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☆FSS★ファイブスター物語☆452★永野護☆GTM
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f708-nhI4)2018/02/22(木) 09:24:04.16ID:omVEaYeD0
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録予定 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆451★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1518876421/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5c08-nhI4)2018/02/22(木) 09:24:50.68ID:omVEaYeD0
☆ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円(税込) 発売中
  ※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
☆『DESIGNS』1〜5発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
 特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

<初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに>
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
  (できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし(※ここ注目、最近特に酷い)です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
  アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
  ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
  sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5c08-nhI4)2018/02/22(木) 09:26:15.37ID:omVEaYeD0
【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/
【模型・プラモ板」
【FSS】ファイブスター物語109★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1518409717/
【アニメ映画板】
GOTHICMADE ゴティックメード-花の詩女-14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1428418000/
※dat落ち、次スレなし

【SF・FT・ホラー板】
【FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447374695/
※dat落ち

アンチは以下のスレへ
FSS 永野護アンチの館
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1446653658/
※dat落ち
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5c08-nhI4)2018/02/22(木) 09:28:41.44ID:omVEaYeD0
【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ(公式サイト)
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト(出版元)
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語:GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語:新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/
0011名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8442-je3A)2018/02/22(木) 10:12:38.35ID:U8qMZO6t0
イレブン
FF11て先生まだやってるの?
ガトラーとか作ってやがったが
0022名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9645-7z1e)2018/02/22(木) 13:08:45.25ID:Svh6wOoQ0
SF超金属のヘリオス積層装甲って半キロ(玉子焼き器の重量)8000円なんだw
キロ16000円でトンで1600万、GTMの平均重量が250tとして40億か。
これに成型とか電装とか色々で100億ぐらい? 日本の戦闘機より安い?
0029名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd94-K+kB)2018/02/22(木) 14:19:20.78ID:qgXUSA+xd
>>28
だからこその最初が肝心 舐められたらアウトって事で当人たちとしては実はかなり熱い攻防厳しい戦線なんじゃなかろうか 余裕こいてるけど実はみたいな
下着の銘柄で思わぬ反撃食らって軽く狼狽する感じとか
0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8e6d-bF+W)2018/02/22(木) 15:11:28.53ID:c7Vff8Kw0
ちゃあの下着は

・母の下着を修繕して穿いている
・姉がお下がりでくれた、よく知らないブランド(オーバドゥあたり)
・ し ま む ら 

どれだとしても、ぐぅの音も出ない

>>30
あの中で「デートしたい」と思わせるのはじゃーじゃーだけやな
寿がきやで好きなだけ食わせてやって笑顔にさせたい
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f6cf-D0rE)2018/02/22(木) 15:15:48.93ID:43lEEc320
ツバンツヒが孤児に貰ったお守りに実は罠が仕掛けられてたとか考えたのは俺だけか
大事な局面にコクピット内で爆発して重傷を負わせるとか
さすがにFSSでそんな流れは無いか
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f6cf-D0rE)2018/02/22(木) 16:00:30.28ID:43lEEc320
>>35
なるほど、それは納得だ
あのレベルなら何か仕掛けがあれば気付くよな

ところでMHが約15m、GTMが約20mって設定だけど劇中だと超巨大に見えるよな
GTMなんて最低50mはありそうだしシーンによっては100m近くに見える
コクピットサイズから考えても設定があまりに小さ過ぎるんだがこれは適当なだけなのか?
0048名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828b-jcVR)2018/02/22(木) 16:07:12.93ID:aXP1EOY50
ルーマとパナールがマウントとりたがる性格で可愛げないけど
キンキーとじゃーじゃーはまだ可愛げあると思う
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f6cf-D0rE)2018/02/22(木) 16:11:29.81ID:43lEEc320
>>45
ビッグオーはあえて具体的な設定がしてなかったな
けど劇中で必ず大きく描くのに何であんな小さく設定するのかと
今の倍くらいの設定ならまだ気にならないんだが

>>47
新刊出た事に気付いてない人も多いかもしれない
俺もあと2年は先だろうと思ってたから友人に言われて気付いたくらいだ
0051名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/22(木) 16:12:58.02ID:YwUnvODDa
>>42
星団最高峰のガーランドをなめてないか?
あれは、騎士コクピット同様の慣性制御システムを備え、完璧な盛り付けを崩さず携帯できる弁当箱なんだよ。
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f1b4-3NDo)2018/02/22(木) 18:58:10.39ID:TmgzivvP0
>>60
エルガイムの世界では人型ロボットが廃れて戦闘機に回帰してたよ。『モーターヘッドの時代はここに終わる』ってコメントがどこかにあった気がする。
宇宙戦闘になるとウンダースカッツみたいな方が合理的なのかも。
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c66d-MTlB)2018/02/22(木) 19:10:00.88ID:S6PmMPh/0
8巻でルンにバスター砲届けた機体はカテゴリ的になんになるんだ
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/22(木) 19:13:29.62ID:NsoEHCKEa
>>61
GTMにオイル汚れはない。つまり、ガットブロウも清潔なはずだ
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Spc1-1FP1)2018/02/22(木) 19:25:28.25ID:Z0oYClEgp
GTMが強すぎるんだよなぁ
放射能の無い戦術核兵器くらいの扱い

戦車でもギリギリ勝てることもあるくらいのバランスが
好みなんだが。
まあ、それモビルスーツじゃんて言われそうだけど
いやヘビーメタルか

これならスパロボに出れるw
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4136-elPA)2018/02/22(木) 19:31:24.61ID:Mu1PVPVX0
間が無いんだよな
今の「戦車」と「GTM」の間に
「イレイザーエンジン積んだファティマコントロールの戦車」とか
「エトラムル積んだ戦闘機」とかあっても良さそうなもんなんだが
0079名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4c0f-MTlB)2018/02/22(木) 20:04:38.00ID:/7+1IDnb0
2週目 69923部
0082名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Spc1-1FP1)2018/02/22(木) 20:09:06.80ID:Z0oYClEgp
戦闘機って普通にあったよね
宇宙戦闘機とか

そういえば
スパロボに
オージュ(ジェ?)とブラッドテンプルは中ボスで出てきてたなー
めっちゃ体力ある上に対ビームコーティングみたいのあり
スゲー強かった
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/22(木) 20:09:48.55ID:A5ZlzrJt0
アシリアはGTMだけではなく艦隊や船団からバスター砲の発射トリガーも遠隔制御可能
緊急時ではすべての兵器を遠隔制御することもできるって設定がNT2013年5月号にあった
ので、ファティマが戦車を制御することもあるようだ
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9645-7z1e)2018/02/22(木) 20:12:00.84ID:Svh6wOoQ0
ていうかあれはオージで終わりだろうと思って全力尽くしたあとに
「2ラウンド目だ」ってもっと強いのが出て来たのが
トラウマになるほど絶望感植えつけられたわー
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8442-je3A)2018/02/22(木) 20:28:02.57ID:U8qMZO6t0
キンキーって元犯罪者や殺人悦楽狂だらけの時代からレフトだったけど
なんか凶事起こしてたっけ?
今の性格だと女学生ミラージュでもまともな方に見えるが
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8442-je3A)2018/02/22(木) 20:52:01.98ID:U8qMZO6t0
ランボルギーニは乗ってたらしいが
維持費が大変で知り合いの模型店社長にうっぱらったとかじゃないのけ?
高級スポーツカーって購入費だけでなく維持費が大変らしい
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/22(木) 20:57:47.52ID:A5ZlzrJt0
>>94
デザインズ1だと、その帽子はロボットなのかタダの衣装なのかは不明
これとキンキーが会話しているところを見た者は多いがそっとしておいているようである

と、キンキーが危ない人のようにも取れる設定があるが、デザインズ5ではその帽子が結構
重いものらしいとされているので、本当に喋る機能がついたロボットの可能性もある
0103名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ec4d-dTmR)2018/02/22(木) 21:00:10.88ID:2aGVy2e/0
14巻は面白かったね
読むのに3時間くらいかかったわ…
0106名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f600-je3A)2018/02/22(木) 21:09:36.58ID:S40y36Pa0
>>80
フリーズってあれでメナー家当主で本家筋のサリオンが反逆するまでは
天照王朝王位継承権3位、今でも6位っていう実はめちゃくちゃ偉い人だからなぁ
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd70-Q5gN)2018/02/22(木) 21:10:05.57ID:E9VCbhXwd
あ、そっか、ラキシスはフツーにしてたら表情から何から痩せた人間にしか見えないんだっけ
ダブルアライメントスーツ着たときはファティマじゃなくて
JC〜JKくらいのちんまい騎士に見えるのか
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/22(木) 21:17:57.34ID:m0uwVY730
ファティマ自体、異常にコストがかかるので
あんなもの、MH以外に乗せられるか! という

でもGTMになって、なんか数が増えたから
一般人の軍隊のやることが減ってる感じ
観測隊とかは命がけっぽいが
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828c-pzI+)2018/02/22(木) 22:20:12.50ID:KnpVVcx80
破烈の人形がファティマ搭載型になったときにマスターチューニングを行ったのがソープだとか
ストーイ・ワーナーの中の人が言ってるけど、それバランシェの仕事じゃなかったっけ?
いや例えばファティマ寄りのシステムをバランシェがやってGTM寄りの部分をソープが手伝ったとか考えれば
別に矛盾もないんだけど
問題はそこじゃなくて、マーク3をそれだけいじり倒しといて今更マーク2でそれほど感動するのかね?と
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/22(木) 22:22:54.46ID:A5ZlzrJt0
>>119
NT2017年11月号の連載で、学校に戻ったらヨーンがファティマを娶った事をちゃあと桜子にバラすとジークボゥが言っている

だから現在ちゃあは学校に戻っているようだ
ヨーンと同学年だった桜子も学校にいるのでこちらもずっと留年かな
0126名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/22(木) 22:37:03.16ID:A5ZlzrJt0
>>122
14巻でツバンツヒが言ってるように、そう噂されていただけでソープが関わってなかった
もしくは関わったが破烈の人形の実物は見たことがなかった

くらいなら辻褄は合うかな

キャラクターズ6にはバランシェの屋敷には破烈の人形1騎分のパーツがあったがソープにすら
見せることはなかったとウッドさんがインタビューに答えてる場面があった
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828b-jcVR)2018/02/22(木) 22:44:03.78ID:aXP1EOY50
桜子が学校行ってるのは
ヨーンが在籍してる間授業欠席しまくって単位が足りなくて留年したから
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa18-DGVe)2018/02/22(木) 22:47:58.17ID:f/dp9PW7a
>>82
永野に無断で出したログナー騎のブラッドテンプルね
ギガブラスターとかいうオリジナル武器つけられてて無残だったな
0131名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/22(木) 23:25:20.85ID:A5ZlzrJt0
角川のムック本に載ってた設定だとHMのブラッドテンプルは頭部が各ヘッドライナーの好みで変えられている事になっていた
ブラッドテンプル No.3の頭部がエルガイムマーク2に流用されている

1巻の120P上から2列目の左側のコマのロボットがブラッドテンプルNo.8(ログナー騎)
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8442-je3A)2018/02/22(木) 23:57:21.92ID:U8qMZO6t0
一応、能力的にはAF現5大ガーランドに加えてボルテッツ持ちだから凄いのだけどね
メロディ家の血が入ってるから後付けで騎士の反応速度でボルテッツ放てる設定がくるかもだし
0136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf4b-jcVR)2018/02/23(金) 00:16:53.73ID:Mw5SRiJ90
桜子がダイバーぽい所見せたのってヨーンに「動くな下着泥棒!」
ってやったあのシーンぐらいじゃないっけ
あの時はカッコイイ登場シーンだったのにこんなイジラレキャラにされるとは

せめて外見ぐらい年齢並に成長させてやって欲しい
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828b-jcVR)2018/02/23(金) 00:32:16.22ID:gcjFqZyD0
登場時はヨーンに惚れる治療薬&パトロンキャラ作ろうか
くらいの想定だったんだろうけど
描いてるうちに可愛くなってきてギャグ度がマシてるんだと思う

なので身長伸びることもなさそうな予感
0147名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/23(金) 02:44:15.08ID:+XsYLcn/0
ワンダンハレー出てきた!!
ニートのおっさんみたいなっとる。美青年だったのに
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/23(金) 02:50:41.66ID:+XsYLcn/0
詩女、とかやたら出てくるけどこれ新設定だよね?アトール女皇帝だっけ?映画前は出てこなかった単語な希ガス
こういうのちゃんとフォローしてくれよ。こっちは20年読んどるのに。ひどいなあ
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/23(金) 02:52:48.57ID:+XsYLcn/0
とか書くと説教食らうんでしょ。あほどもに
やってられん
0153名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-jZ/h)2018/02/23(金) 05:44:34.54ID:1m+utAU1a
>>133
ちゃあの身元を知って極度に恐れてるけど、
桜子も血統的には天照家に負けないんだがねえ
ただコーラス家からもラーンからも公的に庇護を受けられる立場ではないのが難点だが
0156名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフW FF3a-mzPF)2018/02/23(金) 07:21:27.52ID:jCwo+xVSF
MHからGTMへの連載中のデザイン変更に関して、
永野氏の実質師匠のトミノ氏の『オーラバトラー戦記』で、昔、こんなことがあったので紹介する。

角川の「野生時代」での初出連載、角川ノベルス版と話はややこしいのだが、
要するに挿絵イラストレーターが途中で出渕氏から、別の人に変わったんだ。

別人の描くオーラバトラー「カットグラ」のデザインが(出渕デザインと全く異なり)違和感あって違和感あってどうしようもなく感じたよ。

オーラバトラー戦記も角川だったということね。
0157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/23(金) 07:38:21.13ID:7IePl+Iz0
KOGはたしかにしょーもないMHじゃんw
ほとんど物置状態、たまには運動させなきゃ、とちゃあ(ヒュートラン)に天照から貸し出された
一応、主役ロボット補正はある模様
0162名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e2ab-UMlV)2018/02/23(金) 08:18:04.74ID:vJKOqAt60
>>122
> マーク3をそれだけいじり倒しといて今更マーク2でそれほど感動するのかね?

・尼は可変GTMに興味がある
・マーク3は恐竜的な進化の袋小路に入った騎体
・マーク2は技術的分岐点に位置する騎体
・新たなGTMのあり方を模索する素材としてはマーク2の方が妥当

と強引に解釈してみたw
未だにマーク2を使い続けているには訳があるんでしょう。
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-Mxfi)2018/02/23(金) 08:34:21.45ID:kXzwAgRta
プロム桜子のキルスティン先輩がヒュートランに私より美貌で目立つなって色々おっかぶせたの、ファティマだから街中歩くのに目立たないようにしたんだってことに今気づいた
0165名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 46a7-hFc/)2018/02/23(金) 08:38:44.81ID:D/ZHTiiT0
ちっちゃいちゃあが走り回ってウエイトレスのバイトしてるから
頑張ってるな〜えらいな〜の図が成り立つわけなのだが
騎士の身長で同じ事してたら
そりゃ頑張ってはいるけどもっと実入りの良いバイトあるんじゃね
とかジョーディ先輩に内心思われていそう
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK12-H21E)2018/02/23(金) 09:58:09.89ID:V7Qgaek9K
>>162
Lotus79は〜現代のレーシングカー全ての先祖だけど…後継の80は、理屈倒れの失敗作…みたいなもんかな?
型落ちLotus79を買ったレバークて人が『コレの改良型を作って』と、ペンスキーに持ち込み依頼。ジョンバーナードが監修。ペンスキー、バーナード共に〜その時のデータを元に、インディカーを製作。翌年、翌々年のチャンピオンを分け合あった…なんてこともあったし…
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/23(金) 10:25:35.28ID:g/6JEPzs0
デザインズ4を見ると同じティーガー・フレームの可変GTMでも
マーク2は「ゲートシオン型GTM」、破烈の人形ダルマスは「リッタージェット型GTM」とされてるね。

ゲートシオン型は人型戦闘形態でも飛行ユニットがそのまま背中に残る。
リッタージェット型はゲートシオン型より騎体が一回り大きく、
人型戦闘形態では大きな機首がモーフィング変形し頭部側面装甲に収まる。

ソープはダルマスのAF搭載型への改修でリッタージェット型の破烈の人形はさわってるみたいだけど
ゲートシオン型のマーク2は見たことも触ったこともなかったからあんなに喜んだんじゃないかな。
0173名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/23(金) 11:30:44.80ID:/aEi1uyJ0
>>171
マーク7 スカイアギフト、マーク9 ウーラソニックを天照とツバンツヒが共同設計
フレームはティーガーフレームでエンジンはシングルエンジンのミラージュGTMと同じ閃1015

デザインズ5の解説では数種類の変更機能を持ってるとされているので、人型形態と飛行形態以外の
形態も持っているようだ

14巻でツバンツヒが持ってきたマーク2もスピードミラージュ扱いにされている
0180名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-1Qst)2018/02/23(金) 11:48:52.62ID:kjISwbKNa
アーメスMk2 のパイロットはガウ・ハ・
レッシィだったね
という事はMk2のヘッドライナーはロレッタ・ランダースか
ロレッタが盗むグラン・オージェとはもしかして。。。
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/23(金) 11:49:32.42ID:xWU95+7P0
天照が人類と敵対したとき、人類の武器となり盾となるはずのマキシとかすら
天照の部下になって、しかも人類をやっちゃう側に回るぐらいなので
何か事情が…事情があれば大虐殺していいってもんでもないが
真面目なミラージュは戦後トラウマ状態になりそう。ラン○ーみたいな
0183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 40a5-jcVR)2018/02/23(金) 11:58:39.50ID:AERfZ8w40
>>178
ボォス星の人々は政治が安定するので歓迎したと年表にあるぞ。
0187名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイーワ2W FF7a-q9Ap)2018/02/23(金) 12:08:17.00ID:xU4SlH31F
ほぼ不干渉(スライダーは可)で食い止められなかった魔導大戦とそれに引き続く人間同士の殺戮を、共通の敵をあたえることで止めるという、より大きな目的のためなら、やるのかもな。
0192名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/23(金) 12:11:05.65ID:xWU95+7P0
>>184
「騎士としての力」があり、かつ相性が良かったからだろう
AFの冷酷な不文律。(自分に相応しい)力のない者の所にいくことは、絶対にない

何しろ、バルンガはAP騎士が犯罪や問題行動を起こした時、それを抹殺する役目なので
並のAP騎士以上の実力がないと務まらないお仕事
0202名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd70-B2I9)2018/02/23(金) 12:38:24.12ID:pZLDlgvVd
>>157
なるほどあの頭は百人乗っても大丈夫なわけだな
0208名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ec53-2WTT)2018/02/23(金) 13:19:02.36ID:RlVgmfk00
>>82
小学生の頃SFCの第四次の終盤月面でブラッドテンプルに勝てなくて泣きそうになってたな…
ロボット図鑑に伏せ字のLEDミラージュって名前を見つけたのがFSSに興味を持ったきっかけだった
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3037-uFcr)2018/02/23(金) 13:27:29.33ID:cpQZ6jfR0
作者は本質的には昔のままと言っていて実際そうなのだろうが、
年齢と立場がねえ…そりゃ落ち着いちゃうわな。
旧ハスハは戦争になって出自とか派閥とか関係なく能力のある者が
どんどん台頭している感じ。まあ、バルンガさんは政治力もあると思うけど。
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ecbb-bF+W)2018/02/23(金) 14:26:15.58ID:2qOTaZBX0
アウトローの実態はローの中にローを造ってしまっただけで

それが国家にとってはガン細胞に等しいから許容できないだけであってね

法の支配の外殻は常に暴力 それを統制するのは秩序

どのレベルの集合体も変わらんで 
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828b-jcVR)2018/02/23(金) 14:30:02.30ID:gcjFqZyD0
桜子は最初世間に対してとんがってたし
バランシェ作品を参考にするにしても
作りづらいし騎士にとって扱いづらいけど
わが道をゆくファティマってのを目指してみたんじゃなかろうか

虹姫とかジィッドみたいなのについたら即殺されそうなので
お披露目関係なく自分でさっさと主人を捕まえるオート機能もつけてあると思われる
0221名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr39-bF9T)2018/02/23(金) 14:34:41.96ID:yaFoAVM4r
>>216
そういう剣技とか使えない一般的な騎士が国家騎士団(ゴーズとか)に入って、ある程度の技量をもった騎士が宮殿騎士団(ノイエシルチスやAP)に直接入ったり国家騎士団から引き抜かれるんじゃないの?
0225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/23(金) 14:51:02.34ID:/aEi1uyJ0
>>213
ヴィンズはキュキィの幼稚園時代の子分でローゼンクロイツの殺し屋
ローゼンクロイツは裏でザンダ財団と繋がってて真の統率者が財団リーダーのキュキィ

ヴインズがミラージュ入りしたのもキュキィにスカウトされたからで、この2人は幼い頃からずっと縁があるようだ
0226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/23(金) 14:51:15.10ID:a+RVlad90
ソニックブレードは一流騎士の技、と認識されてるっぽいが
本当に大事なのはポイントの見切りなので
そこを騎士団の採用担当(?)が認識してるかどうかで、騎士の評価法が代わりそう
ぶっちゃけ、大振りになるソニックブレードって、集団戦じゃ使いづらそうだし
0227名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF70-wJSR)2018/02/23(金) 14:57:29.14ID:4uVEfqmiF
>>221
そうだとすると ベラのバーガハリ乗りやナルミやハレーは使えるってこと?
それともコブラ乗りクラスってこと?
ジィッドがナルミにソニックブレード撃ったのが違和感あったのよ
ナルミは撃つことも避けることもできないクラスって思われたってことかなってね
しかもジィッドはもう一度撃てる余裕を見せたってことは
撃ち返しはないって判断ってことでしょ
0228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828b-jcVR)2018/02/23(金) 14:57:54.16ID:gcjFqZyD0
ソニックブレードは弾数に制限のない大砲を持ってるようなもので
撃てる騎士がいるのなら牽制球一発とか遠方から一発とか
外れた場合すぐ後方に下がって
反撃を迎え撃つサポートが出る陣営が作れるなら
戦場で割りと使い勝手が良いかも知れない
0229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/23(金) 15:11:38.43ID:+XsYLcn/0
戦ってるとはいうけど
実際の戦闘の漫画描写全く無いじゃん
セリフで処理してるだけ
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMb6-PnyW)2018/02/23(金) 15:12:28.06ID:9GoS3Ys+M
直撃すれば一撃必殺の威力でかつ自分が歩いて行って斬るより早くて安全ではあるわけだろ

ソニックブレードにソニックブレードぶつけて相殺なんてのはそれこそ上位クラスじゃなきゃムリなんだろうし
0233名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q1eW)2018/02/23(金) 15:37:24.28ID:1LDnK5p4a
>>220
バランシェファティマがいい性格した面子が多いってのは、騎士と適切な距離を保った関係築きやすいって意味でバランスがいいと言えなくもないよな。

その点考えるとモラードファティマってのは色々問題有りすぎるような気がする。
騎士側に変な勘違い起こさせるようなド直球アプローチかましてくるとゆーか。
0235名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr39-bF9T)2018/02/23(金) 15:51:33.44ID:yaFoAVM4r
ルミラン・クロスビン(ダッカスのガーランド)がダッカスとエストを巡る騒動に心を痛めて心労で亡くなったのにモラードは死にそうにないしなぁ
相当、図太い神経してそうだし
まあ、年齢的なものもあったのかなクロスビン博士の死因
バルチック・アカデミー在籍中の若モラードと学長務める程の年齢だったし
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ee76-je3A)2018/02/23(金) 15:56:28.13ID:myp7QPxe0
>>234
山浦章っぽい
0240名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ee76-je3A)2018/02/23(金) 15:59:18.48ID:myp7QPxe0
>>236
詩女フンフトをたらし込んだ桜子の父親
マロリー・ハイアラキをたらし込んだリザード・マイスナーの甥
こいつらも気になる
0250名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c66d-f0ks)2018/02/23(金) 17:00:36.03ID:TctV9tNQ0
>>244
迷ってるならかっとけ
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/23(金) 17:15:15.15ID:/aEi1uyJ0
>>246
ショーカムの正体の予想として過去スレで出たのは、ノーランド・フィルモア説とモーズ・ボルガ・レーダー説

ノーランド・フィルモアはダイ・グの父親だが、既に死んでる事がショーカムと共通

モーズ・ボルガ・レーダーはバシル・バルバロッサとポーラ・ポルガ・レーダーの息子なので、モーズと璃里との
間に子が生まれれば3つの王家の血を引く事になるから、茄里が三色の娘(Three Crown Daughter)と呼ばれ
てることの説明がつく
0258名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/23(金) 17:42:48.57ID:02+8qb9da
>>257
モラードがこっそりプログラム入れた試作品とか…
0260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/23(金) 17:46:18.13ID:nPNEGQ2H0
モラードのことだから、天然でマインドコントロール(ダムドゲート)設定を忘れてた、とかミスってた、とかやってそう
ビルドがハレーをロックオンしてたのに気づかなかった一件なんかみると
0262名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/23(金) 17:59:49.23ID:/aEi1uyJ0
デザインズ1に、騎士の道具として使う以上、全てのファティマは同じであることにヨーンが気付くのはいつだろうかって解説があった

銘入りのエストと対比させるのなら、パルスェットは銘無しファティマのままで特に設定は盛らない方が良いかな
0263名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/23(金) 18:00:35.83ID:02+8qb9da
>>261
コークスは真面目一徹系
0265名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4e36-/K1Y)2018/02/23(金) 18:08:38.56ID:HNjzy7Je0
>>259
pepper「私はそれでもウレシイです」
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1802/15/tomomi_180215pepper01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1802/15/tomomi_180215pepper02.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1802/15/tomomi_180215pepper03.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1802/15/tomomi_180215pepper04.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1802/15/tomomi_180215pepper05.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1802/15/tomomi_180215pepper08.jpg
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1802/15/tomomi_180215pepper06.jpg
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/23(金) 18:09:04.98ID:02+8qb9da
バランシェ遺伝子自分に搾り取って、ダブルマイトの血筋にプログラムかませて超マイトとか狙わないあたりが、限界なんだろう。
0269名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c66d-f0ks)2018/02/23(金) 18:18:55.80ID:TctV9tNQ0
作品としてはマキシが未完だけど最終ってことになるんじゃね
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KKc8-SJRz)2018/02/23(金) 18:19:33.77ID:8k5ScXuzK
その内モラードと会ってその時にパルスエットの秘密(あればだが)は分かるんじゃない?
ヨーンは知らないだけでちょっとツテを辿れば直ぐにモラードに会える

それより14巻の76Pでアイシャにアマテラスがトンズラこいたのを報告しているミラージュは誰だっけ?
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd70-5x8q)2018/02/23(金) 18:26:02.45ID:Lz4ktIved
思ったんだけど、
この世界の騎士って自信過剰なヤツばっかじゃね?

技防がれただけで
バカな信じられん!?
とか
アタシの◯◯が防がれた!?
とか驚いてるしw

防がれるの織り込んで連続攻撃仕掛けりゃいいのに
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f600-PnyW)2018/02/23(金) 18:28:57.93ID:9I3GFEsc0
>>267
ユーパンがアマのコピーだ、とは言ってるけど超常の力までコピーできてるのか
もしそうならクローソーの神殺しの力はユーパンが暴走した場合にアマテラスが放置するのを見越してそれを殺すためだった、のかもしれなかったり
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bac5-je3A)2018/02/23(金) 18:29:15.19ID:NziKEtUV0
>>264
コークスさん自体
別にバランシェの名を継ぎたいとまでは思ってなかったんじゃね
それこそ血縁関係もないのに。
あの「ミース覚えときな、(腹の上で男を泣かせることが)
あたしには出来なかったのよ!」がどこまで本気か
わからんが

独立志向の弟子だったんでは?
0277名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 79a7-x4Or)2018/02/23(金) 18:30:26.29ID:5KKh3/eY0
バランセとモラードという対照ではなく
まずエルガイムの二大ヒロイン、アムとレッシイがあり
これのファチマ版が栗ラキとエスト、人間版がディジナとロレッタという理解からスタートするべきかもw
0279名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/23(金) 18:32:11.99ID:nPNEGQ2H0
「どんなすごいファティマでもマスターの資質がよくなければあそこまで(の応急処置は)できなかった」
とクープ博士がパルスェットを褒めていたから
誰をマスターにしてきたか、もファティマに影響してるっぽい
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/23(金) 18:38:22.13ID:02+8qb9da
ちっ、めんどくせーな、ウチのマスター外れだし。
どうせ稼ぎもよくないから、テキトーに手を抜いてやればいいじゃない。
え?あの人の手当?やだやだ、顔脂ぎってるし。しらねー


というAFが存在するってことか
0287名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/23(金) 18:46:41.00ID:nPNEGQ2H0
ブラックスリーにやられたけじめをつけるため、ハスハ入りしたミラージュだが
その中に、ウラッツェンがいないのが気になる…
直接交戦して、目の前で仲間やられたんだから
アイシャやブラ夫妻より、一時的にAKDを抜けてでも戦う気持ちになりそうなものだが
0288名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/23(金) 18:50:07.80ID:02+8qb9da
>>284
ファティマの魔性に取り込まれたか…
0291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9136-domv)2018/02/23(金) 18:52:00.42ID:vP8tD/A60
>>287
陛下のお許しもなく一時的にAKD抜けるなんて切腹ものなわけだが
それやるのはスパコーンくらいってことだろ
アイシャ達も別に打倒ブラックスリーで来てるわけじゃないはず
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828b-jcVR)2018/02/23(金) 18:57:10.50ID:gcjFqZyD0
ウラッツエンはツバさんがAKD来た時にも姿見えなかったし
未だに傷心で喪に服しているのかな
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/23(金) 19:00:01.74ID:02+8qb9da
>>295
ソープのやったことは、羽生結弦に投げ込まれたプーさんの位置づけ(震え声)
0297名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c66d-f0ks)2018/02/23(金) 19:02:29.60ID:TctV9tNQ0
もしレディオスソープの名前が漏れてたら凸さんもっと必死になっただろうか
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/23(金) 19:18:57.57ID:nPNEGQ2H0
>>291
ランド曰く「個人の判断で行動することに目をつぶって下すったのだ」
黙認
他国に気持ちが動いた、他国軍に所属する話になる前はそのレベル
だからアイシャらも、正規参戦と取られる行動は控えようとした
(実際は、天照自身が休暇取った上、勝手に参戦してたことがバレてアイシャにブチキレられるギャグ落ちだったが)
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/23(金) 19:29:33.15ID:+XsYLcn/0
あんな鬼畜な過去無かったようだ
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/23(金) 20:10:18.38ID:/aEi1uyJ0
超帝國剣聖ララファ・ジュノーンがかつてはハリコン、現在はコーラス24世にリストアしつつあるが
改変前のMHクルマルス3騎はそれぞれ、フィルモア、バキンラカン、トランに所属で、超帝國剣聖
クルマルスがリストアしてるのはガマッシャーンのナオ・リンドー

同じ名前のMHがあった国の騎士としてリストアするとは限らないか
0314名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f600-je3A)2018/02/23(金) 20:19:33.33ID:9I3GFEsc0
クルマルス3機って名機って言われてるけど何がどうすごいんだろ改変後でなんか設定来るのかな
メガエラはパワーはAトールのほうが遥かに上って言っちゃってたけど
0317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/23(金) 20:43:50.70ID:/aEi1uyJ0
デザインズ2だと、バイオラはゼビア・コーターが製作した当時最強のMHで、そのパワーと扱いやすさは
現在でもダントツとされていた

かつて初代剣聖スバースが所有していたってのは由緒ある騎体になるかな
あとクルマルス・バイロンは2310年にフォーカスライトのデモに使われてるので、最初のファティマ搭載型MH
の可能性が高い
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM33-PnyW)2018/02/23(金) 20:57:30.51ID:7LVBIfvRM
ホウザイロ、だったっけ旧クルマルス
まぁ結局クルマルス・パイロンは全く出てこないままだったけど…ヒートサイって強天位は引退したけど騎士やめたってわけではないのかな?
0321名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q1eW)2018/02/23(金) 21:00:41.34ID:Mrz75SLXa
>>260
ビルドのロックオンに気付かなかったのはむしろガーランドとしては健全な証拠だと思うわ。

バランシェよりも冷静にファティマをファティマと割り切ってる(だからバーシャなんてシステムも導入できる)のが結果的に作るファティマの「プロの女」的な危険さを増大させてるのかも。
0324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/23(金) 21:08:44.00ID:/aEi1uyJ0
強天位もバキンラカンに返納し、ノイエシルチスリーダーやアルカナナイトも退いたが
13巻のパワーバランス表でもホウザイロIとテンドロスは所有したままなので、騎士を
引退したわけじゃないのだろう
0326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 534b-MTlB)2018/02/23(金) 21:15:22.06ID:zGQtXAp00
7巻ではクルマルス現存は2機って言ってるのにさらっと3機とも残ってることにするとこがFSSらしいというか
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/23(金) 21:22:39.24ID:zY2GHqfs0
ジョーカーの科学は、ゆるやかに退行していってるんだっけ
だから少数の例外を除いて、古いMHのほうが総合力は新鋭機より上とか

クルマルス(ヴァイオラ)は、青騎士より上っぽい描写だったな
0328名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/23(金) 21:26:07.75ID:/aEi1uyJ0
>>326
NT1998年4月号連載扉で、エンプレスが復活した時にはマギーがレストアを行ったが、同時にフィルモアで数百年間
動かないまま放置されていたバイロンも彼女がサイレンのエンジンを使ってレストアしたって設定を追加してる

だから、おそらく7巻の時点ではバイロンが現存してる事は一般には知られてなかった事にして辻褄を合わせたのだろう
0329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828b-jcVR)2018/02/23(金) 21:33:06.45ID:gcjFqZyD0
モラードは父性的な立場で作品に接する人って設定らしいから
バーシャのシークモードはファティマの不文律に準拠した冷徹なものというよりは
ファティマ独特の願いを遂行させるべくもてる才の全てを注いで支援したみたいな
情愛親心が発端的なポジのような気がする(永野センセイ的に
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 534b-MTlB)2018/02/23(金) 21:44:12.46ID:zGQtXAp00
>>328
扉絵にそんなのが書いてあったのか
細かいとこで設定変えてくるもんだね
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/23(金) 22:05:14.57ID:/aEi1uyJ0
>>331
バイロン(ホウザイロIII)はヒートサイの乗騎だから、レストアでユーレイのエンジンを他国に提供はしていない

ただ、ドナウ帝国時代にシュッツィエンに使われていた現存する唯一のペダン07型エンジンを搭載したカイゼリン
を詩女にプレゼントしてるから、製造可能なユーレイのエンジンを提供するよりずっと太っ腹

あとメロウラに搭載されているHL-550型エンジンがフィルモア最強のエンジンだが、このエンジンはダッカスにも
搭載されているので、これも事実上他国に提供してるようなものかも知れない
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5cf2-edNg)2018/02/23(金) 22:05:32.01ID:0Bggr4re0
再発見された往年の名機に乗り換えたり、ブーメランファティマのテンドロスを娶ったり、ヒートサイ様、誰かに機体もファティマもやられちゃうような大負けしたのかな?
0335名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/23(金) 22:07:27.47ID:zY2GHqfs0
>>333
ん? じゃあ、バーガハリBS-Rのエンジンはどこから手に入れた事になってるのかな?
確かにハスハとフィルモアは、以前はつるんでコーラスにちょっかいだしたりして、仲は悪くない印象だったが…
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f600-je3A)2018/02/23(金) 22:12:58.17ID:9I3GFEsc0
まぁナイトオブナイツとか言われてるおっさんも機体大破、ファティマ死亡してるし多少はね?
グルーン・エルダグラインがVサイレンと同型って設定は消えたことになるのかな、やっぱり
0339名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/23(金) 22:14:41.48ID:/aEi1uyJ0
>>335
あとサイレンについてはデザインズ3に輸出用サイレン(I、K、J型)ってのがあってパーツや出力も同じ
とされていたので、これを引き継いでいれば改変後もホルダ型GTMはエンジンのみならず騎体ごと
各国で流通してる事になる
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/23(金) 22:40:04.62ID:/aEi1uyJ0
>>338
デザインズ3にはフィルモアの依頼でクロスビンがサイレンM型として開発していたが途中でキャンセルされたため
一人で開発を続け完成したのがグルーン
この設計を元ににネプチューン、プロミネンスが製作され、後に製造されたバッシュはグルーンと7割共通のパーツ
を使ってるって設定があった

改変後はクロスビンがフィルモアに依頼されたGTMの計画がキャンセルされ、この時に作ったフレームを使った
のがダッカスとオスカードって設定になっている

>>341
デザインズ2ではエンゲージSR2(マロリー騎)とバッシュは同型騎って設定だったが、現在ではエンゲージシリーズ
に相当するハイレオンはアルル、マロリー、セイレイの騎体が全て同型騎でチータ・フレームを使用

ダッカスはライオン・デトニクス・フレームを使ってるので別の騎体に変わったようだ
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4ea7-hFc/)2018/02/23(金) 23:47:21.10ID:I8vA9KJk0
ヒュートランは特定のマスター依存ってわけじゃないんじゃないかな
ちゃあが死んだら普通に次の駄目マスターさがして
ドM気分くすぐられたらアヘアヘ言ってると思う
マージャもサリオンが死んだら普通に次のマスター探すだろうし
幼児だったら同じように母親モードになると思う

パルテノはダムゲート外れてる上に精神安定廃棄処分レベルに惰弱だから
シャフトが死んだ時壊れかけてたけど、
あれも特定のマスターってわけじゃないからベルベットを次の主人にしてるんだと思う
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a418-Phih)2018/02/24(土) 00:06:49.88ID:nXZLcxag0
>>352
あのコマの直後バーシャが起動してマスター狩りに

>>355
クロトのこと素で忘れてた
てかあれ特定のマスターに依存じゃなくてマジでコーラス家系に取り憑いてるっていうか、「糸を切るハサミ役」として行動してない?
0358名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf4b-jcVR)2018/02/24(土) 00:10:23.91ID:P66G7e0G0
ログナーとアマは例外として結婚を申し込まれたりした
バランシェファティマはいないような…
カイエンから子供を望まれたクーンは一応されたようなもんか
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM70-+tD5)2018/02/24(土) 00:18:07.56ID:osAtzZYgM
作者はアウクソーはヒロインエピソードです
とか言ってるけど
正直プログラムを前提に
私はマスターしかいないと言われても微妙
しかも相手は元気でなって別れ告げてんのに微妙
さらにはマスターの精子レイプに参加してて
悲しみのわたくしみたいな顔されても微妙
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a22-MTlB)2018/02/24(土) 00:29:42.95ID:Hd+SMdfc0
>>346
どっぷりじゃないけど恋愛感情はアトロかな
まあ三女神はファティマ枠外かもしれんが

>>351
その名前聞いて思い出した
14巻で久々に見たイカロスとアキレスが普通にカッコ良かった
新型スーツとアシリアパーツがいい感じ
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf4b-jcVR)2018/02/24(土) 00:39:59.30ID:P66G7e0G0
アウクソーはなあ…今巻のカイエンエピやアマとの会話で
一生懸命ヒロインとして盛り上げようとしてるのはわかるんだけど
なんかコレジャナイ感が半端ない
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 00:56:02.23ID:AUbsh1Hw0
ティータ:メロウ → カーレル
イカロス:パナール → アラート
アレクトー:アイシャ → ルート

あたりも間隔が空いてる
その間に主が誰もいなかったとは限らないが
0379名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd70-3F0o)2018/02/24(土) 06:34:53.08ID:znYRJMpJd
>>332
扉絵だけじゃなくNT誌の関連記事は見落としてはならない
リッターピクトにヘリオス剣聖騎士団が収録されたが、そのヘリオス剣聖騎士団をザ・シュペルターズと呼ぶなんてのはリッターピクト発売直前の特集記事からしか拾えない情報
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/24(土) 07:28:03.04ID:dly48Bwg0
扉絵の解説も、作中の解説も嘘ばっか、もしくはセンセの気分で設定変更になるケースばっかだからなぁ…

ハロガロなんて、どうやったか知らんがフィルモアの実験機を貰い、ホルダ31ユーレイのパーツで無理矢理形にした
まともに動くかも怪しい「ハリボテGTM」なんて解説されてたのに
いざ漫画の中で登場したら、ミラージュマシンに乗ってる相手に「この子が怖いのでしょう」と言わしめる強機体だったし
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 26e6-bhM0)2018/02/24(土) 07:53:42.06ID:CvjBo+vc0
>>380
ナイトフラグスあたりから設定書そのものが作者の脳内メモ紹介から一つの仮想歴史本みたいな
スタンスに移行しだしたよね。

作品世界と作者(読者)の間にさらにもう一人観察者みたいなのがいて、そいつが解説書いてる感じの。
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5ea7-x4Or)2018/02/24(土) 08:04:17.66ID:5vm2QC+a0
読者のほうもまじめに世界を考察する自分といつ未完になるか分からない
こんな設定変更だらけのマンガにマジになっちゃってどうするの、っていう二人に分離してマスカラw
0385名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4ea7-hFc/)2018/02/24(土) 08:19:21.59ID:5bU+iMUL0
むしろ
「まともに動くかも怪しい」「ハリボテ」的な文章が出たら
あ、強キャラなんだな
って自分なら思う
0390名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/24(土) 09:28:23.03ID:zdUCSJYAa
そんな改訂版、連載続けながら出せるはずないだろ。
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 09:45:57.65ID:AUbsh1Hw0
>>380
ハロ・ガロ=ラミアス・エリュアレ初登場時は、同じラミアスの駆逐型のラミアス・メデューサ、ラミアス・ステンノが建造中
母体となった通常型3騎が既に魔導大戦に投入されてる設定だったので、未完成の騎体を入手してホルダ31のパーツを
使ってなんとか完成させたってのはわかるが、14巻では駆逐型のメデューサが慧茄とマドラ、ステンノがナイアスの使ってる
騎体って設定に変更されたので駆逐型の中でハロ・ガロだけが未完成って設定が不自然になってしまったな
0396名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/24(土) 10:13:41.36ID:Q3hCrQBp0
>>393
そこでソープの言う「ラミアスだけどカイゼリン」がキーになってくるのかもな。
メデューサとステンノは100%ドージョージ型の駆逐型GTMで
エリュアレはドージョージ型とホルダ型のニコイチ駆逐型GTMだから
調整に手間取ってロールアウトが遅れたとか。
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 10:16:02.03ID:AUbsh1Hw0
デザインズ4に6話のラストでバシクがアシリアを着てとあるGTMを制御するって設定が出ている

改変前だとネイパーから取り上げられたMM AUGEをバシクが再調整してるって設定があったので
これが生きてればモルフォ・ザ・スルタンを制御することになるのかもしれない
0398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c66d-MTlB)2018/02/24(土) 10:16:53.21ID:q7jVLGbu0
改訂版だすならもっと宣伝するだろうし6を準備中だしで絶対ない
0399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8442-je3A)2018/02/24(土) 10:16:52.96ID:rAGx9Dup0
>>380
クルマルスの戦闘センスと並以下の騎士を天位以上に引き上げる令令謝の力があっても
ツインエンジン機に乗ったアイシャのソニックブレードを叩き落すとなると相当な出力のGTMでないとなあ・・・
頭のスタビライザー?から余剰エネルギーを放電させてる様な描写もあるし
ソープの「あれカイゼリンだよ」発言も踏まえると、ペダン7型エンジンだったり?
0401名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4136-elPA)2018/02/24(土) 10:53:10.81ID:vtNvyPcD0
そういやー
アイシャの攻撃を受け切ったジィッド君
天位くれてやっても良いんじゃなかろうか?
まぁ相手がアイシャではあげるもなにもあったもんじゃないが
地味に優秀よね、ジィッド君
0402名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/24(土) 10:54:55.58ID:Q3hCrQBp0
>>400
アルルはハスハの騎士になってるし、カイエンと同じ懐園剣の所有者だし
まあ、あの時点でカイエンとアルルは「ハスハの2トップ」だから
パートナーのスーツをペアルックにしたんじゃね。

「ナイトフラグス」のユリケンヌの解説を読むと
アウクソーと同じスーツを選んだのはアルルなりのハスハへの忠誠心の表明であり
ラベンダー色を採用したのは母国への思いの表れでもあるらしい。
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW dfa7-Z3Bm)2018/02/24(土) 11:10:37.88ID:jFk9CNNz0
>>402
おー、なるほど!なるほどぉ…
いつもの生き字引連の方かしら。助かるわぁ。ありがとうございます、
色違うだけで印象が違うのは流石だね。ユリケンヌは優美、アウクソーは髪型も相まってややパンク?
0410名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 11:25:41.34ID:AUbsh1Hw0
>>402,405
KFの巻末のユリケンヌの解説には、アウクソーと同じスーツなのはハスハの騎士団の正式なファティマでは無いこと
アルルがカイエンと同じく特殊な立場って事が関係してるとある

また、スーツのボンネットはアウクソーのスペアであった可能性が高く、後からハスハに来たアルルのために高価な
スーツを新規に作るのではなく流用して色を変えたものを作ったようで、アウクソーがユリケンヌの姪に当たるため
こういう不思議な事が自然に行われたのだろうと思われると書かれていた
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 11:53:19.84ID:AUbsh1Hw0
>>411
N2017年12月号のカイゼリン人形の記事には、身長2m30cmの超帝國剣聖で小学生のオージェがショウメのエピソード
でMGPを駆るとあったので、誤植でなければベラ国攻防戦の時とは全く違う姿になってるようだ
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW dfa7-Z3Bm)2018/02/24(土) 12:00:02.67ID:jFk9CNNz0
今さらだが現クリス保有の十字のイヤリングってシルバーなのか…!なぜかゴールドだと思い込んでいた。
クリスと十字架をかけてるんだろうけど、あの世界で十字架って何か意味があるのかな?ただの模様?
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4136-elPA)2018/02/24(土) 12:20:43.42ID:vtNvyPcD0
あんまり細かな強さ議論ってのも話が拗れるだけだが
実際問題ジィッドはどの辺くらいの強さなんかね?
一応は「凸に見込まれた」って程度には強いんだろ?たぶん
「雑魚騎士団の団長レベル」って他に比較できるような人材おるか?
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 12:31:45.72ID:AUbsh1Hw0
>>421
レンがランドセル背負ったまま、モルフォ・トリバネルやルーガル・ブリンガーに乗るって設定が出たのはNT2017年5月号連載扉
MGPに乗るのはショウメのエピソードで、それ以外の時に違うGTMに乗っても矛盾はしないので先の設定がボツになったとは言い
切れない

バーナー・ダウドって名前が出たのは改変前で、その頃にはどの騎体を使う等に関する設定は出た事がなかった
0426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4136-elPA)2018/02/24(土) 12:34:33.73ID:vtNvyPcD0
逆に言えば「AFに嘘付かれる、しかもそれを信じる」って雑魚
と言えなくもないし、難しいな
ニナリスはニナリスで「バーガ・ハリ隊長機に介入してAF遠隔でソニックブレードかわすバケモンAFが近くに居ます」て・・・
伝えなきゃダメだろ、と思うし
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e81-MTlB)2018/02/24(土) 12:38:10.32ID:/A8+sUBW0
>>426
ニナリスがそれ言っちゃうとたいていの騎士は混乱すると思う
イケイケだったジイッド君には
クロスジャマーの影響で標準狂っちゃったというやさしい嘘が正解だと思う
0431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW a418-Phih)2018/02/24(土) 12:44:46.82ID:nXZLcxag0
ケーニヒあたりなら事実を伝えた方が適切な判断するだろうし伝えなくても自分で検知するだろう
あの瞬間のジィッドくんにはニナリスの嘘報告でマスターの精神安定を確保するのが適切だった

…のをどう判定するかっていうと、ジィッドって案外マイティシリーズ向きなんじゃないかっていう
0441名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 13:07:41.40ID:AUbsh1Hw0
>>433
ルガーはテロルの装甲違いなので隠密型の騎体だったが、ルーガルはハイファと違って駆逐型の騎体って設定に変わった
形式はかつてのルガーと同じR型だけど騎体の性質は全く別になっているね

>>435
ベラ国攻防戦に参加したバッハトマのGTMはデムザンバラとカーバーゲン19騎
14巻ではジィッドが突撃した後バギィが残った5騎に続くよう命令をし、勝負がついた後には残ったのは自分の部下5人だけと
言ってたので合計13騎のカーバーゲンが倒された事になるが、NT2017年10月号ではジィッドと部下の合計9騎で敵陣に突撃
してジィッド以外は壊滅と報道されていた

倒された数は少なめに公表してるのかもしれない
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8442-je3A)2018/02/24(土) 13:19:20.85ID:rAGx9Dup0
王家の宝剣をソープに預けてウリクルのスパッドを持って出陣
どう考えてもウリクルの後追い自殺じゃないですかー
こいつ国王とか夫とか父親である自覚あんの?
0448名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a3b-je3A)2018/02/24(土) 13:40:15.46ID:bOWlV1zu0
藍色の髪をした死神に見込まれたから、自分の死期を悟ったのだよ…きっと。

冗談はさておき、たとえ国王が死のうとも
後世にしっかりとコーラスの武名は残せたから
結果オーライというか…悪い結果ではなかったんじゃないかと。
0450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/24(土) 13:46:37.70ID:ooxMsDQj0
まともな国王が、天照の本当の友の一人になれると思うてか?w

G型ミラージュは、天照が作った割りにまともなGTMで
ある程度量産され、ミラージュ以外にもゴーズ騎士団やバビロン騎士団にも配備される、というけど
50機以上って、今のGTMの数量からするとすごい少ないな
やっぱりエース様御用達になるのか
0452名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4ea7-hFc/)2018/02/24(土) 13:50:44.29ID:5bU+iMUL0
最後の死地に向かうのはまだともかく
未完成の手作りGTMで単機隠密外出し
密林の奥地に深入りしてて
結果死にかけ&モラードファティマ惨死の事態の方が・・
0453名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/24(土) 13:53:33.84ID:ooxMsDQj0
密林に出撃するところから、コーラス三世の運命は決まっていたのさ
運命を打ち破る、とか乗り越えるとかはFSS世界ではありえなさそう

でも、ランドブースターのために光剣のパワーが落ちてなければ、
ブーレイをぶった斬ってそこであの戦いに勝ってた可能性が大なんだから
やっぱり、未完成機に未完成の余計な装備をつけた三世の自業自得か…
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a3b-je3A)2018/02/24(土) 13:53:34.16ID:bOWlV1zu0
でも実際、もしウリクルが健在だったとしても
調整不十分なジュノーンでコーラス3世がラルド達の吶喊を躱せたかどうかは疑問というか
おそらくベルリンに乗ってても、パワー不足であかんかったような気がする。

何やっても死ぬのが運命っぽかったからこそ
クローソーが最期を看取るかのごとく側にいたんじゃないかと。
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 13:58:22.32ID:AUbsh1Hw0
>>446
エンジンシリアルの設定は、LEDが生産数不明、クロス♂が量産された事になった時に消えてるだろうね

>>450
デザインズ1だとゴーズ騎士団は団員数が数千人単位とされているのでこれが有効のままなら、一部の騎士
のみがグリットを使ってる可能性が高いだろう
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/24(土) 13:58:29.91ID:ooxMsDQj0
そこは、ちょっとだけ出た第二部のログナーの台詞に集約されてるんじゃ
見た顔が大勢いる云々
FSSでは、遺伝子に乗って人類は生まれ変わりを続ける
ウリクルそっくりは謎だがなぁ…

コーラスの騎士団って、やっぱりあんまり質高くないのかもね
王を直衛する騎士が、あっさりやられてるわけだし(二機がかりでも時間稼ぎもダメ)
ベルリンも、あまり高性能ってイメージはない
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c66d-f0ks)2018/02/24(土) 14:05:12.43ID:q7jVLGbu0
マグロウが思った以上に高性能なんだよ
0460名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4e36-5x8q)2018/02/24(土) 14:05:49.17ID:0U4COV1T0
>>454
改変後の設定で、
戦場にエンドレス、ZAP、ダッカス、MGP、ラキ、クロト、尼、ミラージュ、黒木氏の方々が友軍に揃った状況で、
味方の総大将がいきなりあぼーんするなんて有り得るんだろうか?
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/24(土) 14:07:42.19ID:ooxMsDQj0
>>460
同じことが、設定大改変後のツラック隊でも起こりかかったので
300機近い枢軸軍のGTMの役目が、実は陽動でしたー、なんて天照(ソープ)でも見抜けなかった
コーラス三世はほとんど自殺だが
ナルミおねーさんは…機体もファティマもきちんとしてたのに…
0464名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4ea7-hFc/)2018/02/24(土) 14:13:50.36ID:5bU+iMUL0
オブリサイドがそれはもうマドリガルやニナリスもビックリの
とんでもない索敵性能持ちファティマでエストやラキがいる前で
サイレン集団のファティマを統率しサードの眼前に前触れもなく出現させるという技を使った説
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/24(土) 14:14:31.64ID:ooxMsDQj0
なお、扉絵解説では確か
「戦争というものでは一人の騎士が最強でもなんの意味もない」
「最強とか天位騎士とかが一コマの描写なく死んでいてもFSSでは当たり前」
とかあったはず

…あれ、剣聖はどーなんの? というツッコミはおいておいて
やっぱり騎士団の強さは統制がとれてるか、とか平均的にどうか、とかになるのかなあ
あとは兵站能力
0467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4136-elPA)2018/02/24(土) 14:18:13.00ID:vtNvyPcD0
>>460
元々からして「GTMが戦線を維持するようにできてる兵器じゃない」って事なんじゃないかなぁ・・・
間を抜こうと思えば余裕で抜けるし「大将だけ獲ろうと思えば一騎打ちはできる」って事なんじゃないか?
「戦線の標識代わり」って勢いで戦車隊が残ってるしだからこそ「大将は強くなきゃいけない」し近衛が異常に強いとかいう文化があるてきな
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/24(土) 14:21:39.11ID:Q3hCrQBp0
>>466
剣聖だってそうよ
魔導大戦開戦時、カイエンは首都ハスハントにいたけど
枢軸連合による宣戦布告はハスハ全土で同時多発的に起きるから
最強の剣聖カイエンが一人いたところで開戦&ハスハ分裂は避けられない状況だったからな
0470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a3b-je3A)2018/02/24(土) 14:27:09.40ID:bOWlV1zu0
おそらくビザンティンの爺ちゃんは、インタシティと一緒になって
そんな状況にありながら、ハスハで縦横無尽に敵を斬りまくって統一まで持っていった模様。

…防衛戦とそれ以外じゃ一概には比べられないんだろうけど。
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f189-f0ks)2018/02/24(土) 14:28:47.80ID:qjXxbRzc0
>>466
剣聖が一人いても戦争はどーにもならん事をカイエンが証明してるだろw
必要な場所に必要な兵力を配置できるか。
必要な場所に必要な補給を送り込めるか。
政治がかかわってくるレベルだけど、騎士団長としてはカイエンや凸助よりもスカ様の
方が有能だろうw
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828c-pzI+)2018/02/24(土) 14:34:25.19ID:wd6kM2/w0
いやあれ
「ムグミカと共にダイバーであるボスヤスフォートに殺される」
という状況(をわかって演じた)でなければ、
少なくとも王宮に来たMHくらいはシュペルターで殲滅できただろ
0477名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8442-je3A)2018/02/24(土) 14:36:22.17ID:rAGx9Dup0
カイエンの場合はボスやんがカイエンしとめてなかったら
縦横無尽に戦線を移動しつつGTMでMBTぶっぱで敵半壊→後は各AP騎士団でよろしくねー状態だろうね
ベラ国攻防戦だってGTMがバーガ・ハリでもアマラキ揃って参戦なら単騎で敵を壊滅させるだろうし
ラキの単独コントロールでも可能かもしれんが
0479名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM70-+tD5)2018/02/24(土) 14:42:23.76ID:osAtzZYgM
ハスハで起こる戦争と混乱がどれだけ各地で同時展開しても
詩女ムグミカがいる限り、ハスハの騎士と民は
心一つにできて割れなかったんじゃないかな
ムグミカが死ぬ気でいた限り
仮にカイエンがGTMで戦地無双してたとしても
政治的に散開した気がする
0484名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF70-wJSR)2018/02/24(土) 14:56:44.38ID:xHem4BugF
ラルゴ戦の時の三世は いま思えばセイレイかマロリーのハイレオン(アルル機は無理?)に乗るって選択はなかったのだろか
後付け機だから無理って言ったらぞれまでだがw
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-1Qst)2018/02/24(土) 15:06:10.25ID:vQgQy50Pa
>>458
ハグーダには10ヶ国が付いていた
マグロウにはロッゾ帝国が絡んでいて
優秀な傭兵騎士もかなり投入されているはず
キラウラやアマロンでは太刀打ちできず
ベルリンが投入されているものと思われ
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/24(土) 15:08:08.92ID:N9qvg5Zw0
設定変わった部分を重要なところから順に一覧表にして呉れ
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 15:11:05.68ID:AUbsh1Hw0
マドラはスバースから代を重ねているのでオペラによる騎士制御は効かなくなってるが
カイエンの息子のデプレ、マキシはオペラの影響を受ける可能性があるな
0493名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/24(土) 15:41:40.18ID:N9qvg5Zw0
マグダル寝てるだけなのにいつの間にか宇宙を漂っちゃってる前巻ワロタな
0495名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df5d-q9Ap)2018/02/24(土) 15:55:42.10ID:r3HiRAHy0
サードって、騎士の強さランキングとかファティマ堕ちとか国王としての矜持てきにはネタになってるけど、ソープの正体一目で見破ってるのよね。

てか、ソープの剣見た人はすぐ気がついてる。
ということは、凸もあの場ですぐきがついたんだろう。
ロードス卿は一瞬で見破ってたが。
0496名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df5d-q9Ap)2018/02/24(土) 15:56:33.64ID:r3HiRAHy0
>>494
砂漠のチンピラとか。
0500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 16:18:40.47ID:AUbsh1Hw0
>>484
SR3-2(セイレイ騎)は2989年時点で存在していないし、SR1(アルル騎)は既にアルルが家出して持ち出してた可能性があるな

KFにジュノーンは封印、SR2(マロリー騎)はマイスナー家に渡していたので、セイレイ用の騎体を作ることになったって解説があった
また2世はSR1をメロディ家に渡しSR2を作ったって設定があったので、3世も同じようにSR2をマイスナー家に渡してSR3(ジュノーン)を
作ろうと思ったのかもしれない

この場合、SR3を作り始めた時点で自分がSR2を使うって選択肢は選ばなかったということになるか
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df5d-q9Ap)2018/02/24(土) 16:19:02.27ID:r3HiRAHy0
>>497
えー、ブラックがやっつけたの、子供ヨーンより弱かったよー
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF70-wJSR)2018/02/24(土) 16:45:14.59ID:uqpaTUoWF
>>500
おお詳しくありがとう
出せるとしたらマイスナーのSR2(マロリー機)だけなのかぁ
まさかだけど その頃にはマロリーはマイスナー家に出入りしてて
SR2をどっかに持ち出しててジュノーに無かったなんてあるのかな
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/24(土) 16:47:17.35ID:Q3hCrQBp0
>>475
どうかなぁ
バッハトマ軍が最後の1騎までまで戦うつもりで来てたなら全員カイエンにやられてたろうけど
指揮官の凸がカイエン出てきた時点で徹底するつもりで戦ってたから
かなりの数は食われても全損まではいかんだろ。

バッハトマも緒戦でハスハントを落とせなくても
(ムグミカ、カイエン、コレット王、ハスハントを全部いっぺんに落とせたのはただのラッキー)
あの手この手で戦争を長引かせる手を打ってくるだろうから
「剣聖が一人飛び抜けてて強くてもそれは戦術レベルまでの話
 戦略レベルではどうとでも対処できる」ってのはその通りかと。
0508名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97f6-MTlB)2018/02/24(土) 16:57:11.52ID:nOCZJ6CI0
そもそもカイエンあの時ボスやんの前に出て何か意味あったんだろうか

盾として〜とかボスやん言ってたが、ならその間に誰かが
攻撃役やらなきゃどうしようもないと思うんだが

シュペルターで出撃してバッハトマ機潰してたほうが
まだ役に立ったんじゃないかという気がするんだが
0509名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 16:57:17.29ID:AUbsh1Hw0
>>506
イシューにあったピープルカレンダージョーカー3021年4月版に

マロリー・ハイアラキ(留学中の大学生)
やばい、仕送りが2日ですっかからん
アニキを脅すネタも尽きたし
そういえばコーラスの王子が編入してきたって話…金づる見つけた

ってのがある
このコーラス王子が現在のマロリーの婚約者のイェンテ・マイスナーのはずなので、2人が知り合ったのは3021年以降
だから2989年時点でマロリーがコーラスからSR2を持ち出すのは不可能だろう
0511名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FF70-wJSR)2018/02/24(土) 17:06:18.41ID:uqpaTUoWF
>>509
うはーそんな細かい設定の年代まであったのね
教えていただき感謝です
確かハイアラキの没年が2900年ちょい前だったから 修行終わって有り得るかと思ったのになw
SR2はマイスナー家で温存されてたってことですね
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a3b-je3A)2018/02/24(土) 17:22:56.06ID:bOWlV1zu0
白ベルリン持ち出すだけでも一悶着あったっぽいし
ハグーダ戦はコーラスにとって、総力戦近くにまで追い込まれたのが
そもそも想定外なので…予備兵力の投入を惜しんだ結果が
ずるずると騎士とGTMの損耗を招いたって形なんかねー。

実際、コーラス3世が案山子のままだったとしても
ラルゴ達が突っ込んで来なければ、そのままコーラスの勝ちだったでしょうし。
正体不明な敵の背景が割れ、増援が止まりさえすれば
元々の地力が違うっちゃー違うからなぁ。

見方を変えれば、ブーレイだの謎の傭兵団だのと装って
コーラス側の騎士やGTMを狩りまくったってことだから
そりゃ、ハスハやフィルモアの介入にコーラスが激怒するのも当然だやね。
0514名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/24(土) 17:25:35.82ID:Q3hCrQBp0
>>508
まあカイエンの場合はていのいい自殺だろ
「超帝國の遺児」としての長い人生にも生き飽きてたろうしな
最期は女の盾になって散るのも一興、ぐらいに思ってたんじゃないのかね

4巻で「騎士ってのは君主と美しき婦人のために戦うもんだ」
とふかしてたのをようやく実行したともいえるな
かつてアウクソーが同じようにして自分を守ってくれたことを
ムグミカにやったと考えるとなかなか泣かせるじゃないか

合理性よりもダンディズムを優先したんやろな

そうじゃなくても剣聖レベルじゃないと
超帝國のバイターであるボスやんに対する「攻撃役」なんて務まらないんだから
カイエン以外に誰か騎士とチームを組んでボスやんを迎え撃っても
無駄に死なせるだけだったろうしな
「これからの戦乱を戦い抜くための貴重な駒を自分の道連れにしなかった」
だけでもそれなりに理性的な判断で動いていた、とも言える
0515名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/24(土) 17:31:03.65ID:1Bq28qVo0
アシュラテンプルは、ミラージュマシンの直撃でも一撃では破壊不能、の重装甲MHだったけど
GTMになってからは、重そうに見えるが装甲は通常のGTMと代わらない、その分見た目より動きが早い、になってたな

フィルモアとどつきあいした戦い、改変でどういう戦になってた事になるのか
特性まで変わってたら、当然、メヨーヨの戦い方も変化してるはずだよな
二列突撃は有効だろうけど、装甲を生かした戦いは無理になるだろ
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/24(土) 17:31:13.90ID:w8A0gS8la
純血ってのは、アークマスターがいないと安定しないんだよね…多分。

なら、ムグミカに仕えたのだから、自殺じゃなくて使命だよね
0517名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/24(土) 17:39:10.30ID:1Bq28qVo0
超帝國剣聖の体には、ハイブレンでコントロールされる因子が残っている
だからカイエンは、ボスやんとまともに戦えない
ゆえに盾になるしかなかった
が、その血はムグミカのそれとあわせて、炎の女皇帝を転生させ十曜の守護者を目覚めさせるための犠牲の役目を担った

こんな流れじゃないっけ
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4136-elPA)2018/02/24(土) 17:46:46.06ID:vtNvyPcD0
「ガンダムの盾問題」
ガンダニュウムで出来てる盾が耐えられる攻撃なら本体で受けても平気なんで盾に意味がない
ガンダニュウムで出来てる盾が耐えられない攻撃なら盾の意味ねー、一緒にもろとも破壊される

まぁ実際はもってりゃ一撃位は耐えられるのかもしれんし意味がないとまで言って良いかは知らんが
作中「これ以上固金属はそうそうない」って金属でできてる機体に盾持たせたり何層にも装甲付けて重くするぐらいなら
機動性上げた方が得だわな、得っつーか合理的ではある
0521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/24(土) 17:52:15.72ID:1Bq28qVo0
>>520
ジェガン「意味ないことはない、耐ビームコーティングした盾なら、ヤクトドーガのライフルの連射も防げるぜ」

…そういえば、ジィッドがやられそうな時、バッハトマのGTMがガットブロウからビーム攻撃してたな
F2型はビーム吸収しちゃう防御装置がついてるから、けん制にもならんかったが
0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 354a-je3A)2018/02/24(土) 17:55:07.21ID:HH66UGfI0
ボレー大隊長の「やっと2機目ェ!(中略)ただの装甲板だ!」って、
コーラスvsハグーダのアトキ戦での「やっと一機目か(中略)装甲の代わりなんぞここにある!」を
意識してるよなあ。
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a3b-je3A)2018/02/24(土) 17:57:49.26ID:bOWlV1zu0
ガンダムの盾で防ぐのがビームなのか、近接武器なのかでも変わりそうだけどなー。
敵の攻撃の衝撃や熱が内部にまで浸透するか否かで安全圏なども変わって来るだろうし。
ビームは防げないけど、砂塵や浮遊物の飛来から守れます! …だと、ちょっと悲しいけど。

中に人間の乗ってない無人機とかなら、まぁ…言おうとしていることが判らないでもない。
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 354a-je3A)2018/02/24(土) 18:04:00.91ID:HH66UGfI0
単に優先順位の問題じゃないかなあ。

ブラック3が朱塔玉座で大暴れした段階で、ミラージュの司令としては面目丸つぶれだからなあ。
ボスやんぶっ殺したところで、この失態はぬぐえんわけで。

デコースとペールを連れ帰らなきゃいけないんだから、本気で殺されそうになったら逃げると思うし。
まあ、ランドを舐めてかかって、リンスが出てきてから想定以上に痛い目見たとは思うけど。
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c66d-f0ks)2018/02/24(土) 18:08:13.12ID:q7jVLGbu0
ガンダムの盾は本体に食らうまえのアクティブ装甲でしょ
突き詰めた形がサンダーボルトのマジックハンド盾って解釈もできる
バーガハリのアイドラフライヤーだって一応盾だし
0532名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/24(土) 18:08:40.96ID:w8A0gS8la
>>520
鎧着てたら盾が意味ないとか、草
0533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/24(土) 18:09:10.78ID:Q3hCrQBp0
>>517
デザインズ3のカイエンの解説によると
カイエンは自分の使命がムグミカを守ることだとわかってたし
それがかなわないことだとわかってても、やり通してムグミカと共に死んだ。
たぶんそれ以外の思惑は無いと思われる。

カイエンの血とムグミカの血が触れ合った瞬間に着火するという
ドラマチックな演出になってるけど、
実はカイエンの血はナイン召喚自体には関係ない。
ナインが言うには
ムグミカは自分の命と血を代償にフェザードラゴンの転生を止めていた。
(自分が死んだ瞬間に転生が始まる=幼生が出現する)
ナイン召喚はフェザードラゴンの命の水によるもの。

一方、十曜の守護者が大方の解釈通りマキシのことを指すなら
カイエンは多大な貢献をしていると言えるな。
0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/24(土) 18:13:09.91ID:1Bq28qVo0
旧サイレン→今のユーレイ、は
フライヤーにごっついスパイク(実体)が標準装備化になったね
そりゃ星団中の騎士がびびるだろ、間違った接近の仕方しただけでぐさー! とか嫌過ぎるw
0537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/24(土) 18:15:54.68ID:Q3hCrQBp0
>>529
エースを含むバーガハリとは戦わないでベラ国騎士を叩くことで
ツラック隊のエースたちを味方の援護に回らせ、実力を発揮させない作戦と思われ(p166)
やられシーンでもいいからベラのハーミントン描いて欲しかったなあw
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4136-elPA)2018/02/24(土) 18:35:55.83ID:vtNvyPcD0
>>532
要は兵器に対して「一撃位は攻撃食らっても大丈夫なようにする」って思想を持ち込むかどうかの話で
そらまぁ字面を見れば素朴に「耐えられた方が良いだろ」となる訳だが
それには「本当に耐えられるならな」とか「機動性がいらないんだったらな」とか「耐えられたとしてその事に意味があるならな」ってのがくっついてくる訳で
その損得の範囲内での選択になるんだろ、その上で「盾や重装甲はいる」という結論を叩いてる訳じゃない
ただ安直に?素朴に、単純に考えればGTMの攻撃力や機動性の重要性を考えると
「防御固めたって意味なくね?機動性あった方が運用楽じゃね?」って話題振りなだけでして
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9645-7z1e)2018/02/24(土) 18:50:48.54ID:H9vNBsao0
でも対戦メカゲームとかでステータスをセッティング出来ると、
色々試行錯誤した末にやっぱり機動性より打たれ強いのが最強になるんだよなあ。
こっちの攻撃が相手に当たるなら、相手の攻撃も必ずこっちに当たるもんなんだよ。
0544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/24(土) 19:35:06.22ID:Q3hCrQBp0
>>540
すべてのGTM戦が1対1のタイマン勝負で、
「こちらから食らわす攻撃が必ず一撃必殺のダメージになる」という前提なら
防御力オミットして機動性と攻撃力に全振りしてもいいけど、
実際はそうじゃないし、そんな戦い方ができるのは剣聖クラスぐらいだろうw

である以上、どれだけ機動力を重視したって
「じゃあ装甲は全部いらんな」ってことになるわけがないw

すべてのシーンで機動力を存分に活かせる戦い方ができるわけじゃない。
11巻のフィルモアvsメヨーヨのような敵味方が密集して、足を止めて押し合いへし合いする乱戦では
ネプチューンのようなステータスを機動力に全振りした騎体は
装甲の薄い軽い機体の弱点を晒した。

デザインズ5にも書いてあることだけど
生身はでの戦いは、騎士の肉体の防御力より攻撃力の方が圧倒的に勝るから
「受ける」より「避ける」の方が有効だが、
GTMの戦いでは生身と違って防御力と攻撃力の優位性の差はほとんどない…てか騎体の頑丈さの方が勝るか…なので
「剣やフライヤーで攻撃を受ける、受け流す」ことが飛躍的に有効になる。
それを優位に利用して戦うのがGTM戦だよ。
0545名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa11-TlDw)2018/02/24(土) 19:37:21.67ID:TyPvwA7sa
MTからGTMの改変は正直その矛盾を無かったことにする効果があると思う
当初は良かったが話が進むにつれて重装甲MH の無意味っぷりが無視できなくなってきた側面はある
なんだったら「空飛べて拠点爆撃運用できる方が自然だよね」
っていう身も蓋もない方向へと…
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828b-jcVR)2018/02/24(土) 19:38:25.87ID:auR7kVBT0
カイエンは血の召還とか関係なく騎士としてムグミカのそばに残ることを選んでたのか
超帝國の生まれとか宿業とか関係なく、一人の騎士として人間として
死ぬの分かってて意味無くても、相手の一太刀から一回でもムグミカの盾になれることを選んだんだな

ムグミカ>>アウクソー なあたりがスカッとするな
0551名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 20:25:23.53ID:AUbsh1Hw0
>>550
昔はそうだったがラーンの設定が出来たから変わってる

詩女のムグミカがラーンじゃなくてベイジにいるのも、コレットが自分の孫であることを理由に彼女をベイジに
留めるように要求したためって設定が追加された
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 20:51:51.07ID:AUbsh1Hw0
3話の最初あたりでダイバーが出てムグミカも登場
その後、超帝國の設定が出来た時にナインの記憶を受け継ぐ歴代の巫女の1人が実はムグミカって設定が加わった

通常、巫女がいる場所ガラーンって設定が出来たのは更にその後
0555名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/24(土) 21:00:54.12ID:/BZaooX00
戦闘慣れしたメヨーヨ朝廷軍は、二列突撃で一機の敵機を狙ってサイレンを撃破してたな
旧設定中の戦いだから、今も同じ戦法ができるのか、有効なのかはわからないが
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8442-je3A)2018/02/24(土) 21:05:09.59ID:rAGx9Dup0
>>533
マキシが格落ちしまくって、しかもどこが守護者なんだよって性格だし
十曜の守護者が目覚めたかの前に思わせぶりにミースの姿を移しておいて
実はタワーでしたってオチ、あると思います
0557名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/24(土) 21:09:07.87ID:N9qvg5Zw0
バギイさんにやべえっ!!てビビられたバイズビズさんの初登場の異様さはきわだってたけどな
素人くさい工作員やってんのね。。。目立つ人なのに
0563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f6fb-B7yw)2018/02/24(土) 21:25:02.90ID:SKNXXZmM0
>>557
あのシーン、バギイがその場のやべえっ!!だけで終わってるのが非常に不自然
巴に「俺がビビる程のすげえやべえ奴がいた。絶対ただもんじゃないから調べろ」とも言ってない。
0564名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 21:25:47.48ID:AUbsh1Hw0
>>556
超帝國剣聖が超帝國に存在したすべての騎士の頂点でマキシ、カイエンより遥かに強いとか
現在次々復活してることが明かされた時には十曜の守護者は超帝國剣聖のことじゃないかって
書き込みが増えてたな

11巻ではナインが十曜の守護者を騎士の頂点と言ってたからそう思うのも当然だろうけど
0565名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/24(土) 21:29:04.24ID:/BZaooX00
神(天照)対人類、の構図になるのは結局、杞憂で
天照はあくまでも超常の力を使わない範囲で戦争して、しかも味方や降伏した人々を抹殺、とかしなかったから
人類を守護する必要性ねー、むしろ異世界からの侵略が頻繁になってやばい、と天照との共闘路線を選択することになる、とか?
ユーパンドラがやるという暴政も、人間の暴君がやるレベルに収まるなら、神殺しクローソー様が本気になる必要性ないし
0567名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 534b-MTlB)2018/02/24(土) 21:36:55.80ID:6gVp2M730
今のペースで書き続けてると10年後まで先生が生きてるかの方が問題になってくる
最近古参作家が続々倒れてるからなぁ・・・
0568名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828c-pzI+)2018/02/24(土) 21:40:49.75ID:wd6kM2/w0
大丈夫
漫画家が早死になのは、週刊連載で命すり減らしてるからだから
永野は世間で言われてるよりは全然仕事しまくってるとは思うけど、
週刊連載作家ほどでは絶対にないから
0569名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a47b-jxOg)2018/02/24(土) 21:41:15.52ID:RMyP7wEw0
ジョーカー星団の人たちもチョット抜け作が多い感じ
あんな非常に可愛らしいカップルが戦場をのうのうと観光してるのに
敵国のスパイかもって全く疑わない
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ea7-PnyW)2018/02/24(土) 21:41:22.17ID:p/bBrIi+0
>>557
あのシーン見て頭イッちゃってる強い系かと思ってたから
意外と普通のお兄ちゃんで拍子抜けしたわ

バギィって損な役回りしがちでかわいそう
初期のバルンガさんみてるみたいで応援したくなる
0573名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828c-pzI+)2018/02/24(土) 21:46:22.70ID:wd6kM2/w0
マキシはジョーカーにいる間はまだMAXIMUMプログラムの展開が終わってなくて、
タイカに行ったあとで超帝国剣聖を凌ぐような最強状態に到達するんじゃないかな
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/24(土) 21:58:37.70ID:/BZaooX00
ブラックスリーがフロートテンプルに来たとき、しょっぱなに出迎えたのがログナーだったら
ブラックスリーはそのまま撤退してたんだろうか
凸助とやりあえそうなミラージュは、スパークぐらい。あとはサリオンの言葉によるとアイシャやブラフォードなら対抗できそう
でも、厄介な魔法攻撃してくる残りの二人については、スパークさんでもきっついだろうなぁ
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa11-TlDw)2018/02/24(土) 22:41:52.81ID:NgyIcz/6a
つか令冷謝どんだけ強いんだよって話になってくるよね、あの描写
ラキシスが遠隔でソニックブレードかわさせるってのも大概だが
ラキは今更な話だし、先生時々後々整合性取れない強描写入れるからどう理解して良いのか分からん
0587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f600-je3A)2018/02/24(土) 22:43:41.85ID:7/CwpdTY0
そういやソープってどのタイミングでツバンツヒがストーイ・ワーナーだって気づいたんだろ
ツインエンジン云々の辺りでこいつガーランドやんけ!とは気づいたにしても
0590名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-zPER)2018/02/24(土) 22:55:29.05ID:CuGw53In0
14巻のログナーとサリオン
もっと仲良くしろよ サリオンは助けてもらった恩あるだろ
って思ったけど あれはあれでサリオンもログナーとのダブル司令&アイシャ代役政治家としての
貫禄がついてきたってことなんかね
0591名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロ Sp88-1FP1)2018/02/24(土) 22:56:32.14ID:VmaRjOvxp
ハレーとビルドのお見合いのとこで、泣いてるツバ子に
大丈夫、予定通りだからみたいなこと言ってるけど
ラキは、はじめからスカウトするつもりだった?
その未来を知っていた?
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMb6-PnyW)2018/02/24(土) 22:59:33.31ID:nf8g5m/aM
こないだまで身長228cmだったのがガキンチョになってることに関しては誰1人突っ込まないけど
突っ込んだら負けの精神なんだろうか
ログナーの若返りを見てる奴はそんなにいないハズなんだが
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/24(土) 23:11:20.33ID:AUbsh1Hw0
>>592
ログナーがドウターチップで復活可能なことは皆知ってるんじゃないか?
天照が生まれた頃からずっと居るんだし

10巻ではネイパーが戻ってきた時にログナーは体が戻るまで30年かかると言ってる
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2c3e-x4Or)2018/02/24(土) 23:17:34.94ID:tCDJCO1d0
バギィさん株、絶賛急上昇中!!
バルンガ隊長、ランド公と並ぶいいオッサンキャラ。
最近、ロリロリ法違反どもが目立ってるが、
オッサンも熟女もいいキャラ多いのが素敵w

>>520
ひゃ…百式…
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-zPER)2018/02/24(土) 23:36:05.96ID:CuGw53In0
レンダウドがハヤシライスの話してる時 なぜかログナー居たけど
まさかログナーも小学校・・・通ってはいないだろうけど
オージェの監視って名目で籍があるのかなw
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df5d-q9Ap)2018/02/25(日) 01:08:55.74ID:3UiWX5sx0
>>581
「ガイア!オルテガ!マッシュ!ジェットストリームアタックをかけるぞ!」

おまえはだれた?
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa11-TlDw)2018/02/25(日) 03:33:59.83ID:iSdMbVvFa
何も死ぬこたなかったんだとは思うんだがな…
ムグミカ見捨てて逃げる訳にもいかんか…
つったってあの状況だと並みの騎士の方がなんぼか役に立つって勢いな訳だし
なんとかならんかったもんかね
0619名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4e36-5x8q)2018/02/25(日) 03:47:37.32ID:rgjcIVpB0
>>581
>>598
この漫画の騎士って自分の技に絶対の自信を持ってるよな。
だから防がれたときは

バカな信じられん!?
とか
アタシの◯◯が防がれた!?
とか驚いて隙が生じる。

謙虚に防がれるの織り込んで連続攻撃仕掛けるとか殆ど無い筈
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 354a-je3A)2018/02/25(日) 04:07:39.27ID:1zaUZg6Y0
しかし、なんつーか、ヘリオス鋼で仕立て直されたGTMがガットブロウを直にぶっこまれるならともかく、
ソニックブレードとか飛び道具でホイホイ壊れる描写に微妙に違和感が。

あ、おれ映画見てません。

>>619
いや、無走剣とか普通の天位騎士のレベルじゃホイホイ打てない剣聖剣技だからね。
0626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 354a-je3A)2018/02/25(日) 04:09:36.48ID:1zaUZg6Y0
>>622
ボスやんの反応速度はリッター水準の騎士よりも早いです。
サリオンは無意識にボルテッツパワーも併用して戦うので、ボスやん相手じゃメタ張られて
ほぼ無力化されます。
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/25(日) 04:17:30.41ID:iz4DFYdZ0
ボスやんの腕ってそれこそ魔導の力でチャッチャと治せないの?
ふつうの人は再生医療技術ですぐ治せる世界なのに
0631名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 354a-je3A)2018/02/25(日) 04:22:39.67ID:1zaUZg6Y0
>>628
生やすのは時間かかる。
付け替えはスペアがないと肌の色とか変わっちゃう。
騎士の場合だと、見かけは完治しても、リハビリしないと元の力は戻らない。

一瞬で身体能力をもとの水準に戻せるような力や技術は天照がカイエンに使ったみたいに
神力の領域です。
0632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/25(日) 04:27:03.89ID:iz4DFYdZ0
>>631
なるほど
でも、自分の腕の再生のために、一番のボスが長期休暇で、戦局にも影響がでているようじゃん
ランドみたいにサイボーグ腕とかつけて出るわけにいかないのかな。ダイバー屋さんは
0636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/25(日) 04:48:14.30ID:FrQ3fKco0
>>632
「一番のボスが長期休暇で、戦局にも影響」ねえ……例えば?

ちなみに13巻の頭でノウランがバッハトマに落とされて以降、
ミノグシア大陸の各戦線は膠着状態に以降し、
その結果、未だに小競り合いを続けているが戦局的にはどうでもいいベラの戦線に注目が集まった
というのが14巻までの流れなんだがな
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4136-elPA)2018/02/25(日) 04:56:47.07ID:EfasdTu40
ある意味での自暴自棄というかどうでも良くなってるというか
自分のいる次元に「ガチな神様」ってのが肉をもって存在してて
コンマ数秒後にも消し飛ばされるか分かったもんじゃないって事を「知ってる」って事になったら
そりゃーもう・・・やりたいことやるよね、全力で
要ははしゃいでるんだと思う、ボスやん
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/25(日) 05:04:52.29ID:iz4DFYdZ0
>>642
本来なら自分が出て軍務の指揮をとるべき所を怪我のためデコースに任せているというのがわかるセリフだ
つまり戦局に「影響が出ている」。わかったか
脊髄反射でつまらない揚げ足取りにくるな
0644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/25(日) 05:16:14.90ID:FrQ3fKco0
>>643
やれやれ
ベラに戦いを仕掛けるには枢軸連合軍の編成に時間がかかるので(実際仕掛けるまで2ヶ月強の時間を要している)
その間は腕の治療意外にやることがないんだよ。
それにこの戦いはバッハトマが目立つと連合の顔をつぶすから
自分たちは控えめに参加しようという方針なんだよ。
総騎士団長で総司令官の凸ですら陣頭指揮に立たなかったのに
その上のボスやんが出張るわけがないだろw
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/25(日) 05:16:59.08ID:iz4DFYdZ0
べつに戦局が楽観できるからゆっくリ療養してるのではないボスやんは
むしろデコとの会話でベラ攻略も簡単には行かなくなってきている状況がわかる
腕の怪我で出たくてもでられないということ(631
ちゃんと読みなさい
0648名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 354a-je3A)2018/02/25(日) 05:25:36.56ID:1zaUZg6Y0
ボスやんはバッハトマ魔導帝国の全体の主宰ではあっても、軍事面での最高責任者じゃないぞ。
それは凸の役目だから。

ベラ国の戦に関してはボスやん個人の能力を発揮する場面なんてろくにないし
(部下が功績を上げる機会を無理やり潰して最終的に百機超えたGTMを一騎一騎ボルテッツパワーで騎士を狙い撃てと?)。
0649名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/25(日) 05:36:14.20ID:iz4DFYdZ0
国の責任者なんだから軍事面でも責任者でしょどう考えても。話を逸らすんじゃないの。

もう一度書きますけどね、
本来自分が取るべき指揮をデコースに任せてるの。怪我の治療のために。
おわかり?指揮権が別の人に代行されてるんだから影響出てますよね?間違いなく
 
「なにもやることないからゆっくり養生」とかw
あのセリフどこをどう取ったらそう読めるのかな。これは国語力の問題だね
 
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 244b-x4Or)2018/02/25(日) 05:46:46.20ID:iz4DFYdZ0
新刊57〜60ページもう一回ちゃんと読んでから来てくださいね
ハイちゃんと指定してやったぞ
それでもまだ「ボスやんは軍事面での最高責任者じゃないんだぞ」とかいうならもう無理wあなたが未就学児童であることを願います
0652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/25(日) 05:58:49.06ID:FrQ3fKco0
っていうかそもそも
11巻で重症負ってから、13巻のノウラン攻略
そして今回のベラ攻略作戦という名の”接待ゴルフ”に至るまで
バッハトマと枢軸連合軍の軍事作戦と「ハスハにより混乱をキャンペーン」はすこぶる順調。
その間もボスやんは鋭意腕の治療に励んでいましたが
戦況はボスやんのご希望通りに推移してますんでw
ボスやんの腕の怪我が全体の戦況のどこにどう影響を与えたのか、溢れ出る国語力で早よ指摘してくれw

「直接指揮が取れない=戦況に影響おおおおおおおおおおおおお!!!!1」
以外の答えでお願いしまーすwww
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/25(日) 06:19:54.69ID:FrQ3fKco0
まあ、先に答えを書いちゃうと
王都ハスハントを占拠してすぐ解放し空白地帯にすることにより、より大きな混乱状態を生み出すという
「ボスヤスフォートの不在」を戦略的に活用することなんてとっくにやってるんだよ。
「ベラ攻防戦ではバッハトマは控えめに参加する」ことも同種の「引き算の戦略」といえる。
もちろん腕の怪我は関係ないけどなw

ーーーって書いてるうちに >>653 でギブアップしちゃったよwww
いやあ、なるほどたいした国語力()だ、驚いた
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/25(日) 06:30:32.01ID:FrQ3fKco0
>>655 >>656
えええ?もう反応するだけ恥だと思わないの?www

そもそも
「ボスヤスフォートが腕の治療中」であることと
「全体の戦局が膠着状態に入ったことにより、大局的にはどうでもいいベラに注目が集まり
 戦場と手柄を求める枢軸各国がベラで戦いたがっている」
「ベラに人材が集まり出し、以前ほど簡単には落とせそうになくなった」
ことに因果関係も相関関係もないだろw
前提からして間違ってるんだよwww
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/25(日) 07:01:43.04ID:FrQ3fKco0
>>661
そもそも表に出たいと思っているのか?というはなし。
ベラの戦線ではバッハトマはでしゃばらないことが大筋の方針。
全体のとりまとめなら頭脳労働ですむので腕がどうなってようが関係ないし、
実際ベイジを引き払った後はカステポーに引っ込んでずっとそうしてきた。
バッハトマが目立てないベラ攻めの準備調整をデコに一任したことも
それはそれで主宰としての戦略判断だし、
腕の治療をしてるからって仕事が出来ていないわけじゃない。
0664名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 26e6-bhM0)2018/02/25(日) 07:46:43.81ID:XWE16zW50
>>640
極論言えばアマが「神」として自分を消しに来たら勝ち、そういうチキンレースやってるというか。
予定調和をぶっこわせれば最高、それが叶わなくてもその限界ギリギリまで近づきたいんだろうね。
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a47b-jxOg)2018/02/25(日) 08:03:46.34ID:kuJyAvso0
背徳者ジィット君はニナリスと合わねーとかお姉さんの首を狙ったりと
けっこう道に外れてるんだけどさ、もっとやらかしちゃうのかねえ

ブラフォードの皆殺しは世間からみればかなりの背徳者ブリだけど
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd70-ofxX)2018/02/25(日) 08:31:06.50ID:9INMduFbd
>>666
メイユ・スカの口ぶりだと、ブラフォードは「馬鹿な主人の言う事をくそ真面目に果たした融通の利かない奴」みたいな扱いに見えるけどな。
根っからのDQN根性のジィッドとは方向性が違う。
0669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba36-cN/n)2018/02/25(日) 08:54:15.19ID:PUKZS2qz0
ニナリスと合わない→人間なら相性の合わない相手がいるのは別に普通
お姉さんの首を狙う→兵士が敵方の大将を狙うのは別に普通

今後、なんらかの問題を起こすのかもね。今の所はよく考えたら別に普通…と思うんだけど、DQNというか
好ましくない奴として描かれてるのは確かだと思うから。
相棒のニナリスを殺す、自分の大将を狙う、くらいのことはやりそう
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd70-ofxX)2018/02/25(日) 09:28:09.15ID:9INMduFbd
>>668>>669
確かにDQNという表現は間違ってたかもしれない。
ただ、ジィッドははしゃいでるチンピラ感が否めなくて。
才能ある騎士だし今後は変わっていくとデザインズ3には書いてあったけど、どうなっていくのだろうか・・・
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e51-jcVR)2018/02/25(日) 09:56:34.75ID:9/Yd8LTs0
フィルモアでもAFは戦闘兵器くらいに大事な道具として扱えって皇帝がおっしゃてたが
ジィットではすげーストレスかかえそう
オッキーとかメガエラならのりでマスターいなすのに
クープ博士のAF真面目過ぎるのかしら
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8442-je3A)2018/02/25(日) 10:04:39.32ID:C9R19qHX0
>>610
パートナーがウモス筆頭ファティマで
14巻のベストデザインアシリア(先生曰く、俺も同意)を着せてもらってるから
ケルシャーは成仏してるでしょう
確かに無茶苦茶かわいくなったしな、ヴィルマー
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/25(日) 10:21:18.48ID:6LP7L+it0
>>677
ヴィルマーはウモスの筆頭騎士(クローゼ)のファティマだが、彼女自身がウモスの筆頭ファティマかは不明
13巻194Pだとメルシュのパートナーのジャルカナがウモス青銅騎士団の筆頭ファティマでホストファティマと
されている
0680名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ceda-1FP1)2018/02/25(日) 10:26:25.06ID:F8B7QIrh0
>>591
さらっとメタるから気づかなかった

ラキはツバ子初見で、本能的に嫌だとか言ってたけど、
自分がアマから離れた後も長く行動を共にする
そして共通の趣味(GTM設計製造)がある人物で
先々の事まで察して言ったのかなー、と
0682名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9645-7z1e)2018/02/25(日) 10:34:11.19ID:nweYRHUT0
違法パワー変更がバレたニナリスの廃棄処分の日。連行を見物に来た群衆の中から
「ニナリス〜、俺バカだから上手く言えねえけど、やっぱりオメーじゃねーとダメだぁ〜!」
ざわっ
「マスター!」
バギィ「みなさん、この二人を通してやってください!」
???「この道は通行止めだモン、ほかをあたれよ〜ん」
エスト「さよならニナリス元気でね」
そして砂漠から地を割って出現するデムザンバラ
0684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/25(日) 10:37:44.48ID:ofmYVyAS0
ジィッド君のノリについていけるのは、それこそバランシェファティマのぶっ壊れ組ぐらいだが
多分、力が足りないとかでバランシェファティマにはスルーされそう
強い騎士に違いはないのだが、せいぜい一流半という微妙なポジだし
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/25(日) 10:51:50.14ID:ofmYVyAS0
ナルミおねーさん、せめて防御姿勢をとりなさいよ! と思った
バーガハリが防御に徹すれば、凸助と黒騎士ですら撃破困難なんだから
まぁ、連撃食らってそれまで、という可能性もあるが
0689名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e51-jcVR)2018/02/25(日) 10:52:48.36ID:9/Yd8LTs0
漆黒の剣聖「わあっ!」様の登場待ち遠しい

↑の書き込みにあったけどヤーボとカイエンの間に子供ができるのはプロットがあって
詩女様はキャラ作っているうちに好きになりすぎて設定モリモリにしたと予想
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf4b-jcVR)2018/02/25(日) 11:07:43.36ID:8HJOKGtl0
デコに報告するとき足までガクガクして泣きそうな顔でその後デコにねぎらわれて
涙ぐんではい!という時のニナリスが今更ながら不憫
ただでさえ神経細いファティマなのに普段あれだけ神経使ってたらそのうち壊れそうだ
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 04a7-hFc/)2018/02/25(日) 11:10:24.42ID:9ahMYO1R0
でも戦闘時で、今いったら逆に主人の精神がブレて危険
っていう判断で言わないでおくはわかるけど
日常時に言わないでおくは
言ったら主人が怒る、嫌われる、殺されるか解雇でパートナーでいられなくなる
ってのは要するに自分のためのガクガクだからなあ
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f6fb-B7yw)2018/02/25(日) 11:16:05.30ID:vThKsRb10
ジィッドが背徳者と言われるような何をしたのかは本当に気になるね

前に「自分のファティマを殺すんじゃないか」って予想の書き込みがあったけど、ちょっと弱い気がする

俺は「詩女を殺した/殺そうとした」かなと思ったんだけど、でもボスやんも殺してるし、
次に思った「自国のトップのボスやんを殺した/殺そうとした」だと、これも背徳者と言われるような内容か迷う
「難民大虐殺」はブラフォードも規模は違えど似たような事をしてる

ジィッドが凸に一方的に競争心を持ってる感じなのは関係して来るのかな
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-nPPE)2018/02/25(日) 11:32:34.95ID:aPoqnglyd
民間人なんかゴミのように殺されていて、背徳者とまで言われるようになる理由がわからん
ラーン占拠してハーレム&大量虐殺&デコ、ボスやん暗殺か未遂&パートナー殺しのコンポしか思いつかん
もともと徳があるようにも見えんし
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828c-pzI+)2018/02/25(日) 12:30:10.62ID:ydj8uoCd0
ジィッドは剣聖騎を使う自分にふさわしいのはニナリスみたいなクズでは無くて
剣聖のアウクソーだ、みたいなこと言ってたと思う
だからやらかすならエストじゃないんじゃないか
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-nPPE)2018/02/25(日) 12:44:05.29ID:aPoqnglyd
あの場面でジッドがバッハトマの王様になるのではと妄想はした
ただそれが背徳者?と疑問に思った
なんかの手違いで徳の伴う役職でも貰うんかねジィッド
0711名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 04a7-hFc/)2018/02/25(日) 13:40:44.17ID:9ahMYO1R0
ブラフォードが殺したのはせいぜい政治批判でデモしてたくらいの一般人で
スカが殺したのは武装したレジスタンス&超絶おたずね者カイエンをかばってる反社会グループ
なのでスカの討伐で責められるべきは子供が同じ場所にいながらレジスタンスやってる大人達(多分
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 746b-HoEK)2018/02/25(日) 13:41:28.21ID:9rJRROD10
ジィッドはどこかのタイミングでバッハトマに叛旗を翻すんじゃないかと。
今回の戦と同じように乱戦のここぞというタイミングで部下を伴ってハスハ側に寝返る宣言して突撃かけるとか。
で、後ろからデコ様に斬りつけて手傷を負わせるも激怒したデコ様にボコボコにされて背徳者の不名誉とともに退場とか。
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/25(日) 14:04:11.33ID:6LP7L+it0
あの場面、バッハトマ城攻撃組(デプレ、マキシ、マドラ、ハレー、バルンガ等)と
ハスハント市開放組(スキーン隊、ディスターヴ隊、ミラージュ、クバルカン等)の
2つに別れてたが、クリス率いるノイエシルチスのカーマントーのマグダル救出作戦
も同時進行中なのだろうか
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bac5-je3A)2018/02/25(日) 14:04:16.58ID:ys3dxWnI0
>>714
そもそも巴が
ランドに対抗できないと悟って
「陛下の命令だ 藪をつついて蛇が出たら困る」と
マグダル捜索を一旦中止したぐらいだしなー

「勝てない相手とは戦わない」って
賢い騎士にとっては常識みたいだしあの世界では。
ヤーボも言ってた
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9645-7z1e)2018/02/25(日) 14:11:11.32ID:nweYRHUT0
最後の最後にマキシ暴走
アウクソー「かみさまたすけて!」キラキラキラ
???「ちょいとイキッてるオレのガキを躾る手伝いをしてくれねえか」
暁姫大破
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da4b-T0H1)2018/02/25(日) 14:16:59.64ID:5HzIeFKv0
>>611
カイエン「王女!俺とアウクソーとシュペルターがあんたを守る」

シュペルターはカギ付けたまま置きっ放し
アウクソーとは契約解除

  ヽ(・ω・)/ ズコー
 \(\ ノ
、ハ,,、 ̄
 ̄″
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM70-+tD5)2018/02/25(日) 14:27:10.16ID:UIb5ArrlM
>>719
あのシーンですごいドヤ顔で入城してきた
アウクソーのこの上ない立つ瀬の無さ
0721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 354a-je3A)2018/02/25(日) 14:31:12.01ID:1zaUZg6Y0
ボスやんはシャフト殺害時みたいに、GTMのコックピットの結界ガン無視で殺害できるから
あの決戦で考え無しに数で圧倒しようとしたら、数百機くらいあっという間にダメになりそうな気もする。

人質も一応いるから城ごと灰にするってわけにもいかんし。
0722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8e6d-bF+W)2018/02/25(日) 14:47:48.40ID:1YHJBAMH0
>>721
「ただの剣聖」マドラがいるので、ボスやんだけだとなすすべもなく殺られるね
ル・ゾラとフリ・エがいても大して変わらんだろうし
となると超帝國の負の遺産的な力を手にしてる可能性があるんじゃないかと憶測している
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-wJSR)2018/02/25(日) 15:06:26.20ID:i8MtP20Xd
ルンがシュペルター乗った時 セッティングの大幅変更(当然下方修正)してしかも胸部総取替(→LED) さらにLEDの大型ベイルを持たせるセッティングでカイエン搭乗時の性能より遥かに落ちてるよね
で あれからシュペルターの戦闘無かった まさかと思うけどセッティング元に戻して・・・
さらに二ナリスが85%に落としてだったら ジィッドってw
0727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/25(日) 15:27:04.15ID:6LP7L+it0
>>725
MHに乗る騎士が変わる時はコクピット入れ替える必要があったが、GTMはコクピットは騎士が変わっても
ファティマが瞬時に調節可能って設定なので胸部交換は無かったことになってる設定が高いだろう
あとZAPとデムザンバラの左腕についてる盾はほとんど同じなので、盾の変更にの伴うセッテングの変更
の影響も小さくなってる可能性が大
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8e6d-bF+W)2018/02/25(日) 15:33:13.99ID:1YHJBAMH0
>>725
ハスハのケージに運び入れる時はどー考えてもカイエンが乗り込んでるから、
さすがにセッティングは一度デフォルトに戻してるべ
それにいくらカイエンがサボり魔でもAP騎士団の閲兵式や公式の演武なんかではGTMに
乗らないわけにはいかんだろう
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/25(日) 15:41:53.91ID:uvtbLXZL0
ジィッドは力を欲するあまり、異次元から呼び出した存在(ジョーカーからみれば悪魔とか魔王)と合体するとか?
デビル人間相手なら、どうみてもいじめが過ぎる最終戦の編成もあながち過剰とは…
0730名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-wJSR)2018/02/25(日) 15:47:18.08ID:i8MtP20Xd
>>727 >>728
もちろん同意です ただ凸が音がどうたらって二ナリスに言ったら
85%に落としてるって話してたでしょ
そんなもんで高い音が低い音(だっけ?)にまで変わるかなってちょっと思っただけです
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/25(日) 15:51:27.06ID:uvtbLXZL0
MH時代は、スーパーイレイザーエンジンを二基搭載、という設定だったが
GTMに設定変更されてから、シングルエンジンになったので
そこで???になるのでは>シュペルター
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-jZ/h)2018/02/25(日) 15:52:54.80ID:G+Yb9sXra
ディ・バローがボスヤスフォートの前座でしかなかったのと同じように
ボスヤスフォートとバッハトマがよりひどいナニカをジョーカーにもたらすための道具に過ぎないという可能性も
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/25(日) 16:02:50.80ID:6LP7L+it0
>>731
MHグルーンに相当するGTMはオスカード

改変前はピチカート公国やキアリ・セトメ博士の設定は皆無と言っていい状態だったので、アマルカルバリ
に相当するMHは無し

デザインズ5にもアマルカルバリはまったくの新型なので過去のデータと照らし合わせても該当するもの
は無いって設定が出ている
0740名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 70a7-x4Or)2018/02/25(日) 16:08:05.80ID:2EABCiFr0
アウクソーが祈るのは超帝国の卒塔婆ガットブロウにも書いてある南無・阿弥陀仏だろうね
印度で大乗仏教が起きた2Cごろから興り中国で成立した浄土教の念仏だが
阿弥陀仏(如来)とは梵名:アミターバ(量りしれない光を持つ者)、
アミターユス(量りしれない寿命を持つ者)に帰依するという意である

妄想を膨らませるとアマとラキがQ極合神し耳たぶのでかい大神(阿弥陀)とカレンという救世主(弥勒)
に分離し、大神は時間をさかのぼり世界を創造し最初の人を造った
その大神を見た伝承が願をかける念仏となっているのだ
唱えると即死?するのかどうなのか不明だけどw
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a47b-jxOg)2018/02/25(日) 16:38:17.25ID:kuJyAvso0
ミースをバッハトマ側ににまんまと人質に取ったボスやんは部下の管理不行き届き的なものはないの
王宮を陥落させた時に割と紳士的な態度をとってたのに何でそこまでボスやん落ちぶれちゃったの?
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 70a7-x4Or)2018/02/25(日) 16:48:06.96ID:2EABCiFr0
>>744 あんなもったいぶったからには意外でありつつ
あーヒント出てたはーとちょっと悔しがらせるようなもんなんだよ作者的に
まあ読まれたら変えるっていうのも作者だから分からないけどw
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfa7-MTlB)2018/02/25(日) 16:57:06.85ID:r9BxyX/c0
天照家の女帝を「緑の女皇帝」と呼ぶ、みたいな記述が昔あった気がするのだが、
何に載っていたかわかる方がいたら教えてください。
デザインズじゃないかとは思うのだが。
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9667-oSpX)2018/02/25(日) 17:05:37.50ID:5CWVDXx60
>>747
> 天照家の女帝を「緑の女皇帝」と呼ぶ、みたいな記述が昔あった気がするのだが、
AUGEの「アナミー・ユニゾナ・グリーン・エンプレス:緑の女皇帝にささぐ」じゃね?
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd70-caoC)2018/02/25(日) 17:34:47.95ID:mo68q70Ud
>>698
背徳者ですけどね
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/25(日) 18:03:38.41ID:Gzl/nqi6a
伏せる必要があるのはジークかな。大穴でヨーンだが。
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/25(日) 18:10:40.77ID:6LP7L+it0
デザインズ4では3069年にエストは天照家に入る事になっていた
エストカレンダーでは3070?のエストの主がたぶん天照

名目上、天照のパートナーでジークボゥに貸し出す可能性もあるかもしれないが
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/25(日) 19:22:42.80ID:DUu6zoJy0
ボスやんの目的は、世界を混乱に落としいれ続けることらしいが…どうも嘘っぽい
超帝國の後継者であることを自認してるが、その割りに炎の女皇帝と接触した時には、一方的に攻撃され会話もなく逃げている
マジで何がしたいのかわからないし、正体も判然としないな
一方で超帝國の邪悪な遺作、呼ばわりされてるし
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 267b-MTlB)2018/02/25(日) 19:31:19.91ID:epZnE2Iz0
正体には一ネタあるとは思うが人間としては割と真っ当な奴だと思うけどね
神が実在するとしたら平伏する人間もたくさんいるだろうけど反発する気持ちになるのも分かるやん?
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/25(日) 19:33:11.26ID:DUu6zoJy0
天照が神とわかってて、正面から喧嘩売ってる(即消されるのを覚悟で)って一面もあるからなボスやん
まぁ、それぐらいじゃないと凸助のボスは務まらないか
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/25(日) 20:12:48.43ID:DUu6zoJy0
>>765
命存命時の天照家に、帝位寄越せと殴り込んだり
バッハトマ作った後は、帝位を示すディスの称号を名乗ったりしてるから
こだわりはあるっぽいけど、出自がホント謎なんだなボスやん
本人的には、超帝國星帝団の後継者だと思ってるようだし、それに相応しい力もってるんだけど
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e27f-MTlB)2018/02/25(日) 20:27:34.77ID:3w+YXFA80
ボスやんも何者かに操られてるのかもしらんよね
0776名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f189-f0ks)2018/02/25(日) 20:34:43.55ID:bpWtoxub0
ボスやん復活させたのは異世界がらみの「悪魔」じゃねーかな。
ボスやんはナインに粛清された連中の一人とか。
ミースにやたら低姿勢だったし、実は悪魔と取引した「ファウスト博士」なのかもね。
0780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828c-pzI+)2018/02/25(日) 20:50:35.87ID:ydj8uoCd0
天照の玉座に再度殴り込みをかけること自体が目的(ブラックスリー襲撃で完了)だったが
そうとも言えず話が大きくなってしまい魔導大戦を始めざるを得なかった
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9136-domv)2018/02/25(日) 20:57:33.74ID:C94wVCf50
ボスやんはスタント遊星からの刺客(もしくは斥候)なんだよ
アマテラスの力を測りに来たんだろう
そのボスやん敗北で、スタント遊星の悪魔たちが総攻撃に来ると
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/25(日) 21:03:02.25ID:6LP7L+it0
悪魔の目的の1つが命の水だから、仮にボスヤスフォートが悪魔と手を組むとしても2992年の復活より後じゃないかな

それ以前だと2992年にすえぞうの命の水を悪魔が奪おうとするはずだし
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/25(日) 21:27:55.77ID:PEOfPivR0
そのうち、暴風三王女がマジで作中でトリプルアタックとかやりそう
あと、凸助の黒騎士のブラックストーム対アルルの本家ブレイクダウンタイフォーンとか

…って、FSSのハイレベル騎士って、一人で三人分攻撃とかできるやんw
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828c-pzI+)2018/02/25(日) 21:28:31.03ID:ydj8uoCd0
すっごい今更だが、命の水ってなんなんだよ
事象の存在確率を変更する作用素?
パラレルワールドと入れ替わるための極小のゲート?

もっと簡単に、「かみさまにお願い」チケット?
0802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b736-MjjC)2018/02/25(日) 21:33:24.69ID:IB6DIY6T0
そう見ると、バローの「ディ」とディ・ヨーグルトの「ディ」て同じなんかな?と思ってしまう
超帝国絡みの名前て「ディ・~」て多ない?
0806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f600-je3A)2018/02/25(日) 21:41:14.11ID:KRRqg84E0
ドラゴンがセントリーになって不可視の存在になり増々御伽話的存在になったけど
11巻のラストでサンダードラゴンが全部ふっ飛ばしてしまいました、みたいのは
劇中でどういう扱いになってんだ
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f105-jcVR)2018/02/25(日) 22:47:15.17ID:Mt4IEeJv0
>>805
懐かしいなFEのエスト三姉妹とかw
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/25(日) 22:59:02.49ID:6LP7L+it0
>>811
オージェが持つバイター能力は女性限定の能力のスコーパー

男のカイエンやサリオンがミラーの使い手という事は必要なバイター能力はスコーパー以外
おそらくボルテッツの力の可能性が大

だからオージェがスコーパーしか持ってないのならミラーを使うのは難しいだろう
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a47b-jxOg)2018/02/25(日) 23:15:17.84ID:kuJyAvso0
ジェットドラゴンがヤーンの面影を持つエストを守護するなら直系の遺伝子を持つ
カイエン、マグダル、デプレ、マキシ、マキシの借り腹になったミースなどは守護しないのかな?
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sxc1-8qHG)2018/02/25(日) 23:19:12.24ID:lQUBen/Qx
その「スコーパー」なんだけどねぇ
女性限定にしたのは失敗なんじゃないかなー
感知系能力持ちが女性バイターだけって
どんだけ偏るの
カイエンが何か察してたし、ヤーボの手合いを見てた
男性ダイバー(これまた初期とは呼び名が違ってたような)
が相手の様子を実況してた

それとも感知系能力自体は男女両方に出るけど
そのうち別格の「スコーパー」だけが女性限定とか?
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b736-MjjC)2018/02/26(月) 00:01:03.54ID:dY0k6yQh0
>>804
そうなのか(´・ω・`)
0822名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/26(月) 00:08:08.87ID:GtewnLgx0
>>819
キャラクターズ6のサリオンの解説には天照家らしくとてつもない霊力を持っていた
とあってのでパラサイマルを持っているような感じだった

6巻のカイエンが言っていた、ダイバーの力も持っていたあの人の血が出てきたって
のはおそらくクーンの事
デザインズ3にクーンがカイエンを宿したことでダイバーパワーを持つようになったって
解説があるので、カイエンは自分のダイバー能力はクーンから受け継いだと思ってい
たのだろう

遺伝上のカイエンの母親のヤーンは4種全てのバイター能力を持っているので、女性
限定のスコーパー以外の力をカイエンが受け継いでいた可能性はある
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f600-je3A)2018/02/26(月) 01:15:04.74ID:aBy6yyjc0
ファイブスターズは持ってるだけで不死身化してたけど単品だとどうなんかね
セントリーが成長するまで殺しても死なないとかもう呪いみたいなもんという気がしないでもないけど
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a36-RRDf)2018/02/26(月) 02:35:54.56ID:CyduCS0+0
>>833
残機制みたいだな。
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa11-sPXD)2018/02/26(月) 06:38:14.00ID:6aCOSK6Ha
>>839
「この人には私しか居ない」
ってメンタルで別れられないとかあるらしいが
「ああいうふうに」AFを扱う騎士ってパートナー解消しても
簡単に次のAF見つかったりするもんだろうかね
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1ea7-hFc/)2018/02/26(月) 07:18:53.44ID:NCTKH+cN0
貴方様の徳が素敵とかいう静みたいなファティマもいるけど
ほとんどのファティマは相手選ぶ時は
強さ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(考慮されないレベルの壁)>>>>>性格
だと思う
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/26(月) 07:41:00.44ID:WNwV5XqX0
>>819
10巻でサリオンがテレパシーで離れたところにいるミラージュたちに指示を出していたけど
あれは、ミラージュ・バイターのホワイトリンクスがスコーパーの念話能力で中継していたのであって
サリオン自身に念話能力があるわけではないみたい
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd94-tZ0U)2018/02/26(月) 08:30:47.59ID:QQoaCX22d
女性が年収だけで男を選ぶか?
女性が顔だけで男を選ぶか?
女性が身長だけで男を選ぶか?

ファティマが騎士能力だけで選択してるとは思えない
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/26(月) 08:36:45.68ID:zue6+v9N0
ファティマは戦闘兵器

高価だし、メンテに金がかかるが
それをどうにかするのは、マスターの責任

騎士団や国家のバックアップがある騎士なら、必要な装備ってことで心配はなさそうだが
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/26(月) 08:43:15.63ID:fHh8e9fIa
命の水は、モナークへのアクセスキーと言ってみるテスト
0852名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/26(月) 09:27:00.30ID:fHh8e9fIa
>>846
ファティマの献身を愛情と勘違いしてはならない云々、くりかえし明示されてるのに、あえて否定するってどれだけ??
0855名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/26(月) 09:54:48.09ID:zue6+v9N0
クーンとの子供が欲しい! とまで拗らせた時期があった
が、その後にクーンが代理母的とはいえ親であった、と知り
ぶち切れてバランシェのところに殴りこみまでしたし…
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e51-jcVR)2018/02/26(月) 09:55:43.47ID:6Sz+JQCn0
コーラスハクーダの時暗躍してた傭兵騎士団のギエロなんかは貴重な戦闘兵器とは思えない
使い捨てだったな

ジィッド君は実は素直ないい子なんじゃないか
本音だけで生きてるw
0860名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/26(月) 10:14:40.15ID:GtewnLgx0
ベルクトとクラカラインはマドラ、スパークの双方を主と認識していたし、前の主の血縁者を次の主に選ぶファティマ
も何人も出ているので、相性に与える影響が大きいのは中身より器では
0863名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/26(月) 10:45:31.88ID:fHh8e9fIa
>>862
単にパワーゲージでの強さ。だけでなく、戦闘スタイルの相性もありそうだけどね。
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-jZ/h)2018/02/26(月) 10:52:37.88ID:GaLrZG0fa
相性とかいうと曖昧だけど、要は
「自分の個性(として与えられているパラメタ)を以って補佐したとき、
最大パフォーマンスを得られるような騎士を選ぶ」
ってことでしょ
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/26(月) 10:56:30.67ID:fHh8e9fIa
>>866
問題は、自己鍛錬プログラム(笑)
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1ea7-hFc/)2018/02/26(月) 11:18:33.65ID:NCTKH+cN0
フローレスになったとしても
戦果上げ続けてるエストやクラトーマならともかく
ツラック隊の件で名をあげてるジィッドだと、
世間的な価値は若干ジィッド>アウクソーなんじゃないかな
GTMに乗せたら壊れたなんて理由だったら尚更
0871名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/26(月) 11:22:23.38ID:fHh8e9fIa
>>868
無職底辺ニートファティマの行く末か。胸熱だな。
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/26(月) 11:29:20.45ID:WNwV5XqX0
>>870
(現状)腐っても元剣聖のパートナーだし
中身がフォーカスライトだと明るみになったら
ジィッドなんて比べるのもおこがましいほど価値のある個体じゃないかな
少なくともミノグシアの大衆はジィッドがアウクソーになんかしたら
バッシングどころの騒ぎじゃなくなるだろうな
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1ea7-hFc/)2018/02/26(月) 11:34:45.76ID:NCTKH+cN0
>>873
そもそもフローレスの称号自体が
本来廃棄処分レベルの状態にあるのを回避するための
ガーランド口裏合わせの忖度推薦だったし
ジイッドが何かしたら以前に「正しく評価」した途端に
アウクソーの生存価値が工場製以下になると思う
0875名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a3b-je3A)2018/02/26(月) 11:41:09.94ID:gmnfiI810
ジィッドがアウクソーに執着して、無理やりパートナーにした挙句
嫌がる彼女をシンフィア化してデムザンバラに乗せた…とかなら背徳者とか呼ばれそうじゃない?
これならミースがバッハトマから逃げられなくなるのも無理がないというか
つきっきりでサポートしなきゃ、どうなるか判ったもんじゃないだろうし。
0876名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ea7-hFc/)2018/02/26(月) 11:52:44.86ID:J0tqovWA0
アウクソーの場合は、ピーキーなファティマがパートナー選びを渋ってる
っていう状況ですらなく、GTMと会話もできない、全ての機能が停止してるっていう状態なんで
搭乗するのを拒む←壊れてるファティマはやっぱ言動もおかしいね
シンファイア化←狂った個性を潰して演算機能だけ使う、うん正しい処置だね
ってなりそうな

ただそこまでして使って、ニナリス以上に役に立つのかとか
アウクソーを機能そのままにシンファイア化できるクラスの協力的なガーランドがいるのか
ってのはあるけど
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ea7-hFc/)2018/02/26(月) 12:01:47.06ID:J0tqovWA0
アウクソーがシンファイア化するのは
ジイッドの決断っていう
ミース始めコークスやモラード達が同意しかねる流れじゃなくて
もっと別途で皆が協力してアウクソーとフォーカスライトを
昇華してあげよう的な経緯で成立するんじゃないかな
0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/26(月) 12:10:39.20ID:GtewnLgx0
現時点ではアウクソーがデルタベルンに再構築されるって設定と、デルタベルンが
半エトラムル型ファティマって設定が存在している

8巻でコーラス6世と一緒にいたデルタベルンの外見は人型だったので、精神状態が
エトラムル同様のファティマじゃないかと予想されていた
0880名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/26(月) 12:22:34.62ID:WNwV5XqX0
>>874
まあ、スペック(性能)とステータス(品格)は別の評価軸だから
現状アウクソーがAFとしてポンコツになってることと、
アウクソーの経歴から生じる文化財的?価値や検体としての貴重性とは別問題よ。
星団法がフローレスファティマだろうがなんだろうが
壊れていたら一律処分するように規定されてるのだとしたら、
アウクソーをフローレスに認定したところで延命手段にはないだろうしな。

>>876
13巻p60のガーランドたちの解析では
現在アウクソーが異常をきたしているのは「GTM感応領域」のみ。
その他のモニターは正常で精神崩壊もしていないし演算機能も正常。
ツバンツヒの主張ではアウクソーは研究対象になりうる事例で
「アウクソーの故障の原因がわからないうちは現状維持が正論」
ということだった。

ガーランドたちの助命嘆願も
「フローレスに相当するから処分するな」のごり押し一辺倒ではなく、
科学者として理論武装してアウクソーの延命を訴えるつもりだと思うよ。
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd9e-Xcq+)2018/02/26(月) 12:43:16.51ID:iWOgUWl3d
むりやり乗せたけどマスターとして認識しない(壊れてなくてもマスターにはなれない)状態で出撃してモブにぶっ壊されてアウクソー半壊、エトラムルに、
とかになると背徳者になんないかなーと思ってた。

アウクソー壊れてるのは今の所公開されてないから、
表向きはマスターとして見られないのに勝手に使ってフローレスファティマを再起不能に、
ってしか見えないし。
0883名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/26(月) 12:46:38.53ID:GtewnLgx0
アウクソーがマキシのパートナーになる設定はあったがデルタベルンにはそういう設定は今のところ無い

デルタベルンには人型とエトラムルの2種が存在して、デプレが人型の方をパートナーに、コーラス6世が
使うジュノーンにはエトラムルの方が搭載される設定だった頃もあった

比較的最近ではマグダルがデルタベルンとエンドレスを所有する設定で、3075年にカイゼリンがタワーととも
に天照の所に行く事になっているので、それ以後にデプレがエンドレスとデルタベルンを使う可能性もあるだろう
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c053-Q41I)2018/02/26(月) 13:04:30.60ID:FI+PuGbd0
ジィッドの今後に期待だな ベラでの戦闘の敗北後 敗北がAFのせいだとして発狂
さらに凶悪モード それを煽るワイズメルとボスヤス なぜかパルテノが登場
パートナーとなって デムザンバラに禁断のチューニングとかね
なんかテキトーに設定や世界観やアレコレ変わるんだけど なぜか続きが気になるんだよなw
0889名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW ec53-2WTT)2018/02/26(月) 13:16:56.74ID:4B3ef/8A0
>>730
単純に比べるのもアレだけど
自分の乗ってる車のエンジンが8500近くまで回る
その時の音と比べると85%時の7200の音は低く感じるよ
ただ通常の音と比べればどっちも凄い音だからピーク時の音を知らない人ならスゲースゲーってガキみたいにはしゃぐんじゃないかな?
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/26(月) 13:19:40.88ID:5BKANCGj0
まー、ベラ戦ではジィッド君の策は成功しかけてたわけで
規格外の連中が(真面目に戦争してる連中からみれば、ふざけるなってノリでw)妨害してこなければ…だからなぁ
ニナリスも、マスターの性格読んでの最善アドバイスをしたんだろうが
マスターとしては、アイシャにボコられたことより、AFにたばかられたほうが屈辱かもね
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e81-MTlB)2018/02/26(月) 13:33:06.04ID:OehGeriK0
背徳とは

道徳→ある社会で,人々がそれによって善悪・正邪を判断し,正しく行為するための規範の総体。
法律と違い外的強制力としてではなく,個々人の内面的原理として働くものをいい,
また宗教と異なって超越者との関係ではなく人間相互の関係を規定するもの。
↑に背くこと

これを踏まえて予想してみよう
俺もアウクソー絡みだと思う
0894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 09a7-zPER)2018/02/26(月) 13:41:00.53ID:8rRZszUV0
マキシデプレの突入寸前シーンでは マキシがアウクソーが壊れて使い物にならないって言ってるから
この時はまだエトラムルじゃないんだろう

>>889
あの場合 車で言えばニナリスがアクセル操作で85%以上踏まないんじゃなくて
85%で吹け上がるように(又はレッドゾーン)マップ操作してんじゃない?
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4078-MTlB)2018/02/26(月) 13:43:06.61ID:5BKANCGj0
天照「ボスヤスフォートを倒すのは、我々ではないかもしれないよ」

普通は、マグダルがリターンマッチで勝つことを予想するものだが
実はこじらせたジィッド君がボスやんを後ろから刺し、自分がバッハトマ主宰になるとか?
0896名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/26(月) 14:01:31.04ID:GtewnLgx0
古いけどマグダルがボスヤスフォートを倒すって設定はプラスタの時点で存在してた

デザインズ4にもマグダルがボスヤスフォートに最終決戦を挑むとか、魔導大戦のラストでボスヤスフォートとマグダル
がグレインを使った壮絶な戦いを行うって解説があるので、ジィッドがボスヤスフォートを殺してその地位を奪うような事
はないだろう
0907名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f189-f0ks)2018/02/26(月) 17:05:18.20ID:rdRCjQqW0
>>900
ちょっと違う。
まず、カイエンが使う場合とジィッド君が使う場合の出力の差は25%のはず。
元シュペルターは針のように細い出力特性。

おそらく大昔の20000rpmぐらいのバイクのエンジンを想像すればいい。
剣聖なら19800rpmあたりを維持しながら最大出力で戦える。
ジィッド君や凸助が最大出力維持しながら戦うと20000rpm以上回してエンジンを
ぶち壊す。

でも、カイエンやハイアラキがそーゆー使い方はしていないはずなんだがなw
0908名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd94-UMlV)2018/02/26(月) 17:26:50.70ID:3YlFTRBAd
>>907
> おそらく大昔の20000rpmぐらいのバイクのエンジンを想像すればいい。

多分四気筒時代のCBR250RRあたりをイメージしてるんだろうが、むしろ88年式NSR250Rの方が「パワフルだがピーキーで扱いにくい」という印象。挙動も含めて。
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdc4-wJSR)2018/02/26(月) 17:34:33.11ID:TmUsD2Ckd
イニDの86がエンジン替えて高回転型になったけど 前のエンジンの乗り方しか知らないし旧タコメーターのレッド以上回せない拓海状態がジィッド 
新エンジンの本来の美味しい回転域を知ってる文太がカイエン?
なんか違うか・・・
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c66d-f0ks)2018/02/26(月) 17:39:22.93ID:FtOSRka+0
当時の拓海は全然速く走れないと自覚してたからちょっと違うな
ジィッドくんはいまのデムザンで大満足してる
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-9/rD)2018/02/26(月) 17:45:31.16ID:AWDPu7Zva
FSS、仁D、俺を含め爺さんが多いな
湾岸も好きだろ。
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/26(月) 17:46:27.94ID:GtewnLgx0
デムザンバラに搭載されてるのは天照の閃1015でシングルエンジンのミラージュGTMに使われてるのと同じもの

ジィッドに扱える状態にしてもグリットブリンガー等¥と同程度の出力はあるはずなので、現在のデムザンバラでも
3大GTM以上のパワーがあってもおかしくはない
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d065-ngoH)2018/02/26(月) 18:13:23.65ID:WNwV5XqX0
>>907
「出力の差は25%」という数字がどこから出たのかわからなくてごめんなのだが
14巻の凸とニナリスの会話では
「壊す/壊さない」を論じていたのはエンジンではなく
スイング=騎体の可動部の方だったのよ。
俺の解釈だと
「エンジンが金切音をあげるほどぶん回さなくても
 それなりに大パワーを出せるエンジン出力とスイングのセッティング」
になってるのがジィッド仕様のデムザンバラなんだが……

う〜ん、やっぱ車とかバイクとかあんま詳しくないんでよくわからんなw
0916名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-xo77)2018/02/26(月) 18:13:23.18ID:aMh//X48a
>>912
つーことは今のデムザンバラはれいなのGT-Rだな。
本来は600PSオーバーなんだけど500馬力280キロまで。
悪魔のZの前には出れないが決して離されない。
れいなは物足りないと言っていたがスゲーと満足してるのがジィッドってところか。
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa0a-q9Ap)2018/02/26(月) 18:19:02.80ID:3JY21qS/a
マニュアル時代のF1、素人だと一発でエンストみたいな感じなんだろ
0918名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/26(月) 18:46:01.55ID:hZfrpZRv0
ジィッドはバギィさんを指揮官、と持ち上げつつ実質はスルー
それでもフォローに回り、ジィッドがやばくなると命がけで助けようとするバギィさん…
なんか、そのうち過労死しそう
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ee76-je3A)2018/02/26(月) 18:49:25.14ID:b7uQepme0
>>912
湾岸midnightは読んでないなあ
サーキットの狼、湘南爆走族、ふたり鷹なら読んでるが
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ee76-je3A)2018/02/26(月) 18:51:39.08ID:b7uQepme0
そのバギィさんをビビらせるバイズビズ
まあ己の強さを隠せない辺りはまだまだ修行が
足りないって事なんだろうな
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ee76-je3A)2018/02/26(月) 18:52:26.93ID:b7uQepme0
>>922
ギャグ要員になりつつあるなw
0927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 828b-jcVR)2018/02/26(月) 19:04:06.27ID:zRYhzNFK0
バーシャはデミライトバーシャの言葉を継いで同じ名前を名乗ってるらしいから
エストにモードが変わるまでの間、
騎士を育てて自分が覚えた騎士の技を伝えていきたいっていうシンプルな目的なんじゃないかな
一人の騎士を生かすのに一人の騎士の血を吸うっていう宿業的に
戦い合う者を育ててると言えなくも無いけど、
基本はスバースに寄り添って、彼の行く末を案じていた人工生命体の想いに準拠してるような気がする

でも永野センセイの想定は盛られたりハンドル切ったりするからこれが絶対ってのはないだろうけど
0929名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/26(月) 19:09:30.51ID:GtewnLgx0
本来のバランスだとデコースでも関節を焼き付かせるか壊すと言うことだから、関節部分のパーツの耐久性を超えるほど
のパワーが出せるということかな

剣聖なら壊れるギリギリの範囲内にパワーを調節できるけど、デコースやジィッドではうまく調整できずに関節を壊す

だからニナリスは関節が壊れるほどのパワーが出ないようにエンジンの出力を下げた
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 40a5-jcVR)2018/02/26(月) 19:16:48.99ID:7OFTz1NW0
>>930
そりゃ、凸でも関節焼き付かせるんだから、ルンなら楽勝で壊すだろ。
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/26(月) 19:32:16.28ID:IZg0tx7f0
まぁ、天照が作ったGTMだから、そもそもまともじゃない
それをまともじゃない連中が使うならともかく
普通の強騎士レベルが扱おうとするなら、そらいろいろやる必要があるだろうね
エンジンを通常GTMのものに換装したほうが早かったかも
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd70-3F0o)2018/02/26(月) 19:33:29.11ID:S8PNyaIkd
かつてのF1エンジンは8000rpm以上を常時キープしてたな
AKIRAで金田のバイクパクった鉄雄が3000rpm以下でエンジンを回してとまーっちゃったなのは
常に3000rpm以上をキープしないとダメな金田のバイクはピーキーすぎてお前にゃ無理だよってこった
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM5e-PnyW)2018/02/26(月) 19:42:57.36ID:pawrT81VM
>>919
ブラフォードはそもそもミラージュのスカウト網に引っかかるくらい優秀で名の売れた騎士だったからね
そういやティンは探し出さなきゃ陛下の元へ帰れん、とか言ってたのに
結局見つからんで帰ったんかあれw
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/26(月) 19:43:27.98ID:IZg0tx7f0
GTMは兵器なんだから、武人の蛮用に耐え
かつ、扱いやすいことが求められるだろう、普通は
一般レベルの騎士でも慣れれば使える、程度が望ましい…はずw
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df5d-q9Ap)2018/02/26(月) 19:48:58.28ID:9KVGYtgM0
>>935
だから、駆逐GTMというスペシャルチューンバージョンがあるんだろ。
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-jZ/h)2018/02/26(月) 19:51:05.59ID:GaLrZG0fa
ブラフォードの脈動分身見てソープは
「あんなことできるのはログナーとかカイエンくらいだ」
とか言ってたけど、キャラクターズのアパッチの解説には
「ログナーやカイエンならアパッチでも、機体に無理させて壊すような使い方をしないでも戦える」
というようなことが書いてあった
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e51-jcVR)2018/02/26(月) 19:56:41.37ID:6Sz+JQCn0
ミラージュなら自身の技や経験値で搭乗機がヘルマイネやマグロウでも雑魚なら無双出来るイメージ
デムザンバラなら出力60%でもアイシャやクリサリスとかなら楽勝なんじゃない
0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df5d-q9Ap)2018/02/26(月) 19:58:53.25ID:9KVGYtgM0
>>938
脈動技については、凸よりちょっと技術上かもねー
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/26(月) 20:01:29.56ID:IZg0tx7f0
ログナー→ザコ専
カイエン→油断して殺されかけるアレな人

だった頃の話だと、設定上はともかくイメージとしてなぁw

で、今になって微妙にレスターやハレーageが…
ハレーは大隊長でエースだったことになってるし
レスターは青騎士団団長候補
(国益の名の元に自国がやってるアレな行為に嫌気が差して出て行ったのか、ベルミの策謀なのかどっちが主因なのか)
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/26(月) 20:02:52.69ID:GtewnLgx0
しかしブラフォードのあまりにトリッキーな動きは、相当このMHに負担をかけているのも事実である。
性能が少し劣る → 極限まで運動を高める → 壊れる、というパターンである。
しかし、いいかえれば、まだブラフォードに無駄な動きがある、といったことかもしれない。ログナー
カイエンならこわさず戦えるだろうから。

キャラクターズ8のアパッチの解説にはこう書かれていた
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df5d-q9Ap)2018/02/26(月) 20:04:31.56ID:9KVGYtgM0
>>944
クレイジーモスと闘えるのは、ログナーとアマ…
0951名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf4b-jcVR)2018/02/26(月) 20:35:58.89ID:+n0gkulM0
真相を知ったジィッドが「ニナリス…てめえ…」
ニナリスおびえた目で「あ…」

暗転

ニナリスあぼーん とかだったら嫌だな
あとアウクソーに執着してるぽいのでミース脅して
無理やりアウクソーを従わせようとするか何かしそう
0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f189-f0ks)2018/02/26(月) 20:53:59.71ID:rdRCjQqW0
ジィッドくんがアウクソーをよこせとミースを脅かす。
アウクソー超帝國の騎士じゃないと嫌だと駄々をこねる。
ミース、アウクソーにやっちゃいけないことをして、ジィッド君をごまかす。
ジィッド君、やっちゃいけないことをやらせた騎士として「背徳者」と呼ばれる。

己のエゴでふぁちま唯一の権利をないがしろにしたから背徳者なんだろうな・・・。
0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d94d-OtK/)2018/02/26(月) 21:03:29.24ID:zuUJ7L/P0
14巻の続きはニュータイプ何月号から見ればいいのですか?
14巻面白すぎて流石に2年待てません
0959名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df5d-q9Ap)2018/02/26(月) 21:06:41.26ID:9KVGYtgM0
>>954
免疫完全解明してるジョーカーでつわりがあると何で思った?
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/26(月) 21:23:43.31ID:kPis4Ula0
ヨーン君、騎士なんかぺぺぺぃ! という態度だったのに
新しく強天位になったジークママのことは知ってたのねw

でも、ダイバーパワーがないと使えなかったり、剣聖クラスじゃないと使えない技を教えてもらってどうするんだろう
自分は使えなくても、知っていれば対処できるから、かな?
リリ(というか、影になってたエストの本体?)の意図は
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f600-je3A)2018/02/26(月) 21:32:13.09ID:aBy6yyjc0
>>966
するとトラフィックス(2989)以降もちょくちょく会ってエッチしてたんか?あのふたり

あれがふつうなら2992年ですでにお腹が大きくなってたヤーボが出産したのが2994年だから
ジョーカー人の普通の妊娠期間は3年くらいあることになるのでは
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8442-je3A)2018/02/26(月) 21:44:29.01ID:JIcFFurq0
>>965
ダイグとジークが天位授与されるための試練で
カイエンがカルバリィブレードを撃ったが、こいつはエナとリリじゃ無理なんだ的なこと言ってたから
ミラーとカルバリィブレード、あと実力的にMBTは無理だと思う
この三つ以外は教えられるし、ヨーンも天才騎士なので習得できるってことじゃないかな
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ecbb-bF+W)2018/02/26(月) 21:48:58.31ID:GWAk5/8h0
応神天皇とか弁慶とか出産の遅れた子は鬼子の象徴だものね

・・・実際の父として疑惑をもたれてあらららぎさんとミースの不義とか後世で言われたりするんやろか
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 534b-MTlB)2018/02/26(月) 21:52:15.30ID:Rayj4HvW0
>>971
あそこは感情的にエナリリでは二人に向かって本気で攻撃できないって意味だと思ったんだけども
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/26(月) 21:54:29.66ID:GtewnLgx0
>>969
5巻でアシュラテンプルを倒した時(2990年)にもヤーボ、カイエン共にカステポーには居たし
9巻ではヤーボがカイエンを恋人と言ってるから、4巻の1回限りということはないのでは

ヤーボの出産が2994年の年頭だったとすると、妊娠したのは最も早くて2992年の中頃あたり
になるか
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/26(月) 21:58:51.46ID:kPis4Ula0
旧設定で、ダイバーパワーがないと使えない技、というのはいくつかあったけど
騎士でありダイバーである、という存在自体が貴重なので
技自体、そのうち失伝するんじゃないかな
0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8442-je3A)2018/02/26(月) 21:59:01.05ID:JIcFFurq0
>>974>>975
んじゃ別にカルバリィブレードでなくてもいいじゃんと思ったが
今の設定だとダイバーって言うかバイターでなくても使えると解釈できる設定になってた気はするな
ふむー
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 456c-uFbw)2018/02/26(月) 21:59:50.96ID:GtewnLgx0
バイター能力が必要とされてる技は今のところミラーとカルバリィブレードの2つ

デザインズ5ではマキシマムバスバスタータイフォーン、真空光輪、多段分身攻撃、ミラーが剣聖にのみ
使える別格の剣聖剣技とされていた
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4136-elPA)2018/02/26(月) 22:01:24.81ID:K9Hc26Iq0
出来る出来ないはともかく奥義つったってなにも
「ダイバーパワー使って分身するんだ!」とか
「剣を思いっきり振って真空派を作り出すんだ!」ってだけでもなかろうよ
一応恐ろしく繊細で厳密な足運びとか踏み込みとかがメインになってくんじゃないの?
それを教えてもらうってんだから損にはならんだろ
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/26(月) 22:02:45.68ID:kPis4Ula0
最強のキーワードがまったく信用できない(扉絵解説でも、最強が一コマもなく死んでもおかしくないのがこの物語、と断言されてたような)
同じくらい、最弱というキーワードも全く信用できない(例、このところ出番がまったくない大統領閣下)
アララギはそのうち覚醒するんじゃないかね
ちゃあも下手したら…
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a3b-je3A)2018/02/26(月) 22:08:57.34ID:gmnfiI810
…エナの出来損ないさん、多段分身攻撃に真空光輪とか使いこなしてたような気がw
あれを序盤は冷静に対処していたデコースも、やっぱり破格の強さだったやね。
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a78-MTlB)2018/02/26(月) 22:09:25.18ID:kPis4Ula0
>>987
弱いといっても、スパークは包丁で凸と互角のトンデモの部類
あくまで、剣聖で嘘つきで快楽殺人者(この設定、ほんとひでぇw)のマドラに比べればって話だろう、そこは
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