【山本章一】堕天作戦 Part2【マンガワン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今よりずっと先の未来
魔人と旧人類の永きに渡る戦火の中、
ある一人の男がいた。
男の名はアンダー。
歴史上15人しか確認されていない不死者だった。
■裏サンデー、携帯アプリ マンガワンにて毎月第3水曜更新中
http://urasunday.com/daten/index.html
※マンガワンでの先読み推奨
■裏少年サンデーコミックスより3巻まで発売中
■初公式グッズ「不死者」Tシャツ発売中
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作者のマンガonウェブネーム大賞応募作品まとめ
「最後の壁」
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「燃える追い人」
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「大いなる棘」
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「憤怒の18」
http://mangaonweb.com/dcms_free/contest/name06017
次スレは>>950が立ててください
スレ立てするときは本文の一行目に↓の一行を入れてください
!extend:on:vvvvv:1000:512 堕天作戦関係でもうひとつだけ。meandroという合同誌に山本章一先生の作品「吸血鬼対岡っ引き」(4p)が収録されているんですが、DLsiteだと去年自分が購入するまでゼロで現在でも僅か2...
熱いファンもいるのでもっと購入者がいてもと思う次第です。
https://pbs.twimg.com/media/DR0K27pUQAAK6nL.jpg トナメスレに降臨しようとして間違ってscに書き込むお茶目な山本先生ーーーー
173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/08/02(土) 21:21:08.43 ID:iwlDn5lwq
晒しましょう。
1087 『墜天作戦/虚空処刑』 山本章一
初参加です。
漫画onWebのネーム大賞に他作品を出してますので、宜しかったらご覧ください。肴になれば幸いです。
174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/08/02(土) 21:22:48.03 ID:iwlDn5lwq
ダサい…タイトル誤字った。堕天です。
179 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/:2014/08/02(土) 23:00:04.11 ID:2tOUwL3V0.net
ドキドキしながら晒したのに、反応ないのは.scだったからか。 紛らわしい!
恥を忍んで再書き込み。
1087 堕天作戦/虚空処刑 山本章一
公開のおりは一読頂けると嬉しいです。
180 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/:2014/08/02(土) 23:06:56.50 ID:vG4GmfSA0.net
お?山本さんはネーム大賞の常連さんじゃないの? 画力高い人だから期待してますよ。
181 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/:2014/08/02(土) 23:09:59.14 ID:2tOUwL3V0.net
>>180
ああ、反応あった!嬉しい! お互い楽しんでゆきましょう!
182 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/:2014/08/02(土) 23:10:00.86 ID:qxRVDoEW0.net
>>179
読むよ読むよー ジャンルは何かなー?バトルまんがっぽいが
183 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/:2014/08/02(土) 23:10:08.86 ID:DDoDvNpb0.net
Aブロか・・・ オレとは別ブロックや
184 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/:2014/08/02(土) 23:18:13.60 ID:2tOUwL3V0.net
>>182
バトルまんがっぽくしたいです。 続くなら! レスありがとう。
185 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/:2014/08/02(土) 23:33:22.37 ID:PkOSXYGXi.net
>>184
可愛い女の子出る?
186 :名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/:2014/08/02(土) 23:40:00.77 ID:2tOUwL3V0.net
>>185
ちっちゃい女の子は出ますが可愛くないです。 可愛くないところをどうか愛でてやってください。 >>1
俺の手弁当ですけど、よろしければ乙だけでも… 作家コメント
山本章一
博打の始まりです。爆死や白紙にならないように頑張ります。
ーーー >>20いけば大丈夫なんだっけ
保守ありがとう、おつかれさま 山本先生、トナメスレの時みたいにここに遊びに来てはくれないかな?
もちろん物語に関しては何も話してもらわなくてもいいんだけど、好きな食べ物とか趣味とか聞きたいな 山本先生ツイッターやってくれないかな……
あまり作者コメントとか書かない方だから色々と謎が多すぎる 面白い良い人感はひしひしと感じるけど
忙しいだろうし、作者と読者はある程度距離があったほうがいいんじゃないかなと思う
好きな映画とか本とか音楽とか食べ物とか知りたいけど おお⁈ スレ立ってる⁈
ほんとだ 派遣官>>1乙
見直した! すげえ! 〜ッスとかシバとホワイトの口調が似ていたのは
ホワイトがトニー時代のシバに色々教えた結果って事か トニー ホワイトにひどい扱い受けてたんだろうなー 再会したら殺しそうだけどホワイト君がシバさんの制御脳修理する流れ希望 再生したレコベルちゃんなら制御脳どころじゃなく鵺の本体脳も改造できそうだけど ありえるけど、レコベルの超人機械化はどうだろな
手術のベースになる科学力が先史時代よりだいぶ遅れてるだろうしね ホワイトは犬調教するような気持ちで接してたんじゃないかな
もちろんメイミョーにとっては実験材料でモルモットだろうけど よーし、シバさんもレコベルみたいに脳増量で宇宙行きだ シバのやることって、アマチ研究所の破壊だったりして
レコベルは同意の上だから違うだろうけど 1つ目のスレが立ったころは次のスレができるほど盛り上がる気がしなかったから感慨深い マンガワンのコメント数をみたら、まあ今後も大丈夫だと思うよ
語りたいことが山ほどある良質な作品だからね〜 アンダーに腕章を渡した事でコサイタスへの願いは叶えた(ようなもの)
シバが人である内にやりたいことってメイミョーへの仕返し以外に何かある? ホワイトの恐れていたメイミョー拠点の破壊、ルビーとモーラの救出、アマチの所に行って何とか治療の望み賭ける
どうなんだろうもっと良い案は無いかな メイミョーの電撃部隊の要は最前線にでてきたサティだからな
シバとはうまくすれ違った
サティが生き延びたらハイデラのカジャ将軍と仲悪くなりそう
シバに虎の子鬼怪蟲ぶつけて壊滅したところに、改善しましょうって報告書が送られてくるわけだ >>42
なんか変な文章になってしまった
コサイタスの指令というか不死者を連れて来て欲しいという願いは叶えられそう、と書いたら意味通じるかな
シバとコサイタスの関係が親子みたいだから、ひと言で不死者探索の任務完了と書くのは忍びなくて……
文章苦手でごめんね
ちょいちょいルビーに絡まれてたしルビーの所に行く可能性が高いのかなぁ 腕章まくって後ろ姿でシバと会話するアンダーかっけえな なんだかんだ最終的にはメイミョー&ハイデラVS戴天党&ダルガパルになりそうだよな ピロはどうなるんだろうね、サティがなんとかしないとって言ってたけどそのピロ自身も何か不穏な事考えてそうだし、衝突しそうだ 業火卿は不死者にしか倒せないのでは。相性の問題だが。 日常に魔法使い、治療師がいると社会別物になるだろうね ピロみたいな気分で人を吹き飛ばせるやつは、戦争中だからいいけど、通常の社会にいたらろくでもないことにしかならない
貴志祐介の本にら人間がみな渦術炎術使えるようになったディストピアを書いた話があったな サティは簡単にピロりん殺せそう
目玉の治療するよーって毒盛ったりしそう
ピロりんに制御脳付けたりホワイトくんみたいに薬漬けにして操ったりしそう 思ったけど人間に制御脳付けたら知能上がらないのかな
胸に入るなら見た目は幾らでもできそうだし、メイミョーなら作れそうだよね サティ隊vs不死者
ふつーならアンダー圧勝だろうけど、この漫画は先が読めないからなあ
そもそもサティは不死者がうろついてる事知ってんのかな? 街の張り紙で顔も知ってる
シバの顔知らなきゃ勘違いしそうではあるがホワイトくんいるから大丈夫か >>52
気にすんな
有史以来、魔人社会に平時などほぼ無いんだから >>27
ニコ生やってるマンガワンの漫画家いるけど
いろんな内情を知れて結構、面白い このスレで考察した設定を書き殴る場所があったらいいな いきたいな ここに書きなぐれ!
二次創作はpixivかTwitterでよろしく 記録が残るのか曖昧でログを漁るにも見にくいから纏めるところがほしいんだ ホワイトとアンダーは接触してたな
あの邂逅がどう影響するか
あまりかわりなさそうだな 塩カレー食べてた時か
アンダーアマチホワイトすごいメンツだw >>63
思考回路や優先順位が一般人と異なり、一部突出した能力をもつって点で、幼体成熟はサヴァンと似てるのよね。
平時にも居場所は作れるさ。
魔人社会は基本戦時で、大魔力かつ高戦闘力が重宝されるから、今みたいな扱いになるんだろうけど 幼体成熟ってどうやってなるんだろう
普通の魔人の間に確率で生まれてくるんだろうか 30歳の朝までに童貞処女だと魔法使いになるようなもの 生まれた時は普通の魔人と何も変わらず途中から全く成長しなくなってから「あ、自分は幼体成熟なんだ」って分かるのかな?どうなんだろ? 59, 61です
このスレを根幹として、考察記録用広報用のサイトを作るとした場合、それの賛否は勿論の事、当スレ住民の意見はありますか
もし立てるなら運営の問題が生じて来そうです 情報に餓えてるので作りたいなら好きにしてくれていい、多分ありがたく読む
・個人運営にするか誰でも編集できる形にするかで方向性が変わるのでそこはよく考えた方がよい
・個々人で意見が割れるものも併記なり何なりで共存できるとよい
・ぶっちゃけた話今あるWikipediaや個人の考察サイトと内容ダダかぶりにならない?
くらいかなあ
あまり最初からカッチリ決めすぎない方がいいとは思うよ 個人の考察表明するサイトなら自由にやればいいと思うけど、
他の個々人のレスを好きなように切り取って、編集者としてサイトに載っけるなら、批判の多いまとめサイトと何が違うんだと思う >>72
なるべくファンが編集しやすく気軽に訪れやすくしたいですね
Wikipediaは一応ストーリーネタバレを極力抑える感じなので役割は被らないですかね
個人の考察サイトは、あくまで個人であってやはり多角的な観点や活気に劣るでしょう
何より堕天作戦系のサイト数が増えて読み物が増えるのはいい事だと思います。このスレと連載が続く限り滅亡する事はないでしょうし http://penal-servitude-339years.blog.jp
個人でやるにしても最終回手前で力尽きたんだか飽きたんだかで放置されると側から見てもの悲しいので
途中で気に入らない展開になっても最後まで看取る覚悟で始めようね >>74
「訪れやすくしたい」「活気」とか言ってる時点で何か目線がおかしくなってないか
単にこのスレで出た考察をまとめるだけじゃないの?
自分が何をどうしたいのかをちょっとよく考えた方がいい
>>76
そのブログたまに読んでたけど劫火で心が折れたのがよく分かって辛かった 申し訳ないです、方針として
・サイトの方で独自に考察を記載する
・上に加え、スレで話し合われた内容を(コピペ、書き換え問わず)記載する
・交流は主にスレで。さらなる外部での馴れ合いは求めない
単にレスを抜き出してまとめサイトのようにするつもりではありません
情報サイトとして、最終的に漫画自体の周知を僅かでも拡大できたらいいなと思っていました よくきたな、おれは人呼んでダルがパルの破壊神死ヴァだ。
この春休みおまえは何をして過ごしてきた?
どうせおまえはマンガワンをインストールして幾十の漫画を読めるにもかかわらず、5年前とか10年前に掲載された名作の待てば無料を待たずに読んで、過去の名作漫画に満足していたことだろう。
そうしているうちに1月が終わり、気がつけば3月になっており、気がつけばお前は何も新しいものを得ていないことに気づく。
そして過去の栄光におぼれ、酒場で知り合ったベイブと慰め合い、刹那の快楽に酔い、子を産み育て、「何も面白いことが無い一生だった」などと酒場でぼやきながら・・・・やがて老いて死ぬ。
ジ エンド オブ メキシコ....。
だが、おまえがまだ真の開拓精神を持っているならば話は別だ。
今からでも遅くはない。おまえには「堕天作戦」という男の中の男のための漫画をまとめ読みする選択肢が残されている。
(パクり元逆噴射総一朗)
的な暑いお勧め文を読めるならサイトに行く価値もあるが スレ住民に利用してもらわないと存在意義がなくなってしまうので、希望者がいるのであれば作成、皆無なら没として
まずは単純にファンによる情報・考察の記録所として出来たら理想です >>82
やるとするなら場所として、レンタルWikiサービスの@WikiやWIKIWIKIなどが適しているかなと >>82が好きの一心でやろうとしてるのはもちろんわかるんだけど
スレのまとめならアフィでなくとも著作権的にも感情的にも嫌だな
(ただそれぞれの話題が体系的にまとまってるところが欲しいとは思う
例えば堕天作戦専用掲示板みたいなのがあって
そこにアンダーに関するスレ、不死者に関するスレ、戴天党に関するスレみたいにそれぞれ専用スレがあるみたいな感じ
管理がめちゃくちゃ大変そうなので実現させる力はないが) >>84
スレのまとめというか、スレで話し合われたことを分かりやすく纏めたり、
またはwikiに集まった人間が独自に考察を書くという形でも良い
いと思います 荒らしと見る方がいらっしゃるのであれば難しいですね…
中々受け入れて頂けなかったようで、廃案とした方が妥当なようです
この度はご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ありません。お付き合い頂き、有難う御座いました。 スレに散在してる考察をまとめた場があると便利だとは思うけど
それ以上の機能を持たせるならスレと連携し続けるのは難しいだろうね >>85
どんな体裁を考えているかはわからないが
それをまとめというのでは…
wordでスレの中から関係するレスを抽出して話題ごとにファイルを作っていくとかなら問題ないのでやろうかなと思ったことはある
あくまでもレスを保管するだけで議論の場とかにはならないけれど
とりあえずお疲れ様です
これからもまったり楽しんでいこうぜ 数少ない感想や考察を必死の思いでエゴサしてきた身としては、その面倒臭さも楽しみの一つになってる
まとめや考察の存在はありがたいし感謝するけど、自分で読み込む前に仮説で先入観を植え付けられては楽しみが半減してしまわないかな、と…
老婆心ですが よし、じゃあ告白するぜ!
俺はレコベルさんの腕捲りしてるみたいな服が好きなんだぜ? >>93
初期の半袖半ズボンのやつ?あれ確かに可愛いよね
「悪い人だってわかってたのにね」の回想シーンのロングスカートも好き レコベルちゃんの私服姿可愛いけどやっぱりどこか田舎臭いのがまた可愛過ぎた……逆に同じコマにいる司令がキメ過ぎてて笑う だが高身長でガタイ良いけどアンダーにも取り押さえられるくらいの力
意外とアンダーがパワー系なのか? 人格に問題ありまくりとはいえよくオーパスが手離したもんだ
そこまで厄介な奴だったんだな 冷酷だけど決してガチサイコパス殺人鬼では無いよね
社会性も無いわけじゃなくて、最低ラインは守ってる感じ 魔人と人間が魔法や兵器を使わずに素手で殴り合ったらどうなるのか知りたい 殺気読める奴や打撲による殺傷困難な奴がいるんだし魔人の圧勝じゃない?
そういうのも魔法とカウントするならまた話は別だろうが
ジュンボさんの殺気読みはそもそも魔法なのか何なのか >>103
どうかなー魔人だって決して潤沢とはいえ言えない人口だろうに、部下を些細なことで勝手に処刑してるし、功はあっても恨みを買いすぎてる 指ぱっちんで人殺せて、しかも軍隊ではそれが認められて師団クラスの最年少司令官ともなったらああもなるかも >>105
だとしたらやっぱりピロを素手で羽交い締めにできたアンダーが人間以上のパワーを持ってるのか
まあ超人機械の作った奇跡だもんな アンダー 筋肉破壊されてる側から再生してんのかもよ>馬鹿力 >>108
ピロは火力と耐熱性特化で筋力体力は一般人間並みなのかも
炎で無双できれば体術なんか習う気起こらんだろうし ピロりんは下衆いけど、大魔力持ちで且つ叩き上げの武官なら大体こんな風になるのかな、とも思う。
魔力が最も価値の高い場所で、突出した魔力持ってるんだから、そりゃ己が有能で他は無能って思うようになるわ
実に滑稽 ピロりんの実家良いとこみたいだしな
兄さんマトモそう 江野先生のツイートによると担当氏が転職らしい
新しい担当がどんな人なのかわからんが
変な風に変わらないといいな 数ヶ月おきにテラフォーマーズやれ!と言われて薬注射して獣人になる話させられてるジンメンという例も……
>>113
金持ちっぽいよね
エビフライのような高級品もよく食べてるようだし 1話読み直してて気づいたけど堕天作戦世界にもゴキブリはいるんだよな
さすがG 近未来で文明が衰退しただけだからねえ
魔神のトップハットファッションはリンカーンくらいの年代かね
兵器は近接信管、ロケット砲使ってるから第二次世界大戦くらいか 学者指向の幼体成熟の価値って無限大だと思う
魔人と人間の寿命差すら超越するほど
レコベルみたいなのは他にはいなかったのかな レコベルという優れた幼体成熟
アンダーという優れた実験素材
両者が揃ったおかげ超次元構造物質の発見につながったのだ・・・
幼体成熟って倫理的にも危うい存在よね、人体実験余裕なんだから
ボルカは幼体成熟の中でもすんごいまともな部類なのかもしんない あんなにまともな性格だとこの世界ではさぞかし生きにくいだろうな つまり所属を追い出されたり、命を狙われて生きるのに苦労しているピロは
大変まともな性格ということか レコベルさん脳改造されて人格おかしくなったりしないでくれよな! >>124
発見じゃなくて、理論段階だよ。「再生が魔人の魔力と同じかどうか、樹海で確かめたい」って言ってたし。質量保存則に従わない→魔力と同じく別次元のエネルギーを使ってるって考えてる。
樹海に超次元構造物質があることと、魔力は別次元由来のエネルギーってことは、魔力研究者の間では通説として良く知られてるんじゃないかなあ ハイデラがレコベルの研究を天地がひっくり返るレベルの「魔力の核心的事実」って形容してたし
アマチ博士の解説も「たかだか一つの生命が大それた力を持つのはおかしい」ってところからスタートしてたし
魔力源が魔人の肉体の外にあることを解明したの自体もレコベルが初なんじゃない? メイミョーは魔力の研究してないんかね? メイミョーの技術で樹海からエネルギー引き出せそうだが >>129
レコベルの研究は謎だけど(個人的には樹海と魔力絡みの何かだと思うけど)、魔力が異次元由来ってのは、ナイフの不死者が学者やってた60年前の時点で知られてるよ。
アマチの推論は、異次元からエネルギーを引き出すのは個人じゃなくて星が一括でやってるんだ、っていう点が新しい。 今バカスカやってるから忘れがちだったけどあの星を壊したら魔人全滅って話も今後取り上げられるだろうな、サティあたりが知ってしまったら大変なことになりそう 案外アンダーと愉快な宇宙行き御一行が天の樹海を破壊しそうな気がしないでもない
魔人ヲ駆逐セヨ たぶんレコベルの研究のひとつも、アマチの推論と同じだろうな 多分樹海の影響受けまくってたアンダーも星破壊されたらダメになる気がする ジャックバウワーだって救国の英雄として全国テレビ放送されたあとに、麻薬組織に潜入してましたしおすし 戴天党以外の魔人国家が人間とつるみ始めるの出てきたのってそういう影響もあるのかもなあ
共生してシステムに食い込んでいかねば星ごと滅ぼされてしまう可能性が 全部一応読んだはずなのにいまいち幼体成熟についた理解できてない
どこ読見返せばいいかな? ボルカ見送った兵たちの会話と
生きていくのに支障はないのところ よく行く本屋で堕天作戦のコーナーできてた
文庫担当が絶対に読んで欲しい漫画と銘打って
文庫コーナーのエンド?のところで
タイタンの妖女とか幼年期の終りと並べてあった
売れたり他の書店にも拡がったらいいな 新潮文庫の100冊の漫画版みたいなのあればいいのに
古典に入れても全く遜色ない これだけの作品はめったに出ないからね
このまま埋もれていくとは思えない >>142
それって愛媛県の明屋書店のやつ?
ツイッターで流れてきたから見たけどすごい力入って宣伝してたしなんか感動した >>148
ツイッター見てきたけど、これこれ
金色に塗装した人工植物とか絡めてあって愛を感じた
ちな本社が愛媛でコーナー作ってるのは福岡の店舗ね なにがなんだかわからんこの表紙も、ここまでディスプレイで盛り上げられると一気に素晴らしく見えてくる
もっとフェアして売れてくれ たまに表紙が地味とか合わないって見るけど
金箔とシックな黒に不死者が美しくて好きなの俺だけ? >>153
俺も良いと思うけど一巻とか傍から見たらホラー漫画よな
そういや四巻の表紙どうなるんだろう
不死者はもう出切ったし、まさかナイフ使いはなるまい シバかピロかルビーか
どっちにしろ人間離れしてしまった連中になりそう
最終巻はレコベルとアンダーがいいな 1巻がどくろだったから、4巻は脳みそどーんのレコベルか、牙が生えてるシバさんで なんだかんだで戦争始まって、ナイトワットだのトライスターだのが平気であっさり墜ちてく4巻はクライマックスだと思うの 電書1巻無料とかやらんのかな
他のガワンタイトルはたまに見かけるけども マンガワンでも1日4話ずつは無料で読めるじゃん?
無料でも知人に読んで貰うの難しい…… スマホが古くてアプリインストールできないとか 裏サンでとりあえず3話まで読んで!でいいのでは
気になったら単行本買ってもらうか手持ちのをあげて自分は再購入 >>157
今の展開もシバさん瀕死でルビーカトラスも瀕死っぽいし、サティもジュポさんもヤバそうだし、ピロリン暴走しそうだしでクライマックスだと思うの >>160
しかし3話以降の展開が本領発揮な感じもあるしなんとも言えないよね 正直竜姫活殺の突如として出てくる巨大ロボにどんな反応するのか見たいからやっぱもう少し読んで欲しいという欲がある 三話までも良かったけど自分は竜姫活殺ラストでガツンと来た
ああ、サブタイトルはそういう事なのね、と とりあえず後の展開は無視してもいいんじゃない?
三話まで見れば好きな人間は必ず食いつくはず、逆に食いつかなければ後をいくら見ても好きにはならないだろ 無料でアプリなしで読めるのが3話までなんだから読んでほしいなら単行本あげるくらいしかなくね サウジーネは肝っ玉母ちゃんぶりがかっこいいし
ギンカはもうラストのあの執念の顔が堪らん 竜姫活殺読んでるワイ「ルビーめえぇぇぇ!!
破顔大笑読んでるワイ「ルビー…無事でいてくれ…!! 若い頃のサウジーネを嫁にもらって子供生ませたのに老体になってから危険な戦場に出す夫、控えめに言ってクソ >>169
ギンカ隊長のあの最後の顔はどうみても主人公のそれだよな、カッコ良過ぎる >>172
専業主婦がパートを始めるというのはよくある話だ
パート(志願兵) シュロもあんなことやってると潰しがきかなくなっちゃうんだ
(もう遅い) 万が一実写映画になったらギンガ隊やる役者が誰になるのか
サウジーネさんベースの人種は何だ?アジアンなのかな ダルガパルならアジアンなんだろうけどなんでか頭の中でロシアンで再生される ルビーとシュロの相対が見てみたいけどそれやらずに終わりそうだな 実写よりもアニメ化の方がありそうじゃね?
これは二瓶作品と同じような路線を行くと思うんだけどな 次元展開のアレとか修羅胎動の飛行機のくだりとかも見たい
映画を作るのは流石に無理だがジオラマで再現とか楽しそうな気がしてきた 実写だと不死者の再生表現が難しそう
あと幼体成熟はやっぱ子役がやる事になるのか OVAで1章ずつ映像化されるのがいちばんだと思うけど、現実は厳しい… 俺億万長者になったらセット、CG、大道具小道具、メイクその他に拘り抜いた堕天作戦の映画作るんだ…
それで映画に使った1/1スケール魔竜二頭を庭に飾るんだ… >>185
ボランティアエキストラ行きます
自前の衣装で爆破されてもオッケーです >>185
業火卿に爆殺されるモブ兵士の役、やります >>185
自分、肉屋のおっちゃんなら任せて下さい >>185
じゃ、じゃあ俺はゾフィアの彼氏で!・・・ゲヘヘ 超人機械が不死者に求める何かというのは何だろうね
魔人は魔法が根幹にあるから超人機械が作ったんだろうけど人間の要望によるものっぽいし
不死者は超人機械が自らの意思で作ったんだとしたら一体何なのか 自分としては、超人機械がどんな欲をもってるのかがずっと気になってる
誕生当初は創り主である人間に認めてもらうべく(魔法始め新技術の開発)、
次に自分を創った人間がどんなものであるか(戦争支援、不死者制作)、
今は自分の好奇心に従って(姿を消す)、行動してるんじゃないかなとか妄想 超人機械にそもそも意思や感情があるのか?という所から不思議に思ってる 元人間だったようだし人間を知るために云々よりかは神の視点として単純な好奇心で動いてたりしたのかも あ、194は超人機械は人に作られた人を越える機械って解釈で考えてます。
生理機能に根差した性欲や食欲はともかく、好奇心や承認欲求は有ってもいいかなと。 超人機械が元人間ってどこで出てきたっけ
人工知能がシンギュラリティ越えして神のごときになったんだと思ってた
妙ちきりんな奇跡も強化学習における試行錯誤の一環なのかと
(機械学習は完全に門外漢なので日本語おかしかったら失礼)
もちろん人工知能が自我を持ったらそれは凄いロマンなんだけど 人間を包括的に上回って、しかも最初から人々と自然な対話ができたなら、既存の人間をベースにしてんじゃねーのというアマチ博士の予想
あのヒゲは学者だから、めったなことで断定はしてない 完全に人工知能かと思ってたわ
マトリックスみたいだなとか ハイペリオンシリーズのテクノコアみたいなもんだと思ってた
フォカヌポウ 超越存在で言ってたアマチ説か
超人機械に承認欲求があったとしてもそれを人間に向けるかな
好奇心というか学習しようとする指向はあるだろうけど
アマチ博士はレコベルで超人機械作るつもりなんかな レコベルが超人機械と一体化して怪虫はすべてエビの味に レコベルの増量脳って明らかに常人の何倍もあるから記憶はさておき知能は上がってるんだろうか >>200
開発者が人間なんだから、人間とコミュニケーション可能なよう設計されてるもんじゃないかな。学者だからって、あやふやな事実からの推測は間違い得るさ
>>204
誕生当初はあったと思ってる 先入観だと分かってるんだけど、岡崎二郎作品と重ねてしまってるんだよね。超人機械は、アフター0のキューイとかアンドロイド、あるいは国立博物館物語のスーパーE見たいなキャラなんじゃないかって考えてる(伝われ) >>208
岡崎二郎わかる
けどあれらは人間が作ったプログラムの範疇なイメージ
「超人機械」って「人を越えた機械」なのか「機械が超人化した種」なのかどっちなんだろ? >>209
ベースはAIで、そこから自我が芽生え進化を繰り返し、最終的に生命と宇宙の仕組みも理解した超絶の存在になったと推察
しかし、次元も跨ぎ、生命も無限のエネルギーもポンポン生み出す存在が今さら人間ごときの思考とか意義だとかを知りたいと欲するのか?やはらゾフィアの推論に辿り着く
自我のある智慧と科学の結晶、しかし感情はない神の如き存在というのはちょっと無理があるよなあ 超人機械は超越存在として人間には理解できない 説明もできない
つまり物語には最後まで登場しないだろうな >>211
そういうやり方なら陳腐化してずっこけるリスクは避けられるけれど
個人的にはどうしても物足りなさが残ってしまうと思うので
何とか具体的な描写を希望する 超人機械「愚かな人間どもよ…」
↑こんなのじゃないって信じてる レコベルをコアに不死者が集結、大合体で
超人機械バージョン2が誕生。超越神力で世界は平和になった 超越機械に作られた不死者は自分が特異な存在だと自覚していて
超越機械の謎を暴いてやると考えている割合が高いけど
超越機械に作られた魔人はそうでもないのは人数の違いかね
最初に作られた魔人はどんなことを考えていたんだろう >>213
90年代っぽいね
今でもそういうの見ると萎え萎え 魔人って超人機械が作ったんだっけ?
人間に頼まれたから作ってくれたんだっけ? >>218
そう、超人機械の産物
超人機械に誰かが求めたから作られた
もしかしたら人間以外の生物が求めた可能性もあるけど 魔法の使えるロリショタエルフ作ってとかオーダーしたんかな >>221
超人機械「作ってやったぞ(バイロカナ・ジュンボをポイー) >>222
チェンジ!チェンジ!思ってたんと違う! ロリエルフ魔法使いを作ったにしろ美的感覚もちょっとズレてんだよな〜
目はキラキラでもガラス張りで黒目は細い、尖り耳も下までデカ過ぎ、その上寿命も異様に短い
…それでもレコベルさんは可愛いけどさ! 魔人が超人機械の産物かどうかはまだわかってないよね 目の上のガラスが分厚いのは初期のファティマっぽいな
絶対FSS好きだろうし >>216
魔人は魔人社会にいれば自分が特異な存在とは思わないだろうけど
不死者は人類や魔人どころかあらゆる生命の中で特殊なわけだからまあ自覚するよね
あとは寿命の差も大きい気がする
魔人は寿命が短いので先人の知恵を一通り学んで研究によって進めるみたいなことが難しそう
だからこそレコベルは特殊な魔人だと言える 寿命の短い生物ほど時間の流れを
早く感じており人間から見て寿命が短くても
当人にとっては別に短くはないらしいが
寿命30年程度の魔人はどうなのかな どの生物の一生も心拍数の数はそうかわらないみたいだしね
でも、ボルカが言うように文化を保持したり文明を発展させるのは難しそうだな
俺たちあまりに命が短い 見栄える魔法が偏重される傾向にあるみたいだし、直接攻撃力の低い職人系技術系の魔人の地位が低いのかも
オーパス時代のピロ如く科学を蔑視する風潮にあるのも原因の1つか
元々奴隷、労働力として作られたんだろうし、人間との連携は不可欠という事か 江戸時代の平均寿命は30〜40才とか言うから
文明や文化が維持出来ないほど短いとは思わないけどな >>234
昔の平均寿命が短いのは乳児の死亡が多かったから >>234
維持出来るぐらいにはずば抜けて長生きの個体がそれなりに出るからなぁ、人間には >>236
魔人にも長寿はいるかもね
でも三割増しとして40歳くらいか、やはり厳しいな
おそらく人間に頼まれた超人機械が短命に設計したんだろな
しかし、超人機械は不死者や竜やら魔人やらカイコやらほんと世界に混乱をもたらすような妙なモノばかり創造してるな
マジで目的がわからん、混沌を眺めるのを楽しんでるのか? 人知を超えた視座から見るとなにか意味があるのかもしれない 混乱をもたらしてるというのはあくまで人間目線の話だからなぁ
神のような高い知性からすれば些細なことかもしれない っつうかコサイタスがずば抜けて長寿に見える
ギンカですらそろそろ寿命ってんだから
どう見てもギンカよりずっと老けてると思うんだがなあ ルビーがギンカのことババア呼びしてたけど、間違ってないわけか
娼婦は人の年齢に聡いからな 現実でも、「50年後、100年後に役に立つかもしれない」科学にコストをかけなくなってて、衰退目前になってるだろ
魔人は魔法と戦争に傾倒しすぎて、基礎的な科学にコストをかけず、技術を継承・発展させる下地から失われてるんじゃなかろうか
あと、戦火のせいか記録も大して残せてなさそうだし >>237
レコベルが魔人を長寿にできる、とか言ってたよな。星から送られてくる魔力の仕様で短命になってるのかなと考えてる。魔力で成長(老化)を促進してるとか
魔法やら魔竜やらは、誰かに願われたから創っただけじゃないかな。超人機械としては、人類とか、生態系とか、地球とか、特に気にしてなかったんだと思う ギンカはあれで30近く、外見的には人間の四十代かな
スタイルもよくて若く見えるけど 流れをぶった切って悪いが、今期アニメの「ひそねとまそたん」がまんま、竜と竜姫なんだが。
ドラゴンが搭乗者(若い女性)を選び、装甲して可変可能の戦闘機になるという設定がよく似ている。
山章センセーはどう思っていらっしゃるのだろうか。 >>243
鉄が使えないっていうのも原因としてあるんじゃないかな アニメの名前初めて知ったからどんな内容なのかまだよく分からないけど、だいぶ、竜姫…… ピロが17歳で人間で34歳の壮年
ギンカはばあちゃんだろ >>246
禿げた彫刻家の爺ちゃんかもしれんぞ
竜がホモォなら可能性も無限大 >>246
公式hp見てきた
少なくとも 竜=戦闘機が乗り手の女子を選ぶってイントロは似てるよなぁ 魔人はサイヤ人みたく若い期間が長いんだろうか、30になったら一気に衰えが来る感じで
人間に都合の良い奴隷なら十分ありうると思う >>246
箇条書きマジックで似てるような気がすることはよくあるしなぁ
設定に近いものは感じるけどテーマは全然違いそうだし
兵器や武器に使い手が選ばれて戦うモチーフって遡ると神話とかになるんかね パーンの竜騎士・パンツァードラグーン・AZEL・なるたる
とりあえずこれだけは読んでくれっ!そうしなければ心が通じあえんっ!! 神と巫女あるいは生贄の娘って要素もイメージモチーフとしてはありそうかなとは思う
魔竜の場合若い女性じゃなくても妥協してくれるっぽいけど >>243
そだね、電子系の情報媒体が使えないのは大きいかも。一応未来だし
ただしここ200年くらいの科学史を振り返ると、鉄なしでも図書館とか博物館がちゃんと機能してる限りは研究記録って残せると思うんだよなあ。だからもっと根本から崩れ去ってる可能性があるな、と。 まあ、鉄がまるで使えないわけでもないんだよな
ダルガパルと戴天党との戦いは作り過ぎた鉄製武器の使い道の言い訳として起こしたわけだから
この後ダルガパルってハイデラとやる予定なんだよなあ しょうみなところ人間と魔人の戦争ってどっちが優勢なんだろか?
最終的には戴天党やメイミョーみたいな連合軍が統一しそうだけど >>258
インド亜大陸を抑えてる事やアンダーの発言もあるし、戦術的には魔法の使える魔人が圧倒している
すでに人魔の二大構造が崩れてきていると言われているが、まだ全体的には従来型の枢機国魔軍が優勢なんだろうか
戴天党など例外はさておき、人魔協力が始まったのは最近の事だし レコベルも腐鉄菌が出てくる前の先史時代は
今とは逆に人間が魔人を科学で圧倒した
と言ってるから魔人優位なんだろうね アフリカ大陸に人間はおらんのかな
魔力持ちいないし、怪蟲vs 人間のモンハンちっくな世界になってるかもしれんね 謎が多いまま連載終わってしまったら漫画じゃなくていいから設定資料集出して欲しいな
ファイブスター物語のデザインズみたいなやつ 完成無用のオランドが竜の求愛に答えてたらどうなってたんだろう
軍属でなく、余生を趣味に生きる余裕のある人物だったっぽいし
戦わない芸術家ドラゴンライダーが誕生してたかもしれないのか もうじき更新だな
次回予想
・ルビーがメイミョー兵に犯られるも、増援到着で命は助かる
・アンダーの奮戦でサティを退ける、ジュポさん死亡
・シバ発狂する前にシャクターに会いにいく、コサイタスへ伝言
こんなの作者はサラッと斜め上を行くんだろうなあ それと、
・業火卿の裏切り
ジュンボは生き残って欲しいなあ モーラちゃんは無事かな
彼女の能力でルビーの状況が好転するとかあればいいけども 途中送信してしまった
ドサクサに紛れて敵討ちなんてやめ…… モーラはシュロほど仇討にこだわってなさそうな気がする モーラは復讐うんぬんよりも生き延びなければアンダーに会うことも叶わないから…
脚も悪いからルビーとカトラスが健在でなければ身の安全も厳しいよね シバが助けに行くというのはどうか
何だかんだで仲間だったろうし モーラは仇より色恋優先だろうし、ここでルビーを殺したら戴天党にやってくるアンダーとよろしくやるのは難しくなるだろうな ルビーと戴天党の関係って実際どうなんだろう
ルビーも早く別のところ探そうねと言ってたし
戴天党がクメル、ダルガパルと対立したのもルビーの無差別攻撃が原因だし… 人魔双方から嫌われて戴天党に流れ着いたってらしいし、他にロクな受け入れ先が無いかもしれない 竜騎兵は軍のメンテや部品供給抜きじゃまともに戦えないだろうし戴天党と縁が切れたら野盗にでもなるしかないよな モーラは新兵だからな
ぽっと入った部隊の上官にあまり思い入れない
軍隊不適合だったし あの姿のレコベルを見て即「やった……」みたいな考えが湧くあたりちょっとこいつって思った >>277
「かわいそう」って言葉がすんなり出てくるのと同時にうっすら笑ってるあたり、めちゃくちゃ女らしいよな
同じものを目にして博士に怒りを抱いてるルビーと対極的 アンダーがモーラに言い寄られても受け入れるような気がしない
でも自覚あるかわからんがモーラって人材としてはヘッポコなようで意外と有能な感じ
怪蟲暴走させる芸当って誰にでも出来なさそうじゃね? 珍しい長距離念波の使い手で、強度を上げれば周りの魔人まで妨害出来るレベルだし、ダルガパルでも優遇されてたとしてもおかしくない。世間知らず感もあるから、元はお嬢様だったかもしれない 魔法使いとしては有能だが性格的に軍人としての適性はない、とかかな?
あのかわいそうと言いながらうっすら笑ってる感じ一周回って逆に好き
アンダーがモーラに対して恋愛感情抱くとは思えないけれど
レコベルに対しても恋愛感情は今の所ないのがまた罪な男よのう モーラ、アンダーに新しい感情を芽生えさせる鍵になるんじゃないかな
それはそうと、そもそも幼体成熟は性愛を持たないって点を彼女は知らないのか? 業火卿でも濡れないのは知ってたのに 業火卿は実践で知ってるだけっぽいし奥手のモーラが知らなくてもおかしくは無いでしょ モーラと話しても好かれてるのに気がつくかなあ
アンダーも勃つかどうか 色っぽくなってしまったゾフィアを気にしないどころか
全裸で混浴しても何かしようとも思わない男だからなあ やべえな
今間違いなく一番楽しみな漫画だぜ
山本先生身体に気をつけて頑張ってくれよ! >>290
どうしてもなら、エミュレータでスマホアプリを動かす方法があるけどマンガワンが動くかどうかは分からないな 読書用端末があると便利だよ
マンガは8インチのタブレットで読んでるけど 大将、思てたのと違ったけど、冷静に虚空を見返したら、確かにこういうお方だったなあって……
あとサティ、意外と表情動くのな いや〜、やっぱ面白いなぁこの作品は!
ピロはなんだかんだでアンダーの相棒になりそうな予感がする
星へパイロテックファイアのロケットで一緒に行くとかw 虚空処刑を彷彿とさせるシーンが多かったな
アンダーの「そっか」とか、ピロVSアンダーとか
虚空処刑ラストと同じで、アンダーの表情が絶妙過ぎて言葉を失ったわ
このままいくと、破顔大笑するのはアンダーに出会ったコサイタスになるのかな
ひとまずルビーとモーラが気になって仕方がない でもやっぱり、テンションの落差に置いていかれた感はあるなあ、これ
……騙されないぞ、これは悲惨な戦争なんだ。油断したらバッサリやられる山本章一クオリティ。星彩のショックを忘れてはいけない バナー変わってたね
なんでだろう、前回の方が良かった気がする ピロはどう転んでも美味しい
サティに見切りをつけられたみたいだけど
業火卿とトランスヒューマンとではどっちが強いんだろうか
でルビーとカトラス、モーラそしてシバからもらった腕章は無事か? うーん、これはちょっと、期待していただけにガッカリだな、肩透かしというか…
サティの目論見が台無しになるにせよ、もう少し真面目な展開が欲しかった
アンダーを目にして憤怒に駆られたピロが暴走して手がつけられない、くらいのゴリ押しでもいいからさあ
シリアスに淡々とストーリーが進む中で、ピロ自身もボルカを撤退させたりルビー落としたりして只者ではないイメージを取り戻しつつあったのに
突然、威厳なんて皆無のアホ丸出しな道化に逆戻りして、サティもギャグ顔晒すし、シリアス展開を業火正伝のノリでぶち壊し…うううううむ ギャグ回ではあったけどサティが本格的にピロに見切りをつけたのは重要なポイントだと思う 不死者の本体つーか再生する部分って頭の中なのかなあ
わざわざ頭から当たったのはそのため? >>305
天獄でのvsシバのとき、心臓潰して血を撒いてたでしょ。あれの延長の自殺殺法
他にも躑弾自爆で穴から脱出とか、相手の死角から再生とかがある >>303
分かる
俺も業火卿のキャラを勘違いしてたから、今回はかなり戸惑った 死んだら破片からの再生ができるけど生きてたらその体から生えてくるだけだしね
ピロがいってた手足を狙うってのは作戦としては完璧だった >>305
不死者は血の一滴からでも再生できる
らしいから特定の本体は持っていないはず
多分、脳や心臓が破壊されるなどして一度
生命活動停止させないと肉体の一部からの再生が
できないんだろう サティ自身も改造人間でかなり強いんだな
不死者の身体能力は大した事ないから
ピロの助け?がなかったら拘束されておわっていた ピロリンは強者だけど脳筋の小物ってイメージが強かったから、
最近の大物ぶってる姿の方がムズムズする展開だった。
今回の展開でやっぱり小悪党なところに安心した 地理関係どうなってたっけ
アンダーとシバが樹海を北西に突っ切って戴天市に着いたから、東はサーデリーの街? 小悪党にも小悪党なりの論理があるって方が面白いんだけどな
ただの小物だとただの小物だ ピロの「危ない所だったな(キリッッ」って顔と
サティの「(アホがッ!)」って顔の対比で最高にギャグ回 ギャグギャグ言うがいうほど今回そんならギャグ回か?
演出が後半ところどころでコメディなだけで、やってふこと自体はいたってシリアスでは? ピロは火力がでかいだけで頭はちょっと残念だと思ってたからまあこうなるよなって感じ
こういう笑い好きだよな山本先生 >>309
そんならなんで今回は頭から当たりに行ったのかなーって 竜墜としたのは大戦果ですげーから、人によってはピロについていきそう
で、3日で逃げ出すか反逆するか火刑にされる シバにもらった腕章はピロが頭吹き飛ばした時のアンダーの死体についてるんだよな
ピロがそこら中を火の海にしてるようにも見えるが腕章は無事だろうか >>319
ごめん>>309の後半ちゃんと読んでなかった
なるほど納得 超越存在part 2での業火卿、「正真正銘の化け物だ。性格も悪い。」って、後半のおまいうに注目してたけど、前半含め本気でそう考えてたんだな。人生で唯一自分を脅かした存在だもんな。 今回えらいコメディタッチだなーと思ってたら最後の「そっか」がかっこよすぎた
不死者はちゃんと死なないと次の再生ができない
ピの字は魔力が無尽蔵(超人機械の想定外かも?)
サティは不死者に即応できるが生け捕りにして何がしたかったのかなっと…_φ(・_・ ピロは超火力の上に魔力の量まで、ほぼ無尽蔵とか
確かに驕り高ぶってもおかしくないチート魔人なんだよな
サティが呆れるほど無茶苦茶な采配なのも子どものピロに
周りは誰もまともに意見できず、そのまま成長したという感じ >>329
実家のお兄さんに叱ってもらうしかないね
お兄さんに家名を汚すな的なことを言われてたし10年前の身なりのよい感じを見るとピロはいい家の生まれっぽいよね 今まで力だけで押し通すだけの実力があったから、その辺抜けて成長しちゃったんだろうね アホが火力だけで旅団を動かせる地位にまで上り詰めることができる
勿論家柄もあってのアレだろうけど
魔人社会が結構な実力主義であることが伺えるな 功績はともかく一人で師団以上の火力持ちに旅団指揮させてもあまり意味無いような 魔人軍の戦い方は火力戦、機動戦に見えるが
実は運動戦なのではと今更思った 戦闘力がいくら高くても一軍の長にはなれない良い例だよ
つか、ピロにガッカリしたって言ってる人いるけど、彼はハナからああじゃない?正伝みててもわかるでしょうに… 考察書いてみた
この世界の戦争は現実基準では考えられないな
・戦闘は少人数の白兵戦が主体みたいで、散兵戦術なのは間違いなさそうだが、1話冒頭の人間軍やその他、戴天党とダルガパルの会戦でも塹壕の描写がない。魔軍は狙撃魔法使ってるのに
まあ歩兵銃が無いから白兵戦での手榴弾の投擲が非常に有効みたいだけど
サーデリー戦も、メイミョー陣営はかき集めてあれで400人程度みたいだし現代戦とは結構乖離してる
・メイミョーは内部のグループがかなり独立性を持ってて何枚岩にもなってるみたい(医療系技術部はシバを特戦隊に渡さなかった、戦闘部門の特戦班は100人に満たず規模が小さいのにも関わらず各個が独立してて私兵団の如く動いてる)
準国家なのは中央集権化されてなくて覇権争いしてるからもあるはず
長文sry >>336
人間は銃火器は製造が難しいからともかく
投擲は槍を投げるぐらいで弓の類はほとんど
使っていないのは何か理由はあるのかな? >>327
サティはアンダーを生け捕りにした後、自分に有益な情報を搾り取ってから、メイミョーに引き渡し不死者提供の手柄を立て、アンダーは再び実験動物に(悲惨) サティなら手柄にするより自分の駒にしそう
貴重な不死者だから実験動物は免れないけど >>336
鉄製道具が使えないわけだから、塹壕掘るのにかかる労力がだいぶ変わってくるのでは 散兵戦術とってるのは、魔人が簡単に通信、優秀な治療要員持ってるのが大きいな
ロケット砲が作中にでてるから、技術水準としては第二次世界大戦くらいか
塹壕は騎兵突撃も粉砕する機関銃へのカウンターででた発想
魔人の炎術師とか、機関銃より火炎放射の方が使いやすいとなったら
塹壕に潜るのはいい的なんじゃないかな
まあ人間の炎術士とか擲弾装備があるから、相変わらず穴掘ってるんだろうけど >>339
あのアプローチの仕方を見ると、圧倒的な力を見せて弁舌を振るえば
自分には不死者すらも籠絡して配下にできると考えてたっぽくも見えるね
炎系魔法遣いのピロとおそらく氷系魔法遣いのコサイタスの能力の対比を見て、サティは第二のシャクターになりたがってるんじゃないかと考察してた人がコメント欄にいたけど
アンダーを自分のヘリオスにしたかったのかもね >>342
なるほどねー。アンダーを第二のヘリオスにしたった説いいなぁ。
山章センセーはキャラだけじゃなく描写やストーリーも対比にさせるのが好きだし、その演出が巧いんだよな。 >>341
現実でのライフルや機関銃みたく、連射可能な遠距離狙撃魔法があるのに遮蔽物の少ない平原で動いてたら一方的アウトレンジ攻撃でいい的になるから、塹壕は普通に有利なはず。
火炎弾じゃなくて火炎放射(現実だと室内が有効)の場合、有効射程は短いので敵に届く前にクロスボウや手榴弾で反撃される
一番の脅威に見える怪蟲騎兵に対しては、前近代で定石の方陣が組めないので塹壕や障害物を作っておかないと蹂躙ゲーになる
(アンダーが最初に首跳ねられてたのは先頭に敗北した人間軍が怪蟲騎兵突撃で追撃された結果だと思う) サティが第二のシャクターになりたい説いいなあ
2人とも組織運営や軍の指揮は有能っぽいけど
人情味に関してはシャクターに軍配があがるか バカとハサミとバカなハサミとか相変わらず台詞まわしがうまい 第二のシャクターになるには仲間からの信頼や友情、カリスマがまるで足りてないわ(顔面偏差値でカバー?)
知力は抜きん出ていても、いざというときに命を張って守ってくれる部下はいないだろう
コサイタスみたいにボケたら即放り出されるか死ぬ ジュンボはどうするんだろうな
サティについたら面白いけど サティもホワイト君や他の班員には慕われているっぽいんだけどね
舌先三寸口八丁感がシャクターよりも小物っぽく見える原因だろうか
それにしてもクメルにもメイミョーにも伝わる秘剣達磨落とし…一体どんな歴史が隠されているんだ… >>340
蟲が重機の代わりになるんじゃないかな? サティは確かに人望は無いわけでは無いみたいだけど
息をつくように他の人物を(ピロなど消費期限前提で)利用し品定めする所が冷酷で引くところがある 戴天党はシバクローンやコサイタスクローンとかやらんくらいの節度はあるのな
アマチがモーラの足再生出来るんだから技術的には出来なくもなさそうだが
シャクターの心情的には出来ないか
でもトライスタークローンやって欲しい、アレ何だったのか気になるんよ >>354
自分の部隊をホワイトみたいな不完全な
改造人間が多いカス部隊と自嘲するぐらいだから
人望なんて端から求めてないだろう 取り方次第だな
どんな奴にも利用価値を見出すのを冷徹と取るか長所と取るか
サティがあの部隊の班長ってこと自体が不思議 ホワイト自身も改造人間っぽいから16班は
自分も含めて試験的な改造人間部隊って事かもね ホワイト君は改造人間だよ、だから不安定
サティは金持ちで良い家柄っぽいのになあ そう、何でサティが期待されてない、スパイされても構わないような班の班長なんだか。しかも今は将として戦局動かしてるし。 自ら動きやすいようにあえてああいう位置にいるとか? だだサティを漫画にありがちな、腹の底に溜め込んだ、他者を一切顧みないような非道で捉えるのは非常にもったいない気がしてならない。
なんか、割とサティは読者や他キャラが共感や好感を覚えるだけの隙を持つ人物に思える
どことなくサティって口や身のこなしの妙な軽さといい、割とレコベルにも通じるような、好奇心で生きてるような気がするんだよな、常に冷静沈着と言うよりは結構楽しそうに生きてるし
レコベルが理系的好奇心とすればサティは文系的好奇心というか。
まあそこら辺が老生したシャクターの腰を据えた感じとの差なのかなとも思うけど
これは合っているのかわからないんだけど、破顔大笑Part2で結局ホワイトの意見を取り入れたりしている当たり、もしかしたら割と落ちこぼれには優しい所があるのかもと思う 今回の話でホワイト(や他の班員?)にはちゃんと口に出してありゃ駄目だとこぼす当たり、そこまでの冷酷には見えないんだよな まあ冷酷だけどお陰で独特の魅力があるのは間違いない
口調が自然な敬語で冷静さを表してて、たまに見せる本性の片鱗がギャップも相まって良いところ
こう多様かつ魅力的なキャラをポンポンと出せる作者のセンスが驚異的 >>361
想像でしかないけど軍人一家とかではなく金持ちや資産家の家柄でボンボンと思われ舐められてるとか?
伊達眼鏡とかしてあえて優男を演じてる感もあるし今は軍に対して低く出てるのでは
あくまで兵は戦力って考えが好きだわ
使い捨ての道具とかじゃなくて そもそもサティを冷酷と思ったことがない
ピロに関しては完全にキチガイに刃物状態で自業自得だし
警戒するのは当たり前 >>368
慇懃無礼で自分が優秀なことに疑いを持ってないからかね
いやそういうところが好きなんだけど >>361
むしろあの若さで独立した指揮権で自分の思うように動けるように、わざわざそういう部隊を選んだのかも サティさんに一生ついて行きたいくらいにはカッコいいサムネの絵 第二のシャクターで終わらないレベルの覇権を握るため、確信を持って行動してる感じ シャクターと張り合いたいがためのいわゆるカス部隊所属なのかもな
戴天党の創立期を想像すればサティはシャクターと比べて断然有利なスタートだろうし サティとシャクター、顔合わせしてほしいけど
多分サティが一方的に意識するだけでシャクターはサティのことほとんど見向きもしないんだろうな
それかもしかしたら昔にちょっとした交流でもあったんだろうか サティの首の傷は改造手術か過去の怪我の跡かな?
死にかける大怪我して改造手術を受けたのかも 上のヤツらからすれば改造人間部隊は使い捨ててもいい存在なんだろうな こういう特殊部隊って結成はもちろん、維持にもすごいお金かかるはずだし、
各種データも取りたいだろうからそうそう無駄死にさせられないでしょ メイミョー主流派の虎の子部隊にはそりゃ金を惜しみなく投入されるだろうけど
サティの班は自費で優秀な人員や装備を揃えたり、流れ者集めて戦力化してるような部隊だからなあ
勿論捨て駒は流石にないけど重要度が低いのは間違いない サティはヘビースモーカーだがドラッグはやってないっぽいな
メイミョーで兵士に支給している親が死んでも気分爽快な
薬はおそらくアンフェタミンのような興奮剤だろうけど サティの自己紹介は相手によって変わるから、そのままとってもあかん
ジュンボには「我々はみだしものの部隊で期待されてない」って言ったけど
業火卿たらしこむとき同じこと言ったとも思えないわ。
アンダー相手には「旧人類が滅んだあとの次世代を担う我々」だし 全くただの憶測なんだが、改造人間って生身の人間どもであろう上層部の奴らからすれば、割と差別的な視線を向けられてもおかしくないと思うんだよな
そもそも人種が違うみたいなもんだし、それが意図的に軍事利益のために改造されたしかも特殊能力をもつ存在となれば(その上多分所謂失敗作も大勢いたのだろうと考えれば)、忌み嫌うのに混同する感じで蔑視されても不思議じゃない
そう考えればどんなに戦果を出そうと改造人間部隊は結果を出せばそれでいいしそれで死ぬならそれでもいい、みたいな感じに扱われてるってのはありうるんじゃないだろうか サティさんはお金持ちだしプライド高そうだから自ら改造人間になったとしたらそこまで厭われてないんじゃないかな 改造人間部隊 サティがプライド高そうってのは自分の中のプライド高いってイメージと違うなあ…
改造人間プロジェクトもメイミョーの中でどれくらいのどれくらいの位置付けなんだろうね
政府の中でも骨折りの重要な軍事機密なのか、成功すれば儲けものな数多の実験の1つとして行われただけなのか
後者だったらゲスい サティはプライド高いって言うより野心家って感じかなあ
もちろん根本的なプライドはすごい高いだろうが目的のために人に頭を下げるのは平気そう 理知的かつ野心家な雰囲気がしっかり読者に伝わってるのが凄いよね 理知的な野心家というとケレスもそうだな
彼の場合はナイトワットを将軍にしたいという野心だったが
イスパノはどうなったんだろう
ボルカいるからあんまり悲惨なことにはなってないと思うが戴天党大打撃だよなあ 戴天党はもう崩壊でしょ
いくらアンダーが味方についてもこんだけやられちゃ巻き返し不可能ぽい >>397
戴天党を成り上がらせたスーパー有能と言われるシャクターがいるからわからない シバさんだってまだ終わってるかわからぬよ!
パワーアップして帰ってくるさ…… なんだ戴天党人気だなw
でも、コサイタスは死にかけだから戦力にはならんと思うぞ 宇宙船のエンジンがコサイタスなのかピローンになるのかが問題だ コサイタスがエンジンになった方がドラマチックなんだが
ピロがエンジンになった方が絵面が愉快 ピロをエンジンにしてコサイタスが冷やしてブレーキになればいいだろう 軍事的に戦力の3割喪失って、引きこもって長期的な補充かけないとリカバリ効かないレベルの大敗だからな 魔人やら魔法やらがあるので現実の3割の被害と同一視していいのか悩む この世界は意外に個人の能力バトルで勝敗が左右されたりするからね
戴天党は戦闘力のあるキャラクターがほぼ全滅してて、コサイタスが全盛期であれば戦略級魔法で数の差をカバーできるのかもしれないけど、控えるダルガパルとの正面戦闘はかなり厳しいだろう 最近まで魔竜騎兵無双っぽかったもんな
竜を普通に落とせる魔人はピロぐらいで
ギョーマンの禁忌の命がけ三重解放で
シュロの竜を倒せるかもしれないぐらい ボルカも竜を堕とした実績はあるから
「戦略級魔法の使い手」クラスが竜に対抗可能なんじゃなかろうか
ボルカとシュロカラビンカが居てチームワークも良好なダルガパルは今のところ一番戦力が安定してる気がする
単純な戦闘力ならメイミョーハイデラ連合だろうけどいかんせん個々人の動向が不穏 シヴァの虚術は効果範囲的に戦略級とは言いがたいな
施設破壊に暗殺とかなんでもできそうだけど 虚術は範囲は狭いから戦略級とは違うけど
強力な上小回り効くから戦況ひっくり返せるポテンシャルはあると思う
今はシバが死ぬか鵺になるかしそうなのでそっちが心配だけど 強者にもそれぞれ相性があってバランスとれてるところが良い
地形や気象条件、戦況なんかで優劣がすぐ変わるだろうな
しかし、単純な戦闘力として頭ひとつ抜けてるのはやはりピロかなあ シバの真価は戦闘に限らずだと思う、放射性物質処分したり
コサイタスやシャクターと出会えたのは幸運だな
戴天党が身柄を隠してた事にメイミョーがキレるんだから色々利用価値あるんだろうな
ふと思い出したが同じようにシュロの返還を巡ってハイデラがダルガパルの不義にキレたって何があったんだろうか?
具体的な内容は作中で言及されてないよね? 対大人数で無双させるなら、ピロ、コサイタス、竜姫s、の四人は拮抗するんじゃないかな
ピロはガードが甘いから、先手とれれば勝てると思う。カラビンカのゴルフみたいな ピロも脅威な豚怪蟲の強さをプッシュしたい
アンダーはどうやって生き返った気分のあとアレ倒したんだろう >>419
頭とかにとりついて少しずつ槍で削ってったんじゃないかな?死んでは再生の繰り返しで
持久戦になったらアンダーは無敵だろうな どっち とは……?
所属国の話なら元からダルガパル
捕虜のふりをして自国の機密を盗み聞きしたスパイを引き渡せ、みたいな揉め方をしたんじゃないか
ハイデラバード側は魔竜騎兵を手に入れてあわよくば自国の戦力にみたいな気持ちもあったろう 樹海で蟲に喰われて死んでたけど、あれが意外に効くか 戴天党対ダルガパル
戴天党対ハイデラメイミョー連合
やってるけどダルガパルがハイデラに仕掛けたらどうなるんだろう
いや流石にダルガパルとしても二正面作戦なんかしないだろうけど 局地戦の描写がメインだから世界がどうなってるのかはよくわからんね
情報の足りなさがリアルといえばリアルだが シャクターも戴天党をこんなに大きくせず、精鋭と軍資金だけに特化したできるだけ小規模な組織にしていた方が、当初の目的である「星」に辿り着き易かったんじゃないかな?大所帯は意思統一が難しいよ >>428
それ俺も思う
でも、山本先生は意図的に全体像や力関係を見えにくくしてるんだと思うな
あれだけネームやコマ割凄いんだもん、わかり易く説明するくらいわけないだろうよ
物語にワザと霧をかけて読者の想像力を煽ってるのでは? >>430
情報制限はあえてだと思うが作中の勢力図の分かりにくさは素だろう
漫画うまくても図がうまいわけじゃないんだなと思った >>431
ルビーのせいで戴天が孤立&瀕死、メイミョはうまいこと立ち回ってて勢力拡大中、魔軍対人間の抗争は激化、超人機械は我関せず
結局世界はこういう状況だよね この作品の舞台は人間と魔人の関係にちょうど変化が起きつつある転換期なんだと思う
魔人ってあんま人間憎んでる感じしないのよな、命令と惰性で戦ってる感じ
ギンカ小隊なんてアンダーとワイワイやれちゃうんだし
アンダーが見た目以外は人間じゃなかったとしても 人間というかクメル軍では悪魔として憎悪の対象になってるっぽいめ おお、わかりやすいわかりやすい
所属キャラ名は色変えるかなんかして他の情報と区別したらもっといいと思ったけど
ペイントだと修正大変か
力作お疲れ いいぞいいぞ
図にすると戴天党の状況ってヤバいなあ サティのところは冷遇なのかな
サティ自身が戦争ふっかけられるほど裁量権もってるし
放任に近いんでは
特戦隊の班長がハイデラとの同盟の橋渡しして、町一個落とす戦争しかけるとはどんだけだよ 戴天党の状況が四面楚歌になりすぎて笑う
ここからどうやって巻き返し図るのよ(多分無理)
山本先生はどう考えてんだろ
忘れてた>>435乙 サティの筋書き通りになるんじゃね
「戴天党は小分けにして飲み干すのにちょうどいい」
ただ小分けを飲み干す勢力はそれぞれ分散しそうだが 戴天党を小分けにしたのシュロとボルカ、ケレス、ジュンボ、ピロ、と
メイミョーとは別組織の手柄が大きいからなあ >>435
戴天党は全兵力が3割減でシバも瀕死、
カトラス撃墜では、もう壊滅状態だな
コサイタスの魔法が最終兵器かもしれんが >>435
乙
すげえわかりやすくなった
ちょっと前まで戴天党が一番未来を切り開いてる感あったんだがなぁ… 戴天党の敵国が多すぎるのは半分くらいはルビーさんのせいだよな ルビーがやらかさなければ、ダルガパルかクメルが味方になってたかもしれないという そういやクメルの部隊も竜で蹂躙してたっけ
あとはダルガパル ハイデラの一触即発の空気を、サティが回避させたのもでかいな なんで堕天は無料掲載やらないんだよ
今はとにかく認知度上げないと!
この作品は好きな奴は必ず本買うだろ 堕天作戦の舞台って何年後の世界である、とか推測できるような描写とかありますか? >>449
1000円みたいに単行本売れなくても先読みが
多ければ打ち切り回避できる例もあるんだから
無料掲載なんてしていたら最低限のコスト回収もできないよ >>451
超人機械が現れ、先史科学文明が崩壊して300年だから
宇宙世紀とかも始まってないっぽいし、先史の文明がそう遠くない近未来であることは予測される(現実で言えば2050年とかそんなあたりかも) >>446
ダルガパルと戴天党が組んだところ見たかったなー
魔竜騎兵2人と雷撃将、氷地獄のそろい踏み
と思ったけどルビー姉貴がやらかさなかったらカラビンカを敵に回したクメルが劣勢になって
クメルと戴天党が組んでたんだろうな >>451
今、単行本てもとになくて確認できないのだがシバさんのナナハン心臓に西暦書いてあるっぽかったんだよな
子供の頃つかまってホワイト君たちに手術されてるシーン ヘリオスがシバを怖れるようになったエピソードを知りたい。虚術で不死者を殺せるって分かったってことは、シバは過去にも無名の不死者を狩ってるのかも 普通にシバのことからかってみたら虚術見せられてビビったとかかな? アンダーも完全に消されたわけでもないのに虚術に恐怖してたから
受けた時の感覚が違うとかそういうのでわかったんじゃね 乙にすましとるヘリオスも頭半分消されてギャーギャーわめきながらツルだして復活したと思うと愉快だな ヘリオスがらみのエピソードが見たい
と言うか戴天党結成〜成り上がりの番外編が見たい
シバの心臓の数字は型番とも西暦とも取れるように描写してあるんじゃないかなー この漫画はまだまだ語られていない部分がたくさんあるなあ
そして、どれを想像しても面白そうだから困る
願わくば永く連載続けて欲しいな ほんと 描けるだけこの世界のこと書いて欲しい
もっと色々見たい知りたい とりあえず周囲6人くらいは布教成功
紙の本買ってくれた
個人だとなかなかブレイクさせられぬな 勢力図のおかげでやっと現況が把握できた
ああいうの公式にも欲しいわ でもこの作品で個人的に好きなのはいわゆるセカイ系な感じで作者の文系オタク的想像力全開の、世界観に凝りに凝りまくった壮大なSFファンタジー!っていう印象がしない所。(文系オタクというのは政治やら司法体系やらそういう)
オビにして世界観を売りにはしてこなさそうな感じというか。
巡らせばいくらでも想像出来るのに、それを主張してこないあっけからんさがいいなと思う 単行本は圏外、月間なので先読みの増加も見込めない
あとは編集部にどれだけ評価されてるかが問題
懲役みたいに評価されていれば打ち切り回避できるかもしれない これだけの傑作を売ることができない出版社は店畳んだ方がいいよ
これは宝でしょ まだ続いてるんだから畳まれちゃ困る
でもそれなりに編集部にも評価はされてると思うんだけどなあ
長期の休載期間挟みながらもこれだけ長く続いてるのは 最低10巻は続いてほしいなあ
もちろんその後の続編にも期待 名作だとは思うんだが売れる為のエンタメ性とかメジャー性みたいなものが足りないと思うんだよね
それが足りたとしても作風や個性と言われるものが失われる可能性もあるのが難しいところだけど よく比較にあがるFSSは外宇宙の架空の歴史物というヒトコネーな題材に、従順な美少女アンドロイドとかっけえロボットというアメをつけてヒットした訳です
堕天にアメはあるかな? やっぱ大衆受けする為にはライトな要素、萌えキャラで釣るのが一番なんだろうなあ レコベル、ゾフィア、ナルコ、シュロ、ディジー、ルビー、モーラと
キレイどころが選り取り見取りだよ!幼態成熟のロリっ娘属性の子も居るよ!
半分くらい死んでて、生きてても五体満足なのはシュロだけだがなあ! 言ってはならんのだろうがシュロの乳首は見たくないものを見てしまった・・・
という感想だったのだ・・・ >>474
仮に堕天の作画が5秒の人だったら
今より遥かに売れていた可能性が高い
マンガワン作品で絵が微妙で売れたのは
モブサイコぐらい 「堕天作戦」じゃなくて
「不死身な俺が異世界でロリ魔人と出会って超人機械の遺産の秘密を暴く件」とかだったら
逆に俺は見なかった 作画、味があって最高だと思うよ!
ロリ魔人のレコベルさんも顔はアレだけど、キュートだよ! 80年代っぽいタイトルはどうだろうか
腐鉄戦記アンダーとか あの扉絵のシュロは宗教画みたいで綺麗だなという印象 男性陣がイケメン揃いなんだから女子向けにアピールできると思うんだがなぁ
ボルカの声が梶くんとかでボイスコミックやれば良い >>481
そんなタイトルつける作者だったら
コミック表紙もおっぱい魔人レコベルちゃんになってたと思う 今の作風狂おしいほど好きだけどまあキャッチーじゃないわな
イケメンとイケショタとイケオジとイケピロが揃ってるし
幼体成熟の純愛とかモーラの一途ゆえのアレとか言われてみれば女性にもウケそう
いややっぱりマニアックか? 戴天党は女性向けの宝庫だと思うぞ
男が三人で立ち上げた組織ってだけでロマンがあるし、ナイトワットとケレスの関係性も魅力的
あと純粋にシバが母性をくすぐってくる >>480
作品世界を台詞や細部の描写におとしこむ細やかさがないとなあ
対象年齢違うべ そういう意味ならメイミョーが好きだな
魔法に対して技術で対抗するのとあの軍服や改造人間部隊がかっこいい
サティもいるしな >>492
台詞や細部の描写におとしこむ細やかさ()なんて
大多数のユーザーは求めてないんだよ
商売なら○○の絵なら見たい、金を払う
と思わせる事に大きな価値がある 竜姫二人が男だったらどこかの層にウケたかもしれない つまるところ、大多数のユーザーと求めるところがなぜか違ってしまってるからこの作品が好きなんだよなあ >>491
チャーミング参謀・ギョーマンと
マッドサイエンティスト・アマチ
ギャグ担当・トッキー&ロドリゲスもいるでよ
エマソンの手弁当にキュンとした女の人とか結構いそう メイミョーはグレイブテスト5番機の搭乗員とジョーとその仲間にロマンを感じる
GT5番機の三人が主人公の番外編でないかな… 考察や感想サイトはたまにあるけどBLや同人の薄い本やサイトは一つ二つくらいしかない
作中に美女イケメンがいても広告が大体ドクロだからなw
しっかり読み込む人を惹きつける作品だからそっちに売り込むにしても宣伝だけはもう少しキャッチーにしてほしいわ セクシャルなキャラのちょっとエッチなとか売りにしてないし
お肉を進めてくる美女と地獄風呂で混浴くらいしかねーし 同人誌あったのか…気になるような見たら後悔しそうな
せめて復活中じゃなくて元気なアンダーで
えっちな裸どころか骨丸見えはたまにホラーと勘違いしてる人いるし
イケメン主人公は性別問わず需要ある でもルビーの身代わりにされちゃうモーラちゃん見たいれす さらっと書かれてるから下品じゃないけど
このマンガ特殊性癖のツボ多いよね
ゴア、トーチャー、触手姦、屍姦とか
幼体成熟とか懲罰改造とかも本人たちは割とあっけらかんとしてるけど残酷だし デイジー 焼死でかりかり
ナルコ 死体損壊
サウジーネ ぺたんこ
ギンカ ロケット直撃
みんな壮絶だな シュロ 触手プレイ
モーラ クローン体がアマチのおもちゃ ゾフィアの人肉食やシバ父の異種姦、鵺の人間を家畜化とかも
よくよく考えるとoh…ってなる
フランス人が好きそう(ひどい偏見) クメルの多幸戦隊も作品一本作れるレベルでむごい
そういえば全知全能の存在がいるのに世界を管理してない、しようとしてる気配がない作品って初めて見たわ いやほんとフランス人好きそう
フランスでブレイクして逆輸入とか良いんじゃない 人間軍もレコベルの故郷村焼き払って女子供構わず殺戮してるし倫理観が崩壊してるんだろうなあ アメリカもアフリカも放棄して、人口二億ぐらいに減退して、やってることはいつ果てるかも解らぬ近代レベルの戦争、虐殺レイプ人体損壊奴隷化はあたりまえ
荒んでるよな そういうアレコレのある地上との対比を念頭に置いて、虚空処刑を読むと何とも言えない澄んだ空気感がより際立つし、そこからの落下にも重みが増すので時々読み戻る 放射能汚染地帯が未だに各地に残ってたりするっぽいけど、普通の核兵器だったらそこまで汚染続かないよね 療術使ってリョナる野郎も幼体成熟抱いちゃう野郎もいる 腐鉄菌で操業停止していた原発建屋が腐って放射能が漏れ出してるんじゃなかろうか
超人機械がコスモクリーナーをプレゼントしてくれてなければね 原発はメルトダウンしてもだいたい1000年くらいで安全な線量になるんだっけ? >>514
簡単に言うと人類存亡の危機だよね
アンダーが星に行ったところで滅亡は免れなさそうだ 300年も戦争続けていればどの陣営も磨耗するわな
人魔共存の戴天党は本当に画期的な存在だったんだなあと思うほどに
現在の落日ぶりが悲しくてならない >>521
超人機械と並ぶ、この作品のもう一つのバラのつぼみであるところのレコベルの研究には夢があるよな
人類にも魔人にも希望になるものであってほしいよ 人魔共栄路線の功利主義的な陣営が次世代の覇者になっていく >>524
それはまさに戴天党だったろうけど、かなり弱体化してしまったからメイミョーが最有力か? メイミョー技研団の総意が描かれてないからなんとも
サティはサティで個人的に世界征服するのが目的みたいだけど具体的なことは未出だし >>510>>512>>515
おふらんすで受ける漫画って雰囲気重視に
ガシガシ描き込まれた絵ばかりな印象なので今のままでは厳しいと思う
あっちのバンドデシネは大人が楽しむ芸術分野として評価されちゃいるが
量産出来るものでもないので
漫画家として食って行けてる人なんて殆どいないらしいよ >>510はフレンチホラーみたいなエグさだよねって言いたかったんだと思う
フレンチホラー怖くて見たことないけど おフランスで受けて逆輸入っていうのここ数年だと虫籠のカガステルが思い出される フランスで人気の日本漫画もワンピやナルトと
結局、日本でも売れている作品ばかりだし
翻訳すらされていないような漫画が人気が出る事はない レコベルの研究ってハイデラバードがハートマークのノート抑えてるし、シャクターの懸念してた「魔人陣営は人間の殲滅に動く」が現実になるのか
ジュンボはレコベルノート知ってるから、サティ メイミョーも知ってるな。初めは名前も覚えてなかったみたいだが たしかにフランス受けって背景とか書き込みすごいイメージあるわ
あと日本・アジアンっぽいの
翻訳転載されないとまず読まれないけど漫画転載はねぇ
裏サンの時に海外版単行本出てたがこの漫画ひっそり出てたりしてるかもしれないが レコベルの研究はどっちかと言うと魔人含む魔法生物を殲滅する手段のご提案だから
悪用を企むとしたら人間陣営じゃないかね
今のところサティは大してノートに興味持っていないようだし
まだどこの陣営も星をどうこうできる技術力を備えてはいないだろうけど 星に行くとしたら竜がキーになるんじゃないかな
そんな話なかったっけ? シャクターとシヴァの話だな
そこでピロエンジンですよ
サティがハイデラのカジャ司令籠絡するときに
「樹海が目と鼻の先です。抑えたいと思いませんか。燃やすにしろ調べるにしろ」
って、レコベルの研究受けてか 樹海って飼えるのかな……
マリモみたいにして持ち歩ければ色々升目捗りそう 人間は樹海を増やして防護壁作ってたりするかもしれん
ただ超次元構造物質がコアみたいになってるなら、植物増やしても意味ない
まあ元々の星からこぼれ落ちたものらしいしコアは無さそうだから出来そうだな 野生動物がだいたい怪虫に入れ替わってるんだっけ?
人間と見ちゃ襲いかかってくるし、あのサイズで現在の虫と同じ能力だとしても人間は簡単に駆逐されるわ
犬サイズのゴキブリが大繁殖したら対抗できない レコベルさん、あんなに頭大きくなっちまったけど、これからどうなんのかな?最終的に脳チップに移すとかならんだろうな >>542
人間は、そんな化け物を使役しかつ魔法を操る魔人軍を相手に戦ってるという
アンダーが絶望するのもわかる 人間はやっぱ最強だな…
よくもわるくも
でも、知性は同レベルなのに魔法使える上位性能が現れたらそら負けるわ
いくら寿命短くても 寿命が30年てのはどう影響するだろう
人間よりは幾分か早熟なんだろうけど 正直幼体成熟の扱いがさほど悪くはないのは魔人の寿命が30程に短いからだろうなと邪推する だから生まれ持った魔力がものをいう社会なはずだよね ピロリンの無限の魔力はどこからくるんだろうか?
体内に超次元構造物質でもあるのかな? >>551
記録媒体があるんだから
後世に色んな記録を残すのは
寿命関係なくできそうなもんだけど 百聞は一見にしかずって奴だよ
知識は書物に残せても、体感的な技術は残せない
どんなことも実際にやってみると、予想外の問題に直面することが多い
その対処には経験がものをいう
本を読むだけで野球が強くなるかと言う話だな
指導をする監督がいて強くなるわけだ
でもその監督が就任から数年で死んじゃうから強くなれない 魔法使えても人間の2倍の作業・研究効率があるわけじゃないんだから
30歳でよぼよぼになって死亡するんじゃ、スキルの蓄積もままならないんじゃないの 正直人生が30年だったらろくに思い詰める隙すらなさそう
向こうの文学とかどうなってんだろうな 魔人は誕生から10年で成熟するのもやばい
産めよ増やせよであっという間に人員確保できるし、最悪少年兵なら5年で送り出せる 戦争中だから戦死する奴を日頃から見すぎてるだろうし
寿命が倍あってもあんまり人生観は変わらなそう ピローンを大量生産すればエネルギー問題も解決するのでは サムネイルいいなあ、ダークファンタジー感が出てる
色使いが鮮やかで人の目に止まりやすくなるかも サムネかっこいいなー雰囲気合ってる!
レコベルも可愛かったけど
読者増えますように! そういや担当誰に変わったんだろうな
山本先生も担当さんもありがとう!! かっこいいね!
他漫画読もうとして目の端で捉えて二度見した
114114 担当変わったのか
裏サンデーも更新とおまけリンクの修正されてるな
サティ回の利用価値がタダで読めるぜ カラーかっこいいね
手間かかってそうな絵だ
ツルは血の色なんだなー 頭の中では緑色で想像してたんだけど
紅いツタを口から出しながら、アタシもアタシも言ってるゾフィー姐さん怖えな カラーも練習してるんだろうな
表紙もあれだから見る機会少ないのがさみしいが つーか、表紙はこんな感じの方が売れるんじゃないかな?
いや、あれはあれでいいんだけどコッチの方が世界観がわかりやすいかと 本音を言うと、もっと作品の内容に沿ったカラー絵が見たいなぁ
魔竜とか、シバの魔法とか >>577
この絵って見覚えあると思ったらニコ静で以前から使ってた奴だよな
https://seiga.nico
video.jp/comic/28033?track=official_trial_l1
https://i.imgur.com/DWPFIaF.jpg
どっちの絵ももっとでかい絵をトリミングしてるから
フルサイズの元絵を見てみたい 右下と手前に見えるの何だ?
墓石、レコベルの頭部? 怪蟲の死骸かなと思う
槍も見えるし虚空処刑ラストシーン後をイメージしているのかも ノートリミングの画像あったけどサムネだから粗いな
https://i.imgur.com/VrpRIZD.jpg
ちょい足しでノートリミング高解像度版配布してほしい 今回の亜獣譚、良い設定出てるな。向こうじゃアンドロイドの知性は人間をベースに作られてるんだ。勿論、パーツとして人間を組み込んでる訳じゃないだろう
超人機械はどうだったのかな。自分としては、アマチの考察の、「人間をベースに」は正しいけど、「機械化した人間」ってのは間違いだと思ってる 作品内で提示される証拠が少ないので現物が出るまで考えを固定しないで楽しみに待ってる派
作中のキャラが何か言ったとしても仮説は仮説ですよってなスタンスみたいだし ・人工知能がシンギュラリティ越えした説
・人間を機械化した説
・超人機械はプロバガンダで最初から存在しない説
・神様が本当にいた説
のどれかじゃないかなーと思ってる >>593
プロパガンダはないんじゃないかな?
宇宙に樹海造るのは無理っぽい 最新話の浮気コメントに、「こ…この浮気者め!」って突っ込みたいけど、煽りコメの直後だと何か空気感違う気がして言いにくい あードキドキしてきた
ルビーもモーラも無事でいてくれ このとき次エピの展開でスレが阿鼻叫喚の模様になろうとは、このときの私たちには知るよしもなかったのです。まる。 いや、次話はそんなに激しい展開はないやろ
ピロりんvsアンダーの泥沼バトル。決着はピロが下るか逝くかのどっちか、ってとこじゃない? 早く読みたい気持ちと読んだらまたひと月待たねばならんという絶望 やっぱピロ好きだわ
ゲスだし生き汚いけど
自分なりの美学持って足掻いてるのは逆に清々しくかっこいい >>605
うむ
最後のピロの涙は応援したくなっちゃうよ 圧倒される
アンダーの意識の爽やかさと
何であれ最後まで負けを認めない子供のようなピロ
これは神 超人機械はもういない、か
色々と思うところはあるんだけど
単行本化された暁にはアンダーのアンダーが塗りつぶされてるのは外されるのか気になる >>608
だな
天を衝く傲慢を必ず堕とす
いいセリフだな
で、ピロ自分の服に火付けちゃったからまた裸にw なんかよく分からんぞ、今回は
何でそんなアッサリと間合いを詰められてるんだ?
血も蒸発するほどの炎で焼かれてるんじゃ無いのかよ??
期待してたのに適当にも程があるぞ! >>613
ピロが大雑把に吹き飛ばすから灰が飛散してそこから復活してるんだろ 投石にも対処できない程度の戦闘力では業火卿として名を馳せることもできないだろうに、なんなんだ?
焼けばいいのに、何で銃のように撃ち抜いてるんだ?
服が燃えるとか、今まで撃ったこと無いのかよ?
突っ込みどころが多すぎる 今まで普通の敵は(竜でも)適当に撃ちまくってれば殺せた
街を灰塵にすることも余裕、絶対負けないので傲慢さが生まれた
そのプライドを打ち砕いて勝てないと悟らせたのがアンダー
アンダーもわざと死ぬように頭当てたり、ピロが手当たり次第燃やしたせいで生じた煙に隠れたりで巧妙 誰かに自分の想いを託すことができた時点で不死者は役目を終えて死ぬって事か
超人機械は既にこの世界に想いを託して死んでいると
核心だなあストーリーも終わりか… ヘリオスはシャクターとコサイタスに思いを託して死んだんだろうな Part1から読み返したが、今回は酷い
3まで積み上げてきた期待をぶちこわしてくれた感じだ >>616
業火正伝の対豚で、連体長の服だけ燃えて自分の服は無事だった。それと、四肢をもぐってとこもアンダー側が動くことを想定してなかった。根本的に思慮が足りないんだよな。実際に試したことも無かったんだろう
投石への対処はしたことなかったんじゃないか。炎弾の方が射程長いし。 ナイトワットの回想にでてくるシャクターとか
ボルカの悔恨に比べると、ピロは精神的に幼いから
どうしても子供の喧嘩に見えちゃう >>616
それと、血を蒸発させるレベルの温度は、多分維持できてない。自分の服が燃えたことと擲弾の爆発を受けたことで、解除されたように見える
で、温度が下がってアンダーが再生した、ってところじゃなかろうか ああ見えて17才だからな
夢見がちな高校生だと思えば >>619
託したのがシバさんてことはないだろうか?
ヘリオスの死に様の詳細が気になる >>626
シバ入党後に亡くなってるのでシバの存在は大きいと思う
けどシャクターとコサイタスにもやっぱり思いを託して行ったんじゃなかろうか
コサイタス、不死者に会えるぞ… 死なないアンダーの戦い方はかなり異様なんだけど
少年誌的バトルものの影響で、この淡々とした描写も異様にみえる こういうことろで業火正伝等々で垣間見たピロの出自とかそこらへんの環境とかが想像の材料になるんだなあ
ピロの言葉って基本的に装飾過多だし格好つけた物言いばっかりだけど、そこが人間性を表してていいよな 強力な力に見合うように外面は着飾ってるけど肝心の中身がついていけてない感じ 耳も引きちぎられちゃったし全身ズタボロ、術の質は体調やメンタルにかなり影響されるだろうしこりゃもう完結まで脱落するな
引きこもって業火正伝を完結させようぞ 暫くピロは離れて次行きそうだな
シャクターやレコベルの話にいくか、撃墜されたルビーが出てくるか >>618
今回のはアンダーの思いつきだから、レコちゃんの研究や学者のヒゲの予測より根拠は薄弱だぞ
ゾフィアの死に方見るに、それっぽい感じはするが アンダーさん驕ってきたな
これ絶対あとで「あのとき舐めプしなければ…」ってなるやつや 目に続いて耳まで…痛々しいな
今からサティに頭下げて直してもらえ
もう遅いか 生にしがみつきながらも絶対に命乞いをしない、媚びないピロにグッとくる
残虐でコミカルで誇り高い、ホントいいキャラ 面白え!
かっけえ!
すげえ!
このくらいしか言えないw
作者天才過ぎる 物語の最初に面白半分で殺されまくった相手だもんなあ
それにしては先月名前がちゃんと出てこなかったけど >>633
不死者が超人機械の下位コピーとか分身だとしたら
第三機関の研究よりもアンダーの思いつきの方が信憑性があるかもしれない…
仮定に仮定を重ねた仮定だけど キャラがサクサクと退場する漫画だが、ここでピロを退場させるのは惜しかったらしい レコベルが生きてること伝えない辺りに相当な意地と独占欲を感ずる そんなに執着してんなら気球で飛ばすなよ
お仕置きに目の前でえびフライ百本食べるとかにしとけ ピロ的にはレコベルはどうでもいい存在である事には
変わらず生きている情報を教えなかったのは単に
命乞いをしない意地に見えたけど レコベルに独占欲はないだろう
小癪な田舎娘の秘書とか思ってそうだが
アンダーのレコベルの仇って心境の変化は嬉しかったな
再会が楽しみ ピロがレコベルに執着してる描写ってあったっけ
出し抜かれて凄い研究されてたのが悔しいのはあるかもしれんが
レコベルが生きてるのを黙ってたのはアンダーが憎いから意地悪したいのと
命乞いなんか決してしないという固い意思の表れかと思ったけど >>631
脱落はないと思う
>>645
執着してないと思う 次回は引き続きアンダーなんだろうか
シバ、ルビー、モーラサイドも気になる
そういやモーラもアンダーと再会できそうだが
良かったね、と素直に思える展開になるだろうか 区切りついたしアンダー視点は一旦フェードアウトかな
ルビー組はどうなるんだろ
モブ兵士はアホだから虚をついて逃げ出せそうな気もしなくもない 投石は鉄砲持ちにも対抗できるとはいうけど、あれ集団で投げるからこそなんだよな >>652
案外アンダーではないかもしれない
もしかすると、モーラ? >>651
また秘剣達磨落としが見られるのか
胸熱 不死者って人間の臓器一通り持ってるみたいだけど繁殖できるのかなあ?
アンダーのアンダーが気になる
託す者に満足したら死ぬという仮定が本当だったら実の子供の成長にホッコリした途端死んでしまいそう ゾフィアが彼氏の子供産んだりしてたらどうなってたかな
産んだ瞬間に夫婦そろって死んだりしたらつらいわ 科学を理解しないピロが、なぜレコベルをスカウトして秘書官として置いてたのか。しかも「軍なら融通が効く」ってレコベルの趣味は理解してるみたい。
この辺りから、レコベルがピロの特別だったんじゃないかって推測できる ピロはギンカが「一番胸が大きいです」で横目で見てたし、気になるタイプはデイジーだしグラマー系が好みなんだろうよ そういう熱心さは同人誌で発揮してくれ
前に出てるやつは売り切れてるし需要はあるぞ
俺も欲しいぞ ちょいちょい話題に上がってるけど不死者の生殖機能謎だわ
そういう意味でもアンダーのアンダー気になる
ゾフィアは恋人との間に子供作りたいとか思わなかったんだろうか 個体が不死なら子孫を作る必然性がないから遺伝子レベルで性欲も母性本能も備わってなくて不思議はない ゾフィアは研究熱心だから試してそう
試したけどできなかったとか? 肉屋の親父の少年時代とゾフィアの
エピソードは良かった
親父は年を取っていないゾフィアと
再会していたら何と思ったかな 遺伝子は数千年の世代交代で設計図を最適化してきたんで、ポッと出の不死者第1世代が直ちに生殖能力を失うもんでもないわ
デザイナーの問題 >>666
結構近くに住んでたんだよなあ
樹海で行き倒れた人をスープや燻製にして食べてたから、森の魔女に近いけど ゾフィアは研究者なら、田宮良子みたいに試すべきだった
なあ、そうだろう? 薄い本の人達よ ピロレコだとかカップリングの話はここでするものじゃないだろう サブストーリーとか外伝みたいなの読みたいけどあくまで作者が描いたものが読みたいので
同人誌の話とかカップリングの話とかは別スレでやってもらえないだろうか なるほど堕天作戦…
レコベルが空から落ちて始まったアンダーの物語
そのアンダーを堕とすと誓ったピロもまた主人公なんだな カップリングの話なんかしてる人いない
ピロがレコベルという女の子に執着してると解釈する派の人と
ピロはレコベルに執着してないと解釈する派の人がいて
後者の中の排他的な人が前者にカップリング厨のレッテルをはって追い出そうとしている ゾフィアが恋人との間に子供をもたなかったのは、不死が遺伝する保証がなかったからじゃないかな
両親が不死者でも子供が不死者であるとは限らない、もしかしたらただの人間かも知れない
自分達の子が自分達より年上になり老いて死んでしまう可能性を怖れたんじゃないかなと思う ピロはレコベルの事なんて何とも思って無いだろ。アンダーに言われて思い出したくらいだし、
アンダーをムカつかせたくてレコベルを出汁にしてるだけ。
幼稚で傲慢で実際能力も高いから他人に思い入れ自体持たなそうだし 謀りよるわレコベルしてたし関心ゼロってこともないだろうけど
大して執着はしてなかったっぽくは見えるね
裏切られていた分の報復は処刑ですでに果たしてたわけだし 不死なら生殖する必要なくね?と思ったけど
生殖器があって(修羅胎動0)雌雄があって
恋愛感情もある(ゾフィアとその恋人)のか
普通の人間から進化したならその名残かもしれんけど
超人機械が作ったなら何のためだ 大切なものを大事な者に託したから超人機械はもういないんだとしたら
超人機械が去ったあと300年間泥沼の戦争やってるのはなんなんだ
やっぱり超人機械には登場して欲しい 幼年期の終わりじゃないけど、支配の気配すら感じさせずに世界手に入れてる超越存在を漫画的に描いたら
かなりの偉業だと思う 世界観を共有する山本ワールドとして、スターウォーズみたくサーガにしてほしい
別の地域で今度はただの人間の物語を描くとか
平和な地域を設定すればある程度ほのぼのとした漫画も描けるし
逆により殺伐としたディストピアも描ける 超人機械は個体として存在してるというよりその辺の物質を計算資源に作り変えて乗り移りまくってるのではないかと想像してる
カーツワイルのシンギュラリティ論を下敷きにしてるならそうなる
ゾフィアの「どこにでも現れてどんな姿にもなることができた」というセリフとも合う 堕天外は考えてなかった
手塚みたいな堕天外の全ての漫画がリンクさせたら凄くなりそう >>688
わしは燃える追い人が最高と思う
主人公の美少年はレコベルの祖先だと思う この人はどうしてこう珍妙奇天烈なストーリーや絶妙な空気感のネーム、魅力溢れるキャラなんかをポンポン生み出せるのだろうか?
勿論苦労して作ってるとは思うんだけど、特に堕天は常人が死力を尽くしても作成不可能なレベルに在ると思う
まさに山本氏は超人機械だよ 燃える追い人すっげえな
大地の子エイラの逆パターンでやれること全部やってみた!という思考実験
こんなのいきなり送りつけられてきた編集者はちびったと思う 自分も燃える追い人が最高に好きだ
ネアンデルタール人と人間って交配可能だったっけ
あの二人は再会して幸せに暮らしたと信じているよ
燃える追い人は紙の本で欲しいな 吸血鬼と岡っ引き読みたいが、公開されてる4pで終わりなの? 女の子殺して、こっちの娘と交配するしかないだろうとかガターまじロボット 超人機械が誰かに大切な物を託して去った、ではなくて、超人機械が旧人から大切な物を託されて旅立った、の方が展開としては好き >>693
最近の研究でヒトにネアンデルタール人のDNAが混じってて云々みたいなの見た気が >>691
やっぱり稀有な天才だよね……?
なんで文学界隈で話題にならないのか不思議でならん >>698
信者が稀有な天才だと思っても世間の大多数は
そうは思ってくれないということが売上に
現れていると思うぞ 世知辛いねえ
まあ個人的にここ10年間で一番好きな漫画なので応援続ける所存
山元章一ワールド大きくなぁれ マンガワンの前編集長に天才認定されて
かなり厚遇されていた懲役の作者も
新作が伸びずに消えてしまったしなあ 表紙のセンスとかも、おおっと思うけど
売れ行きにつながるかどうかは別なわけで
しかもマンガワンは広告で食ってるようなところで
漫画と知名度売るにはあんまりいい媒体じゃないわけで 劫火の経典は途中謎の方針転換で自滅したようなもんだしなぁ 本物の名作はいずれ必ず広く認知されると思う
数年十数年後かもしれないけど
でも、俺はこの作品が大好きだから山本先生の思い通りに完結させてほしい
そして報われてほしい 裏サンマンガワン発作品でもっと売れてるのもアニメ化したのもあるし媒体のせいにするのはお門違いだわ
むしろマンガワンじゃなかったら連載できないか打ち切りされてもおかしくない
掲載年数も長く読んだ人数もそれなりにいてこの売り上げなのは受け入れるべき
少数の受ける人にピンポイントでツボを突く作品
自分が好きならそれでいいじゃん 俺はもうただひたすらこの作品が好きだと言い続けるだけ
他作品と比べたりネガったりしても何も良いことないし
もし次作の制作資金をクラウドファンディングで集めるとなれば黙って金入れるよ そのとおり、他作品より上だ〜とか、そんなん要らない
ただ好きだから他の人にもこの素晴らしさを知ってもらいたい、面白くなかったらごめんね!程度の布教でいいと思う
好きなら本を買えばいい 俺も基本的に信者にはなりたくない
ファンでありたい
ただもっと人気出てくれ〜と願うなあ、最低限作者の納得行くものが描き切れるように 好きで毎月読んでるけど、日本の漫画に数ある佳作傑作のひとつってだけだし
自分がそれを読んで楽しめるなら、ぶっちゃけ他の人が読もうが読むまいがどうでもいいな
裏サンデーの更新がずっとされてなかったんで、掲載媒体が末期なんじゃないかって心配だけ アフタヌーンで月間掲載されていそうな作風
アフタヌーンに移籍しないかな なんでレコベルが生きてるって言わなかったかわからない
足掻きどころか、命乞いみたいになってかっこ悪いからか
それはともかく死亡フラグたったな
レコベルが遺志をついだら死亡かね 今のレコベルは人外すぎてもしかしたら寿命という概念を逸脱してるかもしれない
なんか生体ユニットのコクピットにいそうな感じになってるし
もしかしたらアンダーより長生きするかも
というかここまで書いて、星へ行く船のメインコンピュータ的な頭脳になるのがレコベルかなと思った
それにアンダーが乗る その前に、戴天党がロケット打ち上げられる規模の勢力を維持できるかね。
幹部級が次々死亡か高齢なうえ、メイミョーの草刈場になりつつあるぞ。
そんな情勢下でアンダーが合流するのか…展開のワクワク度としては、いま一番気になってる作品だ。 戴天の三強魔法使いのうち、最強のコサイタスは余命1年の痴呆症、ナンバーツーのダークスターは剣の達人に胸を斬り裂かれ致命傷を負わされ、ナンバースリーのトライスターは味方により斬首…
不死者のアンダーを追加メンバーにすれば戦力の帳尻が合う…か? シャクター将軍が健在とはいえ戦力面でかなりやばいよね戴天党
科学力ではメイミョーに敵わんだろうしどうすんだろ メイミョー株を買い占めていつの間にか筆頭になってるシャクター将軍 シャクターも昔の仲間がいなくなってきている今モチベーションがどれくらいあるかわからんからな
残ってるのは組織が大きくなりすぎたからって義務感だけだろうし コサイタスが痴保なんて何処で出て来たんだ
根拠ないだろ まあ、コサイタスが心身ともに弱ってるのは間違いないし、そこに子供のように可愛がってるシヴァさんが死んだとなると…トドメを刺した上、組織の崩壊を招くかもね。
というわけで、シヴァさんはなんとしてでも生還しないといかんのだよ。 >>724
カッケェ
有頂天外のコサイタスは割と元気そうだったよね
あと1年くらいで亡くなるのショックなんだけど
コサイタスより先にシバがいきそうなのがさらにショック
なんとか生きて欲しい 気がついたらコサイタスにメイミョー乗っ取られてて鼻汁出して焦るサティが見たい メイミョーの株主総会とかどうなるんや
部門別の業績発表とかして株主から怒号が飛んだり、総会屋みたいなのが跋扈したりするんか シバの有り余る財力なら人工頭脳の一つや二つなんとかなりそうだよな
記憶が大切ってのが痛いけど 不死者は石で固めたら数十年で消滅する場合もあるって人類側の認識だけど、実際は液体になって地下に溶けだして復活してるからなあ…
虚術で消し飛ばされても、消し飛ばされた先の謎空間で復活してたら怖いよな
超人機械が次元を超越するんだから、樹海からの謎エネルギーが虚術の先の謎空間に復活エネルギーとして送り込まれていても不思議ではない
不死者が死ぬ時ってのはやっぱりやり切った感を得てテクノブレイクするか、樹海が焼かれたりするかのどちらかなのかな 虚術は別の次元に飛ばしてるだけっぽいから不死者なら生きてそうだよね…って魔力がないと駄目か? シバの虚術ってなんかに似てるなって思ってたけどあれだな、七夕の国
あれも可能性だけを示唆していったけど >>735
金があっても、発注先がメイミョーしかないから絶望的なんだろ >>734
そんなメイミョーは嫌だw
虚術で飛ばされた先に超人機械が魔力の供給源を用意すれば生きていけるかもしれない
というか虚術で消しとばされた先はどこなんだろうね >>734
ちょい足しだと、軍閥と軍需産業ばかりな印象
株主は親衛隊を率いてて、ウチの新兵器を使えと騒ぎ立てる
戴天党は金になるなら何でもやるからファンドのイメージ シバの遺産メイミョーを引き込んで強引にロケット制作、コサイタスとシャクターで崩壊を足止め、アンダーとレコベルは空へ、みたいな終わりを想像してる メイミョーは企業連合みたいな感じなのかなあ
人口600万を擁しているわけでそれなりに勢力範囲は大きいんだろうけど、軍隊がなさそう(あくまで特殊部隊)なのは何故なんだ 科学者集団だから
補助脳とか
研究費用を募るために兵器開発してるんでしょ 戴天党黎明期の若きシャクターの手腕をみてみたかったぜ 戴天党の古参幹部トライスターの実力も気になる
シャクターのタバコに魔法で火をつける時にシャクターの顔面焼いて療術で治していたし、本当に強いのだろうか >>728
シバもそう思ってるんだろうね
だからアンダーに腕章を託した
自分がいなくなった後、コサイタスとシャクターのもとを亡き親友に瓜二つな不死者が訪れるように
諦めないでシバ自身も生還してくれよ…! ピロの業火とコサイタスの氷があわされば
マッチポンプができちまうんだ! セイロンでのクーデターの顛末もいつか描いてくれないかな
ヘリオス、コサイタス、シャクターの出会いとか、シバの保護、ギョーマンやアマチとの合流、虚術で不死者を初めて消した話、ヘリオスの死、etc. 、戴天党周りに魅力的なエピソードが多すぎる 戴天党成立物語は純粋な冒険活劇、成り上がり物語になりそうで面白そうだなあ サウジーネの旦那と息子たちがどうしてるのかも地味に気になっている
描かれることはないだろうけど人1人いなくなった分のドラマがあるんだろうな サウジーネ、中高生には受けないキャラだろうけどかっこいいんだよなあ いやサウジーネ最高だろ
ギンカ隊がアンダーと離れる決断をした時にモーラを諭した言葉も、
共に死にに行くギンカを慰める言葉も、
それに納得しないシュロを諭した言葉もメッチャ好きだわ
特にシュロに残したこのセリフは名言
「あんたはいい子だけどバカだ。
理屈も道理も真っ直ぐゆくとは限らないんだから、
もっと要領よく生きるんだよ。
上官命令だからね!」
なおシュロは命令を聞いてない模様 「どうなるかわからなくても…
どんな風に死ぬべきかは、
最初から決まってるからね…」
これもヤバイ シュロは今後立派に成長してくれるであろう娘だから… シュロ真っ直ぐな子だからな
この世界 正直者が多いよな 人間臭いキャラが多いんだよね
それぞれの思想も差別化されうまく共存している シュロといえば、この先カラビンカとカトラスが対面することはあるのかねえ
ハイデラとか人間陣営とか、他の竜とはフラグ建ってるけど 素直ないい子だから上官に好かれるタイプなんだろう
ルビーとは顔合わせしてほしいな モーラのほくそ笑みたしかにヒェッってなるけど
あれも人間臭くて好きなシーンだなあ ここでステマする訳ではないんで、見ていただく必要はないのですが、
ジャンプ+の字極楽という漫画で不死の島民が致命傷から再生するときに
断面から葉っぱを出てて、稚拙ですけど、復活していました。 確かにちょっと思った
まああっちは植物が人間に寄生してるか人間まがいの形をとってるっていう設定っぽいし
あっちはあっちで楽しく読んでるのでぜひ双方流行ってほしい そういや樹海は植物の形態とった魔力供給機構ってのがアマチの仮説だけど
だから植物にょろにょろして復活するのか 星が地上で奇形化したのが樹海らしいから、星も植物っぽいんだろうね
超人機械の視点だと、星(魔力供給の生物機械)→不死者(生体を魔力で復元)の順で開発してるから、上手く使い回したって感じじゃないかな ヘルシングに出てくるアンデルセン神父も奇跡の釘を体に打ち込んでからは、復活する時に植物が人の体を形成して回復するようになったよね あれはキリストの復活の奇跡を茨で表 現してるんだろうから、また別物かと パート2も順調に消化されてるみたい
このまま息の長いスレになればいいな!
とりあえずレコベルさんがヒロインてことでOK? メインヒロインというかキーパーソンはレコベルだろうけど
各章毎にヒロイン・ヒーロー交代してるんじゃないか 結局その辺の女キャラより雷公のボルさんが好き
でも、空戦で死ぬなんて許されずに劫火卿の火炎弾とか、メイミョーの謎の科学兵器で仕留められちゃいそうなんだよな この漫画は本当にいつ誰が死んでもおかしくないもんな
緊張感がパネェ! ギャグ枠でホワイト君に一票
でもこれトニーに親切にしてあげてたというよりは絶対恨み買ってるアレだろ シュロは生き残ると思うな
シバさんも案外しぶといと思う エマソンかな
肉屋のおじさんとシュロ生き残りそうなのもわかる >>785
シバが脱走時に研究所壊滅させたとき、唯一生き残ってるわけだし感謝してそうだけどな 作者は多分シュロを可愛がってると思う
だからこそ… 基本的には全員生き延びて幸せになってほしいけど
この作者なら無駄には殺さないだろうって信頼はあるからハラハラしながら見守りたい ちゃんと戦争してるなりに、人がバタバタ死んでくなあ
双方に強力な能力者いたらそりゃあっさり死ぬよなナイトワットも ほぼどの陣営も、能力者(組織の重要人物)を出し惜しみせず最前線に送り込むから戦死率が高い 人口百万程度の戴天党の常備が四個師団。今の師団とは編成が違うようだが
全体で一万は居るだろう。人口の1%となると準徴兵制レベルだから
常時戦時体制なんだろうな 無駄に殺してる感じはないけどすごい勢いで人が死ぬ無常感はある
皆幸せに生き残って欲しいけどギンカ隊とかナイトワットやギョーマン見てると、うん… その中でアンダーはむしろ致命傷与えないで捕縛するような戦い方される方が嫌ってのは面白い
不死者の致命的な弱点がそれとは 今回の件で動きを封じられても自害して逃げる方法を確保するようになるするのか
舌を噛み切るとか奥歯に毒を仕込むとか
薬物毒物に耐性あるらしいけどどんな感じなんだろう
全く効かないのか、効くけどまたきれいな体で復活するのか 血1滴あればそこから復活する。逆に、傷1つなければその場で復活せざるを得ない
毒で死んでも拘束外すことは出来ないと思われ
奥歯に爆弾が最適かも 灰の一粒から復活できるなら
前に切った髪とか爪とかからでも復活できそうなもんだけどどうなんだろ
どうでもいいけど不死者ってひょっとして禿げないのては? ツイッターで堕天作戦の同人誌が配布されているな
「雑然紛然」という題名らしい
今だけは参加作品のすべてがコンビニのネットプリントで印刷できるみたいだ こういう風に少しずつコミュニティが広がっていくと良いね 不死者って排泄ってしてるのかな……?
描写なかったよな?
まあ人間も魔人も排泄の描写ないが 再生するにはむしろ代謝高くなりそうなイメージだけど餓死しないんだっけ
もの食べる以上吸収できないものは排泄するんじゃないかな…分からん… なんでこのスレは同人の話がよくでるのか
とりあえず晒しはやめて差し上げろ >>808
恐らく再生の元となる物質は4次元以上の空間から持ってきてるから3次元空間に限定した代謝とかではないと思う じわじわランキング上がってる
トップバナー効果か? pixivで堕天のファンアートぼーっと見ててナルコの絵多いな…と何気なくタグをクリックしたらNARUTOの主人公女体化エロがドバドバと出てきた
ナルコ違いだ ナルコスって戴天党ぽい麻薬密売人のドラマがあってだな 魔軍の考察ってあまりないよな
階級社会、実力社会、魔法に偏重していて戦術が稚拙(300年経ってようやく最近に人間が登用され始める)、女性兵が当たり前
話のタネになるテーマは他にないかな 人間兵のメリットってなんじゃろなあ・・・
やっぱり戦える寿命の長さとそこからくる戦場経験だろうか、変な剣術習得してるし 魔軍はサイクル早いから、大量に兵士を確保できるというのもあった
人間の半分で(しかも全員魔法使い)成長するのは強いよなあ 比較的豊かな生活をしてるように見える魔人国だけど、寿命間近の女性兵士も当たり前のように最前線に送りこまれるんだよね
ハードな世界観よ 魔人の繁殖能力ってどうなんだろうな
幼体成熟は作れなさそうだけど サウジーネって子沢山じゃなかったっけ
寿命短い分妊娠期間も短そう まあテレキネシスの渦術、炎術だけで十分チートだし
あんな超常の蛇口になってたらそりゃ長生きせんわ 能力別の内訳はこんな感じか
炎術士、禍術士(ギンカタイプ)→狙撃兵
禍術士(シュロタイプ)、頸術士→歩兵
念術士→騎兵
長距離念術士→通信兵
療術士→治癒兵(衛生兵とは別)
電術士→電気作成、科学部門? >>819
モーラがアンダーのアンダーを誇張して認識してた辺り、繁殖方法は人と同じだと思うよ
あと、赤ん坊がおしゃぶりしてたから、基本は母親が授乳して育てるんじゃないかな モーラがアンダーに恋するあたり、美的感覚は魔人と人間で同じなんだろうな。
生殖機能も共通してたら、ハーフエルフじゃないけど混血児が産まれて人魔和合のキッカケになったり…しないな。
被差別人種として新たな火種になるだけだ。
ていうか、不死者って生殖能力あるんか? 不死者は人間よりも、どちらかといえば魔人よりじゃないかな
魔力の塊みたいな生き物だし ちゃんと精子と卵子が合体してできてたな ちょい足しの10年前
ちなみに中年キャラのジュンボさんはぴちぴちの16歳 人間×鵺は鵺の体が人間だからそりゃ生殖可だろう
人間のルビーを買ってセックスしていた魔人がいたし、女も性器の形状は大差なさそうだな てかさ、シバさんは先祖返りかハーフなのかはまだ未確定なんだよね? やー シバさんはハーフなんじゃない
母が鵺で父が人間ってメイミョーの人達言ってたし たまたま偶然突然変異で交配できて産まれたのはわかるけど、虚術が使える理由はまだ明かされてないね
鵺の顔も見てみたいけど制御脳で基本潰されてるから見えない シバの父って人間なんだっけか?
じゃあ竜と人間もなんかの間違いで子供出来てしまったりするんかな・・・? 異種交配は寿命が短いとか繁殖不能だったり繁殖しにくかったりするからなあ
破壊神シヴァにはコサイタスよりは長生きして欲しい 大人向けランキングで更新日でもないのに八位まで上がってる
ドハマリ効果かな? 俺も魔人になって、ビルディングや廃屋を鍋術でぶっ壊して破壊業者から金をせしめてやりたい シバの父は勢いで鵺犯しちゃったのか
大航海時代の船備え付けヤギかな? ピロが言っていた、幼体成熟は濡れもしないからつまらんってのはレコベルの事だろ?
レコベルはピロに抱かれてるんだろ? 鼻から下が綺麗でスタイルよくて色っぽい鵺だったのかな
でもヨダレ垂らしてるしアウアウだしなあ 人間基準の美人じゃなくても動物好きな人は好きだし関係ないのでは
鵺って女性型いたっけ?マッチョしか記憶にない >>845
レコベルを抱いたって言ってたっけ?幼体成熟としか言ってなかったはず 確定はしてないがレコベルが相手だと思わせるような話の流れではある
その辺はどうとでも取れるように書いてるんじゃなかろうか
女性型の鵺はそういや出てないな 文脈からはレコベルだと思うけどね
それと鵺に関してはハーフなんてありえねぇみたいな周りの反応だったから相当ぶっ飛んだ
性的嗜好による結果かと
シバ出生に語られないドラマがあった可能性もなきにしもあらずだけど 鵺と人間のミックスてかなりの特殊性癖だと思ってたけど
鵺が家畜化された人間だったことを考えると
シバの両親の間にロマンスがあった可能性もあるのか
俄然気になってきた
竜も元人間なら竜と人間の間には子供できないんだろうか
女性型の竜もそういや作中には出てきてないな 鵺はこれまでの登場シーンからしても、性格とかロマンスとかありえんわ
オスメスの性差も体格くらいだろ
怪蟲より獰猛な兵器ってイメージ 制御脳なければヒグマみたいなものだからなぁ
ゴールデンカムイの姉畑的な人がいたのかも知れんが オスは戦争や運搬に使われてメスはブリーディング用で
シバの父はトチ狂ったとしか 天獄囚徒Part3でシバは「鵺と魔人の雑種ですかね?」と言われている 鵺も竜も魔人も不死者もみーんな人間をベースに超人機械が魔改造して創ったんだろうね
おっかねえ世界だ… そう言えばそうだった
きっと鵺に魔法は使えないだろうし
魔人ハーフかな でも外見上は人間っぽいんだよな
人間要素は鵺から引き継いだんだろうか? 鵺は大柄で下半身が毛深いだけだからね
毛深いだけならメイミョーの技術で何とでもなるでしょ そういや、魔人や怪蟲の発生経緯は明らかじゃないんだよな
魔力依存の魔人はともかく、怪蟲は文明衰退前の旧人の遺伝子操作実験の賜物だと思ってる 怪蟲は魔人が念波で操れるんだから
超人機械由来なんじゃないかなあ 人間が奴隷が欲しいって超人機械に頼んで作ってもらったのが魔人で
人間の支配から逃れるために魔人が反乱起こして腐鉄菌まいたんだと理解してたが違ってるかな 腐鉄菌を撒いたのは魔人
作ったのは明言されてないけど恐らく超人機械 >>861
鵺を開発したのは人間だと思ってる
知能劣化と筋力増加だけなら遺伝子改編で何とかなりそうだし、生体兵器として開発したんじゃないかな ホワイトは映画のCUBEのカザンと同じイメージかな
普段はお荷物だけどピンポイントで役に立ったりおいしいところを持っていく系 人間とか魔人とか知的生物以外が超人機械に何がお願いしたりしてたんだろうか
イルカとかゴリラとか超人機械からしたら人間と見分けつかないんじゃないかと思うんだが >>874
超越者とはいえヒト社会の中で開発されたんだから、見分けがつかないってことは無いだろう
ヒト以外の生物にも接触はしてたと思うけど、イルカやゴリラ辺りは当時までに絶滅してた可能性もあるんじゃないかなあ 無料Web漫画も紙媒体に負けない傑作がたくさん出てきたな
ワンパンマン、胎界主、メイドインアビス、堕天作戦、モブサイコ、ヘルク…
後はもっと認知度さえ上がれば漫画界も活気でてくると思うんだけどなあ アニメ化とか映画化とかドラマ化すれば話題にはなるけどアニメ以外は悲しくなることが多いからな……
堕天作戦の映画は観たいなあ 実写映画は日本人ばかり起用するから失笑物になるだろ
漫画じゃどう見ても西洋人ばかりなのに、寸胴で醤油顔の日本人ばかりが映画に出てるとかイメージが崩れるって
アニメ化はアニメ化でゴリ押しされて無理矢理ねじ込まれたヘタクソな女優とか、枕で配役を得たようなヘタクソな若手声優とかがメチャクチャにするイメージがある
なので俺は小説化を推すね
作中では語られないストーリーやサブキャラのあんなエピソードとか、そういうのをファンは求めている グロ加減からして、映像化なんて望めないから安心しろ
…深夜アニメならワンチャンあるか? メディアミックスは望んでないわ
しかし刻刻アニメ化と聞いたときは完結して数年経ってもワンチャンあるかもなって思った 刻刻も知る人ぞ知るって感じの漫画だったが、
アニメは無難な感じの凡作だったな 堕天はあんな感じの淡々とした作画でにしてたら、そんなに金もかからなくてアニメ化に向いてるかもよ?ストーリーは唯一無二に面白いんだから見せ方次第で名作になるはず アニメは遠いけど
二次創作があるとしたら、作中で描かれてない地域であることが個人的に嬉しい
妄想が広がる 二次創作の当たりって1割もなくて、6割くらいはみてて悲しくなる出来
作品に魂込めらられるのはやっぱ最初に世に生み出した作者なんだろうな まあファンが迷惑かけずに楽しくやってんだからいいじゃまいか
明日ついに更新だー!
ルビーとモーラの過酷回になりそう‥ あの世界の調理道具とかって鉄が使えないからかなり値上がりしてそう
西洋だしきっと土鍋とか無いだろうし
高価な銀の食器とか憧れるよな >>892
あそこは南アジア(バングラデシュや東インド)だからあるんじゃない?
まあ、たとえヨーロッパアメリカでも代用品が必要になればおそらく土鍋も使われるようになると思う
前にスレでもあったけど強度がどうしても必要になるものだけステンレス製品などありそう それでも
服と同じで大量生産が不可能だから、今とは比較にならないだろうなぁ
町単位で鍛冶屋とか小規模な工場がありそう ファインセラミックスが貴重品として残ってるんじゃないかなあと妄想したことはある 念波は今のところ物理的には防げなさそうだし、ソロで動くだけなら凶悪だなあ 最後のモーラの顔…あんな可愛いのにめちゃくちゃ迫力ある
つーか、最近画力が上がりまくってるな山本先生! モーラ、目の前の兵士自害させながら本部と通信してる? あんなにかわいかったモーラちゃんが、トライスター亡き後の戴天四天王になるなんて! ヤッターカッコイイー
ジョジョでいうところの漆黒の意思に目覚めた感じだな
周囲攻撃も単体攻撃もできて、怪蟲も操れる
欠損した足や火傷した腕も培養クローンで治せるから美人は損なわれない
これで一気に強キャラの仲間入りだぜ アマチ研究所もモーラどころじゃないだろうし、一波乱ありそう
モーラが天地博士脅して調教しそう とんでもないな。療術なし、ってこれ相手の脳内探ってるだろ
完全に支配してるじゃないか((( ;゚Д゚)))ガクブル …今回のタイトル、なんて読むんだこれ?
なにはともあれ、現段階ではあまり語りたくない感じだなあ 今回でモーラは完全にクズ化したな
ギンカたちもこんな形で仇を取ったとか
言われても、むしろ怒るだろうに >>904
しかも「もっと」って、更に腹を裂けって命令してるんだろこれ
モーラやば過ぎ… 療術、なしは相手の脳内読みなのか
確かに念波の攻撃転用は考えられてしかるべきだった
最後の『もっと。』がもっと深くえぐれだったりしたらモーラまじ暗黒堕ち 黒モーラが強キャラになると後々の処遇がなあ
恋心とか抜きにしても利己的すぎてロクな死に方しないやつだろ
今からシュロが気の毒だわ あんなに強い魔竜も飛べなくなると
一気に脆くなるんだな
飛べるという事は見た目より体重は軽そうだから
格闘戦になったら同じようサイズの怪蟲相手には
ひとたまりもないのかも まあ切り取る場面さえ切り取れば戦場なんだからナイトワットでさえ屑に見えることもあるだろう シュロは仲間殺して命乞いした事にキレてたし
仲間の仇のルビーでも助けるつもりで殺してしまい
それで仇討ったとかドヤ顔されてもキレるだろうな シュロの性格考えると今のモーラに対しては失望というか、ドン引きしそうだな モーラはズタボロの醜い姿になって
アンダーと再会して看取られるという
因果応報な死に方しそう 竜の援護に向かった半死半生のシバが見たのは、スパイではないだろうが怪しいと評判の念術師が周囲の敵もろともにルビーを仕留める姿だった
竜は念術で操られた二足怪蟲にやられ、シバのモーラへの疑惑が確信となる
モーラの前に立ちはだかるシバは念術で人の心を操られ仕留められかけるも、鵺としての本能でモーラと相討ちに
みたいな結末になりそう 恋の為に変わりすぎだわ
こんなクズ化してしまうとは...自己正当化の早さにビックリ クズ化とか言われてるけど
ある意味戦場で生き残れるように適応したひとつの形としか 鬼怪蟲に殴られて逝くカトラスが悲しい
ルビーさんは裏切るとか逃亡するとか言われてたけど
きれいに逝けてよかったかもね ルビー姐さんは首撃たれて致命傷かと思ったけど
偽宝石が弾除けになって、モーラの念波で死んだのね シバはモーラどころじゃないんじゃないか?
やり残したことをやらないと モーラは>>924がいってるように屑化ではないでしょ
誰も周りに助けてくれる人がいない状況で生き残るために割りきっただけだしそんなおかしいもんじゃない 無明って仏教用語なんだな
米欄で知った
真理を知らない という意味か ルビー生きてるかもしれないじゃん
頭壊れてるけど死んでないとかないかな せっかくポイント使って読んだ事だしもう一回読んでから家を出るか 戴天党は流石にもう勢力を維持できないだろうな
この状態でコサイタスとアンダーが出会ったらどういう決断を下すのか
クライマックスが迫ってるのをひしひしと感じるな… ここまで収録された最新刊の表紙が黒モーラとアンダーだったら痺れるわ モーラは戦時中じゃなかったら
甘えとか狡さとかあっても普通の女の子だったろうになあ
ルビーはもうひたすら悲しい
ワンチャンないかなーないよなー
イスパノの情報微妙に間違って伝わってるぽいな
ナイトワットが亡くなったからケレスがギョーマンの首持って投降したのが
ケレスが裏切ったからナイトワットギョーマンが戦死したみたいになってる >>932
大空を自由に飛び回って他者を蹂躙することに生きる意味を見出してたルビーが、
マットサイエンティストと蔑んだ人間の手によって培養槽に囚われたら何を思うだろうか。
復活後は憎悪マシマシで復讐鬼になるか、カトラスを失った絶望で自害か…
あんまりいい未来が見えない。 ルビーは幸せに死んでいったなんて口が裂けても言えないが、2万人も殺したと言える程度には世界への復讐ができていて、カトラスがやられたことを知らずに死ねるならそれはそれでマシなのかも知れん あああ!メイミョーに捕らわれて竜制御の研究のための実験動物ってルートの方が最悪だな 戴天党に入るとき打った小芝居を思い出すに、効くはずなんだがなぁ 竜に求愛されるのは数万人に1人らしいから、怪蟲の制御とはまた違うんだろ。
前回がある意味爽快な回だった分、今回は重いわ。 魔竜が求愛するのは、人間でいう特殊性癖だと考えられる
相当の物好き、ミニマムケモナー なるほど、人間とピグミーマーモセットのカプみたいな感じか 俺は、やったぜモーラ大勝利!みたいな感じで今回スカッとしたけどな
ルビーはよく考えもせず虐殺を繰り返して各組織を追われた悪人だぞ
モーラを逃がす為に優しさを見せたくらいでほだされてんなよ
戴天党の苦境もルビーのせいってのが結構でかいだろ ルビー姐さんも与圧服の下は半ズボンに絶対領域装備か
そこはかとなくもえます 自身への恩情と優しさもこれまでの罪と一括りにして「因果応報、気にする必要なんてない」で済ませたモーラに対してはなんだかなぁと思ってしまった 今回主線が鉛筆のまんまだね
お疲れモードか……だが絵の魅力は上がってる
モーラああああああああ
ルビー姉さんとカトラスの互いを庇い合う姿に涙した >>951
「今までに殺した二万人はクズばっかだった」にギンカ小隊のメンバーも入ってるからな 次から次スレは970ぐらいでいいだろ
そんな早いスレじゃないし、新スレ直前に最新話更新あってもこれなんだから、早く建てても埋めるのも大変なレベル
テンプレもそこ修正ぐらいでいいんじゃね >>954 確かにそうだし、ルビーは相応の報いを受けて死ぬべき人間だった。
ただ一度助けようとして誤って殺してしまった時のカトラスへの第一声が、謝罪ではなく保身の言葉で、明確な仇討ちを意識していなかったにも関わらず自己正当化のために、後付けのように「因果応報」を用いたのはどうなんだろうと。 モーラの念波文字 誰か解読できる?
さっぱりわからん >>948
悪人とか善人とか言うのはこの漫画ではちょっとズレてんじゃないの >>957
そもそもルビーは民間人虐殺したという描写はないし
一方的な虐殺でもギンカ隊らを殺したのは
通常の戦場の戦闘行為でしかない あの自己正当化のたくましさは女の子っぽいけどなあ
ルビーの2万殺したけどどうせクズばかりも正当化だけど、姐御はさばさばしてる >>942
鬼怪蟲がぎたぎたに殴り倒してて、サティが残念がりそう
竜とルビーを制御脳でRtypeしてもいいのよ 今のところモーラに太刀打ちできるのって誰かいる?
アンダーが空気読まずにモーラの機嫌損ねて暴走させる未来しか待ってなさそうなんだが… >>965
モーラは物理防御は低そうだし、長距離攻撃で先制攻撃さえすれば誰でもワンサイドゲームちゃうか。
まあ、モーラがヤバいやつだと認識されない限り、不意打ちでモーラ圧勝になりそうではあるが。 モーラ戦うたびに傷ついては「大丈夫クローンがいる」してズタボロになっていきそうで心配 >>965
モーラに悟られないような、不意打ちが有効だろう
操り念波の有効範囲がどれくらいかわからないけど、長距離念波の使い手だし意外と範囲広そうだな >>967
ありそう
で、ボッロボロになった頃に「クローン?ねぇよそんなもん」な展開になって暗黒モード全開に 実際戴天党の基盤はめちゃくちゃで、アマチ博士ものんびり研究したりクローン培養したりしてるどころじゃなさそう 貧困でありきたりの発想だと、モーラのふとももに視線やってすけべな目をしてたアマチ博士がクローン体を自分用に使っててブチ切れるモーラ
マイア ひぃぃぃ 純潔だが傷だらけの体か、無傷だが博士のオモチャになった体か選ぶ羽目になったり、、、
興奮してきた服を脱げ クローンスペアは腕を切り落として付け替えるんでしょ モーラは指輪物語のゴクリめいてラスボスになる可能性すらあるな ちょこちょこコメント消されてる
通報者増えたか?
そんな可笑しなこと書いたつもりはないんだがなあ モーラは案外、カラビンカがゴルフクラブで吹っ飛ばした石に頭打たれるとか呆気ない死に方しそうでもある
やっぱ彼女には不意討ちが効果的なんだろうな 現状ボルカ付きカラビンカが主力のダルガパル軍に対抗できる戦力ほかにあるの?
戦闘機はボルカに歯が立たず、虚術のシバは死亡、ピロの炎も重装甲は貫けそうにないし、アルバトロスと戦闘機+徹甲弾の砲兵隊でならようやくって感じかな
会戦で決死隊があそこまで近づけたのはナイトワットの強さもあるけど、カトラス警戒して部隊展開が少なかったからもありそう 魔軍以外の勢力がまとまればカラビンカもボルカも危ないんじゃないの モーラみたいに各軍からのスパイって入り乱れてるのかな
情報戦やってるのサティさんくらい? >>978
ピロ1人で余裕でしょ
実際ボルカを過去に圧倒してたし
カラビンカだって周りを火の海にすればシュロは蒸し焼き 結局鉄量と戦略級魔術の使い手をどれだけ揃えてるかだからなあ ピロ?モーラにエロい格好させて近寄らせれば一発だろ。
遠距離最強、紙防御なんだから遠間から撃破しようとするのが間違い ここ読んでると先読みして話題について行きたくなるねん
最近、ちょい足し無くて寂しいな
堕天のちょい足しはどれも読み応えがあって楽しみなんだが
豚に喰われるピロリン含めて モーラはシャクターやアマチはじめ人間にはモテてるけど、魔人にモテてるけど描写は無いんだよな あと、ピロリンの好みはディジーみたいなスレンダー
ちょいぽちゃモーラには食指動かんと思う >>976
多分「ルビーが死んだ」とかそれ系のがネタバレアウト ピロはこれからどうするんだろうか
軍閥が幅を効かせてる混乱区域で放浪の旅人になるのかな ホワイトと言えば、思うけど、改造人間の首の傷ってエグい手術してそうで生々しい狂気がある 秘剣達磨落としはこの世界でいうところのゴムゴムのピストルみたいな感じでオトコノコなら誰でも知っているのではないだろうか このスレッドは1000を超えました。
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