Under the Rose■船戸明里 52■Honey Rose ワッチョイなし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/10(水) 04:29:40.36

漫画家･イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。

※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。

前スレ
Under the Rose■船戸明里 51■Honey Rose
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1514542574/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 00:25:48.71

あっ980で次だった
先走ってすいません

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 00:47:23.58

アンナは読者からも嫌われてないと、アーサーは可哀想な被害者でないと
我慢ならない人もそこそこいるね
あんだろの大人は誰であれ良い面と悪い面（単純な善悪ではない）を
持ち合わせてるのが魅力だからなんかもったいない気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 00:48:26.05

>>945
男爵家長男は恋心持ってるだろうけど、家庭教師さんは玉の輿狙いというのがまずあって
純粋に相手を好きという訳じゃない気がするな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 00:57:23.89

>>948
一巻の121pでライナスが「遮った話題は？」って訊いているよ。
モル様が「ロウランドの外で死んでほしかったわ」って死んだグレースを悪く言っていたって内容。

ていうかこのそばかす金髪？の使用人の娘好きだけど全然出ないなー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 01:21:57.09

>>954
ダンスパーティーの時の涙は彼を愛してるからだと思った
勿論はじめは玉の輿に乗るのが目的だったとしても本当に好きになっていたんじゃないかな
貴族と使用人、しかも救貧院育ちの結婚なんて生半可な覚悟で乗り越えられるようなものじゃないだろうし

あの二人の結末まではさすがに今後描かれないだろうから残念
本編それどころじゃないもんなｗ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 01:22:11.54

>>954
打算的なこと言ってはいたけどダンスの様子からして愛はあるんじゃない？
私はあの人が好きなの！とは素直に言えないタイプなのかなと思った

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 01:28:10.64

かぶったごめん
あの二人のダンスシーンは好きだった
結末がもし描かれるとしたらレイチェルとウィルとの対比みたいになりそう
結ばれずに別れてしまうか、結婚して幸せな家庭を築くか…とかかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 01:30:43.00

>>954
ダンスの時の顔を見ると恋心もしっかりあると思う派
好きと結婚したいは別の意味だけど
理想の結婚相手を探して見つけて交際にこぎつけて
最初の動機こそ恋じゃなくてもちゃんと心も交わすようになったなんて
ふつーにリアリティある方じゃないかな

シロみたいに巻末ででもいいから幸せなその後を見せて欲しい
ロウランド家があれだから脇でアグネスさん的なのを摂取したいんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 01:31:47.10

一応ウィルとレイチェルはちゃんと結婚するわけだから（内情は悲惨だとしても）
あっちは壁を乗り越えられなくて分かれるパターンなんでは

それでレイチェルにあの家庭教師が当たって本当のことが言えない
レイチェルを追い詰めるとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 01:45:40.90

私は身分なんて関係なくあのひとを愛してる！なんて青いこと思ってても言えないから玉の輿にのる、なんて嘯いてみせてるだけだと思っていた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 02:23:20.54

>>943
8巻で雲行きが怪しくなって、10巻出て流れがだいぶ変わったけど
それまでがすごかったんだよ、アンナ擁護
過剰共感＆自分語りつきで、アーサー叩きもセットでね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 02:43:58.79

>>953
そんなこと言ってないし、そうやってすぐ過剰反応する辺りがな
極端過ぎんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 02:45:34.95

アーサーも大概だと思うけどな
庶子の立場がないあの時代に子供を何人も作るのがね
アンナがアレ過ぎて癒しが欲しいのはわかるけどやっぱり身勝手だよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 07:28:25.16

アーサーは嫡子も庶子も両方愛してるから身勝手だとは思わないな
死ぬまで子どもたちを愛して育てて来たし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 08:00:43.56

庶子の立場が現在と全然違うから酷いと思うよ。
就職や結婚に差し支えるし、何より周囲に白い目で見られ続けるわけで。
ずっとロウランドにいればいい、なら、それも酷い話だ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 08:30:37.19

一部庶子は捻くれてるけどアーサーに愛情は持ってるし白い目で見られるから不幸だと決めつけるのは初期レイチェルやモル様と同じ見方なんじゃ？
ロウランドの子ども達は見目や能力が高いし伯爵の口添えもあれば就職や結婚も難しくないと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 08:50:20.47

伯爵になれるのアルだけで後の兄弟ははにろでは居候だね
庶子は社交界に出れないし
はにろで親戚にお披露目パーティー開いてたけど親戚なんていたんだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 09:25:16.73

>>967
愛情はあっても親が一生守れるわけではないし、一昔前の日本ですら、男尊女卑や生まれなんかの色々な差別思い出しても、被差別側の生きづらさ、想像つくでしょ

時代的にそれがわかってるのに「かわいい」だけを理由に庶子増やすアーサーは私もどうかと思う
愛情があるから不幸じゃない、ってのは短絡的すぎ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 09:31:16.69

アーサーもマリーもグレースもなんだかんだ歪みがあって自分勝手で欠損あるな、って考えると、あんだろの登場人物でそのへんがないまともな人って誰だろう？
性格的な欠点はともかく

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 09:39:31.80

ライナスが言ったように幸不幸は子供達自身が決めるものだけど
社会環境的に「庶子でも何でもぽこぽこ子供欲しいなぁ大家族嬉しい」はちょっとおかしいよなって話じゃないのか
生まれた子を全力で愛する事とは論点が別だろう
アーサーやマリーは現実に即した実務能力高いのに妙な所で現実離れしたお花畑になる
キャラdisじゃなくてあんだろが描く歪なロウランドの重要点では

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 09:44:02.09

>>970
歪みや自分勝手さの基準がどれくらいかによる
特に子供たちなら現代の一般人だろう>>970より歪みがないこともあるだろうし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 09:56:32.93

歪で美しいロウランド、か、これほんと素晴らしいよね
一言でロウランドの全てを表してる

最初から読み返したくなっちゃったのに全巻貸してしまって、重複購入してしまった9巻しか手元にない
いっそ電子版買おうかなあ…おまけのヴィンス君も気になるし
電子版おまけって全巻ついてるの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 09:56:37.88

歪みは人全員にあるって人の気持ちもわかるけど
あの時代のあの環境で良い子で純粋なら歪んでないとは言わないだろ
価値基準を標準に当てはめて勝手に歪みと評価することが苛立つのかもしれないが
発言に中傷混ぜたらキリがなくなってしまうよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 10:00:12.80

誰も中傷はしてないから落ち着いて

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 10:03:53.25

>>972の>>970より歪んでないかもよ発言なら中傷より軽い嫌味だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 10:08:56.04

>>975
落ち着いてってほど興奮してる人もいないように見えるが人が集まると議論になるから面白いな
アンナとアーサーも本当はもっと早く喧嘩したり話し合えば最悪の結果にはならなかったかもね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 10:14:43.98

自分も含めて、作品の話だけすればいいのに一言物言い付け足さないと気がすまないスレ住人ばかりなのも、この作品スレらしい特徴ですね
笑う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 10:17:59.03

みんなの心にアンナさんがいるのさ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 10:34:10.03

>>972にケンカ売られてんのかな？って思ったけどw
私の書き込みで荒れたみたいになってゴメン

歪み=悪い、ではなくて、歪みが出るほど掘り下げて人物描けてるのがあんだろの魅力だと思ってるよ
正餐会に来た善良そうな老夫婦も、掘り下げればドロドロ話にもなるのかもしれないし

そういう意味では、ローズが対照的に歪みがないキャラみたいな描かれ方なのかな？
タイトルの暗示にもなってるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 10:36:40.14

うわ、980踏んでしまった、次スレ立てないと
スレ立てたことないんだけど、まず、ワッチョイは今回同様ナシでいいのかな？
3種類スレ立ったけど、稼働したのこのスレだけだったもんね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 10:38:48.67

夜まで来れないので、もしスレ進むようなら、どなたか代理で立ててもらえると助かります
夜でOKなら夜に立てますね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 10:51:02.80

>>976
一般人より歪んでないんじゃない？って中傷かね
それこそ歪みを中傷と認識してるだけじゃないの
個性とかでいいと思うけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 11:00:23.04

>>983
歪みがないのはどのキャラ？と聞いてるだけの話に、わざわざ「970よりは歪みがない」なんて一言いらないだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 11:06:26.73

まともの判断基準はいまの一般人になるんだしそこと比較するのは大事だと思うよ
アーサーはどう考えたって現代の倫理じゃアウアウだけどはにろのライナスは歪んでるところがない気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 11:52:46.83

歪みまくって苦悩と地獄を嫌ってほど味わった人間が
何かのタイミングで浄化されて素晴らしい教師や宗教家になることはままある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 12:03:25.81

>>982
進みが意外に早そうなので次スレやってみます

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 12:12:30.42

と思ったらエラーが出た
テンプレだけ置いておきます

Under the Rose■船戸明里 53■Honey Rose ワッチョイなし

漫画家･イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。

※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。

前スレ
Under the Rose■船戸明里 52■Honey Rose
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515526180/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 12:21:41.20

新スレ試してきます
ワッチョイ抜きでいいんですよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 12:23:33.07

立ちました

Under the Rose■船戸明里 53■Honey Rose ワッチョイなし
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1516936936/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 12:26:23.28

規制で書き込めないのでだれかテンプレと保守お願いします

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 12:32:01.07

>>977
アンナがアンナである限り無理でしょう
アンナとうまくやれる人っているんだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 12:41:50.28

>>991
乙
私も規制かかってさっきから新スレにテンプレ書き込めない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 12:45:02.67

>>990
乙
同じく規制で書き込めない
誰かできる人テンプレ保守よろしく

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 13:04:05.29

テンプレ書き込みました。ガラケからなので抜け等があったら訂正お願いします
そのままコピペしたら私も規制になって、試しにリンクの冒頭部分消したら投稿出来ました。勝手な改変失礼しました
よろしければ保守お願いします

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 13:23:24.45

>>995
乙です
テンプレエラーで引っかかってたから助かりました

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 14:55:33.00

>>995
httpが原因だったのか
テンプレ貼ってくれてありがとう！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 16:03:28.66

>>990
ありがとう。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 16:10:59.46

>>979
ぐうの音も出ないw

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2018/01/26(金) 16:15:08.97

では、軽やかに、次スレへ。

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