【田島隆】カバチタレ！ 43【東風孝広】
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原作の田島隆、作画の東風孝広による
モーニング連載のカバチタレシリーズについて語るスレです
カバチタレシリーズ最新作「カバチ!!! KABACHITARE 3」
http://morning.moae.jp/lineup/155
■前スレ
【田島隆】カバチタレ！ 42【東風孝広】修正
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517540040/
作者・関係者お断り
資格厨はスルー。相手するのも荒らし
>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
ﾜｯﾁｮｲは住人を殺しスレが死ぬため導入禁止 田村所長の輝かしぎる戦績
現状有姿の夫婦→なかったことにする（一見頑張っているように見えるが不動産会社に責任をとらせていない）
遺産の母親→借金があると脅迫して相続放棄を強要させて最後はしらばっくれる
ストーカー→逮捕
浮気夫→お得意先なのに裏切る
自転車→なにもしていない
親権→司法書士に丸投げ
キャバクラ→金田に任せる
墓→依頼人を裏切った上に終始恥知らず扱い
離婚夫婦→専門外をテキトーな知識でかき回して殺人未遂事件に発展、
養子縁組→不受理届を教えただけ【唯一の功績】
天上→ヤクザまがいの犯罪を堂々と行い、とても司法修習生とは思えない馬鹿な解決方法に何も言い返せない
脱サラ→新人二人にサポートすると言いながら、危険な契約で一切アドバイスをせずに迷惑行動を起こし二人を見下す（高見は見下されて当然だが）
ヤクザ→警察に通報すれば済む話を強行にし続け、依頼人を命の危険に遭わせて逆ギレして依頼人を見捨てる
火事→失火法を知ったかぶりで振り回して結局居酒屋で聞いた保険で解決 >>2
最後間違えているぞ
火事→失火法を知ったかぶりで振り回して結局居酒屋で聞いた保険（そこまで保険金が下りるはずがないのだが…）で解決したと言い張る
住吉女行政書士の美しい戦歴
特上
初登場→初っ端でカード詐欺を唆し、強盗をかます
不倫賠償→被害者であるはずの下請けを脅し強盗をかます
自動車→専門外の事を掻き乱し、その結果依頼人が犯罪に手を染め命の危険がある状態だというのに田村が行った自首を愚か者扱いする
セクハラ→実態を調べて上司に報告すればいいだけなのに金田と争った結果、傷害事件に発展
リストラ契約社員→単なる人情論
未成年契約→アホ男に一度騙されて依頼人を傷つける、しかも田村から強引に相談相手を変わったせいで簡単なミスを犯し逆ギレ【年齢ぐらい自分でも聞いておけ】
イジメ→マスコミにチクるぞと脅す【当然法律家のすることではない】
３
不倫相続→田村と対立相手の依頼を受ける【民法の利益相反】しかも田村と一緒になって田村の依頼人を騙す
不倫賠償２→自分の事務所のお得意なのに徹底的にぶちのめす【当然事務所の不利益、普通なら減給処分物】
ベンチャー社長→ほとんど証拠もないのに本山の暴走に付き合う、
違法駐車３０円【そんなもの認められたら誰もコインパーキングなんて使わねーだろ】
バカッターの機密漏らし【こんな事をしたら契約相手から損害賠償が酷い】
セックスレス→単なる痴話げんかなのに法律論を持ち出して対立をあおる
養子縁組→恐喝はいけないよと言いながら結納金を返せと恐喝を行う【依頼人の側から断っているから返還義務は存在しない】
農家遺産→相続とは関係ない会社の借金まで遺産を計上して
売れるか怪しい土地を夫の父母と敵対してまで依頼人に相続させようとしている
【ちなみに土地の権利が認められても居住権や寄与分、競売などの問題で手に入れるの難しい】 カバチタレは休載無いだけいいわ
ウシジマ君スレは休載の度に大荒れ 一つ前の話で破綻銀行勤務のオバサンに
農家の家屋敷捕らそうとしたのに
この理屈だと農地はあの話は含んでなかったのか？ >>1乙
今度は都合よく農家やってるばあちゃんが生えてきたのか。 無能「だからこの件は警戒してなかったのに…」
法律家のセンセwならリスク管理は当然にするよな
大丈夫だと思ったで済めば法律家のセンセはいりませんよ 温かくて人情に溢れた処理をしてくれる役人とかいるんだろうか >>14
たまたま死んだはずの祖先が年に一度この世に戻ってきたんだよ なんか漫画でしょっちゅう上役の判断次第で案件対応が決まるみたいな展開があるが、
実際にはこんな小さな案件上役に相談しないぞ。全部最初から対応は決まってる。
融資事例なんてどれだけ前例あると思ってるんだか。 金を貸すってのはビッグビジネスだから迷ったら上司に相談するのは当たり前だろ
それに半沢直樹見てたら分かると思うが、銀行員ってセコくて気の小さい奴が多いんだよ
だから少しでも迷うことがあればすぐに上司に相談 住宅ローンの案件はルーチン決まってるからよっぽど大きな取引でなければ担当者で処理されるよ。
半沢さんレベルの融資と住宅ローンを一緒にしないでくれ。 無能が無能なのはいつものことだけど、今回は特にひどかったな。
金ちゃんがさすがにキレてるように見えた。 前回は夫の死も絡んで複雑だったけど今回はあっさり済みそうだな 前スレで指摘があった通り子供補正であっさり解決だな っていうか話し終わるの早くね？
コミックスどうするんだ？今回は二本立てか？ 関西アーバン統合されたな
関西系で大きな地銀が一つ出来たな カバチタレ最近になって読み始めたけど、
やたらと自分たちを法律家って強調してるね。
行政書士も法律を扱うことってあるの？ 法律家のセンセなんて単語はこの漫画以外では聞いたことがありません 外に出たって行書を先生と呼ぶような場面に出会う事はないからなあ。さんで呼ぶのが普通。
行政書士の○○さんに連絡してはしょっちゅうだが、センセと呼んだ覚えないなあ。 先生と呼ばれるのが嫌みたいだから、うちは弁護士にもさんで呼ぶけどね。
税理士は同級生だから呼び捨てだし。
唯一先生と呼ぶのは司法書士だけかな。 日本では士業の方は先生という呼称で呼ぶのが一般的です
本人が嫌がるなら話は別だけど 老年離婚→死亡の順番じゃね？
死亡→離婚の順番だと前の話とモロ被りだし 税理士は先生と呼ぶよな
結構フルに知識を使う仕事内容だと感じる お前ら電気屋の店員さんを先生と呼ぶか？
宅配便のお兄さんを先生と呼ぶか？
ただ書類を書くだけの奴を先生と呼ぶか？
法律を知らない馬鹿を法律家と呼ぶのか？
そういうことだ マンション管理士も先生なんて呼ばれないよ。専門知識持っている資格持ちに士って公称を
つけているが、弁護士と同じとは行かないだろう。行政書士も同じだと思うが。会社でも先生と呼んでないし。 しつこいというかもういいよｗ 結局後追いで解決策が生えてくるならなんにも法律漫画じゃないな。 今週休載かよ
作画と原作別々なんだからサボるなよなあ ネタ的に何か問題発覚して直しが間に合わずに急遽休載かもね
カバチは予告なく休載とか無い皆勤連載だしなんかあったかな 予告すればいいってもんじゃない
とにかく今週のモーニングは買わない 役所も弁護士が入ると態度が変わるが、行政書士ではダメなんだなと そりゃあ正答率６０％で受かる試験なんかを合格しただけの奴と弁護士を比べる方がおかしいだろ 市役所に何年かつとめれば誰でも行政書士の資格もらえるからね なにかイブニングの方でがんぼに続く新連載でもあるのかもな。 >>60
才能ない枯れた人だから新機軸は難しい
カバチも編集が考えた1しか実質面白くないのは読んでいてわかるでしょ あたかも枯れる前があったかのように誤解させるのは良くない 最近カバチタレ読みだした。
面白いんだけど終わり方がポッとしないことも多い。 青木漫画の流れをくんでいるから、法律うんちくが語れれば事件で依頼者がどうなってもあまり
関係ない。さわやかに解決という展開を期待する漫画ではない。ただもう住吉が出てきた辺りから
その法律うんちくもネタが切れた。加葉が出てきた頃から後付けで都合のいい事実が判明ばかりになった。 そもそも住吉は田村とくっつくわけでもなく田村井のいいライバルになったわけでもなく
一方でムダに美形 存在意義がない 法律うんちくより、単に無茶苦茶であり得ない話に仕上げる漫画になっちまったろ
賃貸なのに火災保険に入ってない、無免許の死亡事故のおまけに任意保険無加入で執行猶予狙う、会社経営者なのに死亡保険金が無いだのw 行政書士が街の法律家なら宅建も法律家になれちゃうからね。
カバチタレが面白いのは最初だけ >>74
野口英世はドクターだが一般的に先生とは呼ばれないなw >>74
慶應義塾では、福沢諭吉だけが先生だからな
それ以外の雑魚どもは先生じゃない http://president.jp/articles/-/24217?cx_referrertype=yahoo&;yhref=20180411-00024893-president-bus_all
日本も弁護士を手軽に利用できるようになれば世の中が変わるよね
特に労働問題 段階的ではあるが今後は日本もそういう方向に動いていくでしょう
欧米では弁護士が街の気軽な法律屋さんだし、行政書士、司法書士なんて仕事はない 離婚案件、税務の相談、相続、官公庁への提出書類等の作成、欧米では弁護士がこれらの業務を所掌する
しかし日本の弁護士は机にふんぞり返って仕事をしない
事務所で昼寝をしているだけで国選案件のオファーの電話が裁判所からかかってくるのだから当然だ
従って、日本国では弁護士に変わり、行政書士や司法書士がこれらの業務を所掌し、
弁護士不在と揶揄される日本の法曹界を支えている >>82
国選受けてるレベルの弁護士ではふんぞり返っていたら食っていけんぞ >>83
昔、といってもほんの10年かそこらくらいなら、事務所でふんぞり返って鼻クソほじって国選案件の電話待つだけの簡単なお仕事してる弁護士たくさんいたぞ
ただ今は弁護士増産したから、「古き良き時代（弁護士にとって）」は終わるだろうね
今後は弁護士も海外諸先進国と同じく、行政書士、司法書士、税理士の業務も手がけるようになるはずだ
ということだと、行政書士、司法書士、税理士なんて仕事はなくなるわけで、この漫画も終わるのかなと >>84
今は案件の少ない地方都市では国選すらようやく取れたという弁護士すら居る
昔からやってる弁護士が食えなくなり不正行為を働き処分喰らってる有り様なんだから、もう一部では終わってるのでは >>84
肩書きが弁護士なだけで実質的には変わらないんじゃないんか？
弁護士だからといって、本人の能力として、何でも出来るわけじゃないし 畑からばーちゃんが生えて来た
この家族の設定、最初の頃に出て来たか知らんけどつまり
ばーちゃんは、今回の依頼人の父親と離婚するときに畑をもらったので農業を続けている
依頼人の家は、ばーちゃんを世帯主にすることで競売を免れた？
ばーちゃん今までどこすんでたの ばーちゃん元いた土地どうするの？
結局借金大丈夫だったの？ 今時の若い嫁でばあちゃんとか介護になるから同居拒否なんやけどな すごい展開だね！
いきなり新キャラを出して解決しちゃうとは、
なんて斬新なんだ！ほかの漫画じゃこうはいかないよ！
しかも、そのキャラが今回の犠牲者の母親で高齢離婚してて、
畑を全部もらって、離婚した相手の翁の人物像まで想像させる奥深い流れ！
人物設定の深さにはおそれいったよ、さっすがー！
ともかくもこれでハッピーエンドだ、やったー♪
つか、もう筆を折れ。 >>93
息子が銀行から借金して父ちゃんから買い取った >>92
ただ法律の抜け穴ってそうないんだよな
そういう意味ではよく続いてる だいたいいまのモーニングでカバチ終わったらヤバ（ry
判例あさればまあまだネタはけっこうあると思うけど
温泉を買ってパイプで自分の土地に湯を引く際
他人の土地の上をまたぐ権利の乱用とかね >>95
あ、そうだったか、ありがとう
なんか読み落としがあるなあ >>89
家族構成を考えたら
言及されていないけど存在していないといけないんだよね、ばーちゃんは
その不自然さに気付かないお前がばかなだけだ >>95
父親も一緒に住めばいいのに。なぜ出ていくんですか？新しい家の家賃いるのに。
息子夫婦と孫、実の母が住んで、なぜ本人が出ていくんですか？ >>100
売ったふりみたいな偽装疑われたら贈与税とか別の税金かかるんじゃないの？ ラッキーに助けられた感がかなり凄いけど
方方無事妥結に至り何よりだな
しかし現実はこんなにうまくいくものではない
法律家が手を尽くしても八方塞がりになるケースの方が多いように思う
まあこの辺は漫画だからで流すけど >>99
じゃあじーちゃんは？
存在はしてるだろうけど離婚までは気付けないなぁ。 歳とってからいきなり転居したらボケの原因になったりしないか心配 ほとんど休まず連載してきたのが休載もしてるしなんかプライベートであってさっさと話をまとめた感じがする。 >>106
離婚の財産分与で畑は祖母に、家は祖父→親父へって流れだろうから、元々家買えるほどの資産持ってたとは思えんし持ち家じゃなかろう カバチつまらんな
キャリア官僚と事件屋のやつまだやってんの？
あれは面白かったな 今回もちょっとイマイチだった
そろそろ幕引いてもいいんじゃないか
事件屋のやつはかなり前に終わったよ あ、ミネラルウォーターでミネラル補給できると思ってるジゴロ君だｗ あのサラリーマンが集られる展開かな、っていうかあんな事件起こしたら普通は首だろ。 >>115
まだ何とも言えない
問題が起こってもいないから >>114
だろうな
店の親父は手を捻ったとか言ってたし 大した怪我でも無いのに仕事休んで休業した分の金をよこせとか言ってくるんだろうな
ああいう看板って簡単に倒れて壊れるものなのかね あんまり話題になってないけど、あの上司のやり方ってどうなの？ ああいうのが普通に社会にいるの？ 素でやってるなら上司がカス過ぎるけど演技で大げさにこき下ろすってのは割とあるんじゃないか 部下をぶん殴って交渉相手をびびらせるのはヤクザのやり口
直接殴ったら捕まるからな >>120
>>121
今回パワハラをわかりやすくやや誇張して描いてた感じだな
まあ現実でも機嫌が悪い時とかああいう感じに言う奴もいるがｗ 会社勤めできず40回以上転職を繰り返した中卒田島には社会がそう見えているのかもしれませんね パワハラか
こういうのを題材に選ぶあたり、やっぱ田島って左翼だよなぁとつくづく思う こんなもんパワハラでもなんでもねーだろ
単なるわがままな部下だというだけ
無理矢理残業と化されているわけでもなしに少々馬鹿にされたぐらいで酔いつぶれるなバカってだけ この手のタイプの人て酒癖悪いタイプ
会社ではいい顔されない
同僚も距離あるよな飲み方してたし カバチタレシリーズの登場人物の総数はそろそろ広島の底辺の人口を超えてるんじゃないか？ 上司にはかなり問題あるよ
権力に酔いつぶれてるバカでしょ
部下が無問題かというと、そこは分からないが 今後の展開はあの店主が法律を盾に請求してきそうだな ところでさっと立ち読みしたせいか
上司が部下を叱っていた施設が何かわからんのだけど
会社か役所どっち >>132
んっ？！ 誰も答えんがじっくり読んでもわからないのか？ >>127
パワハラかどうかは定義が曖昧だから知らんが、上司がかなりクズなのは間違いない あの店の親父が後から店の休業損害とか治療費とか高額の賠償を求めてくるんだろ。
見舞金は慰謝料扱いになるから治療費だけになる可能性が高いと思うけど。でもどうせ
弁護士には相談しないとｗ この漫画の代書屋料金案内はしてるのか？
普通の代書ならともかく大の大人数人が何日もかかりきりになるんだから結構なカネかかるよな
普通に弁護士に頼んだ方が安くなるくらい >>136
」雪崎さんの加入している火災保険に個人賠償特約が付いているから保険でカバーできますよ！」
雪崎「入っててよかった！やっぱり保険は大事だね！」 年間15万以上自分で作った農作物販売して農家を営んでいるばあちゃんも生えてきたしな。 また無能行書の安請け合い。漫画とはいえ反吐が出る。専門家として言ってるんだから
責任取れよ。 弁護士センセなら前提は相手の損害額確定後だが心証を良くするために連絡入れておけと戦術部分もアドバイスするよな
行政書士センセは杓子定規にしか判断できないんだから最初からケビザワ先生を紹介しろ。だな 超亀レスだけどがんぼでチャックがママンって言ってるのは変だよな
ママンってフランス語だろ
英語ならマミーかマムだろ
この辺は中卒田島のチョンボかな カナダのケベック州にはフランスからの移民が多いから、チャックがカナダのケベック州出身なら別に矛盾はないが、
生粋のテキサスボーイだしやっぱり変だよね >>144
アメリカと言ってもいろいろ。
ニューオリンズ辺りは元フランスの植民地だったからフランス語訛りの英語をはなす。 >>147
でもカナダのケベック州ほど強固ではないだろ？フランス語は
あそこはフランス語がデフォルト、英語が第二言語だから
「きのうママンが死んだ」で始まる異邦人って小説あるだろ
作者のアルベール・カミュはアルジェリア人なのでママンという言葉は適切
テキサスボーイのチャックがママンはおかしい
マミーかマムが適切 ここまでドキドキの展開にしといてただのいいオヤジにしたら神だなｗ >>149
逆に徹底的な守銭奴も出せないんだよな。すごいう中途半端な人間しか出ないからいらいらして来る。
骨までしゃぶる人間なんていくらでも世の中いるよ。田村が切腹するぐらい追い詰めるやつ出せと。 ワカメ頭「法律ではこうなってて・・・」
ジジィ「そんな考え非常識やろ」
最初から会話になってないじゃん 家裁で調停受けろよと。調停費用なんて3000円程度。損害賠償請求される以上なんらかの
支払いはしなければならないんだから覚悟して、後は調停に任せた方が確実に安くなる。
請求が100万で調停で20万とかが普通。そういうのが本来の法律うんちくだろ。 まぁ実際ははいじゃあ後は裁判の成り行き次第と言う事でで終わるもんだが
それじゃあ漫画として締まらないからな どうせまた無能が適当な事言って 「あっ」のパターンだろ。 意表を突いて住吉が「あんっ♥」のパターンかも 予想通りあの店主がゴネてきたね
経費を差し引いた純利で１日２万円はあるだろあの店
手首が痛いと言い続ければ３カ月でもぼったくれる
慰謝料と合わせて２００万超えくらい請求してきそうだな 「田村君、それはマズいかもしれないぞ・・」
「えっ！？」
の展開期待 タチ悪い相手だ
飲食店て1度休んだら大変なんだけどな
常連が来なくなるんだよ
1週間〜10日の休みを客足取り戻すのには時間かかる
みんなも長期で休んでしまった店て1週間か2週間に1度利用していたら
それが不定期みたいな病気みたいな休みだと
次行くのは間隔空くだろ病気や事故の後の店の売り上げてすぐ戻らない >>163
飲食店に限らずだけど、行こうと思っていったら休みだったってのは客の信用無くすんだよな
何だよこの無駄足はってなる
しばらくはその客は寄り付かなくなる
だから商売は臨時休業は可及的避けるのが鉄則
休むのであれば事前に告知を出す
それと店主がゴネてるってのは、違うんじゃないの
無理して続けて手首ぶっ壊れたら誰が責任取るの？
となるとやっぱりあのリーマンは店に損害を補填する義務がある
まあ全ては怪我が本当であればという仮定に基づく話だけど 飲食店でお客が十分満足して通う店ならそこまで深刻にはならないはずだが。そういうのは
本当にぎりぎりで経営している場合だろう。 この話で出てくるような中小、零細はその蟻の一穴が致命的
大企業なら深刻なダメージには至らないだろうが
世の中なめすぎ いや、むしろファンがつくような店なら利便性が良ければ再開すればすぐ客が戻る。
すぐ大企業とか言う人は商売知らないんだよ。食べ物屋はそういうリピーターの確保が大事。
普段の心がけなんだよ。 そのリピーターを確保するために信用のために簡単に店は閉めちゃダメなんだよ
ばか >>170
入ってれば使えるはず
だが、法律とは別の話として保険会社との契約のルールがあるはずだし、そこに合致するかどうかだな
>>171
俺はお前がウザい 車でなく徒歩で他人をケガさせてしまった時の保険なんかあるか？
とにかくあの失敗続きのおっさんがどうしても
法外な、あるいは超長期にわたる（常識的に考えて長すぎる）補償を
請求されたらやることはただ一つ
ある程度以上は払わない 民事請求無視しても刑事罰なんかない 法外な金額を無理矢理払えと言うなら恐喝で告訴しても良い 5chのあらゆる場所で嫌われてるクソコテに目をつけられたときの保険はかけられますか あのおっさんの作った中華食っちゃダメだろ
ああいう甘さが地方都市だと思うわ 今回の話は集られるっていうよりは知らず知らずのうちに大事になっていくみたいな
感じだな。 事故現場で「賠償します」とかへんなこと言うパターンやな
看板だけの値段だけ払っておけばよかったのに
変な色つけるからヒルみたいに吸い付かれた >>173
それは分からんけど、「え？！こんなのにも保険使えるの？」ってのを知らないで損している奴はかなり多い
先程も言ったが保険会社との契約のルール次第 >>180
いやあ、営業やってたけどいかに保険契約で重要な事項を法に触れないように隠すかが
勧誘の重要なところでね。よっぽど熱心に契約書読まないとだいたい気がつかないと思うよ。
基本は最低限説明が必要な事項以外は契約者が質問しない事には答えなくていいし。 >>183
まぁ現実はそうだろうな
保険会社は難癖をつけて支払いを渋る
これは日本でもアメリカでもスイスでもどこでも変わらん 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。忍者 ◆No.1/op/JAとかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。 コピペか。
キチガイがキチガイの相手してどうする。 >>183
しかし保険の営業なんて大変だろう
使い捨てだときくぞ
法人営業なら出世コースだけど 自分で書いた保険の内容をすぐに忘れるか、さすが田島だ 保険は男はいかに女性の部下をコントロールして業績上げるかが仕事 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。>>189とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。 保険も今やネットの時代だからなぁ
既存の大手は人件費の分、どうしても保険料に跳ね返ってくるし、
2つか3つは淘汰されるだろうな
旧大同生命も旧太陽生命と合併したし 千代田と東邦で入ってた自分の年金保険。毎年のように会社名が代わり毎年のように減額通知が来る。 もっともネット保険の時代に、個人営業なんてものが時代遅れなんだよな
保険料でネット保険に勝てるわけねーもん
結局AI化に乗り遅れる企業は駆逐されてゆくのみだろうな この忍者ってやつ他のスレでも連投してたぞ
引きこもりでやることがないんだろうが
せめてもっと有意義なことに時間使えばいいのにな あと誰も反応してないのに必死に連投してるの見ると可哀想になるわ
こいつはリアルでもネットでも誰ともコミュニケーション取れないんだろうなって 売上がからむ賠償はまず[売上台帳を出させて請求の根拠を要求。調停に頼むのが基本。
コンビニに突っ込んだ車の賠償とかも算定額が全額認められる事はない。 この案件て保険屋か弁護士の領分だよな
賠償の元となる金額や傷ついてたとかの証明は被害者側が立証しないといけないはず
誠意＝金だからこの手の相手は賠償の手順だけ説明してあと放置しかない
刑事事件したいならさせればいいねん
やり口が893やチンピラといっしょだから 昔のカバチやがんぼってデフレ・氷河期を上手く表現している それと田村も30代中盤だろ自営業やっていて士業相手に20代相手なら若いとか
話にならん相手にならんは理解できるが30代超えてる相手に言う言葉でないわ 被害届出したきゃ出せよってなると相手は手詰まりになるんだけど、被害届出すぞってのが脅しとして機能しちゃうとなかなか厳しいわな 田村も法律家なら依頼者の敵対人は突っぱねろよ
バカかよ全く こんなのに頼むぐらいなら弁護士だよ。広島はおかしいｗ 一旦終わらしておいて、今からまた被害届を出すとか無しだろ １日に２０人てそんな食堂あるのか？
いくらなんでも少なすぎ
てか２０食なら作れそうだが もし被害届出しても法の範囲内（妥当）で賠償します言ってんだから
田村側にも抗弁権はありそうだけど はぁ…安易に引き受けるんじゃなかった…
→いつものことだろ この世界のヒロシマ国の弁護士は行政書士を通さないと動けないのか？ >>210
一度取り下げてまた出せるのかね
あと賠償金も相手がいくらいくらと請求してこないと払いようがない >>212
しかし一時解決
→メガネ登場
メ「田村君、それはマズイかもしれないぞ（深刻）」 >>213
この世界の弁護士は現実の大病院みたいに、街の法律家w行政書士の紹介状がないと上乗せ料金を取るんじゃね？ 後々の賠償金の事を考えず被害届を取り下げたのが間違いだな
取り下げておいて再度出すのは難しいし、賠償金なんか相手が素直に支払うかは善意としか言えない
以前顔に大ケガさせられた俳優も加害者には執行猶予がつき刑事は終わり、民事は賠償金の支払いが見込めないようだし 田村単独回は寝技的な解決方法も期待できないからな
酔って看板を壊しただけで破滅とは広島は恐ろしいですね 普通なら
「確定申告や帳簿見せられない？だったら知りません裁判でもしてください、そっちの方が面倒だと思いますけどねｗｗｗ」で済むだろ 売り上げを水増しし放題だ
翌日も予約20人断った補填して >>219
取り下げたんじゃなくて、最初から出さなかったんじゃなかったっけ？
それなら「再度出す」わけじゃないから、難しくないんじゃない？ まああの店主のほうが追い込まれる可能性もあるけど
今回の話はどっちかが破滅するパターン。 これって食堂屋の親爺が地獄を見る展開になるんじゃね？
栄田だったら、オヤジを煽って賠償額を吊りあげて被害届を再度出させて
逆にオヤジを恐喝で告訴とかｗｗ
初期カバチでも痴漢冤罪で似たような解決策とってたよな。 >>225
警察署に加害者が引っ張られていった状況だから、その場で和解して一度取り下げたも同然
ケンカでもその場で訴えを取り下げて、後から届けを再び出すのは変 いいかげん相手の言質録音しろよｗ なんでこんな素人交渉を法律漫画みたいに言ってるんだよｗ >>229
あぁ、加害者は一度引っ張られてたか、忘れてたわ。 サンクス。 一度は納得したんだからその時点ですぐい誓約書書かせるのが保険じゃセオリー。
ほんとこんな無能が交渉引き受けるとか。依頼者は田村を訴えた方がいい。 １日２０人分の中華作って
それで日当１万 十分やってける
いい商売だな 客単価1000円ていい立地と客層がいいかもな
今時中華でも800円でランチ定食しないと他店と競争ある感じ 問題は、あの爺さんに悪気が無いってことだな。
しかし「誠意」って言葉、ホントうさん臭い言葉だわ。 〜ですで！
そりゃあんまりというもんじゃろ
もめるときはこういう語尾が多い漫画 >>236
え？
誠意って、もっと金出せってことだろ？ >>223
俺もそう思った。看板壊した依頼人が頑なに裁判嫌がる理由が分からん。裁判したぐらいで自分の勤めてる会社にマイナス査定くらうことはないわ
裁判するのが一番楽なのに >>242
痴漢とかだったらそうだけど酔って看板壊しただけだから裁判までいっても大丈夫かなって
まあ仕事の評価が平均以上のリーマンだったらって話だけど、今回の依頼者は上司に無能扱いされてるから>>242の通り裁判まで行ったらやっぱダメなんかな… クレーマーでも最初から喧嘩腰で責め立てて罵声を浴びせるような奴よりも
この爺さんみたいな奴の方が遥かにたちが悪くて扱いが難しいよ 1流企業の出世競争なら裁判は駄目だろうな銀行員とかも駄目
ただ広島の2流以下企業なら酒の過ち程度なら自動車事故でもないから
能力さえあれば問題は少ないかもな
痴漢より酒のトラブルは社会が甘いから飲酒運転でも甘いし >>243
むしろ最近は「痴漢なんかしてない」って言った方が信憑性あるからな。
実際痴漢なんて女の気分次第なんだから。
今回は 「酔って看板壊して、逃げようとして店長に暴行して怪我負わせた」だから、裁判は絶対マズイ。 看板壊した、弁償したけど向こうがごねて泥沼化しました
これなら問題ないだろうけど、今回は向こう次第で最悪傷害罪まであるからつらいところ 被害者「傷害罪で訴える」
加害者「脅迫罪で訴える」
被害者「勘弁して」
加害者「そっちもな」
めでたしめでたし、てなるんじゃないの 問題なのは店主の方も裁判はまずいという事
単に賠償してもらうだけで済むのに裁判なんて始めたら
最悪酔っていた依頼人を騙して金をせびろうとしているとなって逆転負けもありうる
普通に田村が突き放せばそれで終わる話だよ 田村が首突っ込んで余計事態が悪化ってワンパターンな展開は何とかならんのか こういう案件はある程度の金を渡してさっさと一筆とって終了させちゃえばいい話。
そもそも田村は加害者がどれだけ金を出せるかも確認していない。
ほんとに無能。 色々とぶーたれてはいるが、ならば対案の一つでも示せないものなのかな
浅学な君たちには難しい話だろうが 話を見ていると相手に流されるクライアントのサラリーマンの方にも非があるな
セコい店のセコい商売人とは言え、相手は一国一城の主なのだから一筋縄では行かない
一癖も二癖もある
この案件の帰結を占うとすればどうなるか クライアントのサラリーマン飯ごちそうになっちゃダメよ
地方だから断りにくいんだろうけど 俺なら申し訳ないので賠償がすんでからにしますって言うわ そんな細かいことはどうでもいい
商売人というのは性根の曲がっているやつが非常に多い
妥結に至るのは容易ではないぞ プロの弁護士ならこんな事にはならないな
店主「書類見せるか被害者に請求を起こせとはどういう言い草じゃ！本人連れてこい！」
弁護士「私は代理人として来ています、それでは請求を出せませんよ」
店主「ワシは銭金を言うとるんじゃない！誠意についていっておるんじゃ！何で本人が来ないんじゃ！普通本人が頭下げて金を包むものじゃろう！常識というのを考えろ！(バンッ！！)」
弁護士「………依頼人は既に5万円を包んで渡しに来ています、それに、貴方今左手を机にたたきつけましたね、軽症なんじゃないですか？」
店主「被害届出すぞ！」
弁護士「かまいません、しかし裁判なんてしたらあなたの貰える金額は下がるだけですよ？この一件でしたらまず逮捕もされないでしょうしね
このような態度をとるのであれば、こちらから金額を引き下げさせていただきます
休業損害はあなたが休めるので一日10000円、慰謝料は一日1000円更に依頼人が既に5万円払っているので新たに払う金額は6万円です
此方から出すことはありません裁判でも被害届でも何でもしてください」
店主「ぐぬぬ…」
まあ、弁護士使うくらいなら10万くらい多めに払った方がマシだけどな 日本ではまだまだ弁護士を使うというのは市井の市民にとって敷居が高いからな
欧米じゃこういう案件は弁護士が出てきて全部妥結に至らせるんだけどね
行政書士、司法書士なんて仕事があるのは日本だけ >>256
どっちにしても被害届の二度出しはできないよｗ >>249
酔っていようが暴力行為や破壊行為は事実
警察も入れて有った事実は明らかなわけで、法的に被害を賠償する義務はある
ただ、問題は弁護士を使うと費用的にペイできるかどうか
交通事故で保険の弁護士特約があるなら少額でも問題無いが
まあ、今回みたいのは少額訴訟でもよいが、相手が支払いを無視したら意味が無い >>260
そのための調停だし。アメリカじゃ日本の調停をなくせと言ってたぐらいだしな。 行書が代理人として交渉しているが、明らかに非弁だろ
地裁判決を引用しているが、金額でもめて示談のために介入しているのに、
「紛争じゃない」とか、無理ありすぎ。
あんな非弁をやってる行書なんて全体の０．０１％もいない。
行書本来の仕事を馬鹿にしすぎ 非弁をやってる行書が全体の0.01%いるって割と多くないか（揚げ足取り 一万人に一人
行政書士の登録者数は、およそ43,000人だから大体４人
つまり田島の事務所の事だよ 行書の仕事だけじゃ食っていけないんしゃないか・・・ だからそれは時速40キロ制限の道路を50キロで走るようなものだと・・・
また蒸し返すのか？この話題
ネズミ車のハムスターみたいに同じとこばっか回ってんじゃん だったら弁護士協会なり法務省なりに通報しろよネット弁慶 現実の具体的な事案でもないのに？
まさか漫画でそんなことやってますって報告しろと言ってるのか？
漫画の中で違法行為があるからって一々通報しろとか正気？ 感想を述べるのは自由だ。
お前に命令される筋合いは無い。 お前はチンポこっちに押し付けてきてるだろ
感想を述べるってレベル超えてるわ 資格が全くない一般人でも他人の代理人になって交渉できる。
それで金銭をもらわなければＯＫ。そういう視点で見ればよい 今回のような失敗をした場合の責任をどこまで負うかが問題なんだよ。一度納得した時点で
和解誓約書書かせていれば、以降の条件変更はできなかった。これ弁護士だったら依頼者に
訴えられる大失態だよ。田島は頭がおかしいのか、あの親父が悪いみたいに描いているが
とんでもない話。 >>263
代理人とはいいがたい
法的行為を代理すれば別だが
店の親父との交渉を知人がやっても違法ではない
和解誓約書も私人が作成できるから 無能で違法なタムラが簡単なハズの案件をこじらかすのがこのお話のミソやで。 >>281
私人の無償行為であっても外側から見た場合、いわゆる外形的客観的な代理行為であれば
その行為に瑕疵があれば責任を負わなければならなくなる。営利の代理行為でなかったとしても
田村は依頼者に損害賠償しなければならない。田村は店の親父と直接はないをしてまとめてしまっているから
報酬がなくても代理行為には変わりはないんだよ。刑事罰はなくても民事では確実に負ける。 今回は場合は被害届を事実上の取り下げしてしまっているから、賠償金を支払ってもらえず泣くのは被害者の方だと思うんだけどね 被害届は事実の確認にすぎないので民事賠償とは全く別。山口メンバーに対する被害者の告訴は取り下げられたが
被害は警察への訴えを山口が認めたので確定した。その後民事で謝罪と賠償が行われて刑事告訴が取り下げられた。
違法行為が確定したら取り下げようが関係ないよ。 >>285
警察で取り調べうけて罪も認めてるから、加害者は確定してる。単に刑事罰はかわいそうだから
そちらは取り下げますよというだけだよ。 民事と刑事が別なら、すでに処理したものは新しい事実でも確認されなきゃ変わらないだろ >>284
話をまとめるのは外形的行為ではないだろ
んなもんは素人にもできる >>289
その通り代理行為は素人でも誰でも出来る。問題は本人に代わって利害を
まとめる行為を行ったと客観的に見ても認められる場合、その行為で本人に損害が生じた時は
無償であっても損害の責任を負わなければならなくなると言う事。今回は一度店主が納得した時点で
和解した証明書を作らなければならなかった。それを怠ったために損害賠償額が増える事態を招いた。
依頼人が田村にその額を請求できると言う事。だから代理交渉なんて簡単に引き受けるもんじゃないんだよ。 田村がここで手を引くならな
このあとも関わって丸く納める予定なんだから問題ねーよ
話がこじれてる今の時点で賠償とか言い出したら今後田村抜きで交渉せにゃならんくなるから依頼主的にキツイしあり得ん 普通に調停に頼めば済む程度の案件だぞ。一度は納得したのを調停委員に説明すれば
依頼人に有利になるし。自動車事故に遭ったが保険屋は手際がいいよ。事故の賠償額の例を
パソコンで見せて、納得したらその場で書類作って署名。捺印は後からでもいいですねで終了。 署名させるなんて疑ってるみたいで誠意が云々とかゴネる >>295
示談は相手が悪意を認めれば普通謝罪と賠償になる。 >>290
但し暴力団員やその関係の人間だと問題だがな 平成27年9月2日広島高裁とか書いてあるから調べてみたんだけど
ソースがどこにも見当たらない
これ本当の高裁の判決なのか？
出鱈目かいているんじゃねえの？ ググったら2016/1/25づけの知恵袋が出てきた
ただしソースはカバチ10巻原作者コメントw 定食屋の親爺が暴走して逆に恐喝で加害者になって終了だな。
書面で和解しておいて「誠意がないじゃ」キリがないｗｗ でも子と孫が出れば救いあるかもね
田村たちが追い込みにかかっても
依頼人が同情するパターンもある。
現状は住吉栄田が出て追い込みパターンだが。 こういう理屈も通じず頭も悪い親父が実際はかなりいるから、笑えんな、このケースは… >>300
ﾁｸｼｮｳあいつｶﾊﾞﾁばかりたれよって金払わへん！知り合いのヤクザに頼も！
で、ヤクザに弱味を握られて人生終了の喫茶店マスターの話と同じ結末で良いのでは
あのオチ何にでも使える便利な結末だな やれやれ アホどもはこれだから・・・
いいか、本件の焦点は、店主に対する賠償額が一体いくらが妥当であるかだ
誠意だの何だのは、ゴネて賠償額を釣り上げる揺さぶりに過ぎない
この一点に大使結論を出せれば即断で解決する
こんな程度のことを理解するのに一体何万年かかってるんだ？ >>300
慰安婦合意かよ。あれも合意しておいて安倍総理が誠意ある謝罪の手紙を書かないから
慰安婦像を撤去しないとか言い出した。しかも10億円の金はがめたままという。 >>304
こんなの探せばいくらでも判例あるだろ
それで決まりなんじゃね
ただ、この漫画だから先が読めない 怪我させてさ、「お詫びに○万円払う、かわりに告訴状出さない」って念書書くじゃん？
このあと告訴状出したらどうなるの？ 和解してようが傷害の事実はあるわけで、警察的に犯罪を見逃すみたいな選択肢はないよね？ 事件として重度の刑事罰がかかるようなものなら和解が済んでいても送検はされる。ただ
和解条件内容によっても変わる。極端な話殺人罪は和解は不可能です。被害者は死んでるから
和解しようがないし、最も重い罪。今回の過失傷害程度なら当事者同士で納得いく和解が済んでいれば
和解条件に警察に訴えないことが盛り込まれていれば、警察は受理しないだろう。 >>307
ググってみた
>被害届を出さない旨の約束書／告訴しない旨の誓約書
警察が介入して刑事事件化される前の事件もあります。
この場合には、示談書・嘆願書と一緒に被害届を出さない旨の約束書（告訴しない旨の誓約書）についても作成してもらいます。
>この書面に法的拘束力はなく、刑事事件の被害者が翻意して被害届を提出することが必ずしもないとは言い切れません。
>そうであっても、既にこのような書面が提出されていることで、実際には警察が刑事事件として捜査することは一般的にほぼあり得ません。 例えば交通事故は当事者同士で和解がなされようと無関係に警察に届けなければならない。
届けなかったら被害者も罪に問われる。実際にはちょっと接触したぐらいでなら届けないのが普通だけど。 何で別なの？
相手に賠償をしなければならないという点では同じでしょ しかし賠償額はいくらが妥当であるか？そんなものを定めた法令、あるいは判例があるのか？
ふむ、捻くれ田島らしい展開が垣間見えてくるな 交通事故は行政書士だの出しゃばらなくても加害者なら損保が全部対応してくれる。
１０対０の被害者だったりしたほうがむしろ悲惨。相手がJA共済だったりすととっても悲惨。 >>312
物損みたいに刑事事件にならなくても警察に届ける義務があるから
傷害に義務はなあ 訂正
傷害事件で被害者が届ける義務はないから罰せられることはない また、破産宣告なら物損事故も重過失と判断された場合以外人身事故も免責になる
傷害事件は最初から非免責債権 >>316
交通事故の話でしょ。交通事故は道交法で事故は警察に通報義務があり、義務を怠ると被害者であっても
違反行為になる。傷害とは関係ない。 >>318
そうだよ
だから刑法のたとえ話にならないだろ 民事罰は刑事罰などとはまったく別個にあるというたとえだから同じだよ。傷害事件であっても
基本的に警察への通報は義務。ただ和解が先に済んでいれば送検されずに終わる場合もあるというだけ。 >>321
義務はないよ
義務にすると、たとえば脅迫罪の被害者が恐怖で通報出来なくても義務違反になってしまう 人身事故を取下げして物損にしたり、物損で後から痛みがあって人身事故に切り替えは出来るが、物損事故の取下げは出来ない
刑事告訴や被害届は義務ではないから取下げ出来る >刑事訴訟法には、
第239条 何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
２ 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。
告白義務があるのは2の場合な >>315
違いは警察に届ける義務だけだろ
賠償をしなければならないという点は同じ
バカ丸出しだなお前 >>327
バカはお前だろ
>例えば交通事故は当事者同士で和解がなされようと無関係に警察に届けなければならない。
>届けなかったら被害者も罪に問われる。実際にはちょっと接触したぐらいでなら届けないのが普通だけど。
賠償の話がどこにあるか百回読んでみろメクラ 賠償だけ、民事だけなら警察出すなよ
バカすぎなんだよ あの中華屋の親父は破滅パターンかな？
孫が出たからギリギリ救われるのかな？ 破滅パターンってどういうこと？
このまま6万円はもらえずに終わりってだけじゃないの？ >>328
だから違いは警察に届ける義務があるか否かであって、賠償をしなければならないという点ではどちらも同じ
敢えて違いがを指摘するとすれば、交通事故は裁判の判例が豊富だから「相場」も大体決まっているけど、
今回のような案件は判例も少ないと思うから調整は難航すると思われる
バカの相手ってめんどくせーな
何で一から十まで説明しなきゃならないんだろ 相手は素人なんだから、和解するときに
もう変更できませんよって説明するよな。
つか、俺が爺側なら田村の非弁行為で強請るけどな。 広島高裁裁判例などの、和解などの契約代理人という行政書士業務の範囲だから！(どやぁ！) tp://db.pref.tottori.jp/pressrelease.nsf/0/34A8770762A9E23149257E58008352B5?OpenDocument
こっちは最高裁だぞ 最高裁判例にあてはめると
本件は請求相手との駆け引きの方法をアドバイスしているから完全に非弁行為だな
あーあｗ いい加減気をてらうの止めて淡々と処理したらダメなの？
普通の依頼が殆どだと思うが >>338
被害届を警察に出せばいい。
全て解決する。
刑事事件ですよ。
暴行罪、傷害罪、器物損壊罪プラス慰謝料。 和解書は法律行為だからねえ
そう簡単に取り消しできんよ >>342
田村は駆け引きをアドバイスまではしてないんじゃね
依頼者の法律知識を補う程度のアドバイスはしてるけど 代理人として
「もうお金は払わない」とか言っちゃっているからアウトだろ 無駄にスレが伸びてると思ったらやっぱり荒らしが連投してるだけか 警察に被害届は出さないって契約書にサインしてるんだから大将の方もいくら暴れたって無駄だべ 相手の性格設定を劇中描写で見せるのではなく、女行書に解説させるとか漫画表現として稚拙過ぎない？ いや、バランス良く出演させないと作品としておかしいだろ、常識的に
それに今は女性の時代ですよ まあ、住吉や栄田ら大野事務所のメンツならまだ安心して読んでいられる。
金田が来て「田村クンそれは・・」田村「えっ」「げっ」なパターンになると悲惨だからな。 >>351
お前は文意が読み取れないヤツか？
キャラの口で「相手は○○って性格の人ね」と安直に解説いれた描写の稚拙さに関して言ってるんだ
何故女性の時代云々にどうつながるんだ？ >>352
いや、だから、交通事故なんかと違ってその判例が少ないっつってんだろ
お前はバカか？
>>354
もういい分かったお前のレスは要らん >>355
判例なんかパソコンで簡単に検索できる時代だし、検索したら必ず似たような事例が出るよ >しかし賠償額はいくらが妥当であるか？そんなものを定めた法令、あるいは判例があるのか？
ドラマのカバチでも判例は法律に匹敵する重要なものと堀北真希が説明していたがな
過去の判例で賠償金がいくらいくら、という事は法令にも匹敵する事と言えなくはないかもな >>351
女の権利を認めすぎて日本含むＧ７でもいろいろおかしなことになってると気づかんか
フランスで女性の社会出世を許容しすぎた結果離婚増えまくり
日本でもこれじゃ男は何もできんじゃないか こんなのはきっぱり「あなたに興味ないor嫌い」言えば済むことだろ
【福岡】女子高生の自転車のカゴにラブレターを入れたり、プレゼントを渡したり ストーカー規制法違反で２０歳大学生の男を逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526573856/ >>344
こんな軽微な刑事事件で、何より民事での示談が片付いているのに警察が告訴を受理することはない。被害届は受理するかもしれないが、立件はしてくれない。
刑事訴訟法上は警察は全ての告訴を受理する義務があるが、実際は警察は仕事を減らすために重大な事件以外極力告訴を受理して立件することを避ける。
３年前私自身が傷害事件の被害者になった時、交番から来た警察官は被害者である私を脅して立件しないようにしようとした。本当の話だ。 >>361
警察介入して警告したあとも付きまとったんだからアウトでしょう 今回みたいな件は警察的にその場で和解成立の上、被害者は被害届を出さないで処理が済んでる
だから被害者になったら安易に和解してはならん 若い初回たんだからもうどうしようもないとか…
昔、交通事故で60万円払ってくれた保険屋さんに何をしたのか田村は考えろよ >>357
お前はググった判例をクライアントに提示するのか？
頭の病気か？
それともネタレスか？ まあ和解の撤回が容易でないのは裁判の再審請求がそう簡単に通らないのと同じ理由
判決というのは必ずどちらかが不服を抱えるわけで
それで何度もやり直しじゃ当事者が平穏な生活を脅かされるしなにより裁判所が大渋滞
今回の場合売り上げが２万→３万でした
それは店主が自覚していなきゃいけない問題
連帯保証人だってその補償内容を知らずに承諾すれば
抗弁権なしで全借金を背負うのに、店主の認識不足で覆るとかありえんでしょ しかも自分の店でしょｗ 何があろうと一回サインをした契約は不可逆的、つまり蒸し返しは不可能
そのためのサインなりハンコなりなんだから
そんなことも分からんほどにアホなんだな、あのおっさん
かつ、今回は本来払う義務のない分まで払ってるから、道義の面でも全く問題は無い ただしそれは契約者に重過失が無い場合に限る
錯誤のよる無効の例外規定 今回は店の売り上げを義理の娘にやらせていた
いわば自分は店の経理に関してはノータッチ
これって重過失じゃねーの？ >>370
連帯保証人のハンコだって錯誤よ？
まさか検索の抗弁権も無しに全借金即刻払え、
が通るとはだれも思わん だから簡単にハンコをつく 例外規定を設けないとなんでも錯誤錯誤でやりたい放題になるだろ
だから官僚が錯誤による契約の無効の但し書きに例外規定を滑り込ませたんだろ >>366
依頼主に判例を示すのは当たり前の事だが もう今後五年は会社の飲み会で必ずこの店を皆で使う口約束したら解決でいいよ このじじい、ヤクザかチョンだろ。何度も謝罪と賠償求めて。 誠意がないとか言ってあのジジイが最初にやることは
会社に怒鳴りこみかける？
今更警察に行く？
加害者捕まえる？
どれだろう？ このクソジジイを脅迫で逮捕しろ
住吉は役に立ってないんだからけしかけてそれくらいやれ
前回は依頼人を一生独身だと侮辱して老人から住居を取り上げようとしただけで何もしてないんだから こういうおっさんには「みんなそれで納得してます」が効く 馬鹿しかいない登場人物のなかで、
住吉ちゃんの知性が光ってる回だね！ >>379
会社に行って騒げば威力業務妨害、建造物侵入
警察に行っても民事だから対応できない
加害者捕まえたら逮捕監禁、脅迫 、恐喝
よって損害賠償金を取るため司法書士や弁護士の所に行くのが正解 高が数万の為に弁護士使ったら大損害だぞ
鹿も勝手に若い初回ている時点でどこも相手にしてくれないだろ そりゃまあ若い初回た異常は、もうこ令嬢は同士要もない罠 「びったれ」は全部の話がコミックスに入ってないと思うが
理由は連載雑誌が変わったから？ ああ韓国と日本の関係のパロディなんだ。
にしても中華屋の爺は詰んでるな。
ハンコ押してるし。
６万円の案件で弁護士とかありえないし。
嫌がらせで会社と警察に刑事告訴くらい？ >>384
法テラス行け
あと無料相談を活用
それと商店街には取引のある弁護士や司法書士が居るだろ このクソジジイは不幸な目にあってほしい
店を潰して路頭に迷わせるとか >>390
「もう和解書かいているんじゃしょうがないですね、
正式に依頼される場合戦ってあげますけど、依頼料はどれくらい払ってくれるんですか？6万？」
終 了 和解はひっくりかえせないだろうから
親父がブチ切れて依頼人に手を挙げて攻守逆転依頼人が恨み晴らそうと悪役になるパターンかね 中華屋のおやじがブチ切れて警察に駆け込むか
依頼者の会社に駆け込むかして
結果依頼者があの上司から完全にリストラ対象とみなされ
双方とも不幸になるパターン。 >>392>>393
できないわけではない
少額訴訟も活用したらよい https://best-legal.jp/small-claims-1098
自営業である程度時間に裁量が効くなら少額訴訟がいい
今回のケースは行為があった事実ははっきりしているから単純 店長オヤジ、これ以上言いすぎたら脅迫になるね
ラストは拘置所で「なんでこうなってしまったんじゃろうなぁ・・・」
依頼者、転職成功で晴れやか
大野事務所「いやー大変でしたよー」と大宴会 >>398
ありそうｗ
そうなっても強欲オヤジはなんでこうなったのか一生理解でき無さそう。 誠意イコール金だわな。日本が銃社会ならこの漫画も面白くなってただろうな。 来週でこの話は終わりだから
中華屋の親父が泣いて終わりかな 最終ページにに「次号、賠償金問題ファイナルステージ！」って書いてあるけど
どうなのかね？ >>402
子供夫婦から非弁行為だと言われ懲戒請求とか？ >>406
それで料理屋に入ってくる金は一銭もないがな そこまで言ったらヤクザだな。ガンボの連中が出てきてしまう。 よし、ヤクザに頼もう！
結果
店で賭博やらせろ！
これでOK ９条俳句の訴訟、二審も賠償命令 賠償金５千円
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526630790/
どうしても相手を懲らしめたいなら採算度外視で裁判をやればいい
できないなら諦めるしかない 今回の件調べてみたけれど
ttp://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/201609_1.html
これで「紛争性のある事件に関する法律事務であっても。すべてが弁護士の独占業務となるわけではなく紛争が訴訟と同程度に成熟していない場合など、
一定の範囲で行政書士も和解などの契約代理を行える（平成27年9月2日広島高裁など）」
はガッツリ否定されていない？
しかもこれ上告棄却されているから最高裁決定だし… >>412
そもそも正式な仕事として受任出来るなら、自分にも幾分責任ある気もするから
まあ引き受けましょうみたいな田村の引き受け方はおかしい。行政書士の受任料金は
一覧表として掲示しているのが普通だが、代理業務という項目を揚げている行政書士は
見当たらない。まああそこまで断言しているんだから根拠はあると思うしかないが。 てか、前回で最終回で良かったんじゃね？
まだ一回やるとしたら何やるんかな あの中華料理の基地外ジジイを地獄に突き落とすんだろ 地獄と言うかこれで交渉は終了しましたの一点張りで済むけどな。文句があるなら訴えるなりどうぞで終わる。 実際問題示談に合意してサインしてしまったら難しい
脅迫があったとかとかじゃない限りは
警察に言っても民事だから介入できないし 仮に次回で田村が折れたりしたらとてもじゃないが仕事を任せられんな
まあないだろうが 被害者としては泣くしかない
示談も不当に金額が安すぎたとか、脅迫があったなら裁判を起こして無効にできなくはないが、今回は金額的にそれも割に合わない
飲食店なんだから壊された時の事を考えて保険に入ってないのかね まあそもそも臨時収入分の10万上乗せして
相場以上の金は貰ってるんだから
これ以上騒いでも無駄でしょ >>418
示談合意書にサインしてるなら契約は絶対 だいたい蒸し返しが利くなら何のための契約か分かんねーじゃん
裁判所の判決と同じくらいの威力のものだってことは法律屋でなくても社会的常識として分かりそうなもんだけなぁ
馬鹿なんだな、あの大将 聞きたいのだが成人してる大人の交通事故にその親が示談強引にしても効力あるってこと？
子供が未成年なら親の判断がすべてかもしれないけど 糞被害者捕まっちまえば良かったのに
スッキリしないな じじいがごねて会社に損害を出して加害者となり、自分が主張するような誠意を見せるかというシナリオにしたらよかったのに。 部長がちゃんとしてて良かったわ
クズ係長の思想ヤバイだろ >>424
本人の同意なく第三者が本人の負債を勝手に肩代わりして払ってもそれは無効です。
その場合は負債を債権として第三者に譲渡する手続きが必要になります。 あの定食屋の親爺は今度の件を一生ブツブツ言うんだろうな。
客とか息子にも愚痴りそうｗ 会社に莫大な損害を与えて、爺が賠償(誠意)ができず、破産する展開がよかった。 そらそうなるわっていう何の捻りもない落ちだったな、あのオヤジ会社にまで乗り込んで来てあの様って頭悪すぎだろ でも係長に上司の前で恥かかせたし中華屋爺さんだけでなく依頼人も今後地獄だよな。
犯罪犯して被害者に会社に乗り込まれた時点であの弱気な依頼者は居づらくなって
退社に追い込まれるんじゃね？ 胸糞悪い展開だな
あのクソジジイ逮捕すればよかったのに >>435
酔った上での過失で起こした事件で、そこまで居辛くなるようじゃやめた方がいい。
よっぽど普段の機運無態度が悪くなければそこまでネチネチ蒸し返されたりしないよ。 >>437
話の冒頭で係長の評価最低状態で同僚にも見放されつつあり
それで泥酔して起こした事件だからなあ。 >>430
捕らぬたぬきの皮算用なのにね
不労所得の味を知ってしまったんだし今後が心配 >>439
係長の責任転嫁が大本の原因だってのが周りでわかってたと思ったが。 俺もたかが数万ケチって会社にバレるのはちょっとなあと思ったわ 部長が「お前の常識は社会の非常識や」と、よく言ってくれた
中華屋親父は息子がいらん事吹き込んだばかりにの暴走だなあ 中華料理屋に同意していた係長がバカすぎてイライラしたわ
あの程度の一般常識的な法的認識も無く
よくホワイトカラーのサラリーマンやってられるな 部長グッジョブのメシウマだったわ
誠意ジジイと係長はやばすぎ >>443
っていうかこれ完全に慰安婦問題のパロディだろ
海外でも一度和解したら終了とか言い出したのも不自然だし あの爺、ゼニカネじゃない、誠意だといいながら、ゼニカネに一番固執してる。 今回韓国風刺じゃないぞ
慰安婦問題は初めから存在していないからな 今回は普通に、常識的に終わったな、、、
警察もちゃんと機能してるし。
係長は狂ってるが部長はまともだし。
まぁ、ここで終わらせようと思ったら、
キャラ(部長や普通警察)をちゃんと動かせば良いか。
こういう普通の〆は良い。 まぁ突然被害者になって理不尽な思いをするのは同情できるけど
結局誠意は金で清算するのが社会のルールだからな。
最初から慰謝料でふっかけておくべきだった。 >>459
個人の小汚ねえ中華屋が実際にあるとは思えない団体客がどうとか言って既に吹っかけてるじゃん えっ今週のカバチこれで終わりかよ
公道に看板出してた親父の責任を追及して、逆に追い込みかける展開だと思ったのに。 穏便に済ませたいから和解にしたのに、
勝手に会社に来て怒鳴り散らす行為に誠意があるのか 係長のおかしすぎる常識が最後でギャフンと絞められたのは良かったな。
係長「一度期限を切って業務を受けたからには、その後期限が延長されたとしても、当初の期限通りに終わらせていつでも提出出来るようにしておくのが社会人の常識」
係長「一度加害者になった場合は永久に被害者と加害者の関係は変わらず、対等に話をすることは出来ない。永久に頭を下げ求められれば何度でも賠償するのが常識」 >>454
あの爺さん悪人ではないと感じたが、結局「誠意」とは何なんだろうね
何が欲しかったんだか 爺脳内での納得だろ
「金ごときは当然。それ以上はお前らが考えろ」的な >>463
その発言もだがなぜか爺の味方して反論されたら「くっ」となってる係長サイコパスかと思ったわ
なんでそっち側なんだよw >>466
君は署名捺印しているんならこれで終わりですねで３ページで解決とか見たいのか？
ジジイ側に法律家の反論者付けられない時点でかわりが必要なんだよ。 この後係長が会社の帰りにうっかり誰かを怪我させて
誠意、誠意と言われる展開になるかと思ったらそのまま終わったな >>464
自分は100%悪く無い被害者だから、自分のありとあらゆる損害が補償されて当然、1mmでも損したり、損が生じる可能性すらあってはならない。これが絶対正義
絶対正義なので疑うことを知らず、その正義が通らない場合は相手の誠意が足りないとなる。
こちらは正義を主張しているので、それに反すような主張や反論は誠意が無いとなる。 >>466
部長は公平に判断した上で理があるのであれば社員を守ろうという気持ちがある。
係長は一社員如きが役職者の手を煩わせるなどトンデモ無い事で、それだけでも大罪と思っている。
なので、被害者は永久に補償するべきだとかがが常識かどうかは実はどうでもよくて、ペーペーの社員如きが俺様に迷惑をかけないのが会社の常識だと言いたいだけ。
その為には、どんに理不尽な要求だろうが被害者の求めるままに金を払って自分で解決しろと。
当然ながら、こういう人間はいざ自分がその立場になると、逆の主張を始める。 >>467
その通りだけど、あの場に部長が同席していないパターンの話も見たいｗ
というかこの漫画って今までそう言うパターンばっかりだった気が この漫画面白いけど
行政初志である必要なくないか
ほとんどが非弁行為やん
こういうこと言うのは無粋かな 依頼人の将来も暗いな
最後のコマで係長にイビられていたな >>464
いや、完全な悪だろ。自分の論理で廻りを振り回し、自分が満足できる条件じゃないと誠意がないの一点張り。完全なチョンだろ。 >>474
あの依頼人もいい奴ではないから、まあ、って感じやな。
係長はキチガイなのは確かだけど、愚痴を聞いてくれてる同僚が引くくらいグダグダクダ巻いてたし。 次のシリーズはスポーツ中の故意の反則を行政書士が追求する話とかかな >>473
いや、俺も以前から同意見だわｗ
田村は弁護士になったほうが話もスムーズだよ
ロースクール編でもやりゃよかったと思う あそこまで馬鹿みたいに飲食店の親父の肩を持った係長が今度は事件に巻き込まれるかもな。
でなきゃ部長に反論しまくるなんて間抜けな描写しないと思う。係長が部長に反論なんか間違ってもしないよ普通。 >>478
ロースクール入学したことを全力で宣伝していたのに瞬殺された経緯について詳しく書いたら
田島を少しだけ見直す 依頼人「ワシが車の中でオナニーしていたのがバレたんですわ、先生なんとかなりませんか？」
田村「はあ…」 エピソードの最後にポッと出てきた部長がまとめ役やるのもスッキリしないな
あの役を係長がやってくれてたら物語全体として収まりや後味もよかったのに・・・
まったく、常識で考えたらわかるだろ >>482
まあそうすりゃ係長も腐っても上司、それに今後も依頼人が頭が上がらなくて当たり前って収まるな 中華親父「係長はん、部下のミスは上司のミスでっせ 係長はんの誠意見せてもらいまひょか」
係長「しかしその件は和解したと…」
中華親父「それは書類の上だけの話や ワシはまだ誠意を見せてもろうてへん、加害者は被害者に謝罪し続けると言うたのは係長はんや」
係長「それは一般論としていったまでで、私がするとは…」
中華親父「ゴチャゴチャやかましいわ、加害者として誠意見せるのか見せへんのかどないするんや！？」
係長「わ、分かりました、私が代わりに謝罪するだす」
中華親父「謝罪やおまへん、誠意や誠意」
係長「せせ誠意とは、金ですか？いくら払えば…」
中華親父「ワシから金言うたらまるでワシがゼニよこせ言うようなもんやんけ 誠意や、誠意さえ見せてくれればええ」
係長「分かりました、これが誠意です」
中華親父「チ、しけたヤツやな まあええ、今日はこれくらいにしといたるわ その代わり、必要になった時はまた誠意見せてもらうで」
係長「うう…」 >>482
係長だと退去を命じる管理権限があるか微妙なので、部長なのは仕方ないかと 最初から帳簿を出していれば
あとから上乗せした分も賠償されたんじゃないの >>480
行書と
ローから司法試験合格って
そんなに差があるの？
行書もそうとう難しいと思うが >>484 これなら多少スカっとしたわ
ゴミクズ係長はもっと痛い目に遭うべき。
作者ほんと無能 今回の話はただただ胸糞なだけだった
まあいつものことだけどｗ 勉強時間の目安
行政書士 300時間
弁護士 30000時間 >>478
その辺の疑問はもう百万回ぐらい繰り替えされてると思うが
田村って元ショボイブラック企業の工員だからな
さすがに司法書士事務所ではハードルが高すぎると思ったので
行政書士事務所という設定にしたのではないだろうか？
後、1000円とか1万円とかどうやって事務所を維持してるのか良く分からない
手間がかかる割にショボイ仕事ばっかり受けてるので
実際は本業の行政書類作成で利益を出していて
趣味で人助けをしていると言う事なのかも知れ無い >>482
誰かも書いてたが、これまでのカバチタレだったら
親父が会社に凸してくる
↓
係長激怒、田村を呼ぶ
↓
田村が法律を説いて、親父を言いくるめようとするが納得しない親父。
依頼者も一旦は折れかけるが、田村に説得されて徹底抗戦しようとする
↓
そこで係長が大激怒、加害者は一生加害者に償わないといけないとか言い出す
↓
田村が法律で係長を説得するが聞く耳持たない
↓
結局依頼者が「田村さん、もういいですわ」とか言って親父と係長に土下座してその場でサラ金に行って金を渡す
↓
エピローグで「田村さん、やっぱり法律でなんでもかんでも解決は出来ないんですね。会社での弱い立場も法律は守ってくれまへん」
とか言って、田村が唇を噛みしめてEND
こんな感じだろう。
こんなのを読みたい人がいるかどうかは分からないが。 >>483
いやー、最初に依頼者を責め立てた理屈があまりにもキチガイじみてたから
その後実はいい上司でしたなんてやっても消化不良でモヤモヤするだけだよ
なんでもかんでも読者を裏切ればいいと言うものでは無い >>486
その通り。
なのでこの親父が、俺は被害者様なのになんで帳簿見せたり小指の一つも動かさないといかんのじゃ！
と勝手にぶち切れた自業自得 >>490
殺人をもみ消すような事件屋で裏金を稼いでいる >>491
もうそこまでもめたら不退去で逮捕でいいと思う ジジイは結局納得してないしそんな広い街でもないのに依頼者はあの店の前通れなくなってしまったやん >>496
前通るくらいできるやろw
オヤジが常に見張ってるわけじゃないし、通る所見たら殴りかかってくるわけでもないし。 ＞４９６
それよりも定食屋の親爺の方が訳の分からん人間とされる方が商売としては
遥かにマイナス、それが原因で客が減ったらまた怒鳴り込んできそうだな。 とりあえずあの会社の人間はもうあの店には行かないな 店のもの意図せず壊してしまっても、誠意、誠意とたかられそうだからな。 要は非常識ジジイとパワハラ馬鹿係長に振り回されましたってだけの話だろ？
これだけの事把握するのに何レス使ってるのお前ら？ 課長が係長にむかって
「部下を守るのが上司の役目だろうが！おまえはさっきからなんなんだ！」
ってブチ切れ発狂＆係長左遷ルートにしてくれればよかった
因縁ジジイは課長の剣幕に心臓発作を起こして死亡 そうなると孫が出ているのでラーメン屋の親爺が勝つな
田島は子供キャラに甘いからな >>498
むしろ職場の飲み会を5年はやると約束したら良いんじゃないの 前回は住吉が依頼人を一生独身だと罵ったり老夫婦から家を取り上げようとしたり、
今回は基地外ジジイの脅迫
マンクソ悪い話が続くな >>496
通らなきゃいいじゃん
道なんて他にいくらでもある
因縁つけられたらポリス呼べばいいだけ
>>506
あんな非常識オヤジのためにそんなことまでやる必要ないって >>507
そもそも世の中自体マンクソ悪いもんじゃん
嫌なら読むなよ >>507
前回は親の家を競売から守るためにに買い取る話だろ
いきなり農家のお婆ちゃんが生えてくる >>503
部長な
さすがにあれだけでは左遷には出来んよ
そんな事したらパワハラだもの
が、評価は確実に下がったな
ここ世間知らず多すぎ もう今回は初回で被害届を取り下げた時点で終わってた
納得のいかないまま示談したり、被害届を取り下げたりしない事 >>507
前回があったから今回は多少マシに見える。 なにそのスズメバチじゃないから蚊に刺されても大丈夫って感じの意見 蚊の方が病気の媒体だから世界的には多くの人が命を落としてるような >>512
素人質問ですけど、被害届をもう一回出すことはできないんですか？ 無理、そんなこと認めていたら警察はやっていられない >>517
警察がやっていられないは関係ないと思いますよ。
手首を損傷すると長引きますしね。 >>516
正式に決裁取って不受理とするかは別にしても、
受付の警察官は被害届を突き返そうとするだろうね >>516
同じ罪に二度は問えない
取り下げたなら警察としては謝罪により当事者間で和解が成立、加害者は始末書的なもん書かされて、検察には送らず処理完了
被害補償については民事だから警察は関係ない
検察に送られていたら示談の有務は後々に関わってくるがな >>505
何故か栄田がそう言ってた。中華料理屋だけどな。 >>520
なるほど。
でも今回はまだ被害届出してないんじゃ。
ということは出せますよね。 >>522
出さないって契約書にサインしているので出せません >>518
刑事訴訟法237条2項の規定により一度取り下げた訴訟は同内容で再提出できないとある
被害届にはこういった規定はないが、警察が受け付けないのはこの辺が根拠になっているものと思われる
ただ、これはあくまでも告訴によって事案が発生する親告罪に関しての事を規定しているというのが通常の解釈で
刑事罰が発生する非親告罪については、被害届や告訴があろうと無かろうと警察に捜査義務があるので
被害届や告訴はあくまでも過ぎないと解釈される。
（つまり仮に被害届が取り下げられても、傷害などの非親告罪であれば逮捕起訴される可能性がある。因みに器物破損は親告罪）
これを根拠に、非親告罪であれば再告訴や被害届の再提出は認められると言う解釈が一般的だけど
実際のところは、被害届を出さないと警察が動かない様なショボイ刑事事件だと、被害者が被害届を取り下げたら
もう認める事は無いと思われる。
逆に、マスコミで報道されるようなデカい事件なら、被害者が被害届を取り下げても警察は喜々として捜査して逮捕という事もよくある。 >>521
昔は中華料理屋＝ラーメン屋だからな
カバチタレ連載開始時（2005）の栄田が25歳として
アラフォー親父なら町の中華料理屋は全部ラーメン屋と言っていてもおかしくは無い >>523
契約を破棄して提出はできますよね。その契約破棄に対する責任はあると思いますが。
>>524
詳しくありがとうございます。
怪我をさせられたら、示談はしないほうがいいですね。
お金もらうよりも、容疑者が起訴されるほうが、心情的にいいですもんね。 >>526
示談ってのは罰を金で買うことやからね
金よりも加害者が懲役刑喰らう方がいいんならそれでいいけど現実問題心情的以外のメリットは無いね >>522
初回を読めばわかるよう、警察に突き出した上で最終的に出さないという形で被害届は取り下げている
謝罪の上で和解が成立という形の取り下げ >>526
但し、容疑者が起訴されて仕事をクビになったりしたら賠償金は獲られないケースもあるから注意
裁判によりいわゆる強制があったとしても、犯罪被害者への賠償金の支払が何番目に来るかという事
周りにかなり困った人が居る 賠償金を払うか払わないかは任意だからな
警察も容疑者に「賠償金を払え」と強制することは出来ない
加害者が賠償金を払わなければ民事で訴えるしか無い
そもそも刑法では賠償金どころか不法に財産を略取した場合でも
略取財産の返還については触れられていない。
実際は警察が盗品や盗んだ金だと判断すれば、犯人から差し押さえた上で返還されるのが一般的だが。
これはあくまでも拾得物の返還のように、所有者が分かっていて警察が保管している財物を別のスキーﾑで返しているだけで
刑法的には犯罪被害者に対して警察がそこまでする義務は無い あの上司は自分が加害者になったら手のひら返ししそうだな
結局は常識というより自分の都合のいいように解釈を変えてるだけなんだよな >>531
それそれ
あの係長は
社員＝奴隷
奴隷は会社や係長様を小指一つ煩わせてはいけない
という考えなので、仕事上で自分の気に入らない事があると全て社員のせいにするし
親父が怒鳴り込んできて（自分の手が煩わされる）のは100%社員の落ち度。理屈はどうであれ自分で解決しろ
と言ってるだけだし。
自分も会社の歯車の一つに過ぎないという考えは無いし、自分がその歯車をメンテして上手く使う役目があると言う発想もない。 >>526
契約を一方的に破棄できるって考え方こわっｗ 会社で上の方の立場にいるやつは
割と常識的な判断と行動をする、って傾向あるよなこの漫画 >>534
そうじゃなきゃ出世できないだろ
レスリング大学の学長みたいなボンボンキチガイでもないかぎり 部長のあの喋りで、ようやく今回の話が慰安婦賠償問題のパロだとわかった 問題なのは日本が、その相手に「分りました、土下座いたします、お金さしあげます」って言い続けてることだよな。
無能ですら毅然と対応してると言うのに。。。 今回の係長、無能がどうのとかクズとかそういう問題ですらないだろ
中華屋が仕事の取引先とかならまだ無茶言う動機もあるが
道理や常識以前に会社に乗り込んできた迷惑な他人を反撃の糸口目の前に垂れてるのに謝れとか阿呆なのか
そんな事してまた会社に来られたらどうすんだよ
係長のクズぶりを描きたかったんだろうが、クズでもああはならんわ
「示談金払ったんだろ、なら帰って貰え。こんな騒ぎ起こして会社に迷惑かけんなや。本当に使えんクズだな」
せいぜいこの程度だよ 係長さんは前々から虫が好かないヤツだと思っており
どうにかして部署か会社から追い出すチャンスをうかがっていただけなんじゃね。 今の常識では正当な事由もなく解雇なんて係長レベルじゃ出来ないし、管理者教育で
そんなこと教えていない会社もないがな。 >>538
係長は反撃してこない部下には徹底的に強気だけどクレーマーには弱いという典型的なアレだからな
話の内容も被害者加害者はただの屁理屈で、一貫して会社は関係無いとしか言っていない
会社が関係無いのはその通りだけど、クレーマーが来ないように、強気に出る事が出来る社員に
リスクを全負担させてる。 >>526
出来なくはないだろうけど、契約を破棄するということはそれ相応の責任を追うことになるよ
裁判所の確定判決に唾吐くのと同じくらいの事なんだから 直接の上司と部下ならふだんから話をしてるから、ある程度本音で話し合ったりも
する事はあるが、部長と係長じゃ常識的にあそこまで口応えなんかしないし出来ない。
部長は人事権持ってるんだからとてもじゃないが機嫌損なうなんてあほな事出来んな。 そういうことが分からんから係長なんだろ
あれは多分出世はないと思うよ がんぼのような裏の世界の人間なら契約の破棄なんぞ余裕でやってのけるだろうが、
表の世界の人間はまず出来まい >>546
あの会社の派閥関係だったりしてな。
いつものことだが会社の規模が見えない。 会社の業種は何だろうね
普段からクレームが多く弁償(賠償) の多い業種なら、あの手の対応には慣れていそうだな >>541
弱気で会社関係ないとするにも勝てる戦いを負けろと言う理由がないんだよ
これは係長がクズというよりは作者がクズにしたくてやり過ぎてるような感じ
強気に出るのが嫌なら黙ってりゃいいのにわざわざクレーマーにつけ込まれる隙を積極的に作っていく姿勢は流石に有り得ない 今回の係長のクズっぷりはなんかの伏線に使えるんじゃないか
というより今までのカバチのパターンとしては珍しい方だろ >>551
でも実際ああいう人間はいるからなぁ
クレーマーを説得して退去させたり、警察を呼んで大事にするより
いつも怒鳴りつけてる部下にガツンと言って「解決」する方がラク
部長に逆らってまでクレーマーの肩を持つのはイレギュラーだけど
いつも偉そうにしてる部下の前で自説を引っ込めるのはプライドが邪魔したと思うと分からないでも無い
あの場に依頼者がいなくて、部長と二人で対応してたら又違ったはず あまりにもひねりのない話だったから、最後に係長にむりやりな屁理屈持ち出させただけでしょ。
飲食店の親父にも一部の理があるかのように読者を誘導しておいて、田島先生の法律知識を
開陳する流れ。でも世間はそんなに甘くはなかったｗ >>553
俺が世間知らないだけか
理屈はわからんでもないけど、部長にあそこまで言うのは空気読めなさ過ぎで
どんなクズでも係長やってるなら最低限の空気は読めるというのが俺の感覚だったもので ラスト、警察が居る前で「なんで行政書士が和解の交渉してるんや！」
この一言があったら良かったな >>556
行政書士の代理権は狭い解釈と広い解釈があって
広い解釈を採用すれば、法的紛糾案件で無い代理交渉は認められるという考えもある
最高裁でも示談金の交渉や賠償金の請求、財産返還などの交渉は認められるという判決があったはず
ただ、田村が「法的にはこの件は○○」「法律では○○となります」みたいな事を度々言うのは迂闊だと思う。 まあ、田村があの会社と取引の無い行政書士だったら部長の態度もまた変わったものになったかもね。
一応、あの係長とも仕事を大野事務所はやってきているからね。 どう考えても某国との外交交渉暗喩した結末だったな
作者は右寄りか >>557
示談に関与して「紛争は生じていませんでした」って無理じゃね？ >>560
法的紛争な
金額交渉は法的紛争では無いのでＯＫと言う解釈
実際賠償金の相場などを規程した法律は無い >>561
それだと金額が決まるまで無制限で紛争に介入できるなｗ 社会保険労務士兼ねてる金田は
増える一方の外国人労働者の
入管業務と社保手続きで
バブル状態なんだろうが
大野事務所は大丈夫？ じゃあ最近話題になってる横暴な入管を住吉が懲らしめる話で行ってみよう >>557
あったはずじゃなくてソースを出せよ
>>561
金額交渉は立派な法的紛争だよ
そんな事行ったら遺産分割もOKになっちまう お前らが 係長＝チョン って喚くから
まーたいつもの「何でもチョンに結び付けないと気が済まない精神」かと思ってたが。
思った以上に教科書通りのチョンだった。 まあ論争する前にググることすらしない奴ってのは確かに何処にでもいる 10万円+5万円くらいなら納得したんじゃないかな
あと内容的に田村は対応に向かんね
事務所内でも明らかに向かないよな ガチ勢とカス勢がいるから次スレワッチョイにしたらいいんじゃね >>567
ゴルフ会員権の売買等を業とする会社のゴルフ会員権の売買が
行政書士の示談交渉に当てはまるとか馬鹿なの？
日本語読めないの？ 大野なら今回みたいな事案をうまく解決しそうだね
恐喝だぞ、と釘を指して >>572
大野なら、看板にぶつかって依頼人がケガしたことにして診断書を取らせ
道路の不法使用と、危険な看板設置による歩行中事故で逆にラーメン屋の親父を追い込むだろう >>566
そもそも会社の対応を代表するのは部長級なんだから、部長の判断にお任せしますが当たり前。
係長程度で責任取れないんだから。話をこじらせるためにしても無理がありすぎる。 >>575
中華食堂の店主が、示談金の見直しをお願いしに加害者の会社を訪問。
加害者が係長と部長に責められ、田村を呼ぶ。
田村到着し、法的には解決したと店主を糾弾。
店主それなら警察に聞いてもらいましょうと提案。
警察到着。店主が居座り罪と恐喝罪の現行犯で逮捕される。
こんな感じですかね。 >>576
「逮捕せにゃならんで」言われて逃げてっただろ。逮捕はされてない。
ラストは不満たらたらな表情で働く店主と
係長にどなられながら仕事する依頼者。 >>574
なんだよなあ
どんだけ空気読めない馬鹿なんだよって話
こいつがこの席の責任者で相手が取引ならあるいはあるかもしれないが
これだと係長が馬鹿とかクズとかでなく作品の都合上って感じが半端ない てきとーに読んでるだろう大半の読者の読後感を考えると
作品の都合上のクズといっても相手の店主も似たようなもんだろうから今更って事なんでないかねぇ >>576
ちょっと違うぞ
親父が会社に凸、なんで会社に黙ってたんだと依頼人が係長に責められる。依頼人はもう解決したはずだと言って田村を呼ぶ
↓
係長部長で対応してるところ田村到着。この件は法的には解決していますと示談書を見せる。部長示談書を見て納得
↓
ここで係長、示談書があろうが無かろうが親父は納得してないんだからお前が金払って何とかしろと依頼人を責めはじめる。
加害者と被害者の立場は千年経っても変わらない、被害者に対して永久に対等にはならないし、納得するまで何度でも謝って賠償しろと言い出す
↓
部長んなアホな話があるかとまともな理屈を語る。なおも食い下がる係長に「お前の常識は社会の非常識！」と一喝してラーメン屋の親父にお引き取り願おうとする
↓
ラーメン屋の親父発狂モードでいつものように誠意誠意言い出す。挙げ句の果てには「あんたホントに部長かいな？係長さんの方がよぽどまともやで」と暴言
部長キレて、帰らないと警察呼ぶぞと言ったら、自分の正義を疑わない親父も同意して、警察呼んで困るのはお前らやでと警察を呼ぶ
↓
到着した警察が予想を裏切るまともさで、親父に説教かます。親父なおも食い下がるが、これ以上騒ぐと不法侵入と強要罪で逮捕するでと言われてスゴスゴ引き下がる。
↓
その後、休んで金を貰う旨みを知った親父は、仕事そっちのけで看板をわざと道路に出してコロリ転げた木の根っ子とカモを待つうちに店が潰れて路頭に迷う。
ゴミを漁りながら「ワシどこで人生間違えたんやろ・・・・」と言ってEND >>581
オチが違うヾ(・д・｀;)
そのオチは青木が存命だった初期ならありだったなあ >>581
ここちょっと違うぞ
正確には示談に合意して一筆書いた後に判明した損害分も払えと要求だろ
> 示談書があろうが無かろうが親父は納得してないんだから
あと警察が予想を裏切るまともさとかもちったあ警察を信用しろとｗ
> 到着した警察が予想を裏切るまともさで、親父に説教かます >>584
青木大先生はそんな素人が考えるようなオチは描かないだろうｗ 警察が、「示談したなら加害者被害者の関係は切れる。アメリカでもイギリスでもドイツでも常識や。」とわざわざ国名出したのは吹いた。 >>585
> ここちょっと違うぞ
> 正確には示談に合意して一筆書いた後に判明した損害分も払えと要求だろ
> > 示談書があろうが無かろうが親父は納得してないんだから
何が違うのか分からない。同じ事だろ >>588
説明不足
示談書に納得してないというだけしか書いてないから
その時点で作成した示談の内容に納得いかないように見える
後から損害額が判明したからその損害額分も追加で払ってくれだからね
>>587
ま、先進国ってことなんだろうｗ >>590
面倒臭いヤツだなｗ
「その時点で」なんてのはお前が勝手に書き加えているだけで
普通に考えたら現時点で納得していないって意味に決まってるだろ
そもそも納得してなければ判子押すわけ無いんだから 単純に言葉が足らんのよ
後から判明してない損害額が分かったと書いとけばいいだけのことで
それを書き忘れたのなら忘れたと誠意を見せんかい誠意をｗ この漫画のウィキペデイアの記事ってアンチが書いてね？ >>594
良くも悪くもその位の執着心でも無いとやってられないよ 実際wikiの記述が間違っているとも言えないからなｗｗｗ >>577
いや、逮捕されてますよ。
警官に連行されて部屋を出ていってますので。
まあ起訴猶予でしょうが。 どこをどう読めばあれが逮捕に見えるんだかw
現行犯逮捕するにしても「〇時〇分に逮捕」と告げなければ。
そこから４８時間の壁があるから。どう読んでも、付き添われて出て行ってるだけじゃん >>537
今までの日本は、あの部長や田村みたいに正論を持ち出してくる奴がいなかったんだよ。
野党もマスコミも学者連中も、揃いも揃って朝鮮人と同じ様に被害者は千年経っても被害者って考えを主張してたんだ 逮捕された描写はないけど、逮捕されていない描写はない
基地外ジジイが警官に諭されてパトカーまで自分で歩いているように見える もうジジイだし金も十分あるし働く必要もねーだろ
だいたい復帰させたとしたら大野の給料は誰が払うのさ
大野が抜けたから加葉を雇えたんだし、誰か一人クビにしなきゃならなくなる
働く必要も無く先のないジジイのためにわざわざそんなことはせんて 番頭の重盛、エースの住吉は鉄板
加葉は経験が浅く無資格ながらも将来有望なので解雇するという選択肢はない
栄田も無資格者ながら経験豊富で事務所の利益になる
田村も最近伸びてきている
大野事務所は大野の時代は終わっている
次世代への過渡期にある >>598
警察官に「退去せんかったら逮捕するで？」と警告されて渋々退去したようだから逮捕されていない。
またたとえ逮捕されていてもこんな軽微な事件を警察が検察に送致するはずがないから不起訴処分にならない。起訴するかどうかの判断は検察官がすることで、
送検されないと不起訴にはならないのだから。警察の判断での微罪処分になるのかな。 おっと起訴猶予とお書きになっていたのでしたね。起訴猶予も不起訴処分の一つですが。 あのおっさんが渋々自らの足でパトカーに乗り込んでいくようにも見える
逮捕された可能性もあるだろう なんであれが逮捕に見えるのかが本気でわからん
荒らしたいだけか？ >>611
説得に応じて退去したから住所氏名年齢を確認されて、口頭で注意して帰しただろ
後日同じような事を続けるようなら逮捕もありえるんじゃないか
ただ、逮捕されたら検察に送検か、釈放後に書類送検はされるだろうな セコい会社のセコい商売人風情が国家権力に楯突いたってどうにもならんのは明白だろ・・・
あれ明らかに強要罪か不退去罪だしな 読解力が低い読者が多いと作者も大変だな
漫画だけでなく小説も読んで読解力つけないと苦労するよ バカは何やってもバカのままだって
それがバカのバカたる所以なんだし 今帰ってくる時に駅前の一杯飲み屋でけんかがあったらしくて警官が酔っぱらい二人
パトカーに乗せてたわ。おとなしくなってはいたが警官ががっちり腕ロックしてた。
手錠かけない場合はああするんだな。 今度のは鳥獣保護法関係か、ニッチな法律しかもう出番がないのかな。 まともな法律をネタにする技量が無いんだろ
今までも間違いだらけだし 錦糸町駅前のカラスって民間人が勝手に捕獲しちゃったんだっけ。 ちょっと前にモト冬樹がスズメを違法飼育してるのバレて炎上したよな >>622
確かにたかだか酔客同士のケンカで手錠は威力がありすぎるわな カバチタレでも胸糞悪さでは五本の指に入るペットの野良猫事件を思い出したｗ
あれはひどかったからなー。野良猫を公団のルール破って飼ってリードもつけずに
公道を歩かせて、車が轢いたら轢いた人が数十万払わされたという。あれで完璧に
カバチタレに安置になったわ。 デリヘルの帝王と化しているミナミの帝王と比べたら
法律やり続けてるだけ偉い さいごに子供に保護されてた動物はたぬきかとおもったけど、
アライグマかな、、、？ >>630
法律で、判例でそうなっているのだったら腹が立ってもカバチにアンチになるのは見当外れだと思うが。
>>633
アライグマじゃなかったら、日本のタヌキだったら外来生物ネタにならないだろーが。 >>635
そんな判例はないと思うよ。ペットに賠償金が払われた例はあるけど、根拠は
ペットを購入した金額。野良猫をいくら飼っても賠償の根拠ない。 人間でなくペットに賠償金払ったのか。司法もなかなか柔軟だな。 本命 アライグマで外来生物ネタ この場合殺処分以外は逮捕案件
大穴 タヌキ or ハクビシンで鳥獣保護法 無許可飼育は違法。放獣でOK。 >>637
んじゃ>>630が記憶違いをしているということか。
>>638
ペットそのものに対し賠償金は払えないと思うが。遺産もペットに直接相続させることは認められていないし。 魚をしめる方法知らんが針で刺すとか？
調理用に包丁とか持ち歩いてると違う問題が起きそうだし エラの付け根をナイフで切って血抜き
尾の近くを切る人もいた 活け締め条例は漁場に入る前周知されているはずで、漁場の湖に入る道と出る道は同じなので
釣りやってて知らないは通じないぞ。どこの例を出したのか知らないが、知ってる限りありえませんぜ。
守ってない外国人と蚊の取り締まりはやってるが、日本人なら知らなかったは通じない。 >>641
エラを手で引きちぎればOK
鯖折りとか >>628
殆どの人がそういうの知らないでやってるんだよね
法律は知らないでは済まされない反面 、犯罪を犯す意思の無い者は罰しないという決まりもある
但し過失犯のように特別に法律で定められいる場合を除く 鯖折りの画像を検索するとエドモンド本田が出て来るんだがｗ 今回のトビラ絵はファンサービスで、特上カバチで登場した田村センセの幼馴染の小山内が店員役で載っていればと思った。 >>640
判例でそうなっていないんだよ
記憶違いじゃなくていつも通り田島のバカの間違いだよ あれは調停だったと思う。気持ち悪かったのは作者の柱書き短信。編集者が野良猫を拾いまくって救助しましょう！とか作者を必死に誘ったんだとｗ 単行本のパリーグ編の1巻どうするんだ？
シリーズで購入してるからいつかは買うけどさ
すぐ購入したい内容じゃないんだよな
出だしの内容が あのガキはまたおとうしゃーんって気持ちの悪い呼び方するんだ追うな。もう子供出すなよ。
知能習障害者みたいなしゃべり方しかしないし全然かわいくないし。 >>326
アライグマだったら危ない
気性が荒く怪我するよ 今回の話は子供が勝手に野生動物を飼ってトラブルになるが実は新種の動物
と分かり、トラブル解決だと思うｗｗｗ >>654
そりゃ子供って可愛くないもんだと思うけど >>641
調理用だとか釣りで使う、キャンプで使うは基本的に所持する正当な理由になるから問題無し
但し気を付けないといけないのは刃渡りと、車に積みっぱなしにしていて通勤や買い物途中に警察に見つかった場合で、それは正当な理由が無いから最悪検挙される
うっかり降ろすの忘れた過失である、というのは主張できるがな
調理師が包丁を持ち歩く場合は調理師免許の携帯推奨 日本の警察って、移民の犯罪にはビビりまくるくせに、日本人相手だとこんな居丈高なんだよな、クソが。 ずっとガラパゴス島で生きてきたんなら必然そうなるんでないの >>662
普通は社員証渡されるからそれで十分ではあるが。 ここ数年、誰が担当する話かで展開が大体読めるよな
依頼人の希望通りに仕事して最後は丸く収まる話＝金田
最後は丸く収まるが、途中で無意味に事を荒立ててこじれさせる話＝住吉
馬鹿が無知や無能のせいで事態を悪化させる話＝田村
みたいな しかしハタ所長のモデルだったと思われる事件屋の小谷光浩ってまだ生きてたんだな
仕事でポシャって東京湾に沈められたって噂はデマだったのか
もう山口組との関係も精算して表の人間になったのかな
と思いきや、また何かやってるみたいだな
http://sakurafinancialnews.jp/?p=2064 前回は慰安婦問題のオマージュで、今回は在日問題のオマージュか？ >>671
小谷か。懐かしい名前だな。
協栄産業では儲けさせてもらったなあ。 子どもが拾った哺乳類について親御さんから相談されて
魚のつもりで殺して運ばないと違法だと回答する田村
子どもが大泣きながら制止する中
親御さんが哺乳類をしめようとするという展開 >>661
本当に可愛い子供を知らないんですね
十月十日だ、十月十日待ってください、本当に可愛い子供をお見せしますよ >>675
いや結構です
（本家にも言ってやりたいセリフ） 田島は判例があるんだから行政書士が代理行をやっても合法と言い張るんだから
代理業の話をもっと作ればいいじゃん。 >>680
すまないがジェットモンガロンで公道を走るのはNG 今回の生きた魚締めたら見逃すって警官の対応は
問題ないの？ >>682
こんなの知らずにやってる奴が大半だから注意して返させて終わり
逮捕できるような事案ではない
生きたままリリース禁止の県なら始末しろになるだろうが
釣具屋が故意に離していたような事案は悪質だから逮捕されていたかと >>684
田島はあるもんばっか漫画に乗せてんだよ
バーカ いや、だから、問題あるもの乗せたら最悪逮捕だよね？
お前は馬鹿か？ アライグマラスカル見たことない大人いるんかな
タヌキタヌキて・・・日本で拾ったからタヌキという刷り込みだな 「センセが大丈夫って言ったから飼ったんだから責任をとってくれ！」
「タヌキなら大丈夫と言っただけですよ」
「法律のセンセなら本当にタヌキなのか確認するのがスジじゃろ！」
珍しく金田がヘタ打った展開だな ラスカルはちゃんと害獣で駆除って展開あったんだけどな
スターリング家が大恐慌で破産し家屋敷手放して
引っ越すことになってうやむやなままに山にはなす展開になったけど。
隣の農家の親父は射殺する気満々だったからなあ。 >>695
田村の安請け合いのくせがついに金田にまで伝染しちゃったなｗ 金ちゃんもなんで「警察に届けなさい」とか言わないのかな？ 今日、市役所に行ったら、行政書士は
街の法律家ってポスターが貼ってあった 基本野生動物は勝手に飼えないことも広島の知能障碍者は知らないのか。 タヌキは皮膚病（疥癬）にかかってる危険性があるから触るな、が常識なんだが >>689>>691
罪状なんて何でもいいんだよバーカ
漫画を通じて危険思想垂れ流すようなら公安案件だろ
何でも適当にこじつけて違法逮捕
やれやれ
バカのバカによるバカげたバカバカしい発作が始まったか >>689
外来生物法違反ですな。
逃がしても捕まるし、何より父親はブラックバスの前科がある。
悪いのは娘だけど少年法で守られている。
今回のお話は外来生物法だけではなくて少年法の問題も盛り込まれている。
まあアライグマを研究用なら飼育してもいいし、絞めて食べたら問題ないんだけど、子供のお弁当のおかずにしたら、子供はグレて、中学生で妊娠してコウノドリのお話になるしね。 >>709
有罪判決が出た訳でもない
前科ではない 爪から感染症にかかって子供死亡というオチじゃない？ さすがに金田と無能を一緒にするのは酷い。
相手が狸って言ってるのに、「本当に狸ですか？」って聞くなんて発想はありえない。
無能なら現物見て「いやー、これは狸ですね、ほら目のところがどーのこーの」とかやらかす。
金田に無能は超えられない >>711
田島は子供に異常に優しいし
そんな試練はカバチ2の最終回みたいな
大きい話でないとやらないだろ。 >>710
広義の意味での前科でしょ
実際はお巡りさんに呼び止められているし
それにしても子供は何しても罪にならないね
うちの近所の小学生はボールで隣りの家の車に当てても、やめないし
親に言ったら、警察を呼んでもらおうじゃないかと言うし
対象法ないですね
少年法が改訂されるのを待つしかない 外来生物法はブラックバスとブルーギルを日本中に放ちまくった清水邦明とそのシンパの釣具屋を狙い撃ちした法律なんだから
まずあいつらを常時監視して逮捕しろよ >>714
前科に広義も狭義もあるかよｗ
お前の脳内定義はどうでもいい 無能が相談受けてたら
「タヌキですか？確認のためご自宅まで伺ってよろしいですか？」
「(なんだアライグマじゃないか)ええ、この程度の小動物なら問題ないでしょう。」 とりあえず獣医や保健所に相談だろ
何故行政書士に聞くんだか
骨折したのに眼科に行くようなもんじゃね 眼科どころか骨折したのにDIYに補修の仕方聞くようなもんだろ。 雇用契約から家族間の不和までぜんぶ美味いものを食って解決する漫画とかあったし
この世界ではなんでも行政書士なんだろ >>724
まあ世の中そんなもんだ
うちにも結構な頻度で水が出ないとか水道料金が高すぎるとか電話かかってくるしな
うちガス屋なのに タヌキコースか？アライグマコースか？どちらかだと思ってたが
ツキノワグマコースもあるんだな。
「アライグマいる」通報 実は子グマ？
岐阜市は１５日、同市福富で見つかった小型獣をアライグマとみて処分した。
特定外来生物に指定されていることなどから焼却処分を行ったという。
https://www.gifu-np.co.jp/news/20180616/20180616-49899.html >>724
眼科も医師免許を持つ医師なんだから
譬えとしては不適切だな >>728
害獣で仕方ないと言っても安楽死させられて焼却は酷だよな 北海道じゃ学校でキツネには絶対近づかないように厳重に指導されている。
自然をなめてると本当に大変なことになる。広島県だけ壊滅するならかまわないが。 >>732
流石に北海道とかと本州南部を比べるのは酷かと キツネは寄生虫が危ないからな
後は近づくなと言ったら沖縄のカタツムリ 西なんかそれこそヒアリやセアカゴケグモやワニガメなんかで大変なことになってるじゃないか。 あらいぐまラスカルは原作では生後１０か月で森に帰してる
北米原産だから本来自分が要るべき所へ戻されたわけだが
これを日本でやることはできないよな タヌキキツネは人間に決して懐かないから昔話でああいう扱いされてるわけで
もし懐くのなら犬猫と同じ扱いになってる >>737
キツネはなつくぞ。ただ犬と違って鶏を襲う本能を止められないから、なついても被害を与えるのは変わらない。 今は日本の自治体も殺処分ゼロを目指してるんだぞ
神奈川県だっけ？年間殺処分ゼロを達成したの
ドイツなんかは余裕のゼロだけど、欧米の動物愛護の考え方が日本にも波及してきたんだろうな 殺処分ゼロは犬猫の話で
外来種は違うでしょ
狸ならともかくアライグマだと 外来種は駆逐する方向で動いている
が、難航
外来種だから・・・ 番号が飛んでて唐突な書き込みをしてるバカがいる
基地外は放置しろよ頼むから >>747
動物園で飼えと自治体が持ち込みまくって悲鳴を上げてるところも出てるね。餌代とか
檻の確保とか全く考えてない。殺処分が一番。 まあヘビーさには「しっぽの声」には及ばないだろうが >>737
子どもの頃、近所の友達のお父さんが山でたぬきの子を拾ってきて
町の友達の家で飼ってたが、鎖で繋いだり、たまに散歩させてたり犬のようだった タヌキを保護、飼育してるんじゃない
タヌキの方が俺に懐いてるんだ この場で食えと言われて食うんだろ
狸汁は昔からあるから、食うんなら捕まえても合法・・・かね？ >>754
哺乳類や鳥類の場合、野生動物の狩猟は狩猟許可がいる この漫画にクソガキが出てくるたびにモーニングを破り捨てたくなる >>756
狩猟はそうだけど、普通に捕まえた場合、何の罰則もないでしょ。 最後は警察が家に来てというオチになるのは目に見えてるが、その対策として証拠が残らないよう食材として食べてしまいましょう、に行き着くのかな >>757
必ず目に涙溜めてる絵が出てきて住吉のドヤ顔の次くらいにウンザリするよなw 「とーちゃん・・・」
「ああ・・・わかった・・わかった」 ﾀﾞｷｼﾒー
はいはいわかったわかった >>759
食べてしまうと狩猟になってしまうでしょ。畑を荒らしたから捕まえたとか子供にけがをさせたから
捕まえたとかの場合は、役所に報告するのが条例になってるところが普通。 猫だと思って食べたで終わりじゃね
食ったら証拠が残らない、多分 猫なんて食えたものじゃないと言うのは白土三平が書いてる。狸をさばいた後の
皮や内臓など捨てるのも大変でしょ。なにより狸などは煮るとものすごいにおいがする。
山奥で暮らすぐらいしか現実性ないな。 たぬき汁と呼ばれてはいるが、実はアナグマ
アナグマはタヌキのようには臭くなくて
肉はかなり美味いらしい かなり前だが世界一受けたい授業だったかな
そんな番組で狸汁が紹介されていて、先生が普通に旨いと説明していた記憶 熊もかなり臭いが長時間煮込み続け、最後は酒と味噌と生姜で仕上げたら食えるしな
ジビエってそんなもん 熊は栄養満点だが臭みを抜くのがかなり大変
カレーにでもするしかない つまり生まれたての赤子は臭みもなく余分な脂肪もついてなく美味いと？ >>771
ジビエが臭いと言われるのは
・漁師＝食肉のプロとは限らないので〆方が不充分
・野生動物は時期によってかなり味が違う（熊なら冬眠前はかなり臭い）
・流通ルートが確立されている畜産物と違って、流通が不安定
・普通の畜産食肉でも物によって全然味が違うのに野生動物なら尚更。ましてやジビエはそれだけで貴重なので高級なジビエなどを口にする機会は更に少ない。
・単に食べ慣れていないだけ。実際牛肉などは冷静に考えると相当臭くて癖のある食材。
・畜産物は美味くするために口に入るまで様々なノウハウとインフラがある整っている。
大体この辺が理由。熊肉は古来から食べられており、ちゃんとした肉をちゃんと調理すれば臭みは無いし普通に美味い。
鹿肉などは牛肉などと比べると遙かに癖も臭みも無い。
老肉が臭いというのも必ずしも当たらない。山羊のようにどうやっても臭いのもいる。
（皮の下の脂肪に含まれるカプロン酸が臭いので、赤身を丁寧に処理することで臭みを抑えることは出来る。脂肪を一切含まないキンタマの刺身は全く臭くない） 鹿でさえ臭いぞ。野生動物がにおわないとか言ってるのは慣れが入ってるから
一般人には無意味。そういうのを信じるとひどい目に合う。牛や豚の肉としての優秀さを
認識していなさすぎなだけ。 >>773
羊がそうだな
ラムは旨いがマトンは臭うから敬遠したいというので、欧米は羊肉はラムが多い
ジンギスカンみたいに火を完全に通して脂を落とせば臭いも気になりにくいが、道民も苦手な人間が少なくない >>775
猟師は〆かた分かってるよ
獲物の心臓付近を撃つと血が抜けない内に絶命するから外すし、内臓の処理や肉にしてからの食べ頃もしっかり把握してる >>779
適当なこと言うな。道民のソウルフードはジンギスカンでマトンは常識
ジンギスカンといっても色々あって、道南では生肉を焼いてタレで食べるスタイルだが
炭鉱町の多かった中央部ではタレに漬け込んだ味付けジンギスカンが主流
こんなことも知らないで苦手な人間が少なくないとか所詮現地を知らないマニュアル知識だｗ >>781
ジンギスカンはマトンだから脂を落とすと言いたかったんだが、分かりにくかったらスマン マトンは臭くて食べられないってのは美味しんぼが広めた嘘。
後に雄山の危機で臭みの基の脂を落とせばとフォロー漫画書いてたが。 だって今やマンションでも焼肉やってて、窓を開けて換気してるとにおいがひどいとか
ほかから苦情が来る時代だし。においの異常は火事とか違法焼却とか考えるから
わからないじゃないんだけどな。 >>778
だから牛は慣れてるから臭いと思わないんだって
牛肉に焼ける匂いとかたまらんだろ？
隣の家が焼肉やってても分かるし、焼肉屋に行った後家帰っても分かる
それだけ匂いが強烈だという事。
慣れてるか慣れてないか、好ましいか好ましく無いかの違い。
実際明治期の日本人は、牛肉を食べるのがかっこよくてハイカラだと思い込んで美味い美味いと食いつつも
実際は吐き気をもよおしながら食べてたという記述がいくらでも残ってる。 アライグマだったな
よくて動物園あたりで引き取りのオチ
悪ければ殺処分 もう悲劇しかないな
大野事務所にひっくり返せる案件じゃないし アライグマがうっかり知人の隠し持っていた末端価格500万円の覚醒剤を洗ってしまい、損害賠償を求められる
金田「まず500万円の価値がホントにあるんでしょうか？ 覚醒剤はその知人が自分で栽培したものですよね？」
田村「あちゃー、ここは謝って許して貰うしか無いですよね」
大野「覚醒剤…？ 田村くん！ちょっとマズイぞそれは」 アライグマ話はこれで終わりだっての。
次回から新しい話。 >>792
最後の「次号、久住の失敗」って書いてあるじゃん。
久住ってアライグマ拾って来た子の親父だろ？ >>791
一宇応突っ込んでおくが覚せい剤は純粋に化学的に合成したもので、麻薬とは違うぞ。 人になついて大人しいなら施設で保護もあるだろう
暴れて飼えないなら処分されちまうだろうが 裏の中華料理屋の家庭菜園を荒らして、中華料理屋のじじいに誠意を示せと何度も賠償請求される展開かな。誠意を見せないと保健所に通報するとか言われて。 マンホールで寝起きするくらいの芸を身につけないと生き残れんなw 感染症の危険があるから野生動物を勝手に飼うのは禁じられてる。
あの一家が感染症で全滅するんだろ。 近所の子供が興味本位で触ろうとしたら指食いちぎられて慰謝料請求されればいいのに なんで勝手に飼ってはいけないかって視点ゼロだからな。
田島は頭おかしい。現実の事件知らないんだろうか。 >>788
ポソ助は動物園で引き取って終わりでしょう。
逃がすと犯罪だし。
殺処分は子供が嫌がるだろうし。
動物園で終わり。 >>800
アライグマは本能として凶暴でペットとして飼える代物ではないから昔アニメの影響でブームになった後ほとんどが山や森に捨てられた。
>>809
動物園がアライグマを引き取ってくれるのなら日本中の動物園がアライグマで満杯になる。 金田は馬鹿なの？法律家とか言ってるなら条例や法律に従うよう説得するのが当たり前だろ。
この作者は頭が本気でおかしいみたいだな。 動物園の予算も無限ではないので飼いきれなければ殺処分するしかない
そもそも引き取るための余剰予算なんて最初から1円もないし 危険じゃないことを証明すれば家で飼ってもかまわんのじゃないか？ >>814
証明するにせよなんにせよ役所にまず連絡しなければだめでしょ。そこから間違ってるのに
この父親擁護なんか無理。 広島って本当にこんなおかしなやつしかいないの？常識ゼロ人間ばかりで日本人じゃないよな。 >>812
説得まではともかく俺らは専門家じゃないからとりあえず保健所いけくらいはいわなきゃいかんわな こっそりアメリカあたりまで連れて行って自然に返してあげてハッピーエンド そうか岩国基地あたりの海兵隊さんが登場してOKOKハハハハでハッピーエンドｗ 日本じゃ訴訟の前にまず調停を勧められる。訴訟と違って調停は事例は表になかなか出てこない。 また農家の親戚の叔母さんが現れて、罠にかかって死んだばかりだったと言い張れば狸汁にしても大丈夫だ、と言って皆で鍋をつつきハッピーエンド >>812
警察におっさん捕まり相談した事をｹﾞﾛったら犯人隠匿・・・ 弁護士の場合は、依頼人に対する守秘義務が通報する義務をうわまるので、後でバレても犯人隠匿にはならない
行政書士センセがどうかは知らないがw
https://刑事弁護士に相談.com/soudan/刑事弁護士と相談/刑事弁護士に刑事事件の通報義務はある？ >>828
この間問題になった件では裁判官が裁判になると長引くから和解しなさい、と半ば強要したんでしょ
確かにそう言われて納得いかないまま泣く泣く和解する原告も居る
裁判官も弁護士も訴訟を早く終わらしたいという意向は分かるが、近年あまりに早く終わらしたいという事に拘りすぎている感がある
小泉内閣時代に訴訟は時間がかかりすぎるとして問題視されたが、早く終わらせる事ばかりに拘りすぎているのが今の司法 >>810
そもそも、ブームのきっかけになったあらいぐまラスカル自体が
手に負えなくなったアライグマを野生に戻す結末だからねえ そのアニメの中でも畑荒らしたりして全く落ち着かない動物だって事描かれてるのにね 世の中にバカはいるってことなんだろ
理解不能だけど「ファインディング・ニモ」を見て
クマノミを水槽で飼い出す奴も多かったらしいしな いや、くまのプーさん見て熊を飼うようなもんかな？
阪神が好きだから虎を飼いたいとか ジュラシックパーク見てヴェロキラプトル飼って手に負えなくて逃がして大惨事 ジュラシックパークのラプトルは作中でアレンジされていて、実在していた本物とは違うんだろ >>842
いやジュラシックワールド以降は無事に飼いならしているし。
ラストじゃ育ての親守ってインドミナスに突っ込んでいったし。
犬並みに懐くようだよ。 人間になつけばみんな知能が高いと思い込みたがるのが人間なんだよな。 >>844
ラプトルの知能は犬並どころかチンパンジー位あると言われていた 胸糞悪い話だな
こんなので平会社員が弁償させられたらやってられないな
しかも飲酒運転になりそうな描写もあったし踏んだり蹴ったりだ 色々気に障る話だけど「あの社長が死んだら売り上げが下がる」って言っていいセリフか？ それより接待先の社長がいる前で「嫌な仕事もやらんといけんのが…」とか言ってるのがワラタｗ
しかも誰も咎めないという
気心通じた相手なら分かるけどそういうわけでもないし
しかし見事にろくでもない人間しか登場しないな と書いて思いだしたが、そう言えば落振のモデルって正に田島なんだよな
呉の海事代理士 社長「なんや、可愛い動物を飼ってるやないか。これをワシに譲ってくれたら許してやるで」
社長「アライグマを飼ったら逮捕されたぞ！賠償金を寄こせ！」
部長「社長が捕まったら来月の部の売上成績が下がるがな！」 ビール顔射で呼気からアルコール反応が出るのだろうか？
出ないなら意味のない描写になっちゃうから出るんだろうな ビール吹いたのは単に部長社長に酷い扱いを受けているというのを描きたかっただけで
別に深い意味は無いだろう。
飲酒は問答無用で地獄に落ちるので法律が出てくる余地も無いし。
因みに呼気検査は望めばうがいしてから出来るので、顔にかかっただけとか含んだだけでアルコール反応は出ない >>858
子供が可愛がってるペットを奪って、取引先の社長に売り飛ばすとか離婚案件になりそう 野生動物の無許可取引なんかやってばれたら確実に送検されるぞ。下手したら初犯でも実刑。 事故の件で警官が家に立ち寄って「アライグマじゃないんか！！！」で発覚だろうよ
しかし取引先の社長の前で自分の部下disるとかないわな、そんな部下を持ってるお前は一体なんやねんってなるわ
社長は「お前もいろいろやれや」思ってそう
ところで金田の服の模様はいろいろやばそうだな 保険なんか入らんのが普通みたいだしな、あちらの世界 特例でロースクールに入ったけどついていけずまたあっという間に落ちぶれたんだな 今回のボート座礁とアライグマラスカルがどう結びつくのか全然想像つかないな。 アライグマを狸鍋にして社長に食わせ、旨いと感動させて美味しんぼ風に解決かな？
美味しんぼは大抵それで解決なんよね 殺処分するのがもっとも正当性があるけど、それではあまりも面白くない
ふむ 田島のやつ今回の話の構想には結構頭を捻っていると見えるな 悪徳業者に金を払えば解決！という斜め上のウルトラCでドヤる田島のことだからな
・賠償金が払えない
・ラスカルを飼いたい
の二つの問題を解決するにはアライグマを飼っても違法にならない外国へ国外逃亡と予想 ん？待てよ、特定外来生物に指定されているのは繁殖力が非常に強いからであって、繁殖能力を無くせば特定外来生物では無くなるのではないか？
獣医さんのところで手術じゃダメなのかな >>875
人が飼育できる程なついているなら殺処分とは限らん
動物園に引き取られる場合もある
そうでなければ処分するしかないが 環境所のサイト見ると、規制される前から飼っていた奴は許可は下りるみたいだけど
新たに許可を出す場合は「学術研究、展示、教育、生業の維持等の目的で行う場合については、
主務大臣の許可を得ることで飼養等をすることが可能です」と書いてあるから
ペットとして飼育する場合は許可は出さないみたいだよ
https://www.env.go.jp/nature/intro/1law/shiyou/tetsuduki.html 動物園だって採算取れなくて閉鎖の危機迎えてるところが多いのにただ飼えとか言われたって
誰が餌代負担するのかって話になる。 >>880
アライグマって子どものうちはなつくんだよ
大人になると凶暴になる
それで過去に大量に捨てられたからこその今があるんだよ… >>883
関係あるだろ。結局誰かが餌代負担しなきゃ動物は飼えない。だから殺処分してるんだし。 >>877
なんかむかつくから気持ちはわかる、、、 >>879
問題は繁殖力だけではないでしょ
一度定着した場合、例えば亀類なら寿命は100年はある いろいろ調べたけどアライグマってブラックバス並の凶悪さだぞ
これは駆逐しないとマズイわ あの社長が、壊した船の代わりにその狸をよこせとか言い出して、余計にややこしくなるパターンかな アライグマがレッサーパンダ男で、社長は始末される・・・かな？ アイライグマとかパンダとかは愛嬌ある見た目に反して凶暴だから 何故か毎日少しずつ船が修理されていき、
弁償せずに済むハッピーエンド
しかし家に帰るとそこには工具を握りしめ衰弱死したアライグマが
「アライグマ… お前だったのか いつも船を修理してくれたのは」 漁師の祖父が現れ直してくれるとか？
更に動物園勤務の従姉妹が現れアライグマを引き取ってくれる 多分アライグマはラスト引き取ってくれる動物園を見つけて完了なんだろうな これが島耕作なら解決のための知識と人脈とパワーを持った美女が田村に一目惚れして
体でも何でも売って田村を助けた上でセクロスまでさせてくれるのに
で、後腐れなくフェードアウトする。 これが美味しんぼなら社長にアライグマを食わせるはず
実際にゲテモノ食いの男にネクタイの弁償の代わりに猿、猫、蛇を食わせて撃退した話があった いや、家族そろって船の修理を始めるんだよ。
そして子供の「おとーしゃん」で社長の目にも涙がホロリですべて解決。
万事めでたしｗｗｗ >>904
正直アレは、ネクタイ汚した栗田が悪いのに何やってんだと思ったわ 今のビジネス系漫画の主人公って実際にいたらこいつ大丈夫かと思えるようなのばかりな気がするｗ >>907
いや、実際いたらやばいけどある程度筋は通しているだろ？
この漫画は筋すら通していないからスレ違いの話題だぞ？ 今回は業務中じゃないて専務言うてたけど裁判で争うような感じなるで普通なら
出世の目なくなるけどな
上司の命令で日曜日＆休日に足代わりしてるんだし
上司に過失割合負担ありなんちゃうか
会社に相談と自分で弁護士に相談やな >>907
昔もだろ
サラリーマン金太郎は街中でぶっ飛ばしすぎてブタ箱に入りすぎだし、島耕作は求められたら誰とでもセックスしすぎ
山岡士郎は仕事中に競馬 嫁よ、ググるならもう少しラスカルを調べろよ。危険な奴だぞ。 こんな無責任な一家破滅して一家離散でいいよい。なんでこう同情不可能な依頼者しか作らないのかな。 >>909
弁護士に相談したらこの漫画が終わってしまう
そうだ！社労士に相談しよう そもそもアライグマが必要な話なのか？
取引先の道楽のためのサービス出勤＋そこでの過失でお先真っ暗なリーマンを田村が救うって話でいいじゃん
ここんとこ被害者も加害者もクズな話ばっかで読んでストレス溜まるわ この漫画見るなら
島耕作の方がマシかなと思ってしまう。 >>906
ネクタイとかのエピソードもあったのか・・・
俺が真っ先に思い出したのは、観音様を売って貰おうとした男が、売主がぞんざいに扱ったので
一瞬のスキを付いての下半身タックルからマウントポジションで足を骨折させ
大問題になったけど、アヒルの足を食わせて和解と言う話 >>907
富井副部長「ホント嘆かわしいことですね」 >>916
いや、チ○チン腫れたから産婦人科に行こうか、かな？ 眼科も産婦人科も医師免許が違うわけじゃないからな
的確ではないような気がします アライグマではなく船の賠償問題がメインになるのかな
最初のブラックバスみたいにアライグマの話になると思ってたのに たぶん船の賠償問題が円満解決→
安心した矢先にアライグマ飼育がバレて逮捕だな アライグマよこしたら船の件は不問にするとか？
釣り合うのかはわからんが 休日に上司や得意先の釣り接待に駆り出されての事故で
どの程度業務中扱いで会社に負担してもらえるのかってのが本筋だろうけど
マジでアライグマの意味が分からん…
これでもしキレイにオチがついたら脱帽だわ アライグマが具合悪くなり自然死
単にそれで終わりそう 今回は船舶の保険かけてないのかよ・・・
個人持ちクルーザーでそうだとしたらアホだろ 船どころか車でも車両保険をかけて無いの結構多そうだけど。
賠償責任保険は常識として、車両保険まで入るかは人による。 車でも保険掛けてないやついるよ
家電のPの部長まで昇進したやつが保険掛けてなくて被害あった人聞いたことある
地位があるから保険掛けてるとは限らない アライグマ飼育がバレて逮捕
↓
会社にもバレてクビ
↓
クビになったんだから休日出勤で取引先の接待までさせたんだから船の賠償なんかせんでと開き直る
↓
会社は訴えようとするが、相談した悪徳栄弁護士に「そんなもん勝てるかいな」と一蹴されて諦める
↓
職は失ったが、人の言いなりになったり、自分の意見をハッキリ言わないよりも開き直った方が道が開けることもあると思い直して爽やかな顔
↓
何も解決していないがEND >>933
それは保険を売ってる側の説明だから参考にならない。 そもそも何千万円の車を持っている奴が百万くらいの保険をケチるなよ
まあ、海図見ないで危険な岩礁に突っ込んだ依頼人には同情の余地はないが… アライグマがモンガーで、モンガーとテレポートしてハッピーエンドだな アライグマがここ掘れワンワンとおしえると小判がザクザク出てきて賠償金も払えてめでたしめでたし。 >>933
保障内容の中で船体保険が一番最後に書かれている時点でお察し
というか陪席保険と物損保険の違いが分かって無さそう
取りあえず>>933は訪問販売で英語教材とかを売りつけられるのに注意した方がいい >>936
それ逆。
保険というのは重大なリスクを分散するために入るものだから、リスクが重大と思わない規模なら保険に入らないと言うのは良くある。
例えば大手のタクシー会社は自動車保険に入っていないし、トヨタ自動車だって自動車保険に入っていない
事故は一定確率で起こるし、リスクが日常ならわざわざ保険会社を儲けさせるために保険に入る必要は無い。
たまに時価20万ぐらいの車で車両保険に入っている人がいるが、バカじゃ無いかと思う。
貴重な車で車両全損修理事特約を付けるならまだ分かるが >>941
それなら自分で運転しろよ
見ず知らずの他人に運転させるなんて危険すぎるだろ と言いたいところだが、自分で操縦して事故を起こせば修理費用は自分持ち。これが保険に入らないリスク。
（立場の弱い）他人に運転させて事故れば弁償させられるのでリスクはゼロ。船体保険を払わないというメリットだけ享受出来る良い事だらけ。
こう言う人間だから社長になれるんだろう。 >>940>>941
抵当な事を言い過ぎだぞ、恥ずかしい
バスやタクシーは事故の際の賠償能力が無い事態にならないよう、基本的に賠償を果たせる保険に入る事が必要になっている
トラックも含め運輸の会社が賠償能力が必要
関越道のバス事故でさえ、怪しいバス屋だったが保険には入っていた >保険というのは重大なリスクを分散するために入るものだから、リスクが重大と思わない規模なら保険に入らないと言うのは良くある。
例えば大手のタクシー会社は自動車保険に入っていないし、トヨタ自動車だって自動車保険に入っていない
事故は一定確率で起こるし、リスクが日常ならわざわざ保険会社を儲けさせるために保険に入る必要は無い。
賠償能力の問題でしょう
有名な所では郵便局は昔いわゆる任意保険に入っていなかったが、民営化してからは加入してるよ
ちなみにトヨタディーラーで社用車兼代車兼試乗車を借りたら、ちゃんと任意保険には入ってましたが
>たまに時価20万ぐらいの車で車両保険に入っている人がいるが、バカじゃ無いかと思う。
貴重な車で車両全損修理事特約を付けるならまだ分かるが
保険会社がいくらで査定してるか次第
意外に市価より高い額になる事もある
これは保険会社からもあり得る事と説明された
保険金欲しさに沈めたりしてる輩も昔から居るからな 接待は業務扱いの判例がある。どちらにしても行政書士なんかに相談したって駄目だ。 まんだら屋の良太あたりでシコれるイマジネーション力あるならまあ・・・ 保険入ってたら保険金降りてハイ一件落着ですでおしまいだから話にならんだろ
何でここ知能障害ばっかなんだろ だいたい自動車保険は入らん、火災保険は入らん、生命保険は入らん、船舶保険は入らんと・・・常に常識から考えたらとんでもない話 >>945
タクシーは2005年に義務化されていたようだな。情報が古くて申し訳無い
ただ義務化される前は多くのタクシー会社が保険に入っていなかったのは本当だ。 >>946
> >たまに時価20万ぐらいの車で車両保険に入っている人がいるが、バカじゃ無いかと思う。
> 貴重な車で車両全損修理事特約を付けるならまだ分かるが
>
> 保険会社がいくらで査定してるか次第
時価ってのは保険会社の査定のことだが。よっぽど特殊なケースじゃ無い限り
乗用車は10年でほぼ無価値だよ。
市価より高いなんてのはレアケース中のレアケースだし、当然保険会社の査定表には無い
個別保険契約になるだろう。 >>951
保険使うと次年度の保険料が上がるから、保険使ってはいおしまいとはならないんだよね。
まあ中大破級の修理代に比べたらマシかも知れ無いが、それでも数十万では済まない額。
保険は場合によっては支払が億にもなる賠責で考えるから、あまり損した感は無いけど
億クラスの賠責に比べて遙かに支払頻度が多い（と思われる）車両保険や船体保険は
明らかに保険料もバカ高いし、保険金を請求したときの保険料アップも馬鹿馬鹿しくなるぐらいの設定になっている。
例えば、10年に一回デカイ事故したら、支払った保険料が受け取った保険金よりデカクなるぐらいの設定。
なので馬鹿馬鹿しいので車両保険に入らない人は多い。仮に事故起こしても人生が破滅するわけじゃ無いし。
ここまで車両保険の保険料が高いのは、一部の悪質な契約者が、保険金詐欺で稼いでいたり
一部のド下手糞が保険を使いまくるからだと思っている。（実際そう言うヤツを複数知っている）
保険料は支払った保険金に保険会社の利益を乗せて設定されるし。
優良なドライバーにはホント迷惑な話。 >>953>>954
いや、それ以前から大半のタクシーは入ってるよ
規模の大きい所は入ってないというよりも、会社の共済組合にしていたり、積み立てにしていたりだから、普通一般の入ってないとは違うと思うが
ちなみに車の価値はSUVやミニバン、軽、貨物車なら10年ｵﾁでも余裕で価値あるし >>955
今時車両保険はそんなに高くないし
確かに昔は高かったと思うが 昔は20万とか30万とかだったからな。今考えたらどんだけぽったくられてたんだか。 減価償却考えたら無価値に近いんだが
10年や15年落ちのトラックが保険では価値ないが売却とかする値段がつくんだな
中小の運送会社でもそれなりのとこは損害保険加入してるよ車両保険は加入してないのが多いけどな 何だかんだで田島は案を出せるな
やはりがんぼをやめてカバチに専念したのは正解だった
今は全世界的に裏の人間を掃除する動きがあるからね
それに合わせてがんぼは終了させたということだろう >>958
車両保険の値段は下がってるが、その分保険を使ったときにガッツリ上がるようになってる
例えば昔はノンフリート等級で割引料率が変動するだけだったが、今はそれに加えて事故有り期間というので
更に割り増しされるようになってる。
まあ先に書いたように、一部の悪質な契約者のお陰で保険料が高いのであれば、何度も保険を使う人から
ガッツリ取ると言うことで多少公平にはなってると思うが。
ただ、一度使うだけでガッツリ上がるので、折角保険料を払っているのに、少しぐらいの修理なら（保険を）使わない方が
得というのが度々発生して、結局保険会社にボッタくられている感は消えない。 >>941
対人対物どうすんだよ テメエのトコの車がオシャカな事故だけならそれでいいけどさ >>963
車両保険に限らず遣えば等級は上がるだろ
当たり前だ >>964
車両保険の話な
車両保険などは保険金も安いし保険料は高いし、たいしたリスクでも無いので入ろうが入るまいがどっちでもいいという話
対人対物はリスクが莫大なので普通は入るが、ある程度以上の会社規模になると
頻度も多く、相対的にリスクも低いので入らないと言う判断もあると言う事。
タクシーが任意保険強制になったのは、逆を言えば昔のタクシーは任意保険入ってないのが多かったという事。
タクシー会社が示談交渉部門を持っていたが、示談交渉部門は保険会社と違って保険で儲ける事は無いので
とにかく支払を渋って担当者もヤクザみたいなのを雇っていて、それで昔はタクシーとだけは事故を起こすなと言うのが
ドライバーの常識としてまことしやかに言われていた。 >>964
いい加減な例としてはこうだ
■個人（個人企業）の場合
数千万レベルの賠償事故を起こす確率＝1000年に一度
保険料＝（数千万/1000年）＋保険会社の儲け・経費
事故を起こす確率は低いが、起こすと人生破滅なので保険に入る価値は高い
■1000台レベルで車を使う大企業の場合
数千万レベルの賠償事故を起こす確率＝1年に一度
保険料＝（数千万/1年）＋保険会社の儲け・経費
年に一回起こる程度の事は日常であって重大なリスクでは無いので、わざわざ保険会社に儲けさせるより自社で処理した方が得
と、こういう理屈。
因みに保険会社に支払う保険料のうち、実際に保険金として使われるのを純保険料と言うが
これが生保だと80%。損保だと70%ぐらいだと言われている。残りの30%は付加保険料と言って
保険会社の利益や経費だ。
ある企業で年7000千万支払うぐらいの頻度で賠償事故が起こるとすれば、保険会社に支払う保険料は1億にもなるという事。
自社でやれば7000万+必要経費となる
これをスケールダウンさせれば、何故ショボイ車の車両保険に入るのが損なのかという理由も分かるだろう。 >>965
使えば等級は上がるが、使う頻度が違う。
対人や物損は、発生すると金額がとてつもなくデカクなる事はあるが発生頻度（保険金請求事例）自体は低い
車両保険は使うヤツは毎年どころか年3回とか使う
更に言えば、無責事故というのがあって、契約者の過失が低い場合は保険を使っても等級は下がらない。
自分のケガや死亡を保障する人身傷害や搭乗者傷害だと無責のケースも多いが頻度は低い
対人対物でも車対車などで無責のケースはあるが、その場合は殆どの賠償金は重過失の相手から取れるので
どっちにしろ保険会社の負担は少ない。
一方、車両保険は大抵下手くそなヤツが勝手にぶつける自損事故が多いので、こういう連中はガッツリ保険料を
上げようという話。 >>968 1行目は対人や物損ではなく、対人や対物の間違いだった 海難事故と外来種同時進行？ベクトルの違う2つを同時って珍しいな
海難事故は交通事故と違って一発呼び出しだもんなあ。
争点は、船の所有者の責任範囲と、労災かどうかあたり？
まあどちらにしろ田村の出番ないな。 関係性からしても金田を差し置いて田村にはいかないよな >>974
いや、交通事故も死傷が伴えば加害者側は呼び出しだから 釣船やってるけど、あのクラスの船ならまともなGPS魚探積んでるだろうし、GPS見れば通ったらいけないところは赤い線で囲まれてるからすぐわかるはずなんだがな。 害獣勝手に飼って平気な非常識人間がまといもな社会人なわけない。 そして全ては豪雨水害の前に流されたのでした。
アライグマも壊れたプレジャーボートも家族さえ >>977
外しかみてなかったよなあ、海図やレーダー？も確認してなかっただろう >>980
アライグマがモンガーだったで、水害の時に安全な所にテレポートしてくれて終了でいいよ >>974
けがをした社長に労災が適用されるかと言っているのか？。
アライグマおやじ側は接待なのでもし負傷していたら労災が適用されたかも知れないが、社長は完全にレジャーだから仕事が関わっているといってもかなり難しいのでは。
それに経営者は原則労災保険には入れない。経営者のための特別加入というのもあるが、現業系の中小企業経営者でなければあまり加入していないのでは。 >>985
前のやつみたいに意外な保険が適用される話か
実は保険会社のマスコットキャラだったアライグマくんが
教えてくれるのか >缶ビール2本とワンカップの日本酒1本
これが気になる。缶ビールは2缶、ワンカップは1杯ではないのか？ 任意保険に入らず酒飲んで引き殺すような輩は最低懲役5年以上は喰らわせろよ
これでは見せしめにならんだろ 本部長が出てきて「お前の常識は世間の非常識やがな！」と部長を〆てくれるスカッとジャパンみたいな展開に路線変更してたりして 納得いかない請求の支払いには応じないで良いだろ
裁判にしたらいい
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