【堯雲】原泰久 キングダム 418【趙峩龍】
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ネタバレは公式発売日の午前０時まで待機じゃあ！！ 」 
「どうしても話したいやつはネタバレスレに突撃！！」 
「長文君はスルー奨励、荒らしに反応するのも荒らし！！」 
「次スレは>>980が立てること、踏み逃げはスヒンッ！！」 
「>>980の後は次スレが立つまでレスは控えめに！！」 
ネタバレスレ 
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 102【雑談】
http://medaka.5ch.ne...i/csaloon/1511992566
前スレ
【都会の遊牧民】原泰久 キングダム 417【地下大規模開発】
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1513216902
ヤングジャンプ最新号 http://youngjump.jp/magazine/&;#160;
キングダム特設サイト http://youngjump.jp/kingdom/&;#160;（実写動画あり 
◆総集編1 読切［馬酒兵三百］［金剛］619円＋税 
◆総集編2 読切［李牧］［蒙武と楚子］619円＋税 
◆公式ガイドブック［英傑列紀］＆［覇道列紀］各950円＋税 
公式Twitter 
原泰久 http://twitter.com/HaraYassa&;#160;
キングダム公式アカウント http://twitter.com/kingdom_yj&;#160;
アニメスレ 
キングダム part.17
http://mao.5ch.net/t...i/ranimeh/1503193885 >>1
尭雲の漢字間違えた
抜かったわ🤔 羌廆、最初の頃の方が強かった気がする
究極の目的だった復讐を果たしたからか、はたまた身体が女になったからか
今の羌廆じゃ龐煖相手に手も足も出なさそう 前スレの埋めと、新スレの保守は優先するなら後者だよな >>7
気のせいじゃん
トーンタンタンしなくても呼吸使えるようになって、いざとなったら負荷でかいけどハクリョウ超えの呼吸まで使えるんやで
満身創痍の信に手こずったワレブなんてスヒンスヒンでケチョンケチョンよ 三大天の手下の一人の方が、当時凌ぎを削ってたらしい魏火龍よりも上なのな 創作の魏火龍より、武力だけならレンパ級のギョウウンさんの方が上なのかな？ 知と武とあと色々兼ね備えた人間だけが大将軍になれるはずが
藺相如は武勇に欠けるし、包茎やガイモンはただの筋肉バカ
王騎さんどういうこと？ 藺相如さんは勇も有りやぞ
大将軍は
一人でなんでもできるやつはいない仲間がいてこそってことだゾ レンパの出してた条件にも同じ三大天の親友が外れるのはどういうこっちゃ 又ワープ復活したな
あこう軍の左から来た援軍がオウホンだったら、右側の援軍は皮疹隊じゃん
中央からあこう軍の更に右に行くにはワープしかねぇｗｗｗ 左から入って戻る時に爺さん助けに又戻ったら
そのまま左から攻めてる方向だけど、オウホンの正面側から助けに来たつ～事は
皮疹隊は右から来たで良いよな？ ちょこちょこワープ使い過ぎてつまらんくなってくる
ワープは大将の首取る位の重要な時だけでええやろ？ 秦中央軍の王翦 「副将アコウはブツブツと呟くだけ、
王賁による初日と同じ独断助攻は、趙将が予想するところ。
よって秦右翼軍は危ういと見るので、独立遊軍飛信隊は
横陣の弱点である趙最左陣から突入し敵中央を貫く、後詰を命ずる。」
伝令で呼び出された信 「王騎の飛矢と言われた飛信隊の得意とする作戦だ。
成功したら、飛信隊はアコウ軍・玉鳳隊よりも実力が上と認めてくれ。」 文春見てすっ飛んできたけど
羌??役は山本千尋さん？
そうじゃなかったら絶対観ない 剣舞やってる動画もあるしな
決まりだろ
山崎賢人が信かよ キョウカイやらすなら器械体操の選手やろ
小さいし機敏だし 山崎が信？ジョジョが全然ダメだったのに懲りないな
年はいってるが柳楽優弥が適役じゃないの 信が副官の命の恩人
デカい借りをつくっちまったな
王賁坊ちゃん(笑) キョウカイがヒャッハーされる寸前を助けるしか挽回できないな
まずそのシチュエーションを作ろうか 自由に持ち場を離れられる遊軍にした意味があったな飛信隊
王センからの指令もあったしこれならワープとは言えないな >>31
ルァァ！で人体を複数ちぎり捨てるような連中だぞ？
根本的に体のつくりが違いますわ 副官死にそう→王セン『危ういな…』→信ワーーープ！！！
ついに本気モードの王セン！こっちもワープで対応だあ！ 趙左翼軍に突入するには、秦右翼軍が邪魔になるから
飛信隊の突入開始場所は趙左陣に対して、右方向からか裏からに限られる。
王賁の左からの助攻を目撃してから王翦が伝令を出したこと、
王賁の突入は、趙将堯雲に予測されすぐに包囲網が敷かれていること、
用意された狩り場を察知した王賁の離脱指令は、突入直後すぐであること。
仮に信が王翦からの指令を受けたとして、秦中央軍から飛信隊を動かし、秦右陣を迂回し
趙軍に突撃して敵中央部をモーゼの道のように光速進軍したということは、
堯雲直下軍落雷1万は錬兵しかしてこなかった実戦不足の弱兵たちで、
バターのように切り裂かれたということ。 敵に囲まれてる＝敵兵が密集してる上に大将軍の武と言われるほどの精兵の中に突如として現れられる信は
リーボックの周りに敵がいなければ可能なワープを超えたな
それと賁様は信はもちろん話の為に爺に突き立てた槍をゆっくり信達が間に合うように刺していた
あのギョウウンの兵にも感謝しとけよな
あとガリュウ君は武はともかく知でも賁様の横槍に対処出来たギョウウンと同格ぶってないで
素直に謄と軍長達みたいにちゃんとギョウウンの下につきなさい >>37
あそこすげー違和感感じたわｗｗｗ
さっさと刺せよｗｗって思った
なんか、ケンシロウに７つの傷をつける時のシンみたいに、ゆっくりずぶりと刺してる感じがアホかと思った。
モブは案山子のように容赦なく切るくせに、主要キャラの扱いとモブの扱いの差酷過ぎ
命は平等じゃなかったのかよ 見開きページ完成させてから途中のネーム考えてるの？ >>38
しかも武器を持たずに落馬した敵兵一人にめちゃくちゃな人数で囲んだ上で(ただし賁様達にちゃんと見える様に隙間は空けて)だからな
大将軍の武を担っていた精兵()達はどうやらカンキ達みたいになぶり殺しにするのが好きなんだろうな 主要キャラクターというか秦のキャラクターは
死ぬ時も善人のように描くのがおかしい
ワープもホントはおかちい しかし藺相如を持ち出すとはなあ・・・
いずれ趙奢の配下も登場するというフラグが立ったな 三大天の武と言われる敵の群れから突如ドンと出現し次々にぶった斬り
これは李ボクのワープを超えたなまさに超能力戦士のスーパーバトルだ ウルトラマンですらテレポーテーション使うと寿命が縮むというのに せめて馬が敵兵頭上を跳び越える描写でもあれば秦馬の跳躍力は中華一！で誤魔化せたのに >>42
オラー！殺せ殺せ！敵は殺せーー！
噴様…私が死ねば、噴様は脱出できるｸﾞﾌｰ
今まで散々敵殺しておいて、死ぬときだけこれはないわ
しかも死んでネーション 副官老体でこんだけ深々刺されてたら既に手遅れなんじゃ…
信がようやく活躍しそうなのはよかった >>44
まだあれは信の能力と決まったわけじゃない
もしかしたらデンリミとかいう馬鹿みたいな名前の奴がワームホールを作って信達を飛ばしたのかもしれん 全体的に無駄なコマ多すぎて面白くなかったが
やっと信とキョウカイ出て来てホッとした
しかし、ギョウウンの兜はどうやって被るのか不思議で小一時間考えたわ 田里弥さんは実力だけならアコウマコウよりも上という設定だなきっと 最初の趙戦以降名ありの部下が全然死なないから緊張感がないな
シュンメンくらいしか死んでないやん そろそろ李牧さん、なんか適当に理由つけて離脱させないと
また無能のレッテルを貼られてしまう ワープ先は座標選べなさそうだな
どう見ても沸いた先が敵軍ど真ん中だろ ワープとか言ってる奴アホすぎだろ
信とキョイカイは地下道通ってきただけに決まってるだろうが 釣りかと思ったらキングダム山﨑賢人マジかよ
オール中国ロケで長澤まさみも出演と文春にあった
長澤まさみが端和なのか せめて敦煌並のクオリティなら観れるかもしれんが
茶番劇になるんだろな 中国ロケなら中国人使ったほうがいいんじゃないのと思ったりするが 今回の信とキョウカイの移動をワープだと馬鹿にする輩が居るから前スレで説明したがまた説明しよう
・2人は旗をさげていたので趙兵は2人が敵だと気づけなかった
・仮に敵だと気付いても趙兵は王賁隊を討つように命令されてるので勝手に他の敵を攻撃することは出来なかった
・更に仮に2人が趙兵をなぎ倒しながら進んできても王賁も爺も爺の周りにいる趙兵も目の前の敵から目を離すわけにはいかないので2人に気づけなかった
以上のことから2人の移動がワープではないのは明らかです この時代で項羽と劉邦king'swar並に豪華なドラマってない？ >>63
中国に制作委託して中国人キャストの方がいいだろね
アクションも日本の糞俳優より千倍やれるし >>63
「敦煌」のように中国人民解放軍を動員できればベストなのだが、難しそうだなぁ。 映画って二時間くらいだし王都奪還編くらいまでか
そこから先が面白くなるからなあ 六将三大天と同格だと思ってるのは結局本人達だけだったのか？＞魏火竜 映画に「リョフイィィイイイイ」のシーンはありますか？ >>66
中国人にやらせると衣装がやたらと派手だったり意味不明なワイヤーアクション入れたりするけどね
ワープに新しい解釈を見せてくれるかもしれないけど こんな史記を愚弄した馬鹿漫画を中国ロケで映画化とは日本の恥だ 信とキョウカイ出てきたか！
良い！良いぞ！原先生！ まあでもこれでこのクソ漫画にもようやく死亡フラッグが立ったな
映画大爆死でバブル人気も崩壊だ >>74
それでもアクションができない日本人俳優よりは漫画に近い表現ができるだろ
たいていの漫画原作映画は糞なので期待できない >>78
どうだろうね
去年BSでやってた瑯琊榜を見るとあんまり期待できないような
ドラマと映画は全然違うと思うけど
まあ中国人ならルアぁ無双を的確に表現できるのは同意 どうせならギョウウンが気付いた時には背後にいてルァァくらい開き直ってほしかった 過去の話よみかえしたけど信がどっからわいてきたのかまじでわからん誰か教えてくれれすまん >>81
最近の俳優は下手すると乗馬アクションすら怪しいよ
角川の里見八犬伝みたら薬師丸ひろ子が馬で駆けててワロタ
昔はアイドル女優でも体張ってたんだな
最近の女優で乗馬アクションできるやついたっけ？ ギョウウン「？(後ろを振り返る)」
信「ルァァ」
チョウガリュウ「？(後ろを振り返る)」
キョウカイ「(スヒン)」
読者「ワープだ」
原「ワープじゃない、飛信隊だ！」
来週はこれでお願いします 王賁の戻るぞと私が死ねば・・とか、
番陽副長の最期に泣きそうになったわ ベタな展開だけどこういう熱い展開待ってた。ワープとかどうでもいいわ >>92
別にそこは普通だろ
馬乗ったことないのか？ >>64
閉鎖されたネタバレサイトに居着いてた人？ 足折れてたし信の馬は駿ではないかな
キョウカイの馬は名前出てないけど賢くて懐いてて好きや >>57
そうだよ、ルアアとスピンがコンビで穴掘ってきたんだよ
ワープは技ゲージ足りて無いからまだ使えないんだよ >>96
競馬とか動物番組よく観るがピョコピョコしながら止まるとこしか知らない
乗り方で踏ん張って止まらせること出来るの？脚折れそうで怖いわ 考えてみれば実際信は既に左軍で李牧ウウウウアアアア！！でワープ使っちゃったからな
やっぱ今回のワープはデンリミさんの能力によるワームホール又は地下道を使った移動説が一番有力 >>96
てめえ乗ったことあんのか？馬の脚があんな風にバイクみたいに止まるのかよ 22Pか
また騎馬隊だけの800とかで使われてるのかな、飛信隊 駿はあんなに簡単に脚が折れたのにw今度の馬の脚は丈夫すぎだな
まあワープするんだからズザ止まりなんてどうってことないよな 伝令のくだりと爺のピンチで
あ、そろそろだなと思ったら案の定のドン >>75
> こんな史記を愚弄した馬鹿漫画を中国ロケで映画化とは日本の恥だ
あっちの人達はいまだに西遊記(マチャアキ版)のイメージがあるんで案外、寛容なんじゃね？わからんが
１番不寛容なのが日本に住んでる原作ファンという現実w ワープ言うな
とか批判してる奴、お前らこそ目を覚ませよ
ワープは仙術だけど立派な戦術だよ
名だたる武将なら使えて当然
使えない武将はゴミ、死んで当然
マコウのksはワープ学を学んで無かったからゴミの様にスグ死んだ、ただそれだけ
ルア馬鹿は池沼だけど一応王騎から叩き込まれてたから使える >>102
だから止まれるっての
馬って言うとサラブレッドしか想像できないんだろうけど
普通に骨太の馬なんてたくさんいるわ
というかバイクの方があんな止まり方できねえわ
お前は馬に乗った事もなければバイクにも乗った事ないんだなwww >>71
六将自体廉頗の配下の四天王と互角だったりと評価があやふやだからなぁ。 王道はやはり良いな。しかしおうはんはこれで信に一生劣等感抱くな 馬にもバイクにも乗ったことないやつなんか沢山おるやろ
そんな煽られるようなこと？ >>113
思った
馬にのったことないのか？
の問いにはほとんどの人が無いって答えると思うけど
>>102も煽り入ってるからまぁいいか感 >>109
いやバイク止まれるけど？まあ、スピードとやり方次第
馬は知らない
でもそもそもこの世界馬どころか全部ツッコミ出来るし、血まなこになって反論するもんじゃないんしや？w 別に援軍でいい所に現れるのはいいけど、
なんでジジイがひとり囲まれてやられてる地点にピンポイントで現れるのか…
まあ年寄りが助かってよかったけど 俺は横にスライドさせながら止まる馬は見たことないな
バイクなら普通に出来っけどね >>109
脚の太い馬は重量物を引っ張るから太いんだろ、ばんえい種は脚が遅いから戦場ではワープできないね
それに原の描いてる馬はサラブレッドみたいな脚の細い馬だ、まあ原の描く馬は下手くそだからサラブレッドには見えないなあ >>109
赤くしときますね。昼食後のお薬はちゃんと飲みましたか？ 原の書く馬ちゃん丸々してて可愛いやん
ちんこまで丸そう やっぱ飛信隊が出てくると面白いな
実写化おめ オール中国ロケとか金かけてんなぁ…期待してもいいんですかね？ ていうか中国が舞台なんだから中国で撮って当たり前やん 趙兵が爺をゆっくり刺してる様にしか見えないのは王賁を深く誘い込む為と言い訳が出来るけど
信とキョウカイは王賁とは逆方向から助けに来てるじゃん
その方向は趙我龍とガクエイがいるんですが、全部素通りしたって事か？ >>110
互角っていうのは互いに万の犠牲者が出たって話のことか？
明らかに格が違った王騎と趙荘の戦いでも普通に初日から万の犠牲者出てたから
それは別に互角だったとは限らないと思うけどな
ヒョウコウなんて誰と戦ってもそれくらいの犠牲者出しそうだし やっぱり信と羌カイが戦ってるのはイイ
オラワクワクすっぞ 王翦、飛信隊を便利に使いすぎじゃねえの？
他に将軍いるんやろ？ >>135
昌平君がオマエらに期待しとると三人にわざわざ最高機密を明かしてまで尻叩いてるやん 今のところ飛信隊は王翦の指示で動いてるだけで玉鳳、楽華のような独自判断による功績はあげていないね 独自判断で動いて李牧をあと一歩まで追い込んでるから… 王賁を策ではめ殺そうとするとは
ギョウウンさん武力だけの脳筋キャラじゃ無かったんだ？ >>139
一応李牧を追っ払ったのは蒙恬の策を成功させる意味では効果があった、あのまま李牧が左翼の戦場にいたら蒙恬の策は成功しないだろうから
ただあのままキスイに攻めかかり続けたらキスイ討てたんじゃね？李牧がUターンしたらどのみち蒙恬の策は失敗じゃね？ってことが考えられるけどね いや、飛信隊が来る前あｋら「本陣に戻る」と言ってたような キスイ軍が趙軍最強の軍だって言ってたけどこれは二千人隊だからもっと強くてもセーフなんだろうか
明らかにキスイ軍より強いけど いやどのみちキスイは逃がしてたろ
キスイが飛信隊に迫られながらもその場に留まり続けたのは、李牧の刃がマコーに届くのを待ってたため
マコーに迫る李牧ｽﾞの姿を上から発見して「今のこの形を崩すわけにいかない」とか言ってたからな
マコーが死んだあとなら、そのまま飛信隊が突っ込んで来たとしても本陣をのらりくらりと動かしてかわし続ければOK
趙馬は超馬やし バナンジやシナンジュは生き残るだろうけど、超我流と行雲はどーさ噛ませだろうな まああの時に弓矢兄弟を連れて行ってたら普通に李牧を討ち取れてたろうな
まあ歴史変わっちゃうからあえて連れて行かなかったのだろうけど
王騎が矛を振り下ろせばﾎｰｹﾝを殺せてたのに何故か振り下ろさなかったのと同じ史実バリアが働いたって感じか
でもまあキスイにはそのバリア無さそうだから弓矢でサクッと殺ればいいのにな >>144
あれは辺境のお婆ちゃんが言ってたことだから >>148
あの兄弟って馬乗れるのか？
ていうかいきなり世に知られていない十弓以上の達人が入るとか萎えるのであの兄弟リストラして欲しい 弓兄弟って、引き伸ばしのためだけに出てきたようなモンだよな
現在、すでにフェードアウト状態じゃねぇかｗ >>150
十弓ていうのも、無理のある設定だと思うし、世に知られてない弓の達人がいること自体は仕方ないんじゃない？
知られざる名将よりは説得力ある。
それはそれとしてあの兄弟はリストラした方がいいけど。
駿みたいな感じでサクッと片付けばいいんだが。 弓って狩猟道具だからな
武将以外に名手がいるのはむしろ自然 >>143
ソシャゲは成功してるぞ
まあ実写化は手当たり次第に人気作を食い散らかしてるだけだが 長文君は嘘食いに出張か。リクドウといい忙しいな
(ﾜｯﾁｮｲ c336-b6RK) ID:BRNoPO870 信はカッコイイ事が少なかったし、キョウカイは出番が少なかったし、今週は結構嬉しかった
ちょっと信が主役らしくなってるし いつになったら信が八千人を活用するシーンが見られるのか 霊凰 乱美白
王翦 信
使い方同じ。たんなる駒の一つ。将軍として動いていない。 どうせずっと飾りで士気が下がった！信が将軍の器を見せて士気を上げるぜ！みたいなイベントのときだけチラッと映るだけだから ちょっと主人公が出てくるとバカ丸出しではしゃぎやがってこんなチョロイまぬけなカモはいない
原の描く内容があまりにつまらないので普通なら当たり前に描かれることにアホみたいに浮かれる憐れ 老人を戦場に出しつづけるなよ
レンパみたいな規格外ならともかくとして… >>166
まあ史実でも趙というか李牧には苦戦させられてるからな
戦じゃ無理ってことで裏から刺したんだし >>162
信は土門やエイビは自らが駒になって動いてる将軍で俺はそうじゃなくてオウキやレンパのような将軍を目指していて、それを越えたいって言ってたのにな
それを間近で聞いてたオウホンは信のことを口だけ野郎って思ってるだろうな
オウホンはオウセンやアコウから期待されていない状況から自らの判断で戦局をかえた
一方で信はオウセンに指示を受けて驚いたような感じで出ていってキスイも李牧も取り逃がし、出番がなければ不機嫌になり、今回もアコウを助けにいくはずが途中で寄り道して副長程度をわざわざ助ける
これでアコウが討ち取られたら無能っぷりが顕著にでるからこのへんはオウホンやモウテンとの差を徹底的に描写してるって感じだな 信は中央待機しててオウセンの伝者で声がかかって駆けつけたって事でいいのかな? 爺くらいは死んでも坊ちゃんが覚醒して将軍になるためのアレになって良さそうだけどな来月くらいには >>110
この辺はボジョレーヌーボーとかと同じ感覚で見てるからまあ気にしないかな 今回は普通に読めたな
別にワープとか騒ぐレベルじゃないわ
演出の範囲内
>>173
というか別の戦で死んで覚醒とかじゃね？ 王セン（この戦、両翼で削りあって中央を薄くしたほうが負け…でも、飛信隊とやらは消耗しても影響ないからいいや。でも戦果もあげてこねーのは困り者だなー） せっかく八千人の部隊なんだから千人隊じゃできない戦い方を見たいな
原テンテーじゃ無理か >>162
だから乱美白と痴呆を一緒にするなよ酷い奴だなぁ
乱美白は現代で言う、誘導ミサイルみたいなもんだぞ >>178
お前それ彼岸島スレでも同じこと言えるの？ 前半ごちゃごちゃしてたけど主人公が出るとやっぱ締まるな 本日発売の週刊文春より
山崎賢人は
・7月期フジ月9主演がすでに決まっている
・「中国の春秋戦国時代を舞台にした大ヒット漫画『キングダム』の映画版主演が決まっています。」
「来春からオール中国ロケでの撮影が始まり、長澤まさみら大物キャストが予定されています。」 そもそも文句じゃないだろ
テニスの王子様でこんなのテニスじゃねーってのは
文句じゃなくて突っ込みだろ？
そんな感じだよ既に
読み続けてるってのはなんのかんの愛されてるんだよ
作者の人格攻撃みたいなのは全く別だけど 信が王センから受けた指令ってアコウ軍の援護とかじゃなくて王ホンの救助なのか？ 味方のガクエイですら知らないギョウウンとチョウガリュウを知っていた
やっぱりオウセンの正体は白起だな >>184
長澤まさみヨウタンワかな？
だったらみる >>184
長澤まさみの
「リョフイイイ!!」が見たい いや、実写化はやめろよ、実写化は…
以前からの悪夢が現実になるとは ガクエイさん自慢の何とか隊は何をやってるのだ？
信とキョウカイを目の前を通っても気づかないって透明人間じゃあるまいしありえんだろ 実写化反対してる人は観なきゃいいだけだぞ
それで自分の世界が守れるぞ
賢い人からアドバイス 王ホンは流石に頭を下げないと拗らせすぎだろう
信が嫌なら協会にでも下げとけ 長澤まさみはキョウカイに決まってる何がタンワだよアホ野郎 賢い人→山崎賢人
主演者がそんなこと言ったらいかんよ 山崎ってなんでこんなに推されるんだ？コイツ、ジョジョ大爆死させた戦犯だぞ >>133
カイシボウ、キョウエン、ヒョウコウって同レベルな感じ 信がギョウウンを討って将軍の流れだな
キスイは無能だけど死にそうにない >>162
そういう将軍なんだ。ガイモウみたいなのもいるし >>200
ギョウウンと趙我龍はこの戦いでは死なないと思う、死んだら藺相如の株が下がるから
ここは間とってガクエイさんだろ ガクエイの隊って黒羊で1日持たないで丘から逃げたクソヘタレだろ
なんでこんなに偉そうなんだと思ったらやっぱり雑魚だった
この馬鹿漫画、自画自賛→速攻で雑魚&モブってパターンの繰り返しばっか、ものすごくダサい >>202
小物すぎる…
ガクエイ討って将軍になるの許されるの蒙恬くらいだろう >>202
今まで実力の割にろくに活躍させてこなかったキョウカイの株を爆あげする為のカマセだろう
信がギョウウンに一騎討ちで負けて殺されかけたところをキョウカイに助けられるという将にとってのタブーをキョウカイが犯し、信にとっては屈辱的な場面が用意されるだろう >>205
信はホウケンを跳ね除けて王翦を助けるだろうからそれで将軍昇格とかじゃね？んで王賁は2日目の活躍もあるしガクエイの首でいけるんじゃね？ 信の仕事はシュキマキと同じ将軍狩りだから今度は行雲のクビでも取ってこいって言われてんじゃね >>207
ホウケン出てくるならそれもいいけど
原さんが資料にしてる史記ナントカではこの戦に「ホウケン間に合わず」らしいぞ 気のせいか、今週は主人公がワープ使ったように見える。 俯瞰視点やめて正解だったな
今回も開戦前に俯瞰視点入れてたら
色々言われてたと思うわ こういう展開はほんまテンション下がるわ
主人公だと号令一声で一瞬にして狩場到着
格の違う騎兵も難なくクリア 笑 あほかちゅうねん >>154
世に知られぬ達人がいるのはいいけど
それが都合の良いタイミングで飛信隊に入ってくるのがなんだかなあ キョウカイ→こじるり
テン→広瀬すず
タンワ様→仲間由紀恵
リョフイィィ→壇蜜
これだな >>201
王騎、廉頗越えを目指してる信さんはそれで満足なんだろうか… 単行本しか出てないわけでもないのに読んでるから好きなんだとか言っちゃう原君は
戯言抜かしてないでストーリーの監修つけなさい >>197
氷菓なんて爆死の話題すら出ないぐらい制作費回収不可レベルの大苔 直下兵団・土雀？
飛べない弱い鳥みたいな名前で
チョウガリュウさんにピッタリ(笑) チョウガリュウさん
直下兵団・土龍にすれば良かったのに(笑) ジジイ「へ？」じゃねーよ！！
へ？って言いたいの読者の方だっつーの！(怒
ワープじゃなくて空飛んできたのか？
ペガサスか？ヒヒ～ンってか？
見え見えやん
アツくもなんとも無いわアホか ストーリーを読んでるんじゃなくて場面場面を切り取ってでしか読んでないんだろうな熱いとか言ってる奴は ガクエイさんのモブ臭が半端ない(笑)
こういうキャラがいないとつまんないよな ストーリーだけで言えば今時ジャンプでもやらないレベル 兵力が勝ってるにも関わらず丸一日好き放題右翼を削らせた
リボクさんへのフォロー、あくしろよ チョウガリュウさんは前日ボコボコにされてる時は土雀を温存してたのかな
そんな口ぶりに見える 三大天の十傑ってもの凄い強い位の演出やな
一人一人が6将軍級、なのに何故天下取れん？
矛盾しとるｗ せっかく差が縮まった中央軍なのに、飛信隊を秦右翼に投入したら、また中央軍の差が広まっちゃうな 当鯖最大ＨＮＭＬＳのリーダー、幹部３人
ＬＳではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないＨＮＭはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ヴァナでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。 今週のヤンジャンで番陽やられそうで次のページ絶対見開きで援軍来るんだろうなって思ってページ開く前に考えたら信しかいないと思ってページめくったらその通りだったw
だがそれが良い
お前ら単純に楽しめよ 楽毅配下の20人衆とその直下兵団も10年後くらいに読めるな オウホンがジジィを助けに戻った合理的理由はあるのか？
それにジジィは来るなというならさっさと自刎しろって
悠長に泣いてんじゃねぇよ なんだ映画化なんて情報ないじゃん
キングダムはあの動画で尺丁度よし
それ以上は100パーセントコケる 王翦「向こうがワープならこっちはバシルーラと主人公補正だ」
王翦「勝ったな、ガハハ」 >>236
六将は三国志演義でいう五虎大将軍で、一方魏や呉にも夏候惇や張良、甘寧などヤベー大将軍いただろう
そういう扱いなんだろう むしろあのタイミングであの爺がいるポイントに王ホンより速く突っ込めた信の行動がわからん
ものすごく敵の近くにいながら敵にきづかれずに行動しなくてはならないという、いつものパターンだが
たぶんつごうのいい地下道の出口が爺の近くにあったのだろう >>236
ギョウウンは王騎軍で言う騰みたいな立ち位置だったんじゃね？
十人の中でも別格 三大天のレンパとリンショウジョ
レンパと同等の破壊力を誇るカイシボウとリンショウジョの武そのものの堯雲 一般読者「こういう作風の漫画として楽しもう」
ここのスレ「ワープだワープだｗｗｗワープを指摘できるオレ賢いｗ」
世間とかなり落差があるよね 一般読者「こういう作風（ワープしまくり）の漫画として楽しもう」
ここのスレ「（こういう作風の漫画として楽しみながら）ワープだワープだｗｗｗ」
信者「ワープじゃないし！一般読者はそんな事言わないし！（自尊心防壁その1）売上はあるし！（自尊心防壁その2）読んでるってことは実は好きなんだろ！（自尊心防壁その3）」 >>252
漫画(読み)歴数十年のプロ読者の集まりだからしゃーない まともにキングダム好きな奴が実はみんなワープを受け入れてるみたいな書き方はやめろ 飛信隊がずっと寝てたとでも思ってるのか
トンネル掘ってたんだよ >>252
両方とも世間だよ。ワープも楽しんでる。別にワープワープ言ってるからって輩？だのなんだの思わないよ。 >>192
俯瞰図見ろ
スカスカの部分から余裕で行ける
この信の奇襲を止めれるとするなら今までの騎馬の奇襲全部止めれることになるからね 趙兵「誰だ？見慣れない奴だ！」
信「(旗ｻｯ)趙の兵だ」
趙兵「よし、通れ！」 こんだけ武将いて兵力も勝ってるなら最初から舐めプせずに全軍で
潰せばよかったんじゃないのって思ってしまう展開 そりゃ正面からぶつかる消耗戦やれば勝てるだろうけど兵力擂り潰してその後で他国から攻め込まれるだろ
だから損害を減らし敵に効率よく打撃を与えるための兵法の数々があるんだろ
そして単純な力押しをかわす兵法もまた存在するので単純にはいかない
互いに虚々実々の駆け引きがある
寡兵で大軍を撃ち破ることもあるわけだから ワープでないとしたら中国人はみんな近眼なんだな
2～3mくらいしか見えないから敵が来てても誰も気付かないのだろう ＞騎馬の奇襲
・秦右翼軍と激突している趙軍に対し、左方向から横槍の秦軍が
来るという騎馬による奇襲は、趙将堯雲が予測しそのための包囲体制を敷いている。
・秦中央軍から飛信隊が救援に行くのは、関常率いる王賁隊本体と
噛み合っている趙軍の存在が、邪魔になる。
・仮に秦中央の飛信隊が左方向から横槍をしたとすると、王賁隊本体と趙軍を迂回して
防衛陣形を組んでいる趙堯雲軍に正面から突撃し、その後敵軍の中をUターンかLターン超速進軍して、
処刑現場の左方向を向いている趙兵の背後からスヒンした。
（キョウカイの絵コマが一つでもあれば、何でも許されるのがキングダム） でも右の戦場の左から王賁が突っ込んで奥から信が来るなら右の右から来たってことだよね？
てことは信は右の中央か右にいたんでしょ？
でもアコウのリアクション的に仲間も存在を知らなかったっぽいしどうやって左から右に誰にも知られず移動できたんだ？
地下道利用しか考えられないよ 地下道が張り巡らされてるってことはだな
これからもワープ演出使ってくけどお前ら文句言うな、史実バリアには無効だけどそこは大人の事情だからなって作者からのメッセージだ >>267
戦場は他国だから地理に明るいわけじゃないもんな
目標を視認しながら突撃するんだから見つからないとおかしい
地形を利用して巧みに接近とかそんな複雑な地形じゃないし >>264
中央軍同士で二万の差があるのに2日目で右にも左にも何にもしないって一体どんな駆け引きをしてたんですかね 戦は勝機なので双方その機を探ってる段階では？
そのための駆け引きを繰り広げてるんだろ >>267
なんのために地下道はたくさんあるって説明あったんだよ ギョウウン軍の精鋭隊は左を向いていたので信とキョウカイは右から左に進んでいることになるが右から入ったのはあり得ない
そうなると考えられるのは後ろしかないが、飛信隊は中央軍から来ているのでバナンジ軍を素通りしてギョウウン軍の後ろにまわりこんだということになるな
マコウの時と決定的に違うのは後ろが手薄で弱いというのはあっても、その後ろに矛も持たずに総大将を置いたりしていないということ
ギョウウンは左からオウホンが入るのは想定していたので精鋭を配置していたが後ろから飛信隊まで使ってくるというのはよんでいなかった
問題なのは後ろからまわりこむのが可能なのかだけ >>252
ホントに残念な現実だけど、世間と大きく落差あるのはアンタだけだよ 王賁が左から横槍を入れた理由は、趙堯雲軍と激突し
かなり食い込まれ劣勢となったアコウ軍を助けるために、
その横陣を立て直す時間稼ぎをすることが目的。
堯雲軍の進軍を食い止めるためには、激突している堯雲軍の
最前線に横槍を入れる必要がある。
趙軍中盤に特攻しても、敵前線には影響しない。
つまり飛信隊が趙軍の裏を突入開始場所としたのであれば、
1万兵の軍団の最後部から最前線まで爆走した暴力装置。
疲れ切ったヒョウコウ兵を裏から刈り取っただけの趙将万極とは異なる。 今回は割りと良かった
これくらいシンプルでいいんだよ >>250
10人集まってようやく六将１人の武力に相当したんだと思ってた。つまり10=1レンパ=1かいしぼう。 漫画的表現にしてももうちょいあるだろ・・・
良いシーン描こうとしてるんだろうけどツッコミどころ満載過ぎて馬鹿らしいだけだわ 相変わらず、王翦の指示で動いてるだけの首狩り将軍 信。
大将軍の景色なんかとてもじゃないが見られず
戦術や戦略を描けず、首狩り専用将軍になる未来しか見えない。 王賁の副長のジジイと違って、蒙恬の副将のジイサンは戦場で死にそうにないな。 信は五千将でも将軍でもいいけど最初から与える兵は千人くらいでいいな
貴重な兵がムダになる 信は一騎討ちに特化で大活躍。時には蒙武干明戦のように部下をおとりに。時にはオウホンを餌に良いとこ取りごっつぁん。キョウカイはゴキのように敵陣へ忍び込め 山崎賢人ならドラマ版の夜神ライトは一人演技ハリきってて上手かった
実写化は恥ずかしいからやめて欲しいが 番陽って初登場で尾平に馬上から気をつけ！して笑ってたやつだよな >>272
2万の差が出来た2日目で十分勝機があるだろ、何もせずほっといたら更に差が広がると思ってるなら楽観的すぎる、そもそも二万の差が出来たのは李牧が積極的に動いたからだし >>264
同数なら消耗戦になるけど、兵力差がある場合は短期決戦が一番被害の少ない戦い方になるんだけどね
初日でキスイがやった相手と同数かそれ以下の兵力を小出しにして戦うのが一番被害が大きい最悪な戦い方
王賁サイドの戦い方もまさにそんな状況になりつつある >>292
短期決戦が有効な程の兵力差でもなくね？ >>293
かといって時間制限もあるのに削り合いで長期戦に持っていく理由もない
2日目は中央だけで二万の差があって右でも左でも兵力で勝ってるんだから李牧は動いた方が良いよ
少なくとも何もしなくて良いなんて理由にはならない そりゃ時間制限があるのは李牧もオウセンもわかってる
だから早期に隠し玉を投入してるんだろ >>293
戦い始めた時の兵力差が3万以上あるのに小出しで戦って同数になって負ける方が愚策だと思うけど >>226
俺の今週読んだ感想を代弁してくれてありがとう もう少年ジャンプかコロコロコミックにでも移籍した方がいいな >>300
少年漫画としてだと、人が切られたりの表現はOKなんかね？
あとたぶんエッチするシーンがダメな気がする >>296
兵貸りれなくてその兵力の差で
しかも負けるってリボクの無能になっちゃうなぁ
しかも犬の参戦でさらに差が出てるのに >>301
むしろキングダムは健全すぎる
エッチシーンなんてリョフイ～ぐらいだし
NHKでアニメ化した時点でいろいろと詰んでしまった 敵のど真ん中に現れるのは慣れたわな
ファルさんみたいにファルファルしながら突っ込んでハゲ倒したのを描いた人とは大違いだな 戦術という先人の知恵があるのに
それを用いないで数の有利を活かさず謀に溺れる李牧に文句を言うと
正面衝突＝無策としか考えられない馬鹿な信者が現れる >>304
単純に中央だけで2万全体で3万の差があるんだから正面戦闘で十分なんだよなぁ
しかもなぜか無策前提だし、五千くらいを迂回させて王翦軍を横撃するとかで良いじゃん >>295
3日目で出てきたギョウウンは隠し玉じゃないんですかね >>308
李牧が名将扱いで大抜擢したキスイはぼっ立ちでフルボッコだったからな。
精鋭連れて勝手に飛び出してった部下が、損害出して謝りもしない辺り、舐められてるとしか思えない。
マジでなんなんだろうな。 数の差の有利をうまく使えたのはカリンだけ
他は数で勝ってるのに敵将を取ることしか考えてない 初日からリスクの大きい奇策を使ったり兵力の差を活かせず動きを封じられてる時点で「王翦 ＞ 李牧」の格付けできちゃったな 少年ジャンプに出張して書いた話はちゃんと戦うシーンはあってもグロい描写はなかった気がする
もうほとんど内容覚えてないけど 各地のモブ『では秦の趙攻めは失敗すると？』
李牧『間違いない』
呉鳳明『間違いない』
禍燐『間違いない』
何でもかんでもピンチを演出するから結果無能が増えるんやで原センセー >>308
単に数が多ければ勝てるというものでもないからな
数的に有利な方がなぜか劣勢側に包囲されボコボコに殲滅された戦もあるんだぞ 史実のこの戦はオウセンが兵力を1/6に減らして勝利するからな
根拠がないわけじゃないよ 常識と例外の区別も付かず話の意味を理解することも出来ない馬鹿だったか 一般的な事象を否定したわけじゃなくね？
戦は数だぞ
→そうじゃないケースもあるぞ
と言っただけで
→戦は数じゃないぞ
とか誰も言ってないやん
削る反駁と否定する反駁の違い分かってなさそう
人を馬鹿呼ばわりする奴てそもそも文意読み取れてないのが多いんだよな 「数が多くて有利なんだからそれに合った戦いしろ」
↓
「数が多いから有利とは限らない、事例もある」
(そういうケースもある、上の話に対して否定する為の話をしている)
↓
「だからなんだよ普通は有利だから一部の事例があろうが関係ねえよ」
↓
「そんなこと言ってない！」
やはり馬鹿 もうちょっと達観できれば「こんな漫画でいがみ合いとかバカバカしいよね」ってことになるんだけどな >>321
誰彼別なく噛みつくなよ
秦は精鋭主義で勝利するんだから君の主張はこの戦に限っては通らないよ
逆に楚戦では兵力不足で乗り込んだ信がボコられちゃうけどさ まぁ4万対12万だっけ？で圧倒的少数なのに敵に突っ込んで15日間互角の戦いをしたヒョウコウ将軍いるしなぁ >>321
>>そういうケースもある、上の話に対して否定する為の話をしている
あぁ～ここでズレてるね
レアアースを挙げることは、否定するめ、とはまた違う
ディベートとかやったことない？
普通反駁の基本で習うんだけどね
戦は数てのは誰も否定してない
ただ一般論か、それとも今回の個別のケースを見るかって話で、勝手に食い違っちゃってる 少なくとも名将ともなれば数的劣勢を覆す戦略戦術を心得てるわけで
李牧をそれを知るが故に単なる押しは避けて勝機を探ってるんだろ 戦は数という共通認識があるからこそ、そういう話になるのにな
否定が～とか言い出すからおかしくなる それでこのまま戦力小出しで追いつかれて負けなら普通に無能だけどね
兵力差、自国領内と圧倒的に有利な条件で総力戦挑んで負けても無能だけど
圧倒的有利な形で問題が起きて負けるならまだ納得できる この漫画の作者が無能だから読者が納得しうる戦略戦術による決着はないかもね
まあカンナエの戦いみたいな推移をフィクションでやったらご都合主義とぶっ叩かれるけど 今更だけどレアアースてなんだよ
レアケースか、疲れてるわ俺… やっぱ戦争経験が豊富で兵を率いたことのある人間じゃないと分かんないよね 数で優っていても負けるかもしれないから攻めないっていうなら別に中央は戦わなくていいからさ
中央は秦軍と同数程度にしてその分左右に厚みを持たせてあげなよ
わざわざ同数で戦わせたあげく兵を削られて、その分また同数まで補充とか兵がかわいそう それは中央を厚くしているのではなく左右中央どこにでも送り込める予備としてるんだろ
予備が薄い秦の方が時間と共に不利にはなる構図ではあるが
さてオウセンの華麗なる戦略を楽しみにしようか ドリフターズで信長が羨んでたけど情報伝達が恐ろしく未発達な時代での
戦略って実際どんなもんだろうね。大したことできなそうだけど そもそもだけどこのマンガ戦略戦術で勝負がついた戦あったっけ？
合従軍は士気だし
朝廷は光だし
黒羊は責任感だし ID:X1wT2u0J0がせっかく擁護してくれてるのに
尽く ID:mLAVW9om0がその擁護を崩して行ってるのが悲しいなぁ…
「否定の為じゃない！」と言った2つ上で「この戦では数の多い方が有利というのは通用しない！」とか最早ギャグ >>334
同数からでも予備隊出せばいいじゃない
仮に趙中央が同数から予備隊を出して秦中央より兵数で劣ったとしても
数で優っていても負ける可能性があるから攻めないのがあの時代の名将なんでしょ？
それとも王翦は中央の兵数が逆転したら「機は熟した」とかいって中央攻めて勝つの？
そんなことになったら兵数が優っていたのに負けることを考えて中央を戦わせなかった李牧は
ただの間抜けになっちゃうよ >>341
もうその話は終わりにしよう
レアアースとするめが恥ずかしくなってきた
俺の一人負けになっちゃうから >>342
全戦線が思惑通りに進むなら良いけど往々にして不足の事態は発生するだろ
名将といえど未来を見通せるわけでもないし相手もまた想像外の策を繰り出してくるかもしれない
それゆえの予備でしょ
それをいつどの様に繰り出すかを練ってるわけで
今回李牧は早々に右に振ったんだよな 個々の戦闘能力にせよ異常な情報伝達速度にせよキングダムの戦略がファンタジーの上に
成り立っているという認識で議論しないとつまらない揚げ足取り合戦になるんじゃないの >>338
各国はやれ戦車だ毒だ煙幕だといろいろ使ってたが秦はとにかく突撃して敵将討ち取るイメージしかない マコウが死んだ時中央の戦力差が3万8千と6万でほぼ倍近くな上に左翼の将軍死亡と言う好機に中央動かさなかったのは疑問だったけど、キングダムはそういうの多過ぎるから深くは考えないようにしてる それは左翼が完全に崩壊した翌日の予定だろ？
李牧の予想を超えて左翼が持ちこたえたから予定が狂ってる このスレでもよく出るけど、ワンピース的なものとして読めばいまでもそれなりに面白いと思う
本当に戦術戦略を考えるとなると週刊作家にはキツイんじゃないかな…
それか原作と作画分けるとか >>349
マコウが左翼に二万動いたんだから左翼がどうなろうと、中央の戦力差はそうなるでしょ？
>>348
遠目から一瞬で兵力分かる漫画に何言ってんの？ リーボックがナニ考えて中央軍を動かさんのかは謎だけど、王翦さんは両翼での勝利にこだわってるんでしょう
両翼の敵を殲滅してしまえば、中央軍を凹型陣で包囲できる 熱さ重視で物語を楽しめばいい、だから信が活躍する回は大概好評 >>352
確かにそう言う両翼から包囲網を形成しようとしている王翦と、防ごうとする李牧の描写があれば凄く納得出来るな キツイとか言われてもそもそも兵糧がどうとか言い出したのはこの漫画の作者だろ
戦略戦術をまともに描けないのは作者が未熟なだけでしょ、それを指摘するとアンチ扱いだもんねｗ
ワンピース的とかワンピース舐めるな、それとセンゴクの作者は週刊連載でちゃんと戦略戦術を描いてる と思うじゃん？
ここ最近は、原が一体何考えてんのか理解不可な
バウンド珍変化球ねじ込んで来て
読者の神経逆撫でして来よるしな… 勢い熱血展開もいいが、最低限の整合性は考えろよ
なんで信たちが敵陣から王ホンたちより早く出現すんだよ？プレデターかよ？ｗ
こんなの作者が考えるの放棄してるだけだろバカ信者はそれを増長させてんだよ >>344
不測の事態に備えて予備隊を多めに確保した結果、戦力差はどんどん縮まってるんだけど
数は優勢でも李牧は攻めてこないって読み切った王翦の読み勝ちってことなん？
王翦としては元々ギョウが落ちるまで時間を稼ぐのが目的だから
今の状況は願ったりかなったりなんだろうけどさ マコウが動くのを読んで奇襲暗殺まで実行してキスイしか準備させてない李朴こ行動は作者無能すぎ
キスイの動きを合図に中央の武力担当さん出動指示しないのかよと
大部隊書けないなら飛信のとこだけ書いて他は適当な報告で終わらせろと >>355
アンチっていうか同じことばっかり言ってるアホに見える
猿でももう少し工夫する 馬鹿に毎日馬鹿というのと
その馬鹿を擁護して「馬鹿しか言えないのか！同じことしか言わないからお前が馬鹿だ！」と謎の理屈立ててくのとで
どっちが馬鹿か 猿でももう少し工夫するか
その指摘は毎度同じ展開描いてるこの漫画の作者に贈る言葉よ >>358
まあそういうことになるね
右翼はオウホンが二日目に稼いだ形になってるか
それを挽回するための新武将(不評)って状況だよね モウテンの側近のじいさんと
オウホンの側近のじいさん
の区別がつかないｗ 副長ジイサン普通に壮絶に戦死でいいんだよな
それに激怒した王ホンが覚醒してガクエイ辺りを瞬殺して堯雲の前に現れ一騎討ち
信やキョウカイはワープなんかせんで中央で李牧本隊と激闘、キョウカイとフテイの迅速対決とかみたいな
昔の原ならそうしてた、取りまきがカスなんじゃない？女アシのアドバイスで茶番劇メロドラマ化してる印象 けどこれでオウホンやオウホン副官に借りができるし良いんじゃないの？
オウホン隊とヒシン隊は交流は無さそうだし良い機会じゃん >>365
これでオウホン隊とヒシン隊に貸し借り出来て交流に繋がるから万事オッケーよ まあいいんじゃなぁい…みたいにホンワカしながら見ていくしかないんちゃう
あのカバみたいなフォルムの不思議な馬を見るにつけ、力を抜いていこうと思う オウホン副官ジジイは偉そうにしてたからな
信に感謝するシーンあるで 赤穂軍で最強だか勿体無いだかのカテキンさんて
一週でてきたれだけ？ じいさん「これで貸しを作ったとか、思わないでよね！」 >>315
数の差があっても勝つとは限らないから動かなかったってなると2万の差があっても王翦≧李牧と李牧自身が考えた事になるんだが
それに二万の差があれば李牧は先手先手で策を展開出来るんだけどね
仮に中央でもっと兵力差を広げて欲しいと思ったから2日目に何もしなかったとしても結果左翼で大敗して中央から一万送ってるから李牧は無様晒したことになるんだよね
擁護してる奴らはこの事分かってんのかな？ だから二万は予備なんだろ
李牧はそれだけオウセンを警戒してると思うよ >>327
>>329これ
リボクがすごい無能になる >>375
まだ戦いは序盤から中盤だろ
と言いたいけどこの戦で趙が負けるのは確定してるから
李牧の本領は次回以降にお預けだよ >>360
そのセリフは丸ごと作者の原に言うことであって
アンチに言うセリフでもなんでも無いんだぞ？
そしてアンチはクソなシーン量産してる原が生み出してる
その事に気付かない様じゃ、アホに見えるって言葉そっくりそのままお返しするわ フラグたったな
爺｢若 面目ありません
墳｢傷の手当てをしろ
噴｢信れいをいう
信｢へへん
ギョウウンと信の一騎討ちで爺がわりこみきられる
爺｢借りはかえしたぞ
信｢ならぁぁぁぁ 騎兵ばっかでてくるけど、馬の調達はどうしてるんだ
あと、馬を養う飼料 馬の飼料は冬じゃなけりゃそこらの草で賄えるけどね
ナポレオンだったか進軍してるときは道端の草食わせてたけど敗走するとき往路で草を食い尽くしてて馬が死にまくったっての 信キョウカイ都合よく登場とか今回の描写見る限り
こんなんブリーチやNARUTOの世界じゃ無いと再現出来んわ
雑魚ジジイの霊圧消えそうなの感知したから次元飛び越えてド ン！したのか？
ほえーかっけ～ですねーw
いつから完全に異能バトル漫画にしたのか？
読んでましたコノ形のレベルじゃ無いし、李ドスの酷さ超えてんぞボケ 交流出来るからなんだっていう
どうせやるならこの日の開戦時点で飛信隊が王賁達側に送られてて
飛信隊は趙の歩兵将と戦ってたけど王賁が横撃する前に何かに気付いた信が…みたいにして欲しかった
独立遊軍にしか出来ない働きに拘って活躍させるために「なんでこいつらがここに！？」のワンパになってるんだろ まぁ今回はよかったよ
べたな展開だったけど久々の熱さがあった
最近の展開はほんとこの武将がすごいんですよ→無双シーンで締めみたいな
ワンパターンが多かったからさすがに飽きてきてた
しゅかい平原始まって面白かったのアカキンくらいだったし 信が王賁に貸しというか、ゲンポウの時に助けられた借りをやっと返せたってとこじゃない？
まぁ、助けられた後二人の場面もあったのに信は礼も言わずに喧嘩してたし
今回王賁がわざわざ礼を言う必要もないと思うけど 作者もアホだが熱いとか面白かったとか言ってる連中はそれ以上のマヌケだよな
こいつらみたいに何も考えない白痴になりたい白鵬と一緒に万歳してた連中と同じだ この作者の場合、描かれていない展開に読者が自分の知識を当てはめて、
あれこれ推察しても意味がない。
兵糧の掛け合い・3軍分離戦場・ギョウ城の攻防・朱海平原での軍団配置と戦闘、
すべて理解に苦しみ、早急に損切りして停戦終結にした方が良いと思われるが、
現時点では後1年連載が続くという展開を見守るだけ。 この戦、史記によるとオウセンが少数精鋭でギョウを落としホウケンが間に合わずで終わる話なんだよ
それを作者が色んなオリジナル設定入れまくりのキチガイみたいに尺のばし挙句にノープランと公言してる
こんな読者をバカにしてる話はないと思うが？まぁあとこれが一年続くようだからさすがに目が覚めるかな 大まかな流れでは、趙軍が負けるか撤退することになるんだからさ
朱海平原の戦いもだが、リョウヨウの山の民をどうするのかな
今んトコ旗色悪いけど
史実ではこの戦ではアツヨは落ちるけど、リョウヨウはまだ落ちないみたいだし >>385
一番マヌケなのはそういう連中と一緒にハシャいでるお前じゃね？
自覚がない分、一層深刻というか… >>387
もうわかったからどこかへ行けよ 読まなければ良いのに馬鹿なの？ なんか北斗の拳やDBの末期みたいになってるよな、黒歴史化してる
本来ならこれから物語のピークになるはずがこの破綻具合は深刻だ >>387
★この作品はフィクションです。
実在の人物･団体･事件などにはいっさい関係ありません。 山の民登場は御都合主義だけど熱かった
今回の信登場はどっから湧いてきたんだよとワロタ >>390
バカだなぁアンチ産み出してるのは原だろ文句は原に言えよ >>393
サイの時は絶望的状況からのカタルシスがあったよな
その後のワレブとの一騎打ちで台無しになったけどw 原の開き直りクソ展開には暑いとほざき理路整然とした批判には逆ギレ原の下僕は頭悪い奴しかいないな
>>392
原は史記を元にキングダム描いてるって言ってるからな、その史記を原が虫して自爆してるのよ どうでもいいけど藺相如死んで一番悲しんだのはどう考えても廉頗だろ 李牧やらホウケンが間に合わずに少数精鋭の王翦軍がギョウを落とす展開が読みたかったです… 藺相如好きなのに糞のような設定で汚されるのが悲しい 出征前の軍議では、「リョウヨウ・アツヨは軍事都市であり、その強大な力で
秦軍は趙王都圏内に入り込めずに撃退される」と昌平君などの軍中枢が結論を出していた。
しかし実際は秦軍が、簡単に突破できて王都圏の9城を半日で制覇。
しかもリョウヨウは、犬戒族が支配する独立領で趙王都圏の防衛にはまったく興味がない。
さらに趙宰相李牧が肉を朝貢した上でロゾ王と呼称しているのは、飛び地が多い当時であっても
安倍首相の立場で大阪民国松井王と言うようなもの。 地下道ならしょうがないと思ったけどあんな真っ平らなとこに騎馬が通れる穴ボコあったら驚くだろうな リボクがやらかした矢先にまたワープが出てくるとは思わなかったからその意味では予想外だった
斜め下を転がっていくような感じだがな >>405
前回使って消耗してるから力使えない
今回はペガサスだよ リーボックやキスイ側からの視点で、
間に合わなくてギョウを落とされた雪辱兼カンキをボコって秦軍を撃退すれば胸熱な展開なのにな
今回は秦軍以上の兵力を携えて戦場赴いたのに負けたらさすがに有能には見えるわけがない とりあえず4対4の一騎打ちバトルができるメンツが揃った
キン肉マン的になってきたな
戦術とかいいからはよやれ
アコーだけ負けで
そんでアコーの代わりに王賁か？と思いこや王翦が指名するのはキョウカイ、てことで 本家ジャンプに掲載されていると思えば、上出来な部類だよキングダム
戦略的なものが見たいなら、コナンが編集と二人三脚でトリック考えてるみたいに
やっていくしかないと思うよ
編集が福岡までアカンパニーオン 謎1、趙軍側は王賁隊が突入してくる位置がなぜ分かったのか？(罠張ってた根拠
2、信、キョウカイは王賁隊が突入してグダグダやる位置(1の位置にだいたい同じ)がなぜ分かったのか？
来週解説あるんちゃう 蒙恬も王賁も片鱗を見せたけど信はそもそも戦術を考えられないから見せようが無い
それかヒョウコウみたいな超本能型にするにしてもそれは大将軍の姿かと言われると なんだかんだでキングダムが1番好きよさすがにワープ多いと萎えるけどねとりあえず信無双そろそろ見たいわ >>403
普段は発泡スチロールとかで蓋してるに決まってるだろ >>411
つまらこれで
キョウカイ＞王賁 が応戦の中で確定して、王賁じゃなくてキョウカイをスカウトするって流れができるんではなかろうか
面白くなってきたやん 結局武将のすごさアピールが雑兵を何匹バター切りできるからで決まっちゃうから
最近ワンパターンすぎるよ
戦術とかそこら辺をお飾り程度にもってくるならたまには軍師や知将にも活躍の場を
与えてくださいよ・・・ >>411
アコウだじゃマコウがやられた時も同じこと言ってたろ
学習しろ絶対に解説はな 趙軍がいろいろワープできるのなら、ギョウ包囲軍を狙えばいいのにね
結局、そこがキモなんだから
でも、史実云々があるからできないんだろうな
だから壁の顔芸で済まされたり… >>411
意味不明、バカか？
あらかじめ突入してくる位置知っておく必要ないだろ
突入してきたらそっちに向き変えて包囲するだけなんだから
バカの考え休むに似たり >>419
それできるならなんで今までみんなやらんかったん
お前が馬鹿だばーかばーか
ばかばーか
ばーかばーか
俺の勝ちじゃ
ばーかばーか！ 尭雲「計画通り…じゃなかった、訓練通り」
一体、どんな訓練してたんやねんｗ >>419
そんな描写じゃなかったろアホ
アホはレスするな >>399
236年／信23 桓騎・王翦・楊端和が趙攻、9城を取る、ホウ煖間に合わず／呂不韋流刑
『史記 白起・王翦列伝 第十三』
紀元前236年（始皇11年）、頻陽東郷の人、王翦は桓?・楊端和らと趙の?を攻めて先ず9城を抜いた。
さらに王翦兵は単独で閼与を抜いた。その後、桓?・楊端和兵をあわせて巨大な一軍にした。
王翦はその大将になるとそれまでの戦で斗食以下の功労のない者を帰らせ軍をおよそ5分の1にした。
綱紀粛正で士気を上げるとそれまで落とせなかった大都?をも抜きその武名を轟かせた。
趙悼襄王、恐れ慄きホウケンを大将に討伐軍を送るが間に合わなかった。
守備の名将、李牧は北で匈奴の討伐に明け暮れ動けなかった。 狭いバスケットコートの上ですら、
何で桜木がここに！？に都合の良さを感じるのに、キングダムの世界では何千人が何千人を平気で見落とすからな。 小部隊がドドド
あれどこの部隊だ？…て場面に毎度笑う 盾とかもって数十人単位でぶつかったりする訓練すると四方から圧迫されてろくに動けないし
視界は目前で突っ込んでくる相手に釘付けで周り見てる余裕ないし、どこかしら崩されて穴が
開くとそこから一気に崩れていくし、隊列きちんと組んでカバーしわないとないとボコボコにされる
移動してて歩調乱れてるときに横から突っ込まれたらもうおしまい
指揮官の指揮能力と統率力って本当に大事だなぁって実感する
キングダム無双ワールドじゃあんま関係ないけど つかカバみたいな馬に乗った騎兵しか出ないじゃない
原の頭の中では軍の兵は全員カバに乗って将軍はワープすんだよ 信は一騎討ち特化のクソステ(それすらも上の下あたり)で総合力壁以下だけど秦軍で唯一のワープ持ちだからな
ワープの達人李牧も知力武力中途半端な描写で大将軍級の扱いだからレア特技だけで成り上がっていく信の物語と思えば色々納得できる 今週は信とキョウカイの登場シーンありきでついでにお涙頂戴も盛り込んだあげくに先週と無理やりつなげようとした結果ワープになっただけで始めからワープを描こうとしたわけじゃないんだからあんまり突っ込んじゃダメかな 今回はギリギリワープじゃないに一票だが
突然キャラが現れるパターンって何回目だ
誰か数えてくれ >>430
カバとか酷い言われようwww
水上戦しだしそうで恐ろしい 二話近くつかって強調した敵の凄さが呆気なく暴落したな 見張り役を音もなく消す、凄腕の暗殺者をどの国も抱えてるんだよ
だから、大軍の移動も大抵は見逃すんだよ（適当 >>426
擁護する人が旗隠せば大丈夫とか言ってるの
逆にバカにしてると思うの >>411
マコウ暗殺事件を忘れたか
次週解説を期待した結果があの始末だったんだぞ…(絶望
もう嫌だ、この件解説一切なくていいから整合性きっちりしてくれと 基本的には生ける伝説である前世代を新世代がルァァスヒン待っていま考えてる、と乗り越える物語だからな
まず神話が語られなくてはならない 藺相如や趙奢といった将軍を亡くしていた趙は、紀元前260年に長平の戦いで秦に大敗し、衰亡の一途をたどっていた。
また、折りしも紀元前245年に廉頗が楽乗と争い出奔したことから、秦の侵攻が激しくなり、紀元前234年には趙将
・扈輒の率いる軍勢が武遂で敗れ、10万人が犠牲になった。そのため、北辺の功を認められた李牧は同年、幽繆王
の命により大将軍に任じられ、中央に召還された。１０万人も犠牲になった際りぼくは何やってたんだ。
紀元前233年、秦は趙の赤麗および宜安を攻めたが、李牧はこれを破り退けた。その際、宜安を攻めた秦将・桓齮を討っている
（あるいは敗走させた）。この功績により李牧は武安君に封じられた。紀元前232年、秦は趙の番吾を攻めたが、李牧は秦軍を
再び撃破した。さらに李牧は秦から韓、魏の国境まで領土を奪還した。
当時、秦の攻撃を一時的にでも退けた武将は李牧と楚の項燕のみである。軽く１００巻超える。 雷雲やらなんやらだせえネーミングばかり
大物感出すのも失敗して万極以下のスケール感 キングダム世界の趙軍は、大量に兵を動員できるし
隠れたｗ 猛将もいるんだから
普通に列尾を固めて迎撃したほうがよかったやん… キョウカイ１人で５００人は楽々やれるし信とオウホン加えてもう右側は完勝確定だな
今回も秦楽勝で雑魚李牧 史実李牧「私は無罪！ 勝手にフィクションで貶められても責任もてない！」 >>447
レツビに援軍を急派してたけど間に合わなかった >>448
実際は武器が持たないと思うが
何本も剣持ってたっけ？ 圧倒的な兵力差
中華一の雁門馬
六将級の隠れた名将達
張り巡らされた地下道
Q. この条件下で一刻も早くギョウを解放したい中華一の軍略家がとった戦術とは？
A. ボードゲーム(ときどきワープ) >>443
作者はガンダムUC大好きだから
史書に残されていない政と向ちゃんの娘をヒロインにして項羽と劉邦の時代を描く構想あるんじゃないかな
項翼もいかにもだし ちょっとワープは置いといて
窮地に突如登場した主人公が、他部隊の副官の爺を救うってなんなんだｗ せめて、ジジイをきっちり●しておけばまだ評価できたのに
あの状況でジジイ助かるなんて、ご都合主義すぎるやろ ホウケンにクリスマスの鶏のモモ肉食べさせてやりたい 明らかにおかしい描写→次週で説明になってない説明
このループ このまま新世代の台頭だとかで信や蒙恬らが主力になっていくとして
敵の方も項翼やカイネみたいな同世代が増えていくとしたら何か嫌だな >>444
史実のはな
キングダムのとは別人だから カイネ不貞は李牧死んだ後も代王嘉について行きそうで最後までしつこそうだな >>374
2万の兵力差があっても予備だからその差はあってないようなものだとでも言う気か？
その発言>>373に対するレスだろ？反論に困ったからってアンポンタンなこと言うなよまったく 壁がどうなったのか、その方が気になるのに
バンヨーとかいいよどうでも これだけ名将や猛将たくさんいて王都以外の裁量権もらってて兵士も
相手を上回る数揃えてんのに連戦連敗で領土は削られるわ人材も消耗されるわ
りーぼっくちょっと無能すぎない？
それなのに王様を暗愚扱いとかそら王様キレて殺しちゃうよねｗｗｗｗｗ この勢いだと荊軻がキョウカイも驚く伝説の暗殺者扱いされそう >>470
あのシーンはスポーツ漫画で良くある一瞬の間にキャラクターの思考が物凄く長く描写されてるとかそんなんだと思うけど、まさかホントにゆっくり刺してるわけでは無いよな？ みんなでアイコンタクトしながら「せーの」とか言って突いてると想像したらちょっとほんわか >>472
それにしては叫んだりなんだりセリフもあったけど 趙兵が副長を囲んだ後の心の台詞を抜きにしても
「あっ、副長っ！」と驚いた玉鳳隊モブ
その後に気付いた王賁達が「くっ、番陽」「副長っ！」と叫びモブが「ダメだ、間に合わない！」と諦めかけ
王賁が声にならない声を出してからやっと刺さり始める趙兵の槍
その後王賁が「番陽！」と叫んだ後におじいちゃんは目を閉じうつむいた直後に助けが入る
時間にして数秒程度だろうが、びっくりするほどゆっくりとしていることがわかる なんだかんだ言ってもやっぱり主人公がピンチに助けに来るのって燃えるよな！ >>476
あんなジジイじゃなくて幼女を助けに入る展開じゃないと キングダム的戦場に幼女がいるって、どんなカオスな戦場なんだよ あの爺さんホン様ｸﾞｽﾝとかやってる間に一人でも多くの敵を道連れにしようとか、ないのな >>478
そんなもんどこぞの村から幼女がワープしてくれば良い 爺さんはここでやられてた方が盛り上がったやろ
王賁覚醒ってことで >>475
刺そうとしてた奴らは信とキョウカイに一瞬で殺られてるのにな
モブにだってそれぞれの人生があるのに 泣きじゃくるじじい1人やるのにどんだけ人で使ってんだよホント馬鹿じゃないの
なんで突然戦場にじじい専用の処刑場出来るんだよ
ヤレェ！じゃないし、みんなでゆっくり同時にズ…じゃないし
アイコンタクトしながらお祈りしてるとかスロー描写するにも限度あるしw
敵部隊がドォッ！！って爆発した形跡も無いのに
騎馬2体がすり抜ける隙間も無いのに、イキナリ照明焚いたかのように湧くとか
おかしいと思いませんか？おかしいですよね？ぼくはおかしいと思います！
どーせ次週以降に空間歪められた不自然な隙間地図差し込んでくるんでしょ知ってる これワープじゃなかったら趙軍が相当なアホなんだが。
軍の外から怒涛の勢いで切り込んでくる新たな敵である信を放っておいて、
落馬してもはや何の力もない、ジジイのために何人もの兵を割いているんだぞ。
指揮官が無能すぎるだろ あんなの急に信が出てきて盛り上げるのを描きたかったんだからいいんだよ
マンガだからで許せる範囲だろ
李牧のワープは許せる範囲を逸脱してたけど >>451
持つだろ
カイシボウの部下数百人を剣一本で壊滅させたじゃん 今週の話は結構好きだぞ
ワープも展開が熱かったりすればそれは気にならんってこと
李牧が悪い 加勢に来たのは信とキョウカイだけ？そんなんで戦局が変わるのかよ？堯雲軍も速攻雑魚化やがな
この漫画、名のあるキャラとモブ兵とに扱いに差が有りすぎだよな、それと凄い強い軍がやたら出るがすぐに崩壊するw 李牧「あの程度をワープ扱いとは片腹痛い、ワープ使いの面汚しよ」 こういう味方のピンチに突如出現する主人公は陳腐ではあるが王道としては悪く無い
描写が絶望的にセンスが無い
フツーに馬に乗って矛を振りかぶり迫るモブ兵2人を薙ぎ払うかんじで良かったよな >>487
信のワープは演出上のもの、じっさいの戦局に影響しないのでセーフ。
(王賁別動隊のジジイが生きるか死ぬか程度の違いで
関常のいる玉鳳本体に影響しない。)
李牧のは数万の大将を暗殺するという戦局を変える汚いワープ。
舜水樹も兵糧攻めで壁さんにトドメをさすという汚いワープ。 李牧と舜水樹のワープは汚いワープ。
↑
漫画として越えちゃいけないラインがあるからね。 信のホワイトナイト
王都の向
名も無き小国の少年
老いぼれじじぃ 王賁が爺さんの為に戻るのも、信達がギリギリ助けに間に合ったのも、ベタだがシンプルでいい。
ただ信達が何人で援軍に来たのかは気になる。
少数精鋭だから敵や王賁に気づかれずに来れたろうが戦局は変わらないし、相当数の援軍なら近づく途中でバレるだろう。
そこら辺の原の適当度はちょっとね。 尭雲ageは十分やったから、ここは信がお得意の一騎討ちで圧倒して、サクッと１～２話で仕留めて欲しい。
新時代を担う武将として、今一度実力を見せてほしいし、主人公としての評価を取り戻すチャンス。
残りは王賁やアコウが任務を果たしてください。 ワープよりも爺さんゆっくりのが気になるでしょ
他の兵士なら一瞬で真っ二つなのに 新時代を担う武将は大将軍の景色が見えた王賁や蒙恬だけで
信にそんな大それたもの担えるはずないだろ 爺さんをゆっくり刺してるのはあの周辺は時空が歪んでる伏線じゃないか？時空が歪んでるから信とキョウカイがまるでワープの様に移動が出来たんだよ >>489
それもまた無茶苦茶だな
あの当時の剣はそんな耐久性ないだろ
オリハルコンででも出来てるのか？ 引き換えそうとしてた王噴をおいこしてならわかるが
敵の密集してる側から二人だけ、いきなり現れて
馬でズササー！逆はんブレーキ ああいう止まり方はしなくも無い気がするけど
馬が直立不動で横滑りしながらのあの止まり方は笑うわ >>503
剣が凄いんじゃなくて人間の耐久性がゴミ
あの当時の人間はバターで出来てるから 番陽あそこまでやって殺さないんかいw
ワンピースだってお涙頂戴の場面では仲間と関わりの深いキャラを殺すというのに…
この日が終わったら番陽が王賁にビンタして泣きながら説教始めて
途中で感極まってふぐぅとか言っちゃうシーンありそう
まぁ、仲間を切り捨てられないあたりで王翦との違いを描きたかったとかもあるのかな どうでもいいけどバターて柔らかいんか？
人体サイズのバターは人体より固そうやけどな >>504
馬なら出来るバイクは無理！どっちも乗った事ないやろ(キリッ
とセットで笑わせてもらったわ愉快すぎるw
あの理論唱えてたの論破将軍じゃないかと勘ぐってしまうw 万万万?
@sakenomazuniha
今週のキングダム。興奮した。こういうので良いんだよ。ワープだなんだとかの批判なんて面白ければどうでもいいわい。
22:41 - 2017年12月21日 ジェイムズ@G党?
@llllllorrrrrr
最近のキングダム謎ワープ多過ぎてちょっとガッカリだわ
まあ面白いからいいけど
6:58 - 2017年12月21日
そー●終点?
@shiroteni_so
ワープだと言われようが滅茶苦茶だと言われようが、少年漫画なんて熱ければいいんだよ！
あ?今週のキングダム良き
23:53 - 2017年12月20日 >>499
信がこのまま将軍になるのは良くないと思う
試練を与えて将として足りない部分を自覚して成長するきっかけが必要
その為のギョウウンという強者のカマセ
このあと信がギョウウンと一騎討ちして、信が負けそうになったところをキョウカイが助けに入り、いとも簡単にギョウウンを討ち取ってしまうとか
武将にとって一騎討ちを邪魔されるのは最大の屈辱だから信とキョウカイはそれがきっかけで気まずくなる
更に信が負傷離脱したことにより飛信隊8000を一時的にキョウカイが率いることによりいつも以上に飛信隊が活躍する
結果、ギョウ攻め終了後にキョウカイが先に将軍になり飛信隊から独立せざるを得なくなる
信が不甲斐ないばかりに居場所を与え孤独から救ったキョウカイを一時的に孤独に戻してしまうみたいな展開かと
ピンポンのスマイルとペコみたいな感じ、その為のギョウウンと予想する それにしても話が進まんな
「キングダムの完結は数十年かかる」ってのは話が壮大だからだと昔は思ってたけどさ。実は作者が嬉々として引き伸ばしてるだけなんだもんなぁ >>519
よくこんなつまらない妄想垂れ流せるよな感心する 既出だろうが言わせてくれ
中央軍戦えよ！
リーボックは業雲いるなら余計に戦えたろ
今？金毛しかめぼしい将軍いないからやめとこう >>472
目当てのオウホンを罠にかけて
勘づかれた！逃げられるって状態で
精鋭が落馬した武器持ってない兵士に対して
わざわざ足止めて囲んでゆっくり刺すなんて
ありえるはずないだろ
全くバカだなぁ >>526
それやって王賁が助けに来てるんだから目的は達成してると言える
瞬時に王賁にとって大事な存在だと気づいたかどうかは知らんが >>527
たしかに
精鋭だから初見でもオウホンにとって
大切な存在だと見抜き、
戻ってくるとわかってたのかもしれないな >>528
副長を討ってオウホンが覚醒したら面倒だからね
オウホンと爺を同時に倒せる距離を狙ってたのかも 精鋭だから戦場の一瞬で人質にできるかどうかがわかる
そう、キングダムならね >>520
主人公の成長をじっくり描くとか、緻密なドラマを描くのじゃなく、ドラクエの雑魚のように当て馬のオリキャラを作っては倒させやってるだけだからな。
海賊王になる！といって、海賊行為を働かず人助けばかりしてるのは少年漫画的だが、
大将軍になる！といって、勉強もせず殺人だけしてるのは、どういう価値観なんだ。 >>529
オウホン先に倒したら、
爺が覚醒して大将軍の景色見る可能性もあるから
同時に倒す必要あるしな
精鋭がゆっくり刺す理由もわかるわ 漫画的な演出もいいけど読者に思い入れがあるキャラでお願いしますよ
爺さんとかどうでもいいよ ハン様の判断はあれで良かったのか？一軍の将として
いや、燃える展開ではあったけどさ。 大将軍の景色が見えたオウホンがそれを捨てても助けたいと思った爺さんってことだしな
オウセンにたまたま誉められた槍をマスターしたり冷静に見えて家族的な愛に飢えてるタイプなんだろうね
スローは笑ったけど >>503
甲冑着込んだ雑兵十数人をバターのようにまとめて両断する剣が当たり前に存在する世界だぞ 弩でハリネズミにされても生きてるヤツ（防具無し）もいるがなｗ 臥竜さんの土雀てなんやねんだっさ
雀が土にもぐり蛤になるってアリストテレスだっけ？センガイ経だっけ？ 演出は分かるが余りにも稚拙
考えるの放棄して勢いで誤魔化そうとする未熟な手法の連発 今週号の最後のページ
馬のドリフトかよ
絶対脚折れるわｗ >>524
それは防錆のためだろ
いや凄いんだけどさ >>494
ワープは構わんけど、
汚いワープだけは禁止するよう原先生に伝えといて。 ワープに見えてしまうほど凄い勢いでやってきたんだろうけど
なんであの場所に現れたんだかは王翦の読み切った指示というより信の能力かなあ >>549
この世界のウマだと、
一晩休めば骨折くらい回復するやろ。
ダビスタだったら予後不良で馬刺しになるところ。 >>552
新たな敵将が現れる時も大体あんな感じじゃね？
ガイモウとかバナンジもいきなり目の前に現れたじゃん
見開きでモブ兵吹っ飛ばしながらね 信がリンコのリンドウ止めた時も
霊鳳斬った時もあんなワープだったやん
ってか一戦場で２～３回はワープしてるやろ信 >>556
霊凰の時は問題ない。
総大将である呉鳳明が身代わりをたてて
本陣を捨てた時点で終わり、勝敗は決している。 信は泥臭さがあるからまだ現実感がある
李牧は誇りひとつついてない普段着で現れるから
現実感というか生活感がない
ウンコもセックスもしないんだと思う 李牧に魅力なくて不人気なのが原因
なんだこいつって感情から今まで流してたところが気になりだした もうレスのやり取りがワープ有りきが普通になってしまって笑うw
綺麗なワープ、汚いワープとか中国史漫画でアリエナイ単語www
あ、スマンこれ中国史風ファンタジーだったな 読者に補完させるように手を抜き出したのはどうかとは思うな 馬鹿王が死んでさらに馬鹿王になり
国防に頑張った李牧は誅殺されて終わり >>565
秦がもう少し攻めた後、李牧無双が始まるそれが終わるまであと10年くらいかな マジかよ～
大魔導士リーボックの本気のワープ戦術始まって
無双されるのか、絶望的だな
戦としても漫画としても
ランカイみたいなの召喚してきそう >>556
輪動の時は違ったろ
輪虎自身が秦軍の横陣を突破する寸前だったところに信が突撃したんじゃん 信が黒羊でカンキの陣営にあっさり入ったのが一番汚いワープ。リンコが行けば必ず全滅するカンキの陣営に漫画のご都合であっさり入った じじいといえば、魯延じいはフェードアウトしたままだな >>566 太子にあってこのかたになるまでは忍耐だみたいなリボクシーンなかったけ
周りのがわるいの？王様なったらアホになるの？ >>573
何度も出てる話
あの王太子は、結局廃嫡されて
今だにキングダム未登場のやつが、次の王になる オウセンも重い腰をあげてワープの準備に取りかかったよ オウセンは大量の難民ワープさせたばっかだから
まだMPが回復してないんだよ 春秋戦国時代の中国はそこら中にロストテクノロジーの転送装置が置いてあったんだよ 同じ中学漫画でも蒼天航路はワープのイメージないな。 もうワープも古代戦術の一つとして入れ込むしかない
合従軍編も何の説明も無くいきなり山間の南道にヒョウコウと飛信隊が現れて
李牧が小便漏らすような作劇にして欲しかったよ ヘビ兜の形がちがうのがきになる
蛇１兜は臥竜の過去シーンだけ
ほかは蛇11兜(藺相如＋10将)
ギョウンがうたれたとこで
リボク｢藺相如を補佐するため知略に専念してましたが臥竜こそが藺10将を束ねる最強｣とかいいだしそう >>580
でもガリュウさん。
一日目サボったあげく、
動いた二日目にオウホンに抜かれて、
考えたあげくの策が凡策以下で味方の大損害を与えた
ポンコツ武将だよ >>578
あれは初期がガチで面白い
曹操が初めて太守になったときのゴミ掃除が痛快すぎる
門番も面白かったが >>578
あっちは戦場での細かい描写や戦術とか扱ってないからね
大味だから目立たないというか違和感ない 蒼天航路はまだちゃんと登場場面はいきなり敵陣の中みたいなことはしてないからな
ワープのイメージ無いのは当然かと
というかむしろワープのイメージが出るような歴史物なんてキングダムぐらいだよ 中国史のフォーマット借りただけのヒーロー漫画やから
絶体絶命のピンチ！
そこへ主人公がどん！
様式美みたいなもん >>582
初期はいいな
呂布や青州兵あたりから少し下降し
官渡過ぎてから飽きてきた >>585
いや戦場で戦う描写はあっても作戦がどうたらとかやって無くね？
キングダムは右翼がどうたら本隊がどうたらと描写を細かくして現実じみてるから引っかかってる印象なのよ 蒼天航路は確か三国志大して知らんのに書いてたとか聞いたな 「一兵卒の夏侯惇です」
のように、信も一歩兵からやり直させて、再教育をする必要があると思うんだ ホウケンにTENGAをプレゼントして陰からこっそり観察したい >>588
普通にやってるぞ
キングダムみたいに策も出せず文句しか言わない軍師様（）と違ってちゃんと策を出す軍師がいて
そいつらもちゃんと活躍してる 蒼天だと軍師ってこういうのかと感心するけどキングダムだと軍師ってこういうのでいいんだっけ？ってなる 蒼天の軍師
たいてい武力にひっくり返される
キングダムの軍師
たいていワープでひっくり返す >>598
多分河了貂におっぱいが垂れるところを見せる所 争点航路は孔明がいろいろ残念だった
カコウエンの最後は熱かったけど >>598
これ会長が死んだ辺りか？
重なる部分あるとかスゲーわ 一般兵も精鋭の中の精鋭の中の精鋭の中の精鋭より強い精鋭くらいまできてるよな 最終決戦の頃にはただの兵卒が左慈とかシュキマキ程度なら一撃粉砕レベルまで届きそう 一騎打ちに近い剣の戦いと
いつどこから槍や矢が来るかわからない戦場では、生き残り勝つのに求められる資質が違いそう >>592
一コキで破裂して「…？」ってなって終了 そう言えばホウケンの攻撃は武侠物みたいに気を相手の体内で爆発させるとキョウカイが言ってたのに何で打ち合える連中がたくさんいるんだろ 気の技も、所詮は先人の誰かが編み出したもの
天才や、大将軍クラスの人間なら、人知れず自得してるんだろう
なんで信が後遺症すら残らない状態なのかは知らん
主人公補正？ 何でキングダムこんなことになったん？
行き当たりばったりがずっと続いてる感じ
それも同じパターンで
合従軍あたりのストーリー性や戦略をかいてほしい 互いの中央を削り合うとか言って
初日にもともと多かったうえにマコウ軍が中央から外れて、そのマコウ軍を壊滅の流れを作ったのに
動かなかったリボク中央 >>589
知らなかったってのは連載開始前の話だよ、正史の記述に言及してたりするし連載中に勉強したと思われる まさか兵隊の強さまであっさりインフレさせちゃうとは思わなかった
みんなつおいで差が全くわからん 本来なら30巻くらいでまとめるべき話を
50巻も続けてるから質も落ちますわwww
まさかYJの看板になるとは思わなかっただろうし。 定期イベントの繰り返しでろくにはしょらずやってるからな
今後ある戦の数だけ同じパターンで続くから覚悟しろ >>623
女性アシスタントにして浮かれてるんだろうな 情熱大陸だったか作者が締め切り前に根を詰めて翌週のストーリーを練るっているって話があり、ストーリーを考えるのは好きなんですって言っていた。
しかし、一つの戦いがあったら大筋のストーリーは完結していて細部だけ考えているものだと思っていたが、違うようだった。すごい違和感を感じた。
今まではあらもなくいいストーリーに仕上がってきたが、今回はだめだな。巻き戻して最初からやり直せたらいいのだが。あと信の成長誤ったな。
将来あんなになるんだったら、２０歳過ぎで成長の止まった現在、横にのびるしかないんだが、早く成長させるべきだったな。信、王本、猛てん３人とも
タイプとしてはすでにりんこ型の体形の武将になることが確定したな。 インパクトある場面や状況を作ろう描こうとして同じ事のインフレでおかしな事になってるな。新しい表現、引き出しを作って見せてほしいわ 王翦はなんで趙の隠れた武将が向こう側に出現したのが分かったん？
あと飛ばした伝令が捕まって意思疎通が出来なくなるほど
中央と左右の軍が分断されてるのが分かったばかりなのに
後手後手にまわった王翦が促した信が間に合ったのはなぜなのか？
こんな感じなら中央と左右の軍を分けずに総力戦的な意味で戦わせたほうがよかったんじゃね？ 編集が体裁ととのえてたのが
野放しノープランなってしまってるのかな >>618
売れて天狗になって
編集の言うこと聞かなくなったとかかね？
ありがちなのは 集英社、作者「それでも読まずにはいられない、買わずにはいられない…
購買層の動機は惰性だろうが批判するスタイルで読むつもりだろうが、どうでもいい。
売り上げこそ正義なのだー！」 >>627
敵将に気づいたのは大将軍の景色が見えてるから
信が間に合ったのはワープしたから
キングダムの世界ではこれぐらい普通 >627
亜光が三軍に攻めたてられてる時に
「危ういな」って言ってるから、報告が入ったor見える位置にいただけじゃね？
別に不思議でもなんでもないぞ、初日みたいな乱戦じゃなきゃ伝令だって捕まる訳じゃ無いし
あと時系列としては王翦が伝令を呼ぶ→王賁が少数を率いて左方からの攻撃を決定、
なので、王翦の決定は王賁の突撃前なので、それは信が援軍に間に合うタイミングだった
という事に過ぎないと思うけど
王翦が王賁の突撃まで読んでいたのかは不明だが、
どのみち援軍を出さねば亜光軍を崩壊するので、信を援軍に出す決定自体は普通 ＞なので、
王翦と王賁が、アコウ軍の危機を感じたのは、同時
・王翦は伝令が必要と判断する時間
・側近が伝令者を呼びに行く時間
・王翦が内容を伝達する時間
・伝令者が飛信隊まで移動する時間
・伝令を伝える時間
・飛信隊が敵軍まで移動する時間
・信とキョウカイが、ギョウウン精兵1万を切り裂く時間
アコウ軍壊滅 細かい事は気にすんな
キングダムは漫画じゃなくて絵本なんだから
読むんじゃない！見るんだ！！ 漫★画太郎であれば、戦略図や俯瞰図を描かない潔さがあったのに >>635
シーン展開では王翦が伝令を呼ぶ→王賁の決断、
なので王賁が王翦の後に、どれだけの時間を掛けた判断であったかは明確には描かれていない以上、
王翦の判断は、少なくとも信が間に合うタイミングだった、と結果から推測するしかない。
あと亜光軍を助ける信・キョウカイは堯雲軍1万を撃破する必要はない、
堯雲軍を足止めさえすれば、亜光軍は立て直せると書かれてるでしょ もう趙王の風呂場に信が単騎でワープして討ち取ったらいいよね この人は、いつも潔さがない
来年こそ、悔い改めよ
・秦右翼の王賁は、アコウ軍の直近で敵3軍の同時攻撃を直近で目撃している
・秦中央の王翦は、遠くの山しか見ていない >>637
2日目で秦軍左翼と中央で兵力差がどれくらいになってるか描写しないことで何もしない李牧がおかしく無い感じにごまかそうとはしてる
これが潔いかは知らんが 信たちはどっから出てきたんだよ・・・尭雲さんはこれも読んでたの？ 王賁の決断よりも前に信が指示を受けて動き始めていたなら
その指示は「アコウ軍の援護」や「ギョウウンへの攻撃」とかだろうから
そこにいるかも分からない王賁の救援を真っ先にしているのは都合が良過ぎる気が
まぁ本能型の勘とか遠目に見えたとかで強引に解釈するしかないか
でも、結果的にアコウが討たれたらかなりの失態のような・・・ 亜光が死ぬ→王ホンが臨時の将軍に
蒙テンと同じパターンになるんじゃないの >>646
昔は有能なのがいたよ
中華で最初に騎兵を導入したのは趙だし オウセンは人材コレクションなんだから
将軍沢山出してほしかったな
…誘ったけど断られまくったのかな >>646
まぁでも史記とか読む限りは今のキングダムでの超王はまだマシで、
次は趙滅亡時の王だから言うまでもないけど先代も結構なノータリンバカって感じるわ
先代は廉頗と藺相如（趙奢は前269年までしか記述が無いのでその後は生没不明）がいたから大過なくやれたが、
内政の重鎮だった藺相如が病に伏して亡くなって以降は失策続き（叔父の平原君もアホだったのも不幸だったが）だったし 王族といったらもう亡くなった楚のこうれつ王だっけ？あれの王弟ってまた出てくるのかな
リエンとカリンが宰相になったことであれが跡を継ぐってことはなくなったみたいだけど
たった一コマしかなかったけど、あの豚の被り物は結構なインパクトがあったわ リーボックとか魅力皆無のキャラをのさばらせているが
ギョウウンの元上司とかオウキの女とか魅力的な容姿を持つキャラほど故人なことが多いよな
主要キャラにそのデザインを使えばいいのにとつくづく思うわ せめて右翼が旗色が悪いに狼煙をあげさせてれば王翦が右翼の戦況を把握しているのが分かるんだが
ただ山の向こうの交戦中の声を聞いただけだからなw
それで活躍してる相手の将軍の名前まで分かるとかエスパーなレベルだわ >>656
ガクエイさんは格落ち感あるしバナンジは半壊してるから消去法で趙我龍とギョウウンが活躍してるとは分かると思う 黒羊だってリボクと白髪が暇そうに見物してたよな
黒羊とられなければこうならないですんだよな >>615 >>623
合従軍編が堂々完結したのは2013年11月の「不抜」
情熱大陸で密着取材されてたけど2014年4月初旬に仕事場を福岡に引っ越した
それに伴って集英社編集部との打ち合わせ（メールor電話になる）や
アシスタントとの接し方（辞める人もいるしネット介してデータ間のやり取りになるケースも）が一気に変わった、って話をしている
やっぱ全ての元凶は引越しだな
今回の戦いでも冒頭にデタラメな戦況図を描いてるけど
あんなん合従軍編でやったら絶対に矛盾だらけのグチャグチャな展開になってたわ
ありとあらゆる将軍がワープしまくってただろう せめて俯瞰視点の戦略図（○○軍・・兵5000みたいな）をいちいち描かなければいいんだけど
その辺は合従軍編までのキングダムをしっかり引き摺っていて
んで肝心の戦況が「え、○○が一瞬であっちの軍に移動した？」みたいな矛盾だらけだから突っ込まれる 今回なんてわざわざ王ホンに「包囲された！ここは狩り場だ！」って叫ばせて置いて
更にそこから抜けようとしても敵が強くて無理で「精鋭部隊か！」とまで言わしめてるのに
普通にそこをピンポイントでぶっこ抜いて来てるからな主役2人 精鋭ってもこの漫画では雑魚ばっかやん
名もなき兵卒が将を手こずらせたことなんかないぞ 作者は馬鹿だから自分で書いた直前のシーンを覚えてないからワープが発生する
読者も一部の単細胞は直前のシーンがあってもなお主人公が敵を倒して現れたというワンシーンだけで熱くなれる
でも普通の読者は一つのストーリーを読んでいるから熱いシーンを描かれてもおかしなことだらけで熱くなれない てこずるの程度によるが今週の王賁やフウキの精兵に信はてこずってたよ ＞直前のシーンがあってもなお主人公が敵を倒して現れたというワンシーンだけで熱くなれる
肝要なのはここなんだろうな、読み手がどこまで（主にキャラの位置関係の） 不両立に目を瞑れるか
ワンピースでもたまーにそういう展開あるけど今のキングダムほどじゃない 王賁がてこずっていたのに信とキョウカイはあっさり突破して来たのは違和感あったな >>661
結局少年漫画的なので貫いてたら
別に突っ込まれないんだけど、
下手に知略戦書こうとしたから駄目だったんだと思う。
オウセンvsリボクの知略戦が始まる！
みたいな雰囲気でリボク自らマコウ倒すとか
なめてんのかってなるわな
少年漫画で貫けば別に良かったんだけどさ 今回のオウホンって精鋭を瞬殺してるやん
あれ手こずってるの？ 将本人に見せ場を作らないといけないから色々と矛盾が出て来るんだろうな
壁さんの兵糧庫ぶっ壊した舜水樹もほとんどワープだし こういう歴史物と少年誌的ノリは合わないな
人散々殺しまくってるのに現代的な正義感とか倫理観がやたら鼻につくわ
後主要キャラの命だけ大事にしすぎ そもそもなんで福岡引っ越しなんか許してんだよ
集英社も舐められんなよ >>672
揉めたことは揉めたらしい
あんまり前例が無いからな看板漫画（しかもアニメ第二期放映中）の連載中に 今んとこ超我流は万能の公孫龍を目細くしたようにしか見えんな
公孫龍もあっちの戦場で消えたし >>669
突破は難しいと仕切り直そうとしていたから、自分は手こずっていると感じたかなぁ
キングダムの場合、本気の余裕瞬殺レベルだと
相手がその為の構えをしていてもドカンと吹っ飛ばして部隊ごと突き抜けていくイメージ >>669
どこからがてこずるになるかだが槍が捌かれてるシーンはあった >>672
せめてサイタマとかトチギあたりすべきだったな。 >>665
酷さはワンピ超えてんのかw
まあ、この有り様じゃそうなんだろうな
そうあって欲しく無かった ワンピースなんかと比較するな。
泣けるシーンが1つもない
連載が長いだけが取り柄のクソ漫画。 泣けるシーンっていうと曖昧で良くないな。
正確に言うと…
大の大人が読んで心に響く場面のことだ。
ワンピにそんな場面はない。 ってか、今日、X’mass イヴじゃねぇか、クソが… （´・ω・｀） 端和様飾って
その周りにケーキとチキン並べて
二人キリで祝うんやで
ほらリア充だろ？ >>673
ブチキレて連載終わらせれば良かったんだよ
糞漫画垂れ流しになるよりマシ >>677
メチャ稼いでるだろうから都内でええやん
なんで地方に逃げるんだ？ >>683
いやー、無理だろ
引越し言い出したのが2013年末（自宅仕事場の完全移転が完了したのが2014年4月）で
ちょうど合従軍編が大団円的に終わってた頃でアニメでも1000人将で活躍してた頃で
マジで名実共にヤングジャンプの看板作品だったもん。確か2000万部超えたのもこの時期 たち悪いなぁ
何様のつもりなのか
それで仕事の質を落とさないなら擁護できるけど
この糞展開の連続じゃね >>684
人が多すぎて都会は好きじゃないとか
親元に居たいとか >>680
ちなみに、ワイが一番心に響いたのは
合従軍 最の守りの時に即席の民兵たちが士気を盛り返して
立ち上がったのを見て、河了貂や昌文君が涙ぐむ場面や。
民兵っていうか訓練も受けていない民間人えらい (；～；) 情熱大陸によれば311の影響がかなり大きくて
漫画終わらせてでも実家の近くで過ごしたいと考えるようになったんだとか ハハハワロス
それで火の国九州かよ
あ～もしかして放射脳の方か？ >>689
なるほどなぁ、地震後一ヶ月くらいは都内も酷かったもんな
トイレットペーパーなしの生活を21世紀にさせられるとは思わんかったわ ファンタジー学びたかったらから
九州行ったんじゃね？w
目当てのファンタジー系の作者がそこに居るとか 金あるんだから家族を東京にすまわせろよ
明らかに言い訳じゃんそれ >>692
ファンタジー学びたいなら、ノルウェーとか北欧とか行けよ。
オーディンさま！ 社会人としてプロとして業務に支障をきたす選択はあり得ん
編集部から遠く離れるとかおかしい >>693
持ち家で長男だったりすると、そうもいかん。
両親にもお寺の檀家とか地元の町内会の役職とか
いろいろ離れられない事情があるだろうし。
田舎だと、長男はいつかは地元へ戻って家と土地、お墓を
継いで管理するのが普通だし。 >>696
それは一般人の話
こいつぐらい稼いでれば関係ない 原くらいなら専属編集の１人くらい福岡に常駐させとけばいいのに でも実際、移動の過程を描くのは難しいだろうな
桓騎＆張唐の韓陣特攻は緻密に描かれていたけど、実際李牧が麻鉱を討ち取る場面もそれと同じくらい難度の高いものだったはず
そもそも敵陣の真っ只中を大将目掛けて急接近なんて敵兵に扮装してても絶対に不自然だしね >>701
何が不自然って、終わった後本陣でボードゲームしてたこと
そんな時間的余裕のある距離なのか >>701
あの後、信と競馬やってたけど
李牧の馬がアホほど速くて笑った >>701
移動というより李牧がマコウを討ったのは策としておかしい、マコウが前線にいたり周囲を警戒してたら成功してない訳だから >>658
拠点とられた上に主力将軍を討ち取られたのを遠くから平然と見てたってサイコパスか何かか？ リーボックの策すげぇ。。。ってまわりの武将がageてるけど
客観的にみたらほんと糞作戦ばっかで草生えるわねｗ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ >>708
リボクの策は下策だけど、
それを成功させちゃうリボクが凄いんだよ >>655
元アシスタントが何人もデビューしてるみたいだし人材ぶそくなんちゃう？ ワープとか仙術だよ、もう封神演義と思って読めばいいんだよ もう毎回リーボックがワープしてぶっころせばおｋじゃねってことになることに原先生わかってないのかねｗ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 李牧がそういう事をやると思っていないから成功したんだとか言ってるけど
北方ではやっていたと言うし意味不明 ワープを自在に扱えるようにならないと大将軍とは言えないな 「李牧がそういう事をすると知らなければ成功する」
これが数で劣っている王翦が、右腕であり武力でも王翦軍最強っぽい亜光を敵の総大将である李牧の首に届くまで突撃させる戦法を採り
それを読んでいた李牧はあえて亜光軍を李牧とその側近の軍に届かせ、それを李牧自身一番前で軍を率いて亜光を迎え撃って討ち取るとかならわかるんだがな リボク、ホウケンがラスボスっぽい扱いだから
それ終わったら物凄い中だるみしそう 王翦って人材勧誘マニアだから、有能なやつ、多いと思ったらそうでもないのねw
むしろ微妙な戦力な将を毎回使い捨てしてる感じなんかねw (*´･ω･)あのワープも歩兵みたいに歩きならまだ分かるけど
(*´･ω･)馬に乗ってきたけど誰も気付かなかったやで～はマジで草 王センさんは人を見る目がないから
こういう所で伝説のポケモンを楽々ゲットした李牧さんに差をつけられちゃうよね たまにワープワープうるさいワープ言うな
とか原脳信者言うじゃん？
じゃあワープじゃ無かったら何か？
説明できねーだろ脳死もほどほどにしとけよ >>723
旗下ろして移動してるから誰も気にしないし気づかない
はい論破 以前の戦では、飛信隊が回り込んで移動する場合は
旗下ろそうが隠れて進もうが散々物見の連中に気づかれないように苦労しながらだったけどな 近くに有能編集がいればもうちょっと信を本能型として成長させられてたよな >>723
ワープ以外の合理的な手段を思いついた
ステルス能力 そもそも知略型をちゃんとかけてないのに本能型とか書き分けれる訳がない 今のところ「本能型＝バカ」だもんな
慶舎でハッキリした 飛信隊が近付いてきたことに敵も味方も気付いてなかったし
あの包囲陣にどうやって気付かれずに風穴開けて真ん中まで入ってきたのか >>723
キングダム世界のモブ兵は与えられた命令と異なる行動をとれないルールがある
知らない相手には必ず成功する＝李牧を討てと命令されていないモブ兵は素通りできる
今週も同じ論理で説明できる >>730
見開き見れば分かるけど、馬が下から落ちてきたような滑空描写から横にスライドしてズザザザしてる。
つまり包囲網のすぐ近くに崖があってそこから滑空しながら接近してきたと思われる。 >>663
ちょっと前にグールreであったな。
アイコンがあって
「ねぐらが襲われてるけど、主人公たち数名は気付いてない」ってヤツが、
ピンチになったら主人公のアイコンだけ消えてるっていう。
あれも意外性も何もないクソ演出だったが。 福岡いたら打ち合わせがまともに出来んだろうに
テレビ電話で「やってる気」にはなるだろうけど >>729
いたなぁwそんなやつ
賢そうで釣られた馬鹿が
あれが李牧お気に入りだったんだから李牧も知れたものだな シュンスイジュがどういうやられっぷりを見せてくれるか >>701
桓騎は本陣突入時にはさすがに気付かれてたじゃん
気付かれないままマコウの目の前まで接近した李牧の方が難易度は遙かに上でしょ マコウは、戦場暮しが長すぎて五感が衰えてたんじゃないの？
後ろで護衛の兵がリーボックの連れて来た兵と戦ってるのに、全く気づいてなかったじゃん
しかもリーボックが突進してきてから、従兵に武器寄越せとかいってるし
自分の剣抜いたほうが早いだろう
いろいろダメな将軍だった感じだ あのシーンは殆どザ・ワールドそのものやな
その間合いで剣抜く間もなくなぜ刺される？て感じ 李信ワープに気づかなかった王賁らも
マコウと同レベルだろ 今秦軍の三軍は孤立してるって描写になってるけどさ、
なら仮に列尾が弱い城じゃなくて補給線として使えてもギョウを攻めてるあいだに列尾からギョウへの補給線は分断されると思うんですけど カンキがセイカイ討つ場面もかなり無理のあるやり方ではあったな
函谷関の上のどこに四百騎も騎馬を置いていたのか
セイカイ討った後どうやって自陣まで戻ったのか
ただ、多少強引でもどうやって本陣まで近付いたかを描いてたしその後は力押しだった
李牧はその辺全部描かずに気づいたら剣の届く位置まで近付いてるんだもん
ワープとか言われるのもしゃあないよ
まぁ、確かに初日最大の衝撃ではあった、笑撃だけど リーボックのマコ狩りはワープとキングクリムゾンの併用で説明つくよ
そりゃワレブも黙って従うし、秦の武将全員束になっても叶わないよな納得
後は、帰宅の時に空間歪められて道出来てただろ
あれ、誰の能力なんかな
やっぱりリーボックの100の術の一つか？ ワープとか馬鹿すぎワロタ
漫画の省略表現だろw
頭悪すぎ >>750
小学生も読んでるんだぞ！
猿でも分かる様な分かりやすい表現にしろよ！ たしかに小学生レベルの知能の奴も読んでるけどさ、そこに合わせレベルで描いたらまともな大人が読まなくなっちゃうよ >>750
省略じゃなくて手抜きだろ、怠慢にしかみえんよ
今までやってた事をやらなくなったんだか怠慢以外のなにもんでもないし
お前の様な馬鹿は黙ってろよw >>750
どうやって移動するかがキモの話で
移動の仕形を省略する
みたいな事してれば、そりゃ批判もくるわ (*´･ω･)仮面おじの右腕をワープで串刺しにできるレベルの武力もってるなら誰もかてへんやん 縛虎申千人将はあんなに命からがら敵のもとに行ったのに今のキャラたちはみんなワープするだけ。 原「批判は聴きません聞こえません。信者の声しか受け付けません」 あんなのがホイホイ出来るんなら数万人同士をぶつけ合う戦争の意味がねーわ >>645
オウホンと同じように側面攻撃してアコウに立ちなおす時間与えようとしたんじゃね
テンあたりが 結局なぜあの二人の将軍は今まで戦から
離れていたのかが分からない。
しゅかいへいげんとはそんなに思い入れのある場所なのか 信者の魔法の言葉「漫画的省略表現」
なお具体的にどういうことか説明は出来ない模様 >>762
元々昌平君がどんな策でギョウを落とすつもりだったのか省略されて分かんないからな
作者が考えてないんだろうけど ギョウもさ、城門前に張り付いてるカンキ軍を弓で追っ払って、
城から討って出てギョウ解放軍とギョウの軍でカンキを挟み撃ちにすれば良いのに 矢には射程距離があるぞ
まあ趙第二の都市だし高性能な弩が多数あっても良さそうなもんだけどね 王翦がギョウを解放出来るのはリョウヨウとアツヨの2軍だけって言ってたけど簡単の軍が向かって来ないのは分かってたのか？ クリスマスイブの夜に漫画の批判に一生懸命ってどうなんかね 実際カンキのとこが一番戦況的にヤバくね
ギョウの奴らだって食糧無くなりそうなら民間人ごと玉砕覚悟で突っ込んでくるだろうし
あんな見通しの良い平地のどこに兵糧庫置いてるか知らんけどそれ焼かれたら終わりだし
何よりカンキ軍六万だけで対処って兵士の疲労度的に持たなくねーか >>766
趙王がリスクをとらない性格だってのは結構有名なんじゃね？
それに今趙の王都圏にウン十万の敵軍が居る状況だから今のカンタンの兵を減らすのは良くないと考えるのはおかしなことではないし >>640
お前の求めるこの人ではないが、潔くないのはお前だろ
＞・秦右翼の王賁は、アコウ軍の直近で敵3軍の同時攻撃を直近で目撃している
馬南慈の軍の対応に迫られた為、横撃に行けたのは、王翦の判断より後
（この判断の時間にどれだけ掛ったのかが不明という事）
＞・秦中央の王翦は、遠くの山しか見ていない
堯雲に言及してる以上、報告を聞いて状況を把握してたのは間違いない。
それとお前の言った
＞・信とキョウカイが、ギョウウン精兵1万を切り裂く時間
についての間違いには言及しないのかｗ
潔くないぞｗｗ カンキのとこはさ、いわば合従軍楚戦のトウの方陣みたいなもんだと思う
四方から敵が来るけど方陣(カンキ軍)は呼吸し続けなければならない >>730
堯雲軍において横撃に対応する軍はあくまで一部であり、
基本的には前方へ注力していると仮定し、
王賁を追撃する為の包囲軍が本軍より左方向へ突出する形になってると考えれば、
中央から来る飛信隊が、相手に対応される前に包囲の後ろに回り込む形がとれる可能性はある
但し少数の場合ね、8,000の全軍で来てれば気付かれないのは無理だと思うから
来週の描写次第かね >>772
それでもかなりキツイけどな
前方向いてるから視界が前方の敵しか見えなくなるという人間の視野範囲を無視した設定と
全ての兵や将達が常に片時も目を離す事なく正面の敵を見据えているというありえない状況が両方成立していないと無理だもの >>772
突出というか完全に包囲軍が分離してるぞそれ 番陽の爺さんは今回助かるんだろうけど、４ヶ所の刺し傷から破傷風になって、後々の死因になると思うな。 >>743
楊端和の挑発にブチギレて突撃する舜水樹の絵ヅラが容易に想像出来て悲しいわ >>777
無難に引退じゃね
ってなんたら雲と趙なんたら龍は何らかの理由で今回の戦で趙が負けて
リーボックやキスイを逃す為に元上司が予した場所でくたばって
責任を感じたリーボックやキスイが覚醒してカンキを撃退するとかになりそうだな もし包囲の後ろに気付かれる前に回り込めたとしても、
そこからは王賁らが突破に苦労するくらいの分厚さはある敵兵の壁を
蹴散らして行かなければ包囲のど真ん中まで辿り着けなくないか？ >>777
そのくらいでこの世界の人間が死ぬなら飛信隊は何度も全滅してるだろ 信が輪虎に斬られた腕の傷って現代医学でも一晩でくっつくどころか時間かけても完治は難しそうだな 有馬記念見てて思った。信が矛振ったら馬の首は亀みたいに引っ込むの？ キングダム実写化するなら50億くらいかけて日中共同でやるべきだろ
向こうの俳優の方が質がいいしな 敦煌レベルは期待できんな
あれ50億だけど昭和だからな
今なら100億ぐらいかな 秦って海なしのど田舎なのによく戦国最強になれたよな >>788
防衛に有利な地勢だろ
背後も気にしなくていいし
合従軍にボコられた斉とは正反対だわ 斉が合従軍にボコられたの多分一度きりだけど
秦は事あるごとにボコられてるでしょうよ
黄河の根元？ってそんなに栄えるもんかな 趙王：リボクよ秦の若手はなかなかの器量よしと聞く、王ほんと猛てんを捕虜にして連れて参れ、決して殺してはならぬ ニターッ >>791
斉は楽毅にやられすぎて覇者から遠のいたからなぁ
やはり王都が天険に守られてるのは大きいよ ワープを自在に操れるようになるなら
大将軍じゃなくて暗殺者になった方が良いね >>793
ロウアイの子を生かしてるような原漫画にそれを期待するか >>791
秦がｶﾝｺｸ関を越えられたのは陳勝呉公の乱時の陳王の将に越えられるまでないんやで？合従軍にやられてるのはｶﾝｺｸ関外
斉は春秋時代に晋を盟主とした連合軍にボコられてるね、確か晏嬰の父親の時代かな
秦は河川の上流にあるから中原に攻め込むのに優位だった上に、司馬錯が蜀を攻めて支配下に置き荊蛮の楚に対しても優位に立った
戦国時代に国都まで攻め込まれてるのは、戦国七雄で秦以外の六カ国全て
趙の邯鄲ですら一度魏に陥落させられてるし、楚は春秋末期に呉に陥落させられて遷都したのに白起に陥落させられ、更に遷都したのを王ｾﾝに陥落させられてる
燕は国内の争いの隙をつかれ斉に攻め込まれたし、韓は弱小だからしょっちゅう、魏は度々秦に国都を包囲されてる
秦は国都まで攻め込まれたのは統一後 >>759
ふはっ！www
こいつ頭悪すぎwww
数万人同士がぶつかったからこそスキが出来て別働隊が成功したんだろwww
やばいやばいやばいマジで小学生るw >>755
プークスクスッ！w
話のキモはどうやってスキを突くかだろwww
移動が話のキモだと思ってんの？wやばいやばいやばい頭悪すぎる アメフトみたいに敵ディフェンスに潰れ役をぶつけてキレイに抜けてきてタッチダウンする、みたいな感じで
できなくはないと思うが…
きちんと描写しないといかんわな 情熱大陸で泣きながらかいてるときあるいってたが
まこうワープや番ようワープやアカキン登場がノープランななかイメージ湧いてきて
降ってきたーて感動してるんちゃうかな
編集から細かく修正いれられないならウルジャンとか月刊に移籍させた方がいいとおもう >>770 >>772
本来であれば返答する必要はないが、
他人のフリをしてレスアンカーを付けるとは、言語道断。
朱海平原において、趙軍は北側に、秦軍は南側に布陣している。
堯雲軍に対して王賁が突撃した場所、及び信とキョウカイの
突入開始場所と敵軍の中の進軍コースについては、すべて検討している。
（>>23 >>36 >>266 >>276 ）
戻ってくる王賁（東を向いている）に見せ付けるように処刑している
趙兵をその背後から切り捨てているということは、信・キョウカイは
堯雲軍1万兵の横陣右側（東側）を突入開始場所とし、敵軍の分厚い前線部を
一直線に切り裂いて、東端から西端まで突き抜けたということ。
王翦から王賁救援の指令を受けたとすれば、秦中央軍から移動し
軍令完遂までの所要時間は、瞬時になされた。
中央軍と東布陣軍の位置関係は、秦趙それぞれ互いに目視できない
遠距離設定なのに。
秦軍各隊にはそれぞれ固有の旗があるが、趙軍は趙一文字の旗だけ。
甲冑も統一されているから、数十年も実働していなかった堯雲という
将軍名を特定できる根拠は何もないが、偵察物見が異常な有能か
救いようもない無能という設定は、作者の杜撰さと怠慢の表れ。
今回のシナリオは親子の話だから、息子の危機は虫が知らせた
お涙頂戴ストーリーということにしとけ。 実はオウセンが指示を出すシーンが一種のミスリードで
信はその指示が届く前に動き出していたとかだったりして
本能型の直感で そこまでいくと
もはやソレはニュータイプなのではw
キュルリィンッ！！ >>802
まあ情熱大陸の取材来てた頃は政の弟が死んだ辺りだったからな 政の弟が死んだとことか
サイでリーボック相手に苦戦してる時にタンワ様が駆けつけてくれた時は良かったけど
今回信が間に合ったのは陳腐で無理があるし失笑しか出てこない
だいたい蒙恬もだが王賁もジジイみたいな足手まといを戦場に連れてくなよと思う >>799
>>800
おっ信者タイムか
いちいち擁護するのも大変だな 情熱大陸が放送されたのは１年前の12月ね、それと原が情熱大陸の取材受けた頃描いていた話は黒羊編だよ
ちなみに情熱大陸でも原が泣きながら描いているシーンがあり、そのエピソードは尾平が飛信隊を追い出され落ち込んでる場面だった
俺は正直泣くほど感動する話かよ？と強い違和感持ったな、あれは苦笑いするしょうもない場面だろw 情熱大陸では原がガンダムのBGM聴きながらネームを一気に描いてる場面も有ったな
俺は漫画家がどんな風に作品を作るのか知らないが、番組見る限りスタッフや編集と綿密に打ち合わせてる様子はなかったな テレビ写り考えて都合のいいように編集しまくりで現実とはだいぶ違うだろ 黒羊編にあった異様なまでに飛信隊を正義の味方と強調するようなシーンは
編集からの指示で強引に描かされてることから泣きながら描いてるんだと脳内変換した
しかし、誰が見ても侵略者なのに飛信隊の面子だけそう思ってない
または現実から目を背けてるのはいい加減やめとほしいな
侵略者じゃない！飛信隊だ！なんて敵からしてみたら自覚してない分、一番腹が立つ相手だと思う ルフィですら刑務所や裁判所を襲撃するのは正義だ！とは主張してないのにな
ルフィよりは頭良さそうな奴らがコレってのはな 信「住人を逃がしてあげるなんて、もしかしてオウセン将軍も正義の将軍なのか？」
これが一番キツかった でも難しいテーマではあるよな、倫理観的なのは
侵略戦争とはいえあまりに露骨な表現だとそれはそれで世間からバッシング浴びるだろうし、かといって少年漫画のように主人公側のモラルを全面に出すとこう不自然になるし
でも信がレイプして喜んでる姿なんて描くと離れるファンも多いと思うわ >>814
あの当たりは、
カジュアルな感じの丘攻めで飛信隊の凄さを桓騎に
分からせるための話だと思ってた。
いきなり村人のグロシーンが連続でビビったわ。
「侵略者じゃない、瀕死体だ！」
↑ これ、呂不韋の言う所の自覚のない狂気の言動だろ。 >>818
信が清廉潔白すぎて草
カンキ軍の主張にも理はあるんだよな
虐殺はともかく略奪を完全に取り締まると士気に影響する
適度に取り締まり適度に許す加減を調節できるのが名将の資質のひとつだろ
特に大将軍ともなると率いるのが子飼いの手勢だけじゃないんだし
多種多様な質の兵士を使いこなす懐がいる >>818
難しいテーマではあるけどあんな馬鹿みたいな方向性になるのはおかしい >>820
それをモウゴウはやってたから一応作中では表現してるんよな
ただ主人公は清廉潔白
仕方ないっちゃそうだけど まぁ 善悪まで掘り下げたら
また全然進まなくなるから… >>821
そのテーマに触れんことが無難だったかもね
初期はハーレム作ってどうとか言ってたし >>824
俺は変わらず見るけど、読者離れるだろうな
特に女性層とか
NHKは取り扱わんだろうし 230年の韓滅亡の時に触れざるをえんやろうけどな
国が滅びるということ侵略することの葛藤は書くやろう
韓が自分の国を滅亡させまいと女子供が武装してくるとかもあるやろうし >>823
善悪まで掘り下げた結果が
黒羊戦の飛信隊とお頭達の核地雷級茶番劇だよw
別にあの後半善悪劇場()は無くても全く差支え無い
むしろどっちも下げてるから、もうね空いた口が塞がらないと言うか…w ホウケンたんがレイプしてるとことか見たくないから
死ぬまで童貞でいて欲しいから >>814
侵略ってのは割と一方的な場合に使う言葉なんだよね
秦と趙の場合はお互いにバチバチやりあってるし掟やぶりの合従軍までやっといて殴り返されたら被害者面して侵略者呼ばわりはずるいよね
飛信隊は飛信隊の流儀でただただ戦争してるだけで侵略者ではないよ テンは協会の事を恋敵と見てるのかな
象姉の仇討ちの協会の帰還後と、信と協会が真剣で殴り合ってるとこのテンの表情とか明らかに嫉妬してんだよなあ >>827
韓は滅びねえ、政が生まれ変わらせるんだ。これで平和になるぜ
で、信は祝杯あげて終わりじゃね >>833
原曰く「貂は信と結婚したいわけではありません。」だから違うと思うで >>835
じゃあ協会と信が結婚して子供産んでも飛信隊で信と一緒に居れるだけでテンとしてはOKなのね >>832
これ
侵略だろうって決めつけて思考停止してる奴らが思考停止で文句言ってる まあ、国・戦争という概念自体が現在と全然違うだろうしな
侵略は主権を侵す行為であって、春秋戦国時代の国々にそうした認識があったかは疑問
戦場になった土地の住人からしたらどっちの兵士も悪魔以外の何物でもないだろ チベット、ウイグルへの侵略虐殺、民族浄化を未だに続けている中国共産党を責めずに日本だけ叩く日本の左翼政治家達はクズ どうだかね？
素朴な郷土愛的なナショナリズムってのは古代でもある程度はあったんじゃないか？ 都市国家の集合体から抜け出てない時代だろうから城主の地位と民衆の安全を保障したらコロコロ寝返ってたんだろ
ガッキの合従軍のときは斉の各都市が頑強に抵抗してたとは思えんが >>834
それは狂気の沙汰といわざるをえませぬ。 >>832
それこそ自分達の勝手な言い分でしょ
長い歴史で見れば一方的に被害者だった国なんて戦国七雄にはないわけで
攻めてる時にはどの国も立ち位置は侵略者だよ
殺された婆さんを含め大多数の人間には関係ないんだから
王賁だってバナンジと対峙した時、相手の気持ちを受け入れた上で
折り合いがつかない時に自分達の意見を押し通すために戦争があると言ってる
お互い様だって言うなら侵略者じゃない、飛信隊だ！なんて都合の良い事言わずに
そんなのはお互い様だ、自分達がやられた時だけ被害者面するなってリュウトウに言えばよかっただけ その言葉自体はどうかと思うけど、あの時は離眼の悲劇についてコン婆から聞いた直後だった
劉冬が懸念してるような事を起こす気は無いと言う気持ちだと感じたよ、劉冬死ぬ時もそう言ってたし
力不足で甘くてそんな理想的に事が運ぶはずは無いとも思ったけど、戦後に信と力不足は反省してたし、そんな気にはならなかった 美形にデザインされたキャラやいじられキャラは死なないが
不細工で不快なデザインされたキャラやよくある顔をしたキャラは死ぬよな
今回も兵糧を燃やしたキャラから死ぬのが分かってるからつまらん
ギョウウンともう一人も死ぬだろうがもう少し引っ張るだろ そもそも何で戦争するのか？
っていつも思うけど、やっぱ人間は相手を思い通りにしたいってのと、その思い通りに出来ないと気に食わないって欲望が強いんだろうな
ここのスレでもくだらんことでも争ってるし
国レベルともなるとまた違う理由だろうけど、相手を殺してでも得たい何かがあるんだろうな
単に土地とか食い物じゃなくてもその思想というかね >>847
闘争は生物の本質だろ
そこらの草木ですら日光を求めて戦ってるぞ
むしろ戦ってない生物なんか存在せんだろ 史実の始皇帝が戦争するのは平和のためだな
「我々が加わりたいのは、唯一、平和の陣営だ。そしてこの陣営には多くの国が加わるべきだ」
「天下が戦に苦しむのは、諸侯があるからだ」
「ある国の平和も他国が平和でなければ保証されない。この狭い世界では戦争も自由も平和も全て連帯する」 中国人にとって戦国のイメージは戦いより外交なんだよな >>848
同族同士の共食いをする動物はあまりいない もともと、賠償や人質をとったり属国にしたりしても相手を完全に滅ぼしてしまうことはあまり無かった >>853
二次創作物ならキョウカイがワレブに敗北して拉致られて
助けにいったけど堕とされてて腹ボテバッドエンドなんだろうな
既にでてたりしてw >>851
同族であろうが闘争相手に変わりなし
同じ巣に生まれた雛同士ですら争う
草木でも隣接してる相手は陽光を奪い合う敵 そもそも秦は始皇帝からして「ディオドトス」という別名をもつ異民族国家だよ それぐらい知ってるだろう まだカルタゴと争ってる頃のローマなぞ秦の足元にも及ばない 人の本質は光だ！とか言って侵略してくる奴より
全財産投じてそんな奴を本気で殺しにいった張良先生を
俺は信じるよ 大王さま 「人の本質は光だ」
黒羊の民 「ぐぇあ」 >>832
ようわからんけど
侵略しようとしたら侵略なんじゃないの？
一方的だと侵略になるとかならないとか
あるんだっけ 侵略してる側であるうちは、侵略がいかに酷いか気づかない
良くある事 戦に勝ってるときは女は犯せるわ旨いもの喰えるわ
そりゃ楽しかったろうな >>803
自分にレスする奴が全部同一人物だと思い込み始めたら、
それは病気の始まりだから気を付けた方がいいぞｗ
で、内容に返答するとお前の進軍コースの検討が間違ってるというか、
ありえないコースを前提に考えてるだけ（嫌味の為ワザとだろうけど）
まず堯雲軍の右側から突撃する場合、三軍に割って入らないといけないので、
堯雲軍1万を突き抜けるどころの話ではなく、展開的にもありえない（趙軍左翼が壊滅する）
なのでお前の示すルートはそもそも論じるに値しない
信の突撃ルートは王賁より北側or南側で十分成立する、
772で書いた通り、王賁を包囲する軍は逃げる王賁を追撃してる以上、
多少なりとも堯雲本軍より突出しているので、敵の左方向を並走・逆走する形で進み回り込めば、
包囲軍を逆に包囲する形での敵後方から追撃は可能
この場合、信は中央から敵左翼へ真っ直ぐに進軍→並走ルートが取れる。
また完全な平野の場合、馬に乗っていたとしても見える範囲は5.5㎞先が限界、
馬が時速50～55/㎞で進めば6分前後で到達できる距離なので、奇襲として成立できる範囲
（というか漫画なので諸条件が重なり成立したって事だろう）
あと王翦が王賁救出を指示していたかは不明だが、どちらにせよ左翼に横撃を加えるしか
亜光軍を救う方法が無いのだから、堯雲だろうが王賁だろうが関係なく、援軍を送るしか王翦に手は無い
お前の指摘は的外れ ホウケンと一緒にお風呂に入って尻の穴まで洗ってあげたい >>863
中華統一して、これから500年の戦乱の世をなくす人をいかす道の為に剣を獲るっていう大義があるからな
オウホンやヨウタンワなんかは完全に感化されてる
侵略することに一応意味を持たせてるよ秦王は これから500年間五胡十六国まで戦乱の世なのパンチが効きすぎてる >>863
特に飛信隊の侵略は光の侵略だからな
政という光を受け光り輝く信を筆頭に光の本質を持った飛信隊達が中華全土に光をもたらすための侵略
キョウカイもその光の一人だからこそコケシオタクに光を与える為に光の斬首を敢行したし
コケシオタクにもきっと光に包まれて自らも光となったことだろう
それにカンキの虐殺もああ見えてよく見ればちゃんと光の虐殺をしていて
ただ強すぎる光故に眩しく逆に黒く見えてしまうだけということはキングダムをちゃんと読めばわかる さ、三光作戦（日本軍側正式名、儘滅作戦）……（ｶﾞｸｶﾞｸ 統一したあとどの面下げて異民族を追い出すのか見てみたい 無理矢理な擁護は
倍以上の批判に返ってくるから逆効果だと思うなー >>869
しかし後世の我々から見て余りにも虚しい理想論なんだよなぁ 呂不韋のお話の方が説得力を感じたのはワイが資本主義の豚やからやろうか(*'(OO)'*)ﾌﾞﾋ 「創業は易く守成は難し」
なんて言葉が、後代に出てくるしな 半日の熟考を吐露した涙目の闇の堕天使については、論じるに値しない。
見るべき程の事は見つ。 そもそも侵略ってのが間違ってるよな
解放だよ解放
光による闇からの解放 >>872
漫画における政自体はそこまで正当化してないと思うぞ
連鎖を自分の代で終わらせるっていう話だから、政自身は他国からの非難は承知の上だろう
ただ史実における秦が面白いのは
法家・信賞必罰を掲げながら、後年は讒言により功臣が粛清されたり、
焚書や過酷な労役など国を滅ぼす政策を行った
理想と相反する亡びの道筋も魅力だと私的には思う訳で、
理想を掲げる政が如何に始皇帝になるのかを描けるのか？
というのが見どころじゃないかなと思ったり（そこまで連載されるかは微妙だが） >>862
おれがお前のこと散々殴るじゃん
合従軍で囲んで殴るじゃん
お前おれのこと殴り返すじゃん
それでおれが「うわー暴行だー！警察ー！」って叫びだしたらムカつかない？ >>876
数千年かかったけどやっと平和になったぞ
いやそうでもないか… 個々人の闇・人間が構成する組織集団の暗部への致命的な無理解と処方箋なし。 >>883
ムカつくムカつかないの話は別にしてないよ
一般的には他国の領土を奪う行為は侵略と見なされると思うけど
一方的じゃなければ、侵略じゃなくなるの？って話をしてるんだよ
単純に侵略されかけてから、侵略しかえした
は結局侵略とは呼ばないの？ 信やキョウカイはイナゴ作戦についてよく反抗しなかったな
城を攻め落として全ての住民から食料を略奪、そのまま全員城外へ追い出す
まさしく侵略って感じの行為だったはずだけど リーボックがボケだから助かったけど
オランダ式抗戦法とか、焦土作戦を知ってたらやばかった
まぁ、そんな事実施しようとしたら、それこそ首が飛んだかもしれんがｗ >>887
なにひとつ非人道的な行為は行なってないはずだが？
お前アホすぎ >>884
全然平和じゃないしw
隣に核弄ってるキチガイがいるんだぜ？
秦と隣接してたほうがまだマシだよ >>889
え？
趙人から父祖伝来の土地を奪い、食料を奪い
命だけは助けてやるから東へ行け
十分非人道的ですやん
占領するだけで土地も人民も安堵
程々に兵糧は徴発するね
ぐらいなら後々の占領政策にも問題は起きないだろうけどさ 北はああ見えて自分の立場分かって上手く立ち回ってると思うよ
韓国（アメリカ側）と中国が直接隣り合わせになるとか、それこそ最悪だ
クッションだよクッション 王騎「わたしが伝えた、昭王の遺言は無駄になったようですね、コココ…」 >>891
現代的価値観で考えると十分に非人道的だけど
背が低いと言われただけで住民を皆殺しにする四君も居る時代だからね… 特に農民の土地への執着は半端ないからな
耕してきた土地を奪われるなんて耐え難い
殺されても逃げないとしがみつく奴を見せしめに容赦なく殺してるはずだよ
例外を認めたら追い立てることができんからな >>894
信は現代的価値観でキラキラしてるのにw 食い物もとりあげたまま、長距離移動しろとか
どうみても死の行進です、ありがとうございました
ってか、あれで犠牲者出てないなら趙の人間って、人間じゃないんじゃ… >>889
旧日本軍が現地人に餓死者が出るまで徴発してたのを是とするわけだ。
責任感でインパールとか、そんな気ないのにキングダムは何故か旧日本軍に重なだちゃうんだよな。 趙の人間と馬は畑から生えてくるんだから別に問題ないじゃん バンヨウ副長が落馬してからギョウ雲兵が槍で貫くまですげーゆっくりで笑った >>886
言葉の意味的には一方的にと書いてある辞書もあればそうでない辞書もある
おれが言いたいことはそうではなくて、秦を侵略者と呼ぶ権利が趙にあるのかという話 皇軍ならぬ、蝗軍の話はさすがに時代が…
まぁ、本質は同じだけどさ
戦争とは地獄だ… >>877
あいつだけ明らかに未来に生きてるからしゃあない
2000年くらい先の方、行ってるから政たち未開の蛮族に理解できないのも
無理はない 資本主義だってドルや円の弾丸飛ばして殺しあいしてるようなもんさ
時代は光主義、人の本質はピカリ この時代の金ってどうやってとってたんだろ
鉱山とか技術なさそうだし >>891
土地も奪ってって、シンが城奪ってシンの物になったんだから当たり前じゃん
アホすぎ
>>899
いま漫画の話してるんだけどwww馬鹿すぎるww 日本でもそうだよな
野戦よりも攻城戦の方が大量の死者が出る 最後のページ読み返したら
ズササーってマジでドリフトしてんだな
馬 ドリフトでググったらゲームテクが出てきて吹いたw
つまりこいつらはワープじゃなくてログインしてきたと言うことか？ ここで荒らしてる馬鹿な信者はアンチの工作なのではと思えてくる 馬ドリフトはアレじゃないか、一騎打ちで騎乗したまま吹っ飛ばされてズザザーと着地したのと同じノリ
キングダムの世界だと一般的な乗馬テクなのかもしれないぞ
そのうち馬のアクセルターンとかジャックナイフとかみれるかもしれない 馬鹿多すぎだろ
いいか？目の前に馬のフィギュアがあると想像してみろ
ポイントは関節部分とかがクイクイ動かせないやつな
それでｽﾞｻﾞｻﾞｰ!っと止まる姿を想像してみろ
な？直立不動の姿で滑るだろ？
つまりそういうことだ まぁ信の馬は脳天に矢が刺さっても動けるから責任感が違うからドリフト出来たんだよ >>887
戦争してるんだから、侵略は否定してないだろ
民間人に対する陵辱や略奪といった暴力的なことを否定してるだけで 飛信隊メインでの戦だとつまらないから助っ人参戦で使って来たか >>918
侵略者じゃない、飛信隊だ！
最初の城以降は玉凰、楽華との三軍で他の城に攻めてるから
飛信隊も民間人に対して確実に同じことやってんだよな
まさか王賁、蒙恬にやらせて信だけ略奪はやめろ！なんて叫んでたわけじゃないよね？
ランドウ千人将を切った時の信が今の信を見たらどう思うんだろうな 信の隊ってもの盗んだり強姦出来ないから士気がすげぇ低そう >>907
原始的には砂金じゃね
金に限らず金属類は露天掘りぐらいならやってたと思うが >>908
それは開き直り
人道的か否かを断ずるとすれば土地を奪うのは生きる根元を奪うのと同義であり悪徳 うちの猫はドリフトする
繰り返す
うちの猫はドリフトする >>925
生死の極限状態にある兵士にとって強姦は最高のご馳走だろうに 爺「賁様～わしが死ねばーわしが死ねばー」
趙兵「あのー、まーだ時間かかりそうですかね？」
完全にコント ベトナム戦争の韓国軍じゃあるまいし全ての兵士を強姦魔あつかいすんなよカス野郎
強姦だの略奪だのとほざく奴は犯罪者予備軍の朝鮮人てめえらみたいな理性のない獣と一緒にするな >>927
ヴァーーーーーカァー！！wwww
土地をやるやらないは王様が決めるんだよ！
頭悪すぎw 壁のあんちゃんの食糧燃やされたやん？
あの秘密の通路を山の民に見つけさせて相手の裏を取ることはしないのか？ 日中戦争の時に強姦略奪虐殺の三光作戦を実施したのは日本軍ではなく当時日本の統治下にあった朝鮮の兵士、朝鮮軍の仕業だ
コイツらベトナム戦争でも全く同じことを繰り返しベトナム人女性に非道の限りを尽くした
朝鮮人は鬼畜だ、つまり強姦するニダと胸糞悪い書き込みしてる馬鹿は朝鮮人 >>928
猫と犬はドリフト見たことある
足短い動物は普通に出来そう 日本軍は光の軍隊だから強姦なんてしません！
したとしたら日本人以外！ >>930
漫画の演出
ということを理解してます？
旧日本軍がどうとか、槍を刺す時間が長すぎるとかｗ
昌平君なら返事もしてくれない話ばっかりしてるアホどもｗｗｗ >>928
うちの猫は巫舞を使うぞ
くりかえす
う >>940
荒らしに何言っても無駄だろうけど漫画の演出が下手なんだよ、爺が刺されるまでの数瞬を細かく演出したのではなくて本当にゆっくり刺してる様な描写になってるから ゆっくり刺して痛みと絶望をより長く与えたかったのでは？
趙人ってだいたい性格悪いし 強姦や金品略奪なんてあったりまえやんよ
飛信隊はキチガイにも程があるのよ キョウカイは手下から食料強奪するクセに妙なところで潔癖なんだな >>930
脇役ジジイの唐突なお涙頂戴劇やら
主人公生えてきたり
ジジイ棒立ち生還カットやら
ドリフトホースやら
情けなかった池沼主人公が、急に別人格で再登場とか
賁様じつは情に暑かったと思わせといて恩を受けた立場の人間が舌打ちやら
全部コントだよな
賁様の意外な一面描きたかったと思われるんだけど
これじゃあ何したかったて話w
やっぱ原バグってんだなダメだこりゃ キングダム読者には小学校程度の知能しかない市川一家4人殺しの関みたいなキチガイが多いな
作者が小学校レベルの内容しか描けないから馬鹿しか共感しない、この頭悪いDQN専門有害クソ漫画は日本の恥だ >>949
バターみたいに斬られる兵卒も悲惨だろ
最後に女とぐらいヤラせてやれよ
カンキ軍が一番兵士を労ってるぞ 略奪とかを禁じる指令なんてどこでもとりあえずやりそうだけど
今後飛信隊でかくなって言ってた気が制御効かなくなるんだろうな
ご都合主義で徹底してる描写するかもだけど >>943
元々絵や細かい描写の上手い漫画家じゃねだろうがｗ
丘取りんときの桓騎とかみてみろ
そこがお前の思い通りにならんとキングダム自体の価値が下がるんか？
桓騎や昌平君の最期、燕太子の政暗殺未遂事件、李信と蒙恬の大惨敗なんかをどう描くのか
スゲー気になるわ
特に項燕との惨敗で飛信隊自体が壊滅しておかしくないし、不死身の羌カイ、楚水
あたりも死んじゃうのかなぁとか
ドラえもんも満足書けないお前の評価なんか死ぬほどどうでもいいよ 桓騎の最期が光の桓騎になってワンピみたいなお涙頂戴やったら許さんわ
キャラを壊さないように綺麗に終わらせて欲しい >>951
漫画にご都合主義とかｗ
紀元前の話を描くだけでほとんどがフィクションになるのに、それを漫画で描いてるのに
侵略だ略奪だの定義付けを押し付けるとか低能にもほどがあるｗ
キングダムは史記より、ドラゴンボールやワンピースに近いものって何で気づかないのかね？ カリョウテン叩きにときもそうだけど、ここの住人てマンガスレん中でもひときわ
アホが多いね
ゆとり世代が多いのか？ 光の信者様の光のご高説だ有り難く拝聴しとけよお前ら こりゃ酷い
頭狂ってるテン厨って奴か？
僕の誇りを汚すな～
って事？
wwwwww この戦の後の趙攻めで李牧に連敗するけど桓騎が負ける時は王翦とか居なくて単体なんだよな
桓騎軍のみで行く過程どう描くんだろう
お前らのやり方じゃ勝てないとか王翦と総司令に噛み付くのかな >>956
とりあえずゆとり世代扱いしとけってあたりに
自覚のないカスっぷりが見受けられて・・・ｗ
ええな！ ホウケンの童貞喪失シーンが見られさえすれば全て許せる 無理矢理やろうとしてもかわいそすぎて立たんよ
嫌がられたら萎えるじゃん
逆に興奮するやつもおるだろうけど ここが変だよキングダム
ヤマトもびっくりのワープ合戦
モブ兵しか死なないモブ兵弱すぎる畑から生えるモブ兵
次から次と出てくる精鋭でも翌週には雑魚化
名のあるキャラは死なないで不死身になる
知略戦ができない軍師と棒立ちしてるだけの名将
ターン制バトルのシーソーゲームでワンパターンすぎ
臭いお涙頂戴劇場、ワンピースの真似すんな
主人公馬鹿すぎ、ミノムシウザすぎ、ヒロイン空気すぎ 次スレのサブタイ募集します
2018年もキングダムよろしくお願いします
【】原泰久 キングダム 419【】 >>953
作品を擁護して入りは様で描写の上手い漫画家では無いと言ってる辺りお前やっぱこの漫画の信者は私の様な馬鹿ばかりなんですよーと印象操作したいアンチだろ >>966
その人「漫画のリテラシー」とか宣う人だから触れない方が 光バカにされるけどそんなおかしくないんだけどな
リョフイが性悪説で政が性善説ってだけの話なんだが >>955
フィクションとご都合主義は全然別物だぞ 事実は小説よりも奇なりってのもあるし
得てして事実の方がご都合主義っぽく見えることもあるけどね
奇跡的勝利とか特に 政が悪説
人間は悪（これは善悪ではなく、すぐ流されるとかそういう意味のほうが適切らしい）
だから、教育でよい人間にしなければ、というのが本当に性悪説なんだが… 呂不韋の話はすっと入ってくるけど、
ひとつの国の中でないと成り立たない話かもなぁ
地理的条件が整うのと、近代法の成立等である程度国境が定まったあとの話かも 好景気の後は、かならず不況がくるんやで
商人のリョフイィさんが、いくらカネばらまいても限界があるんや… 気候変動が考慮されてないのでリョフイの理想は実現不可能なんだよなぁ リョフイの話もリョフイがいるから成り立つだけだからな
あいつは確かに経済で世界牛耳るくらいできそうだけど >>974
仮にも政治を扱っといて馬鹿みたいな理想論言ってりゃそりゃ馬鹿にされる
扱えもしないくせに兵糧や戦略の話を出してきたせいで馬鹿にされてるのと同じ >>984
まぁただの綺麗事じゃなくて武の力で達成してその後は法治主義って言ってるのはいいじゃない >>985
綺麗事だからじゃなくて馬鹿な綺麗事だから言われてるだけだし
武力で統一して法治するとか関係ないから
どうあがいても「光だ(ｷﾘｯ」は馬鹿にされる運命 過ぎたるは、及ばざるが如し
だれか政にこの言葉を教えてやって！
法をがちがちにやりすぎるのは、無法と同じようなもんだって >>984
いやカンタンの闇に当てられた大王がなぜ戦争をなくせると思うのか（人は生まれながらにして戦争したがるぞ）という質問に対して人の本質は光だ（環境が戦争を起こしてるだけだ）
だからおかしくはない
政の経験を踏まえての発言だから説得力あるし理想論ではない 法治主義という環境が、戦争を用意する。
平和とは、戦争勃発間の束の間の休息であるように。 戦争というプロセスで敗れた国の中にいるタカ派が根絶されるか、力を失うことに意味があるのだ
要は、DQNがガンてこと >>992
俺はスレは建てん
前に立てたら文句言うやつが出たからな
文句ばかり言ってないでお前が立てろ >>992
お前も終盤でくだらん罵詈雑言でスレ消費してるんだからお前が立てろ >>986
感情的になりすぎて言ってる趣旨がわからんよｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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