信長のシェフ 【梶川卓郎】 十八乃膳

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1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 19:07:05.63ID:gwLbqt8f0
前スレ

信長のシェフ 【梶川卓郎】 十七乃膳
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1499483939/

952名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/05(日) 21:04:11.35ID:GnJFkn/D0
島津家久「降伏したとたん謎の急死を遂げましたが何か?」
北条氏直「親父の助命を約束されたから城から出たのにー」
九戸政実「全員助命が降伏条件だったのに上方侍に騙されたー」

953名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/05(日) 21:11:11.07ID:gGaSdZwX0
>>950
命令に従わない一領具足さんサイドにも問題がある

954名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/05(日) 23:40:52.55ID:ol7ODP1x0
幕府から指定された支配者に従わないなんて非常識にもほどがあるよね
それを許してたら戦国時代になっちゃう

955名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/05(日) 23:51:21.82ID:p+oL9wme0
>>954
それは違う。当時から領主に非がある時は訴訟みたいにして、公式な反乱ルートは常にあった。日本でも中国でもね。

956名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/06(月) 00:48:58.41ID:hejdOAgU0
そもそも領主かどうかって問題なんだが
その公式な反乱ルートwに乗せると領主として認めることになるんじゃないの

957名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/06(月) 03:21:19.79ID:OQcuugTS0
ID:p+oL9wme0は知識ゼロなのによく言うねw

958名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/06(月) 09:57:42.97ID:gGpON6tr0
結論として話し合いの場で
謙信が信長を不意打ちで切り捨てても何の問題もないって事かな

959名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/06(月) 10:02:47.45ID:0ZQ7oVt00
>>957
手元に中世権利の成立と変遷の本があるんですが。何がおかしいしのかわからないけど、厳密には反乱ではないね。

960名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/06(月) 10:09:53.30ID:0ZQ7oVt00
>>946
二件じゃ少ないでしょ。しかもアテルイは一次資料自体がかなりあやしいものしかないし

961名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/06(月) 10:44:04.13ID:QxQybX6q0
>>958
問題なのは実行出来るかどうか、だけだろ? 

962名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/09(木) 02:20:15.90ID:LuVWVpeF0
とりあえず夏に中出ししとけばケンは爆死してもOKだろ

963名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/09(木) 06:45:46.53ID:Qglf08pt0
いや、子供に料理の知識と技術を叩き込まないとダメでしょ
本能寺回避→子供が信忠のシェフに→ご相伴に預かった光秀おじいちゃんが
「腕を上げられた、お父上を思い出す」と「涙を流す、みたいな

964名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/09(木) 07:10:52.92ID:pCTcoPIF0
歴史変えてもいいと決意したなら絵と書物のプロを呼んで知識を本に書き起こしてもいいと思う

965名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/09(木) 11:12:49.05ID:Sfnyf/5z0
ケンが現代にいた世界線とは別の線だから歴史を
変えるもなにもなくてお好きなようにどうぞ

という学説を採用するとエンタメとして崩壊する
だから、どのタイムスリップものもスルーしてるよな

966名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 12:50:36.35ID:bwe7bp2s0
ケン、ノブに鞭打ち刑とかされちゃうのかな・・・?
フンドシ一丁で、安土城の上り下り百回ならまあ良いけど。

967名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 14:24:39.15ID:UB9+jY/70
話の流れからすると毛利との接点ができなければならないので秀吉について播磨行きか

968名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 17:20:19.96ID:ohXJq7EX0
ケンが割とあっさり助かって拍子抜けした

969名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 19:28:26.18ID:TsJfmP0N0
史実では松永は首を取られて晒されてるはずだが

970名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 19:58:32.35ID:Url4XFOz0
そうだね
史実では宴席に出された浅井長政の首もお菓子じゃなくて本物だもんね

971名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 20:03:59.37ID:it4cgWSd0
>>969
史実にはケンは居ないんだし、この異世界はケンによって改変されてるんだろ?
ザリガニが居るとケンが思えば存在してる事になる、みたいに・・・

972名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 20:05:39.48ID:O33xhsz70
比叡山焼き討ちのように
「歴史書が間違ってる」と言い張ることもできる

973名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 20:38:57.21ID:ISw5EApG0
もうすぐ、一流武将の佐久間なんかも信長に糾弾されて追放処分になる訳だし
ケンも今回、重い罪と刑を言い渡されるかもな。
信長は変になり始めてる。

974名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 23:08:58.58ID:slpvvCm90
追放されたらまた町で飯屋をやるだけだな

975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 23:23:46.94ID:RLR+vlTg0
>>974
普通に髪結いの亭主じゃないの?
…つまり夏のヒモw

976名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 23:33:27.70ID:Y1SobRoK0
夏は結婚するなら引退じゃないのか
女の鍛冶屋は処女じゃなきゃダメみたいなこと言われてたし

977名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 23:42:15.91ID:URmnkWh10
毛利のその後は知らんけど、作中の人物は面白そうだな・・・
ケン、毛利に行ったほうが良いよ。ノブ、きれいごと言ってるけど
日の本の王の器じゃないっしょ!短気で逆切れじゃん。

978名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 00:35:26.01ID:pCPVKmiq0
クビになったら家康か秀吉の世話になるか(向こうから打診してくる)
奉公構出されたら利休や津田を頼って堺で店を出すのも良いし
なんとでもなるよ

979名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 00:35:45.67ID:7ztaicGr0
>>972
当時のリアルタイムに近い現存日記に叡山には200人しかいなかったというのはあるけども、文章が少ない。

980名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 00:53:52.34ID:Hn/WvS3h0
まあ女人禁制の比叡山で「女子供まで数千人」なんて殺せないからね

981名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 04:54:45.25ID:JWb9lYaR0
>>976
あの弟子のガキに鍛治の技術を伝授するまで
待ってほしいって夏がケンに説明してたよ

982名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 05:17:34.59ID:JWb9lYaR0
読者「歴史が変わった!」
作者「変わってない、歴史として記されてないだけ」

上でも書いたが、比叡山のエピソードのときは
へえーと思わせるものもあったが

謙信とノブの面談エピソードで同じ論法を見たときは
さすがにその手法使いすぎだろうとは思った

983名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 11:58:27.96ID:YDFpsN870
ノブはよほど松永に執心だったのか

984名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 14:51:50.88ID:/H/+sNuA0
他のフィクションだと敬愛する義父道三の同郷の旧友である松永に
特別に目を掛けてたって設定をよく見るけどシェフではそういうことは無さそうかな

985名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 15:12:23.20ID:Pk+7tvZY0
作中の信長はガチで名物好きだから
平蜘蛛を回収できなかったことにガチで怒ってると思う

ケンは重い罰を与えられるんでないか

986名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 20:31:25.05ID:k55VDBcK0
任務失敗だから処罰は仕方ないとしても
「罰のための罰」や「憂さ晴らしのための罰」なんかは与えないだろ、お前らじゃあるまいし

987名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 20:42:42.61ID:w7lQjngt0
ていうか任務失敗って初じゃないか

988名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 20:47:54.55ID:jJxWZFFq0
ケンはどうやって性欲を解消してるのだろう?

989名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 21:21:46.87ID:FVmS6OBJ0
罰はな・・・
ケンの能力を誰よりもかってるだろ。手元から離れるのを恐れて
側室に生ませた姫君と結ばせて、夏と別れさせる。
強引に城と領地を持たせる。離れ離れの愛へ突入
もう少女マンガの世界や!
(まあ無いだろうけど)

990名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 21:34:31.94ID:M0Vc1yg70
信長も平蜘蛛の入手は困難ってことは分かってたようだけど
処罰は「名物の価値」のことがあるから「まあしゃあない」とはいかないということだろう

991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 21:47:30.66ID:Oi4rIwRu0
>>985
ケンは平蜘蛛の代わりにポン(爆弾)菓子を考案して、米で作った円盤状のモノ(平蜘蛛の蓋)を
献上、信長を大笑いさせて許されるじゃね?

992名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 21:56:20.87ID:JWb9lYaR0
>>991
上にあるように政治のツールとして名物に
価値があるように振る舞ってるから
世間体的にはケンを叱責せざるを得ない

でもケンを罰したくない

(ピコーン)「せや!光秀の責任にしたろ!」

993名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 21:58:46.57ID:FVmS6OBJ0
ケンの料理と知識をさして、名物にあたいするって
家臣の誰か言ってたよな?生き名物のケンを手打ちにするはずないよな。
いなくなられて困るのはノブなんだから。これはマジ書きだよ

994名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 22:03:52.25ID:JWb9lYaR0
>>993
なるほど、ケンの料理自体が政治的価値を持ってるの忘れてた

995名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 22:53:25.57ID:TVUa0yKx0
罰と言っても料理で敵対勢力の誰かを調略とかだろ

996名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/12(日) 01:09:15.94ID:1xOYTZ1F0
あれだろ平蜘蛛の蓋を出して信長がケタケタと笑うんだろ

997名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/12(日) 02:15:37.47ID:ka4ChE4q0
じゃあそろそろ次スレ建ててくるわ

998名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/12(日) 02:31:08.09ID:ka4ChE4q0
次スレ

信長のシェフ 【梶川卓郎】 十九乃膳
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534008097/


テンプレを少し改修して>>980に次スレ建てるように追加しといた
一応保守中だけど連投規制に引っ掛かるかもなので、出来なかったら応援よろ

999名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/12(日) 09:27:46.64ID:Qstn9SH60
スレ立て乙

1000名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/12(日) 09:33:42.02ID:7enZ5Fk30
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