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【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #71【漫画:藤崎竜】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa57-Sy/X)
垢版 |
2017/12/18(月) 11:59:36.21ID:EloRBSIca
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公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常 
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/

前スレ
【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #70【漫画:藤崎竜】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512040781/

批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #5【別館】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1509178314/

※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る!
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ(集英社)にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー
※批判は別館スレで
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0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f3b-Ogju)
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2018/01/08(月) 23:22:57.61ID:z3BBQeiH0
戦略面ではラインハルトだは戦術面ではヤンが勝るってところが、普通に読むと
「ヤンの方が上」に見えてしまいがちなのでは。

タイマン勝負時の、「多くても安心吸収戦術」なんてユリアンにも看破されてたが、
あれ、ミッちゃんやロイちゃんがそんなに感心するようなもんだったのか?
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9fc5-C+gA)
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2018/01/08(月) 23:42:43.81ID:niiXUL100
>>955
普通に考えれば各個撃破されるだけだから、戦力分散の愚そのものかと。
戦略ではラインハルトの方が上というのも、ヤンの元帥への昇進が早ければ逆になっただろうから、
やはりラインハルトはヤンに劣るとしか判断できないよ。
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f65-vL8S)
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2018/01/08(月) 23:49:12.29ID:MYf/ck/R0
気質に反した、不敗の戦術を編み出してる、
という点では評価されるかと

と書きながら、
適性に合わない能力を取得して自滅した天才である
ハンターハンターのカストロが頭に浮かんでくる

最近だとセスタスあたりでも出てきた描写だが
多才タイプの天才の弱点は、色々と考え付くため
その選択肢の多さのあまり、最短や最善を逃してしまうところ、
というやつだな
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebde-nXLO)
垢版 |
2018/01/09(火) 00:11:11.13ID:iJ7clnhr0
メルカッツが娘人実に取られて、やりたくもない戦に駆り出されるというのに
まだ漫画でやってない事を論じてもしょうがないでしょう
グリーンヒル大将なんて、同盟の腐敗を嘆くあまり
ルドルフの亡霊を呼び出そうとしてるんだぞ
0961名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-8Ns2)
垢版 |
2018/01/09(火) 00:25:05.95ID:W4MTaA83d
戦略面ではヤンは積極性にかけるだろうから何とも言えないんだよなぁ
なにより政治に口出さないだろうからアムリッツァ時点で元帥になっていても
大敗は避けれるけど、帝国へ無駄に攻めこむというのは避けれないだろうし
その後も帝国はラインハルトの改革で国力上げているのに
同盟は変わらずで差が開く一方でゆっくり滅びの道を歩むのは変わらなそう
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9fc5-C+gA)
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2018/01/09(火) 00:56:40.86ID:ljUU83i10
>>961
アムリッツァの大敗に限っては止められたでしょ。
最高評議会の決定は覆せないとしても、フォークの作戦案はダメ出ししまくって潰しておいて、ヤンの作戦通り、補給が続く範囲において無理なくゆるゆると攻めこめばいい。
ラインハルトの兵糧攻め作戦は看破してたんだしな。
0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9f45-YdCL)
垢版 |
2018/01/09(火) 01:51:39.82ID:mCB6slx50
仮定に仮定を積み重ねすぎで「できるでしょ」とか言われてもな
できるルートに入るとは思えんし、できるケースを妄想するにしても前提吹っ飛ばしすぎてて同意しづらい
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa4f-PREc)
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2018/01/09(火) 10:28:27.09ID:Wgy8+28Ga
ラインハルトはラグナレク作戦の時にキルヒアイスが生きていれば侵攻軍の総司令官を任せて
自分は内政に専念していたと言っていたけど、正直はそれはねえなと思ったw
その場合はロイエンタールの代わりにイゼルローンを攻撃させただろうし、たぶん結果も
同じだろう。
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f81-i/3D)
垢版 |
2018/01/09(火) 20:23:34.62ID:x5m/QAJt0
>>928
弁務官事務所には武力がほぼ無い状況では止むを得ないと思われ

ミュラーにはフェザーン駐在武官の経験があるんだけど、
ヴァーミリオンで旗艦を失い艦隊も半減してて再編が必要だったから、
まあ他の人にするよね

>>930
ただレンネンは事務能力も高い人だから弁務官が不適任とも言い切れないんだよね

>>971 >>972
そのIFは面白いな
その場合はフェザーンを突破されてもラインハルトは目の前にいるわけだし、
ヤンは要塞を放棄しないでイゼルローンで決戦をするのかな
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebde-nXLO)
垢版 |
2018/01/09(火) 21:22:50.81ID:iJ7clnhr0
OVAだけ見てると高い地位にいたレンネンが無位無官となったヤンを言いがかりで罰しようしてるので
どうしようもなくダメな奴に見られがちだが、原作だと文章で説明されているので多少同情の余地はある
メルカッツが言っていた「軍隊から離れると途端に視野が狭くなる」とい欠点により
ヤンが安穏と新婚生活を送る態度を敗戦の責任を取らない不遜な奴だと決めつけた
同盟軍にいればヤンは元々無駄飯食いで軍隊嫌いだから、退役したらあぁいう生活をするのは自明の理
だが帝国の生まれで帝国軍所属、生真面目のレンネンには…
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f67-YdCL)
垢版 |
2018/01/09(火) 21:44:54.11ID:giZ4e97v0
あと名声を得た軍人ながら一刻も早く退役して
軍と関係のない人生を望んでいた、というのも
まるっきり理解できず、なにかを企んでいたと決めつけていたな
経路はともかくたどり着いたところは正解だったという…
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb99-aKZ8)
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2018/01/09(火) 22:08:45.45ID:NXiUg/rs0
もしレンネンさんみたいな人が職場の上司なら、結構仕事しやすいだろうな。
職責を全うするタイプだから、揉め事があっても逃げないだろうし。
夜はそれなりに酒も付き合ってくれそうだし。
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9fc5-C+gA)
垢版 |
2018/01/09(火) 22:59:25.95ID:ljUU83i10
>>976
しかし、ヤンの処分に対しては、ラッツェル大佐とそりが合っていなかったようだが。
ああいう思い込みで判断してしまう上司は俺は嫌だな。
オーベルシュタインの方が筋が通っているから遥かにいい。
0980名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bb99-aKZ8)
垢版 |
2018/01/09(火) 23:15:56.98ID:NXiUg/rs0
>>977
もの凄くかは覚えてないけど、復讐戦や元帥昇進を望まれる程度には好かれていたね。

>>978
そこは原作にもあるように、ヤンは部下でも上司でもなかったし、レンネン氏が敬愛するタイプの軍人でもなかったから。
逆に、氏がヤンと意気投合するIFも見てみたいな。
0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9fc5-C+gA)
垢版 |
2018/01/09(火) 23:47:59.27ID:ljUU83i10
>>981
オーベルシュタインは主君を危険にさらすトゥルナイゼンのようなアホには厳しいが、凡人というだけで切ることはしなさそうだがね。
勿論、フェルナークラスじゃないと側近にはなれないが。
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fca-hL1C)
垢版 |
2018/01/10(水) 00:11:21.48ID:vSRRtHWZ0
ラングって、ロイエンタールとのいざこざで私怨を抱くまでは官僚としてもとてもまっとうな人材だったのよ
職権乱用せず、私腹を肥やさず、汚職もせず、ひたすら職務に忠実に励む官吏の鑑

問題はその職務内容が秘密警察だったってことで
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dfd8-3Npi)
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2018/01/10(水) 00:49:17.78ID:onGoGVNV0
ラインハルト自身は秘密警察みたいなものは要らん的な感じだったのに
オベがラングにちょっと脅されて看板付け替えて存続させられたから
オベがその意趣返しにラングを会議に出席させてロイエンと共倒れ狙ったという話で
オベが全て悪い。オベが最初にラングの処遇をラインハルトに相談すればラングは首だった。
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Spcf-RjiE)
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2018/01/10(水) 19:34:52.49ID:pMVPt0ZPp
>>986
汚れ仕事の掃除人みたいなのは必要と
思って残したのだろう。
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fb7-hL1C)
垢版 |
2018/01/10(水) 19:47:54.25ID:4Zoomm360
ラインハルトも積極的に否定はしてないんだよねー
ヒルダから更迭を進言されたときも、「罪を犯してもいないのに」と躊躇っている

これがシャフト技術大将だと「ミスらないかなーなにか罪犯してないか調べておけー」と
かなり意識的に更迭を望んでいるのに
0998名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0bd6-Hccg)
垢版 |
2018/01/10(水) 22:26:07.51ID:vEvUGhZx0
安倍首相はどちらかといえばオーベルシュタインに当たるのだと思う
ヤンウェンリーは非正規の海賊にでもなった方がもっと面白かったろうに
ヤンウェンリーは海賊の世界じゃすぐ死ぬか
ヤンウェンリーは騙されやすいタイプだしな
ヤンウェンリーとオーベルシュタインは同じタイプの悪で、正義の人ではない
少なくともヒーローではない
ヤンウェンリーはラインハルトという敵を間違えている
ヤンウェンリー対オーベルシュタイン の方が良かったろう
オーベルシュタインにこそ今の世の中銀河帝国皇帝の座はふさわしかったろうに
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