去が大きなキズとなって、あきらの熱情を受け止めまいとしている気はする
あと小説家なら欲望をタブーにしないでほしいかな。あきらを自分のものにして小説書いてほしいと思っちゃう
0421名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cfa5-zmT2)
垢版 |
2018/04/16(月) 22:42:26.60ID:6vp2ej7e0
https://pbs.twimg.com/media/DWp6PDBV4AAj3dx.jpg

今、このひととき、傘をとじて君の雨に濡れよう
どこまでも青く、懐かしさだけで触れてはいけないものを
今、僕だけが守れる

今、このひととき、降りしきる君の雨に、君と濡れよう
どこまでも青く、青く輝き続けられるように
今、僕だけが祈れる

↑の店長の独白はアニメオリジナルみたいだね
0422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa5-wnac)
垢版 |
2018/04/16(月) 22:58:52.59ID:Gv+XflEP0
原作気に入らない奴は、気に入る様に脚本書いてドラマ化してくれw
0423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 93a7-vYu6)
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2018/04/16(月) 23:22:05.68ID:EH4dO8Hn0
>>384
10巻買うよ。アニメを2月の末から見始めて、GEOのレンタルで 1-9巻 読んだが、
10巻の内容を待てなくて漫画村のスピリッツで読んでしまったから。なんだかんだで
1ヶ月楽しませて貰ったので10巻は買う。

最終話(82話)は唐突でダメなんだが しかし買う。 1-9巻をどうするかな
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f24-eTet)
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2018/04/17(火) 00:03:58.90ID:a3FPFmEB0
>>421
あきらだっていつかは大人になるから
青く輝き続けてはいられないがな、とついツッコんでしまう

いや、そのシーン自体はすっごく良かったんだけど、その前の原作セリフからアニオリポエムへの文の繋がりがイマイチない感じがしてなぁ
どうもアニオリのセリフは、どれもあんまり好きになれない…
0428名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffa5-zmT2)
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2018/04/17(火) 00:11:29.57ID:knITAj220
【商品情報】『恋は雨上がりのようにアニメーション作画集』完成品が届きました
あさって4/18(水)よりご購入いただけますので、ぜひ手に入れて下さい☆
https://pbs.twimg.com/media/Da34aTGVQAA5eBF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Da34bHHU8AANbrA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Da34b6MUwAATw54.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Da34cnaU8AEkGoM.jpg

恋は雨上がりのように アニメーション作画集 1
<発売日>2018年4月18日(水)
<価格>2,200円+税
<仕様>原画集/縦B5/4C・1C/96頁
<発売>WIT STUDIO
<取扱店舗>4/12更新
ノイタミナショップ、I.Gストア、アニメイト、とらのあな、ジーストア、書泉グランデ、ufotable CINEMA、マチ★アソビCAFE、COMIC ZIN、東京アニメセンター
0429423 (ワッチョイ 93a7-vYu6)
垢版 |
2018/04/17(火) 00:26:02.46ID:GMAJSJbz0
>>424
普段 漫画あまり読まないし、ましてネットで読むことはないんだが、続きを
読みたかったので探したら辿り着いてしまったのよ。なんつーあからさまなサイト、
と呆れを通り越してちょっと感動した。あのサイトを見ると、P2Pで
ファイル共有(アップロード)が違法とかいうのは何だったんだと
0432名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a300-LJHW)
垢版 |
2018/04/17(火) 02:14:53.03ID:66xiHVRm0
俺なんて一刻も早く読みたくて午前0時に最終話の載ったスピリッツ電子版買って
結末にショックを受けたのに、つい紙版も買ってしまったんだぞ
しかも懲りずに10巻特装版も予約しちゃった
今はおまけ漫画と店長の最後のセリフが追加されてることを期待して発売を待ってる
0434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e33a-ycE0)
垢版 |
2018/04/17(火) 02:47:40.18ID:ZxxqIRNe0
ブログとかするならたいていの作家の人がやってるような日常の日記みたいなの
とか仕事情報だけにしてた方がいいな
作品の内容について触れたらこじらせた読者刺激するだけだからな
ミザリーみたいなやつが現れかねんわ
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7318-LJHW)
垢版 |
2018/04/17(火) 06:48:21.18ID:4sHb2Hm10
結局この漫画は恋愛漫画ではなくアキラの成長物語だったのか
……なら店長じゃなくていいんじゃないの? おっさんが相手じゃなくてよかったじゃん
この漫画が話題になった一番の理由は年の差恋愛だったからでしょ
なのにそこを置き去りにして成長物語でしたとか言われても……なんというか、困惑する……
まぁ正確には店長の成長物語でもあるんだろうが、正直文学に再度目覚めたとか言われても感動できない

成長、あるいは再起動か? を主軸とするなら、年の差恋愛要素を入れた理由って結局なんだったの?
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f5a-sSYP)
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2018/04/17(火) 07:38:29.23ID:qComPHjn0
>>436
このインタビューにその答えがある
ttp://top.tsite.jp/news/magazine/i/38437694/

・作者「実は、私は『恋雨』を恋愛漫画として描いていないんです。」
・恋の相手は、おじさんに“ならざるを得なかった”
0441名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffa5-GAXB)
垢版 |
2018/04/17(火) 08:23:02.78ID:iEwpbEYu0
ワイは通常版1冊と特装版2冊買う予定
0442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
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2018/04/17(火) 09:19:28.85ID:p7eRmqtR0
このマンガは一つ一つのディティールから色々察してハハーンw、って
登場人物たちの動向をニヨニヨ観察して楽しめる人向きね
マンガの流れの「点と線」でいう、点の部分をじっくり観賞する感じ

あーなってこーなって時間経過とともに結果も繋がっていって
で、結論はスパッと出たのか?破れたの?破れたならその原因ってなによ?と
起承転結まで一本線、ラストまで爽快な読み心地を重視する派には、絶不評な最終回
アンチだなんだじゃなく、読むスタンスの違いでこうなってると思う
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-+O5P)
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2018/04/17(火) 09:28:53.20ID:m1XUzzTBd
>>417
単行本出すまでブログ封印しとけば良かったのにと思うし、それ以上に作家の管理ができなかった編集が本当どうかしてると思う

>>418
安倍公房とわたし読んだけど山口果林がべた惚れなのと、ノーベル賞の為に芸能活動以外全てを捧げて、存在を抹殺されていた愛人としての意地を感じたよ
中絶もしてるから伊達じゃない
あと、求めて無かったかどうかは良くわからないけど、死に場所を山口宅にした安倍公房は生前、山口の前では子供、山口は母親になっていたような気がする
それって赦しを求めている店長と、あきらと似ているなと思った
0444名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-sjR7)
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2018/04/17(火) 09:36:22.52ID:4MoUUEWG0
店長が20代だったらあきらと普通に交際してたのだろうか
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
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2018/04/17(火) 09:47:11.41ID:p7eRmqtR0
店長が20代って、まだ文学に青々しく精神包容力もまるで期待できないレベル
俺はJKと付き合うよりも貫きたい文学の一本道が!!って言い訳して逃げ出しそう

20代の社会人同士だったら(あきらが経済自立済みのOLなら)押しに流されて
付き合える流れにもってけそう
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-LJHW)
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2018/04/17(火) 16:49:50.36ID:eE6jr5xt0
おっさんにしなくちゃいけなかったのは
アキラがすぐ恋から冷めやすくする為だったんだろうしな
あんだけ歳の差があればやっぱ無理!って簡単に出来るから
イケメンだったらアキラはただの尻軽と言われて
有り得ないと判断されたからおっさんにした方が都合が良い
0448名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-LJHW)
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2018/04/17(火) 16:55:49.26ID:eE6jr5xt0
関係者の援護「リアルじゃないからあれで良い」

陸上を挫折してコーヒー出され、おっさんの手品を見て惚れ
同じ職場でバイトを始める

ここまでしてラストあの結末の方が余程リアリティないよね?
って炎上中に突っ込まれててここでウキウキ援護してる奴は隠れてた
正論だから言い返す言葉もなかったからね(笑)

そんなにリアルが大事なら
おっさんに惚れる設定自体無理があった
ならヒロインは20代でも良かった
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffa5-GAXB)
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2018/04/17(火) 18:44:17.66ID:iEwpbEYu0
いっそ久保さんをあきらにしておけば・・・w
好きの反対は無関心、嫌よい嫌よも好きのうちってか?

でもJKとおっさんが釣り餌だっただからねーか
0451名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9345-4Oun)
垢版 |
2018/04/17(火) 18:46:26.55ID:RpiMRY9C0
いくら作者が恋愛モノじゃないと言っても
事実、女子高生とおっさんの恋愛要素が受けてヒットしたのは事実だからな
その受けた部分をポイ捨てエンドじゃ不満は当然出るだろうな
0453名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffa5-GAXB)
垢版 |
2018/04/17(火) 19:19:11.26ID:iEwpbEYu0
多分恋雨が最初で最後のヒット作にはなると思う
うさドロの作者も結局うさドロ以降、パッとしないからな
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8345-LJHW)
垢版 |
2018/04/17(火) 20:12:27.79ID:mD8InKRn0
宇仁田ゆみは確かにうさドロ以上のヒットはないけど
うさドロより後で完結した青み行く雪、とかなかなかよかったよ

恋雨の作者はどうかなあ、ヒットじゃなくても佳作を書けるのかな
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 733d-AXpN)
垢版 |
2018/04/17(火) 20:17:30.09ID:qy6ZAmgE0
お互い過去に未練があるもの同士が出会い影響しあってそれぞれ本来あるべき場所へ戻っていくという
作者が絶対に譲れない人間賛歌(?)のために誰も恋愛成就させないという訳のわからんラストへの持って行き方として、
7巻の終わりで陸部の後輩たちへの戸惑いの表情を見て接客交代をしてあきらに対して好きという気持ちを
店長に認識させる描写をしてしまったのは失敗だった気がする。
あれでいちゃラブ展開くるかと大喜び(誤解)した読者多かったけど実際は店長が変に意識し始めてうやむや。
(期待感を持たせた引き伸ばしには成功したかな)
あそこは自分と店長との大切な時と場所を侵されたという思いと、リハビリもせず本来は一緒に居るはずの仲間から逃げて
しまった後ろめたさに自問自答するあきらを描いて欲しかった。(喜屋武相手の描写だと重すぎる)
そうすればその後度々ある陸上復帰への葛藤とその度にエスカレートする店長への逃避を読者は冷静に見れ、
あの最終話でもそれなりに納得させることができたのではないかな。
ああ、でもそれだと8巻途中で見切り付ける読者が大半か。
0458名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f28-4Oun)
垢版 |
2018/04/17(火) 20:43:26.34ID:p7eRmqtR0
なんだよー特装版の2人可愛いなーちくしょうww

>>455に同じく、店長があきらを結局取りに行かないんだったらば、
こういうエピソードを入れて、店長からのあきらは「ナシ」と明示して欲しかったわ

中盤辺り、店長のアパートであきらがスウスウ昼寝なんて始めちゃったりして
(これは通常“食える”…だが、その意味さえ理解してない、まだ女の子なんだなあ…)って
店長=普通に男だが境界線が見えてる立場、あきら=?き出しの若さだけが武器、と
見えてる側と、見えてないあきら側、って境界線をあからさまにしておいたなら
オチの人間賛歌へのスライドもスムーズだったろよ
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 33a5-zmT2)
垢版 |
2018/04/17(火) 21:09:38.60ID:SboY0AQk0
2018/04/27(金) 恋は雨上がりのように(10) 特製クリアカバー付き特装版 眉月じゅん 756円(税込)
https://pbs.twimg.com/media/Da-qvZhUMAESu2T.jpg

2018/04/27(金) 恋は雨上がりのように(10) 眉月じゅん 596円(税込)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71Mmmw4aAHL.jpg

2018/05/18(金) さよならデイジー 眉月じゅん初期短編集 眉月じゅん 価格未定
0460名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 33a5-zmT2)
垢版 |
2018/04/17(火) 21:13:40.95ID:SboY0AQk0
>>423 >>429
海賊版サイト「漫画村」に接続できず 運営側自ら閉鎖か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180417-00000054-asahi-soci

 政府が緊急措置として接続遮断(サイトブロッキング)先の一つとして名指ししていた
漫画雑誌などを無料で読める海賊版サイト「漫画村」が17日午後3時半ごろから接続できなくなった。
接続事業者の関係者によると、事業者側ではサイトへの接続遮断をしておらず、運営者側が関連するサーバーへの経路を自ら閉じたとみられる。

 数日前から接続が不安定になっていた漫画村は17日午後3時32分、接続できなくなった。
業界関係者によると、漫画村のアドレスが使えなくなったためとみられる。
さらに海賊版漫画の画像データが保管されていた別のサーバーへの接続もできなくなった。
これらの操作は、運営管理者ら内部を知る人物しか設定することができず、事実上閉鎖したとみられる。

 コンテンツ海外流通促進機構(CODA)の集計によると、昨年9月から半年間の漫画村訪問者数は延べ6億2千万人。
被害金額は推計で約3200億円に達するという。日本国内からの接続が9割以上を占めていた。
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff36-sjR7)
垢版 |
2018/04/17(火) 23:39:26.55ID:4MoUUEWG0
喜屋武はるかちゃんのエロ同人きぼんぬ
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 33a5-zmT2)
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2018/04/17(火) 23:57:38.57ID:77eMmDI40
>>461
恋雨の同人って2つくらいしかない

雨に濡れにし花びらの。
https://img.mandarake.co.jp/webshopimg/04/00/284/0400351284/04003512840.jpg
https://img.mandarake.co.jp/webshopimg/04/00/284/0400351284/04003512841.jpg

恋はしゃぶ漬けドーピングのように
http://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ221000/RJ220767_img_main.jpg
http://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ221000/RJ220767_img_smp1.jpg
http://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ221000/RJ220767_img_smp2.jpg
http://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ221000/RJ220767_img_smp3.jpg
http://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ221000/RJ220767_img_smp4.jpg
http://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ221000/RJ220767_img_smp5.jpg
http://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ221000/RJ220767_img_smp6.jpg

前者は絵は上手いけど、作者がデブ専であきら太めで陵辱展開
後者は絵に癖があって好みの差分かれそうなのと、前半は純愛?だけど後半は鬼畜展開

つーか普通の非エロ同人見たい…
0472名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9345-4Oun)
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2018/04/18(水) 13:44:36.19ID:EouiOIjo0
しばらく遊んで暮らせるだけの印税は入ってるだろうからな
しかし大量にアンチがついちゃったせいで次回作のヒットはもう無理かも
そもそも自分の作品の何が一番受けてたのか理解してなかった一発屋みたいだし
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa5-wnac)
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2018/04/18(水) 14:25:50.65ID:/Fu88mJT0
ただ自分が書きたいものを書いてるだけなのに
読者に性癖が合わないとの理由でいちいち発狂されてw
作家も大変な仕事だな
個人的には好きな漫画だったので
次も良い作品を期待したい
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM87-gNrP)
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2018/04/18(水) 14:45:35.61ID:JddyLPs+M
結末を見て思ったのは、あきらが店長への気持ちが冷めたとか陸上復帰で想いか薄れていったとかじゃなくて、店長があきらを陸上へ戻すべく大人な対応をしただけに思えるんだけどなぁ
店長の正月最後の一言や手紙へのノーリアクションであきらも諦めるしかなかったんだろう
あきらが最終話で店長をあの人と呼んだのもそんな気持ちからなんだろう
伝えたかった内容は何となく理解出来てるつもりだけど、だからってこの作品を最後まで読んで面白かったかと言われれば…

途中まではワクワクしながら読んでました!ってのが感想かな
0476名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fffe-wnac)
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2018/04/18(水) 18:14:20.12ID:WMUpYASF0
ただひとつ言える事は、、、

双方の思い出に、1発くらいやっとけよ!

だな
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fa5-wnac)
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2018/04/18(水) 18:42:16.19ID:/Fu88mJT0
プロだろうがアマチュアだろうが
芸術家はわがままなもの
気に入らなきゃ読まなくていいと思ってるぞw
0484名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf45-4Oun)
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2018/04/18(水) 20:54:21.51ID:q2XfNQlN0
>.474
ただ自分の描きたいものを描くだけなら誰でもできる
ただそれこそ同人誌でやるべきで商業誌でやっていい事じゃない
30過ぎたおばさんならそれくらい分かる筈だが
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f24-eTet)
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2018/04/18(水) 20:57:25.64ID:uBtjiitM0
>>457
店長もいるのが嬉しいな
今まで小さい絵しかなかったから

イラスト集良かったけど、あきらのピンで9割方埋まってたのが少し残念
脇役もみんなキャラが立ってて好きだったから、もう少し万遍なくイラスト描いて欲しかったよ
0491名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b6a5-Nlus)
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2018/04/19(木) 06:33:00.43ID:n7ZboGj70
今度は単行本表紙の批判ですかw
0492名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5a51-9jjH)
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2018/04/19(木) 07:49:09.38ID:XoOhfbi00
おまえらの粘着度が正直こわいよ

リアルでも自分を振った女にこんなに粘着するんだろうなあ
女の家のクローゼットとかに隠れたり
女の両親に暴力振るったりするんだろ
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a36-Mp6C)
垢版 |
2018/04/19(木) 17:07:48.03ID:RvsQDdlz0
粘着とか言ってるが
9割炎上中の時はビビって援護せず雲隠れして
オワコンになりガラガラになった今のスレの時に面出して
コメントしてる方が気持ち悪いと言うか情けないよね
いくら肯定しても炎上した記憶は消せない
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a36-Mp6C)
垢版 |
2018/04/19(木) 17:11:00.68ID:RvsQDdlz0
バカの1つ覚えのようにリアルリアルとほざいてる
自称恋愛エアマスターと援護粘着ババアが滑稽

漫画にリアルも何もねえんだよ
重要なのは面白かったかどうかだ
この漫画はラストゴミだったからそれが答え
ブログのように見苦しい言い訳をするな

援護君は苦しくなると結ばれなかったから叩いてると言うが
そうじゃなくて内容がクソだったと言われてる事に気付こうね^^
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fa5a-mheP)
垢版 |
2018/04/19(木) 17:14:16.21ID:gH7zBeGb0
>>172 に追加

● 粘着スレ荒らし (通称:援護くん)
・原作スレとアニメスレで、誹謗中傷行為を繰り返す基地外
・ワッチョイで、NG推奨

ワッチョイ 9336-uaFS = ca36-lfby = ff36-LJHW = 9a36-Mp6C

ID:ZoMPQcet0
ID:jUQ/ep9r0
ID:U9QAfCwg0
ID:1ju9aw7C0
ttp://hissi.org/read.php/comic/20180416/MWp1OWF3N0Mw.html
ID:eE6jr5xt0
ID:RvsQDdlz0

※専ブラで閲覧してる人向けに、こういう方法もあります → >>376
0502名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b6a5-Nlus)
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2018/04/19(木) 18:37:35.63ID:n7ZboGj70
物語が自分の性辟と違うからといって作家をいつまでも叩いてる発狂厨は
精神科に診てもらったほうがいんじゃねえか?
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdba-EFlA)
垢版 |
2018/04/19(木) 22:24:43.22ID:1a8W0vFMd
まぁ〜だやってるのかお前らw

BD23日にしてくれと佐○のオッちゃんに言ったら作画集も一緒に23日にされちゃったよ。代引きなのに持って来ないから追跡したら、営業所に保管だって・・・
まあ纏めて23日でいいや。
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 47a5-Jtac)
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2018/04/20(金) 21:39:39.20ID:IcvIxFmB0
>>457
貼るなら全文貼ってくれよ

【恋は雨上がりのように】公式@ameagarinoyouni 4月17日
『恋は雨上がりのように』最終巻のお知らせです??発売日は4月27日頃予定(※特装版は地域によって数日前後)となっております
特装版は裏表紙にも仕掛けがありますよ
よろしくお願い致します
https://pbs.twimg.com/media/Da-qvZhUMAESu2T.jpg
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1afe-Nlus)
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2018/04/20(金) 22:44:56.40ID:sqQl4Dml0
>>509
ん?ビアン?じゃないよな?
0519名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMcb-KT7J)
垢版 |
2018/04/21(土) 09:11:25.22ID:i97+WFBxM
>>518
ゆいちゃん可愛かったな
アニメの声優さんもイメージピッタリで好きなキャラだったわ
それだけに作中での不遇な扱いには不満があった
フラれるのは仕方ないとしても、最後は加瀬に罵られて顔真っ赤にして涙目でフェードアウトだもんなぁ
最終巻のオマケでは救いがある事を祈るわ
0522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b6a5-Nlus)
垢版 |
2018/04/21(土) 12:14:18.36ID:LU2ZDM720
>>520
普通に作ったら団子になる
サラダ油で炙ってからソース入れてみそw
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2318-CdU5)
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2018/04/21(土) 14:13:19.08ID:bo9Oxs9p0
あっ、10巻の描きおろしは、まだ不明なんだね
ユイちゃんの描きおろしだといいなぁ

作者がかわいい女の子が失恋するのが萌えるみたいなことをどこかで語ってたから(インタビューだったかも)(失恋して傷ついて泣いて乗り越えて成長するのが萌えるみたいな)ユイちゃんはああいう描かれ方になったらしいが

>>309
写真初めて見た
普通の大人の女性の容姿だね
0531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23ab-+3cQ)
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2018/04/21(土) 21:42:16.56ID:Xa1agCaO0
>>509
妖怪人間ベラ系だな
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b6a5-Nlus)
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2018/04/22(日) 09:16:56.12ID:Wd9EsXqS0
好きな漫画の作家がどんな容姿なのか気になる気持ちは理解できるが
「クソ漫画」と言い放つ奴が連載終了して一か月以上経ってるのにもかかわらず
まだ気になってしょうがない性癖が理解できないw さっさと忘れろよww
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fa5a-mheP)
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2018/04/22(日) 16:00:23.49ID:XXiIbesM0
叩いてるのは、だいたい3パターン

・あきらと店長がくっつかなかったことに不満
・結末に至るまでの過程が気に入らない(描写不足)
・作者のブログでの発言を「あきらが数年で店長のことを忘れる」と誤解している
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロT Sp3b-vEnN)
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2018/04/22(日) 17:03:26.19ID:BF36bFvqp
>>536
三番目は残念ながら誤解じゃない
作者が正解発表で引用したブログ考察で強調してるのは「”ほんの少しだけ重なって”という表現」
「雨が上がり、濡れたアスファルトが日の光ですうっと乾いてゆくよう」な恋
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fa5a-mheP)
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2018/04/22(日) 17:31:23.44ID:XXiIbesM0
>>538
それは分かってるんだけど、言い方間違ったので、訂正しとく

・あきらと店長がくっつかなかったことに不満
・結末に至るまでの過程が気に入らない(描写不足)
・作者のブログでの正解発表

作者ブログのアーカイブ
(追記前) http://archive.is/yftpZ
(追記後) http://archive.is/iep2p 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0543名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 47a5-7tGu)
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2018/04/22(日) 21:23:42.01ID:oVPNvg+30
>>540
海外でのサイン会?だからじゃないか
日本の記事じゃ顔出ししてない
0548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0b36-Mp6C)
垢版 |
2018/04/23(月) 01:46:23.92ID:MwKitoTH0
それとも今後は売れっ子漫画家として積極的にメディアに顔出しの仕事を続ける気なのか
ブログの閉鎖騒動を見た限りガラスのハートみたいだが大丈夫か色んな意味で
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23ab-+3cQ)
垢版 |
2018/04/23(月) 11:30:08.44ID:zaJojiMo0
火星とかに居そうな顔だね
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 47a5-7tGu)
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2018/04/23(月) 12:35:21.20ID:xdwjdpuQ0
別に顔はどうでもいいだろw
和月みたいにとんでもないブ男で、なおかつロリコンとかなら救いようがないけど
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4ef7-Bf+8)
垢版 |
2018/04/23(月) 15:38:25.57ID:vksuqWMD0
単行本発売間近やね
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 47a5-7tGu)
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2018/04/24(火) 18:47:56.50ID:z0cYADFw0
■2018年冬アニメ1巻売り上げ

37,406 アイドリッシュセブン
13,931 ゆるキャン△
11,138 続『刀剣乱舞-花丸-』
10,295 宇宙よりも遠い場所
*6,855 からかい上手の高木さん
*6,739 ヴァイオレット・エヴァーガーデン
*6,563 ポプテピピック
*2,670 りゅうおうのおしごと!
*1,914 スロウスタート
*1,644 学園ベビーシッターズ
*1,507 デスマーチからはじまる異世界狂想曲
*1,377 citrus シトラス
*1,357 覇穹 封神演義
*1,057 ラーメン大好き小泉さん
**,955 ミイラの飼い方
**,931 だがしかし2
**,652 恋は雨上がりのように
**,604 三ツ星カラーズ
**,507 たくのみ
**,283 斉木楠雄のΨ難 第2期
**,260 伊藤潤二コレクション
**,231 キリングバイツ
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5a36-EYvb)
垢版 |
2018/04/24(火) 21:57:59.58ID:lXyIxhS90
傷を負ったふたりが再生していくストーリーってほど深い傷でないし
あきらに関しては彼女の心理が詳細不明だし
転調に関しては忘れてた好きなものを思い出したってだけ
ちーさなちーさな話をアニメ化に合わせて引き伸ばしただけだったという
0577名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラT Sp3b-vEnN)
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2018/04/25(水) 01:01:21.96ID:WRZgbk+Yp
>>573
近藤の傷…作家になれず、同窓で理解者だった妻との関係も冷え自分の元を去った
        未練はあっても最近は書き上げてすらいない
        自分の文学への想いは何の価値もなかったのか
ヒロインの傷…ケガしちゃった。リハビリで復帰できるけど天才でなくなったら怖い

方向性が異なる上、作者に「恋が実った」扱いされた前者は未だ書き上げないままファミレスポエマーという
0582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a36-Mp6C)
垢版 |
2018/04/25(水) 03:36:34.30ID:09K1+GsT0
>>570
15分アニメのだがしかしに負ける(笑)
しかもあっちも原作終わりなのに
とりあえずAmazonで☆5は関係者で間違いない
こんなクソ原作は評価にすら値しないレベル
せいぜい良くて☆3が妥当だろよ
それ以上は回し者
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23ab-+3cQ)
垢版 |
2018/04/25(水) 03:58:03.52ID:KQiRmf0y0
正直言って思い入れがあまりなかったのでどうでも良いかなと感じた。単行本買ってないし。
むしろベイビーステップの方が激怒だった。勝木の漫画は死ぬまで買わないと心に誓った。
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-6vsG)
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2018/04/25(水) 05:08:16.17ID:ZYIEixGLd
>>578
接骨院の先生や親友のおっぱいちゃん等々復帰できること自体は誰も疑ってないケガだよ

なぜ戻ってこない?の問いに対して山本先輩だったかが、
走りたいとは思ってる、でも才能のあるヤツは簡単じゃない
ケガ再発の恐怖だけでなく、周囲の期待や何より本人の理想(が足をすくませる)と語るシーンが作中での数少ない説明
0585名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp3b-v5xT)
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2018/04/25(水) 11:20:24.59ID:ElLaMf8Yp
>>584
リハビリを乗り越え復帰しても以前と同じ速さで走れない可能性、というのは自信に溢れた17歳にとって相当の覚悟を要求すると思う

最終回でリハビリすっ飛ばしていきなり覚悟完了して優勝したから美談だけど、
大学の頃少し接点のあったスポーツ推薦の同級生は、軟骨をおかしくして
苦しかっただろうリハビリを乗り越えても以前の記録には戻らず短期間マネージャー務め→退部してた
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13e3-B8Oq)
垢版 |
2018/04/25(水) 13:54:34.01ID:lOB0lMwt0
作者が読者に推測を欲求し過ぎで、そのバランスがおかしい
「分かってるよね?」と了解し合う共犯関係に似たものが読書する過程で立ち上がるわけだが
この作業量が読者側で多くなってるのは、これはワザとなのか
振り落とされる奴は捨てていく覚悟込みだったのかねえ

年の差男女の恋愛要素を積極的に取り込んだ結果、ドカッと読者が大量に入ってきたわけで
それぐらいのこと、創作者なら予想できるはずなんだよねえ
0588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2300-v5xT)
垢版 |
2018/04/25(水) 15:18:00.22ID:diw75Q6I0
最終回であきらを復帰即優勝、友人の作家を芥川賞にしといて、
もう一人の主人公近藤店長は書き上げた小説を持ち込むカットすらなく、なぜかあきらの手紙読めずに放置、
文学にも女にも未練たらたらのままファミレスで燻ってる

結局下人の勇気を持てない高学歴崩れは負け犬です、と読めばビターな名作に思えなくも…
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fa5a-mheP)
垢版 |
2018/04/25(水) 20:00:02.91ID:VC9OuJKB0
スピリッツ 2018年21号〜大泉洋×眉月じゅん 特別対談 より

眉月 「私は原作を、挫折をしている二人がいて、出会うことによって、また立ち上がる。二人じゃないと立ち上がれなかった。
二人の共通点は、自分が好きなものとか、続けたいものがあったのに挫折してしまったというところ。
あきらと店長という年齢が大きく違う二人が惹かれあって、いい影響を与えあって、立ち上がって前に進めればいいなあと思って描きました。」
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5a36-EYvb)
垢版 |
2018/04/25(水) 20:04:36.77ID:5fLs5SCw0
それは話を纏めるに当たってそういう解釈にしたってだけで、前半は馬鹿正直な恋愛ものだったわけ
そこから方向転換してもいいけど、急に向きを変え過ぎかつ、描写が浅かった
なわけでブーイングが出てるわけで
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23ab-+3cQ)
垢版 |
2018/04/25(水) 20:07:18.34ID:KQiRmf0y0
単におめーらがこの作品を過大評価しすぎてしまっただけだろ
この程度の話しか作れない作家さんだったというだけのお話
0594名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5a36-EYvb)
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2018/04/25(水) 20:09:20.58ID:5fLs5SCw0
そもそも、普通の人物ドラマを頭の中で一生懸命解釈してる時点で駄目漫画なんだよ
大事なのは理屈じゃなくて、読者にぐさりと刺さったかどうか?
刺さる以前に何もなかった、ナニコレ?っていうのが素直な意見でしょ
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13e3-B8Oq)
垢版 |
2018/04/25(水) 21:12:27.95ID:lOB0lMwt0
>>596
それ凄くいいね
「私陸上どうでもいい、店長とどうにかなって陸上忘れさせて欲しい」って
普通ならこのセリフ、超ラッキーなわけなんだけど、この話でこの店長の場合
コレ絶対言ったらアカン決定打になるわけじゃん

冬の日以前に、店長はあきらを男として彼女を構いたいってやっと自覚した所、
なのにあきらは店長の葛藤には無慈悲で、自分の苦しさを救って欲しいと店長に訴える
これなら青年読者の胸苦しさをかなり煽って「刺さる」ように思える

でも作者はそんな堕ちたセリフ、あきらに言わせるつもりはサラサラ無いだろうねw
0600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 13e3-B8Oq)
垢版 |
2018/04/25(水) 21:28:41.55ID:lOB0lMwt0
んで中年「文学青年」である店長が、あきらを押し倒すも
「辛いなあ、辛いけど、しっかりしようよあきらちゃん」って胸の中で泣かせて
怖いなら怖いって正直に言え、世界中で俺しか聞いてないから!って押して
あきらが陸上に恋してでも戻れない、何を恐れているのか店長にだけやっと告白する

そのまま2人抱き合ってうたた寝して、全部を店長に曝け出してしまったあきらが
何か今生の別れのような儚いキスを店長に、雪女のように身を翻してドアを出ていく
で、最終話となったなら良かったなあ、って夢想
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23ab-+3cQ)
垢版 |
2018/04/25(水) 21:46:55.85ID:KQiRmf0y0
>>600
うん。そのエンディングは流石にキモすぎる。まだ原作のままの方がマシ
0606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 47a5-7tGu)
垢版 |
2018/04/25(水) 22:41:17.50ID:KYCYwvbO0
作者は文学気取りに傾倒し過ぎたね
結果として漫画としては凡庸な作品で終わってしまった
0620名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7136-XoSR)
垢版 |
2018/04/26(木) 10:57:25.51ID:tPKXl6DW0
200万部突破か。
印税は売上の10パーだとして1億1千万くらい。まぁ一生は食えんわな
0621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 41ab-EiRX)
垢版 |
2018/04/26(木) 10:57:57.23ID:soIjTGZt0
日本じゃ年齢関係なく安倍友は無事で下流国民ならレイプされた女の方がセカンドレイプされるのだが
0623名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdf3-i79G)
垢版 |
2018/04/26(木) 13:13:59.70ID:NqLAzD90d
>>597
激しく同意だわ
作者が書かなかった以上、解釈、想像はこちらの権利でしょ。

作者は投げたボールが、ミットに到達するところまで書かなかったんだから、
「あれは、ボールになりました」ってあとから言われても、こっちはストライクでも死球でもなんでも想像していいんじゃない
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MM6b-kQtn)
垢版 |
2018/04/26(木) 14:35:25.47ID:fP7nC5ggM
blogやらインタビューやらで語り過ぎ語りたがりな作者だからなぁ
傷付いた2人が出会い再生して行く人間讃歌な物語としたい、したかったようだけど
初期は年の差恋愛で釣っていたのは確かで、そこから上記のような内容に昇華できてなかったのが全てかな
本編の漫画でそれを伝えきれてなく外野でファイナルアンサーみたいな事やられてもだし
読者の読解力が足りないとか擁護する人もいるだろうけどさ
0625名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロT Sp0d-9G90)
垢版 |
2018/04/26(木) 14:57:28.23ID:oFU3bHtep
>外野でファイナルアンサー
これが最悪だった

というかブログでご本人が「最終回後はしばらくコメント控えます」とコメントしててクレバーだなと好感持ってたら
最終回載った雑誌の発売翌日にファイナルアンサー!やられたのはもう笑うしか
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aba7-s8TH)
垢版 |
2018/04/26(木) 17:31:45.65ID:hOtnc0AC0
いよいよ明日最終巻発売かぁ
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdb3-xG1Z)
垢版 |
2018/04/26(木) 17:55:01.57ID:RWKxqSJud
色々あれども好きな漫画だ。ただ作者は急逝、未完で終わったと思って10巻は封印した
大晦日パーティー後のストーリーは読者が好きに決めれば良い。作者の言葉をファイナルアンサーする奴は知らん
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp0d-8VfH)
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2018/04/26(木) 18:16:58.37ID:QHPKh2+Ip
恋は雨上がりのように水溜りだけ残して去ってしまった。
ってそういう話なのはタイトルから分かるけどな。
それだけの話を引っ張りすぎたのがいけないのか。
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f9a5-5ArG)
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2018/04/26(木) 18:21:32.51ID:N85CNHDP0
>>607
まだ売ってなかったぞ
0633名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aba7-s8TH)
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2018/04/26(木) 20:43:25.10ID:hOtnc0AC0
「JKはオジサンもOKですよ〜」の部分がマズいんだよ
この手の奴らは漫画の詳細なんて関係ない
自分の主張を通すための道具だからな
0634名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f9a5-Mk12)
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2018/04/26(木) 21:25:38.43ID:0Yde33lL0
間が悪すぎたフジ「女子高生×年上男性」特集 放送当日、山口達也の送検明らかに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00000009-jct-ent

 女子高生の間で「17歳の女子高生と45歳の店長が恋をするアニメ」が流行っている―。

 2018年4月25日、「TOKIO」の山口達也メンバー(46)が女子高生に対する強制わいせつ容疑で書類送検されたことが各メディアで報じられた。
その夜、明石屋さんまさん(62)がMCを務める番組「ホンマでっか!? TV」(フジテレビ系)では、「イマドキの女子高生事情」について特集。
その内容が「タイムリー」だとツイッター上で話題になった。

■女子高生は「やっぱり年上の男性に惹かれちゃう」

 番組には現役女子高生が複数出演した。
その中で、オタク女子高生の生態に詳しいという高校2年生・早乙女るなさんが「年上男性に憧れる女子高生にもある変化がある」といったトークを展開した。

  「女子高生の中で、やっぱり年上の男性に惹かれちゃうってなってるんですけど、
それを題材にしたアニメがありまして、それが『恋は雨上がりのように』という作品なんです」

 現実世界の恋愛だけでなく、アニメでも「年上人気」が起きているのだという。
早乙女さんが同作品を「17歳の女子高生と45歳の店長が恋をするアニメ」だと紹介すると、
番組出演者の島崎和歌子さん(45)は、「ダメだよそんな男!」と声をあげ、
隣に座っていたマツコ・デラックスさん(45)も、自身と島崎さんを指差しながら「45って、ここも45だからね!? 」と驚きを見せた。

 島崎さんが「だって親御さんより上でしょ?」と質問を投げかけると、早乙女さんは

  「そうです。でも私は、の話なんですけど、ストライクゾーンがさんまさんぐらいの年までは全然大丈夫なんですよ」

と話した。
0635名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f9a5-Mk12)
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2018/04/26(木) 21:26:31.78ID:0Yde33lL0
「なんてタイムリー」「タイミング悪いな」

 この放送直後、以下のような投稿がツイッター上で相次いだ。

  「なんてタイムリーな...と思った」「完全なる山口メンバーじゃんかよ!! 」
「17歳の女子高生と45歳の店長の恋らしいが、タイムリーすぎんか?」「山口の件を見て、おれは恋は雨上がりのようにを読むことにする」

 「恋は雨上がりのように」を、山口メンバーの件と重ねてしまった人が多いようだ。
アニメは眉月じゅん氏の漫画作品が原作。18年3月まで小学館の青年漫画誌「週刊ビッグコミックスピリッツ」で連載されていた。
同年1月〜3月までテレビアニメが放送、5月25日には小松菜奈さん(22)、大泉洋さん(45)主演の実写映画が公開される予定だ。

 恋愛を描いた作品と、強制わいせつ事件を同列に語ることはもちろんできない。
とはいえ、「間の悪さ」にファンの一部からは、作品への悪影響を心配する声も上がっている。

  「メンバーのせいで放送禁止されるね」「上映に影響が出ませんように」「『恋は雨上がりのように』(45歳と17歳の話)、
これから公開されるのってめちゃくちゃタイミング悪いな」
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MMad-luqG)
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2018/04/26(木) 22:25:08.11ID:jca+0sG5M
あきらが一方的に憧れてるだけで店長は節度を守ってるし何の問題もないやろ
一回出来心で抱きしめちゃったけど、あくまで友達としてのハグだからな
これが逆に店長からあきらに対してモーションかける展開だったら
問題だったというか一般誌では無理だな
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9336-c97c)
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2018/04/26(木) 22:27:03.90ID:mLTdwhMg0
今話題のTOKIO山口と肉体関係になる
予定だったJKもアキラのようなビッチだったんだろうな(笑)
それで被害者面してらっしゃる模様。

店長はそう考えたら手を出さないで正解だったかもな
ああいう奴に人生狂わされるパターンもありそうだから。
きっと作者もその女と同じ思考だったんだろう

実写が始まるのに間が悪すぎたのも仕方ないね(笑)
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d35a-2tE1)
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2018/04/26(木) 22:48:29.83ID:7GwRuW8X0
>>172 に追加

● 粘着スレ荒らし (通称:援護くん)
・原作スレとアニメスレで、誹謗中傷行為を繰り返す基地外
・ワッチョイで、NG推奨

ワッチョイ 9336-uaFS = ca36-lfby = ff36-LJHW = 9a36-Mp6C = 9336-c97c

ID:ZoMPQcet0
ID:jUQ/ep9r0
ID:U9QAfCwg0
ID:1ju9aw7C0
ID:eE6jr5xt0
ID:RvsQDdlz0
ID:mLTdwhMg0
0646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f9a5-Mk12)
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2018/04/26(木) 23:26:47.81ID:bs9G0WzU0
2018/04/27(金) 恋は雨上がりのように(10) 特製クリアカバー付き特装版 眉月じゅん 756円(税込)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51A1zimZKsL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Da-qvZhUMAESu2T.jpg

2018/04/27(金) 恋は雨上がりのように(10) 眉月じゅん 596円(税込)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71Mmmw4aAHL.jpg

2018/05/18(金) さよならデイジー 眉月じゅん初期短編集 眉月じゅん 691円(税込)
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9336-c97c)
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2018/04/27(金) 03:06:22.52ID:TFkhYM4b0
漫画のラストは自爆
今度はTOKIO山口と被害者面してるjkの影響で歳の差ラブコメの実写化の危機
本当に散々で笑えるね(笑)

でも自業自得かもな
罰があたったんだろう。
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 21bc-luqG)
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2018/04/27(金) 04:39:30.06ID:qD7PPAFY0
ジョージ高橋は三船美佳をちゃんと諭してやるべきだった
未成年でファン心理から視野狭窄に陥ってる少女を食った野獣先輩
沢尻エリカや宇多田ヒカルも相手の才能や財力に目がくらんでおっさんと
結婚したものの結局は離婚
剛力彩芽もゾゾタウンのおっさんと結婚してもいずれ離婚しそう
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4118-ECmS)
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2018/04/27(金) 09:15:04.84ID:l/YJyP/N0
恋雨は店長が自制心あって(もしくはヘタレなせいで)あきらに手を出さなかったから山口メンバーの件とは違うよ

店長とあきらが結ばれてたら、フェミやポリコレが山口メンバーの件をひきあいにだして恋雨もバッシングしていただろうね
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-XoSR)
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2018/04/27(金) 09:18:46.30ID:2+vnd9nta
店長「これ以上、俺が橘さんにできることは何もないよ」

山口メンバー「何もしないなら帰れ」
0665名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロル Sp0d-Z9mV)
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2018/04/27(金) 09:19:01.70ID:umFMAd64p
あんだけ叩かれてたからどうなんだと思いながら10巻読んだけど
別に叩かれるほどのことでもなかったな
いい終わり方じゃん
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61e3-s8TH)
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2018/04/27(金) 09:40:05.98ID:t7CBwO260
まあまあ佳作(短編ならば)だったよ
結局、年の差恋愛で「大量に釣った」自覚は、作者編集者共にあったんだろうねえ
無いというのは、それあり得ないw 上手くやったもんだなぁ
援護くんがさんざ毒づいてるのは、ちょっと分かる部分はある

あきらの店長への好きは純粋好きじゃなく、現実逃避込みの不純物交じりで
結局陸上への未練がメインでしたよって、もっと作中に描き込んで伏線はっとけばなー
最終回でヘアピン急カーブでブン投げられたって、年の差恋愛派はそりゃ荒れるだろー
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
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2018/04/27(金) 10:27:44.82ID:w/ZtxoZW0
物語が納得いかないから作者にクレーム入れるって
傍から見てたらバカじゃね?っと思うぞ
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5bca-TpMw)
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2018/04/27(金) 13:20:53.82ID:vVkkzp0h0
なんだ、アマゾン星5も多いじゃん
ここで酷評した奴らは声大きいだけで自分はレビューを書いたりしないんだなwだっさw
こりゃ世間的には評価はそこそこに落ち着きそうだな
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
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2018/04/27(金) 13:56:32.45ID:w/ZtxoZW0
レビューを読んでみると、肯定派は知的だけど否定派は・・・、な感じのレビューだな
0686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2107-qxIz)
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2018/04/27(金) 17:22:33.46ID:cTw9iSb30
土砂降りの雨に打たれてた少女が雨が上がるまで雨宿りしてただけだから、雨が上がれば元の生活に戻って当然
って話じゃないの
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f9a5-5ArG)
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2018/04/27(金) 18:14:42.08ID:nddGOt9U0
それ2回目ですよ
0690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f9a5-5ArG)
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2018/04/27(金) 18:24:08.43ID:nddGOt9U0
サブキャラのドラマを排して2〜3冊で終わってればよかったかも
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
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2018/04/27(金) 18:44:29.14ID:w/ZtxoZW0
>>680
作者は恐れていないと思うぞ
理解できない奴は読まなくていいと思っているはず
表現者なんて自分の価値観が最優先なんだから

だだ第三者から見て発狂する奴らが気持ち悪く見えるだけ
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
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2018/04/27(金) 18:54:52.33ID:w/ZtxoZW0
>>692
芸術家はわがままなもの
「作品の意図が理解できないバカ野郎に構ってられっか!」
とか言って閉鎖したんじゃねえのww
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f9a5-5ArG)
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2018/04/27(金) 19:10:24.27ID:nddGOt9U0
>>674
今まで9割くらいが高評価だった(手放しで褒められてた)のが、
10巻は4割弱は低評価(星3つ以下)だからやっぱり締め方ミスッたなって印象だわ
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ abca-Zmkj)
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2018/04/27(金) 20:19:42.86ID:3rCuia/Q0
結局陸上に復帰したら店長のことは思い出になるのか
陸上手に入れたらもう店長に会いたいとか思わなくなるの?

密かに片思いしてただけなら分かるけど、あれだけ積極的にアプローチしてたくせにあっさり吹っ切れるのは違和感だなあ
あきらを納得させた店長の台詞が隠されているから余計に
0699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 41ab-EiRX)
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2018/04/27(金) 20:20:57.27ID:dE9UsQt40
アイアムアヒーローの新作がスペリオールに連載すると数か月前から告知してたんだが
結局、連載しねーじゃねえか。
あのクズは慢性的に嘘を吐いて生きてるんだな
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1336-vl7r)
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2018/04/27(金) 20:38:20.34ID:QFDvqa9e0
店長の台詞も手紙の内容も隠したままで、作中では解がないんだよね
互いの本音を読者に隠したまま

もしこのどっちかをきちんと書くとすると、ここで一番読者を感動させなきゃならないし
そういう言葉をひねり出すにはあまりにもエピソードの積み上げがないから
まあはっきり言って陳腐化を恐れて作者が逃げちゃったんだな、たぶん
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 41ab-EiRX)
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2018/04/27(金) 21:10:55.20ID:dE9UsQt40
>>701
今までの展開を全部放り投げほぼ打ち切りのような終わり方をした
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 41ab-EiRX)
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2018/04/27(金) 21:17:47.15ID:dE9UsQt40
でも富樫や井上に比べたら100倍マシだけどな。
バガボンドとか単行本揃えてた人たちはどんな気持ちだ。
返品許すべきだろ。あれじゃ詐欺だ。
0705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c9a7-w4qt)
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2018/04/27(金) 21:52:12.99ID:8cjoJnPi0
最終巻おまけ漫画読んだけどなんだかなあ。お前らが〆るんかい!ってなったわ
会話の内容的にも店長親子にやらせた方が良かったんちゃうのって思った
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1336-vl7r)
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2018/04/28(土) 02:12:01.11ID:2ts9Cuzl0
>>706
あなたは国語をもっと頑張りましょう

AMAZONけっこう評価付いてるね
しかし皆ポエミーで、最初から一時の雨宿りと分かっていましたって書いてるけど
9巻で二人のギャップが広がるまでそういうニュアンスのレビューなんて見かけないぞw
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d3ca-OUKG)
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2018/04/28(土) 02:18:50.56ID:w9SmHsU40
スピリッツ版からの改変で、手紙のくだりはそれなりにマシになった気がするけどなあ。店長はあきらに心が通じたと思ったから、今さら手紙を読むまでもないと思ったんじゃないの?

別れ際のセリフ無しは、まだモヤモヤするけど。
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7136-XoSR)
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2018/04/28(土) 02:35:44.17ID:9vK0UtJK0
元旦での出来事があったから2人はそれぞれの道に進む事になった訳だし、それ以前に書いた手紙の内容をわざわざ知る必要はないわな。
もし元旦に出会えなくて近藤が手紙を読んだ場合はどうなっていたのかな?
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d35a-2tE1)
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2018/04/28(土) 04:17:29.96ID:vN1DF7M/0
店長ぐらいの年齢で
「こんな俺でもJKとワンチャンあるで!」とか
このマンガに自分を重ねすぎちゃって
エッチすることもなく終了したもんだから大発狂
て感じか

プッ
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 51c6-c97c)
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2018/04/28(土) 08:46:24.15ID:bSrsAITh0
ラストは別に不満は無いが、あの着地点なら3巻ぐらいで綺麗に終われたんじゃないの
加瀬とか吉澤とか訳の分からんキャラのままで終わりだし、途中何か描こうとしてたのであろうエピソードも
元嫁も子供も結局何ら本筋に影響もせず回収もされずで、何がしたかったのさって感じ
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
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2018/04/28(土) 09:03:48.34ID:v2aFJUuk0
せっかく週刊紙に連載出来てるのに3、4巻で終了したんじゃ生活出来んだろw
その位の事情は汲み取ってやれよ
読者も4年間楽しめたんだから良かったじゃんw
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9336-c97c)
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2018/04/28(土) 09:05:43.53ID:YW+VrT9+0
何がしたかった?

作者の下らない妄想をただ見せながら
生活の為に漫画を書いてたに過ぎなかった
まあなんと言おうとラストは酷い有様(笑)

いちご100%よりはマシかもしれないが
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロT Sp0d-9G90)
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2018/04/28(土) 10:53:54.00ID:ZbUNHCPFp
>>732
最初に本誌で読んだ感想は、近藤店長は下人の勇気をもてず、原稿もあきらも未練のまま蓋をした(書き上げない、読まない)
現状維持を選んだんだなあと
ただ遠い青空の下であきらだけは近藤が前に進むのを信じてる

その後近藤も「文学との恋が成就した」状態である旨、作者直々に教えていただいたので間違った感想だけどね
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9336-c97c)
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2018/04/28(土) 11:10:12.44ID:YW+VrT9+0
TOKIO山口のように女子高生と居たらああなるのが普通なんだよなぁ〜
リアル議論者はこのクソ漫画を援護する度に恥を掻くレベル(笑)
この漫画がリアルならエロシーンぐらいあった筈だから
まあそんなのもなかったしラストもしょぼい内容
炎上した割にはインパクトもない作品だった
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b67-c97c)
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2018/04/28(土) 12:08:34.78ID:oI8iznra0
想いを込めて書いたんだろうから
言い訳しないで手紙ぐらいはちゃんと読めよな、まったく・・・
別れる時のセリフもわからないし
結局そこら辺りが中途半端で非常にもやもやする原因なんだよ
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW aba5-5ArG)
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2018/04/28(土) 12:58:13.11ID:LgcHu+bT0
そこだよな
結局店長が逃げてるようにしか見えない
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW c1a7-i79G)
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2018/04/28(土) 14:10:35.98ID:UBgLZf9T0
問一
空白の店長の台詞を想像して埋めなさい。
(配点10)

「橘さんは、もうガーデンこなくていいよ。クビってこと。これでも一応、店長だからね。

橘さんは、雨やどりをしてただけ。雨はもうあがったんだよ。」
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW aba5-5ArG)
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2018/04/28(土) 14:59:27.78ID:LgcHu+bT0
不当な解雇と労基に駆け込むあきら
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (バッミングク MMd3-5m0P)
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2018/04/28(土) 15:55:38.59ID:cxSMIGtnM
店長があきらと向き合ってない、は本当にそれ
好きって気持ちも自覚してたのに、けっきょく歳の差を乗り越えられなかったどころか乗り越えようとすらしてない
最初から歳の差を理由に結論ありきで行動して、最後まで自分ともあきらとも真剣に対峙しなかったチキン野郎

主人公の一人を作者とあきらにとって都合のいい、ただの仏様にしてしまったのは最悪の悪手だった
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワキゲー MM6b-kQtn)
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2018/04/28(土) 17:25:13.74ID:wmr738sGM
>>742
そうなんだよなぁ
あんまりドロドロと気持ち悪い部分を出されてもだけど
あまりに上澄みの薄っぺらで小綺麗な感情表現に逃げてばかりだったから
物語が作者が目指していた成りたい人間ドラマとしては薄っぺらい
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b67-c97c)
垢版 |
2018/04/28(土) 17:58:24.22ID:oI8iznra0
>>741
本当にその通りだなあ
店長は最初から最後まで逃げてたよね
だからといってあきらが店長に愛想を尽かすわけでもなく
最後は店長のおかげで立ち直れたみたいな話になってるのもおかしい
0749名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c9a7-eeZz)
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2018/04/28(土) 20:23:05.60ID:9O3GqbCo0
高校生はともかくとして、あれぐらいの年の差のカップルだって世の中には普通にいるわけで、それを夢を諦めるための逃げ場所に過ぎないと突き放したってことは、
結局作者もJKとおっさんの恋愛なんてキモいありえないと思ってたってことなのかな

別にストレートにセックスさせろとかそういうんじゃないとしても、せっかくこういう題材を扱うんなら露骨に逃げて欲しくなかった
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2156-r1Mw)
垢版 |
2018/04/28(土) 22:22:18.35ID:68E4Aw+D0
問一
空白の店長の台詞を想像して埋めなさい。
(配点10)

「橘さん、俺が橘さんに手を出して逮捕されたら、俺の人生を死ぬまで保証してくれるかい?」
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9336-c97c)
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2018/04/28(土) 22:32:01.58ID:YW+VrT9+0
>>749
実はその通りなんだよねー
世の中にはそう言う人間だって普通に居るからね
もちろん上手くやってる

つまり作者自身が歳の差カップルなんて有り得ない!キモイ(笑)って思って
ラストああしただけだから
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a12a-s8TH)
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2018/04/28(土) 23:58:09.28ID:oAi+vp4e0
この漫画は最初から恋愛漫画では無かった
その作者と読者の意識の乖離が荒れた原因だったね

ところでこのアニメを新海誠作の映画でやったら外国人にウケそうな気がする

なんとなく
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7136-c97c)
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2018/04/29(日) 00:06:31.83ID:mc39XMGx0
編集部の意見に逆らったわけじゃない
むしろ担当編集と仲が良かったみたいで
ラストは担当編集も納得してるわけだから
ワンチャンあるだろ
ただでさえスピリッツは売れてないんだから
もしかしたらヤンジャンとかミラクルジャンプに移籍するかもだけど
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
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2018/04/29(日) 01:20:44.27ID:mNTqbu1R0
特装版のカバー付けたら元々のカバーどうするかな〜
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0Hd3-7e0u)
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2018/04/29(日) 06:02:05.00ID:TYazPWsuH
特装版を買った人に質問だが、このポール紙(バーコードが印刷されてるやつ。
"浮かび上がります!" と書かれてるやつ)は 何か使いみちあるの?
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 932a-s8TH)
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2018/04/29(日) 08:45:10.39ID:h3AcRBv60
取りあえず絵は綺麗だし、漫画家として生き残るのは難しくないでしょう

ただ、次のジャンルがどうなるかだね

今回はオタク業界で成功したけど、この人は本音ではそういうの嫌いそうだし
次からは少女漫画だけでやってそう

少女漫画によくあるゲスいチャラ男との恋愛モノとか
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW d9a2-5m0P)
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2018/04/29(日) 08:54:15.58ID:XIDO7L/C0
将来の夢と恋愛とが、なぜかこの作者の中では両立できない物になってるんだよな
一流の作家やアスリートも普通に本業と恋愛を両立させてると思うし
あきらが陸上も店長も諦めないというエンドでも良かったはず
でもそうしなかったから、あきらの店長への気持ちがずいぶん軽い物に思えてしまった

最後に作者のそのへんの偏った思想が見え隠れしたのも炎上した一因だろうな
0776名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエT Sp0d-9G90)
垢版 |
2018/04/29(日) 15:02:03.92ID:MN6i/HwhpNIKU
10巻付き合ってきて、あきらと近藤の間に、結ばれないまでも確かな絆が残って欲しかったという読者側の期待と
没タイトル「雨宿りの恋」とあるように最初からつかの間の恋を描くつもりだった作者さん

最終話の読後に、作者があわてて正解発表する程度には埋められない感傷面のズレがあったのかも
0777名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 8136-c97c)
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2018/04/29(日) 15:19:07.96ID:O3EZ6IU90NIKU
『陸上をやりたい』って店長が気付かせてやるまではいいんだけど
あきらが自分から、ガーデンを辞めてリハビリ頑張るって言わせて欲しかった
大好きな店長と離れてでも、真剣に陸上に取り組みたいって気持ちが伝わるし
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 7136-qBlw)
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2018/04/29(日) 15:24:06.80ID:mJ/347Za0NIKU
やっと楽天から10巻届いたけど巻末の最終回後の話のこれじゃない感
0779名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW d9a5-5ArG)
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2018/04/29(日) 15:34:34.44ID:BXSeBXrk0NIKU
本当最終回だけ浮いてるな
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdf3-i79G)
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2018/04/29(日) 15:50:34.42ID:+dq6PuMudNIKU
「お手紙拝見。
わすれることのできないものは、
無理に忘れることはないと思います。

季節が巡ったら、
またお会い致しませう。」

俺は、最終話で、絆が途絶えてしまう、忘れてしまうという事は無いと思ってるがね。
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ c967-c97c)
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2018/04/29(日) 16:35:43.31ID:48U6tYs+0NIKU
そういったようにも読めるけど
じゃあ例のブログは? という話になっちゃうんだよな
最終話とおまけ見ると、もうあきらと店長は二度と会うことはないだろうなという雰囲気が漂ってるし
0783名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW d110-R4bY)
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2018/04/29(日) 17:18:26.90ID:z/DxLzt90NIKU
なんであきらの店長への想いが永遠に続くものみたいな思い込みがみんなあるのかわからん
10代の恋なんてそんな重いものであるほうがまれで、少しの優しさで恋に落ちて、
環境の変化とかで簡単に気持ち離れたりするものじゃないのか
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ d92a-s8TH)
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2018/04/29(日) 17:29:02.06ID:NtI7cLcd0NIKU
>>783
そうなんだよ
その軽薄さに読者が驚いたと言うのが今回の争点

主人公が軽すぎて、恋愛脳過ぎて、これが理解できるのは
女性に限られる上に、女性の中でもかなり浮ついた人じゃないと
手放しで感情移入することはできないだろうね

まさに少女漫画的と言うか、一般向じゃなかったね
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 1336-vl7r)
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2018/04/29(日) 18:11:50.69ID:WxBz41040NIKU
いやーそうじゃなくてさあ
作者が書きたかった終盤の展開に説得力がなかったってのが問題の根本
あきらの心情が描かれてなくて手紙も不明で、彼女の恋がどれほどのものだったのかも不明なわけで
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW 1310-voAr)
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2018/04/29(日) 18:29:33.79ID:+bJKL+SM0NIKU
軽すぎるとか恋愛脳ってw
10代でまだ親に学校に通わせてもらってる年の女の子に、社会に出て責任や経験積んだ人間と同じ感覚持たせろと?
今までどんな人生や恋愛してきたんだよ・・・
やっぱ発狂してた層ってちょっとおかしいよな
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 5ba5-Zmkj)
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2018/04/29(日) 18:36:50.69ID:mNTqbu1R0NIKU
>>787
あきらの店長への想いが「一時的な気の迷い」って事が受け入れられないんだろ
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ d92a-s8TH)
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2018/04/29(日) 18:46:26.55ID:NtI7cLcd0NIKU
>>785
表現としてはあれで十分なんだよ

わかりやすく言うと、彼女はツバメだったと言うお話
未来の無い中年男性のもとに、ふと気まぐれに現れた少女と言う
前提があるので、去っていく時も気まぐれに消えていいんだよ

まぁ、読者の望むものでは無かったが、作者は作者なりに
考えて作ってたと思うよ
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ d92a-s8TH)
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2018/04/29(日) 18:58:24.10ID:NtI7cLcd0NIKU
女性ならではの視点を表現している作品って結構好きなんだよね
「累」なんかも凄い

あれは男性には作りえない

女性ならではの執念や葛藤が描かれていて、今ままでの自分に無い
新しい考え方を取り入れることができる
非常に面白い

個人的にはこれも、そういう作品なんだと思う
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7136-c97c)
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2018/04/29(日) 19:27:00.86ID:mc39XMGx0NIKU
類の口紅を取り替えるトリックも小学生が考えたみたいで雑なんだよな
そもそもなんでそんな復讐方法選んだってつっこみたくなるし
やっぱ女性漫画家と男漫画家で得意分野がかなり違ってくると思うわ
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 1336-vl7r)
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2018/04/29(日) 19:29:20.85ID:WxBz41040NIKU
まあ各々の解釈は自由だと思うけど、

>未来の無い中年男性のもとに、ふと気まぐれに現れた少女と言う
前提があるので、

それは飛躍じゃないかなあ
彼女を見つけたのは店長で、店長をロックオンしたのは彼女
これが気まぐれ? 必然でしょ
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ d92a-s8TH)
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2018/04/29(日) 19:31:29.67ID:NtI7cLcd0NIKU
>>796
多分、作者は結構純文学と言うか、文学的な話が好きなんだと思う

個人的にはそれが新鮮だったんだけどさ

一般受けと言うか、理解されやすい内容じゃ無かったのは事実だと思うよw
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 1336-vl7r)
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2018/04/29(日) 19:36:36.42ID:WxBz41040NIKU
俺はこの作品を失敗だったと思ってるから、ひとつ上手い解釈を教えてほしいんだけど

あきらが失恋じゃなくて陸上への想いで泣いたのはなぜ?
普通の女の子のなら恋愛沙汰で泣くでしょ それも物凄く簡単に

陸上のエースを表舞台から消そうと誰かがマインドコントロールでもかけたわけ?
この辺も作者が強引に軌道修正かけた無理矢理描写に思えるけど
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ d92a-s8TH)
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2018/04/29(日) 19:52:23.77ID:NtI7cLcd0NIKU
>>798
あきらはもともと恋愛に興味なかったんだと思うよ
それの象徴として、吉澤やサッカー部主将があったと

あきらはただただ未成熟で、走ることが楽しくて
それが生きがいだったと

それを奪われたショックを埋めるのが近藤だったいうお話

文学的な話を絡めながらメインは若者の成長物語を描きたかったんだろうねぇ
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW c9a7-eeZz)
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2018/04/29(日) 19:53:17.99ID:5XzjWtrv0NIKU
純文学だったら、やっばJKとおっさんの恋愛はあかんよななんて常識的な話には落とし込まなかったと思うよ
時には未成年だろうと既婚者だろうと、世間の常識より恋愛感情を優先させる小説なんてたくさんあるしね
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW c9a7-eeZz)
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2018/04/29(日) 20:03:55.60ID:5XzjWtrv0NIKU
>>802
それな。そんな「学生なら恋愛より健全にスポーツで汗を流しなさい」みたいな話にするために10巻も引っ張ったのかっていう
少なくとも途中までは、これは作者本気だなと思ってただけに、明らかに軌道修正入れてきたのがわかってがっかりしたわ
それじゃ少女漫画にはとうてい勝てない
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 5ba5-Zmkj)
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2018/04/29(日) 20:04:36.49ID:mNTqbu1R0NIKU
>>798
店長が「これ以上橘さんにできることは何もないよ」と言った瞬間に、恋の魔法が解けたんだろ
そして、あきらは現実に引き戻され、本当の大切な気持ちが蘇って感極まった
ただ、恋と陸上との想いの比重が逆転しただけで、店長への想いが完全に無くなったとは解釈できないが
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ d92a-s8TH)
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2018/04/29(日) 20:08:11.46ID:NtI7cLcd0NIKU
>>804
まぁ、店長の日傘も大切に使ってるしな

ただ、恋愛物語的に見ると、それでさっぱり店長と離れちゃう心理が
理解しにくいところではあるんだよね

作者は成長物語を描きたかったんだろうからそれでいいんだろうけどね
0807名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ d92a-s8TH)
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2018/04/29(日) 20:19:20.68ID:NtI7cLcd0NIKU
ラストでも単行本に追加でも、「またいつか店長に会いに行く」みたいなセリフがあれば
大部分の批判は無かった気がするね

ツバメだって季節がめぐればまたやってくるんだし、話としても問題無かっただろう
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW d9a2-5m0P)
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2018/04/29(日) 20:24:19.02ID:XIDO7L/C0NIKU
>>792
もしくは5年後、10年後に一緒になっているとも捉えられるし、別れているとも捉えられる
どっちにも解釈できるような終わり方だったら深みも出て良かったと思うんだけどね

作者は「年の差婚なんて幸せになれない!二人が前向きになれたんだからそれで十分!」という固定観念に縛られすぎて読者を置いてけぼりにしちゃったんだろうな
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sp0d-kQtn)
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2018/04/29(日) 20:37:02.46ID:X3HJYl21pNIKU
そもそも羅生門は短編だからなぁ漫画なら読切な尺だし
インスパイアされて描くにしても10巻使った構成としてはお粗末なレベル
後、何かにつけて文学、文学的とか擁護するのは臭すぎるんだが
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ d92a-s8TH)
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2018/04/29(日) 20:56:40.80ID:NtI7cLcd0NIKU
「恋は雨上がりのように」の別冊で一巻出せばいいのにね

ユイや吉澤、加瀬のその後や今度は近藤を助ける成長したあきらみたいな話があれば
読者の溜飲も下がるのではないかと思う

それぞれハッピーエンドにしてくれたらきっと爽やかな気持ちになると思うね
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ aba5-Mk12)
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2018/04/29(日) 21:15:30.93ID:x6APrGik0NIKU
多分だけど、10巻褒めてる人の中には普通に作者のブログの存在知らない人も多いんだろうな
俺も知らなかったら消化不良だけどあの後、店長とあきらがあの後再会したのかな…とか妄想してただろうし

部分的に記憶喪失になりたいよ
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエWW d9a2-5m0P)
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2018/04/29(日) 21:20:07.12ID:XIDO7L/C0NIKU
一話だけでもいいからその後の物語を描いてくれんかな
とりあえず店長は小説で飯食っていけるようになってるか、誰かと再婚くらいはして幸せになっててほしいわ

あのままじゃ単にあきらが立ち直るために利用されただけにしか見えなくて可哀想すぎる
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdf3-i79G)
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2018/04/29(日) 21:29:10.19ID:NQrAPwSLdNIKU
>>809
ブログに引きずられるのは、もうやめようよ
作者は、あそこで筆を置いたんだから。
ブログで語ったことなんて鼻で笑って、俺の考えたさいきょーのラストの方が上だぜ!って、それぞれが思ってたらいいやん
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 5ba5-Zmkj)
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2018/04/29(日) 21:30:56.14ID:mNTqbu1R0NIKU
ブログ批判は「いずれ忘れてしまうだろうかけがえのない1日」って所が気に入らないらしいなw
あきらにとっては店長は初恋の相手。そのうち忘れていく事はいたって自然な事
それが許せないという感覚は何なんだろうなぁ
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sa45-2Q5O)
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2018/04/29(日) 21:36:58.36ID:FHxaA9OhaNIKU
かけがえのない1日だったら
普通は忘れないからね
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 5ba5-Zmkj)
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2018/04/29(日) 21:47:45.86ID:mNTqbu1R0NIKU
>>820
32話に答えは描かれいる
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 932f-Mk12)
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2018/04/29(日) 21:58:09.16ID:DpcBKkqP0NIKU
高校生の頃にあった大きな出来事なんて一生忘れないよ
それを他人ブログ読み解きで、この人編集さんと一緒にいたっけとか
アホなことブログで書いていたから炎上しただけ。
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 7136-c97c)
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2018/04/29(日) 22:06:35.08ID:mc39XMGx0NIKU
比較的自由に捉えられる曖昧なラストを書いといて
それは違う!ここはこう!みたいな指摘されたら
だったら本編でそれを書いとけよって言われるのはしょうがないんじゃない
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 41ab-EiRX)
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2018/04/29(日) 23:47:42.04ID:KrvHriob0NIKU
おまえの話をまとめると

・あきらが真剣に「好きなんです」と言ってたのは実際は軽薄な一時的な気の迷いだった事
・著者自身が40代の男性を実は気持ち悪いと思ってて女子高生と交際させるなんてとんでもないと思ってた事
・どうとでも解釈してくださいというラストを書いておいて後出しジャンケンで「こういう解釈だ」とかずるいツイートをしてる事

これらを許せないと言うんだろ?
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 41ab-EiRX)
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2018/04/29(日) 23:51:30.51ID:KrvHriob0NIKU
銀河鉄道999の逆バージョンで
メーテル「私はあなたの思い出の中にだけ生きる女。さよなら鉄郎」をモチーフにしてるんだろうけど
小学生の鉄郎に対して濃厚なキスをして明らかに鉄郎に恋心を抱いてる事を明確にしてたし
メーテルはキモイババアじゃないものな。 しかも別れなくてはならない理由が子供にも分かるよう言語化してたし曖昧な部分が無い。
全ての面で眉月の終わらせ方はズルイと批判浴びても仕方が無い。
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 9336-TsVf)
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2018/04/29(日) 23:56:26.86ID:KwnHEzVC0NIKU
最終巻読んだ
店長が何言ってアキラを元の道に戻したのか気になるね
大事な言葉だろうに車の中から伝えただなんて・・・

事前に作者のブログ読んでたからラストの日傘も微妙に感じてしまった
良いシーンだろうになぁ

他のキャラのその後とかもっと読んでいたかったな
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7136-c97c)
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2018/04/30(月) 01:20:20.15ID:X+SyQSip0
>・著者自身が40代の男性を実は気持ち悪いと思ってて女子高生と交際させるなんてとんでもないと思ってた事
むしろ理想の男増として描いたんじゃねえの
私の理想のおじさまは女子高生なんかになびかないの〜とか言いながら描いてたんじゃね
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d900-c97c)
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2018/04/30(月) 01:27:49.19ID:foFu5j+g0
ムカつくのはあきらより店長の方だな
あきらのことが好きなくせに自分が傷つきたくないからって逃げまくり
そりゃあきらのために身を引いたんじゃなくて、単なる自己保身だろー

あきらも煮え切らない店長を一発ぶん殴って
その怒りをバネに陸上に復帰したというストーリにした方がよっぽどスッキリする
アマゾンでは☆1連発になるだろうが
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61e3-s8TH)
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2018/04/30(月) 02:47:43.32ID:l9iJdt7E0
ヤンジャンの読み切りもなあ…あれなんなんだ?っていう
あえてのヤンジャンでアレってどういう訳?何の読後効果を狙いたかったのか?っていう

・主人公はイイねインスタ女子で、手作り料理をアップすることに中毒(?)
・そんな女子の「好きを搾取」し、女子の若さと肉体をティッシュのように簡単に消費するだけの彼氏
・搾取されるバカで若い女子をザマアwプゲラwwもせず、芸術活動に真っすぐ打ち込む女子

という話をな、ヤンジャンに掲載っていう
対象であろう若いバカ男に作者、ケンカ売ってんのかな?とか思ったわ
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61e3-s8TH)
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2018/04/30(月) 02:58:17.16ID:l9iJdt7E0
構図として、インスタ女子のキラキラ日常&恋愛充実のスタイルを惰性で続けている女子が、
地味かつマイワールドに邁進する芸術女子と関わり、主人公女子の塑像が完成して、
そんで、何がテーマなんだ?は、何なんだっけかどうも印象に残ってない

キラキラ女子を、あー馬鹿らしいわイチ抜けたわ〜って降りたってことなんだろう
芸術女子とはモデルでの関わりで一過性ぽかったし
彼氏(暫定)については、単なる装置なだけで愛憎シーンは無かったように記憶
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp0d-kQtn)
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2018/04/30(月) 03:37:52.67ID:nTcddGRgp
>>832
インタビューで年上男性に恋愛感情を抱くあきらより
JKが寄って来ても手を出さない店長こそファンタジーみたいな事言ってなかったけ?
結局、作者やあきらにとって都合のいいファンタジーな存在なんじゃないかね
作者の浅い文学ごっこするのに丁度良い無害である意味人間臭さがない存在
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 81a5-5ArG)
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2018/04/30(月) 07:07:28.90ID:bLTmBOlc0
>>832
http://konomanga.jp/interview/80741-2/2

眉月 よく、あきらを指して「こんな子いるわけないよ」と言われるんですけど、
   私は、希少なのは店長で、10代にいい寄られて自制心を保っている店長こそ、
   むしろファンタジーな存在だと思います。
0842名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-R0DR)
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2018/04/30(月) 08:43:20.94ID:lxSi2Y/Ga
>>674
馬鹿作者乙
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-2Q5O)
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2018/04/30(月) 08:48:57.67ID:bcmN/4LCa
>>837

店長がJK相手に安易に性欲に走らないことはこの話においては必須だったんだけど
しかし最後まで自己犠牲の精神だけで行動させてしまったらさすがにサイボーグになってしまうわな
あれじゃ中年て言うか悟りを開いた仙人の域だわ
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MMd3-VPIb)
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2018/04/30(月) 10:01:37.86ID:74o37N9VM
いま最終巻読んだ
恋愛の正体は吊り橋効果でした〜チャンチャンってオチは物語として良くなかった

吊り橋効果なのはただの前提で、それをとっとと主人公に気付かせて
そこを土台にした恋愛関係をみせるべきだったと思うよ

最終的には別れるほうが良いと思うけど、キャラがその結論に至るまでの葛藤の描き方が、正直深くない

いろいろ考えさせられた好きなシリーズだったけど、ちょっと残念
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MMd3-VPIb)
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2018/04/30(月) 11:04:37.44ID:v3prEbsfM
店長の省略されたセリフは
あなたの恋は陸上の代償でしかないよ、とあきらにそっと気づかせる感じのものだと思う

でも、あんだけ恋愛に固執してたあきら側がそれをすんなり受け入れて
前に進めてしまうのは、ちょっと機械的というか…ご都合だよ

店長の葛藤も作品中で昇華されてない

短編的なテーマを描きたいがために、キャラが死んでしまった長編という感じだね
0847名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa45-2Q5O)
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2018/04/30(月) 12:07:49.30ID:bcmN/4LCa
10巻も費やして脇役たちのしょうもないエピソードで引き延ばすなら
主人公たちの心の葛藤をもっと丁寧に描くべきだったね
そしたら同じようなラストでももっと共感を得られただろうに

まあそれができるような力量が作者にも編集者にも無かったってことだ
0850名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9336-c97c)
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2018/04/30(月) 13:06:47.94ID:Z0x+tfor0
アキラのような女は確かにチャラ男に食われても不思議じゃないね
あの山口みたいなキス魔とか好きな奴が居ないフリー状態だったら
騙されて好きになり捨てられてどんどん性格悪い女に成り果ててくイメージ
0851名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61e3-s8TH)
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2018/04/30(月) 13:17:43.28ID:l9iJdt7E0
店長に振られてしまって、数年後にはその存在もおぼろげ、ってあきらなら、
だったら大学でチャラ男に喰われて当然な

だが、店長に振られて後、数か月のリハビリを挫けずに貫いたあきらなら
そんなバカ女にはならない
店長と同じ匂いのする男をまた見つけて、年齢相応の濃い恋愛をするだろう

なんだけど、周りの同級生より一つ飛びぬけた精神成長をさせてくれた、その店長を
「高校生の時に追っかけてたオッサンいたわぁ」で片づけるものかね?
そこリアリティ無いわ
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 61e3-s8TH)
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2018/04/30(月) 13:28:57.67ID:l9iJdt7E0
つまり、作者はあきらを「浅はかバカ女」としてまったく貶めてないのに
むしろ美しい結晶としてのあきらを描いた風であったのに、
ファンブログの感謝コメントで、一読者の見解を「私の意図と全く同じです!」と吐露した
ここで矛盾が生じた
あきらは、バカなの?失恋も成長の糧にした美しい少女なの?どっちなわけー?
0857名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H53-s8TH)
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2018/04/30(月) 15:45:41.35ID:fF2Ku67FH
やっと特装版届いたわ
本編の変更はなく
おまけマンガでサブキャラ出したって感じか

最後のユイちゃんかわいいかったからまぁ満足
けどクリアカバーのデザインもっとなんとかならんかったのかね・・・
0859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
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2018/04/30(月) 16:03:07.68ID:/ukJ9Qf50
単行本にあとがきあるか気になってたけど無かったな
ブログが散々な目に遭っていたから仕方ないか
0861名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H53-s8TH)
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2018/04/30(月) 16:07:55.01ID:fF2Ku67FH
クリアカバーを楽しむには通常のカバーを外さないといけない仕様になってて
そこがうーん、通常カバー捨てたくないし・・・という感じで悩む
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
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2018/04/30(月) 16:28:22.86ID:/ukJ9Qf50
通常版と特装版をそれぞれ買うしかないな
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 81a5-5ArG)
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2018/04/30(月) 18:57:01.40ID:bLTmBOlc0
またヲタクとしては当然だな
通常版1つと特装版2つ
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9336-c97c)
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2018/05/01(火) 03:45:22.65ID:fY+i17i60
関係者も援護君もアキラはこの先チャラ男に騙されるぐらい
軽い恋愛感情の持ち主という指摘を受けてだんまりは草
まあそうだよね、歳関係なく案だけ熱心に好きだったのに
すぐ飽きたんだからこの先も似たような感じ

これがリアルと言うなら年齢を重ねると本当の恋愛感情なんてないからな
あるのはこいつ金あるかという感情と自分にとって利益になるかどうかだからね(笑)
0872名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
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2018/05/01(火) 08:01:00.68ID:IjesT3Jd0
>>871
童貞の発狂厨は店長に関心ないからなw
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d13d-q6sI)
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2018/05/01(火) 09:57:15.43ID:ybviiV5o0
>>873
今でも優斗を通して交流があるしね、お互いの電話番号も知っているし。
俺なんか離婚して21年も相手と会っていないし子供には一度も合わせてもらえないけど
名前はもちろん性格や嗜好何より幸せだった日々のことは明確に憶えている。
結婚と恋愛は根本的に違うんだよ、ましてや麻疹みたいな一方的な恋なんて
といいながら作品中のあきらの恋は陸上からの逃避とはとても思えない表現だったけどな。
0875名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
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2018/05/01(火) 10:38:24.87ID:IjesT3Jd0
>>874
結果が麻疹みたいな恋だったとしても、恋に夢中になってる状態では当人にとっては本気の恋だろ
だから逃避とは思えないような表現でいいと思うけどな
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d13d-q6sI)
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2018/05/01(火) 11:20:48.72ID:ybviiV5o0
>>875
だよね、作者自身もあきらには本気の恋をさせていたと思う
そんなあきらの恋の行方をファンはそれぞれの想いで読んでいたのに。
仕舞い方をもう少し上手く描けてたらとつくづく思う。
0879 【豚】 (ワッチョイ 9336-TsVf)
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2018/05/01(火) 13:40:40.03ID:ZXm5oU2L0
9巻まで仕入れている漫喫に最終10巻が無かった
仕入れカレンダーにも名前が無かったがどう言う事だ?
0880名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp0d-8VfH)
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2018/05/01(火) 14:36:25.91ID:EaMkpPZvp
全ての悪評の原因は長すぎたことだな。
もっと短くまとめてたら、読者が変な期待を膨らませ過ぎることもなく名作扱いだったと思う。
だからといって実写映画とか少しも興味無いが。
0881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
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2018/05/01(火) 14:50:34.73ID:IjesT3Jd0
興味が無いのにわざわざスレするとはツンデレか?
いいオッサンが気持ち悪いなw
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d9a5-5ArG)
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2018/05/01(火) 18:27:01.43ID:FxijVJkm0
今更だけど10巻見ました
おまけ漫画なんなのアレ・・・ちひろとすいの絡みいらないよ
作者さんは腐女子ですか?恋愛成就したカップル一組もないし
0884名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4118-ECmS)
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2018/05/01(火) 20:20:07.28ID:vId5qS7K0
>>882
この話って恋愛やカプ目線だと、百合臭い色黒陸上女の一人勝ちだよね

作者は「失恋萌え」みたいなことをネットで語ってた
失恋して傷ついて泣いて成長する女の子が萌えるんだと

もしかしたら本当に男女カプが嫌いな人なのかもしれないねぇ
腐女子のなかには男女カプをすごく忌み嫌ってる人がいるし
「腐女子でホモ萌えだけど別腹で男女カプも好き」って人のほうが多いけど
0886名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d13d-aVgf)
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2018/05/01(火) 21:14:04.07ID:ybviiV5o0
>>883
それは俺も気になっていたんだ。
作者は作中であきらだけが純粋な恋をしていて他人の恋(友人や知人たちの恋愛)や
幸せ(店長やあきらの両親)が妥協したものなら上手くいかないことを揶揄する物語を描くのだと思っていた。
あきらの叔母がいい味だしてたんだけどな。
昨日アマから10巻が届いたので1巻から通しで何度も読んでみたんだけどこの考えは間違ってはいないなと思ったんだ。
だけど10巻を読んでるうちにこの作者は人が恋愛で幸せになることをかたくなに拒否しているように感じた。
人の幸せは色恋沙汰だけではないということを表現しようとしたんだろうけどこの作品でやるべきではなかったんだよね。
0888名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9336-c97c)
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2018/05/01(火) 22:31:52.37ID:fY+i17i60
店長のバツイチに触れないのは当然だろ(笑)
だって過去の話なんだから
その話を漫画内で濃厚にやったわけじゃないから
どうでも良いこと。

このクソ漫画は店長と上書き保存女のストーリーだからね
その内容がゴミだったんだから上書きだけ叩かれて当然の結果。
見苦しい援護が恥ずかしい。
0891名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aba7-s8TH)
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2018/05/02(水) 02:55:26.39ID:8fkyuDys0
>>884
ぶっちゃけ一度どん底に落ちた女の子が踏ん張ってる姿って萌えるわ
だからユイちゃんは正義
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッT Sda3-9G90)
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2018/05/02(水) 12:27:21.55ID:jSkxPckDd
あきらもリハビリ明け復帰戦くらいは、惨敗までいかずとも、
リハビリ踏ん張って現役であり続けたみずきには及ばない程度の結果で良かった

負けて笑ってこそ第一線にいられない恐怖を乗り越えた象徴になったのでは
0894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
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2018/05/02(水) 13:23:19.85ID:Oq8YZcxY0
>>893
納得してる読者も大勢いるぞw  
炎上させたのは一部のアホ共で、ただつまらないのはお前の主観
否定派は自分の居る狭い世界の思考を、あたかも世の中全般の思考と錯覚している
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1336-vl7r)
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2018/05/02(水) 13:49:55.97ID:XkDtUAQS0
ただつまらないっていうのはけっこう合ってると思うよ
だって、4巻で告白してからの山が一度もないし
ただ二人が分かれるだけのストーリーテリング

店長はただ別れるための理屈をこねるだけだし
あきらは人形のように何も言わなくなっちゃった
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ aba7-s8TH)
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2018/05/02(水) 14:29:58.44ID:8fkyuDys0
面白くなけりゃそもそも炎上しなくねぇ?
あんなに必死に作者叩いてた理由になってないぞ?
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-BB39)
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2018/05/02(水) 14:44:36.77ID:sBJ+LlqWa
賛否両論あるのはそれだけ関心をもたれてて反響共に大きい作品だったという事
とりあえず!それぞれのキャラの補完の為
追加で1巻、お願いします。
0898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1937-UULf)
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2018/05/02(水) 14:44:51.08ID:efma/cr+0
>>893
読者に合わせる作者って無能だろ
選ばれしものだから漫画家なわけで
言い方悪いが無能の読者の思い付くラストと違ったら炎上って何だよ

まだあの傘使ってるって事はまだオッサンに恋してるのかもって伏線endなのに失恋だの捨てられただの言ってる奴は感受性の無さを自覚しろ
0902名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7136-qBlw)
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2018/05/02(水) 17:07:25.14ID:5D1dX1Ar0
GYOで映画版のスピンオフ動画アップされたから見たけどゆいの役作りが良く出来てた
0905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ba5-Zmkj)
垢版 |
2018/05/02(水) 19:34:06.24ID:Oq8YZcxY0
恋愛漫画のつもりで読んでるから不満が出るんだろ?
0907名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロT Sp0d-9G90)
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2018/05/02(水) 20:38:24.08ID:K2S5SCF/p
>>901
バタフライエフェクトでも、最終的に自分と関わると彼女が不幸になると知った主人公が
自分と関わらない未来を選択して悲恋に終わる(恋をなかったことにする)
それでもラストシーンはビターで美しいシーンになってるよ

ちなみにシュタインズゲートのパクり元はこの作品のDVD特典の没エンド(2人が再会する)
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a36-pRpi)
垢版 |
2018/05/03(木) 05:21:49.84ID:u+IKEP9k0
>炎上は人気の証

ああ居るよね、こういう炎上商法してる嫌われ者(笑)
勘違いもいいところ

賛否になり挙句の果ては
内容がつまらない事には触れずに逃げてるだけ

そもそも炎上したのはラストの出来の悪さが原因だからな
無難に付き合い始めそうな手前で感動(茶番劇)ストーリーでも用意して
結果、付き合う事はなくそれぞれの道にでも歩んで行けば
炎上まではしなかったろうな

問題なのはアキラが熱心に恋をしてたのに
あんなあっさり辞めた陸上に走ったから読者の反感を買った
そのうえ他キャラも投げぱなし

いい加減に見苦しい肯定派は自覚した方が良い^^
3巻ぐらいで完結だったら許されたかもしれないがな。
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a36-pRpi)
垢版 |
2018/05/03(木) 05:28:37.97ID:u+IKEP9k0
いちいち付き合わないで正解と強調して
スレ監視してる関係者がキモいな〜
それは読者は知ってたと何度言わせれば分かるのか
頭でっかちの馬鹿しか肯定してないんだろうな
作者と同じで(笑)

でも確かに恋愛漫画なのに恋愛を否定するのはおかしいという点
これはキモイ関係者も援護出来てないんだよね(笑)

恋愛なかったらこの漫画になんの価値があったのかと聞かれたら
答えは「ない」だからね。

ぶっちゃけ俺は違うが
店長目線で読んでる読者も居た筈だからラストはガッカリの気持ちは分かる。
付き合わないにしても納得のいく結末ではないから炎上した。

つまり作者が綺麗に終わらせられなかったから腕が悪い証明
あの2人が付き合わずに、そして良い終わり方に出来なかった時点でレベル低いということ。
自分で最初から用意したシナリオなんだろう?だからそういう事になる。
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ab18-ZKdB)
垢版 |
2018/05/03(木) 05:56:33.17ID:llrJir680
>>909
実写版でもユイちゃんかわいいー

正直、漫画の実写版の多くの作品はガッカリするのが多いけど、恋雨の実写版はとてもきちんと作られてるみたいだね

映画はスルー予定だったけど、見に行こうかな
0919名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a5-bmQX)
垢版 |
2018/05/03(木) 06:15:53.40ID:E0GccvHc0
>>916
この作品は恋愛漫画ではないので、お前の評論はズレてるw
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 0b36-yqo/)
垢版 |
2018/05/03(木) 08:57:37.88ID:7nv2cA2o0
店長がパッとしない終わりなのはしかたないなと思った
店長が下手に成功して女の影がちらつきだしたら
嫉妬深いあきらがすっ飛んでくる
別離エンドが崩壊してしまう

最初の勘違いみたいな好きが本当の好きに変化するとこまで見れたからもういいや
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (アウーイモ MMcf-dN/t)
垢版 |
2018/05/03(木) 11:55:49.78ID:uLpdPleDM
>>804 すごく良い解釈
比重が変わることって現実でもよくある
例えば合コンで知り合った無理めなキレイな子と何度かデートしてもらっていてもチーム入りや配置換えや出世の道が見えた途端仕事モードになる

オタクの人は一直線なところあるから
理解できない結末だったのかもしれないけど良作だったよね
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a36-wOqf)
垢版 |
2018/05/03(木) 13:34:10.74ID:pU2nM3Mr0
その比重が変わった陸上への想いを事前にぜんぜん描きこんでいないから、
あの場面が感動シーンにならずに空回りしてるんだよね

ガキには分からない、オタクには分からない
現実ではある話

そんな自己正当化の言い訳はどうでもいいんだよ
理屈じゃなく、ここに感動したって感想がひとつもないのが
この漫画の薄っぺらさを語ってる
0928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a5-bmQX)
垢版 |
2018/05/03(木) 16:11:41.56ID:E0GccvHc0
>>927
それは店長が望んだ事で、あきらの青春が充実している証拠
ハッピーエンドで良かったじゃんww
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a5-bmQX)
垢版 |
2018/05/03(木) 22:20:11.38ID:E0GccvHc0
>>930
まぁアホには通用しないわな 悪かったw
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a36-pRpi)
垢版 |
2018/05/03(木) 23:06:33.32ID:u+IKEP9k0
これで得したのは
こんなクソ漫画描いて金を得ていた作者
そしてあんなので納得させられ自分達の道を歩み
続けて行った店長と上書き女

読者は何も得してない
だからクソ漫画の称号が相応しい
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb45-o04W)
垢版 |
2018/05/04(金) 00:35:27.49ID:bLcKZPw00
これ、最後にあきらが店長と別れる時に
「見ててください、必ず誰よりも速く走ってみせます、そして今はまだあたしは子供だけど…いつか必ずあなたを手に入れてみせます!」ビシッ
ってコマをひとつ入れてればラストがあのままでも大多数が「まぁ、こんなもんだろ」と納得できる結末だったのか??
0939名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a5-bmQX)
垢版 |
2018/05/04(金) 08:43:02.62ID:beCqrCu80
負け犬の遠吠えのようなスレになってるな
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a36-wOqf)
垢版 |
2018/05/04(金) 10:29:14.11ID:tjjQIMxL0
>大多数が「まぁ、こんなもんだろ」と納得できる結末だったのか??

そうなるには、店長の建前に対し、あきらがきちんと自分の本音でぶつかること、
陸上の思いをもっときちんと書くこと

たったこれだけで筋が通るのに、それをふいんきもので済ませちゃったために不満がつのる
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb45-o04W)
垢版 |
2018/05/04(金) 13:14:24.04ID:bLcKZPw00
>>940
あー、なるほど、ありったけの生命力で店長にデカイ一発を打ち込んでいればある種のカタルシスに繋がったかもか

もしくは店長の価値観をグラつかせるくらいのセリフなりをあきらに言わせてれば違った可能性もありそうだけど
そんな役目をやらせるには、作者の設定としてはあきら自身はまだまだ「子供」であった…という感じなのかな
そういう意味ではちひろをドキリとさせた、もうひとりの「あきら」とは対照的であるとも言えるのかね
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a5-bmQX)
垢版 |
2018/05/04(金) 16:00:10.33ID:beCqrCu80
読み終えたあと失恋したときのようなモヤモヤ感、後味の悪さが残り、苦く切ない気持ちが蘇ってきて感動した
みたいなコメント書けよw
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp23-z/R1)
垢版 |
2018/05/04(金) 18:16:50.73ID:dH4M84M8p
一気読みする分においては、若い小説家のガキとか全く要らなかったなと思うくらいで妥当な終わり方したと思うけどね。
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdaa-f4Wq)
垢版 |
2018/05/04(金) 18:46:28.40ID:NsT6viKJd
大多数が納得できる結末、、、
キッチン洗剤のCMみたく
「読んだ方の75%が結末に納得!!」って?

老若男女、人生経験も様々、その読者に対し八方美人的なラストを狙ったら、ありふれたラストにしかならないと思うんだ。

あきららしい、爽やかな読後感があって、
俺は今回のラスト、嫌いじゃない。
0949名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロルT Sp23-lvA/)
垢版 |
2018/05/04(金) 19:01:17.87ID:GyhzxQ5+p
加瀬ユイはまあ作中での役割済んだとして

関係冷え切った元妻(早稲田の同期?)登場させて電車であきらと強引に絡ませたあたりでは、
文学にエゴ全開の頃の近藤の過去が語られるのかとちょっと期待した
0950名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5336-/3SP)
垢版 |
2018/05/04(金) 19:07:21.28ID:Nw8Lukn/0
ラストは作者の自由なので構わないけど
「なんだか これきり 橘さんと 会えなくなるような 気がする。」の部分と
「これ以上 俺が橘さんにできることは何もないよ。」から「走りたい・・・!」までの部分が
十分描けてないように感じて読後感が物足りなかったな
0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5336-pRpi)
垢版 |
2018/05/04(金) 19:34:22.42ID:6bzpS9wr0
そもそもこの作品に限らず
それなりに長く続いた作品で
アマゾンで★5を取るような最終刊っていうのはなかなかない
賛否両論あって当たり前だから
あるとすれば泣かせるタイプの作品だと思う
俺はそういう作品嫌いだけどな
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a5-bmQX)
垢版 |
2018/05/04(金) 20:47:10.89ID:beCqrCu80
>>953
否定派の作家に対する誹謗中傷は酷い
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1be3-Mne9)
垢版 |
2018/05/04(金) 21:37:11.52ID:/t7A6EJk0
アニメも、全然進展ないまま別離エンドだよー

原作と違うのは、お互いの思惑を飛び越え白昼夢の中でだけなんだけど、
万感の思いを乗せてギュッと抱擁し合う胸熱シーンが最終回にある
でも白昼夢なんだ、確かめる術は無い、でも抱擁し合って満ち足りた感がある
あきらはグラウンドに戻った
店長は小説賞に応募してはないけど、小説の題名にこれを掲げてエンド
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp23-j75q)
垢版 |
2018/05/04(金) 21:53:16.52ID:aR6+03xqp
電子版で完結巻のおまけ描き下ろしをやっとみた
描かれたエピソードの選択はふ〜ん、なるほどだったが
最後の作者手書き文字メッセージの2行目が蛇足というか
この作者はバカかも知れないと思えてきた…
青年誌連載だったのに
「キャラが読者を応援しています」って何だ
作者より年上の読者も大勢いるってのにw

作者ブログの件で最終回後に軽く炎上した時に
閉鎖の選択は妥当な判断だと考えていたけど
この人、漫画以外では余計なこと書かない方がいいよ
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp23-j75q)
垢版 |
2018/05/04(金) 22:06:18.12ID:aR6+03xqp
1行目の
「読者のみなさんがあきらや店長を応援してくださったように」
は理解できるが「応援してくださり感謝」でいいし
3行目は「読んでくださってありがとうございました!」は別にいいけどな
2行目は要らない
0961名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfa5-3xiy)
垢版 |
2018/05/04(金) 22:10:31.76ID:yzajbyUI0
>>956
>>小説の題名にこれを掲げてエンド
それよく見たら違うかったみたいよ

209 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c6c5-X2wr) sage ▼ 2018/04/09(月) 01:10:53.81 ID:B3kTXOiI0 [1回目]
今更気付いたんだけど、店長が書き上げた小説が「恋は雨上がりのように」ではないんだな

原稿が了で終わってて、原稿持ち上げてトントンして置き直した時に変化しただけなんだな
最後の本文も消えてる
0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1be3-Mne9)
垢版 |
2018/05/04(金) 22:13:43.88ID:/t7A6EJk0
「読者のみなさんがあきらや店長を応援してくださったように」
「このマンガのキャラたち全員があなたの人生を応援しています。」
「読んでくださってありがとうございました!」
つなげると、こうなるのね

いや、あの…読者が応援してたのって、けして↓じゃないだろう

あきら、怖くっても陸上に向き合って!!恋に逃避して陸上から逃げたら後悔するって!
店長、自分の才能見切らずに小説にもう一度トライして!そしてあきらを陸上に戻してあげて!

違う違うw
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (バッミングク MMbf-KwUj)
垢版 |
2018/05/04(金) 22:14:37.38ID:GESq1hjFM
>>957
あれは確かにイラッとしたなw
作者は人生応援賛歌みたいなのを描いたつもりだったんだろうが
読者はそんなもの求めてなかったという

残念だがここまで読者の心理を読み取れない漫画家だと
一発屋で終わる可能性が高いだろうね
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM33-sQbF)
垢版 |
2018/05/04(金) 22:23:23.19ID:dQJEbzgEM
はるか「ねえ、ゆいちゃんってあきらと同じバイトだったんだよね?」
ゆい「うん、そーだよー」
はるか「・・・て、店長さんってどんな人だったの?」
ゆい「へ、店長? うーん、臭いよ」
はるか「そ、そうなんだ。他には?」
ゆい「他に? うーん。ハムスター飼ってるよ。でも臭いよ」
はるか「(よっぼど臭いのかしら? あきら・・) 他には?」
ゆい「うーん、・・・。はるかちゃん、何でそんなに店長が気になるの?」
はるか「あー、いや、ほら、私、前に靴買う時に店長さんと話したことあるのよ」
ゆい「へーそうなんだ。ひょっとしてはるかちゃん、店長の事好きなんじゃないの?」
はるか「あはははは、そんなわけないじゃない。やだなー、ゆいちゃんってば」
ゆい「そうだよねーあはははは。臭いもんねー」
はるか「そうだよねーあはははは」
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp23-j75q)
垢版 |
2018/05/04(金) 22:24:23.50ID:aR6+03xqp
自分は読者の心理を読んだ作品を描けというような
このスレに散見される男読者の意見には同意しかねる、店長贔屓のババアで
作品の完結の仕方は、作者が描きたかったまま素直にやればと思っていたが
この一文にはイライラして書かずにいられなかった

完結の仕方で不満があるのは、店長のあきらへの最後のセリフを書かなかったことだけ
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1be3-Mne9)
垢版 |
2018/05/04(金) 22:33:24.72ID:/t7A6EJk0
店長とあきらが物理的にくっ付かなかったから、不細工中年大炎上と作者が
思ってるなら、それもう絶対に違うわけ

もし、最終回後のゴチャゴチャをそう捉えてるとしたら、青年誌読者(スピリッツ)を
どんだけ見下しているのかと作者の良識を疑いたい
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5336-FtlP)
垢版 |
2018/05/04(金) 22:56:46.83ID:FlDmLVX/0
わりと簡単に自己陶酔してしまう作者さんなのかもね
自分でもインタビューとかで好きな漫画で上げてた天使なんかじゃないと
恋雨で似たシチュや台詞を読者に指摘された時も自分の作品の台詞にたいする冒涜だ
みたいな事言ってたしなぁアレを思うと実は自己陶酔的に見せた自己義弁なのかもな
嘘の気持ちを誤魔化す為にやたら仰々しくなったりとかさ
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a5-bmQX)
垢版 |
2018/05/05(土) 01:08:53.69ID:mPHWUeWI0
「読者のみなさんがあきらや店長を応援してくださったように」
なんでここに噛みつくのかなぁ〜、

物語の感想は人それぞれ、ガッカリした読者もいれば納得の読者もいたはず
最終的には、「そうじゃないだろ!」と幻滅してしまったかもしれないが
出会いから別れまでを駆け抜けた2人の行方を応援してしていた事は共通のことでしょ?
トンチンカンなこと書いているとは思わないけどな

あと、不満ばっかりぶちまけてないで、それなりに高評価している読者もいるんだから
アマゾンレビューでも読んで、自分の思考と何が違うのか分析したらいんじゃね?
キモい中年男の感想なんて受け入れられっか!なんて言われそうだがw
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1be3-Mne9)
垢版 |
2018/05/05(土) 01:30:50.19ID:MrcEFgVO0
冴えない中年男に降ってわいた突撃女子高生のラブコメかーww

と思いきや、中途であきらの挫折と陸上への鬱屈が話に入り始めてきて
店長もただのボンクラじゃなく、人生の苦渋を抱きしめつつ
ずっと足踏みしている状態と分かり、ここまでは、まだ大丈夫だったわ

そこからは、2人の視点の高低差をグイグイ描きこんでいって
店長はお子ちゃまあきらの逃避場所にはならない、JKブランドも通用しないって
大人の男性として厳しい線引きを(でもあきらには見えてない、この落差)するって
徐々に状況をラブコメじゃなくしていく構成力が無かった罠
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a5-bmQX)
垢版 |
2018/05/05(土) 01:32:02.45ID:mPHWUeWI0
>>972
寛容な心で受け入れてあげたら?
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1be3-Mne9)
垢版 |
2018/05/05(土) 01:48:13.57ID:MrcEFgVO0
あきらは、店長の事が好き、でも店長にぶら下がって依存したいわけじゃない
店長はあきらのことが好き、でもあきらを溺愛して俺の女として飼いたいわけじゃない

こんな心情もお互いの独語として提示されず「まあ察してよね、そんぐらい分かるでしょ」で
作者は片づけちゃった感じ
この純粋な、相手に捧げるような想いを事前に伏線として張っておかないから
最後の雪の日の、店長のあきらへの突き放しが唐突な印象で終わってしまった
店長の切なさ感が超盛り上がるせっかくの泣かせどころだったのに
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a5-bmQX)
垢版 |
2018/05/05(土) 02:06:39.53ID:mPHWUeWI0
>>976
そこだよね、全くそう思う。
あの場面でのあきらの涙に唐突を感じるのは、週刊誌読んでいる時には確かにあった
少々間があったとしても、そこで「走りたい・・・!」って言うの?飛躍してね?みたいなw
でも単行本を読み返してみると、京都旅行以降にリハビリに触れている場面もあるし
楽しそうにしている店長への不安、仲間の成長など心の揺らぎは描かれている
考えてみると、店長への手紙は「私の気持ちを受け入れてもらえなければ、陸上に復帰します」
みたいな、自分の心の迷いに区切りをつける様な内容が書かれていたのかも
不安な心を抱え店長のもとへ行き、どうしたらいいのか、答えを出してほしかったんじゃないかな
だから、店長に拒絶され、心の中を見透かされたような言葉を掛けられたとき
涙と「走りたい・・・!」という言葉が躊躇なく出たんじゃないかなと解釈するようになった
さすがに初読で理解するのは厳しい
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a36-NrvC)
垢版 |
2018/05/05(土) 03:45:04.02ID:0yJY27dz0
作者が頭の弱いうぬぼれ屋さんなのは確かだね
次はどこで連載始めるのかな〜
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 8a36-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 06:17:50.88ID:OJoJmVGW00505
Amazonレビューの☆5を信じてるバカってやっぱり居るんだね(笑)
☆1つと5つの差がある場合は大抵ゴミだと判断した方が良い。
関係者が☆5にしてるんだから

評価が低い方が信用出来る
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ MMcf-dN/t)
垢版 |
2018/05/05(土) 13:44:56.02ID:4am8GbugM0505
>>927
比重が変わるってことは店長との関係の重要度が下がったんだよ。
その後時間も流れるんだから関係性や大事なものが変わるのは自然なことだろ。
あきらが学生じゃなくても起こりうる話。

そもそも、年の差で無理ってなってる相手に思いを寄せ続けていたとしても、もう密な関係じゃなくなった後もそうなら、
それは恋じゃなくて執念。。
良いものじゃないよね。
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ Sdaa-f4Wq)
垢版 |
2018/05/05(土) 16:51:23.58ID:8i+Zz7pMd0505
>>973
「徐々に状況をラブコメじゃなくしていく構成力が無かった」

なんか、腑に落ちたわ。
最近、急に読みたくなって めぞん一刻読んでるんだが、こっちは初期のドタバタラブコメから恋愛ものに、すっーと移行していってるんだよね。(どちらもヒロインが魅力的で、はまったんだけどね。)
比べると恋雨は急転直下って気はする。尺が足りなかったのかな?
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 5336-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 18:42:47.90ID:qC7MA2UA00505
アマゾンレビューで低評価はつまらない可能性大だけど
★5ばっかも大抵信者しか楽しめないような閉じコンが多い
だから賛否両論の★4〜4,5くらいが一番面白い
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (コードモ 4a36-wOqf)
垢版 |
2018/05/05(土) 21:25:29.69ID:6R3n8CIe00505
★5ばっかというのは元々狭い趣向の漫画か、多くの人が見切って信者しか残ってない漫画
★が大きく割れる時は、作者の表現力に問題があって大多数の読者を納得させられていない状態
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1be3-Mne9)
垢版 |
2018/05/05(土) 23:17:01.65ID:MrcEFgVO0
男が女を捕まえ支配下に置く、女の意志なんて聞かねーよ!!wwって
関係性への拒絶感バリバリだと推察
ヤンジャンの読み切りからしてそうだしね

「逃げ恥」連載してたのは女性誌kissだっけ?そこでの連載はどうだろう
だが絵柄が浮く予感しかしない…
0998名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfa5-3xiy)
垢版 |
2018/05/06(日) 00:36:31.12ID:iUEM9MTT0
表紙絵一覧

01 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71bQuCNGN4L.jpg
02 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71ZHkgVqEVL.jpg
03 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/717KO2y0ntL.jpg
04 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71LxEuc1MrL.jpg
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