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☆FSS★ファイブスター物語☆450★永野護☆GTM
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2518-qi38)垢版2018/02/15(木) 17:00:19.71ID:rDN3bvwg0
!extend:on:vvvvv:1000:512
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定(サイトから発売予定の表記が消滅)
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話(最終話)+エピローグ2話を収録(ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分) 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆449★永野護☆GTM
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1518434525/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b718-qi38)垢版2018/02/15(木) 17:01:48.36ID:rDN3bvwg0
☆ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円(税込) 発売中
  ※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
☆『DESIGNS』1〜5発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。
 特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

<初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに>
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
  (できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし(※ここ注目、最近特に酷い)です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
  アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
  ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
  sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b718-qi38)垢版2018/02/15(木) 17:03:04.26ID:rDN3bvwg0
【関連スレ】
【漫画サロン板】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★26
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364307723/
【模型・プラモ板」
【FSS】ファイブスター物語109★永野護【MH】【GTM】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1518409717/
【アニメ映画板】
GOTHICMADE ゴティックメード-花の詩女-14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1428418000/
※dat落ち、次スレなし

【SF・FT・ホラー板】
【FSS】 ファイブスター物語 【永野護】 13
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447374695/
※dat落ち

アンチは以下のスレへ
FSS 永野護アンチの館
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1446653658/
※dat落ち
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b718-qi38)垢版2018/02/15(木) 17:04:40.80ID:rDN3bvwg0
【関連サイト】
☆オートマチック・フラワーズ(公式サイト)
ttp://automaticflowers.ne.jp/
☆WebNewtype 公式サイト(出版元)
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru

以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語:GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語:新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
☆データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
☆11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/
0006名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/15(木) 17:13:36.91ID:jXQu/Nt6a
乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙

わずか15機で星団を制覇…
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97a7-9U1H)垢版2018/02/15(木) 17:23:55.34ID:mccimmCJ0
前スレのマキシの件だけど
遺伝子云々とか誰が産んだとかじゃなくて 
詩女とか聖帝とか素性が分かる能力持ちの人達がカイエンの子ですって言いきれば
へ〜そうなんだって決まっちゃうんじゃない?
そんな設定ないけど そんな世界観な気がする
0012名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-x4JD)垢版2018/02/15(木) 17:33:17.37ID:oR5Ih72X0
>>8
プラシチックスタイルのマキシの解説だと
「バランス公爵の後継者としてカイエンの血統が優先され」と書いてあるので
一応、カイエンとマキシが生物学的に親子であることは認められてるっぽい。
0015名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/15(木) 17:49:01.57ID:jXQu/Nt6a
>>14
カイエンはファティマ因子で長寿。
0018名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d76c-1D4l)垢版2018/02/15(木) 18:00:23.11ID:ZzzrWxfP0
カイエンの外見の老化は地球人の40歳くらいで止まったって設定だが、マグダル、デプレ、マキシは果たしてどうなるのか

プラスタの解説だとマキシが3225年に死んだ時は地球人の40代中盤相当だが、外見は20代半ばとされていた
マグダルは4100年でも生きてるがこの時の外見はまだ不明
0019名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-CGg+)垢版2018/02/15(木) 18:00:39.66ID:qIoEeRgwa
>>8
>>9
まあ通りはするだろうけど、
公爵家の家来とか領民とかがモヤモヤしないのかなあと

いやそれ言ったらバランシェがカイエンを嗣子に指定した時点で相当アレなんだが、
まあこれは当主直系が言ったことだから仕方がないし
0023名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d789-1VRC)垢版2018/02/15(木) 18:03:18.30ID:twhXXGKp0
凸助はトミノで、変態で才能あるがパヤオのような天才には勝てない。
ヨーン君は若い日のナカツで、才能あって女の子にモテモテ。


こう考えるとヨーン君が負ける気がしない。
0028名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/15(木) 18:09:31.58ID:jXQu/Nt6a
>>21
900歳も「なんか不思議だなー」くらいで済ますテキトーなジョーカー民が、そんな細かいこと気にするはずがない。
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/15(木) 18:10:39.26ID:0fu5zAyz0
クローソー、ミイラ化して何もしないで終わるんじゃないか、と思ってたら
霊体(?)になってコーラス4世守護してたり
子供の頃、すでにジークの名づけ親になってたり
結構、人生(?)エンジョイしてるのね…

コーラス6世は3世の生まれ変わりみたいなイメージがあったが
なんか最近の流れみると、こいつも超帝國の遺産とかありそう
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-x4JD)垢版2018/02/15(木) 18:13:25.81ID:oR5Ih72X0
>>19
マキシはバランシェが公国を出て行って以来400年ぶりの当主ということだから
むしろ領民は歓迎するんじゃないか?
(公国はミースにだって本当は領主に収まって欲しかったっぽいし)
その上なんといっても剣聖様だw
0032名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d76c-1D4l)垢版2018/02/15(木) 18:13:27.38ID:ZzzrWxfP0
>>21
カイエンはクーンをパートナーにハスハ統一戦争に参加したのを最後に約150年間消息が途絶えているので
その後再び現れアウクソーをパートナーにしていたカイエンが同一人物って確証はないって解説がエピガに
出ていた

だからカイエンが複数いると思ってる人もいたかもしれない
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/15(木) 18:17:35.22ID:jXQu/Nt6a
ウリクルとどちらが上かな。
投票してみよう。

=======
理想の嫁ファティマ

1:ラキシス
2:ウリクル
3:アレクトー
4:アウクソー
5:チャンダナ
6:静
7:ニナリス
8:アナンダ
9:アキレス
10:ロンド・ヘアライン
========

選択肢はてきとーに増やして
0036名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/15(木) 18:22:28.47ID:jXQu/Nt6a
>>35
セントリー因子で未来見えてたんじゃね?
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1fd8-Z2ua)垢版2018/02/15(木) 18:23:40.57ID:6TtGxhMw0
14巻読んだ後このスレの流れでカイエンはバランシェの実験として産まれて代理母をあてがわれてナニやってたのに気がついて絶望したのに
助けてあげた女の子にファティマに子宮仕込まれて子種採取された挙句に子供までおもちゃにされると知って自殺したのだと気が付いたわw
カイエンかわいそす(´・ω・`)
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/15(木) 18:26:23.27ID:jXQu/Nt6a
LGBTQだっけ?最近いろいろな好みに配慮しないとマスコミ五月蠅いからさ。
0047名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/15(木) 18:33:25.69ID:jXQu/Nt6a
>>45
ユーバーには、知名度生かして入り込んでたしねー
0052名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/15(木) 18:41:30.41ID:0fu5zAyz0
凸助には、マドラとの間に子供を作る、という重要イベントが…

にしても天照、わざわざ大虐殺マシーンであるZAP使わなくても
剣聖級の部下を数人、敵地に放り込めば大抵は制圧できちゃうのに
なんで大侵攻じゃやばいモノ投入したのか…
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 57a7-T3WU)垢版2018/02/15(木) 18:44:18.99ID:ATVTKwIr0
バランシェはファチマたちの救世主としてマキシを作りたかったんだろう
AFに借り腹したカイエンにもそれを望んだが逆恨みされる有様なので失望した
マキシには自分の意思さえ織り込んでいるかも
そしてマキシが救世し血を継承したURIが創造神になるタイカ宇宙の民は
AFが転生した姿という事まで類推できるんだよ
0056名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff45-cRJw)垢版2018/02/15(木) 18:51:40.11ID:5O9nGK250
ボスやんとバロー様みたいに、ボロボロのファティマボディの目を血走らせながら
「おお、次から次へと生体コードを解く式が……フハハハハハ!」
と笑うバックにカレンちゃんが一緒に笑ってる絵しか思い浮かばにゃい。
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1705-HN+l)垢版2018/02/15(木) 19:01:22.40ID:FZ8yyUYx0
ハレー復帰! ビルド娶る! コブラハーブもらう!
こんだけ前フリしておいて
どんだけ活躍するのか楽しみにしてたのに活躍なし!w
そりゃないっしょ…

ボイスオーバーとかも「いくぞ!」とか言ってたんで
戦闘シーンあると思ってたのになあ…
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/15(木) 19:01:44.52ID:0fu5zAyz0
初期の、黒騎士にあと一歩まで追い詰められたLEDミラージュなら
まぁ、普通よりは強い程度のMHだからわかるんだけど
(地味にぶっ壊されたフレイムランチャーらしきものが、転がってたなぁ、確か)
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-CGg+)垢版2018/02/15(木) 19:03:38.81ID:Pf73WVfQa
バランシェは「ファティマのため」とは言うけど
それは個々のファティマの救済という意味ではなくて
ファティマという人類のサブセットを底上げして超人類へと持っていきたいって意味だからな
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 19:16:11.62ID:MhzIVHsS0
>>62
GTMのつぶし合いはほとんど起こらなかった戦だしな。

バレーの復活と捉えると物足りないが、ビルドの復活と捉えると、思いっきり活躍してる。

つまり、ハレーは出汁。
0069名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 19:18:57.04ID:MhzIVHsS0
>>66
なんでやねん。
論理がつながってないわ。

型がないと技がないってのは全く違う概念だ。スポーツやってないと、そんな誤解が出るのかな。

その論理が正しかったら、ソニックブレードを凸は使わない、すべてオリジナルわざととしか出さない奇妙な縛りで戦うことになるわ。
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff5e-HsKf)垢版2018/02/15(木) 19:21:09.56ID:3xUPqWQK0
>>57
P212を見るに、デムザンバラの電撃突入から先、カーバーゲンやら青騎士やら
話の外でムッチャクッチャ殺りまくってたぽいのになあ
真打ちにも狂言回しにもなれないとこういう描写になるという悲惨な例
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/15(木) 19:23:53.90ID:0fu5zAyz0
無駄のない、有効な動きをつきつめていけば
天才のひらめきだろと、代々受け継がれた技だろうと、似たようなものになるんじゃないの
騎士の能力に強弱はあっても、体の構造は一緒なんだから

ストラトブレードが凸のオリジナルなら、凸が宣伝でもしてない限り
ヌーソードが初見で技名まで特定できたのが不自然になるし
0076名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f8b-HN+l)垢版2018/02/15(木) 19:26:36.83ID:2VrrCTdP0
ミースは自分と相手と子供だけでなく
アウクソーの腹まで利用してるからな
愛ゆえとか鼻ほじ
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-6FxA)垢版2018/02/15(木) 19:27:08.61ID:fLdvU8Kzd
>>69
話が嚙み合ってないな。
もっとシンプルに考えて欲しい。

ソニックブレード:剣聖が考えた技。一流の騎士は修得出来る。
ストラトブレード:凸が考えた技。一流の騎士は修得出来そう。

この理論な
0079名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d76c-1D4l)垢版2018/02/15(木) 19:30:48.25ID:ZzzrWxfP0
>>75
瑠里の態度とストラトブレードを見てバーシャを思い出した事の表現かも

でも、彼女が歴代黒騎士の技を知ってるのは謎かな

ダイ・グとジークボゥがカイエンの試練を受ける時に、2代目黒騎士に見届人を頼んでいたので
接点はあるんだろうけど
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 19:31:18.24ID:MhzIVHsS0
型ってのは、思いっきり簡略化して意訳すると、技の組み合わせ方のことだ。

面を打って半歩ずれて小手を打つ、みたいな一連の流れのこと。さらにその集合体を表すこともある。


デコの場合は、「面を打ってずれないで脛を打つ」とか。「なぬ?普通の型ならそこはこう動くはずじゃ!」ってのを得意としてる。なお、ブラフォードも無の型だが、名だたる技を使ってるだろ?
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff5e-HsKf)垢版2018/02/15(木) 19:32:20.86ID:3xUPqWQK0
>>71
ファティマボディの弱点やな
耐久力や耐年性は騎士以上だが、アレルゲン抗性や薬物耐性は一般人にすら劣る
まあバランシェ的には脳の限界まで体が動かせればそれだけでよかったんだろう
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 19:35:04.55ID:MhzIVHsS0
ということで、ストラトブレードは名だたる技で、やや奇襲攻撃なので、「あら、使ってるのばれた?」という反応がブラックスリー。


オリジナル技である描写はこれまで一度もない。オリジナルわざとだったら、リリが極意まで習得してるのがおかしくなる。
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d76c-1D4l)垢版2018/02/15(木) 19:37:25.82ID:ZzzrWxfP0
>>77
我流のデコースがよく使う技=デコースが考えた技って理屈がよくわからない

10巻でブラフォードがブラインドソードを使った時の欄外にログナー、デコースも多用する剣聖技と書かれてるので
デコースがよく使う技でも彼自身の作じゃないものがある
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-6FxA)垢版2018/02/15(木) 19:45:25.77ID:fLdvU8Kzd
>>83
ソニックブレード:剣聖のオリジナル技。一流の騎士は使える
ストラトブレード:凸のオリジナル技。一流の騎士は使える。

この理屈ね。

>>85
ストラトブレードがソニックブレードよろしく一流の騎士なら出来る技ならなんで皆あんな便利な技使わないのん?
指南役のヌーソードもウラッツェンも鍔迫り合いでピュンピュンやれば良いじゃん
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/15(木) 19:47:43.96ID:0fu5zAyz0
>>86
剣が「重い」上に、変幻自在の凸助だから斬り合いに織り込めるのであって
普通の騎士がチャレンジしたら、ストラトブレード出す前に普通の斬撃に対処できなくなってアウトになる、とか?
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-QJta)垢版2018/02/15(木) 19:49:39.73ID:LHo2H04cd
あの影はヨーンのバーシャイメージがリリに投影したのかと思ったが思い出にしては不気味な影だしバーシャじゃなくエストだし
まだエストのヨーン育成が続いてるのかと思った
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 19:51:12.11ID:MhzIVHsS0
>>86
単なる根拠もなく、作中の描写に矛盾する妄想
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-VwJV)垢版2018/02/15(木) 19:52:16.93ID:aez2ChkV0
凸VSヨーンの時に野良騎士に使って、バーシャが「ストラトブレード」って知ってたし…
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 19:57:19.19ID:MhzIVHsS0
漫画と違って(笑)、現実には一撃必殺の技なんかなくて、どうフェイントを入れつつ組み合わせるかって話が重要。

体格や熟練度で、ある人の組み合わせ方が、他の人にとっても同じく有効とは限らない。

無の型ってのは、通常この組み合わせが変幻自在で一定の法則が無いようなイメージ。
でも、一定の法則は有効だから考えられたのであって、実力無いのに無の型で挑もうとしても、単に物を知らない下手な使い手です、となるだけ。
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-CGg+)垢版2018/02/15(木) 19:58:05.59ID:JI2zQvGba
アマがカイエン直したのはいいのか

まああれはグダグダ喋ってないで手早く手当すれば普通に死なないくらいかも知れんし
腕生やすこと自体はバランシェも余裕でできるし、時間かかるけど
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-6FxA)垢版2018/02/15(木) 19:59:14.65ID:fLdvU8Kzd
>>93
バーシャ&エストは頻繁にカステポーウロチョロしてたので、
凸に殺された騎士の噂が流れ流れて知った可能性もある。
そうならエストがその時点で
「ツヨイオカタ…」
と恋い焦がれて居たのかもね
0100名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 20:02:50.78ID:MhzIVHsS0
>>98
いい加減、無の型=オリジナル技っていう、明らかな間違いを認めることから始めたらどうなの?
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 20:06:48.79ID:MhzIVHsS0
>>101
前スレからだったっけ?かな、>>66の脳内妄想。リスパダールのませないとだめなレベルかもしれない。
0105名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfc5-QcxC)垢版2018/02/15(木) 20:07:15.84ID:4Bx+Qk9h0
エナの回想時のリリを見てると
無&=「なりふり構わない型」とも読める。

凸のオリジナル技なんて
現時点では明言されてないはずだし
思い込みで話進めるのはやめて
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/15(木) 20:10:52.96ID:0fu5zAyz0
意外と、これまでに数々の騎士達が開発した技自体は広く公開されてるとか
格闘技の本が巷に氾濫してる的な感じで

ただ、真髄は自ら掴むか、口伝で教わるしかないとか(中拳風)
0113名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 20:14:19.52ID:MhzIVHsS0
>>107
ばれたから対応されるんだろw

昔からあるミラーの対応策も確定してるのか?
柔道の一本背負いはもう二度と誰にも通用しない技なのか?
だから、様々な型があるんだよ。
とりあえず、リスパダール飲んでから出直せ。
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff0f-qi38)垢版2018/02/15(木) 20:17:44.20ID:QSy/SDrX0
14巻 105918部
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 20:21:38.49ID:MhzIVHsS0
>>109
ウルトラマン大図鑑

ひっさつわざ:ひえんけん


みたいなのは確実に出版されてるだろ。子供たちからも憧れるような存在じゃなきゃ、巨額の税金使わせてもらえないからな。
0118名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-6FxA)垢版2018/02/15(木) 20:22:34.30ID:fLdvU8Kzd
>>113
その理屈なら
凸がストラトブレードじゃなくてソニックブレード出してもウラッツェンは攻撃喰らうって事になるねw

んでその後
「あやつはソニックブレードを使う!吹き飛ばされるぞ!」
って言われるんだな
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 20:24:31.13ID:MhzIVHsS0
>>118
まるで理解してないし、理解できる能力が欠如してるのは、わかった。
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa9b-CGg+)垢版2018/02/15(木) 20:25:39.99ID:JI2zQvGba
目の前で見たからってそうそう術理が丸わかりなわけでも、
まして真似できるわけでもないからな
ヨーンですらママが脱いでモロ出し(筋肉の動きや関節の方向などを)してくれなきゃ
わからんという演出なわけだし
0125名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 20:25:58.91ID:MhzIVHsS0
>>119
完全収録!ファティマの足事典
監修:バビロン国王 f・uログナー
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-6FxA)垢版2018/02/15(木) 20:27:33.79ID:fLdvU8Kzd
>>121
お前は「型」に囚われすぎなんだよ。

俺は単純にストラトブレードが凸のオリジナル技だと思うって言ってるだけに過ぎない。
それを
妄想だからー
と腐してるみたいだけど、このスレの9割は妄想で成り立ってるからw
0129名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f29-C3Z5)垢版2018/02/15(木) 20:28:34.07ID:7Ro4dMCd0
あの流れあのコマよく見直すほど母ちゃんじゃなくてバーシャ(もしくはヤーンとか?)のセリフぽいよなぁ
一般的にはこのセリフ吹き出しだと当人の内心じゃなくて天の声的な第三者表現でしょ
まあFSSは漫画表現は全般的にちょっと異色なんだけども
0134名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d76c-1D4l)垢版2018/02/15(木) 20:32:10.68ID:ZzzrWxfP0
>>124
デザインズ5だと自分が動かない位置から、周囲に高速の指弾や弧拳、掌底を飛ばす技
大抵の場合は吹き飛ばされるくらいだが、強力な騎士が放つと当たりどころが悪ければ致命傷
とされていた
0137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 20:33:18.17ID:MhzIVHsS0
>>132
オリジナルなら、奇襲技なのに自分から広めて有名って時点で終わってるし、リリが極意知ってる段階でおかしい。摺り足は特殊って設定だから、そことつながってるのもおかしい。
0147名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff3b-QcxC)垢版2018/02/15(木) 20:48:51.47ID:2EYRbQZV0
ジュルジュなんたらさんが凸のことをカステポーが生んだ二刀流の最凶剣士のひとりとか言ってたはず。
ストラトブレードの足運びで無手じゃなく、真空の輪を使ったりしてたんかねー。
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d76c-1D4l)垢版2018/02/15(木) 20:48:55.28ID:ZzzrWxfP0
>>140
デザインズ2だとデコースと同じくエトラムルを好んで使い、傭兵騎士団で戦ってた歴戦の騎士
天照&ラキシスが相手じゃなかったら安々とやられなかったはずとされている

人型の8〜9割の性能のエトラムルを使ってる時点でかなりのハンデなのに、それでも戦い続けてい
たのだから相当強いはず
0149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/15(木) 20:56:04.04ID:PLlLXGUg0
技にとらわれてはいけません
一番重要なのは、敵の攻撃ポイントを予測することですbyバーシャ

バーシャ先生! マキシマムバスタータイフォーンみたいな範囲攻撃には、どう対処すればいいんでしょうか?w
0163名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff3b-QcxC)垢版2018/02/15(木) 21:12:00.38ID:2EYRbQZV0
狂犬に噛みつかれて、将来有望な部下を悪戯に損なった…って出来事でも
管理職なら、きっちり上に報告する必要があるのよ。
一時の感傷にかまけて、勝ち目のない戦いを挑むなんて
どこぞのコーラスさんでもない限り、指揮官失格の烙印を押されても仕方ないですし。

それにしても…凸、よくフィルモアの暗部から暗殺されなかったな。
V様の存在そのものが政治的力関係を左右しかねないから
逆にアンタッチャブルな存在にでもなったんだろうか。
0165名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d790-Xim1)垢版2018/02/15(木) 21:14:13.12ID:xEoLgUpi0
まあその後凸も黒騎士・バッハトマ総騎士団長としてA-TOLL食いまくってベイジとノウランも落とし
今や魔道大戦最凶騎士の1人として星団に知れ渡ったので、
バーバリュースの株も少し回復してるんじゃないかな
このスレでの評価とは違って
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-x4JD)垢版2018/02/15(木) 21:18:27.67ID:oR5Ih72X0
>>165
凸の強さがいくら知れ渡ったところで
「あのでコースにやられたんじゃ仕方ないな……」ってことにはならんだろう。
死なせてもらえなかった上に宣伝に利用されたことが最大の屈辱だよ。
0170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff3b-QcxC)垢版2018/02/15(木) 21:20:24.76ID:2EYRbQZV0
おそらく下手な暗殺者なら、返り討ちにしちゃうぐらい凸が強かったってことなんだろうけど…
そのせいかどうかは知らんが、ナリが悪戯に配下を死地に赴かせたつーて心痛めてたりしたしなー。

今の描写だと優秀なバランシェファティマなら、騎士の力量を何倍にも跳ね上げるみたいなのに
それを中古のデボンシャとエラトラムで破るって凸とんでもねー。
0175名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/15(木) 21:25:52.09ID:PLlLXGUg0
凸助ほど強ければ、大騎士団や大国からのスカウトが山ほどきそうなんだが…
やっぱり、本人がペイジ戦でいってた、非正統の騎士の不遇さは、自身の体験からなんだろうか
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/15(木) 21:30:01.91ID:MhzIVHsS0
>>175
単に断ってたんだろ。大騎士団で名をあげることに興味はなくて、大騎士団ですかしてるやつに一泡吹かせるのを喜びとしてるかぶきものだし、引っかき回せそうで面白そうなバッハトマだから乗ったんだろ。
0187名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/15(木) 21:37:22.18ID:PLlLXGUg0
ランド公「生きのびるのが強い騎士なのだ」

という価値観をもった騎士もいるが
やっぱり少数派か
フィルモアの面子に泥を塗るぐらいなら、いっそやられてこいとかいう連中が多そう
0193名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97a7-9U1H)垢版2018/02/15(木) 21:43:23.19ID:mccimmCJ0
13巻で茄里が慧茄とやりあってるシーンでは慧茄は若かったのに
14巻二人が出てるシーンでは 慧茄はすっかりおばあちゃんだった
慧茄が急速に老けたのか 13巻茄里が相当若かったのか
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-x4JD)垢版2018/02/15(木) 21:44:02.38ID:oR5Ih72X0
>>187
いや、そういう価値観は大多数ではないにしろメジャーな考え方ではあるだろう
でも、ババリュースは「生き残った騎士」じゃなくて「見逃してもらった」騎士だしなあ…
ババリュース本人もそういう騎士の世界に疲れて
世捨て人同然でカステポーに逃避してたぐらいだし
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f700-QcxC)垢版2018/02/15(木) 21:53:52.67ID:a/7CrMCx0
フィルモアの暗殺部隊といえばクリスとかまさにうってつけの人材だと思うんだけどなんでそっち送りにならなかったんだろ
ナリちゃんですらそっち送りなんだから家柄とか関係なさそうなもんだが
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-vaMD)垢版2018/02/15(木) 21:56:14.80ID:TYHmtnGa0
今も昔もバシクが一番好きなファティマ
ヨーンの話端折っていいからブライドの活躍が見たい

ブライドは搭乗しなくても複数台の戦闘操作が出来る描写になるのかな
それとも一台に搭乗した上で他GTMの戦闘操作も同時にやってしまう描写になるのかな
0207名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d790-Xim1)垢版2018/02/15(木) 21:56:18.60ID:xEoLgUpi0
ババリュース、ババリュース繰り返してる人もいるけどバーバリュースな

>>189
どうだろう
ランドだったらセニヤッタやモンダッタが同じことやられて生きて帰っても
同じ事言ってくれる気がする
だが自分がやられた場合は別な気もするな
0209名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff3b-QcxC)垢版2018/02/15(木) 22:00:39.50ID:2EYRbQZV0
腐っても大騎士団だからなー…AP騎士団。

特に統制の取れた大規模戦闘なんて、そこらのゴロツキ程度じゃ学べないだろうし
長期戦になればなるほど、損耗率とかに差が出てきたんだろうとは思う。
0211名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW d7c9-ZLV/)垢版2018/02/15(木) 22:04:19.94ID:5QPLyFQz0
今さらなんだけど14巻のカイエンクソダサいんだけど?
シュッとしたロック兄ちゃんでナカツの理想像だったはずがゴツいケツアゴなってない?なんだか白黒なのに肌の色まで日焼けしてそうでダサい
0216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d790-Xim1)垢版2018/02/15(木) 22:11:27.17ID:xEoLgUpi0
人に誤記指摘した自分がゼニヤッタ→セニヤッタと誤記してるという…… orz
ごめん 今度ゼニヤッタくんに会ったら「イケメン!」って誉めておくよ その意外とくせのある目つきとか

>>213
この顔はほんとプロストそっくり
0219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-x4JD)垢版2018/02/15(木) 22:14:38.99ID:oR5Ih72X0
>>193
13巻で慧茄とやりあってたのは璃里、茄里は璃里の娘。
14巻で慧茄と璃里って出たっけ?

13巻の過去の慧茄も言うほど若く見えないけどな。
目の下のシワや頬のこけの表現も描かれてるし。
2721年生まれの慧茄はジークが生まれた2974年時点で253歳。
地球人だと50代半ば。
璃里が慧茄に心臓をえぐられた3回目の挑戦は
ジークが生まれた数年後に茄里が生まれたあとと考えても
慧茄の老け具合はあんなもんじゃないかね。
0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 175b-T3WU)垢版2018/02/15(木) 22:15:41.79ID:h11An4JO0
>>217
ラルゴの行動はアホだと思うが、棒立ちのジュノーンに不意打ちかけて返り討ちになっただけとはいえ
結果としてコーラス三世の首を獲った男として歴史に名を残したわけだから騎士の名誉という点ではありなんじゃないの
バーバリュースは運が悪かったとしか言えないがまあ人生不条理なもんだ
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-x4JD)垢版2018/02/15(木) 22:23:24.64ID:oR5Ih72X0
>>212
バーバリュースが凸との戦いできっちり討ち死に出来てたなら多少変動があるだろうが
「帝国が誇る三銃士のバーバリュースが手加減されて、死ぬことも許されずに宣伝に使われた」
こと自体が帝国やノイエシルチスの恥なので、ぶっちゃけ凸との実力差は関係ないのよ
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f98-QcxC)垢版2018/02/15(木) 22:25:50.92ID:1a+EnUZg0
>>173
リンスみたいな多段分身やミラー使える奴なら
先に心構えしてMBTくるのを待ち、攻撃ポイント見切って分身とミラーで作った別体を囮にして
MBT後の硬直時に本体が攻撃で勝ちパターンに持っていけるっぽいな

あとストラトブレードはカイエンがクリスとユーゾッタに放った小指でチョイも多分ストラトブレードだろ
カイエンの場合、パワーがありすぎて並騎士のソニックブレードの威力になっていたが
なんで凸のオリジナル技って可能性は皆無に近いと思うよ
超帝國剣聖あたりは先天的に焼き付けされてると思うね
0236名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97a7-9U1H)垢版2018/02/15(木) 22:28:39.19ID:mccimmCJ0
>>219
うわーーーー璃里と茄里間違った 恥ずかしい!!
すんません うへー落ち込む…

14巻も間違いだね 14巻の後の話だわ
黒騎士とカイエンが居たシーンです
白髪になっただけだったのかな

しばらく自粛モードします
0242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d76c-1D4l)垢版2018/02/15(木) 22:35:23.51ID:ZzzrWxfP0
>>225
NT1993年1月号のインタビューで作者が

「FSSでもネーミング困ると、今はすげー流行ってて嫌なんだけどF-1の連中とか音楽系の連中とか
A-TOLLってあるでしょ、これに乗ってるヤーボとギラってニューヨークのニューウェーブバンドで
スワンズってのがいて…ネーミングだけでなく顔も…
カイエンって実はアラン・プロスト…」

と答えている
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-x4JD)垢版2018/02/15(木) 22:36:23.55ID:oR5Ih72X0
デザインズ4のカイエンの年表だと
14巻でリンスと戦った2946年時点でカイエンの見た目年齢は30代後半。
マドラのスカートをめくった2955年にカイエンは成長が止まり見た目が固定。
なので12巻でマドラのスカートをめくったカイエンは明らかに若すぎる。
もしくはマドラの思い出の中で美化されたカイエンかもしれないw
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-x4JD)垢版2018/02/15(木) 23:02:40.22ID:oR5Ih72X0
そういえば、クープ博士の用事って
マドラと一緒にいるはずのベルクトの様子見だったりするんかな?
「パルスェット」のエピソードが終わったら、ショウメをめぐるエピソードが始まるはずなので
マドラにもそろそろ出番が近づいてる?
(その前に3035年はマキシの生年なんだが……)
0257名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK1b-ufj1)垢版2018/02/15(木) 23:16:38.89ID:112iNdcnK
リアリティーを重視して高度な電子戦術を駆使する描写を多用したせいか
改変する前よりも地味な展開が長いねぇ(笑)(笑)(笑)
0258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 174b-HN+l)垢版2018/02/15(木) 23:20:03.12ID:NLIqk5Zh0
バランシェにファティマに子供が産めるかとかクーンにベッドで
迫ってた時のカイエンはアゴ割れてなくて女顔の美少年だったな
あとハリコンとタイフォンのコマの周りに描かれてる時もそうだった
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff3b-QcxC)垢版2018/02/15(木) 23:25:49.47ID:2EYRbQZV0
ハグーダの内戦より、参加したGTMの数は断然ツラック隊のが多いんだろうけどなー。
今だとコーラス側で参戦した騎士やGTMの数、そして犠牲者なんかも数倍になってそう。
0266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff3b-QcxC)垢版2018/02/15(木) 23:29:10.52ID:2EYRbQZV0
それこそアトールの詩女ことフンフト様をダイ・グごと
ころころしちゃえば背徳者っつー異名にピッタリの成果ではあるやなー。

どこまでお膳立てすれば、そんなこと出来るんか知らんが。
0269名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d790-Xim1)垢版2018/02/15(木) 23:42:17.78ID:xEoLgUpi0
ベラ攻防戦は…
・参加した国家の数  最大級
・参加した騎士団の数  最大級
・強国主力騎GTMの種類  最大級
・国家騎士団長等の人数  最大級
・参加したバランシェファティマ  最大級
・参加した名有りファティマ  最大級

とかかなー

あと、3巻のアトキ戦って、大戦闘を背景にした、個の物語なんだよね
コーラス、クローソー、ジュノーン、ラルゴら個人の視点で彼ら個々人の物語が描かれた戦い

今回のベラ国攻防戦は大戦闘をかなり具体的に「どういった国家、軍団が」「なんという指揮官のもと参戦して」
「どう陣形を組んでどう動いて」「情報戦がどう推移して」「各局面がどう動いて」
ってのを描いてんだよね 8.9巻のシーブル戦以来 騎士とGTM(MH)メインの大規模戦では、初だったかも
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフWW FF9b-6FxA)垢版2018/02/15(木) 23:42:53.17ID:tNqpBvtPF
>>267
ヨーン「何故あの時ボクを殺さずに生かした!?」
凸「…面白そうだったから」
ヨーン「面白そうだったからだ…と?」
凸「そうだよーん。成長した果実を刈り取るのはボクの趣味♢
あぁ…今のキミはとっても美味しそう(真顔)」
ヨーン「ひいっ」

こうですか?
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f700-QcxC)垢版2018/02/15(木) 23:44:28.13ID:a/7CrMCx0
>>261
唐突にでてきた元トリオの騎士団長の人って
テレポートしてきたブーレイに何もできずにやられたのかなぁ
そこでやられたんでなきゃミラージュと大統領と黒騎士が敵討ちしてくれるのを棒立ちで見てたことになって
恥ずかしさ倍増な気もするけど
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-QJta)垢版2018/02/15(木) 23:47:24.77ID:LHo2H04cd
>>270
ヒソカおつ

ぶっちゃけバーバリュースが負けたのも単なる己の力不足でその後名誉挽回にいかなかったのも自分の意思
おなじことされて名誉挽回にいったのがヨーンだったってだけだろ
エスト目当てだからそう思われがちだがルンとか見ると騎士としてはよくあることなんだろ
0276名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff3b-QcxC)垢版2018/02/15(木) 23:54:53.81ID:2EYRbQZV0
元トリオの騎士団長の人は前線で指揮を執ってて
ただの神輿であるコーラスの側にはいなかったんじゃね?

相手にラルゴがいて、私怨でコーラスの首を狙って来るとか判ってなきゃ
ミミバ族でコーラスの位置を特定して、直接首を取りに来るとか想定出来んやねー。
ブーレイの連中のやり口やカリギュラの支援があったことに気づかないともなると
それはそれでのんきすぎるような気もするけど。
0278名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-QJta)垢版2018/02/15(木) 23:59:23.29ID:LHo2H04cd
>>275
こっちへのレス?
感情的には騎士否定しながらも騎士の本能どおりに動いてるってキャラだと思っていたが
そもそも本人否定してても騎士なんだから色んなやつに怒られてるんだし
0279名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d790-Xim1)垢版2018/02/15(木) 23:59:28.29ID:xEoLgUpi0
>>273
3世護衛についてたベルリンはコマに最低3騎見えたけど、
ブーレイ襲撃後は遠景でも描かれてないから、
7機のサイレン+サイレンベース・ブーレイに倒されて全滅したのかも……

だからあの中にはトリオ騎士団長はいないと思うよ
もっと前線に出て、l指揮か、自分で戦闘してたんでは

護衛の弱さはツッコミ所だが
0280名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-1VRC)垢版2018/02/16(金) 00:02:25.07ID:nbPxTS1sa
ラキが割り込まなきゃナルミもコーラスの二の舞だった訳だし
GTMの本陣突撃ってそれを許した時点でもう手の打ちようが無いのかも

しかしジィッドをギリ深入りさせなかったバッハトマに対して
ラルゴを抑えきれなかったレーダーさんってもしかして凸助より無能…?
0281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 00:02:51.34ID:UgeJnemr0
今の設定だとブーレイはカリギュラが契約した国の要望に応じて編成する騎士団って事は国家首脳クラスには
知られてそうな気がするが、コーラスは知らなかった事になるのかね

ハリコンがカリギュラとの戦いで命を失ってるし、バランカ家の王子のマヨールもカリギュラの事を知ってたから
カリギュラの存在自体はコーラスの王族も知ってるはずだが
0284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 00:09:09.10ID:UgeJnemr0
>>279
3巻72Pのメガエラの台詞だとジュノーンの護衛についてたベルリンは4騎
ラルゴたちがテレポートしてきた後、89Pでは護衛のベルリンの反応が消えてると言ってたからおそらく全騎
倒されたのだろう

一緒に居たのは白ベルリンだからトリオ・デ・トリオのはずだが全滅とは確かにだらしない
0290名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff3b-QcxC)垢版2018/02/16(金) 00:21:15.34ID:2tMK4JGH0
戦場で敵として出会ったときと、チンピラを懲らしめるため立ち合いするときじゃ
騎士としての警戒レベルが違っても仕方ないような気がしたリ
そこら辺を含めて実力が足りてないだの、耄碌してたとか言われたら仕方ないけどさ。
0295名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW d736-6FxA)垢版2018/02/16(金) 00:31:55.45ID:NDVDAGzF0
内蔵型スカウターの性能順(昇順)

バギィ:コイツヤベエ!!
大統領:アイツ相当強いぜ

〜〜途中省略〜〜
ヨーン:何コイツ動き遅いし弱いぞ?
ロードス:どれどれ?ワシが成敗してしんぜよう
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f98-QcxC)垢版2018/02/16(金) 00:40:57.19ID:yCFzWIV/0
>>296
そいつに止められたミューズが一番憐れだからそこまでにしとけw
それに比べるとクバルカン法国の最強騎士イゾルデ・サヤステは
フリーズとリリが戦闘態勢に入った瞬間に察知してるし、さすが凸と同格だな
そりゃ破裂の人形も最終的に使われてしまうわw
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f98-QcxC)垢版2018/02/16(金) 01:02:53.03ID:yCFzWIV/0
サード存命時にサードより確実に強そうな騎士

ログナー、カイエン、エナ、マドラ(スパーク時でも)、ソープ、アイシャ、リリ、ヒートサイ
デコース、ランド、イゾルデ・サヤステ、シャフト、ティン、サリオン

ツバンツヒとネイパーは星団外にいたから除外してやった
マウザーもその可能性があるから除外

ルース、ブラフォード、クラーケンベールあたりもサードより強そうだし
他にも候補が色々いるから星団20位内すらあやしそうだぜw
0304名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffa7-4H+m)垢版2018/02/16(金) 01:18:03.68ID:f2FzeqzV0
>>285
ラキがアマにキスされたのって1巻だけ?「愛してるよ可愛いラキシス」って
アイシャもキスされてなさそうだし、リトラ以外でここまで愛情行為された女性はいないんじゃないか
アイシャとラキが結託したらマジ卍
0308名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17a7-T3WU)垢版2018/02/16(金) 01:44:12.67ID:O+TFesbu0
コーラス嫡子は様々な才能を持つけど3世はジュノーン完成させないといけないから
MHマイト能力の強いタイプだった、でもくそ強い武帝の時の前世記憶が残っており
若干自分を過大評価してしまっていたんだろうw
4100のためにファチママイトの才能さえ持ってくる6世こそは究極 たぶんw
0310名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 03:32:36.05ID:3zmjOLCL0
>>308
改変後はハイレオンSR1、SR2、SR3(旧初期型ジュノーン)共に基本的に同じ設定になってしまったから、改変前の
初期型ジュノーン同様にハイレオンSR3が問題を抱えていたのだとすると、コーラス・ナンブの名を継いだ過去の
コーラス王と比べてもコーラス3世のGTMガーランドの力量には問題があったということなってしまいそうだ
0315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/16(金) 06:26:46.27ID:qmT5Bg3C0
ぶった切るが、アウクソーは体臭はほとんどしないか、ちゃんとケアしてたが、クーンはきっつい体臭だった、でよいのかな?
ダムゲートコントロールないとお風呂入らないとか?
0320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/16(金) 07:29:43.47ID:qmT5Bg3C0
>>316
ファティマコクピットに何十年たっても残ってるくらいのきつい体臭が…
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフW FF9b-q/Ed)垢版2018/02/16(金) 09:01:09.08ID:e4gSSU/nF
>>309
カイエンは人気子役の成人した後のおっさんくささとかバランシェは荒木飛呂彦的な若さを感じる
自分がやりたい事存分にやってるか、実は誰かの思惑で生きてきたの気づいちゃった差みたいなもんだろうか
0333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f7ab-C0Eg)垢版2018/02/16(金) 10:18:52.26ID:I4RzurS+0
>>328
日本人じゃ珍しいからなじみがないからだと思う
西洋人見た事ない時代の人は彼らの顔はとても醜く見えたそうだしね
後は永野の絵と合わないからだと思う
アメコミ調ならかっこよかったかもしれんね
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MMbb-ZLV/)垢版2018/02/16(金) 10:27:42.25ID:LXa3NIRuM
それにしても、ボォス戦と違ってベラ攻防戦はクソ面白く無いわ
そもそも騎士の腕のメインでの戦闘のハズが、今回FAがメインに戦闘していて騎士の出番無いし。
戦闘でのFAの役割や立ち位置ってそれじゃなかったよね
あくまでも騎士のサポート役
今回のコレなに?(笑)
クロスジャマー!!
邪魔して見えなくしてやるー!

ってなんの小競り合いよww
騎士の力云々関係なくなってるじゃん(笑)

戦闘の見せ方のセンスはボォス戦に比べたらガクッと落ちたね
永野センセも枯渇して来たんだろうかね
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MMbb-ZLV/)垢版2018/02/16(金) 10:29:16.88ID:LXa3NIRuM
あと、「リンリンリン!シャンシャンシャン」のごり押しウザい
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f78-qi38)垢版2018/02/16(金) 10:31:05.30ID:GCpLCyZ30
「油断大敵」っていう言葉は、剣聖にも当てはまるわけだ
バルバラとSマインでレスターにやられかけ
分身まとめてふっとばしたつもりが大振りの隙を狙ってたリンスにつけいられ

カイエンェ……
0344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f78-qi38)垢版2018/02/16(金) 10:35:32.20ID:GCpLCyZ30
黒騎士は、当初はさほど強いとは思われてなかった(初代黒騎士が敗戦したとか…)
その名を剣聖に匹敵するぐらい高めたのが、二代目のロードス公で
そのロードス公をぶっ殺した凸助が、星団中の無能が嫉妬するから、と三代目になった皮肉
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f7ab-C0Eg)垢版2018/02/16(金) 10:36:42.22ID:I4RzurS+0
>>342
カイエンは強さだけなら超帝国剣聖と同等くらい(14巻基準では。連載時は劣化剣聖)つよいんだろうけど
自分より強い奴と戦った経験がないだろうからなぁ
だから戦い方がわからなかったってのもあるかもね
レスター戦では相手舐め切ってたし
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f78-qi38)垢版2018/02/16(金) 10:51:07.71ID:GCpLCyZ30
コーラス三世が一番怖いのは、手負いになった後だろ
ブーレイに偽装したノイエシルチスの騎士相手に、自分も腹ぶっさされながら相手の命(タマ)とっちまうんだぞ
やっぱり、こいつも特攻(ぶっこみ)のコーラスだわw
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 10:51:45.81ID:rNJ6QXMta
コーラス三世は、修行前でラルゴを圧倒できたから、少なくとも強天位に迫る実力はあるのだろ
0355名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 10:56:49.97ID:rNJ6QXMta
空気蹴るより、地面蹴った方が反動でかいから、機動性落ちてどのみち餌食
0358名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f78-qi38)垢版2018/02/16(金) 11:00:52.57ID:GCpLCyZ30
ソニックブレード出すために、踏ん張りが必要なんじゃないの?

カイエンの場合は、さらにリンスのカルバリィブレードが来たわけで
防ぐに防げない。だから浮かされた時点でアウト

…昔、アイシャがボディソニックでティンのダイバーパワー攻撃を防いでいたけど
斬撃を体ぶるぶるで耐えるのは難しいだろう
0359名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/16(金) 11:10:07.47ID:qmT5Bg3C0
炎は弾けても、ソニックは相殺できるかどうか。物理学的な意味での原理的には不可能ではないはずだが、ソニック消すのは高レベルの技術必要そう。
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff83-bVi4)垢版2018/02/16(金) 11:10:27.59ID:BGZRcgIi0
ジィッドは国に帰ったらお仕置きかな?
同盟国を利用してあまりする必要のない博打うって、成功ならともかく爆死
上官無視、一部同盟国の勝手な密約、敗戦、部下全滅など役満コースだな

メディアへの印象操作はしてもらえた様だが、怪我を理由に左遷とかテムザンバラ没収とかありそう、これが原因で背徳者ムーブしてしまうのかね?
0361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f78-qi38)垢版2018/02/16(金) 11:13:41.49ID:GCpLCyZ30
コーラス王朝「うちの王女様が暴走したもんだから、戦費が…」

コーラスがいくらアレな国家といっても、尻拭いだけでベラのその後の面倒を見てやるのはな…
実はコーラスの主要産業は、ジョーカーが安定していたほうが儲かる民需なのかもしれない
逆に、GTM生産とかで国民食わせてる国は、戦乱長引いて欲しいだろうなぁ
0362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/16(金) 11:14:14.11ID:qmT5Bg3C0
>>360
背徳レベルのしでかしはまだやってないなぁ

民間虐殺とか、味方見殺し盾とか、ファティマ転向とかじゃないと、倫理的に後ろ指指されなさそう。
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17a5-HN+l)垢版2018/02/16(金) 11:18:17.91ID:xm3mwi8G0
>>302
三世よりも強い騎士はたくさんいるけど、
三世よりスパッド投げが早いのはあまりいないというのはどうだ。

ほら、100m走でもスタートだけ異様に早いけど、後から抜かれていく人っているじゃない。
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/16(金) 11:18:28.29ID:qmT5Bg3C0
>>361
領土不拡大だからこそ、大国に恩を売っとくのは大事だろ。

各国に「またうちに手出ししたらどうなるかわかっとるだろうの、ワレ」と圧力かけることになるし。
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-ga5P)垢版2018/02/16(金) 11:25:31.21ID:V/0i4gwA0
>>361
師団規模の騎士団を堂々と他国(しかも数日前まで敵国)に駐留させる大義名分なんて
コーラスじゃなくたって金を払ってでも欲しいところだろうよ。
ガチの義理人情でベラのケツ持ちやってるつもりでいるのは
それこそセイレイくらいだろう。
0370名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 11:25:59.02ID:rNJ6QXMta
ミューズは、インターネット禁の修道院でDTのまま俗世のことを知らずに育ったイメージ
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17a5-HN+l)垢版2018/02/16(金) 11:30:07.03ID:xm3mwi8G0
バーバーリュースが凸に負けたのって、
巨人のクリーンナップ打ってる打者が、公式試合で
小学生に三打席連続で三球三振くらったようなもんだよな。
わざと逃がしたというのは、四打席目は山なりのボール球ばっかりのストレートの四球って感じ。

後からその小学生が、田中とか大谷だったことがわかったとしても、
「小学生に手も足も出なかった奴」という烙印は消えないだろ。
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-eAvZ)垢版2018/02/16(金) 11:33:38.91ID:XKblcWEWd
ここ平均年齢45才ぐらい?
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17a5-HN+l)垢版2018/02/16(金) 11:34:04.79ID:xm3mwi8G0
あう、ーが一つ多かった。
0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff3b-QcxC)垢版2018/02/16(金) 11:39:56.93ID:2tMK4JGH0
バーバリュースさんはあの時、部下の尻拭いで不本意な戦いを強いられたかも知れないから…  (震え
…にしても、中古のGTM狩りながら戦う傭兵連中で
フィルモアのサイレン+バランシェファティマとかち合うなんて
最初から凸達は捨て駒にでもされてたんじゃねーのと勘ぐりたくもなるなぁ。

あるいは、その逆でバーバリュースを貶めるために仕組まれてたか。
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 174b-qi38)垢版2018/02/16(金) 11:43:27.28ID:r+/R4lzm0
>>322
こういう、チラッチラッと仕掛けたのを
ちゃんと回収してくれるのいいよね

物語を考えてると
「ここはこういう展開」っていう場所が幾つかあって
その間を糸で結んでいくのがすんげー大変……
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf61-FAHq)垢版2018/02/16(金) 11:44:13.14ID:LIc7aqJ80
なんかビィ殿にやたら厳しい方々が多いがアイシャ殿下もどこの馬の骨とも知らんのと戦って負けてますよ。剣聖もゲリラの頭に負けてたし描写されてない以上ビィ殿に不利な要因が有ったのかもしれません
0393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-vaMD)垢版2018/02/16(金) 11:58:08.25ID:5w9n/Jyv0
>>388
俺がこの世で一番だと思ってる
勝つためなら手段一切選ばない
(怪我治ってても隠れて練習してた)
注目が他に逸れると妙な行動をする
(わざわざ宇野の後ろをハイハイ)
滑ってる最中でも得点計算が得意
(宇野もだけど)

ここで止めとく
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 5705-HmFO)垢版2018/02/16(金) 12:06:10.24ID:O3H+uxCK0
>>385
> >>377
> 初期のガンダムってサーベルは手からエネルギー供給してるって設定だったのに
> なんでジャベリン投げれんねん、てツッコミがあったのは覚えてる
当時の内部図解だとサーベルの中に小型核融合エンジンが入ってたぞ
今の設定でガンダムのジェネレーターが7基あることになってるのはその名残りでサーベルの2基までカウントしてる
0400名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 12:14:33.91ID:3zmjOLCL0
>>394
2009年カレンダーではデコースの名前が黒騎士デコース・ワイズメル天位騎士となっていた

剣聖や称号持ちの騎士は黒騎士から除外されることが多いのは、彼らが独自の技を持つために
バッシュとの相性が良くないからだって設定ならKFやデザインズ2の載っている

ただ、エストは天照、ログナー、レーダー9(ジークボゥ)といった数人の天位騎士を主に選んでいる
ので称号持ちの騎士でもダッカスとの相性がいい騎士が存在してるようだ
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 12:22:03.11ID:rNJ6QXMta
>>402
私に子種を授けよ!さすれば天位をやろう!!
0404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 12:25:00.86ID:3zmjOLCL0
>>402
プラスタにはブラフォードやヨーンが天位持ちって設定があったが、彼らがいつ誰から天位を受けるかは明らかにされていない
デザインズ5には称号を非常に嫌う騎士も多く、ヨーンもその一人って解説がある

9巻の巻末には小天位、強天位も天位を与えることができると書かれていた
0405名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-8NYm)垢版2018/02/16(金) 12:31:25.90ID:SzaAjGmad
普通の場合はバキンラカンが定期的に天位審議委員会(天審)でも開いて選考して
叙任式でもやるんじゃない
デコは品格がーって言われるかもだが星団中から指名手配されてる剣聖さまもいたことですし
0407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-ga5P)垢版2018/02/16(金) 12:35:14.30ID:V/0i4gwA0
>>383
まあぶっちゃけ、そのふたりの敗戦後の世間での評判や国元での扱いの違いに関して、
戦闘内容そのものはあんま関係ないんだわ。
バーバリュースの相手の凸がただ圧倒的に強いだけじゃなくて
他人の人生をめちゃめちゃにするのが大好きなクソコテだったのが不運だった。
フィルモア帝国の国柄もバーバリュースのような繊細おじさんにはキツイ。
アイシャのように図太かったらクリスの運命も違ってたかもな。

ちなみにイラーは「どこの馬の骨とも知らんの」ではなく
メヨーヨ朝廷の戦闘司教なので間違いなきようw
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d7b6-T3WU)垢版2018/02/16(金) 13:02:40.43ID:KmASH/R50
ヨーンは遠からず自ら剣を取るんだろうけど
何がきっかけになるんだろうな
0412名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 13:05:34.49ID:rNJ6QXMta
>>407
壊し屋がアシュラなのは国家機密。
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-ukle)垢版2018/02/16(金) 13:07:07.11ID:M64D0EYId
>>410
いい匂いにやられて頭ボーッとしてる時に天位認定受け入れちゃって正気に戻った時に今さら気づいてももう遅いてな感じで自分は騎士であるととうとう腹くくるんやね
やっぱ無しでとか言ったらシバキ回されそうだし
0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d7b6-T3WU)垢版2018/02/16(金) 13:08:02.68ID:KmASH/R50
ランドってメカランドの時と生ランドの時では
どっちが強いんだ?
0417名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 13:09:54.95ID:3kyPaPJ8a
生の方がいいに決まってる。
0419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d7b6-T3WU)垢版2018/02/16(金) 13:12:38.65ID:KmASH/R50
>>418
ちょうどそこに桜子が通り掛かって
ボロクソに言われるのか、胸熱だな
桜子の胸は薄いが
0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d7b6-T3WU)垢版2018/02/16(金) 13:23:14.49ID:KmASH/R50
ヨーンのファティマがこの先ずっとパルセットって設定は無いんだよな
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d7b6-T3WU)垢版2018/02/16(金) 13:32:40.31ID:KmASH/R50
>>362
俺はデコースはジィッドに後ろから斬られると予想してる
0428名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-ga5P)垢版2018/02/16(金) 13:39:57.89ID:V/0i4gwA0
>>412
レスターと戦う前もアイシャと戦う前も
イラーさん自分の所属を名乗っちゃってる……
まあ、絶対勝つ(殺す)自信があるからそうしてるんだろうけど
脱出したパルスェットを殺さずに撤退するし

まあ、クラーケンベールがアナンダを殺した理由は
壊し屋の正体がメヨーヨ朝廷のアシュラだったことが広く知れ渡ってるために
これ以上朝廷の恥の生き証人を人目にさらしたくなかったため……
という解説もあるので、壊し屋の素性はもうバレバレのようである
0430名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d786-QcxC)垢版2018/02/16(金) 13:50:41.63ID:sUj6MI3q0
工場製の最高傑作クラス、比較的長命、戦闘経験豊富そうとはいえ
さすがにエストと比べると見劣りするしな
GTM戦で決着となるとヨーンが凸と同等クラスまで成長したとしても
空いてるファティマで対抗できそうなのがブライドぐらいしかおらん
0435名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 14:01:28.60ID:3kyPaPJ8a
>>426
なかつ「そのために、拳で戦えるように設定変更したよぉ」
0436名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 14:02:48.08ID:3kyPaPJ8a
>>430
エトラムルで銘入り破った流れの騎士いるので、実力が圧倒的に上回ればあるいわ。
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-ga5P)垢版2018/02/16(金) 14:04:59.90ID:V/0i4gwA0
>>434
14巻のあと、今連載してる3年後の世界の報道では
ベラの戦いの終盤にAKDとミラージュの参戦などなかったかのように報道している。
バッハトマもガマッシャーンもAKDの存在はスルーして
自分たちに都合よく盛ってプロパガンダしている。
AKDや典星舎が全力でもみ消したんだろう。
なんらかの協定をしたのかもしれない。
0439名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 14:06:41.91ID:3kyPaPJ8a
>>434
コーラス戦に参戦したのは、ミラージュマーク消したのに公然の秘密状態だし、今回は敵味方入り交じってみんな実戦経験獲得しようとしてるから、特段大事にはならないだろう。
恨み買うのはバッハトマだが、バッハトマのほうがAKDに先に手を出してるので文句言えないし。
0440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d786-QcxC)垢版2018/02/16(金) 14:07:31.45ID:sUj6MI3q0
>>434
敵味方識別コードがクラッシュしてたから
一部にはバレてるが公式には参戦してないとシラを切れるんだろ
ジィッドの策がミラージュが参戦できるきっかけを作ってしまったわけ
もちろんラキシスがいなければナルミを仕留めていただろうから良策だったとは思う
(成功しても同盟の足並みという点でマイナス要因になったかもしれんが)
0441名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 14:10:34.97ID:3kyPaPJ8a
>>440
鉄砲玉やらせていただきます、と悪代官に話を通してるので、足並み乱れにはならないだろうな。
0443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-T3WU)垢版2018/02/16(金) 14:13:54.71ID:q6oa0ZO20
>>438
個人的には凸とエストのコンビすごい好きなんで負けるの見たくないからそれでいいやって思ってるw

てか最終的に戦うんかね
所詮バーシャをめぐっての一方的な憎しみかつ私闘なんだし
ヨーン君がやめる心境になっちゃえば1on1の戦闘は無くなっちゃうよな
0448名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3700-QcxC)垢版2018/02/16(金) 14:19:11.83ID:wYcLuCz80
そもそもクローソーはジュノーンを操縦できないけど一緒にいたいから、って行ってるしサードもそれを了承してるから状況がぜんぜん違う
クローソーがやる気出せば死なずに済んだのは確かだけど
0455名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3700-QcxC)垢版2018/02/16(金) 14:36:47.75ID:wYcLuCz80
しかしクローソーが4世を守護してるって一体何から守ってるんだ
そもそもGTMに乗らないはずなのに
ハリコンみたいにカリギュラが殺りに行ったら激おこするみたいなハナシなんか
0461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17a7-T3WU)垢版2018/02/16(金) 14:49:11.69ID:IkewcApF0
似たシチュを出しつつ結果は微妙に違うドキドキ感を出すのがFSSなんだろう
ウリクルを殺された3世は→クロトいるのに突っ込まれて死亡
アウクソーを害されたカイエンは→アトロを得て生還
(誰だっけw)殺されたナルミは→ラキの助けで生還
パルスエットを殺された(!?)ヨーンは→???

そしてここから全ての剣技を授けられたエストを殺され
クロトに守護された6世は覚醒しアトロに守護された神ゆうぱんにツッコムとどうなるのか・・・
というような展開予想ができる 全ては4100に集中していく
因果は円環ではなく螺旋・・・(byベルセルクw
0463名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d786-QcxC)垢版2018/02/16(金) 14:52:19.57ID:sUj6MI3q0
>>455
スタント遊星戦に参戦フラグじゃないかと
けど年表的にはその頃にはラーンに預けられてるんだっけ?
しかしララファ、クローソー、ジ・エンドレスのトリオは見たいなあ
タンツとタイマンしてたのが実はこいつらで
マキシは機を見てごっつぁんゴールしただけとか、いかにもサイコパスって感じがしていいw
0469名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 15:14:54.03ID:3kyPaPJ8a
>>453
GTMにリンクしたの、サード死んでからだろ?
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 15:16:41.01ID:3kyPaPJ8a
>>446
不可能ではない、という話だよ。
0473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d736-pMY+)垢版2018/02/16(金) 15:23:15.10ID:bndVVHH60
ヨーンがパルセットではなくブライドとかでGTMに乗れば、勝てる可能性は上がるかもしれんが、
ストーリーとしては全く面白くないからそうはならないだろう

強いファティマのおかげででコースに勝てた、とかカスすぎる
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d736-PcTH)垢版2018/02/16(金) 15:24:00.70ID:5QqdWir50
>>464
そもそもエトラムルよりAFに優位性がるのってなんつーか
「乙女心」というか「恋心」というか「ダメ男に尽くす女心」というか
「献身性」だろ?要は
「そんなもんいらねー」ってんだったら凸みたいにエトラムルで無双できるわけだし
チャンダナみたいに普段ボーっとして「なにもしない」ってんだったら、「それでいい」っつーんだったら
そっちの方が「調子こいてるややこしい馬鹿」相手にするより京みたいなよりクロソみたいなよりはいいだろ
0483名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 15:38:01.86ID:+E5czVpBa
>>474
恋心と体の相性が合うと、パワーゲージが跳ね上がる。
なので、マスター制度がつくられた。

恋をしないエトラムルは、一部の例外を除き人型AFの性能に全くかなわない。
ロンドヘアラインが恋するエトラムルかどうかは知らない。
0484名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17e7-gNlF)垢版2018/02/16(金) 15:38:05.97ID:2HcNVuQK0
遅レスコメントいくつか 
アイシャのボディソニックってティンがビックリしてたくらいだから
常識にない防御方法だったんじゃないかな

14巻のカイエンが老けて見えたのは 凄く怒ってたからと思った
いつもはナメプでニヤケ顔で戦うけど リンスとの戦闘中は真顔でカイエンなの?って表情だった
でも最後のアマテラスと会話してる時は許したのか諦めたのか
いつも通りに近い顔の絵に戻ってた気がする

ビィが凸にやられたあと直ぐ?にラキのお披露目だと思うけど お披露目会場にレーダー8が来てるのに
互いに接触や挑発もなかったのがなんとも…ね
レーダーは性格が大人だから何とも思ってないだろうけど 
あの頃の凸なら何か言いそうなのになぁ
0485名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 15:40:04.73ID:+E5czVpBa
>>484
傭兵が、前の雇い主での戦果を、新たな主人の客人としてきた旧敵にたいして挑発してどうすんの?
0487名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 15:45:01.12ID:+E5czVpBa
>>486
ヒーロータイプなんだから、自分の力で勝たないとね−。
これだけ連載初期から主人公フラグを公言してるんだから、格下のGTMと騎士でもブラフォード倒せちゃうんですけど、みたいな話の訳がないよねー。
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d7a7-wUwu)垢版2018/02/16(金) 15:54:28.75ID:BSqNNkGv0
ヨーンはヒーロータイプってより
ラノベの主役タイプというか
ディズニーの王子タイプというか
0490名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 15:55:14.39ID:3zmjOLCL0
>>482
レンダウドのパートナーのパシテア(B2-A-A-A-B2)もMGPを制御するのは厳しいかもしれないので
もしかしたらブライドと一緒に?って予想は過去スレに出てた

>>484
バーバリュース vs デコースは2985年なので1話のお披露目の3年前
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 576d-1VRC)垢版2018/02/16(金) 16:03:00.72ID:0Hwp3TIz0
ヨーンくんBBAというか年上専ではある
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d736-PcTH)垢版2018/02/16(金) 16:08:25.92ID:5QqdWir50
凸がFAの気遣いや精神面のフォローやってたのが地味に重要な場面だったんだとは思うけどな
ヨーン君も生粋の主人公体質でこれでエストが「AFの制御の強制力で嫌々黒騎士たる凸に付き従ってる」ってんだったら良かったんだがな・・・
0506名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 16:34:18.90ID:8krF6HSTa
>>496
>>474に言ってよ。こっちは半分ネタにしてるのは読めばわかるじゃん。

あと、LGBTQ的にその発言は不味い。
0507名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f36-ytwL)垢版2018/02/16(金) 16:35:57.94ID:GrEE6zbh0
>>500
エストが宝石貰ってた時のメス顔なんて見たらヨーン君が発狂しちゃうわ〜
0512名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 16:42:27.30ID:8krF6HSTa
>>509
器具を使っての自家発電と、恋愛は違うということだろ。
0513名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 16:44:10.71ID:3zmjOLCL0
>>502
新たな主を探す時に正体を隠すためバーシャに変わるので、デコースが死んだ後にバーシャに変わる可能性はある

エストが黒騎士以外を主にするのは、彼女に選ばれた騎士が黒騎士になることを断った場合
0518名無しんぼ@お腹いっぱい (ガラプー KK1b-ufj1)垢版2018/02/16(金) 16:51:36.47ID:skTaLKEVK
>>511
ファティマも目立たせたいのでじっくり描いたのでしょうが
我は巨大ロボット集団の激闘の長尺を期待していた分残念ですわ(笑)(笑)(笑)
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d736-PcTH)垢版2018/02/16(金) 16:53:05.89ID:5QqdWir50
>>506
え?俺もどっちかつーと「献身性」ってとこをフーチャーしたつもりだったんだが・・・

AFの性格的な多様性を必要とするのはまさにその「マスター制度」があるからだろ?
レズだホモだと騒ぐのは「マスター制度」の一面を矮小化したバカバカしい議論ではあるが
AFに色んな性格があり精神面での脆弱性があるのは「色んな騎士とカップリングしてもらわにゃー困る」って事情が足かせとしてあるからであって
そしてその「制御」は「一度マスターと決めたら命を捨てても献身する」による方向性になるのは必然
要は色んな騎士がいる中でその多様性を以て「一人ぐらい惚れてもらわにゃ困る、全員剣聖に惚れるってんじゃ話にならん」ってのの確保と
「自分の命なんぞドブに捨てて尽くす」って献身性の確保

「そうでなくても良い」ってんだったらエトラムルでも良いという話になり
「別にAF側で多様性を以てあらゆる騎士に惚れてくれる」って事が確保できるんであれば脆弱性を抱えたままじゃなくても
「全員チャンダナで良いんじゃないかな・・・」って話題を振ったのみ
0522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff45-cRJw)垢版2018/02/16(金) 16:55:49.05ID:W4fabuEU0
ナイトギルド中古品買い取り窓口で宝石を売りに来たファティマさんにインタビュー
「死んだ元カレのぉ〜。うちも生活あるんでェ〜。キャハハハ!」(音声は加工してあります)
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f0c-T3WU)垢版2018/02/16(金) 17:05:51.97ID:y+jyw+iC0
しかもレイレイシャを負かした京ってどういう勝ち方したかっても寒いギャグになってたし、
なんだか兵器に感情があるために戦局を悪くするようじゃほんとエトラムでもいいよね。
バランシェファティマは兵器として無能だわ。スカ様の言う通りだわ。
というか永野のギャグのセンスがさむすぎてもうなんともはや
0527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 3722-5Exq)垢版2018/02/16(金) 17:07:54.03ID:GP91RjA50
10巻のティアのシルエットシーンで凸を倒したヨーンを詰ってあのブローチを抱きしめて去っていくエストの図かな
結局エストにとっては凸は後にも先にも誰より良いマスターだったんだろうな
0530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff45-cRJw)垢版2018/02/16(金) 17:15:17.10ID:W4fabuEU0
町はミラージュ的に何の意味も無い戦いで転生剣聖なんてバケモノ相手にして損害出すのバカバカしいし、
レレレはアイシャかなんかにナオくんを討たれるかもしれないから、
お互いに利害一致したバランシェファティマ同士で退く理由作るための小芝居した感じ。
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d736-PcTH)垢版2018/02/16(金) 17:22:10.78ID:5QqdWir50
まぁ最大限擁護すると

「バランシェファティマの最大の弱点は家にいた頃の思い出を持ち出す」

っていう京がその精神壊しかけてまで手に入れた京らしいというか京にしかできない戦法だったのかもしれない
「アレ」を京が言ってるって所に意味がある
0538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f8b-HN+l)垢版2018/02/16(金) 17:28:07.95ID:HDoeWMvm0
凸のブローチを抱きしめて去るエスト
見送るヨーン
横のブライド「サア ワタシヲ オツカイ クダサイ(いろんな意味で)

天空への血塗れのヴァージンロードを氷の花嫁の手をとり進むヨーン 完
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/16(金) 17:29:46.80ID:Xhd6KCPq0
スパットって、今の設定だと消えちゃったわけだから
コーラス三世の自賛も永遠の謎に…
まぁ、普通はスパット投げしないよなぁ。わざわざ射撃モードがある武器なんだし
(実戦でスパット投げする馬…変った流儀の使い手のうち、星団三位だとかw)
0541名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-ga5P)垢版2018/02/16(金) 17:35:30.14ID:V/0i4gwA0
>>537
死んだり全滅したりするまで戦い続ける方が稀なんやで……
キルマーク5つでエースと呼ばれる程度には相手を殺しきるのは難しいんだよ。
まして枢軸軍にとってはベラ攻防戦なんて命をかけてまで戦う戦場じゃないしな。
バッハトマが幹事の接待ゴルフみたいなもんだしw
0546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/16(金) 17:40:08.11ID:Xhd6KCPq0
>>541
天才軍師、ナオ君が「バーガハリとまともにやりあったら、損害がでかいぜよ。連撃で消耗させてけば勝てるぜよ」
と提案したこともあるしな
バーガハリを避けて、ベラ騎士団を潰しにいってたが、あっちのほうの戦局はどうだったんだろうなぁ
0550名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/16(金) 17:48:11.55ID:Xhd6KCPq0
いくらヨーンが成長しても、剣聖クラスのベルベットやマキシがいるので…
剣指南としては重宝されるかもしれない
あるいは、庶民目線の政治ができる政治家とか
(ミラージュは戦い以外でも、天照の代理としていろいろなお仕事が…)
0552名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 17:56:29.41ID:8krF6HSTa
>>541
時代劇の影響で、足軽が切り結ぶ合戦のイメージが色濃いけど、家康だって「白兵戦など一生に何回もあるもんじゃないし」といってるんだな。関ヶ原はマジだったが。

通常は、ちょこっと弓矢で打ち合って「じゃ、また明日」というのが平安時代からの日本の合戦。

チェスが持ち駒はない(皆殺しまたは奴隷)に対して、将棋は持ち駒制度であることもわかるように、日本では白兵戦で消耗という文化がなかった。

せまい国土で血みどろやってたら、あっという間に農民不足でお互い損するだけ、領地取り合うだけにしようよ、というビーム主体GTM戦みたいなの感じだったわけだ。
0554名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 17:58:52.57ID:8krF6HSTa
>>550
女子が多いから、スケ込まし属性でまとめる人材が必要ってことよ。
0556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d736-PcTH)垢版2018/02/16(金) 18:02:43.60ID:5QqdWir50
そういやー深く考えたことなかったけど
L.E.Dとか14巻の「史上最強の殺戮兵器」とか
なんでそんな言われようしてんのかね?
現状は「戦場で見たことも無い、どうせ噂ばっかりの張りぼて騎士団」言われる勢いがあるミラージュ
今後「ミラージュが大量虐殺する歴史」なんて年表にあったっけ?
そらまぁ「星吹っ飛ばす」ってのがあるけど
L.E.Dやブリンガーがそんな言われようする出来事ってなんだ?
0557名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 18:04:05.11ID:8krF6HSTa
>>555
ビームはどこまで行ってもビームだから、質量兵器としてのガットブロウ投げに戦術的価値はあると思う。バルバラやけん玉ガットブロウみたいに。
0560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/16(金) 18:05:03.71ID:Xhd6KCPq0
バーシャ「一般人に手を出した騎士は、生涯表舞台にでられなくなり…あれ?」

コーラスの闇! 王の権力による星団法違反揉み潰し!

ヨーン君「汚い騎士、剣なんて取るものか…」
0561名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 18:05:05.66ID:8krF6HSTa
>>556
展開30秒で騎士団もろとも町焼き尽くした、とかあった希ガス。
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/16(金) 18:07:17.69ID:Xhd6KCPq0
>>556
LEDミラージュが公開された時、金剛大王が
「あんなものをお作りになって、星団を灰にでもする気か」
的な事いってた
見る人が見れば、やべぇロボットだとわかるんだろう

…完全に、悪役寄りだよな。それでいいのか光の神…
0564名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d736-PcTH)垢版2018/02/16(金) 18:15:37.91ID:5QqdWir50
>>561
>>562

3199〜
辺りのボォス星侵攻からのカラミティの絡みかね〜?
まぁ物語上「仕方なく」みたいな事なんだろうけど
「史上最悪の殺戮兵器」言われるほど一般人巻き込んで燃やし尽くすんだろうか?
想像がつかんけど・・・
つか、L.E.Dで既に「星消し飛ばせる」んだから史上最悪も何も完全にオーバースペックで今更の話だよな
0570名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 18:24:53.92ID:3zmjOLCL0
>>564
衛星軌道上の旗艦「ウィル」から投下されたレッドミラージュは戦闘展開後、30秒ほどで各国の首都と
騎士団を灰にし、制圧する必要のない都市や地域は2騎のヤクトミラージュのバスター砲で跡形もなく
消え去った

KFにあった解説だとこんな感じ
だからヤクトのバスターランチャーで民間人もお構いなしに虐殺したのだろう

改変後の年表でもアドラー侵攻でバスターランチャーを使った無慈悲な攻撃を行ったと書かれている
0571名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 18:25:41.79ID:8krF6HSTa
>>566
元から悪魔兵器じゃなかった?フレームランチャーの解説とか。
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b72f-VQWy)垢版2018/02/16(金) 18:30:28.99ID:oz8S4EU40
リリが傷だらけの自分の体を見て驚いてるヨーンに対して
「騎士なら例え女性でも顔以外の傷は残しておく、それが生体戦闘兵器である騎士の存在理由の証」
と説明する件がナガノらしいなぁと思った
ヨーンの場合は右手首は勿論全身傷だらけの筈だけど
ジークの傷跡を見た後でのこの展開は上手いよなぁ
0576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 18:30:54.96ID:3zmjOLCL0
>>571,573
LEDを作ったのはスタント遊星から来る「あるもの」と戦うための兵器が必要だったからで、星団でのMH戦
はおまけでしかなかったって設定が出たのがデザインズ1

初期のキャラクターズ1の時点で、スタント遊星でバーキュレ人(異星人)と戦うって設定は存在していた
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMcf-4Nx+)垢版2018/02/16(金) 18:33:18.37ID:zkt/1jDoM
当初からイメージは変わってないんじゃね?
時代を経るごとにだんだんとディテールが増えてるけど

相手が何百機いようが街ごと、
あるいは大陸ごと灰になって吹き飛ばされることには変わりがない
0581名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 18:34:33.52ID:8krF6HSTa
最初の頃にも、フレームランチャーはユーレイだか何かだったかも焼けるって書いてあった希ガス。
0584名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-ga5P)垢版2018/02/16(金) 18:38:58.82ID:V/0i4gwA0
「実際に殺した人命の実数」と
「史上最も殺戮に特化した性能を持つ兵器である」ことと
「星団法を無視し、”殺戮”と形容するしかないような戦闘展開をした」
ということはそれぞれ別の問題だと思うがねw

まあ、ミラージュ騎士団は星団統一までのたった数回のZAP編成での出撃で
星団の名だたる騎士団を消滅に追い込むのだから
ZAPの部隊が殺したであろう騎士の累計だけでも「殺戮」と言っても差し支えない数は殺したろう。
年表にも3159年にアマ公が星団連合から「殺戮者」として告訴される、とある。
このアドラー侵攻だけでもかなりハデにやらかしたはずだよ。
0586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 18:43:24.90ID:3zmjOLCL0
>>581
それは多分KFの解説
物体にとどまらず幽霊や精神体、異次元の存在や、最終的には神と悪魔ですら焼き尽くすと言われるとてつもない兵器

86年資料集だと、MH用の巨大な火炎放射器で主に都市攻撃様に使用された多大な戦果を上げたとされていた
キャラクターズ1にはLEDがアドラー侵攻で5騎が失われたって設定もあったのでKFの頃ほど無敵って感じではなかった
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 19:01:54.94ID:3zmjOLCL0
>>577
装備や装甲の多少の違いはあるけどハイレオンはどれも同じ
SR1がアルル騎、SR2がマロリー騎、SR3-2(SR3 2号騎)がセイレイ騎

コーラス3世が作ったハイレオンSR3はソープによって改造され閃1014エンジンを2基搭載
ハイレオンとは外見も全く異なる別の騎体になっているのがSR4 エンドレス
0593名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 576d-1VRC)垢版2018/02/16(金) 19:05:10.35ID:0Hwp3TIz0
ナインは別に尼さんを止めるためにいるのではないと思うが
0598名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 576d-1VRC)垢版2018/02/16(金) 19:10:04.62ID:0Hwp3TIz0
>>595
今の設定ではラベルはセイレイの子孫なのでその説は無理がある
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-ga5P)垢版2018/02/16(金) 19:15:15.59ID:V/0i4gwA0
>>565
そりゃツラック隊にとってはすべての戦いが
国を死守するための引くに引けない戦いだからな。
それでも、ソープが来るまでの孤立した2年間の戦いで
AP騎士の戦死が9名ですんでるのは
AP騎士とバーガハリを撃破することの困難さの証左だろう。
その延長線上あるからこそ、ベラ攻防戦では
ジィッドの隊が本陣強襲失敗したとたんに枢軸軍があっさり撤退したわけでな。

トーフのくだりは気にくわない読者にはご愁傷様としか言えんw
0603名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-hjR1)垢版2018/02/16(金) 19:16:53.95ID:8krF6HSTa
>>597
アシュラもまぐれがなきゃKOG倒せてた、みたいなものだろう
0604名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 37fb-pPPR)垢版2018/02/16(金) 19:31:03.71ID:gqXEO7Z80
MHの頃のエンゲージシリーズって、
別格存在になったレイトジュノーンとSR4を除いてはどの程度の強さのランクだった感じ?

Vサイレン
バッシュ
破裂の人形
といった「人の手によるMHの中で特別」な騎体と比べるとどんなもんだったんだろう?
0607名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ffa7-qgbd)垢版2018/02/16(金) 19:44:58.24ID:iV4SgW700
全スレの >>771(意味が無い)
さんへ
 コーラス4世に限らず、世継がいないと大変んのは創作でもリアルでも一緒ですね。
ほら現実にも「種無し」と読んだら怒りそうな方がおりますしね(汗)。
FSS世界だと受精率の低さが騎士には加速して加わる訳です。 
コーラスはセイレイが実質継ぐんでしたね。
0609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/16(金) 19:48:04.65ID:qmT5Bg3C0
>>604
ADの流れ引き継いでないやつなら、破裂の人魚が別格のイメージだったなー

エネルギーソードとか、萌えるよねー。

Vサイレンやバッシュは、ベースの改良版くらいのイメージ
0610名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-jyq5)垢版2018/02/16(金) 19:52:23.36ID:HsZ7D2pY0
ちょと教えてください
単行本14巻未入手なんだけど収録のエピソードってMK-2がフロートテンプルにどかーんまで収録してますか?
これが>>1のエピローグ2話分ってことなのかな
0613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-jyq5)垢版2018/02/16(金) 20:00:58.66ID:HsZ7D2pY0
>>611
速レスサンガツ!
いやまだ2月…
0614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-ga5P)垢版2018/02/16(金) 20:02:14.02ID:V/0i4gwA0
>>604
エンゲージSR1は
ハイパワーのエンジンから生み出される余剰エネルギーを
スネのランダムストレートから逃がさなきゃいけないほど高出力の騎体。
コンパクトな騎体に対してエンジンパワーが強力なので
剣聖ハリコンやアルルのような強騎士じゃないと乗りこなせない、という設定だった。

まあ、エンゲージシリーズはどれも国家旗騎レベルのコストをかけた高性能MHだったよ。
(ジュノーン初期型から目を背けながら)
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f2f-Xim1)垢版2018/02/16(金) 20:11:05.94ID:+MXy2fbA0
>>608
あの場面って、よく考えたら旧シュペルター対旧フレームミラージュなんだよな、感慨深い
シュペルターが完全にかませ扱いになるとは予想せんかったわ

もしかして、京がいなかったらハロガロ一体でAKD3体を倒していたのか
まあ多分、今は作者的に転生した純血の騎士ズがブームなんだろなw
0623名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 20:19:21.65ID:3zmjOLCL0
>>617
そのせいでMHマイトではないコーラス3世が作ったからジュノーンに問題発生したって設定が
マイトなのに問題のあるMHを作ってしまった事に変わった

改変後はどうなったのかまだ分からないが
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/16(金) 20:29:21.09ID:3zmjOLCL0
>>622
ティータクラスのファティマならエンジンの出力を落として単体での制御も可能って設定がデザインズ4にあった

コーラス vs ハグーダ戦の時はエンジン片肺での駆動だった設定に変わったが、3960年にダッカスと戦った時は
出力は下げてはいたがツインエンジン駆動だったのだろう
0639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/16(金) 21:13:15.48ID:oXI23dmS0
天照は、光の神
人間の感情表現は真似てるだけ
クローム=バランシェの死で、ようやく本当の悲しみを覚えた

ボードの遺言で、今度は本物の侵略欲とか支配欲に目覚めちゃったとか…
だからチートロボつかって大虐殺も平気

…どっかに天照を止める別の神様、いませんかー!? この際、闇の神様でいいよ!(無理
0640名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 172f-HN+l)垢版2018/02/16(金) 21:17:27.18ID:k5bXJq7z0
ソープはラキじゃなくてアイシャを二人きりで連れ出してやれよ任務でいいから
陛下の目の前で名作MHを壊したくないの(ハート)から
陛下謹製のGTMに「死んどけー!!」って…荒みきってるじゃん
0643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/16(金) 21:29:12.86ID:oXI23dmS0
ZAPは最強ロボとして記録されるが、それは某剣聖の発言の如く、強い奴とは戦わなかったお陰でもありそう
ジ・エンドレスとクローソーや、マキシさえぶっ殺したオーバーロードとかとかち合ってたら…

つーか、なんでマキシはZAPじゃなくて別の機体を宛がわれてたんだろうね
0645名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/16(金) 21:49:00.78ID:oXI23dmS0
>>644
最後のスタント遊星戦で、マキシ搭乗のZAPが負けてたら、最強設定と矛盾しない?
それとも、降りて生身でやりあったんだろうか
(そういえばマドラも生身で懐園剣発動させてたカットが)
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f98-QcxC)垢版2018/02/16(金) 22:01:10.91ID:chlSsuw80
現設定だとマキシがかなり格落ちしたから
タンツミンレ担当はログナーとZAP、ナインとウーシングウーユー、オージェとZAP、プロミネンスとZAP、タワーとゼノアになって
マキシに対しては、お前は足手まといだから雑魚サタンでもやってろwww状態になりそうな気が・・・
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 374b-qi38)垢版2018/02/16(金) 22:11:34.48ID:qNfInpcM0
世間一般ではトップクラスなV様やドラクーンさんやミラージュ面々(半剣聖級含む)にかなりせいせい堂々と立ちむかっとる気がするが
0655名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d736-xgEu)垢版2018/02/16(金) 22:23:30.41ID:oYR9vKkj0
1巻でアマラキと戦って生き延びて強くなったのかと思ったら
時系列では1巻の前にビィ様と町を含んだサイレン3体相手にエトラムルで余裕勝ちと知って驚いてる
その凸よりひとつ上の強さであるアイシャとリリ様はもうおかしい
0658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f7ab-C0Eg)垢版2018/02/16(金) 22:29:45.10ID:I4RzurS+0
強さ設定は本当永野の気まぐれだからねぇ
本来はチラシの裏に書くような事を雑誌や設定集で書いちゃうからこうなる
マキシの騎士の頂点、十曜の守護者とは何だったのかとw
0663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d790-Xim1)垢版2018/02/16(金) 22:48:03.15ID:wnhw4BnI0
>>441
NT掲載時:
ナオ「ウモス、バッハトマの策はこれか」

って台詞が単行本で:
ナオ「ウモス、バッハトマの策がこれだ」


に修正されてる 前後の流れも通して
ナオ(ガマッシャーン)も了解済みの策ということになった その方が自然だろうね
ということで連合軍大かた了解済みの策
0667名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr0b-PjoH)垢版2018/02/16(金) 23:14:21.63ID:V60nfBUdr
皆さんはMHのプラモデルとか持ってますか?私はWAVEのナイトオブゴールドとパトラクシェを持ってます17年くらい前に買ってまだ作ってないですが(^^;
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr0b-PjoH)垢版2018/02/16(金) 23:27:11.95ID:V60nfBUdr
>>670
あのカイゼリンってプラモデルなんですか?
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff6d-HsKf)垢版2018/02/16(金) 23:48:24.69ID:whPADp650
>>672
素材は未発表だが、展示モデルの時点で金属と樹脂が用いられているのは確認されている模様
完成フィギュアだし、アルミ系合金、アクリル樹脂、レジン、ポリウレタン、スチロール樹脂、
炭素樹脂等を部分部分で分けてんじゃね
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f8b-HN+l)垢版2018/02/17(土) 00:06:26.39ID:naPFArqz0
死んだ後も本編外副読本で作者をつねるという前代未聞の活躍をしたスカ閣下
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff6d-HsKf)垢版2018/02/17(土) 00:07:23.40ID:a/ydwGlF0
>>680
ありまてん
ていうか、珪化物とスチール系金属を結晶化するまで圧延した物質らしいから、
ヘリオス鋼ってステンレスと同等の質量になる気がした
たぶん刀一つで15kgするメトロ・テカ・クロムよりは格段に軽いな
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f98-QcxC)垢版2018/02/17(土) 00:41:20.18ID:+z3asOOa0
>>684
パイドパイパーを使いこなしてたみたいだしGTM戦での指揮官でも有能じゃね
将軍含めてメンバーがスカ閣下の采配に全くケチつけてないし
キャパ超えると云々も相手が規格外すぎて仕方ないだろw
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1705-HN+l)垢版2018/02/17(土) 01:44:23.99ID:sYjKhAKi0
さっき14巻のCMやってたんだけど
ウチの60インチモニターにデカい赤背景のツラトラ絵すごかった…
0700名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d789-1VRC)垢版2018/02/17(土) 01:49:24.07ID:2ozLL1sk0
ヤクトが降ってきて、エースぞろいのパイドパイパーが全滅する状況に対応できる
指揮官は平常では何の役にも立たなんだろ。カイエンとかログナーとか、指揮官と
して優秀そうな人物はいない。
0704名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdbf-Opqh)垢版2018/02/17(土) 02:05:44.90ID:VAtBBdoMd
14巻読んでるけど、あれだけ長くやったツラック隊の章の結末に当たる最終ページが
ロボットの解説ページってすごいなぁ これが結末になるのはマニアだけだろw
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-HWOy)垢版2018/02/17(土) 04:32:13.33ID:B5Ia45Gia
白兵で強くてGTMで弱いってのは頭が悪いって事かね?
白兵で強けりゃ反射神経や筋力、瞬発力には問題なかろうに
データ分析やGTMの機構構造を考慮した操作が出来ないって事だろ?
まぁ単に「機械が苦手」とか「ゲームが苦手」みたいな類なだけかもだが
0713名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-fqvM)垢版2018/02/17(土) 04:51:41.68ID:2FDGMJO0d
>>597
その頃の構想ではLEDは対悪魔用殺戮兵器ではなかったのだろう
KFあたりで最終的な形になった
でもスタント遊星攻防戦の流れは最初から用意してあるわけで大きくずれてはいないともいえる
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 174b-KDVS)垢版2018/02/17(土) 07:02:56.03ID:6v+lXClj0
スマホ太郎を名作だと思ってる自分ですが
こっちはいつから面白くなるのだろう・・・・
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f18-YOiH)垢版2018/02/17(土) 07:07:15.83ID:hkLGkl/D0
>>698
モニターから出てきてひと吹きしてくれればいいのに
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 17cc-qi38)垢版2018/02/17(土) 07:42:58.93ID:sIkOf+V60
>>707
パル(プ)ンテ

バギィさんは肩書が人を作った感じ
一匹狼だったのが守るべき下っ端が出来て一気に剥けたような気がする
デコがそこまで感じて副官にしたかわからんけど、結果的にはいい方向に行ってるよね
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9f81-QOGa)垢版2018/02/17(土) 07:59:54.21ID:WnNqeWha0
手下のロムドもファティマ共々無傷で、単にカイエンにスカを殺す気が無かっただけ

三大騎士団バランシェファティマなど有名ブランドへの劣等感
銘入り以外は名工場製でも無価値
横領して名工に作らせた自機とファティマを見せびらかす虚栄心
有名になる為に剣聖に無謀な特攻
軍のトップなのに噂だけを基に自分に都合よく判断する無能
死ぬ瞬間まで力量差を理解出来ない馬鹿

スカは典型的な2流俗物小物の役割なのに
ちょっと部下を労っただけで人心掌握が上手いと絶賛されたり
妙に美化されるな
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f7a7-T3WU)垢版2018/02/17(土) 08:09:15.50ID:LWDrGA350
なんで今頃スカ様の若いキャラシートが出てくるのか
黙示録で光と闇の子の軍勢が最終決戦をする時、死人はすべて引き起こされるという
つまり斃されたグリーンレフトに乗っていたのはゾンビシャフトw
0722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-ga5P)垢版2018/02/17(土) 08:24:33.36ID:rXx0hJH80
>>721
京が限界でアパッチを動かせなかったからだけど
一歩も動けずビーム食らって1発で大破&戦線離脱とかMH戦じゃまずありえない負け方だからな
そりゃスカやパイパーじゃなくなって罵るよ
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-HWOy)垢版2018/02/17(土) 09:25:10.67ID:gJxCn0HLa
そらまぁ全くわからんわけじゃないが
そもそもスカはなんであんなにブラを下に見てんのかね?
実力あるし銘入りファティマだし奥さんヤクザだし
あんな下に見られる筋合いもなかろうもん
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ペラペラT SD2b-HN+l)垢版2018/02/17(土) 09:26:30.46ID:bBhsaO4oD
>>712
その科白が出た頃の設定だと戦闘時の動きが
生身の時は全回避、MH戦の時は装甲の厚い所で受けて回避機動で隙を作らないという全く逆の動作になるので
無意識に逆の挙動が出てしまったらそこで終わるのだ
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fe6-TkRA)垢版2018/02/17(土) 09:33:19.90ID:IBsERAcb0
>>727
キュキィはミラージュ入り聞いて押しかけてきたわけだから、ミラージュ入りは普通に知られてるんでないかい。

>>728
むしろ腕前あって銘入りファティマ持ってるところが社会的に成功できない「要領の悪いバカ」としてマウント取りたくなる要因なんだろ。
0732名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/17(土) 09:34:55.16ID:pbiXZ90T0
ブラフォードは、出来の悪い主君の命令に従い、一般人を虐殺した過去を持つ
バーシャの言葉通りなら、本当はどうあがこうともう二度と表舞台には立てない人間
でも、本人はまっとうな仕官に拘り続けたという、ね
そこらへんも、馬鹿にされた要素じゃないのかな
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-ga5P)垢版2018/02/17(土) 09:38:41.30ID:rXx0hJH80
>>728
6巻p54のスカのセリフを見る限り、ブラの腕が確かなことはスカもわかっている。
うまく立ち回れば大騎士団に入れたであろうブラを
自分の”犬”としてこき使えることがスカには愉快なんだよ。
当時はブラフォードも自己評価が低くて卑屈になってる時期だから
スカのマウンティングが余計に捗る。
0734名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f98-TJnB)垢版2018/02/17(土) 09:41:16.74ID:4Puxec4K0
>>728
そりゃー実力はあっても上司の虐殺命令を盲目的に実行した訳で
そういうのは騎士としてどうよ? と見下されるのは仕方ない事を
ブラフォードはやってるから
0736名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-eeJq)垢版2018/02/17(土) 09:48:18.56ID:jlO6bexEa
カイゼリンのフィギュアって
半完成品って聞いたけど。
完成品に変更したのか?
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff3b-QcxC)垢版2018/02/17(土) 09:51:00.52ID:7YWKuxWy0
ものの見事にミラージュ向きというか、アマ公の私兵にバッチリな人材よねー。

近衛クラスの腕前と忠義心があっても、出自が怪しいと
他国なんかでも、なかなか採用はされないだろうしなー。
実際にお偉いさんの目に留まればどうとでもなるんだろうけど
そこまでたどり着くまでのフィルターが凄そう。
0739名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f98-TJnB)垢版2018/02/17(土) 09:58:34.53ID:4Puxec4K0
>>737
ティンがレフト用にスカウト動いてた事を思い出した
0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fe6-TkRA)垢版2018/02/17(土) 10:11:07.87ID:IBsERAcb0
まぁ普通に腕前あればまずその国の騎士団に入るやろうしな。大国であればなおさら。
わけありが集まるのは

天照的思考:
・腕前があるのにほっとく手はない。他人の評判とか実害はないから気にしない。
・実害があるならその場で処分する。他人の評判とか(ry

雇われる側:
・世間の評判など気にせず俺を評価してくれた!ついてくぜ旦那!

みたいになってるのかも。
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-/dhR)垢版2018/02/17(土) 10:22:16.35ID:NdHkBfdWa
>>743
まあ「言うこと聞かないなら」の内には「誘いを断る」も含まれてるだろうしな。

他騎士団のスカウトなら国同士の問題になりえるからそこまで行かないんだろうが、裏社会の人間相手なら遠慮する必要ないし。
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d7a7-wUwu)垢版2018/02/17(土) 10:29:40.14ID:vlh7+f7s0
今更若いキャラシートが描き下ろされたり
作者をつねったりしたり
絶対即興で考えただろ的なムーン・カッパー公の他作が
天位騎士のパートナーだったりするスカ様
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d77c-qgbd)垢版2018/02/17(土) 10:46:36.24ID:8HpZr64B0
自分の力を自覚している、天位程度の騎士からすれば、
中小国の筆頭騎士として雇われる(でも実力上のものからは軽く捻られるのわかってるから自尊心満たされないし、表に立つと苦労もするし)よりは、
引きこもってダラダラやってたほうがいい(しかも高額給料アリ)を選ぶのもいるんじゃね
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp0b-sCHr)垢版2018/02/17(土) 11:12:02.79ID:EYN6yfCRp
>>731
それはブラと連絡取り合ってたからじゃない?
あの状況でブラがミラージュ入りしてるのが公になる場面なかったし
0756名無しんぼ@お腹いっぱい (ペラペラ SD3f-ILVF)垢版2018/02/17(土) 11:21:44.93ID:Sb6sjh0GD
>>751
天位程度って星団全体で百人程度で上には小天位強天位剣聖の最大五人しか居ない
文字通り最強格の位置だろ
それが引きこもりを選ぶかなあ
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d736-PcTH)垢版2018/02/17(土) 11:29:24.77ID:TaM3ROdA0
何の因果か才能あって何を思ったんだか知らんが剣聖から目を付けられて
「受け切ったら天位をやろう!」言われたからと思ったら右半身ふっ飛ばされてて
ガーランド並みの名医が近くにいたから助かった

て超ド級のトラウマ植え付けられたら俺は引きこもるね
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr0b-uF3h)垢版2018/02/17(土) 11:46:20.89ID:OjmcNlGEr
ソープ様行方不明!?→生きてた嬉しい!→でも傑作GTM壊したら悲しむ→戦闘不能で済ませよう

アマ公が小娘(ラキ)と出掛けたぁ?→ふぁっ○んバカテラス→目の前にアマ謹製GTMが居る!→野郎オブクラッシャー!!

こんな感じ?
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff6d-HsKf)垢版2018/02/17(土) 11:56:16.79ID:xUCyjBbi0
>>763
なんか「ブラック3に報復してもええで」と言われたが、イマイチ腑に落ちん
→実はすでに腹黒ファティマと一緒に参戦してたからでした
→ふぁっき○バカテラス!しかもバハットマの戦略に気づいてねえ!
→よりによってそれがアマ謹製だった。知るかバカ!野郎オブクラッシャー!!
→どこ行きやがったあのバカ!!ブっ殺す!生き返ったらまた殺す!!

補足するとこんな感じだと思われる
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d736-PcTH)垢版2018/02/17(土) 12:07:24.70ID:TaM3ROdA0
そんなもんに付き合わされて
よりにもよってシュペルターをバッラバラにする羽目になりそうになるアレクトーもいい迷惑だな

「おっこれやらずに済んだな?さてわ」って思ったら何事もなかったように復活するのは流石だ
0772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 97da-bz9T)垢版2018/02/17(土) 12:24:52.51ID:3Wy0r3Lw0
>>729
ネイキッドMHっていたような気がしたが、なんだっけ?
攻撃を全て回避する事が前提か

重GTMなんかは団体戦で肉を斬らせて骨を断ち、受けて壊れたら整備修理して再出動すると
その効率の良いバーガ(A-toll)が評価されるわけだ

これなら、兵站さえ維持できれば負けないな
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM4f-rtnb)垢版2018/02/17(土) 12:43:30.52ID:cQ5a7EQqM
ってかそもそもデムザンバラがアマテラス謹製だってのは知られてんのかね?
ミラージュマーク入ってるからお察し、みたいなことなんか
まぁZABとマグナパレス見てるエストに聞けば知ってそうだけど
0791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/17(土) 12:49:35.59ID:Y7qVMSW80
>>787
改変後だと天照がGTMガーランドでミラージュGTMの設計者であることは一部の者達にしか知られていないって設定になってる

シュペルターはハイアラキの為に天照が提供した騎体って設定だったので、改変後でも天照がガーランドと知ってる一部の者たち
にはデムザンバラが天照設計と知られているのかもしれない
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 174b-qi38)垢版2018/02/17(土) 12:51:36.52ID:7GitBxWG0
>>788
天照帝は
カイエンが賞金首になろうと別段気にしないのでは?

多分、デムザンバラの修理が必要になったら
バランシェの所にドーリーごと置くなりして
「後よろしくってつたえといて」って
メイド担当留守番ファティマに言っておけば
次来た時には直ってそうw
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d736-pMY+)垢版2018/02/17(土) 12:51:47.29ID:WFkcVQDR0
>>788
賞金首時代のカイエンは部品とか足りなくなったらソープにたかりに行きそうw

ジィッド後のデムザンバラはニナリスがでチューンしたりしてるから、
整備は可能なんだろうが、全てのパーツがバッハトマで揃うかは怪しいな
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf8c-K9J4)垢版2018/02/17(土) 12:58:31.62ID:5127QK2+0
おれはソープが(今回ツラック隊に乱入したような調子で)バッハトマ陣営に勝手に入ってきて
勝手に直していくと思ってた
ここまでハスハに肩入れするとは思ってなかったんで
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 97da-bz9T)垢版2018/02/17(土) 13:07:52.49ID:3Wy0r3Lw0
陛下は正直シュペルター世代の機体に、もう興味無いんじゃ?
装甲強くてパワー上げて剣聖の為に限界もあげて、そら強いよねー、ただ剣聖にしか使いこなせないねー

それより可変機?スゲエ的な80年代男子
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3742-QcxC)垢版2018/02/17(土) 13:28:34.35ID:V8B83Y360
>>793
マウザーなら完璧とはいかなくとも殆どの修理は可能かもしれんな
丁度ダッカスのオーバーホール時にデムザンバラがぶっ壊されたし
ついでにやってくれたのかも
カイエンが使って満足する出来にするのは無理でも
ジィッドが使う分には問題ない状態には仕上げれそうな気がする
0805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-ga5P)垢版2018/02/17(土) 13:30:16.88ID:rXx0hJH80
デムザンバラの純正品パーツは
カイエンがハスハの総騎士団長の30年間で作ったストックがあるんでねーの?
今回の戦いでぶっ壊れたデムザンバラは”ジィッド使用”だし
ジィッド使用になる前のデムザンバラのオリジナルパーツもあるだろう。
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f36-ytwL)垢版2018/02/17(土) 13:49:10.86ID:bvOeAybe0
>>647
マキシをはじめとしたミラージュ騎士団は足手まといだからイラネ、超帝國組でやっとくからよ、て感じですか。
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd3f-NmM+)垢版2018/02/17(土) 13:53:56.77ID:+f/mE7vbd
>>707
半完成品つっても組み立てるのはせいぜい出来上がってる手足を胴体にくっつけたり小さめの外装(フライヤーとか)がバラけて入ってる程度だと思うぞ
んで接着や塗装はいらないと
ロボット魂とかそのへんの完成品もある程度バラけて箱に入ってるからその感覚

たぶんな
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd3f-NmM+)垢版2018/02/17(土) 13:56:44.37ID:+f/mE7vbd
>>811
すまんつまり完成品でも半完成品でも違いはないでしょってこと
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f36-Xim1)垢版2018/02/17(土) 13:57:45.81ID:sjT6tDhb0
永野も歳だからこのままホノボノ路線でいくのかな
0814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f36-ytwL)垢版2018/02/17(土) 14:05:48.35ID:bvOeAybe0
>>706
そりゃ実子というか世襲議員的な優遇ということで。
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/17(土) 14:06:27.33ID:TzpwwF9E0
クローソーの件で、コーラスに借りがあるから、と正式参戦でもないのに加勢し
興味から、後に自分が作るZAP軍団すら殲滅しかねないやべーGTMの誕生を手伝っちゃうのが天照さんですぜ
神様は公平じゃなきゃ、とかいう人間的な価値観はない
ラキシスのご機嫌とりのためだに、ミラージュ騎士団全部ぶっこんでとっとと魔導大戦終わらせようとか怖いこという神ですぜ
0816名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Sa9b-wUwu)垢版2018/02/17(土) 14:14:33.67ID:YHWTR/BIa
今永野の東洋系のミラージュ騎士画いてるな
羽生結弦風な、もしくは未登場キャラが羽生風になる
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f36-ytwL)垢版2018/02/17(土) 14:17:48.28ID:bvOeAybe0
>>755
キュキィさんはあの時そんなセリフ言ってたのか。全然分からなかった。
0819名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/17(土) 14:49:17.37ID:Y7qVMSW80
改変前だとNT1997年11月号連載扉のおまけ漫画で、星団法改正で使えなくなるデカダンスーツを天照が集めてて
アウクソーのデカダンスーツをシュペルターのA-TOLL装甲と交換したと言ってる場面があった

だから12巻冒頭でバッハトマに奪われた時にシュペルターに使われていたのがおそらく装甲で、元は天照が用意
したもののようだ

もっとも改変後はデカダンスーツが使用不可になった設定は消えてしまったようなので、スーツと装甲を交換した
設定が生き残ってるかはわからない
0832名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bfc5-QcxC)垢版2018/02/17(土) 15:56:08.19ID:gsklqC8r0
ボスやんも凸もミースに最大限の敬意を
払っているという度重なる描写、なのに
大戦終盤にはミースとアウクソーは
バッハトマに囚われている状態

やったのはジィッド?
やったとしてもボスやんや凸が止めないのか?
そもそもデプレ突入時ボスやんと凸は健在なのか?
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf7e-T3WU)垢版2018/02/17(土) 16:16:30.76ID:VTlLexja0
>>835
スポーツの描写は無いから、スポーツが無い世界なのかもね。
民衆は娯楽として(スポーツの代わりに)戦争報道を楽しんでいる
描写があるけどなあ。
あと、各王家の紋章のメンコで遊ぶ子供。
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 576d-1VRC)垢版2018/02/17(土) 16:17:22.93ID:qcXZ6v350
サードに褒められる部分が無いからです
実際は名君なのかしらないが漫画にでた部分では全てがだめだという
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネWW FFbf-u0uG)垢版2018/02/17(土) 16:31:33.62ID:oU2eauKhF
>>832
いま手元に資料ないから曖昧だけど
エスト(ダッカスもだっけ?)はハスハ側に合流?したって言ってたから
凸とは関係が切れてるんだろうね
あくまで根拠の無い想像だけど あの最終局面の頃にはボスやんも凸もいなくて ペールが主宰なんじゃないかな
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/17(土) 16:51:34.69ID:Y7qVMSW80
>>837
NTの付録についてた永野護A&Aブックでプロスポーツは存在してるが騎士の参加は不可と作者が回答してる

>>841
デザインズ4ではエストは3069年に天照家に入るとされているので、3075年にはバッハトマを離れているのはほぼ確実
また魔導大戦ラストでボスヤスフォートとマグダルがグレインで壮絶な戦いを行うって設定もあるので、この戦いが最終
局面で行われるのだろう

ペールは既にディ・ヨーグンやデスニカに関わってる事が昨年11月号で明かされてるし、第7話の中心人物って設定も
あるから、彼女は3075年の最終局面ではもうバッハトマに居ない可能性がある
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff65-ga5P)垢版2018/02/17(土) 16:56:44.91ID:rXx0hJH80
まあプロ野球やMBLがあるからって甲子園を観てつまらんってわけでもないから
騎士がいる世界でもスポーツ観戦の需要はあるだろう。
人間よりはるかに速く走る競馬があるからって陸上競技を観るのが馬鹿みたいとはならんし。
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 7f18-vaMD)垢版2018/02/17(土) 16:58:32.98ID:1uysecY00
実はティルバー女王が好き
悪役キャラとしてデザインといい性格といい魅力的という意味で
「わたくしの軍参謀出身は飾りではありませぬぞよ、ホホホホ」
お笑いパートからのこういうところ大好きなんだ
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d789-1VRC)垢版2018/02/17(土) 17:13:48.09ID:2ozLL1sk0
コーラスIIIがディスられるのは後付けの盛りがないから。
アルルもミタージュナイツとて恐れるに足りん、とかいってるのでコーラスは一族と
してアレなのか、それなりな後付け設定が出てくるのか。どっちだろうな。
0853名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf8c-K9J4)垢版2018/02/17(土) 17:24:52.39ID:5127QK2+0
サードについては「キャラ本人」をバカにしてるんではなくて、
設定と作中描写があまりにも噛み合っていないという状況自体が話題になりがちなんだと思う
そういう状況を招いてるのは後付けが多すぎるからというのもあるし、
死んでるから修正しに出てこられないというのもある
…とっくに死んでても過去エピで出てくりゃいいのに、サードはそういうのないな
0855名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/02/17(土) 17:30:27.47
来月はヨーンが天位を受け剣を取り騎士となるのかな
0858名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f78-qi38)垢版2018/02/17(土) 17:50:44.20ID:as2UCMqg0
でも、サードがアレなレベルでお人好しでなければ、クローソーは変態一般人の玩具にされたり
ファティマとしてまともに使えない、ということが世界各国首脳の面前でバレたり
かなりやばいことになってたんだよね

マイスターでもないのに、なんでいろいろ設計できたの?
という点については、あとから「ナンブ」の名を継ぐガーラントでもあった、というのが追加された気がするが
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d790-Xim1)垢版2018/02/17(土) 18:06:16.54ID:PeFhfkew0
>>491
あの地方の騎士の伝統的・正式な格好なのかもしれない (武士の正装みたいな)
だからもしハレーと結婚してAP騎士になったら
クリスもセイレイもヤーボもアイシャも皆あのヘアスタイル
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-fqvM)垢版2018/02/17(土) 18:09:14.45ID:2FDGMJO0d
>>854
悪役とはなんだ?
確かに2988では悪役だったフィルモアが今は主役はってるし、大侵攻をおこなうアマテラスは悪役だろうな
魔導大戦引き起こしたボスヤスフォートは悪役だし大戦後のアドラー動乱ではディヨーグンが悪役だろうな
魔導大戦の主役はナインだけど無慈悲なバスター砲の攻撃で何億もの人間をあっさり虐殺する悪役だろうな
主役がエピソードごとに変わるFSSにおいて明らかな悪役というのは無いんじゃないかね
0867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f78-qi38)垢版2018/02/17(土) 18:09:39.85ID:as2UCMqg0
天位騎士を戦場で討ち取って、名を上げようとする騎士も多く
初陣の天位騎士の死亡率は、かなり高いとかぼったまがいってたから
天位をやろう、といわれても…と思う騎士がいても不思議じゃないと思う
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f78-qi38)垢版2018/02/17(土) 18:17:47.00ID:as2UCMqg0
そういえば、AP騎士は薬物をやりながら戦う、という設定もあったような
(苦難の時代を戦った先人達に敬意を表して、だから血管が浮き出る以外何の効能もない薬かもしれんが)
0870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf8c-K9J4)垢版2018/02/17(土) 18:18:56.15ID:5127QK2+0
>>858
ああ、ナンブ=南部ってマウザー=モーゼルとかそれ系のネーミングか
いまやっと気づいたわ

そういえばバーガハリBSハーブのハーブって沖縄の蛇のハブのことか?
むかしはヤーボ騎はAトールBSコブラと言ってたと言ってたと思うんだが、
コブラの意味が変わってきたので蛇つながりでハブにしたのかな
0872名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f78-qi38)垢版2018/02/17(土) 18:23:42.00ID:as2UCMqg0
>>866
悪役はいても、善玉はいない世界だからな

つうか、超帝國って何してたんだよw
超帝國剣聖は、何億もの人々、何万もの騎士を殺してきたそうだが(レンダウト談)
普通にやばいとわかってる超帝國に逆らう連中がそんなにいたとは思えない
大規模な皇帝団内部の権力争い(一般人はとばっちり)でもあったんだろうか
0874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/17(土) 18:30:50.62ID:Y7qVMSW80
>>870
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01BY5LRFG

このBSコブラの設定が出た号では、スバース隊の中隊長以上やエース騎士の乗騎でヤーボもこれを使ってたって設定だったので
いずれハレーもこれを使うと思われていたんだが、実はヤーボだけはBS-Rを使っていたって設定が更に加わった
0875名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-BScy)垢版2018/02/17(土) 18:35:18.80ID:ysCu4p+Dd
>>382
夫婦で読んでる。
好きなキャラは被らないが。
14巻読んだお互いの感想は

・14巻が13巻から僅か一年半で出るとは!
・段々剣聖祭りになってきたなー。有り難みが無ぇー。
・14巻って久々に話が綺麗に纏まって終わったね。3巻以来?
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3742-QcxC)垢版2018/02/17(土) 18:57:04.84ID:V8B83Y360
>>838
器のでかさも敵国なのに惨状に心を痛めて
第一波さえしのいでコーラス介入を宣言すれば戦を止められると考えた(実際にそれが決め手となった)
セイレイのが遙かに上としか思えんしな
0885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf51-qi38)垢版2018/02/17(土) 19:22:32.56ID:YSRe+P9o0
14巻カイエンの顔は描き込み過ぎて鼻頭の毛穴のように
余計なとこまで見えてるだけかと思って気にしてなかった
たまにロングだと美形っぽく見える程度の顔かと思ったら
クーン似の美人設定っぽいよね納得いかないけどw
0890名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3700-QcxC)垢版2018/02/17(土) 19:53:39.84ID:Jtu6xNta0
>>814
とはいってもスキーン隊の連中はただ突っ込んでやられてたからなぁ
すくなくともあの時点でそこらのエープ騎士より遥かに強かったのは確かだし

そういやあの時点でエープ騎士はギラ含めて誰もカイエンをカイエンと認識してなかったよね
名前すら知らなかったミューズはさすがにアレだが
0891名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d736-pMY+)垢版2018/02/17(土) 19:54:38.58ID:WFkcVQDR0
ソープとかは美形だけど、この漫画の面白いところはカイエンとかティンとか
美形とは言えないようなおっさんが妙に活躍したりするところなんだよな
そういうのは今後も続けて欲しいところ
0892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/17(土) 20:07:08.99ID:Td638lWO0
>>871
予告時なら、NOGで正解じゃないのか?
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/17(土) 20:09:12.56ID:Td638lWO0
>>890
カイエンの手配書も顔割れてなかったし、そういうことなんだろう。
0901名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3742-QcxC)垢版2018/02/17(土) 20:36:19.46ID:V8B83Y360
>>854
同じスイーツ好きで意気投合したから凶事の後で養女にしたのか
それとも養女にしてから薦めたのかは知らないが
ナイアスと同じでエルメのイスパハンが好物なのは芸が細かいなと思った
0906名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3700-QcxC)垢版2018/02/17(土) 21:03:56.33ID:Jtu6xNta0
そういやエルメラ王妃とかトリオの元団長とかはソープの正体知ってるよね
ツラック隊経由でバレても大丈夫なんだろうか
ミラージュが参戦してる、てのはみんなバレててもアマテラス本人が来てます、ってのは…
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/17(土) 21:08:26.67ID:aWNGUrxz0
コーラス3世は、天照に友と呼ばれる数少ないキャラだし
コーラス王朝も、そのことやソープ状態の天照には多大な借りがあるから
知ってても黙るんじゃないかなぁ
セイレイは…まぁ、ソープのことは知っててもそれが天照とは多分知らないだろうw
0910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9718-T3WU)垢版2018/02/17(土) 21:12:38.64ID:FlpQNGOc0
今時アニメ化なんてそうそう喜べるもんじゃないだろ
大量に出てはすぐ忘れられる消費社会の縮図みたいになってるし
GTMは永野本人が作ったから粗い点以上に良いとこも多かったけど
別のやつが作ってたら音響も作画も全然ヘナチョコだったはず
0911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf8c-K9J4)垢版2018/02/17(土) 21:15:02.99ID:5127QK2+0
サードはエルメラのこともちゃんと愛してたし、
エルメラとしてもそれはそれとして理解してたんだろう
ただ、サードの心の核にあるようなものが間違いなくウリクルに向いてしまっていることが
割り切れなかっただけで
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/17(土) 21:17:24.61ID:aWNGUrxz0
むしろ6世のキャラがどうなるのか、心配になってきた
反アマテラス(下手すりゃ、ZAPが出てきて虐殺されるのを覚悟でやってる気合入った連中)を統合してリーダーになり
星団を解放する役回りなんだから
コーラス王朝恒例のおかしい人だったらわやくちゃになりそう

そういえば、クローソーが6世をマスターと呼ぶことって無くなったんだっけ。ミイラになっちゃって
0915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/17(土) 21:22:58.29ID:aWNGUrxz0
そもそも、アマンダラ(真)に相当するキャラが、コーラス6世とは対決しないしw

一巻初頭の、限りなく大破に近い中破に追い込まれたLEDミラージュ、も単にZAPと置き換えたってだけじゃ済まんくなるのかな
それとも、あれならギリギリセーフで無敵の看板に傷はつかない?
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/17(土) 21:26:23.87ID:Y7qVMSW80
>>913
旧K.O.G.ATに相当するのはZAPじゃない

改変後に存在してるかまだ不明

>>915
3960年にZAPとダッカスが戦う設定はそのまま残ってる

盾がじゃがいも親子の所に飛ばされるとか、角でぶっ叩いて勝負を決めるといった
細かい流れは変わってるかもしれないが
0919名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/17(土) 21:31:35.64ID:aWNGUrxz0
黒騎士グラードの役目は、クローソーとジュノーンを隠すこと
それがラーンの設定アップでなくなったところを見ると
あの戦い(バッシュVSLED)はなんだったんだって謎がまた…
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf8c-K9J4)垢版2018/02/17(土) 21:39:39.96ID:5127QK2+0
アマンダラは結局のところ偽ポセイダルだからFSSで相当するのはユーパンドラで、
(ミアンは偽の偽)
真ポセイダルは真アマテラスと同じくウィルかなんかに引きこもってるんだよね?
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3742-QcxC)垢版2018/02/17(土) 21:46:05.50ID:V8B83Y360
>>920
侵略するなら一番怖いのはコーラスなんだけど
コーラス4はララファリストアだわ守護者がクローソーだわで恐ろしすぎる
凸どころかバッハトマとか比較にならんくらい攻めるならやばい国
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/17(土) 21:50:13.38ID:aWNGUrxz0
でも三世の頃は、列強中では歴史が浅くて
あんまり軍事的に強いって印象もないんだよなぁ
大国が複数裏にいたとはいえ、苦戦してるし
友邦軍もきてたが、それを帰さないといけないほど消耗させている
当時、騎士団長のアイリーンとかは設定されてなかったし

やっぱり、重GTMを大量配備できるぐらいじゃないと、軍事強国とはいえないのかな、星団レベルだと
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d778-qi38)垢版2018/02/17(土) 22:00:32.51ID:aWNGUrxz0
コーラス王朝は、アマテラスの戦い方を研究してそこそこ善戦するんじゃなかったっけ
最期には負けるけど
パイドルスピアさんが、本気を出す時なのかな?
(インフェルノナパームをアウトレンジできる唯一の武器っぽい)
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff6d-HsKf)垢版2018/02/17(土) 22:09:44.73ID:4v49levJ0
>>920のところに暴風三王女が第2宮古島台風並の速度で

>>903
デプレの場合、ミラーやカルバリィ・ブレードのようにダイバーパワーだかグリント・ツヴィンゲンだかが
必要な剣技に関してはマグダルとのリンクが必要
0934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/17(土) 22:11:22.01ID:Y7qVMSW80
>>932
改変前の年表だとカラミティの国が天照の戦い方を研究してて手ごわかった事になってる

パイドルスピアがフレイムランチャーの射程外から攻撃できるってのはエルガイムのムック本時代の設定
MHになってから遠距離攻撃は回避されるって設定になってるので昔のパイドルスピアのような攻撃が有効か不明
0935名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdbf-QJta)垢版2018/02/17(土) 22:14:54.14ID:VTgAvqtXd
今月ヨーンはファティマどうこうという枠を越えて騎士とはって段階に入ってきてるのかな
たぶん誰よりも騎士らしい本質を見破ってみなが鍛え上げてるのかと思うが
こういう普通は一番最初に持ってくるようなエピソードを今やるのかってのが可笑しいと同時に昔からやりたがってただけあるなと
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 177b-AU4P)垢版2018/02/17(土) 22:43:07.80ID:lScQjghx0
コーラスは強い騎士が必ず誕生する設定はどのレベルの騎士より強いんだろう
剣聖と戦って逃げ延びたスカ閣下か神様に舐めプした凸さんか天然記念物ミューズクラスなのかな?
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b76c-1D4l)垢版2018/02/17(土) 22:49:17.07ID:Y7qVMSW80
>>943
デザインズ2ではコーラス長子の騎士の力は非常に強く、明らかに天位以上の資質を持つ者たちばかりとある
だからカイエンの試練を受けても腕を斬られたり肩を吹き飛ばされて生き残れる程度の力はあるようだ
0947名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b7ab-T3WU)垢版2018/02/17(土) 22:56:41.36ID:mfv5Yv3Y0
コーラスはサード以上のアルルとマヨールを放逐するあたりでほんと無能だからな
セイレイも思ったほど強くなし(バグーダ戦のサイレンにふっとばされた騎士が師匠とはね
0967名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-NmM+)垢版2018/02/18(日) 00:45:50.15ID:DKSPme/pd
>>894
あれ渾身の筆だよね
惨めで情けなくて全てかなぐり捨てた顔
俺もあんな顔で泣ける日がくるだろうか
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (MWW 0H7b-2RJH)垢版2018/02/18(日) 01:43:34.39ID:YvSTKCQ9H
>>965

ナオはレレイスのサポートで
GTM戦については天位級の動きが出来る。
それベースで圧倒的経験値と
元のスペックの高さが活きてるので
多分星団暦天位ぐらいじゃ話にならない強さ。

繰り返すけど、レレイスのサポートで
弱点の身体的スペックを補えるGTM戦のみ。

でもそれで漸くギリ凌げるぐらいでしょ。
ブラとキュキイのアレとかもマジでやばかったんだと思う。
まああの連携を止められる騎士なんて他にほぼ皆無だろうがw
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f36-ytwL)垢版2018/02/18(日) 02:49:27.78ID:SsWQNk1y0
>>871
え、Night Of Gold でしよ。
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f36-ytwL)垢版2018/02/18(日) 03:10:18.04ID:SsWQNk1y0
>>968
そういえば星団暦になっても物理マネーは残ってるんだな。
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3742-QcxC)垢版2018/02/18(日) 03:10:28.14ID:L9fojqb10
>>970
ブラとキュキィのコンビネーション攻撃は
片方が無走剣で縦の攻撃範囲が広そう
もう片方が広角衝撃波で横の攻撃範囲が広そうなんだよな
さすが夫婦だけあって息のあったコンビネーションで回避はほぼ不可能だろうから
両方を打ち消せる威力の衝撃波で迎撃しか方法はなさそうだね
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff3e-T3WU)垢版2018/02/18(日) 06:14:52.18ID:Yw6x1pJ30
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |   >>973
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
0977名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6b-IMFR)垢版2018/02/18(日) 06:32:19.30ID:iBHfKTNta
セオリー通りの受けや攻めをしないからデコースは強いってことなのかね?
キックボクシングの試合で突然、(塩田剛三レベルの)合気道の技が出てくる感じだな
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f7ab-C0Eg)垢版2018/02/18(日) 10:42:03.92ID:NgC6gzjH0
今は稼げないから望んでやる人は少ないだろうけど
フリーターが好きなんだろうね
組織に縛られたくないって言う人一定数いるから
なろう的な冒険者なんてまさにそれだしね
漫画家作家だってその類ではあるし
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d75d-hjR1)垢版2018/02/18(日) 10:44:42.58ID:KKxjr2uY0
>>982
気をつけるのは人さし指
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