X



【石田スイ】東京喰種トーキョーグール:re 366
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 21:43:13.77
“東京”には、変わらぬ絶望が潜む――。
人を喰らう怪人"喰種(グール)"が跋扈する東京。
日常に隠れて生きる、正体が謎に包まれた"喰種"の存在は、変わらず東京の人々を恐怖に陥れていた。
“喰種”に関わる事件を捜査・解決する唯一の機関〔CCG〕で、佐々木琲世は、あるひとつの使命を課されていた
「クインクス」と呼ばれる手に負えない4人の問題児たちを抱えながら、琲世の受難の日々が始まる…!?
次スレは>>950を踏んだ喰種さんがお願いいたします。
立てられなかった場合は速やかに指名して下さい。
宣言なく立てるのはNG
ワッチョイ導入禁止


ネタバレは【厳禁】です。ヤングジャンプ公式発売日の午前0時まで待ちましょう。
待てない人はネタバレスレへ、アニメの話はアニメスレへ。
おいこら出たら文字変えて→【かわせないしょね】

前スレ
【石田スイ】東京喰種トーキョーグール:re 365
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1521932552/
0002名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/26(月) 23:27:15.97ID:mhdghac60
なぁ
疑問なんだけどさ
カネキは有馬倒して一番強いはずなのに

なんでたかが雑魚鈴屋じゅーぞーにまけたの??

理解不能だわ
0003名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 02:18:05.14ID:cKXY1+dW0
何これ
0004名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 05:08:05.04ID:FUvL5NiU0
それ
0005名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 07:58:05.02ID:2EK6W4ql0
ざまあ
0008名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 14:04:04.34ID:7XF/V4uO0
なるほど
0009名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 16:54:04.80ID:7XF/V4uO0
うれしい
0020名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 18:16:25.19ID:+LyVP9g10
違法な海賊版漫画をタダ読みしている犯罪者によってネタバレ事案が発生したため、このスレは使えなくなっています
文句はネタバレをした人に言ってください
尚、ネタバレを続けたらアニメスレも埋めるという約束でしたので
約束通りアニメスレも埋め立てます

■ネタバレ禁止
ネタバレは犯罪であり逮捕者も出ている違法行為です。違法アップロードの閲覧、画像の貼り付け、URLで誘導及び、それらを黙認する人も共犯者です。
漫画家と出版社が雑誌やコミックによる正当な売り上げを得られなければ、日本の漫画業界は潰れてしまいます。
不当な手段による原稿や画像の取得は万引きと同じですから、「自分一人ぐらいいいだろう」とか「他の人もやっている」などは言い訳にはなりません。
そもそも違法(違反)行為ですから、他スレや今までがどうだったかなど一切関係ありません。
早売り(フラゲ)によるネタバレもルール違反を助長する行為であり、正直者が馬鹿をみる理不尽を許してはいけません。
漫画を愛する日本人なら、漫画は自分で買って読みましょう。
0021名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 18:16:43.78ID:+LyVP9g10
Q.スレが埋め立てられて使えないのはなぜ?
A.日本漫画の著作権を侵害するネタバレ荒らしのせいです


これまでの経緯
1、集英社や講談社から盗まれた日本のマンガが、海賊版として中国などの違法サイトで公開されている
2、その日本から盗まれて違法に公開されたマンガをタダ読みしたバカどもが、ネタバレとか言って発売日前にこのスレに書き込んでいた
3、まともな人達がネタバレはやめるように注意するが、違法な海賊版マンガを読んでるヤツラは漫画家に金を払いたくないからと言って無視
4、これ以上ネタバレしたら、スレが使えなくなると警告
5、再三の警告にも関わらず、ネタバレ禁止スレにネタバレ荒らしがネタバレやネタバレ画像を貼る
6、不正行為を助長、肯定するスレを埋め立てる、正義のボランティア活動が始まる
7、海賊版サイトの運営者が逮捕されてもネタバレ荒らしは違法行為をやめずに、海賊版のタダ読みを続けている
8、ネタバレを続けたら新しく始まるアニメスレも潰されるよと言われたのに全く無視
9、自業自得でアニメレスが埋められてるのに「なんで埋めるんだよ〜(涙目)」と歯噛みしているらしい ← 今この辺
0023名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 18:30:28.52ID:e6Kootz70
平均給与が750万から400万まで下がってるのに
文庫本は480円から750円に値上げだぞ

これじゃ買わんわ
0027名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 18:57:25.69ID:e6Kootz70
あ、鋭いね
社会主義国にあるサーバーだよ
著作権には加盟国の著作物を保護しましょうという条約がいくつかあるんだが
どの条約にも入ってない国がある
そういう国は大抵社会主義国
0028名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 19:03:13.62ID:e6Kootz70
こういうこと言ってる奴らに加担するみたいで嫌だが、せめて海賊版より便利にしろ。
電子版のみで年間十万以上は使ってるけどどいつもこいつも不便すぎるわ。
0029名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 19:11:46.97ID:e6Kootz70
本屋コンビニでの立ち読みとの関係はどうか
昔は立ち読みでも宣伝になって気に入った人が単行本を買ってくれると考えられたが
あまり買ってくれなくなって立ち読みにも厳しくなってる流れじゃないか
パイが縮小されてビジネスモデルが変わった
0030名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 19:17:38.64ID:e6Kootz70
こち亀で両津が漫画を描くエピソードの時に中川が専属契約について説明するシーンがあったけど
集英社の特殊事情を一般化されても読者に誤解を与えるわな
あぶさんとドカベンを並行して描いてた水島新司みたいな作家もいるもの
0042名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 20:30:01.90ID:e6Kootz70
食い下がられるような書き方をするお前が悪い
言葉尻を捕らえられるのもお前にスキがあるせいであって
くだらないとかそういう問題じゃない
0043名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 20:35:53.99ID:e6Kootz70
それは違法サイト利用者が全部流れてくる前提だろ

500億とかNHKで皮算用出てたが、違法サイト潰しても業界に入る金は「ゼロ」だよ

それに、1冊いくらで売る気だ?フォーマット統一したところでバカ高いんじゃ現状と同じで売れないわ

1年以上経過の旧作はどのみちたいして売れないんだから、読み放題にしたほうが間違いなく儲かる

コピーガードは大手なら余裕だろ
0044名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 20:41:44.99ID:e6Kootz70
違法サイトにアタックしたりウィルスばら撒いても罪にならないってお上が言えば違法サイトvs技術試したい人ってならないかな
0045名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 20:47:36.15ID:e6Kootz70
海外向け違法サイトを作らなかったってとこがちょっと疑問なんだよね。
翻訳データは発売日かそれ以前にに流出してるわけだし、パクれば絶対儲かるのにそれをやらない。

日本のマンガが売れすぎて自国の漫画が売れてないってフランスだったかの記事が同時に出たのもちょっと引っかかる。

違法サイトといいつつ写真集やテキストベースの週刊誌をパクってるのも気になる。この辺は印刷工程からの流出か?

アクセス過多で落ちるのを危惧してるだけかもしれないけど、
煽り方といい引っかかる部分がすごく多い。
0046名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 20:53:26.12ID:e6Kootz70
エルサゲートとかあってもお咎めなしだから無理じゃない?
公認gif動画サイトもあるし。

こういう割れサイトは版元に吸収されてデジタル流通に利用するのが一番平和的なんだろうけど、違法サイトは性質がイキリ陰キャで苛つくからノーサンキューなんだよなー。

苛つかせて集客伸ばす辺り、
最近こういうビジネススタイル多いよね
0047名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 20:59:14.26ID:e6Kootz70
htmlやサーバーとかのプログラム部分て誰が作って運用してるの?
やはり数人のチームなのか
0051名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 21:16:44.67ID:e6Kootz70
まあすぐに漫画文化が廃れるわけじゃなし気長に考えようぜ
今のままの状況が続こうが新作が生み出されなくなるほど文化が壊滅するのは20年以上先だろうし次の世代が取捨選択してくれるよ
最悪ないならないで人間生活に必要不可欠ってものでもないしね
0052名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 21:22:34.92ID:e6Kootz70
つーか普通に雑誌でも無断使用してたからな。出版社も同罪だしクズ相手なら何してもいいっていじめっ子思想だからこうなる
0053名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 21:28:31.04ID:e6Kootz70
日本のテレビ局が勝手に放送する北朝鮮の放送を無料で見る事は北朝鮮の文化を潰す泥棒のような行為だといくら主張しても多くの日本人は理解できないように国交のない国の人からしたら「はぁ?」って感じなんだよね
そもそも国交のない国がどうなろうがどの国も知ったこっちゃないもの
まずは自分の国が国際的に全ての国の著作権を遵守するよう頑張らなきゃ
国交のない国の、もしくは国際的に発言権のない国の文化はいくら無料で楽しんで潰してもOKだけど、自分の国の著作権は国交のない国に守らせようだなんて欺瞞もいいとこ
0054名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 21:34:23.56ID:e6Kootz70
菅義偉官房長官は19日の記者会見で、漫画や雑誌を無料で読めるインターネットの
海賊版サイトについて「被害が深刻化していると認識している。サイトブロッキングを
含めてあらゆる方策の可能性を検討している」と述べ、接続遮断措置も視野に対策を
検討していることを明らかにした。

菅長官は「漫画やアニメはクールジャパンを代表する重要なコンテンツだ。
漫画家やクリエーターの収益が奪われることはコンテンツ産業の根幹を揺るがす事態と
なりかねない」と指摘。

「関係省庁連携の下、早急に対策を講じてきたい」と強調した。 
0056名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 21:46:11.89ID:e6Kootz70
調子こいて違法サイトで騒いだせいだな
政府に口実を与えてしまった
こっそり楽しんでたら見逃されたろうに
0057名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 21:52:01.08ID:e6Kootz70
違法サイトを潰しても売上はそこまで回復しないかもしれん
が、まともに買ってる方が馬鹿見てるような構図は崩れてくるか
0059名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 22:09:17.46ID:e6Kootz70
これアメリカからの無理遣繰り要求だろ
与党なんかは今まさにネットがあるからこそ野党とマスコミの偏向から、何とか耐えられてんのに
0061名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 22:21:00.79ID:e6Kootz70
法律の及ばない国交のない国のサイトを遮断すると一体どんな理屈で問題なんですか?w
0065名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 22:44:27.78ID:e6Kootz70
違法サイトがなくなったら、コンビニで立ち読みするだけ
家で読むかコンビニで読むかの違い
0069名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 23:07:43.19ID:e6Kootz70
これは菅さんGJだね。漫画サイトに限らず違法なものは全て遮断しろ。
アクセスした奴はしょっぴける法律も作ってくれ
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 23:13:33.72ID:e6Kootz70
日本人は見られなくなって
海外の人は自由に観覧できる不思議現象

音楽みたいに衰退するんですよね、何度同じ事繰り返すんだ
つーか誰が違法合法判断すんだよ、どうせ議員関係者か議員に献金すれば合法なんだろ?
0074名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/28(水) 23:36:58.09ID:e6Kootz70
特に中国人の日本への移住も遮断してほしい 中国人の人口が過多だ
ほっとくと豪州のようなってしまう 
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 00:00:27.76ID:F9xu164v0
違法サイトの広告主も処罰しなきゃなくならないよ
違法に加担しておいておかしいだろ?
0079名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 00:06:15.52ID:F9xu164v0
他にもあれもあるこれもある!わーわーわー!

やったら何や
順を追って抹殺していくだけの話や
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 00:12:10.83ID:F9xu164v0
違法行為は取り締まって当然だけど取り締まった結果ネットの娯楽に行くだけだから本の売り上げが増えるわけじゃないよ
単に本を読む母数を減らすだけ

このままじゃCDがたどった衰退の道をもう一度通るだけなんだから他の方法考えればいいのに
0081名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 00:18:04.93ID:F9xu164v0
このサイトの全盛期って7〜8年前で後は名前とURL変えて転々としてた印象しかない
今はもっとお手軽で裏サイトにすらなっていない違法サイトが海外拠点で腐るほどあるからなあ
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 00:41:33.89ID:F9xu164v0
そりゃその頃から規制のレベル変わってないし
それにつべに漫画がアップロードされる時代だ
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 00:47:21.63ID:F9xu164v0
勝手に人を同じ穴の狢扱いして
都合が悪い答えが返ってきたら嘘つき扱いするお前の卑怯さには敵わないよ
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 01:04:59.29ID:F9xu164v0
1400万か、それを追うのはきついとしても

会員の3200人とやらは、罰は与えないとね

そのくらいはやらないと、ただ数字だけ公表されても

みんなやってれば大丈夫の意識が広まるだけで

何も社会にいい影響を与えない
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 01:10:50.07ID:F9xu164v0
芸能人でもテレビで「youtubeで見た」とか平気で言ってるし局もピー音しない
誰も違法と思ってない
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 01:28:24.88ID:F9xu164v0
違法サイトって違法だったの?
なんか堂々とサイト運用してるからグレーゾーンギリギリで違法はすり抜けてると思ったが
0095名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 01:40:04.98ID:F9xu164v0
わざと氾濫させて海外マーケット狙う木っけかにした方がいいんじゃないの
高齢化の日本なんか、市場が縮小するわけで
0098名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 01:57:36.98ID:F9xu164v0
「無料」の表示が悪意のあるイタズラだった←本件のサイトのこと

あたまわるすぎだろやっぱり
だからサイトが罪に問われてるんだろ
0101名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 02:15:14.68ID:F9xu164v0
トカゲの尻尾きりだわな
ロシアやらオランダにサーバー立てられたら何もできないし
仮に潰れてもまた他の誰かが広告費ほしさに作るだけ

この問題の根本をいうなら広告費やらの収入を絶たないとなんの解決にもならん
0105名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 02:38:29.18ID:F9xu164v0
落とす方も、登録してまでというと、盗みをするために登録してるようなもんだから
さすがにそういう連中にはどんどん罰があって良いと思う
0108名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 02:56:05.51ID:F9xu164v0
日本人同士でもいやだわ
オリジナルのエロ同人やってるけど無断転載で全ページアップされた時どんだげ腹立ったか
0110名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 03:07:56.60ID:F9xu164v0
おそらくそれが大半だけど、
月1400万人ともなると、「買おうと思ったけどDLできるならこれでいいや」って人も多くいるだろうな
0111名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 03:13:51.33ID:F9xu164v0
俺のレス読んだか?
別に二次じゃなくてオリジナル描いても有名や無名に関わらずエロ、特にフェチ関係は手当たり次第勝手に翻訳されて海外鯖に上げられてどこの馬の骨か分からんクソアフィが著作権ロンダリングするみたいな状況やぞ?
同人だから云々関係なく描いた方からしたらたまらんぞクソがとしか思わんわ
消させるのにどんだけ手間かかると思ってんだよ
0113名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 03:25:34.65ID:F9xu164v0
ユーチューブは今でもただ見、ただ聴きサイトの様相あるよね
でも、いろいろ折り合いつけて成立してるのなら
その大人の折り合いをつけるって事をしたらいいんじゃね
要するに一定の金額を払えとっていう
そうなると成立しなくなるか
0115名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 03:37:17.18ID:F9xu164v0
日本でそれやると〜大臣の許可証が必要になります

みたいなゴミ法律ができるんだよねぇ〜
サイトに画像アップするだけでいちいち〜大臣の許可発行してもらうために数万円かかる謎の手続きとか誰がやるんだろ
0120名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 04:06:38.55ID:F9xu164v0
2008年に開設されて、首謀者が22歳って14歳から運営してたのか?ってそんなわけないからな
バックはヤクザなんだろうな
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 04:12:29.56ID:F9xu164v0
うん、心配なんかしたことないよ
youtuubeを適当に流してて逮捕とかそんな可能性を信じるぐらいなら
ジャンボ宝くじに当たることを信じた方がまだ可能性を感じるw

まあそもそもの話の流れとしては、漫画サイトの利用者バッシングしてる人たちだって、
youtube見てるならそんな資格ないよね、っていうレスを書いてるひとを擁護しただけだから俺はw
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 04:18:23.18ID:F9xu164v0
違法サイトは実用書はZIPとかにまとめてくれるとありがたいんだが
漫画や週刊誌とかは使い捨てだからビュワーでもいいが
自分でまとめるのもめんどくさいし
DLするとき広告ぐらいは押してあげるよ
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 04:24:16.36ID:F9xu164v0
大阪民国と兵庫のあたりを拠点にしてキチガイが蔓延っている
抹殺して穢れた血を浄化すべきだ
0125名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 04:36:16.34ID:F9xu164v0
せめて田河水泡の「のらくろ」とか
北澤楽天や、岡本一平の漫画だけにしておけばいいのに
0128名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 04:54:04.29ID:F9xu164v0
違法サイトなんてアクセスしないけど
以前2chの専スレで発売前に詳細なバレを書かれて
買う気なくしたことはある
ダウンロードした人も取り締まってほしい
0130名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 05:05:40.32ID:F9xu164v0
漫画ぐらい電子書籍ですぐ買えるしなー。
漫画を違法DLする奴ってどんだけ貧しいんだよ。
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 05:23:12.78ID:F9xu164v0
中国も割れマンガサイト取締り結構やってるよ。

中国マンガ市場がネットで急成長してるので、そこが潰して回ってる。
日本アニメ市場にも進出しまくりのあそことか。
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 05:29:06.36ID:F9xu164v0
なぜ違法サイトを潰せないのか
なぜ「読まないでくれー」と呼びかけるくらいしかできないのか
0135名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 05:34:55.12ID:F9xu164v0
漫画家なんか趣味みたいなもんだろ
自分の描いたくだらないアホみたいな漫画を読んでもらえるんだからいいんじゃないの?
俺は糞くだらない漫画など読まないけどね
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 06:04:04.17ID:F9xu164v0
違法サイトごときに負けてる出版社も問題だろ
音楽業界とまったく同じだわ
そのサイトだって広告収入で成り立ってんだろ?
だったら出版社が同じシステムで発足させれば良かっただけの話
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 06:09:57.03ID:F9xu164v0
漫画の電子版の値段がもう少し安けりゃいいのにな
なんでリセールバリューのない電子データが
印刷された出版物とほぼ変わらん値段設定なのか
0142名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 06:15:46.46ID:F9xu164v0
その分、通信料でソフトバンクやドコモが儲けてるから
出版社はそっちから金もらったらいいよ(適当
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 06:21:36.33ID:F9xu164v0
日本のキッズはガチで中韓レベル途上国レベルで民度低いから仕方がないが
もし大人がこんなこと言ってたらそれは人として恥ずかしい
0148名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 06:55:40.23ID:F9xu164v0
YouTuberみたいに、漫画家で合法の無料閲覧サイト作って広告で収入得たらいいんじゃないの?
ページの作り方は海賊版を逆にパクって、全く同じで違法と合法なら合法の方見るでしょ
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 07:06:09.02ID:F9xu164v0
おれがビットコインをシコシコ盗んで小銭を稼いでるのに
荒稼ぎしやがって…
徹底的に痛めつけてやるからな
0150名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 07:12:18.43ID:F9xu164v0
まぁいつまでたっても平気で労働力タダで使う国だしな
それ以下の額の漫画だってタダにもなるだろう
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 07:40:20.75ID:F9xu164v0
こんなもん対策は簡単や
1ヶ月1000円で漫画読み放題サイト作れ
んでWiFi接続中に読みたい漫画を一括ダウンロードして、出先では有料登録の有無だけ通信で確認して、画像読み込みは一切通信せず事前ダウンロードした画像を読み込む
これだけでいいわ
0154名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 07:46:16.91ID:F9xu164v0
今売れてる人はラインコミックとかに引き抜かれる道があるけど
新人は出て来にくいだろうな
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 07:52:14.49ID:F9xu164v0
漫画家もyoutuberみたく稼げばいいじゃん
それかWEBに広告貼ってアフィリエイトで稼ぐか
出版社は死んでも漫画家は生き残れるだろ
0156名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 07:58:08.52ID:F9xu164v0
オタク時代は特典商法に釣られて滅茶苦茶買ったけどその分部屋が本で埋まったし出費もかさんだ
買っても一度読んで積んでる本ばかりだったし、
漫画を読まなくなったら他の事にお金を使って痩せたし
貯金も増えて部屋も片付いた
自分を支えてくれる青春だったけど、漫画の世界は非現実でしかないし
かけた金をもっとまともな人間になる為に使った方が遥かに有意義だったと今になって思う
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 08:21:32.34ID:F9xu164v0
公式の違法サイトみたいなのを作れないの?
そっから商品買えたり広告で収入を得たりしてさ
この先絶対海賊版サイト無くならないじゃん
0164名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 08:45:05.78ID:F9xu164v0
海賊版サイト自体は海外だから取り締まり無理なら閲覧したら罰則みたいな法律を早く作るべき
で、見せしめに何人か捕まえれば多少減るだろ

あとは尾田栄一郎が海賊版サイトで僕の作品見つけたらもう続き描きませんって言えばきっと効果あるぞ
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 09:02:38.60ID:F9xu164v0
ヤフーやamazonで読み放題をやってくれれば利用しやすいんだけどね。

違法サイトのユーザーインターフェイスは、一部から絶賛されてるようだけど、そんなに優れてると思わないし。
0168名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 09:08:35.24ID:F9xu164v0
俺んち、昔はジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピオンとか、男兄弟で買ってたから玄関に積んであった。友達が菓子を持って、よく読みに来てたわ。
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 09:20:14.55ID:F9xu164v0
コピペじゃなくて俺は本気で思ってるんだが?
特許や著作なんて利権守るための法律だわ
人類全体が無料で享受できる権利を奪ってるよ
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 09:26:09.39ID:F9xu164v0
それやったら図書館中古屋レンタル アウト
飯屋に置いてる雑誌もアウト、ネ喫もアウト

社会が壊れてまうよ
0172名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 09:32:01.87ID:F9xu164v0
経営手腕もなければ、この先作家はやっていけないよ。
誰かに頼ろうとする奴から死んでいく。
悔しかったら法律顧問でも雇え。
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 09:37:48.50ID:F9xu164v0
対策するとイナゴが次の無料コンテンツに移動するだけだから、対策しても売上には結びつかんだろうな
dsもpspも対策した後継ハードは売れなかったし(スマホの無料コンテンツに移動したから)
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 09:43:42.42ID:F9xu164v0
このまま進んだら中世みたいにパトロン捕まえた奴だけが大作を書ける世になるんだろうな。

大衆の好みではなくパトロンの好みの作品を書く
もしくはクラウドファンディング形式か
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 10:01:21.02ID:F9xu164v0
判例を照らしてみればたぶん出来るよ
出来るけど見逃してるんだと思う、売国警察が国内のを潰して国外に逃がしちゃった
0179名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 10:13:07.39ID:F9xu164v0
逆に漫画本1冊2,000円とかにすればいんじゃね
読むのに金払いたくないやつが増えた以上
大量に刷って大量に売る薄利多売より本自体にプレミアム感出せよ
0181名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 10:24:51.86ID:F9xu164v0
週刊誌のdマガジンみたいに
マンガも出版社の垣根超えて
ネットサービス始めれば良かったのに
何もかも手遅れになっちゃったな
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 10:36:36.37ID:F9xu164v0
読みたいというより集めておきたい漫画は買ってるな
ジャンプ系は長くて内容薄いから買わないけど
0186名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 10:54:14.21ID:F9xu164v0
著作権者の許可のないサイトでの無料視聴を刑事罰の対象にする法律を無理くりつくって
見せしめに何人か逮捕する、
これで解決すると思うよ。
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 11:06:05.61ID:F9xu164v0
同意、全部同意
一話20円とか、一巻二百円くらいで買えれば絶対利用する
既存の大手のは、一話80円とかアホみたいに高くて買う気にならない
0189名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 11:11:56.24ID:F9xu164v0
漫画文化を潰したのは漫画家雑誌の使い捨て主義だよ
若い漫画家に打ち切りプレッシャーかけ才能潰しまくった少年ジャンプ編集部の罪は深い
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 14:47:34.88ID:F9xu164v0
価格高すぎだよなぁ
買おうか悩んでだいたい辞める

同じ980円でも
動画なら見放題
音楽なら聴き放題
漫画は、2冊だけ。

そりゃ廃れますわ
0200名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 15:21:18.70ID:F9xu164v0
>>12
今更すぎじゃない?蔓延してからどんだけ経ってんのよ
こんだけ後手踏んだ時点でもう焼け石に水でしょ

そもそも目に見えたような必然の流れなのに
出版社側が目先の利権に拘り続けてろくに対策やユーザーの誘導してこなかったやん
0205名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 15:28:26.48ID:F9xu164v0
>>22
何いってんだコイツは
いいからさっさと捕まえろよ
エロ動画配信で海外でも逮捕したのと同じだろ
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 15:35:38.12ID:F9xu164v0
>>28
共謀罪と戦争法と特定秘密保護法は、憲法第二・三章違反で無効だから、一切従わない。
インターネットへの接続は基本的人権だ。他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが自由だ。
0211名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 15:41:55.30ID:F9xu164v0
俺たちには日本国憲法と国際人権規約と子どもの権利条約と川崎市子どもの権利条例がついてるぜ!
0212名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 15:42:12.47ID:F9xu164v0
審査がザルで委託業者が利権でウマウマになるだけだろうから公務員思考で介入するなよ
やったとしても「おま国問題」みたいに日本人だけに制限かけられるだけだ
他の国からは自由に見放題
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 15:49:59.18ID:F9xu164v0
漫画やアニメ見れる無料サイトなんざそれこそ腐るほどあるんだが、それ全部遮断するのか?
0220名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 15:56:32.01ID:F9xu164v0
政府の意にそぐわないものはネットじゃなくて紙媒体でどうぞ。出版弾圧まではしません
0221名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 15:56:50.34ID:F9xu164v0
>>40
だから俺はずっと不遡及の原則と言ってるわけだが(笑)
おまえは遡及できるとか言ってるけどw
確かに遡及できるのは改正前の方が罪が軽くてその時点で起こした場合は軽い罪にするって場合のみなw
0224名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:03:28.76ID:F9xu164v0
もともと海外でやりたい放題なのが問題なのに日本国内でだけ遮断してもな
金盾欲しいから建前ないかなって話か
0226名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:04:03.10ID:F9xu164v0
>>50
単なる口実で金盾導入したいだけだろ?
どれだけ国士様の仮面被ったところで極左の本性は隠せないわけだ
0230名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:11:33.79ID:F9xu164v0
フィルタリングだかブロッキングだかは知らないが、上位層で選択式排他制御をしたら全ての通信を監視する事になる。
日本のインターネットそのものが遅くなるね、こりゃ。ただですら機器飽和してんのに。
0231名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:11:51.66ID:F9xu164v0
でも今は逆にアクセス過剰になってサーバー代金上がったんやろ
串使える奴だけになっても利益は出そう
らりっくまとの会話方式で串の使い方の説明とか今のうちにはじめたら笑える
0238名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:25:14.50ID:F9xu164v0
まぁ昔の一部の人は知ってるみたいな状況のなるだけだろ
購入厨なんてダウソ板の内輪ネタまで他所で使って馬鹿が騒いだ結果だよ
0242名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:32:35.64ID:F9xu164v0
おとといブックオフに行ったら驚いたもん、中古本なのに360円なんだぜ
もう中古本市場は終わりかも分からんね
0249名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:40:22.31ID:F9xu164v0
アニメも漫画もライブ形式にすればいい

・アニメは映画館で上映する。出入り口で身体検査してカメラを持ち込ませない。
・漫画は出版社の運営する漫画喫茶内でのみ閲覧できる。出入り口で身体検査してカメラを持ち込ませない。

これで完璧だ
0250名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:46:22.91ID:F9xu164v0
つーかさ
FC2とか日本語で堂々とやってるサイトも規制出来ないのに
ガチで中国語でやりとりしてる日本の海賊版サイトが規制できんの?www

わし勝ったなガハハ
0252名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:46:59.10ID:F9xu164v0
>>78
一応気に入った漫画は電子書籍で買ってるけど
タダでバラまかれてるのが流されててたらマジで凹むなぁ
0255名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:54:05.40ID:iJKSQYEf0
(続き)
規制したという既成事実の作成と
対応したというポーズだけで終わる。

あとは、大きく育てて好ましくない思想を消すだけの権力
0256名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:54:24.89ID:iJKSQYEf0
日本主導で条約とか国際体制構築とかあんまりねえからなぁ
著作権関連ではないが、それに関して精力的だった首相といえば近年では小泉とか麻生だが
安倍もそういうタイプじゃねえし
0257名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 16:54:43.03ID:iJKSQYEf0
>>79
ある程度ユーザーがついた海賊版サイトはブロックしていけばいいよ
あっちも儲かってきてからユーザー切り取られたほうが痛い
0258名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:00:48.50ID:iJKSQYEf0
ほらほらメディアは騒げよ
ネット検閲ですってよモリカケとかいつまでもやってんな
0259名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:01:05.51ID:iJKSQYEf0
遮断されても海外串通せば普通はつながる
それでもつながらなければ海外vpn使えばいいだけ
0261名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:01:40.32ID:iJKSQYEf0
俺は人生で一度も漫画を買ったことないが、立ち読み、ネカフェ、パチンコ屋、ラーメン屋とかで読んでる。
0262名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:01:57.53ID:iJKSQYEf0
>>87
手間がかかるだけでやる奴はいないと思うけど、
新聞を毎日まるっとコピーして公開するサイトがあったとして、
そこを潰すのにネット検閲だっていうのかな。
安倍憎しでそこまでやるかー。
0264名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:08:08.38ID:iJKSQYEf0
残念ながら現状の法律では画像は違法ダウンロードの刑事罰の対象にはなっていない
0265名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:08:43.17ID:iJKSQYEf0
一旦導入されたブロッキングの機能は何にでも使える
導入と運用に理由が必要なのだがその理由が児童ポルノ・青少年健全育成・著作権・テロ対、・犯罪や迷惑行為防止など
0266名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:15:29.41ID:iJKSQYEf0
著作権法じゃなくて不正アクセス禁止法での立件か
かなり拡大解釈じゃないかそれは
0267名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:16:06.07ID:iJKSQYEf0
wikipediaから

不正アクセス行為の禁止、処罰

何人も、不正アクセス行為をしてはならない(3条)。これに違反した者は、3年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられる(11条)。不正アクセス行為とは以下の行為である(2条4項)。

電気通信回線(インターネット・LAN等)を通じて、アクセス制御機能を持つ電子計算機にアクセスし、他人の識別符号(パスワード・生体認証など)を入力し、アクセス制御機能(認証機能)を作動させて、本来制限されている機能を利用可能な状態にする行為 (1号)
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:23:01.41ID:iJKSQYEf0
音楽と映像程に漫画は割れの影響受けてなかったので、
DL非合法化時に対象から外されたが、
漫画でも割れ被害が大きくなれば、今後の法改正で対象に追加されるだけの話。

まぁ、現状漫画単行本史上最高レベルで売れているのだけど。
0270名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:29:51.17ID:iJKSQYEf0
良く知らないけど、広告で稼げるからやってるんだろ。
そっちのルートから締め上げればいいじゃん。
0271名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:30:11.66ID:iJKSQYEf0
wikipediaならさっき貼ったじゃん
ID/PASSWORDでアクセス制限されてるところに
不正にID/PASSWORDを使っておいて不正アクセスしたり
セキュリティホールなどを使って認証機能を無効にしてアクセスするのが、不正アクセス。

著作権法違反の著作物が誰でもアクセスできるようになっているところにアクセスしても、
それはアクセス自体は正当だから、著作権法違反で検挙できても不正アクセス禁止法では裁けない、

ID:MxlKvYoh0はソースも貼れない嘘つき
0272名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:36:58.79ID:iJKSQYEf0
>>110
串刺ししてまでやろうとする連中は放置するしかない。そこまで執着してやろうとする連中は一部
殆どがスマホで気楽に見たい連中なので知識ないし、面倒になったらやめるわ
0273名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:37:18.35ID:iJKSQYEf0
無料で見てた連中が見れなくなっても買わないのは分かる
でも現状買ってる奴やこれから読み始める子供が無料に流れるのは防げる
規制して損なのは金払わない連中のみじゃん
0274名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:37:36.45ID:iJKSQYEf0
ACCS裁判の判決によると、Webサーバーへのファイルアクセスに
通常は認証機能のあるFTPを用いている場合、
認証機能の備わっていないHTTP(CGIの脆弱性を利用)経由でアクセスした場合は、
通常想定されている認証機能を迂回したとして不正アクセス行為に当たる、としている。
0275名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:44:10.22ID:iJKSQYEf0
>>112
ID使うか使わないかってのがお前の主張

「認証機能を迂回したとして不正アクセス行為に当たる」

ってのが読めないか?つか自分で自分の言ってること分からなくなってない?
ID使うかどうかは関係ない
0276名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:44:30.88ID:iJKSQYEf0
>>116
使う必要が現状無いからだろ
串刺さなきゃ見れないようになったら手法なんてあっという間に広まる
0277名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:51:27.04ID:iJKSQYEf0
>>119
なるよ、法律にもそう書いてある
遮断を目的としたアクセス制御機(ISP)を不当不正な手段で迂回する
これは不正アクセス、前年ながら逮捕です
0278名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 17:51:46.95ID:iJKSQYEf0
>>125
捕まっても、その程度の刑だろうし、
そんなの何とでもなる組織ぽいけど。
日本で人殺ししたわけでもないし。
金になるならビクともしなそう。
0288名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:20:34.08ID:iJKSQYEf0
●山本一太「アニメ規制発言は失言だった。お詫びする」
●video.jp/watch/sm32244396


「行ってみたら急にテーマになるということになって急に(話を)振られたものですから、
猟奇的な殺人事件の主人公の心理状況みたいのをぱっと聞かれて現実と妄想の世界が
まったく区別がつかなくなったんじゃないかというときにですね
そのときに猟奇的なアニメとかもあってとかみたいなことを言ってしまった
アニメあまりにも見てるんでアニメって言葉が頭のどこかにあったのかもしれませんが
これもうほんと私としてはもう一生の不覚みたいな失言なんですね

とくに漫画とアニメ大好きな、

おそらく 永田町で もっとも アニメ と マンガ に ふさわしい 政治家 として

特にクールジャパン特命委員長としてはですね、
一世一代の不覚、不覚っていいますか、失言でした
これみなさん、世の中にコンテンツはいろいろあふれてて、
漫画もアニメもそうですけどもいろんなコンテンツがあるわけで
このコンテンツをどういうふうに受け取るかっていうのはそれはその人の感性であって、
特別なコンテンツがこういう犯罪に結びついたかのような
とくにアニメが結びついたかのような誤解を与えてしまったとしたら
ほんとうに申し訳なかったなと思ってまして
特にアニメ漫画のファンのみなさん、特にクリエイターのみなさんにはですね
心からお詫びをしたいと思います。本当にすみませんでしたー

中略

もう一回言いますが、
自分がアニメ、漫画のファンなんで
とくに残念だったんですが、こういうことについてはもう少しきちっと政治家として
センシティビティを持ってやっていきたいと思います 。
0289名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:20:50.92ID:iJKSQYEf0
>>140
いやダメだろう
こっそり楽しむだけにして終わりにしておくべきで、
権利者に何かを要求する局面では決してない
こんなの引き合いにするのは論外
0290名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:27:23.84ID:iJKSQYEf0
>>147
本屋で立ち読みすれば、ハタキでパタパタされるしな(昭和か)
違法サイトに何にもおとがめがないのはおかしい
0291名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:34:03.40ID:iJKSQYEf0
>>148
>「知り合いも漫画はただで読むものだと思ってるので、状態はかなり深刻だと思います」

なるほど。お金出してほしかったらもっと努力しろって言うのはこの前提があるからか
0292名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:34:20.38ID:iJKSQYEf0
この手の議論はほんと古臭いな

1. 何が何でも割りたいマンー>こいつらは相手にせず放置
2. 生活切り詰めてでも貢ぎたい信者->グッズやイベントで搾り取る
3. 金は払うけど面倒だったりボッタクリは嫌だなぁ

今は3.からどうやって金徴収するかだろ
いつまでも1.の話しかできない業界はさっさと頭切り替えろ
Spotify, Netflix, Steam見習え
0293名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:34:38.32ID:iJKSQYEf0
>>147
これ
感情的に1に腹が立つのは分かるし俺も腹が立つけど
心根から盗人な奴をいつまで相手にしてても話は進まない
盗人から真人間に戻れる人間をどうやって戻すかに焦点絞らなあかん
0294名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:34:55.54ID:iJKSQYEf0
>>153
絶対数が違うだけでやっとる事は図書館と
大して変わらんような気もするがな
つか、こういうサイトってどうやって利益出しとるんや?
0296名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:41:13.35ID:F9xu164v0
>>151
佐藤は小学館、講談社時代に映画化とかで名前を売ってもらえたおかげで個人になっても売れてるわけで何の参考にもならん
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:41:31.51ID:F9xu164v0
>>152
だから、漫画を無料で読みたがるような奴に広告見せても
広告の商品を買ってくれないに決まってるんだから、広告スポンサーにもすぐに逃げられる

視聴率が取れてもその番組のCMスポンサーの商品が売れなくて打ち切りになるアニメも多々あるんだぞ
0298名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:41:49.44ID:F9xu164v0
「○○をする努力をしろ」ってフレーズを聞くとPSO2板を思い出すわ
そこの住人か何かなのかね

しかし無料で見せる努力とは凄い思考だよなぁ
給料要求する人に「無料で労働する努力をしてください!」と言うようなもんか
まぁ普通にキチガイだな
0299名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:42:06.46ID:F9xu164v0
これを万引きというなら
ラーメン屋に置いてある漫画読むのも万引きになりそうだな
0303名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:49:32.44ID:F9xu164v0
声明出してどうにかなるならすでにどうにかなってるだろ
そんなもんじゃどうにもならないから現状が出来上がってるという認識すら無い
協会なんてその程度だ
0304名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:56:00.47ID:F9xu164v0
海賊版サイトが違法であると非難するのは簡単。
しかし漫画以外にも、音楽、アニメ、ドラマなど
無断でネットに流されている作品は無数に存在し
ネット利用者で、それを1度も利用したことがない人がどれだけいるのだろうか?
0305名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:56:19.98ID:F9xu164v0
飯の種だから売れるもの受けるものを描こうとするわけで
食扶持が別に降ってくるなら描きたいだけを描いたオナニーばっかになるやろな
0306名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 18:56:38.04ID:F9xu164v0
漫画家もユーチューバーみたいになればいいんだよ
無料で公開して広告収益で稼ぐみたいな
雑誌連載みたいに作画コストがかかる漫画は出版社が資金援助するか
クラウドファンディングで個人がお金集めればいい
0309名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:03:10.59ID:F9xu164v0
>>166
違法サイトの運営者をしっかり摘発していくしかないよ。この辺はプロバイダーと包括的な協定を結んで
尚かつ民事での巨額の賠償金を予め設定・告知するしかない。無断駐車1万円と同じでさ。
それと海外サーバーの問題は主要な国に小規模でいいから現地法人をちゃんと設置して現地の法で裁けるようにする。
アメリカなら平気で懲役30年とかだからねw
0311名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:03:45.86ID:F9xu164v0
>>170
小説は一人で書けるけど、
漫画は連載レベルの速度で書こうとしたら一人じゃ書けない。
アシスタント雇う金がいる。
0312名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:10:16.24ID:F9xu164v0
>>172
ユーザーじゃなくって盗人だろw
昔のワレザー連中と違ってプライドの欠片も無いからな最近の物乞い
0313名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:10:36.77ID:F9xu164v0
海賊版サイトも問題だけど、
嗜好品・娯楽品でしかないことを忘れて、取締り強化したせいで廃れきった、
J-POPの二の舞は避けてほしい。

アチラは
取り締まり&強制徴収役のシャスラックとNHK(日本法曹協会所属 各等級裁判所)だけが、
焼け太りして、ほかが徹底的に枯れちゃったから。
0315名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:16:55.29ID:F9xu164v0
新海誠「ダムに沈む町」発言(最重要言質) 

新海「(2014年)6月10日くらいにですね、最初のアイデアみたいのなものが、ぼんやり考えてて浮かんできたんですね。 
あの、停電とか、ダムに沈む町とか、なんかそれくらいのイメージから始まってったんですけど。」(君の名は特典メイキングより) 
-/ 
↓ 

虹色ほたる(2011年) -STORY- 
突然の豪雨で足をすべらせ、意識を失うユウタ。 
目を覚ましたユウタの前には、一人の小さな女の子、さえ子とダムに沈んだはずの村が。 
どうやら三十年以上前の村にタイムスリップしてしまったらしい。(虹色ほたる公式HPより) 


アイデアがぼんやりと浮かんできた・・・?? 

_━┓ 
/ ―\   ┏┛ 
/ノ  (●)\ ・ 
. | (●)   ⌒)\ 
. |   (ノ ̄   | 
\       / 
\    _ノ 
/´     `\ 
|       | 
|       | 
0317名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:20:45.20ID:S3APphv30
エトの首に十字架突き刺さってるってことはドナートの指がまた減ってんのか
0319名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:24:23.33ID:F9xu164v0
>>187
は?
自由に売ればいいじゃん
泥棒とか盗人とか言わずにさw
なんで落書き売るなとかに話がこじれるか原因わかってんのか?
0321名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:24:59.23ID:F9xu164v0
その落書きを制作者に無断で集めてきて
無料公開して利益得ることはいいんだ?
閲覧者から直接閲覧料を取らないから?
0322名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:25:17.22ID:F9xu164v0
説明しろじゃないだろ?
こっちは作って人前に見せびらかすのやめれば全部解決だよって言ってんだからさ?
0323名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:31:53.71ID:F9xu164v0
何言ってる?
お前は?
スティーブはAndroidが盗人だとして水爆使っても滅ぼす言ってたのを知らんのか?
まあ、ゆとり高校生だから知らんか。
0326名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:38:58.26ID:F9xu164v0
>>199
WEBページだって有用な情報がたくさん載ってるけど無料
広告貼って稼ぐなり時代に合わせて形態変えていけよ
いつまであぐらかいてんだよ出版社は
0328名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:39:34.54ID:F9xu164v0
>>196
最近の漫画はつまらん〜 ってのは
1980年代初頭にも言われてるんだよな
さくまあきら と 米沢嘉博のインタビューが月刊OUTに載っているけど

・最終回を有耶無耶にしすぎ
・大ゴマ多用などで引き延ばしすぎ
・奇をてらいすぎ
・構図的に見辛いものが多い(人気がある鳥山明と高橋留美子は違う)

この後にドラゴンボールが出て来るのだから、伊達に漫画評論家名乗ってないなあと
0329名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:45:40.20ID:F9xu164v0
>>202
高価買取してる漫画でない限り
売っても二束三文

高価買取リストに100円から載ってるってことは
普通は100円未満で買うってこと
定価の2割以下で売るくらいなら最初から買わないほうがいい
0331名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:46:14.46ID:F9xu164v0
>>197
盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのは おかしくない?
商売の幅を広げているだけだよね?
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ?

例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) から おいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ

みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことは いずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ
0332名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:46:31.47ID:F9xu164v0
違法アップを読む気は無いが
とりあえず
個別で電子書籍化
東京の雑誌発売日にあわせて公開にしてくれ

なんで1つ2つしか読まないのに月刊(週刊)1冊丸ごと買わなきゃいけないんだよ
文庫遅せーし
0333名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:46:48.62ID:F9xu164v0
>>200
原稿執筆から編集までデジタル化が進んでるはずなのに出版だけ紙にこだわることはないって
原稿をどの解像度でスキャンしてどのくらい圧縮かければ紙と遜色ない写りになるかとか
今どきの出版社なら研究してもいいはずだ
0336名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 19:54:01.43ID:F9xu164v0
盗人猛々しい。漫画の一話無料ならオフィシャルの各サイトで普通に行われている。
0337名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:00:32.24ID:F9xu164v0
電子書籍の敷居の高さが現状を招いた部分はある
輸送コスト、印刷所やドライバーや書店の人件費がかかってないのに割安感がない
この辺り思いきった施策が必要だろうがその前には規制の壁が立ちはだかるんだろうな
0338名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:00:51.99ID:F9xu164v0
クズオタクの書いた落書きの為に法規制っておかしいと思う
犯殺しにしてハローワークに叩き込んだ方が良い
0340名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:07:05.36ID:F9xu164v0
それなんだよね。現在の物語は全てどこかで見たアイデアの組み合わせに過ぎない。
と、中世ヨーロッパで結論が出ている。
現在の日本の漫画は、日本の著作権法を厳密に適用すれば、
全て「訴えられて無いだけの犯罪行為」という事になる。

漫画版JASRACを作りたい連中は、その辺りが解ってるみたいだな。
0341名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:07:39.42ID:F9xu164v0
>>211
いよいよヤバいな
漫画しかりアニメしかり
日本はサブカルチャー利用するくせに守ろうとはしてくれないから
0343名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:08:13.53ID:F9xu164v0
>>220
実際にあるしなぁ。各雑誌サイトとかでも。
だったら、合法的に無料で読めるサイトを利用しろや…としか言いようが無い。
0344名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:14:16.66ID:F9xu164v0
間接的に視聴料を払っているとかいうのは詭弁だろ
企業はあくまで自社の広告のためにスポンサー料を払ってるんであって視聴者の代わりに払ってくれてるわけじゃない
間接的なんて言い出したら、普段の何気ない買い物も巡り巡って北の資金源になる可能性があるから一切金使うなっていう無茶苦茶な理屈も成り立つぞ
0345名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:14:34.68ID:F9xu164v0
ユーザーに啓蒙を呼びかけるのはいいけどそれ以外のこと書いてないんだよなこの爺さんは
その辺が足りてないというか、だからダメなんだなって
0347名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:15:08.96ID:F9xu164v0
>>219
海賊サイトのせいで漫画が売れないとか生活できないとか言ってるけど
ワンパンマンはネットで無料で読めるのに1000万部売れてるし
違法サイトにもファイルアップされてるけど売上や部数にはほとんど影響ない
なろう小説とかも書籍販売後もサイトで無料で読める作品が多くて
100万部とか売れてたりアニメ化されたりしてるね

ただで読める仕組みがあると漫画家が生きていけないって発言はそうとう乱暴な言い方だよね
0349名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:21:28.79ID:F9xu164v0
>>227
モラルの問題にかんしては日本人はもとから褒められたものじゃないよ
あらゆる消費行動でとにかく安ければいいという考えが蔓延っていてデフレを引き起こしている
そのくせちょっとでも時間の遅れだったり接客態度に瑕疵があると
やれ怠慢だ不祥事だと殊更に騒ぎ立てる
仕方なく値上げをすればボッタクリだと言って誰も買わなくなる
その結果、世界随一のブラック企業大国になっているんでしょ
0350名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:22:19.24ID:F9xu164v0
盗作学会をどうにかしない限り、若い人は育たないな。

何を作っても、リリース前にパクられるんだから。

そしてその盗作の権利を守っているのが、現行の著作権法だよ。


読者やユーザーの意見を聞くというが、
コンペやら持ち込みで懸賞をもらうのは、盗作学会の信者だけだ。

後のやつは、ネタをパクられて潰される。

最終的に偉くなるのは、盗作学会の広告塔だけ。

だからつまらなくなる。



盗作学会にとっては、信者向けの宝くじというか、
貢献度に応じて贈呈している景品みたいなもんだからね。

一発屋というか、長く続かないほうが、盗作学会にとっても組織力を誇示できる。

あまり長く続くと、個人の資質の比重が高くなるので、あまりありがたくない。
0351名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:28:41.19ID:F9xu164v0
ワンパンマンみたいにWebで無料で読めてコミックスも売れてる人気作品は多い
漫画だけじゃなくラノベやアニメなんかも
つまり面白いものには金はちゃんと払われる

クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実がこれで証明された
0352名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:28:59.22ID:F9xu164v0
>クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実

優勝劣敗は価値あるものが賞賛される健全な競争社会だが
無能が甘えるな
0353名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:29:17.14ID:F9xu164v0
電子書籍は地方意識してるのか発売日から数日経って配信だからな
DVD(CD)付き先行販売とかだと一般販売まで配信しないし
0354名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:29:34.27ID:F9xu164v0
>>230
現行の電子書籍が高いうえに不便ってのが追い打ちをかけているな
jpgなどのフォルダを自分で作ったほうが何かと楽だしな
0357名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:36:46.86ID:F9xu164v0
おまえらが大嫌いなちょっと前の中国人と
おなじメンタリティの日本人が大量に出てくるってこった
0359名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:43:40.22ID:F9xu164v0
>>244
違法なものを駆逐できる合法商売を作らないとなとは思うが
居直って違法サイト擁護してるやつはやばいわw
ハッカー使ってウィルス仕込めば?w
0360名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:44:01.00ID:F9xu164v0
>>243
今日の東京新聞朝刊の特集面の記事がまさにこれ。ブロッキングも一つの手法だと提言されていた。
0361名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:44:19.11ID:F9xu164v0
>>244
まともな企業が運営してる電子書籍配信サイトでは数巻無料サービスとかやってるが
あれだってその後に金払ってもらわなきゃタダ読みの違法サイトと変わらん
中には全巻無料で広告収益で還元するサービスもあるが
それだとはなから作者が「俺の漫画は無料で読んでOK」と言ってるようなもの
もっといえば月額固定費の読み放題サービスが増えてるが数百円で読み放題なんて
実質タダみたいなもの
これだけ漫画を無料かそれに近いサービスが乱立してる中で違法サイトの存在だけをフォーカスして
漫画家に金が入らないとか食えないとか生活できないとか言うのは説得力ない
そもそも一般人にはその違いなんてわからんしな

あと違法サイトでその漫画の存在をしって別の有料サイトで課金したり
本屋で紙のコミックスを購入す奴らだっている
クランチロールという最初は海外の違法動画サイトだったが
そこで違法アップされたアニメが人気になって金を払うユーザーが増えてその後公認サービスになって
莫大な収益を還元している例もある

そういった統計もまともに取らずに一方的に違法サイトだけが悪いとか批判するのもどうかと
0365名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:51:13.76ID:F9xu164v0
出版権を持つ出版社主導でやるべきだろうな。
政治が介入したらろくな事にならんし、
市民団体が絡んだらアウト。

規制利権に関わりたい連中が手ぐすね引いてる状態。
0367名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:57:59.10ID:F9xu164v0
>>249
キモオタクとレッテル張りする根拠、漫画全般をゴミ扱いして電子書籍を否定する根拠を書けやコラ
0368名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 20:58:18.88ID:F9xu164v0
>>246
違法サイトは悪だが、叩いてる側も自分の利益に誘導してる連中が手下のNHK使ってるだけ。

誰も知らない事件をNHKとwebで広める宣伝戦。
ありもしない世論をwebやまとめサイト作って捏造する世論戦。
つぎは「まとめサイトの意見」を「世論です!」と政治家や官僚に見せて自分の都合のよい法律や予算を取る法律戦。

漫画版jasracかな?電子検閲かな?AI使ったオリジナル狩りかな?
漫画やアニメの作り方をアジアに広めてコンテンツ輸入に力入れてたのってNHKだっけ?
0371名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:05:27.63ID:F9xu164v0
>>252
違法サイト違法サイトって言うからアクセス増えてんじゃねーの?

マジコンの時も報道でマジコンマジコン言ってる内に
ガキ共がカジュアルにマジコン始めた印象がある

宣伝みたいな報道するくらいならやらない方がマシと思う
(一方で違法サイトをガチで叩き潰す必要はあるけど)
0374名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:12:01.10ID:F9xu164v0
そもそも全員とは言わないが漫画家とかクリエイター側もでもTorrentやら使ってダウンロードとかしとるのどうにかせーよと
0375名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:12:18.14ID:F9xu164v0
>>256
違法サイトみたいなのは閉鎖に追い込まないと音楽がYouTubeで実質フリーになってしまったように漫画や小説もフリーになってしまうな
0377名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:12:53.11ID:F9xu164v0
今日の記事で紙のコミック単行本より
電子書籍の単行本のが売れてるって話があるな
0378名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:19:25.00ID:F9xu164v0
ソースよろ
まあ、犯罪をも厭わない朝鮮人の犬だからな
袖の下でも頂いてるのでは?
0380名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:20:02.72ID:F9xu164v0
>>268
多分、家族の誰も本を読まず、新聞を購読しないような家庭で育ったのだろう。当然だが大学にも通っていない。5chに多いタイプの人間。
0381名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:26:36.65ID:F9xu164v0
>>273
根本的に電子データである以上は防ぎようがない
昔のゲームと同じでネット上のやり取りは捕捉できてもオフラインに移行するだけ
教室内や保護者会でUSBメモリがばら撒かれた昔の風景が再現するだけ
んで漫画とかゲームの場合は滅びろと思ってる人が多いわけでまったく意味なし
0382名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:26:56.16ID:F9xu164v0
ダウンロードと違って教室内で移動するHDD数をカウントする方法がないし
一度にコピーされる量が何十ギガバイトだろうから被害額は確かに桁違いだろうな
0383名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:27:14.25ID:F9xu164v0
法律上認められている引用やテレビ放送、事前徴収されている録画などは
びた一文支払わず、何の許諾も得ていない悪質な権利侵害とは全く違うw

国内海外問わず、動画配信も電子書籍も利用者は増えているし、
権利者も正直なところ、苦労して害虫を駆除したところで
金になるとは考えていないだろうな。
結局、貧乏で偉そうなクズからお客さんを生み出す錬金術なんて存在しない。
商売は人間相手に限られるわけだw
0386名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:33:44.64ID:F9xu164v0
無料放送だろうとみんなアウト
のは私的録画補償金というやつで、
あくまでも放送を録画する権利、そして録画映像を私的に楽しむ権利に払う料金
なので、配布したり上映したり録画代行などは全部違法
0389名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:40:38.36ID:F9xu164v0
>>284
著作権に関しては、JASRACになんて任せずに、国が中間搾取が最小化される仕組みで
管理するべきだよ
税金として一律に徴収して、利用に応じて著作権者に配分しても良い
ディジタル化が進んだ段階で、コピーを防ぐのはほぼ無理だから
0390名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:40:56.18ID:F9xu164v0
子供が減ってるし、娯楽も多様化してるんだから仕方ない。あと、なにげにネカフェで読めるとかも大きいけどね。
0391名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:41:13.40ID:F9xu164v0
>>284
ガキとも言いづらい年齢のときジャンプはさほど興味は無かったが
フリーザの最終形態の時は即買いに行ったな
ああいうのは紙じゃないとダメ
デジタルだと野暮ってもんだよ
そういうものが今あるかどうかが売り上げの原因じゃないかね
0395名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:48:08.90ID:F9xu164v0
なんでも叩くネットも、違法サイトだけは叩かない
違法サイトは貧困層のヒーローw
0396名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:48:26.90ID:F9xu164v0
俺は最近持ってる本やマンガ単行本でも、電子版で買い直してます。
自炊面倒過ぎた。

海賊行為はやめようよ。
巡り巡って大損だぜ。
でもNHKは無くなって欲しい。
0398名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:55:17.08ID:F9xu164v0
>>287
つまらないからじゃない?

さらにマンガを買う購買力が無くなってるんだろう

増税に次ぐ増税でなーw
0400名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 21:55:53.87ID:F9xu164v0
海賊版も原因一端だろうけど、

子供の数が減ってる
スマートフォン等他の娯楽がある

のがもっと大きな問題だろ アニメだってゴールデンで全然放送してないし、
海外に販売の活路を求めるとかそうしないとジリ貧なのはアホでも解る
0401名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:01:53.25ID:F9xu164v0
>>295
同じ漫画漫画を買った時に紙媒体と電子書籍では紙媒体の方が最終的に安く買えるんだよね
それなのに電子書籍番を買う奴はアホだし紙媒体を補えるほど普及するはずもない
0403名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:02:29.19ID:F9xu164v0
勘違いしすぎ
単価が高い
生活必需品すら買い控えるのに
娯楽の値段は上がるばかり
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:09:27.14ID:F9xu164v0
>>299
コンビニがマンガを縛って以来見なくなった
見せなきゃ見ない、そんだけ
まあ話題作はコミックを買ってみるけどな
週刊誌、隔週誌、月刊誌は買わないけどな
でも買いたいコミックが出ないのは出版業界の所為だからな
ベルセルク、強殖装甲ガイバー、バスタードとなんとかしろよ
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:10:02.05ID:F9xu164v0
>>304
純粋に面白い作品が減ったのもあると思う
才能ある人間がコミケに逃げ出してるんじゃないのかね?

漫画家や編集の悪い噂もネットで流れてるし、コミケならファン活動しながらワイワイ楽しめる
一番面倒くさい世界観の構築と宣伝活動の手間も減るし

イラストレーターと漫画家はやりがい搾取をし過ぎたと思う
0412名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:17:10.97ID:F9xu164v0
漫画産業は中国に移るやろなぁ。
国ごとドメインブロック出来るしそれを実行する権限も持ってる。
白痴ジャップは違法サイトでビットコインのマイニング労働しながら無料で読んでりゃいいよ
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:17:28.94ID:F9xu164v0
マンガ雑誌に限ったことじゃなく
どうしようもなく質が悪くなってくると
正規品じゃなくていいやってことになるよな
0414名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:23:22.10ID:F9xu164v0
電子書籍
 コミック化したら絶対採算赤確定とかもう古本屋にも無い
ような過去の作品、未コミック化とかを電子書籍で見れんものかね。

昔〜昔、コロコロのザ・ケンカ(未コミック化)見てみたいㇲ。
0415名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:23:39.39ID:F9xu164v0
>>312
取締りは手間がかかるったってできないわけではない
正直本気で取締りする気がないせいではびこってるのだと思う
「どーせマンガなんて」ってどっかで思ってんだろ
0416名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:23:56.40ID:F9xu164v0
>>309
フリーコミックで面白かったのがパペラキュウってのな。
でもいかにも金使わずにマンガ書いてるって感じで背景とか白いな。
0417名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:24:14.78ID:F9xu164v0
その前は電子媒体を潰そうとしてた訳だからなあ。
敵をわざわざ増やしておいて今更味方が居ない事を嘆くのもどうかと。
0418名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:24:32.48ID:F9xu164v0
>>309
海賊版どころか 商品手にとって中身見れるショップで衝動買い
これぞ伝統的な買い方だろ

その気になれば全ページ見れてもそれでも買いたい
0420名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:30:49.79ID:F9xu164v0
今は昼めし代より高いわけだが。違法潰して変わるんなら潰せばいいよ。変わらないと思うけどね。
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:31:07.76ID:F9xu164v0
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:31:43.91ID:F9xu164v0
電子書籍の存在が作品の価値を下げている
野菜の無人販売所での買い物のような物
レジで店員に現金を払って品物を受け取る方法は一周して理にかなっている
0425名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:38:37.75ID:F9xu164v0
いや、アマゾンが定額制やって大赤字出して一瞬出版社はウハウハだったw
漫画はあっという間に読み終わるから定額制には不向きだな
0426名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:45:30.70ID:F9xu164v0
>>326
今が飽和の状態なのかもだけど少し前に
中居の窓でマンガ家さんが出てたやつあって
やっぱり売れてるマンガは儲かるんだな。
一時期手書きでどれだけ魅せられるかってあったけど最近はパソコンで要領よく描けるか、
ドラマやゲームとかのほかのメディアに広げられるかってのが大事なんかなぁ
0431名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:53:10.55ID:F9xu164v0
その違法サイトを訴える事が出来ないなんておかしいよな
バックはヤクザか中国か北朝鮮かな?
0432名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 22:59:10.89ID:F9xu164v0
AIとブロックチェーンで違法サイトは徹底的に弾くようにすりゃいいだけ
あとはやるかやらないかだけ
0435名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:00:03.03ID:F9xu164v0
簡単に違法と断定出来るならすでに取り締まれるわ
あの手この手で法を掻い潜って来てるんだから規制は意味ない
海賊版に魅力を感じなくなるぐらいのサービスを作る方が圧倒的に利益になる
0444名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:20:47.59ID:F9xu164v0
>>353
ヒキが重要とか
変に手法にこだわりすぎ
いい感じに読みきれないし
ちょっと読まなくなるととわからなくなる
もういいやってなるよね
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:21:22.70ID:F9xu164v0
マンガの電子書籍だけで1711億、既に紙を越えていて紙と合計で3400億くらい。
去年と横並びで史上最高レベルの売り上げ(2億ほど減ったと思われる)。

電子書籍拡大前はジャンプ黄金期から2500億前後の市場なので、
マンガ単行本市場はむしろ売れまくり。
0447名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:21:38.60ID:F9xu164v0
それは消費形態によるだろうな
一週間ごとに面白さを提供する週刊誌から
視聴者に明日がないかもしれない水戸黄門まで
0448名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:28:08.74ID:F9xu164v0
>>354
そんな「最盛期」の数字出されてもね
漫画の売り上げは年々下がってたんだから
仮にデジタル化や海賊版がなくてもそんな数値の時代に戻れるはずがない

ドラゴンボールやスラムダンクがあった時代じゃないからな
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:35:20.63ID:F9xu164v0
>>357
CD売れない
でも同じ事言ってたけど、結局クソ曲しか無いだけだった。
売れる漫画は売れてるだろ 事実
0452名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:35:40.20ID:F9xu164v0
既に、

電子書籍コミックス(1711億)>紙のコミックス(1700億弱)

なくらいに、むしろ電子書籍コミックスが好調なので、
あんま本気でマンガ業界が取り締まりに走らないのではと思わないでもない。

コミックス市場は売れてないどころか史上最高レベルの売り上げだから、去年今年。

元のデータには電子書籍関連情報あるのに、
日経がマンガ売れてない記事を書きたいから無視してるだけ。
0453名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:35:57.19ID:F9xu164v0
電子版は出さない作家さんとか居るしねえ
漫画に限らず小説家にもさ
俺はAmazonとか合法なとこでしか買わないし読まないから
自然と、そういう作家さんからは離れつつあるわ
特に小説とか、電子で読むのに慣れきってしまったし
0454名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:41:58.91ID:F9xu164v0
>>366
登場人物の中で人気・不人気を決めた挙げ句に
不人気キャラを好むヤツは読む資格ないとまで言い放つ
大衆文化としてはあまりに排他的になりすぎたわ
0455名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:42:15.82ID:F9xu164v0
漫画文化は守るべきだけど、漫画を日本が誇る文化とみなすのはもうやめたほうがいい。
漫画の存在感が大きすぎるせいでほかの文化が育たなくなる。
0456名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:42:32.86ID:F9xu164v0
漫画家は漫画を描きたいからつくるんでしょ、自分の作品をみんなに見てほしいって思うからやるんでしょ、じゃあいいじゃん

面白いものを作れるということは、仮に漫画で儲からなくても、方法は他にあるでしょ

困るのは出版社だけ
0459名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:49:38.91ID:F9xu164v0
>>368
いろんな形が可能になってるが出版社サイドがまだ変わる空気がないんだな
今現在でもその雰囲気がないのでつぶれないと気づかないと思う
漫画編集部は漫画雑誌を作るところなので
漫画を出すシステムをゼロから大改革しないといけない
編集の考え方とか今の体制だと人多すぎなので人員整理とか

だが大手出版内部を結構知ってる自分でも見限るレベルに変わる気配がない
0460名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:49:59.54ID:F9xu164v0
ダ・ヴィンチって雑誌とかでもTEAM NACSの特集すれば過去最高の売上とかになんだから内容次第だろ
漫画でも従来通りの週間で内容薄く引き伸ばしてつまらなくする方式がもう時代遅れなだけ
面白くないのさっさと廃止して、新鮮な空気に入れ替えろってこった
0461名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:50:16.50ID:F9xu164v0
この前、珍しくNHKがいいこといったな。
「以前の資本主義は体力を搾取。今の資本主義は知力を搾取」
0462名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:56:50.69ID:F9xu164v0
10円は安すぎだけど、出版社主導で電子のレンタルすればいいのにな
新刊は厳しいかもだが、古い本とか相場で値段決めてやれば
TSUTAYAやブクオフには勝てそうな気がするわ
0463名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/29(木) 23:57:10.58ID:F9xu164v0
電子って古い作品やマイナーの漫画や小説(海外含む)やレシピ本やら専門書だと出てないのまだ全然多いのに、
こういうに話になると責任転換で出されてうーんってなるわ
0466名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:03:53.86ID:IyeRDLkS0
>>381
日本の出版社は海外進出すべきだろう
集英社や小学館がアメリカにあってもいいし出す本が英語の本でもスペイン語の本でも
中国語の本でもいい
日本語と日本にこだわる必要がない
魅力的なコンテンツがたくさんあるのだから日本で日本語で勝負する必要はない
0468名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:04:28.21ID:IyeRDLkS0
>>378
マンガに限って言えば、もうはるか昔から世界進出してる。アメリカでバーンズ&ノーブル
行くと、かなりの棚のスペース取って日本の漫画の翻訳が置いてある。
日本マンガはすでに市民権を得ている。

マンガ以外は、もうダメだ。遅すぎる。
そもそもアメリカでも世界でも、出版は衰退コースに乗ってしまっている。
バーンズ&ノーブルは身売りを決めたが、いまさら買い手がつかないありさまだ。

英語の本が売れないのに、日本語の翻訳ものが売れるはずもない。
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:04:45.04ID:IyeRDLkS0
>>378
漫画が面白いとか詰まらないとかの問題ではない
どんだけ面白かろうと、
簡単に無料で手に入るなら、普通はそっちで入手する
出版社がコントロールできない仕組みの問題
0471名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:11:37.77ID:IyeRDLkS0
>>387
日本の大手出版社は世界一高給
欧米じゃ出版社なんて就職人気ランキングではトップ200にも入らないマイナー業界で給料も安い
広告代理店も欧米じゃ社会的地位も低いマイナー職業
0472名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:11:55.79ID:IyeRDLkS0
>>383
正社員の年功職能給と企業別組合による労働者分断と
多重下請け構造ピラミッドを作り出してしまう元凶の
役所と役所に優遇された大企業を柱の頂点にした封建的な縦割り社会の弊害やね
0474名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:18:43.33ID:IyeRDLkS0
電子書籍を買ってる層はたぶん突っ込む金額が紙で買ってる奴より多いと思うんだがなあ
紙の漫画は可能な限り買わないようにしてたけど電子書籍にしてから年6万くらい買ってるわ
0477名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:25:14.96ID:IyeRDLkS0
漫画家が出版社介さない購読サービスを使ってたり
仮想通貨投げ銭したりいろいろある
0479名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:25:49.82ID:IyeRDLkS0
マンガは電子書籍込みで前年度比横這いの3400億ちょい、市場最高レベルの売り上げだよ。

アニメは海外からの儲けも増えてるが、配信も増えてる。
見逃されがちなのがテレビ放送からの稼ぎの増加で、
2000年代は300億台だったのが、今600億台が常態化してる。

2016年はとうとう前回のアニメバブル2005年を越えて、
アニメ会社の売り上げだけで2300億越えた。
0480名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:26:10.09ID:IyeRDLkS0
製作委員会の参加企業でなくアニメ会社だけで?
もっとアニメーターに回してやれと尚更言いたくなる
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:32:58.44ID:IyeRDLkS0
>>397
漫画というか雑誌だと思う
学生風の若い子のスマホ画面が見えて漫画だったり
駅で単行本を見てたりするのを見たことがある
漫画離れかと思ったら意外に読んでるというか
親戚の子も単行本は買ってる

雑誌は5、6年前でも漫画雑誌コーナーに白髪交じりの男性(推定30代以上)たちしかおらず子供は素通り
漫画編集部は雑誌を作るところであって単行本じゃないのでビジネスモデルを変えないといけない
0483名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:33:15.57ID:IyeRDLkS0
>>401
もう、雑誌なんか買いたくないんだよ。
金払って広告買うのと変わらない。
読みたいマンガは単行本で買いたいだけ。
0484名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:39:50.20ID:IyeRDLkS0
>>409
鳥嶋さんと近い世代の元編集統括がだいぶ前に同じこといってたな
今の編集者の何も考えない、行動しないと嘆いてた
要はマニュアル編集者でいい作品を自ら探しに行かない
黄金期時代の編集長やってた人だから、現状は悲しいし悔しいと
問題はこの指摘はだいぶ前であり
その時点で危機的状況だったのに直さず今に至ってる点でもう手遅れ感がある
軽く10年以上前だから現状のジャンプや漫画雑誌、出版社にはやっぱりなという感想しかないというか


編集部や出版社を縮小化する必要はあるかなと
基本無料である程度公開しないとそもそも知られないし人も来ないので収入源を他に求めるのは正しい
海外だと応援制度が機能してるんだけどね
0486名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:40:24.44ID:IyeRDLkS0
>>403
砦マンとかマリオ3の中ボスを思い出したわ

自動車教習所に通ってた頃
休憩室に北斗の拳の単行本があったから、つい何冊も読んでしまった
知名度は高いけど意外と読んだことがなかった作品の一つ
0487名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:46:22.07ID:IyeRDLkS0
紙と同時発売しないし価格も全然安く無いし、電子版の提供会社がサービスが終了したら読めなくなるし法的な救済措置もない、誰が使うの???
0488名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:46:40.35ID:IyeRDLkS0
>>408
だいたい何でもデフレで貨幣価値が上がってるのに値段下げる気配もない、単純に高すぎなんだよ。
0489名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:46:57.28ID:IyeRDLkS0
>>409
もういま結構な人が電子書籍使ってるよ
漫画なんて紙だけだと減少してるけど電子書籍も合わせると過去最高レベルの売り上げだからね
0490名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:47:15.55ID:IyeRDLkS0
>>411
こち亀はアシスタントの出しゃばりが90巻台から酷くなって
読むのをやめたまま200巻で完結したって感じだ
秋本治の昭和的ヲタセンスとアシの平成のギャルゲ的センスが全然合わなかった
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:54:09.56ID:IyeRDLkS0
CDと同じで違法サイトやら海賊版をぶっ殺すと
むしろ正規の売り上げは落ちるんだろうな
人間は過去で学ばない
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:54:30.35ID:IyeRDLkS0
>>417
それ、いいな。
若干中国みたいに国による規制ガーが湧きそうだけど、
天下りカスラックみたいなのよりも役所、国だってことで
納得できる人多いと思う。
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 00:54:48.47ID:IyeRDLkS0
>>414
「オンライン海賊版はコンテンツ売上にネガティブな影響を与えない」という報告書が存在するが欧州委員会は発表せず
0498名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:07:59.81ID:IyeRDLkS0
わりと電子版は買ってるんだけどな。本は独特の臭いと紙の劣化がね。ただ、電子版が怖いのは会社が潰れたら読めなくなるから困る。
0499名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:08:17.96ID:IyeRDLkS0
山野一とかいる事はいる。でもKindleとかだと作品の面白さに比べて普及力と言うか希求力は今ひとつな印象。
0503名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:15:46.59ID:IyeRDLkS0
本棚の整理はそうだが、次巻への移行は奥付(最終頁)をタップすりゃ次の巻の購入画面になるぞ。
0505名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:16:25.47ID:IyeRDLkS0
>>432
いつまでも紙媒体に拘ってるからこんなことになるんだろw

海賊版読んでる奴らが犯罪者なのは間違いないが、罪の意識も無く楽なほうで
読んでるだけってのが大半だからいくらでも客として取り込めただろうに。
0507名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:23:17.65ID:IyeRDLkS0
>>435
いまの日本経済はコスト計算が苦手な底辺層を煽るかたちでなりたっているから
違法サイトのような規格外の無料サービスへの抵抗力がないのだよな。
0509名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:29:34.32ID:IyeRDLkS0
>>436
漫画家の収入源が原稿料より単行本に偏りすぎたから、
売れ線狙いの漫画ばかりになってつまらなくなった…
0510名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:29:52.59ID:IyeRDLkS0
>>443
出版市場
アメリカ 2兆8000億
日本 1兆2000億
ドイツ 1兆1500億
中国 1兆1000億
ブラジル 5500憶
フランス 4500億
イギリス 4000億
0512名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:30:27.50ID:IyeRDLkS0
>>441
海賊版横行でというのは疑似相関で
実際には、売れる漫画が減って売れない漫画ばかり大量生産してるってことでは?
0515名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:37:36.42ID:IyeRDLkS0
>>441
紙の媒体と同じ金払わされてるのに
amazon kindle以外は
・いつまで
・どのプラットフォームで
使えるかもはっきりしない
こんなの流行るわけない
0516名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:37:54.42ID:IyeRDLkS0
流行ってるかどうかは知らんが事実利益出てるんだからその方向で間違ってないんだよ
0517名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:44:25.44ID:IyeRDLkS0
雑誌が邪魔というのは私見で他人が雑誌がいいと考えてる理由を把握してるわけじゃないっしょ
年齢は伸びしろと体力に関わるから
落書きみたいなのは昔も結構なもの
0518名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:44:44.91ID:IyeRDLkS0
【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文 「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★2



こんなアホまで出る始末。
0520名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 01:51:01.28ID:IyeRDLkS0
海賊版の歴史

昔=宣伝してやってるから泥棒じゃない
今=無料で見せられる努力をしろと堂々と泥棒宣言
0528名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:05:59.75ID:IyeRDLkS0
さすがにゲームに関しては
取るところから取る
ソシャゲみたいなのが国内主流に
なってる時点でお察しじゃね
0529名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:06:19.39ID:IyeRDLkS0
面白い漫画読むと、作者に本当に感謝し敬服する。
だから作者、原作者などに直接払えるようにすればいいんじゃね
音楽業界みたいに声がでかいのは、中抜きで美味い汁吸ってる連中じゃないの?
0531名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:13:04.27ID:IyeRDLkS0
違法ダウンロードなら、データ探すなり
なんなり手間も時間もかかったが
ハードル下がりすぎて誰でも気軽に
手を出すレベルまで下がられると
さすがに影響でかすぎるんだろ
出版社側も今までの商売が酷すぎるんで
ユーザーとしては、そーなんですかー
的な塩反応しかできないけど
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:13:23.92ID:IyeRDLkS0
>>475
フリーブックスや違法サイトがなければ漫画業界はブーメラン覚悟で
ソシャゲー中毒を問題視していたはず。
0533名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:13:40.95ID:IyeRDLkS0
>>467
漫画の衰退というよりも、無料アップロードは日本の輸出コンテンツの破壊なので
これは貿易戦争なんだよ
0534名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:19:40.61ID:IyeRDLkS0
>>474
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER 」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ∧∧ ブラーボー!
            ヽ(゚∀゚)ノ   (´⌒(´
            へ(   )   ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                >    (´⌒(´⌒;;
 ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!
 Live Like Rocket!  Live Like Rocket!  Live Like Rocket!

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。いんですよ武井先生
ゲットでつきぬけろ!!
ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らないは嫌い
心を無くしたモラル欠如者のも嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:20:15.88ID:IyeRDLkS0
>>472
何かできることなら手伝ってもいいけど実際通報はとっくにされてると思う
どうすりゃ潰せるんだろうね
0538名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:20:51.77ID:IyeRDLkS0
オレ日本人だけど違法サイトと国籍関係あんの?w
まず使わない奴は国籍関係なしにマヌケ&無能
0540名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:27:05.49ID:IyeRDLkS0
違法視聴?については漫画家も他人に意見言える奴あんまいてないやろな
他人のこととやかく言わず自分は違法サイトは見ないでいいんじゃないの?
0542名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:27:39.68ID:IyeRDLkS0
>>485
違法サイトが日本と条約関係ない国で運営されてると難しいね…
とはいえ主な受信行為地を準拠法にできるとの考えからすれば何かできそう
威力業務妨害とか偽計業務妨害とかでもいけそう
不法行為でも良さそうだけど行為と損害の因果関係が難しいのかな
0543名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:27:57.53ID:IyeRDLkS0
民事なら余裕で違法サイト側が負けるだろうが、ひろゆきみたいに逃げたら資産差し押さえるのは無理か
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:33:55.04ID:IyeRDLkS0
↑とりあえず、ID:qO4KS8YL、ID:BrP6LG5I、
違法サイトへの違法閲覧を煽ったことで通報したからな^^
俺みたいに違法サイト絶対許せないマンをナメてもらっちゃあ困るなwwww

それと、違法サイト色々調べてみたけど、かなり敵は強い。
「これなら絶対大丈夫」って計画をかなり練ってるわ。
月に11億アクセスだったonemangaが何故潰されたのかもよく研究してる。
かなり強い力で挑まなければ違法サイトを潰すのは無理。
0545名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:34:29.25ID:IyeRDLkS0
通報するってどこに何罪で通報するんだ?正義のハッカーがあのサイト潰してくれないかな
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:41:35.20ID:IyeRDLkS0
>>486
画質悪いよな
サンプル分だけ載せてるのもあるし
エロ漫画少ないし

立ち読みサイトとして使って気に入ったら少しくらい買ってやれよ
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:48:04.82ID:IyeRDLkS0
>>499
まあ、漫画業界が無くなっても同人なんかで漫画文化は残ると思う。そのなかで本当に価値のあるものだけが商業ベースに乗るようなカタチになっていくんだろう。
0554名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:48:38.85ID:IyeRDLkS0
まあ音楽業界と同じだよね
いまはネットで聞けるから、握手券付きとか熱心な信者がいないとCD売れないもん
0557名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 02:55:50.72ID:IyeRDLkS0
>>505
だな。その国の法律変えないと無理
見るのは問題ないとか言っちゃったし漫画業界は国に見捨てられたわ
0558名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:03:19.97ID:IyeRDLkS0
警察動くかなー、悔しいけど手間とリターンが見合わない気がする
ネットでオクスリ売ってるとか詐欺サイトとか取り締まる方がやりやすくて分かりやすいしなー
0561名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:04:27.10ID:IyeRDLkS0
☆解決策☆

・全国の市町村に漫画専用の図書館を作り、そこでしか漫画を読めないようにする。

・漫画雑誌類も決まった日にその図書館にのみ届けられるので、そこで読むしかなくなる。

・勿論、持ち出しは禁止。
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:04:47.15ID:IyeRDLkS0
>>11
netflixとかみたいな動画配信サイトみたいに定額で漫画読み放題サービス作ったらいいんじゃないか?
動画はよくてなんで漫画はだめなんだ?
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:10:27.54ID:IyeRDLkS0
自動巡回で画像保存してるやつらがいて
そいつら対策でロボットかどうかの認証が入るようになった。ついでにマイニングもしてるらしいが

このへんを逆手に取ったら潰せそうだな
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:11:34.80ID:IyeRDLkS0
違法サイトは文化を潰すゴミだと思うしアップロード者は粛々と逮捕して行って欲しいけど
閲覧者を悪者扱いしたりさも違法行為に加担しているかのように晒し上げるのは間違い
現行法に違反してないんだから閲覧者には何も問題はない
それが法治国家ってもんだ
0569名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:17:52.87ID:IyeRDLkS0
紙→データに変わっても印税は一緒だよw

データ販売は紙、印刷、運送なんかにかかる金がカットできるのに
その分が適正に値引きされてないって話ね
0570名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:18:13.80ID:IyeRDLkS0
うん印税は変わらないし
印税が占める割合が大きいから
下げようがないんじゃないかなって話
こち亀でもネタにされてたけどインク代と紙代なんて殆どかからないらしいし
0572名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:18:56.92ID:IyeRDLkS0
売る方としたら印刷代や倉庫代や運送費もかからない
買う方としたら人に貸したり古本屋に売ったりもできない上に買ったサイトの専用アプリでしか読めない
またそのアプリが絶望的に使いにくい
こんな買い手に一方的に不利なものを電書と紙本とほぼ一緒な値段で売ろうとしてるんだもんなぁ
そりゃ違法サイトに取って代わられるよ
0574名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:24:53.98ID:IyeRDLkS0
違法かどうかは別ってわかってるから
だから法律以前のモラルとマナーで理解しろって書いたんじゃん

おれは違法だからやめろなんて言ってない
漫画喫茶と立ち読みを例に出して正当化してるクズを否定してるだけ

違法サイト利用するなら変に正当化はせずに、万引き食い逃げとほぼ同レベルの底辺行為をしてると自覚しながらやれよって話な

なんか他にも出版業界が時代遅れとかそういうこと言い出して正当化を主張するバカは絶えねえんだよなあ
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:25:14.05ID:IyeRDLkS0
>>35
万引きや食い逃げは犯罪
でも違法サイト閲覧は犯罪ではないんだよ
モラルだなんだと感情論に走る気持ちもわかるけどそこを一括りにしてるうちは対策は立てられないよ
0576名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:25:36.03ID:IyeRDLkS0
だから何回言えばわかるんだよ
犯罪行為とは言ってねえだろ
ほぼ同レベルの底辺行為と言ってるだけだよ

そして別に対策立てたいなんて一言も書いてないよ

ただ違法サイト利用してるやつは正当化しないで底辺行為してるクズだと自覚しながら勝手に読んでろって話だよ
0580名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:32:13.31ID:IyeRDLkS0
違法サイト利用者が社会の底辺だって決めつけて見下してるところだよ。変な感情が入ってたらどんなに言っても正論にはならない
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:38:32.73ID:IyeRDLkS0
a順番で言うんなら
のあとで
そもそもビジネスモデルが違うんだから比べるんじゃない
って言うべきだろ
自分も比べた後でそれを言うのはおかしい
0584名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:39:18.86ID:IyeRDLkS0
食い下がられるような書き方をするお前が悪い
言葉尻を捕らえられるのもお前にスキがあるせいであって
くだらないとかそういう問題じゃない
0585名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:39:38.87ID:IyeRDLkS0
食い下がるもクソもよく読むと
2レスしかしてねぇじゃんか195
何と戦ってるんだこいつ
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:39:59.72ID:IyeRDLkS0
今度は食い下がるの言葉尻とらえ始めたよwww

おれもお前と同じくだらないことやってやろうか?

でお前にスキがあるとか、食い下がられるような書き方をするのが悪いってお前は言ってるじゃないか
なのにその後での発言をするなんておかしいだろお前自身も食い下がられる、という意味で理解してたじゃないか、おかしいだろ
でよく読むと、なんて書いてあるけど無意味だぞ
おれに言葉尻とらえられるようなお前の書き方が悪いんだからな


ほら、こんなこと話しても無意味だろ
おまえ実生活でも役立たずそうだなあ...
0587名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:44:31.80ID:IyeRDLkS0
>>575
正直スマホでマンが読むのは性に合わない。スクロール系も作風を限定しやすいし、進化と退化を同時にしてる
0589名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:45:17.72ID:IyeRDLkS0
製本工程からパクられてるのなんか目に見えてるんだからさっさと膿出ししないと

音楽業界衰退と同じ目に合うぞ
0590名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:45:39.88ID:IyeRDLkS0
>>571
そこらへんの管理の話は必要として
違法サイトの前は自炊代行
その前は貸本や立ち読み
こいつのせいで売り上げがちょろまかされている!
正当な権利者に還元を!
みたいな外部に敵認定して叩き潰してきた結果
どうなってきたかなんだと思うよ
出版業の右肩下がり
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:46:00.06ID:IyeRDLkS0
>>571
違法サイトフォーマット業界で買い取って、
大手合同で旧作読み放題月額1000円くらいやらないと未来はないよ
0593名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:51:56.57ID:IyeRDLkS0
違法サイト有料サービスはじめんのか
なんか「漫画家の皆さんが無料で宣伝してくれたおかげで」
ユーザーが増えたとか喧嘩売りまくりだなぁ
そりゃ権利者にお金払わないんだからどんな有料サイトより安くできるだろうよ

とっとと民事訴訟起こせば良いのに
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:52:17.66ID:IyeRDLkS0
>>577
トンズラ前の資金集めでしょ。
こんなのに金を払うバカはいないと誰もが思ってるはずなのに必ず一定数いるんだよなあ、、、
ハニトラに引っかかる高学歴バカといっしょ
0595名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:52:37.68ID:IyeRDLkS0
どう考えても危ないとしか

司直の手が迫ってるのを感じたクマが回収に入った

23万人もユーザーがいれば数千人単位で金払う奴が居そうだから、金と個人情報かき集めていきなりドロンしそう
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:52:59.85ID:IyeRDLkS0
>>584
いいかげん回線業者に遮断義務を負わせるべきだよなー

版元がアウトって言ったら間違いなくアウトなんだから。
国とか警察の動向待ってたって駄目だろ
0597名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:58:32.93ID:IyeRDLkS0
しかしその業務妨害の根拠になってるのが著作権なんだから現状国交のない国の国籍の人間が国交のない国で運営してるんならどうしようもないよ
もし首謀者が日本国籍もしくは国交のある国の国籍のまま運営してるようなマヌケなら簡単な話だけれど
0600名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 03:59:40.04ID:IyeRDLkS0
アップロード(条約外の国外)と有料販売物を日本人に見やすい形でリンク先を提供(国内、なんかネットの行為地擬制で)の2つの行為があって後者に成立可能性があるんじゃないかって考えてる。
アップロードされただけでは見ることはできないのだからリンクサイトの設置が出版社の業務を妨害してるって構成。
アップロードが著作権法違反でないとしても、そのリンク先をあんな形で日本人相手に提供することが業務を妨害する行為であることは確かでしょう?
0601名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:00:01.06ID:IyeRDLkS0
海外向け違法サイトを作らなかったってとこがちょっと疑問なんだよね。
翻訳データは発売日かそれ以前にに流出してるわけだし、パクれば絶対儲かるのにそれをやらない。

日本のマンガが売れすぎて自国の漫画が売れてないってフランスだったかの記事が同時に出たのもちょっと引っかかる。

違法サイトといいつつ写真集やテキストベースの週刊誌をパクってるのも気になる。この辺は印刷工程からの流出か?

アクセス過多で落ちるのを危惧してるだけかもしれないけど、
煽り方といい引っかかる部分がすごく多い。
0602名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:05:24.18ID:IyeRDLkS0
>>591
違法サイトは何かしらのコンプレックスと私怨を感じるんだよね。だからさっさと捕まって、どういう人生を歩んできて村に至ったのか、一冊書いてほしいんだよ。そしたらみんなで割ろうぜ
0603名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:05:50.32ID:IyeRDLkS0
ジャスラックやディズニーくらい徹底的にやらないと駄目なのかね
少しでも使ったら即アウト

違法サイトどころかSNS等のアイコンや背景レベルでもアウトになりかねないが
0604名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:06:10.40ID:IyeRDLkS0
>>593
うーむしかし確かに背景しっかり入ってる漫画のが見ててキレイで読んでても楽しいが
キリがないんだよなあ
少年漫画や青年漫画など男性誌は話も面白い上背景も完璧じゃないと評価低いが
少女漫画やレディコミで、ドラマで一番引き合いが多い作家(森本梢子 ごくせんやアシガール等)
なんかはビックリするぐらい真っ白だけど話は他の作家とかより面白いからあんまり言われないけど

話がそれたな 違法サイトねえ 法整備だけじゃなく技術的にアクセス遮断などして
何とかして潰さねばならないのだが
もっと技術が上がらないと物理的にも難しいのだろうか
0605名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:06:32.55ID:IyeRDLkS0
>>594
エルサゲートとかあってもお咎めなしだから無理じゃない?
公認gif動画サイトもあるし。

こういう割れサイトは版元に吸収されてデジタル流通に利用するのが一番平和的なんだろうけど、違法サイトは性質がイキリ陰キャで苛つくからノーサンキューなんだよなー。

苛つかせて集客伸ばす辺り、
最近こういうビジネススタイル多いよね
0607名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:13:12.66ID:IyeRDLkS0
htmlやサーバーとかのプログラム部分て誰が作って運用してるの?
やはり数人のチームなのか
0608名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:13:34.62ID:IyeRDLkS0
最終的に権利をウン十億で買い取らせて
和解みたいな感じになりそう

数年後平然とテレビに出て
ホリエモンやひろゆきみたいな存在になってたら
胸クソ悪いよなw
0612名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:20:16.25ID:IyeRDLkS0
読売朝日毎日産経日経スポーツ各紙の新聞をアップロードしだしたら国が動くだろうな
新聞あげてくれよ
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:33:58.38ID:IyeRDLkS0
気が向いたときだけ連載
ダラダラ続ける連載
こんなことやってる業界が廃れるのは仕方ない
0624名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:35:02.57ID:IyeRDLkS0
>>606
合法違法以前に法で守られる範囲の話じゃないって結論出てたじゃん。日本が国交ない国相手なら著作権無視してOKってスタンスを取ってしまった以上、何やられても文句は言えまい
0626名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:41:00.75ID:IyeRDLkS0
おら謝れよ

「我々はクズでした。申し訳ありませんでした。これからは他国の権利はしっかり守るので日本の著作権も守って下さい」って謝れよ
0628名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:41:44.95ID:IyeRDLkS0
ぶっちゃけ最初は何故こうなったのか分かってなかったが、事の経緯を知れば元は日本が悪いという事が分かった

テレビのある家庭のほとんどが北朝鮮のニュースを見てるはずだし、言い逃れはできない
0629名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:42:05.95ID:IyeRDLkS0
一度深呼吸した方がいい
それか鏡を見ろ
煽ってるわけじゃないぞ、精神病患者はそうやって落ち着かせるんだ
0633名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 04:48:49.67ID:IyeRDLkS0
海賊版サイト、接続遮断も=菅官房長官
3/19(月) 17:09配信

菅義偉官房長官は19日の記者会見で、漫画や雑誌を無料で読める
インターネットの海賊版サイトについて「被害が深刻化していると認識している。
サイトブロッキングを含めてあらゆる方策の可能性を検討している」と述べ、
接続遮断措置も視野に対策を検討していることを明らかにした。

菅長官は「漫画やアニメはクールジャパンを代表する重要なコンテンツだ。
漫画家やクリエーターの収益が奪われることはコンテンツ産業の根幹を
揺るがす事態となりかねない」と指摘。
「関係省庁連携の下、早急に対策を講じてきたい」と強調した。
0641名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 05:02:12.67ID:IyeRDLkS0
クリエイターの収益云々ならまずアニメーターの待遇どうにかしろよ
他国に引き抜かれてんじゃん
0644名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 05:03:17.12ID:IyeRDLkS0
>>634
離島の小さな島に住んでる人々達には重宝されてたんだろうな
単行本はおろか雑誌すら中々手に入らないし
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 05:23:32.45ID:IyeRDLkS0
違法サイト「うちは国交のない国でやってるから合法」




最高裁の判決
北朝鮮の映画を無断でニュース番組で使用され、著作権を侵害されたとして、
北朝鮮の行政機関と日本の配給会社が日本テレビとフジテレビに、
放送差し止めと損害賠償を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷(桜井龍子裁判長)は8日、
「日本は北朝鮮の著作物を保護する義務を負わない」とする判断を示した。配給会社に対して
計24万円の賠償を支払うようテレビ局に命じた2審知財高裁判決を破棄、請求を全て退けた。
テレビ局側の勝訴が確定した。

文化庁の見解
北朝鮮がベルヌ条約を締結したとしても、我が国は北朝鮮を国家として承認していないことから、
条約上の権利義務関係は生じず、我が国において法的な効果は一切生じない。
したがって、我が国は、北朝鮮の著作物についてベルヌ条約に基づき保護すべき義務を負うものではなく、
北朝鮮がベルヌ条約を締結することによる我が国への影響はない。
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 05:23:52.57ID:IyeRDLkS0
>>644
の記事のどこにも「インターネット検閲遮断システムを発表」なんて話はない
いつものスレタイ捏造パヨが印象操作で悪意をばらまこうとしているだけだ
0658名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 05:24:13.60ID:IyeRDLkS0
違法サイトが違法じゃないなら言論統制にあたるんじゃないの?
法改正が先じゃね?
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 05:30:31.09ID:IyeRDLkS0
>>653
合法。
日本の著作権法は親告罪。
親告罪では、存在を知ってから6ヶ月以内に、著作権者が訴えない限り違法にならない。
そして著作権者とは、出版社ではなく、漫画家。
0663名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 05:31:15.21ID:IyeRDLkS0
これアメリカからの無理遣繰り要求だろ
与党なんかは今まさにネットがあるからこそ野党とマスコミの偏向から、何とか耐えられてんのに
0666名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 05:37:32.66ID:IyeRDLkS0
合法というべきところを、違法と断定する現状があるだけ。
だからこの問題を複雑にしている。
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 05:44:58.80ID:IyeRDLkS0
>>656
ブロッキングって制限対象は違法サイトじゃなくて国民だからな
官房長官の言ってることは出版社などを守るためには国民の自由を制限することも考えていくだろ?
0674名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 05:50:56.89ID:IyeRDLkS0
インターネットを規制したら自由主義ではない。
諸外国の独裁国家を見れば
一目瞭然。
0683名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 05:59:31.21ID:IyeRDLkS0
>>667
違法サイトは誰がどう見ても悪質なコンテンツでしょ
規制した側じゃなくて誰がどう見ても悪質なことして煽った挙句に規制に踏み切らさせた違法サイト叩けて話です
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 06:20:29.73ID:IyeRDLkS0
>>686
(´・ω・`)IPアドレスだけで無く、携帯電話などの様にIPS契約者固有のIDを割り振って実質匿名性を無しにしてやろうぜとかむかーし有った気がする
各PCにもスマホ携帯電話みたいな固有ID割り振っておいて、公衆Wi-Fiでつないでも、犯人が契約してるIPS側にPCの固有ID履歴を保存しておくことで極短時間で割り出せるって話
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 06:26:04.77ID:IyeRDLkS0
YouTubeなら管理者に言えば消してくれるでしょ
違法サイトは管理者側がそれすらも無視してるのが問題なだけ
管理者側が権利者からの問い合わせにちゃんと対応してるところは遮断されることは無いかと
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 06:26:29.91ID:IyeRDLkS0
違法サイトを合法だと視聴者に大々的に宣伝したテレビ局がもう観られなくなるときいて・・・
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 06:27:13.02ID:IyeRDLkS0
例えば好きな漫画が一緒で話が盛り上がったとする
相手が違法サイトでタダ読みしてると聞くと熱量の差を感じるんだな
本当にその作品好きなら作者に利益を還元しようと思うだろ
0719名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 06:54:05.69ID:IyeRDLkS0
kindleに限らずDMMとかでも紙よりモザイク濃くなったりしてるんだってな
さすがに自分で比較したことないけどw
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 06:54:52.78ID:IyeRDLkS0
違法サイト「無料で使えるVPNプロバイダを紹介するよ!これを使えば通信先を秘匿できるから検閲に邪魔されることなく違法サイトを利用できるクマ!」
0723名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 06:55:33.93ID:IyeRDLkS0
お前らにマジレスすると
これは表向きで
中韓北からの不正アクセスやアタックを
遮断するネットワークシステムだぞ

アメリカスイスイスラエルイギリスと
共同して作っている
ブロックチェーンを活用することにより
重要なモノとかセキュリティ上げると
誰が閲覧しているかも分かるようになる
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:01:04.10ID:IyeRDLkS0
>>711
低知能クレーマー「俺だけが悪いことしてるわけじゃないだろう!世の中にはもっと悪いことしてる奴が沢山いるだろうが!」
0725名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:01:29.39ID:IyeRDLkS0
>>718
そもそも「引用」の要件を満たしていないってのが問題なんだけど…
あれが「引用」なら違法サイトが漫画の各ページにたった一行「批評」を書き足すだけで「引用」になっちゃうよ
ページの下部に「○○社出版の××という本より批評に必要な範囲で引用しました」と書けば完璧

まあ、現在の著作権法ではあの程度で警察が来ることはないから安心しなよ
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:02:11.34ID:IyeRDLkS0
逮捕された側の情報(取り調べにおける発言)が
新聞に載るのは
警察が情報漏えいさせているから

それが常態化している
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:08:30.91ID:IyeRDLkS0
10年くらい前に各プロバイダがny規制してたけどあれも検閲だよなあ。
通信の中身見て帯域制限してるんだから
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:09:12.15ID:IyeRDLkS0
>>717
中継サーバ経由されて形骸化するだけ
金の無駄
アップする奴見る奴ガンガン逮捕して損害請求すれば鎮火する
犬猫の躾より簡単な事だろうに
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:09:34.16ID:IyeRDLkS0
違う北海道なことがなんでお前にわかるのか聞きたいところだが、
違うから何なんだよw
いつも捏造スレタイやってるのはパヨだろうがよw
0737名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:16:16.63ID:IyeRDLkS0
これを手始めに中国のように次々と規制始めるんだろ
漫画だけじゃなく、AngleやXvideoみたいなエロ動画も全部遮断決定的だね

情報源になる
5ちゃんもPINKやdownload板有るから絶対100%規制されるぞ
0740名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:22:30.18ID:IyeRDLkS0
てかさー
利用者を批判しないでほしいよ
そんなサイトあったらふつう使うじゃん
悪いのはサイト公開している奴じゃん
0741名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:22:50.10ID:IyeRDLkS0
民事がすごいことになるんだろうけど
当然動かして消えてんだろな
番長国税さんは把握してたのか?
よくもこんないつ逮捕されてもおかしくないサイト続けてたな 凄いメンタルしてるわ
0742名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:23:12.26ID:IyeRDLkS0
>>730
違法幇助とはいえ、使い方を正せば、こういう投稿意欲を高めたり共有のシステムは何かに使えそうだな
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:23:34.32ID:IyeRDLkS0
>>732
つーかさ、誘導云々で国内向け割れサイトで騒ぐなら中華もロシア系のサイトも血祭りに上げろよ。
国内で完結してドヤ顔してんじゃねーよww
0745名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:29:32.86ID:IyeRDLkS0
そもそも紹介サイトより、元のアップロードされた動画(漫画)を何とかしなくちゃ駄目だろ。
悪いのは日本のその人より、元サイトの中国人やアメリカ人だよ。
0746名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:29:52.79ID:IyeRDLkS0
国内サイトは殆どがただの寄生だろ
印刷前の画像データ海外に流してる関係者捕まえないと終わらないって
0749名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:40:35.22ID:IyeRDLkS0
俺も知らなかった
基本漫画読まないからな
でもkissanimeはよく利用してるw プゲラプゲラ
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:41:41.20ID:IyeRDLkS0
図書館に買わないでくださいって訴えた程だもんな
そんな影響ないだろと思うだろ
まあ活字読ませるってどれほど大変かというところだろう
そこでオンライン化で活字エンジンの開発
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:46:51.56ID:IyeRDLkS0
>>744
ここよりも違法サイトの方がよっぽど害悪
もうその辺のクソガキは大体違法サイト読んでるような状況になってる
出版業界丸ごと死ぬわ
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:47:38.68ID:IyeRDLkS0
>>736
せやから運営者を潰してるんやろ
一回、容疑、捜査、逮捕、立件、送検、起訴、公判維持、有罪獲得の手順が出来上がれば、後は前例に倣って有罪の雨あられや
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:48:21.66ID:IyeRDLkS0
日本語だけで戦ってんのか。検索で出なかったよな。きもいスレで情報探したに違いない。
0759名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:53:32.31ID:IyeRDLkS0
できてないじゃんか
海外の違法サイトを取り締まれないから日本人だけ取り締まるってなるだけじゃん
0760名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:53:53.13ID:IyeRDLkS0
何が悪いかわからん
あくまで紹介でこのサイトが違法ファイル上げてたわじゃないのに
まずこれ不起訴で終わるわ命かけてもいいぞ
0763名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:59:19.54ID:IyeRDLkS0
みんなタダだから読んでいたのであって、
実際に得られたであろう金額はもっと少ないとも思う。
0764名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 07:59:45.46ID:IyeRDLkS0
手に取って読みたいと思う俺みたいな爺には理解不能だな
パソコンで読んだら目が疲れて、読む気が失せるわ
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:00:05.40ID:IyeRDLkS0
それは逆にいうと、8月の売り上げが10万冊あったとしたらPVに関係なく全ての違法サイトから10万冊分の被害を請求して良いって事になるが
0767名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:00:45.58ID:IyeRDLkS0
そういえば、掲示板に違法な画像のURLを張って捕まったとか何とかってのがあったな
たとえリンクの一つが消えても、第二第三のリンクが張られて無意味だと思うんだが
0768名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:05:36.81ID:IyeRDLkS0
AVも最新の無料でダウンロードできるとこあるじゃん
10年くらいエロDVD借りたことないわ
仲村みうのだけは買ったけど
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:12:42.87ID:IyeRDLkS0
一般紙も爆速で落とせてファイルもまったく消えないところ今もあるよ
よく探しなよ
落としてる側からするとただじゃなきゃ見ない
っていうか落とすのが目的でいつか読もうと思うが読んでないほうが多い
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:24:52.41ID:IyeRDLkS0
手元に残しておきたいのは買う
そうじゃないのは漫喫とかこういうので読めたらありがたいわな
自分はチキンだから使ってなかったけど
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:25:14.45ID:IyeRDLkS0
>>766
そりゃお前はうんこ作るしか能がないゴミムシだからな
ただ著作物を貪り食べる寄生虫
うんこ以外生み出せない
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:37:50.08ID:IyeRDLkS0
勝手に人を同じ穴の狢扱いして
都合が悪い答えが返ってきたら嘘つき扱いするお前の卑怯さには敵わないよ
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:38:10.23ID:IyeRDLkS0
>>778
こういう裏でソシャゲが潤ってんだよな
ガチャだけで儲けてるあんなもんになんの発展性もないのに
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:43:47.64ID:IyeRDLkS0
これ開設者側は一生分の債務を負わされる。
判決でて執行命令通れば、
給与所得から毎月どこへ払えって執行命令が総務に送られる。
あーあ。
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:44:08.53ID:IyeRDLkS0
こういうお前もやってるんだから叩くなとか出てきて言う奴が一番のクソ野郎だよな
大半は悪いとは思いつつ使ってるし無くなってもしょうがないくらい考えてるのに
人の良心での自浄作用も無くそうとしてる本物の悪
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:49:42.95ID:IyeRDLkS0
>>792
だから探せよ
2年前にアップされたものでも一度も消されてなくて
最新の雑誌やマンガが爆速でガンガン落とせるサイト今でもあるよ
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 08:50:30.21ID:IyeRDLkS0
>>786
こういう古事記みたいなことでカネ儲けてる奴らさっさと全員逮捕しろよ
みつけたら通報しまくってやる
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:02:23.49ID:IyeRDLkS0
どっかのゲームであったなそんなの。
不法ダウンロード数がものすごかったのに続編が絶望的な売り上げとか。
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:03:51.65ID:IyeRDLkS0
「恋」という曲がようつべ上から削除されたらしいけど、
「じゃ、CD買うか」よりも「ふーん、じゃいいや」ってマインドの方が強いんじゃないか。
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:09:44.09ID:IyeRDLkS0
ひろゆきなんて財産隠しのために国外逃亡売国だからな
さいていのやつ
でも2chも合法的にのっとられてて失ったものもでかいがw
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:15:21.75ID:IyeRDLkS0
>>809
でも、警察の捜査に一定の効果あるんだろうな
2年ぐらい前からUPする数が少なくなったり投稿速度が遅くなった感じがするし
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:16:03.85ID:IyeRDLkS0
こんなものナイジェリアとか海外サーバーで外国籍者がやれば
取り締まりは事実上無理じゃん。
メールでの選挙運動と同じ。ローカル限定刑法。
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:16:23.90ID:IyeRDLkS0
>>807
やれるんならとっくにやってるテレホ割れ時代からの構図
ブロードバンドの普及と同時にP2Pが出てきて潰れてまた割れに回帰したっていうだけだし
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:21:06.54ID:IyeRDLkS0
ダウンロード板に行きなよ
まぁ最近はトレントやフォーラムがメインで廃れてるけど
会話もする必要もないしね
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:21:30.46ID:IyeRDLkS0
だからマジでブロッキングが必要
ブロッキングで弾けるようにならないと根本的な解決にならない
0828名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:21:52.65ID:IyeRDLkS0
>>817
金取れないレベルでジャンルが古くなってるなんて業界なら誰でも理解してるんじゃない?

アニメだって表現方法やキャラクターの反応の為だけに金払う人が少なくなってるからオタク向けに特典で釣って初回で回収しようとするんだよ
0831名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:27:21.39ID:IyeRDLkS0
因果応報やな。そもそも紙媒体がもう流行らないし
最近はああいうグレーな雑誌とかってあるのかな
昔はあんなので溢れててカオスだったけどな。テレカの偽造方法検証とか
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:28:29.44ID:IyeRDLkS0
>>819
お前みたいな奴にタダ見されたくないから、作者は値付けして居るんだよ。
商業で無料であるやつも、宣伝だったり、スポンサーが代わりに金を払って居るんだよ。
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:33:41.71ID:IyeRDLkS0
2014年の時点で月に270万くらい儲かってたらしい
今はもっと儲かってただろうから
月500万以上行ってるだろうな
それを9人でやまわけ?

そもそも2008年開設なんだがこの逮捕された子23歳なんだよね
中学生の時から関わってたのか?

もっと30超えてる奴が1番上にいるんじゃないの
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:34:07.69ID:IyeRDLkS0
ようつべとかと一緒でなければ見ないだけだから最初からかわないだろ
所詮見れたら見るけど見れなければ見ないってだけ
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:34:28.66ID:IyeRDLkS0
>>828
張るか夢のなんちゃらっていうサイトが無かったら、業界は4千億黒字+されてたという理屈?
馬鹿じゃね?
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:34:50.90ID:IyeRDLkS0
>>827
これ海外で利用してる外人って結構いると思うけど、
外国まで利用者捕まえに行くのか??
条約で引き渡せるのか?
0840名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:35:12.87ID:IyeRDLkS0
日本語モノだけ綺麗にネットから無くなって他が溢れまくっていく様はなんか歪で面白いな
クールジャパン!!
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:40:45.38ID:IyeRDLkS0
>>826
マイクロソフトも世界的にOSを普及させるために、
一定の海賊版に目をつむる作戦で勝ち組になったしな。
利益はカネのあるやつから、海賊版の損失は、株価で取り戻すのが
この業界のやり方だしね
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:41:26.55ID:IyeRDLkS0
>>829
被害額って書き方は本当頭悪いからやめてほしいね
確かに買ってたらその金額なんだけど
違法ダウンロードする奴って既に作品の価値を自分で下げてしまっているから
こんなの買うに値しないって考え方だからな

違法ダウンロード出来なくなれば興味がなくなって去っていくだけ
そんな奴がいきなり全部購入したりしないし
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:46:16.81ID:IyeRDLkS0
出版社などの被害額は約4142億円と算定

お金払うのならそもそも見ないだろw
逆に宣伝になって面白いから買おうって人が少なからず居ると思う
音楽業界と同じ道辿るのか?
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:52:29.48ID:IyeRDLkS0
あたまわるすぎだろ
100円のチョコレートが無料でおいてありました

無料と書かれてたので食べました
別に食べたくなかったけど

あとで無料じゃない、100円払えと言われました
でも「別に食べたくなかったから無料だろ」っていうのかおまえ
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 09:52:54.39ID:IyeRDLkS0
正直、この手の被害は微妙やわ。
読むなら金払えは判るけど、そこまでしては読みたくない。
その気になれば無料同然のコストで広報出来てるって側面もあり、被害を受けてる側は、良いとこだけ欲しい訳で。
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:05:50.84ID:IyeRDLkS0
>>853
俺は昨日はunityのアセットの
Amplify Shader Editor
Adventure Creator
の二本を盗んだは
自分でゲームとか作ってるんで
まぁ盗めるものにカネを払うバカも居ないだろうし

まぁみんな気楽に殺ろうよ
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:06:12.03ID:IyeRDLkS0
>>853
被害とか言ってるけどタダ読みは病院でも床屋でもラーメン屋でもどこでも出来るだろ
むしろタダ読みしてもらった方が嬉しいはずなんだけどな出版社は

まぁそれだけ余裕無いってことなんで、出版社業界がまるごと潰れるのも時間の問題かと
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:06:33.05ID:IyeRDLkS0
この領域に関しては日本人は土人級であると
恥じるべきだな。

暴動に便乗し
平然とスーパーから物を盗っていく
アメリカのスラム黒人と同じ
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:17:55.22ID:IyeRDLkS0
トカゲの尻尾きりだわな
ロシアやらオランダにサーバー立てられたら何もできないし
仮に潰れてもまた他の誰かが広告費ほしさに作るだけ

この問題の根本をいうなら広告費やらの収入を絶たないとなんの解決にもならん
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:18:37.24ID:IyeRDLkS0
実は俺もこないだ違法サイトを検索大手サイトに教えてもらったとこ
もう一生漫画に金使う必要がなくなったわ
0876名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:23:44.63ID:IyeRDLkS0
中韓まで取り締まれるのか

そこだけ残るなら、かえってそいつらに儲け集中

むしろ儲かるとわかって参入増えるぞ
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:24:09.66ID:IyeRDLkS0
天才集団のグーグルは自分たちだけ逃れて利用者にツケを払わせることぐらい簡単にやってのけるだろう
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:24:52.69ID:IyeRDLkS0
>>868
の記事コピペも本当はアウトだな
「引用」に該当するかどうか怪しいし


読売の件、最終的に「見出しには著作権はない」っていう結論になったよ
損害賠償が認められたのは不法行為っていうやつ

新聞見出し無断ネット利用に賠償命令 著作物性は再び否定
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/06/news081.html
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:30:50.47ID:IyeRDLkS0
こういうのの利用者の大半はカネのない学生やニートでしょたぶん
取り締まられたから直ちに買いに走るかというとそうでもない
そもそも買えない
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:31:32.40ID:IyeRDLkS0
スチームとかダイアルアップのままじゃ出てこなかったよ
それマイナスの方がでかいから
潰れるべき業界は潰せばいいだけの話
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:36:23.71ID:IyeRDLkS0
>>875
なってるなってる。
金払って買う奴は気に入った漫画なら買うだろうし
金払わない奴は絶対に買わない。

カスラックのDL数=販売損失額みたいな頭悪いのは実体を示してない
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:36:47.89ID:IyeRDLkS0
まぁ割って漫画見てる奴が現物買うわけないからな
無料で見れるアニメとかにいくよ
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:37:29.68ID:IyeRDLkS0
「タダだから拾ってる、有料なら買わない」ってのはまあその通りだけとだから何?って感じなんだよな
有料でなければ得られないデータなんだから、違法DL数で被害算定するのは当然

別に被害算定額は「本来これだけ売れたはず」を表すものじゃないし
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:42:34.77ID:IyeRDLkS0
>>876
それなんだよ。仮にダウンロードしてたやつが他の手段で読むとしたら、中古本屋で立ち読みするか中古本を買うぐらいだから、
ダウンロードしてたやつらは元から業界に利益をもたらす人たちじゃないんだよw
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:42:59.79ID:IyeRDLkS0
>>885
値段がついて販売されいる商品を、実際にそれだけの数だけ頒布させたのは事実なのに
無料じゃなければ落とさなかった、その損失額はおかしいという論調も変だよな
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:43:59.99ID:IyeRDLkS0
one piece界隈も無法地帯
毎週発売日前に何故か画像がネットに公開されている
さっさと取り締まれよ
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:48:45.64ID:IyeRDLkS0
日本はこういう金銭や財産への被害に対する罪が軽すぎる。
最低でも死刑、最高で死刑みたいにするか、
最低でも被害額の10倍、最高で100倍の支払いを命じるような刑罰にしろよ。
0899名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:49:53.06ID:IyeRDLkS0
>>889
だいたい違法DLってまとまったファイルがサーバーに上がってて、
それをDLするリンクをクリックしてやるわけじゃん
たまたまアクセスしたとこに無断転載画像があがってましたみたいなのと違う
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:56:06.98ID:IyeRDLkS0
漫画はどうでもいいけどエロ動画は規制しないでほしい
ネットの繁栄にも貢献してるんだから
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 10:56:29.06ID:IyeRDLkS0
誰も何も創作しなくなるな
馬鹿馬鹿しいにも程があるってなるし文化は無くなるだろうよ
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:01:15.40ID:IyeRDLkS0
>>894
普通に道路を徒歩や自転車、車で通るだけでも実は「厳密に見れば」いくつも道交法を犯すことになる。
お宅は「だから道路は通れない、不便になる」と言っているのと同じ。
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:02:01.78ID:IyeRDLkS0
>>894
それで食っていける人がいなくなってしまう

クオリティの高いものを作るのはそれなりに時間がかかるし魂削るわけだから
儲からなくなったら働きながらやることになって製作ペースも遅くなるし、モチベもクオリティも落ちる
だから消費者は対価を払って作り手を支えなければいけない
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:07:37.42ID:IyeRDLkS0
>>899
いや、被害額という言葉はいいんだよ。
額の算出方法がおかしいんだよ。
物理的に減る物をタダで配ったわけでないし。違法サイトが無ければ購入したと思われる数をまず見積もって(例えば全違法ダウンロード数の1割とか)、そこから被害額を出しました、と明記すれば誰も混乱しない。
見積が適切かどうかの議論にはなるだろうけどね。
例えば違法ダウンロードがきっかけで実際の品を購入する人もいるわけだから
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:08:43.53ID:IyeRDLkS0
被害なんて微々たるもんでしょ
タダで読めるから読んでるだけだろ
金を払うなら読まんでしょ
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:14:12.93ID:IyeRDLkS0
>>907
お宅はそうした軽微な道交法違反をすべては取り締まれないから「道交法」は欠陥法だとでも言うつもりか?
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:14:33.89ID:IyeRDLkS0
>>910
そういや、ブックオフとかリアルタダ読みが問題ないのなら、形だけでも購入できるような仕組みを用意しとけばいいのか?
0919名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:14:55.02ID:IyeRDLkS0
こういう割れサイトやってる奴て何考えてるんだ?
ボランティア精神か?w
レンフォーの息子も利用していそうだな
0920名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:15:14.98ID:IyeRDLkS0
でもこういうのって外人が海外でこういうサイト作ってたら取り締まり様が無いんじゃね?
日本人だけ取り締まってても、むしろ状況悪化させてるだけな気もする。
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:20:02.48ID:IyeRDLkS0
このサイトの奴らは知らんが
torrent大手の奴は数百億だったか稼いだ見たいな事いってたな
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:20:28.44ID:IyeRDLkS0
いやいやネットでシノギをしてる以上ある種のみかじめみたいなもんだろ?
全部取りこぼしなく売りたいとかむしが良すぎるよ
0924名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:21:12.39ID:IyeRDLkS0
立ち読みは出版社側も織り込み済みで売ってるから良いんじゃないの
立ち読みってずっとやれば疲れるし、居心地悪くなってくるから
すべてを完璧に立ち読みで済ますような猛者はいないだろ
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:21:32.39ID:IyeRDLkS0
昔は広告とかショボいアダルトぐらいしかなかっただろ?
こういうのを盗むのは広告で迷惑を掛けられてる我々の正当な権利だよ
0927名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:26:45.75ID:IyeRDLkS0
>出版社などの被害額は約4142億円と算定され
またインチキな試算きたこれ
タダだから読むのであって、有料なら買わないし読まない
タダで読んで気に入ったら中古本で買うから
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:27:05.78ID:IyeRDLkS0
ネット検閲技術の進んだ中国政府に協力を求めればいいんじゃね?
これに罰金を課せば数千億の財源になるぞ。
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:27:47.92ID:IyeRDLkS0
プーチンに日本政府が秘密裏に莫大な金を貢いで
違法DLに協力的になってもらえば
かなり進展するんじゃね

とか冗談みたいなマジな話だぜ?
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:32:37.65ID:IyeRDLkS0
>>924
あのこんなの俺一人でも回線を自由に遮断できる権限があれば
その日のうちに割れサイトなんてほとんど全滅できるぞw
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:33:01.73ID:IyeRDLkS0
>>919
あれってなんの登録もなく表示されるけど、どうやってサイトから収益得てるんだろう?
広告も見当たらないし
収益構造が素人には分からん
0934名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:33:44.96ID:IyeRDLkS0
>>925
芋づるあるな
調子乗ってアップしてたやつらは一網打尽
大量にダウンロードしてた奴もタイホあるかもな
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:34:04.96ID:IyeRDLkS0
ネトウヨって国士様気取って都合よく憂さ晴らししてるだけの
連中だと思うよ。やってることは中韓と変わらん。
0936名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:38:51.52ID:IyeRDLkS0
>>921
表立ってやってる中古市場だのですら、ろくに中古流通に対する製作元への制約も還元もないんだろし
中古から違法DLまで、製作元へのリスペクトが少しでも育つような土壌じゃないんだよなあ
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:39:17.63ID:IyeRDLkS0
他人の権利を掠め取ってアフィで荒稼ぎ
こういう馬鹿は二度とネット繋ぐのが嫌になるくらい搾り取ってやればいい
漫画買わないで読んだ気になってる貧乏人どものせいで出版業界はヤバい
電子書籍でも買えばいいのにソレもケチる
稼ぐバカも利用するカスも同罪
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:39:37.74ID:IyeRDLkS0
>>923
デジ書籍は購入者紐付けのキーが組み込まれてて、二次配布したら追跡できるようになってる。だから叩こうと思えばすぐ購入者が分かる

金が動かなきゃ鈍化するんだから広告ビジネスの見直しが最善かもしらんね。

ていうか、ニュース記事そのものがネトラボ化してないか?
0939名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:39:59.70ID:IyeRDLkS0
ネット上に何一つなくなっても何も困らないよ
俺にとっては中学生までの世界はそれだった
むしろ、そのころの世界の方が俺は好きだったわ
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:45:55.08ID:IyeRDLkS0
有料なら消費しなかったという仮定の理論は通用しない、"本来有料の物を消費したというリアル"が事実としてあるのだから
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:46:36.07ID:IyeRDLkS0
ニコ動とかに上がってるのは殆ど著作物を勝手に作り替えた二次著作物の動画
1次著作者の承諾得てない奴は全部違法動画って事になるけど
利用して奴はほぼ間違いなく違法動画をDLしてる
0946名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:51:48.58ID:IyeRDLkS0
アメリカは違法移民で味をしめているからな
違法移民にある程度目をつむって、トタールで
有能な移民をゲットし、世界一を維持するっていう作戦
1人の優秀な移民をゲットするには、1000人の違法移民を
受入れる必要があるって論文を見たことある。
0948名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:52:29.68ID:IyeRDLkS0
ユーチューブもなあ
違法UPが多いのはもとより、製品化したものの、売るのにもっとユーチューブとか使うべきだろうなって公式もまだまだ多いな
ネットで有効的に認知度を上げて売り出していくのは、未だにこれからなんだなってのは感じる

急に人手を増やせないとか、色々あるんだろうけど、なにもかも遅いっちゃ遅いのはもったいない
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:52:49.85ID:IyeRDLkS0
>>940
平日の朝から割れ最高って50レス近くしてる奴
人生終わってる上にクズとかこんなゴミも存在してるんだな
0952名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:58:22.69ID:IyeRDLkS0
ダウンロード違法化はケースバイケース
問題なのは権利者以外がテキトーにポチポチやって小銭稼いでる事実なの
わかんないの?ん?
0953名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:58:43.72ID:IyeRDLkS0
ダウンロード者から罰金巻き上げていけばいいんだよ
アップロード者は後からでいい
その方が潤う
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 11:59:04.88ID:IyeRDLkS0
>>939
朝から今の時間まで延々とレスしてるとかマジで人生終わってる奴はほっといてやれよ
ゴミだからそんなことが出来るんだよ
0957名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:04:43.44ID:IyeRDLkS0
>>950
アップロードは防ぎようが無いけど、取り締まりの強化はできる
というか、現段階でも違法サイトみたいな有名サイトが野放し状態で、
取り締まりが緩々なのが問題だ

そして、ダウンロードしないと見れないようにして
無料ダウンロードも禁止にすればいい
ダウンロード料金の80%は著作権保持者に流れる仕組みにすれば
それでいい
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:05:05.32ID:IyeRDLkS0
本当に利益が出るツールなら自分で使えよw
そしたらわざわざ5chの無関係なスレまで出張って宣伝して頑張らなくても大丈夫だろ
儲かるんだったらなw
0959名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:05:27.32ID:IyeRDLkS0
まぁ、それは良いんだよ
昔、レンタルCDをラジカセでカセットにダビングするのは当たり前だったしね
それくらいはおk
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:10:44.66ID:IyeRDLkS0
いや、関連動画で面白そうなのあったらクリックするし、
適当に連続再生しててもいつの間にか誰だか分からん配信者の動画になってたりするし
配信者を厳密にチェックしてみてるやつなんかほとんどいないよ
俺もそんな面倒なことをする気はサラサラ無い
0967名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:17:19.26ID:IyeRDLkS0
>>959
おやーん?
違法アップロード自体罪に問うのは警察に通報してコレって良いのって聞いた結果
親告罪だから問題ないって言ってたぞ?
つまりダウンロードした所で被害者が存在していないから問題ないてことでしょうに
0970名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:21:04.82ID:IyeRDLkS0
検索エンジンとかプロバイダ単位でアクセス禁止にするべきだろ
一時期ネットで流れてた、海外で捕まえられた人の殺害動画とかは、検索しても引っ掛かりにくくなってる
違法漫画でもできるはずだ
何の為のAIだよ
0971名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:21:25.23ID:IyeRDLkS0
海賊版ってもっとひっそりやるイメージがあったわ
会員制ならそれはそれで、登録者全員しょっぴけばいいってことかな
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:21:46.38ID:IyeRDLkS0
請求しようぜってのならそれこそ大々的にやるべきだな
支払い能力ゼロの奴らを槍玉に挙げてもコストの掛け損になりそうだし
0974名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:22:26.49ID:IyeRDLkS0
データが1回ダウンロード(DL)されるごとに、投稿者に約1円が入る仕組みで、月100万円以上を得る会員もいた。
会員はDLや投稿の件数に応じて8ランクに分けられ、上位会員には掲載位置などを優遇。人気作品が早く投稿されるよう競争をあおっていた。
 サイト閲覧者には月額1500円程度の利用料で、短時間でDLできるツールを配布。閲覧者は月延べ1400万人おり、
運営側は利用料をアップローダーと折半、広告収入も得ていた。
0975名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:22:48.95ID:IyeRDLkS0
なんで連続再生切る必要があるわけ?
便利だから使う。無断転載だろうがなんだろうが、見たいものだったら見るわ
なんでユーザーがそこまで気を遣う必要があるんだ
載せる側の問題だろ

だいたい話のスジはyoutube見てるなら知らずに誰でも違法視聴してる可能性はあるということだ
0976名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:23:12.95ID:IyeRDLkS0
でもまだ漫画はこうして動きがあるからいいわな
パンチラ盗撮動画なんて違法コピーどころか無断転売が横行してるもの
しかもものがものだけに警察には頼れないときた

って話を小耳にはさんだわ
0977名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:23:33.01ID:IyeRDLkS0
>>958
タダ読みが問題だったらブックオフはもっと問題だろうよ。
営業時間内なら幾らでも読める環境を放置してんだよ。
ガンガン立ち読みさせてる店には何のお咎めも無いってのも異常だよね。
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:24:13.00ID:IyeRDLkS0
2008年に開設されて、首謀者が22歳って14歳から運営してたのか?ってそんなわけないからな
バックはヤクザなんだろうな
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:28:20.05ID:IyeRDLkS0
こういう大量に違法判別が必要な事こそAIが活用できそうなんだが、何か良い方法は無い物か
例えば、隠語などをキーワード検索している一般ネットユーザーをピックアップするとか
0984名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:28:42.67ID:IyeRDLkS0
買う金が在るなら立っては読まないw
買って読むわなw
其れがの馬鹿共には判らないんだ。
0988名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:30:11.58ID:IyeRDLkS0
だから商売物を勝手に見たから、見せた奴が、権利者に対して代金をちゃんと支払うように、という事だろう
0991名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:33:54.04ID:IyeRDLkS0
中古市場もつよいからなあ。ユーザーとしたらうれしい部分もあるだろうが
その反面、公式に利益が行かないジレンマもあるだろうに
0992名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:34:14.67ID:IyeRDLkS0
無料で著作権者に断りも無く観てるんだから違法だろw
勝手に読まれると被害を蒙るって云うなら立ち読みも違法だよ。
何も違いは無い。
0994名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:34:57.84ID:IyeRDLkS0
氷山の一角獣
これを根絶しないと日本から漫画は滅びるな
それか漫画に広告でも入れねえと
道ばたに落ちてるもん金出して買う奴減って当たり前だ
0995名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:35:20.23ID:IyeRDLkS0
今手元に西日本新聞あって、この事件について弁護士が二人私見述べてるけど
片方はどんどん取り締まれ警察よくやったつってるけど、もう一人のヤツは逮捕は拙速で公判維持無理なんちゃうか?つってるで
かなり難しいんじゃない?
0996名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:35:45.14ID:IyeRDLkS0
話がズレてないか?YouTubeの違法ストリーミングと商業漫画の違法アップとは明らかに質が違うだろ
0999名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:36:47.33ID:IyeRDLkS0
メルカリもヤフオクも含めて仲介業に規制と多額の税金をかけなあかんのよ。

政治屋が抱き込まれてるからもう手遅れだと思うけど。
1000名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/03/30(金) 12:39:48.44ID:IyeRDLkS0
え?急に閉鎖したと思ったら逮捕されてたんだw
紅石会だっけ運営してたの
チャットで現行の法律じゃ逮捕されないって吹いてたのに
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 14時間 56分 35秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況