【ヒストリエ】 岩明均 90 【レイリ原作】

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1名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー 91c5-sJj3)2017/11/11(土) 14:54:23.28ID:u/sRSQiJ01111
アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ワッチョイを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな!!!
・とりあえず10レスまでは 保持のためにオナシャス!!

前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 87 【レイリ原作】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1490260360/
【ヒストリエ】 岩明均 88 【レイリ原作】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1492176280/
【ヒストリエ】 岩明均 89 【レイリ原作】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1495369280/
関連スレ
岩明均総合34寄生獣その他諸々
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1436748447/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>948
これ面白そうだな。
荒俣宏が原作か。

>>950 そこは岩明も考えていてメムノン亡き後バルシネを巡ってアレクとエウが険悪になる
強大化したエウメネスにアレク軍は手を焼き
ついにエウメネスはサテュラの能力を使ってアレクをバビロンの地にて呪うのである
という流れが予想される

アレクサンドロスそっくりのパウサニアスを影武者にって話だったけど
実はフィリッポスにも影武者がいたりして

955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM88-QniL)2018/02/28(水) 17:11:38.70ID:PZgWTD4PM
ケンカきたー笑

>>934
この人の歴史感って薄っぺらい気がするんだよな

生物研究所のエピって妙に浮いてるから
バルシネがアレクの妾になることがそんな重要事項なんかと思うけど
エウとバルシネがどうにかなったりするのか
あの人イイ女に良くモテるけど女運自体は良くないな

958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 270f-2py2)2018/03/01(木) 03:53:33.10ID:L/Ou+uzp0
バルシネ可愛いよね
最近は出て来てないからまた登場して欲しい

バルシネの出自も年齢も知らないけど由緒のある血筋でしょ?
ペルシアの高貴な女性なら山出しのアレクは食いつくさ
エウメネスが自分で取らずにアレクに差し出したのも道理

トルコ太守の娘だろ

961名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdff-nKPB)2018/03/01(木) 11:13:49.86ID:OcT3eJYxd
エウとバルシネがどうにかなったら
親子二代に寝取られることになるのか…

バルシネの太ももがいやらしいんだよ!!!

963名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0Hbf-ta1S)2018/03/01(木) 12:35:28.50ID:lNlPOUEzH

寝取られといえばエウリュディケのウスイ本とかないの?
あまりにもニッチすぎるか…

>>963

たまらんな、俺の巨根で制裁したい

>>956
イワーキが漫画家のくせに歴史の大家すぎるんだよ

現状のアレクって女に興味あるように全然見えない
むしろあの母親のおかげで女嫌いになってるんじゃとか
バルシネは可愛いが、多分作中いちばんの美形はアレクなんだろし
つかアレク見て初めてイワーキさん美形描けたんやーと思った
人格はイワーキキャラらしく破綻してるけどな!

アレクが美形なのイマイチわからん
目、怖いし

アレクは見る者の内面の鏡だ

>>967
わからん。特に2行目。全部読んでる?

アレクには権力があるから「あの女」と指させば手に入る
最上級民は恋愛なんかしない
女はただ種付けの畑だ
やつらには女なんかよりずっとおもしろいものがある
それにくらべておまいらと来たら

何を言うか
俺らにだって女より楽しいことがある
俺らも彼らも必要が無いから恋愛の機微を知ることが無い
そこに何の違いもあるものか

973名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdff-nKPB)2018/03/02(金) 17:51:11.39ID:SdP1ambXd
>>970
10巻までのイメージだから
単行本未収録部分でアレクめっちゃオンナスキーな描写があったならゴメン

アレクサンドロスをアレクって略すなよ、なんかアレフっぽいからw

アレクサンドロスはなんか中性っぽいしセックスとか全然興味なさそうだが
「アレ」が出た時に母親が子山羊とベッドインしてるのを見て、何をしてるのか
「アレ」のほうはきちんと理解してたし、「アレ」のほうはそこらへんの女を
ヤリ捨てした上に殺してそう

あんなもみあげが中性顔なわけないだろw

アレクサンドロスは女より戦争でエクスタシーを感じるんだよ

976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 275b-x7J7)2018/03/02(金) 23:51:44.07ID:6qCCWA0U0
>>973
ごめん!
アレクとエウメネスを間違えた
むしろ967に同意です。ほんとスマン

977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 270f-2py2)2018/03/03(土) 01:15:22.87ID:8whoW3mU0
>>976
男がいつも愛情を持って女とセックスしてるとは限らないよ
今でもたまに人種・宗教などの差別問題ニュースになる事があるけど、
嫌いだったり憎しみを感じる相手を痛めつける、貶める行為の手段としてレイプする、
というタイプの男は現代でも世の中にたくさんいる訳だよね

アレクサンドロスのような高圧的な母親に面と向かって逆らえないままに成長した男性だと
母親以外の女性に憎しみをぶつけて解消する為の手段として
サディスティックな性行為に及ぶようになる可能性はむしろ高いかもしれないよ

978名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナーT SDff-CU3z)2018/03/03(土) 06:53:03.30ID:arXFKsmoD0303
いやそういう場合は希臘式性行為に走るらしい
三代将軍家満みたいに

979名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナー 07eb-k3ZN)2018/03/03(土) 08:02:40.88ID:Li54lBPc00303
ギリシャ式って何?
やってやってやり狂うしかヒットしないけど

980名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナー df31-UpLa)2018/03/03(土) 09:02:10.52ID:8I7+4Le/00303
足利なのか徳川なのか

981名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナーT SDff-CU3z)2018/03/03(土) 10:19:30.94ID:arXFKsmoD0303
いつもの薀蓄オヤヂはいないのかw

アレクサンドロスで有名になった安彦良和の「わが名はネロ」で描かれていた
希臘式・・それは生殖という自然の営みをこえた
崇高なる精神の結びつきを体現したもの
かつてのオリンポスの神々美しき愛の姿なのだ

ホモ将軍家満だよ
偏愛の母親シエの所為で女嫌いに陥ってしまた
それをまともにするために尽力したのが春日局

ヤスアンドロスに話を戻すが
アリストテレスの甥で弟子のカッリステネス
安彦自身が演じていると思われるのだが
なかなかに良い演技だった
アレクに逆らったために逮捕され足枷砂漠歩きの刑

アレクサンドロス
歴史をつくった男すべてを書き残すもりだったが 
手に余った 残念だ・・・

982980 (ヒッナー df31-UpLa)2018/03/03(土) 11:08:03.32ID:8I7+4Le/00303
おっと当番でしたか
少々お待ちを

983980 (ヒッナー df31-UpLa)2018/03/03(土) 11:13:43.87ID:8I7+4Le/00303
新スレです

【ヒストリエ】 岩明均 91 【レイリ原作】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1520043165/

984名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナー Sabb-Coyx)2018/03/03(土) 11:14:13.63ID:ymmlY6Aca0303
>>981

すきあらば作品には関係ない話をダラダラし始めるお前が
このスレの癌なんだけど早く気づいてくれよ

確かに基本的には大いなる自由、だけとみんなヒストリエを
読んでその話をしたくて来てるわけだからね、みんながみんな
歴史好きとは限らないでしょう?

自由の軽さと重さを噛み締めておくれ

985名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナー Sabb-Coyx)2018/03/03(土) 11:20:42.22ID:ymmlY6Aca0303
あっ、あとよく思うのでもうひとつ

アレケサンドロスにしろエウメネスにしろ、ヒストリエに登場するキャラを
史実ではこうでした、他作品ではこうでした、だからヒストリエもそうでしょ、
みたいな流れ見るけど、ヒストリエはフィクションですからね、史実も他作品も
それはそれこれはこれ。
じゃなきゃ、ミモザで「出会えー」とか言わないでしょw

986名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナーW 274e-+uOX)2018/03/03(土) 11:27:16.75ID:TvX8dpjE00303
>>981
家光な

987名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナーT SDff-CU3z)2018/03/03(土) 11:57:37.91ID:arXFKsmoD0303
>>984
>自由の軽さと重さを噛み締めておくれ
文化がちがうー!
年に数回しか掲載されない、それも鉛筆下書き
それだけをネタに語ることなぞ不可能に近いだろ
雑談スレ違いにこそイワーキスレの存在意義がある

チミの言い草では草さえ生えぬ不毛スレと成り果てるがそれがお望みか?
不毛スレ・・・それはハゲ以上の虚無と言うべき空間なのだが
ということで埋め

988名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナー 07eb-k3ZN)2018/03/03(土) 14:11:18.63ID:Li54lBPc00303
>>987 侮辱する言葉は立て板に水だな

989名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナー Sa2b-VlbS)2018/03/03(土) 18:19:28.35ID:HKxygSnJa0303
>>985
フィクションだと思ってるの?
かわいそう

990名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナー df31-UpLa)2018/03/03(土) 19:19:11.91ID:8I7+4Le/00303
次スレ落ちてるし・・・自分ホスト規制でたてられなくなったのでどなたかお願いします。(3行目からテンプレ)

!extend:checked:vvvvv:1000:512
アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ワッチョイを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな!!!
・とりあえず10レスまでは 保持のためにオナシャス!!

前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 88 【レイリ原作】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1492176280/
【ヒストリエ】 岩明均 89 【レイリ原作】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1495369280/
【ヒストリエ】 岩明均 90 【レイリ原作】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1510379663/
関連スレ
岩明均総合34寄生獣その他諸々
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1436748447/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/

991名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナーW 5f3a-Coyx)2018/03/03(土) 21:17:19.75ID:+I6a0dJH00303
>>989

お前も頭おかしいのか?
巻末の但し書きを見ろ、フィクションとはっきり書いて
あるだろうが

「史実を元に作者が作った人物と物語」。
要所要所の歴史上の事実とされてる事はなぞるだろうが
それで歴史漫画扱いするなら世の中の漫画のうち過去を
描いたものはなんでも歴史漫画カテゴリになるわ

992名無しんぼ@お腹いっぱい (ヒッナー 07c5-k3ZN)2018/03/03(土) 21:55:25.01ID:5qJTqn9e00303
>>990
即死するから10レスまではってテンプレに書いてあるでしょーが!!(怒る)俺が入れた文句じゃないけど
【ヒストリエ】 岩明均 91 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520081036/

>フィクション
暴れん坊将軍と徳川吉宗くらいの違いはあると思うな

単行本いつ出んだよ!

ま、俺だったら

「この作品はフィクションです」と漫画やドラマで必ずと言っていいほど言うのは
その話に出てくる実在の人物の子孫や関係者から何かしらクレームがついた時に
トラブルを回避するためのものであって、人物や物語を全て架空のものとして
言い張ってるわけじゃないから、巻末にフィクションと記載されていても
史実に基づいたあらすじが軸にあるのは変わらない、と反論するけどね

ヒストリエの魅力は、エウメネスやフィリッポス、アレクサンドロスなどの「濃いキャラクター」が
繰り広げる人間物語の部分であり、だからこそこの舞台がギリシアではなく江戸時代とか
全く違う舞台で人物が完全に架空のものだったとしても面白さは損なわれない。
史実に基づいてるかどうかなんて作品の魅力にはほとんど関係ないよ。

このスレで話題にするべきなのは、「ヒストリエ」作品中におけるキャラクターの話や
戦略戦術、その他作品の話題であり、作品に描かれてない歴史の話は歴史スレでやってくれ。
岩明均が描いたフィリッポスが、エウメネスが、物語が、イラストが魅力的なのであって
その他の作品や史実で確認される当該人物や歴史が魅力的で読んでるわけじゃないんだよ

そりゃ中には「古代ギリシアが好きで、ヒストリエ連載前から色々読んでた」人もいるだろうけど
そう言う人は0.2%くらいしかいないだろ

もしもヒストリエの舞台が江戸時代だったら

エウメネ助、そこらへんの村の長者に拾われる

村に下りてきた赤鬼が村で暴れ、どさくさで長者殺される

エウメネ助、捨て子だったのバレて奉公に出される

奉公先に向かう船が沈没、漂流先でまた拾われる

漂着先の村娘と仲良くなったり落語を語ったりする

ヒストリエの題字の「ヒ」が、どう見ても力入り過ぎて失敗しただろ説

>>984
981ではないが
みんながみんな歴史がらみの話を望んでないわけでもないな

あともうひとつ
>>985
ミモザじゃないな

>>989
というかこのスレでやってるような内容でのフィクションかどうかなんて議論自体があまり意味がない
線引きなんて程度問題でしかないわけだし、線引きしたからといって何か益があるわけじゃないんだから

>>995
>人物や物語を全て架空のものとして言い張ってるわけじゃないから、巻末にフィクションと記載されていても
>史実に基づいたあらすじが軸にあるのは変わらない

ここは正しいが
そこから
>だからこそこの舞台がギリシアではなく江戸時代とか全く違う舞台で人物が完全に架空のものだったとしても面白さは損なわれない。
>史実に基づいてるかどうかなんて作品の魅力にはほとんど関係ないよ。
こう飛躍してしまってるところが極論なんだな

まあヒストリエから脱線しすぎた歴史話も過去にチラホラあったから
アレルギー起こして視野がそう狭まってしまう気持ちは分からなくもないが
歴史モノの多くに共通する面白さとして「史実や有名エピソードをその作品がどう解釈して取り入れるか」という
題材の料理の仕方の面白さがあるわけで
>全く違う舞台で人物が完全に架空のものだったとしても面白さは損なわれない。
そういった楽しみ方をこの意見は全く理解してないことになる

1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6751-k3ZN)2018/03/04(日) 16:13:09.28ID:GUEy4vvX0
1000ならヒストリエはちゃんと完結する

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