【福本伸行】 カイジ 51ライフ目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 50ライフ目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1503209930/
■アカギ～闇に降り立った天才～ 59■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1497167623/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part8【板挟み】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1499034141/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part7【旨さ倍付け】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1500816273/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 警察に職務質問されて全額ボッシュート
カイジ連載終了でええんやで >>1
おつ
ほんとここで逃げれるかのギャンブルやるぐらいなら和也との勝負うけるなよな
馬鹿みたいに相手の指定する場所で指定するギャンブルうけて
イカサマやられたとかもいい加減やめてくれ 兵藤親子は勝負事に関してはフェアって設定、完全にどっか行ってるな 【 FAQ 】
Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか？
A : 「長く続ける（＝引き延ばす）ことが大切」とインタビューでも答えて
いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。
Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか？
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
書く必要は無いのです。
Q : さっさと終わらせて新しい章を始めて欲しいのですが？
A : 更につまらなく、更に引き伸ばしが酷くなるだけだと気づきましょう。
Q : 福本先生に昔の純真な心を取り戻し改心して欲しいのですが？
A : 既に高齢、かつ莫大な資産と名声を得た今は、兵藤会長のような権力者側
の立場の心理なのでしょう。何を言っても無駄なのではないでしょうか。 【 予想されている結末までの経緯 】
和也 ：カイジがエースを使ってくると思い込む
カイジ：三穴発見。三穴の存在から更なるイカサマトレイの存在を確信
そこに入っているのは3枚のエースを討てる3枚の2だと閃く
カイジ：和也は俺が出すと思い込んだエースを2で討つはずだから、2に勝てる3で勝負
和也 ：マニキュアの突起を三穴に嵌め、イカサマトレイから2を引き出し、提出
カイジ：この戦法で最大限の効果をあげられるのは最初の一度のみ
ここで強気にレイズすれば和也も俺がエースだと確信し、全ライフ勝負に持ち込める
和也 ：カイジの強気のレイズを見てますますカイジのエースを確信、コールして更にレイズ
両者 ：オールイン（全ライフ勝負）
結果 ：カイジ3、和也2でカイジの勝利 【 FAQ 】
Q:カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが？
A:「利根川は優秀だから気づくはず」｢沼は攻略できるはず｣「偽装の白は成功するはず」
これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。
Q:説明不足、後付け設定、話の不整合、非常識で馬鹿げた行動など
漫画のアラばかり気になってしょうがないのですが？
A:24億を賭けたギャンブルなんて常識外れの漫画を成立させる為には多少のアラ
は必要と許容し「しょうがないですねえ、福本先生は」と軽く読み飛ばすのが
この漫画を楽しむコツではないでしょうか。
Q:何故和也は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの？
A:それをやると漫画にならないという配慮からでしょう。
Q : 物理法則的におかしい箇所が許せないのですが？
A : 手塚治虫「漫画には嘘があるものです。」 次号以降の展開予想してみた
・倉庫のシャッターを開ける
・当然黒服が気づく
・黒服が前に立ちはだかり逃がさない
・カイジ、黒服に正当性を主張
・黒服、問答無用で捕まえる
・和也、登場
・和也、黒服にカイジを解放するよう指示（フェア精神の発揮）
・カイジに負けたことを告白
・助けたのはカイジなのかを質問
・何故3を出したのか質問
・カイジへの何らかの提言、謝辞、改心の言葉など >>3
終了望んでる割にカイジスレ追っかけっぷりと書き込み早えぇな
好きなんやろ 和也出番終了かもしれんぞ
その後は想像にお任せ的な
兄貴が出てこんかな カイジのアパート おっちゃんあたりはおさえられてるから
ホテルを点々とするしかない。
悪いことしてるみたい。
勝ったけど24億は、見逃せないか >>13
グダグダ引き伸ばされるより綺麗に終わってほしいからな
倍プッシュの繰り返ししてもまた金が消えてやり直しのリピートはもうええよ で、まあ、本当に今更「黒服が見逃すはずがない」とか言いだしたのな
それ言ったら、和也がカイジに金を払うことを認めない限り、カイジたちは一生逃亡生活なわけで
じゃあ和也を気絶させて逃亡するんじゃなく、命を助けられた和也が感動して改心の展開で良かったじゃんっていう。 予想
チャン、カイジがトラックから降りて荷台を確認すると
マリとトランクが全部無くなってて…
アウツ…。 和也もほんとどう思ってるんだか
ホントに気がついたあとでカイジが助けてくれた事に気づいたうえで黒服制止するって流れが予定してあるなら
今カイジが即座に逃げたしてる展開ってただの茶番なんだよな
帝愛側が追ってくるハズが無いもの
でも実際にはこれ、そういう展開じゃないだろうからねえ
確実に帝愛側が追ってくる流れだし…
ビニールシート作戦()なんかなる福本先生ェだから
和也も気がついたら下に控えてた黒服が助けてくれたと誤解して…だなんて流れでも作るのかも試練 >>21
いやー
ガチで帝愛からの逃亡生活になる展開とか正直アホだけど、
福本の場合あり得ないとは言い切れないのがね >>20,22
「お宝は頂いた 怪盗マリオ」
まぁルパンも掃除機で金吸ったりしてたしなんとかなるって チャンマリはなんでヘルメット被りっぱなしなんだろ
発信機付きとかそんなオチないだろうな？ 発信機はわりとありうると思ってる
あとはマリオは盗みはしないだろうけどヘマやって金落とす展開もありそうだなぁ 逃げてる途中で喉が渇いて、コンビニだと足がつくからって自販機で飲み物を買ったら、黒服に撃たれて死亡でいいや
止まるんじゃねぇぞ… 想定外につまらん展開来た
そんな危ないギャンブル一人でやる気だったのか カイジチャンが真剣な表情の中、マリオの無言無表情は裏切りフラグじゃね？ 今日のを読んでみて解ったけど、
福本はカイジたちにどんな逃げ方をさせて帝愛側にどんなえげつない追わせ方をさせるかって方にアタマが一杯になっちゃって
和也がどーでもよくなったからあんな済ませ方を適当に描いたんだろうなと。 チャン「いくらマリオといえど、追いすがって車ごと我々を切り刻むのは骨が折れるだろうし…」 こんな風に金の扱いで困るぐらいだったら麻雀でやめておくのが正解だったな
この金どうやって何に使うんだよ、延々パチンコで飲ませるか カイジは今頃、勝利を反故にされる心配かよw
そんな対策は、一番最初に考えておかなきゃダメな部分だろw
もし、黒服が出ていってなかったらどうする気だったんだよw
あと、どうでもいいが、シートの端をトランクの下に折り込むとか
どうでもいい描写に1ページも使ってんのにイラッとするw カイジが大金持ったままなら今後の話は成り立たないし
何十億も掛けたので、今後のちゃちいギャンブルも成り立たない。
最後はラスボスの和也の親父との戦いも、このお金を掛けるより、勝ち逃げのほうが現実味があるから、やはり一度財産は没収されることになるんだろうな。 カイジ「チャン！いつ車の運転を覚えたんだ？」
チャン「私は1日で日本語をマスターしたんだぞ」 >>33
どうせ後からシートが捲れててそれをカイジが疑う展開があるんだろう >>34
多分親父の前に利根川のリベンジ戦がありそうな予感 >>7
あれも酷かったな。
飛び降りて助かるなら今までのなんだったんだよ。 >>35
そういやチャンは作中時間ではほんの数時間前まで
「ｼｬｯﾁｮｻﾝ！ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ！」みたいなカタコトキャラだったな 種明かしはいつすんの?
よく理由はわからないけど勝ちましたで半年か。
どんな構成だよ。
新人がこんなの描いたらションベンちびるほど怒るだろ。 得る！得る！だけで7ページも使うくらいなら
カイジが3出せば確実に勝てると確信した種明かしをした方がまだ建設的だったな
「カイジがAの引き出し開けたことをどうにかして知った和也は2を出すはずだから3で勝てると確信しました」
とか、まさかそんな低次元な話ではないだろうし >>43
それは俺も前に言ったんだけどねぇ
漫研のJCが泣きながら描いてるって
誰も相手にしてくれなかったなー >>44
ああそれなら和也のメガネに2が写ってたからだよ。 どうせ焦って車ごと海に落ちてチャン達を助けたら24億全部海底に沈みましたみたいなオチだろ >>19
これ。
俺はこの為に必死に和也救おうとしてたと思ったのに。 >>26
金落とすって言っても沼の後みたいにお札がバラバラで荷台に乗ってる訳じゃないんだからすぐ止まって回収するだけじゃん >>46
それなら100％勝ちだったわけで、(和也を助ける前提なのに)和也に赤を賭けさせる理由が完全になくなる 今夜の事を会長が知ったら
会長「ギャンブルで勝ったから24億だと？
何を言っておるのかねカイジ君。日本は法治国家だ。その法によりギャンブルは禁止されておる。
よって、無し……今夜の事、無し……勝負無効……ッッ！！
その４億も、和也を危ない目に会わせた罰として没収……没収だ……」
とか言っちゃうのかな、会長 とりあえず、まず真っ先におっちゃんに金返しに行けよ >>54
言わんだろ
黙示録読んでみたら？
ま、その頃とは性格変わっちゃってるかもだけど あんな逃走シーンわざわざ用意するってことは金がとられるのミエミエじゃん
つまんね あんな大金持って逃げれるわけ無いからな
捕まって和也が助けるよう懇願
チャンスをやろうカイジ君
という展開でしょ 会長支払いにはクリーンって言うけど鉄骨渡りの支払いノーカンにしようとしてなかったっけ パチンコで勝てそうな気がして、１晩で２４億全部すっちゃう展開希望 沼の六億も大概だぜ。
20億の上がりならそんな怒らんよ。
指一本2000万の方がリアルな数字で嫌だ カイジがワンポで勝った時から金の行方どうすんだろうってのが気になってたから、やっとその展開に来たかって感じだ カイジが、何年かぶりに席を立って、動いたり走ったりしただけで感動した。
いやーこの内容展開で、逝かれてますわ。 わかるわ
周りでも「おい最近のカイジめっちゃ展開進んでるぞ！」って人多い 今週の話持酷すぎブルーシートの端を箱で固定とかマリオは荷台とか無駄に丁寧に説明してたけど単なる引き延ばしじゃねーかこんな回全く必要ないぞアホ福本 今週ものすごくテンポよく進んでた気がする。
内容は「撤収」の一言だけど。 前回と今回まとめたら、和也落ちてさっさと撤収だから、前回はあそこで切りで良かったんでないの カイジなんだから黒服に捕まってもただ20億没収とはならんだろ
「カイジくんにチャンスをあげよう……！」とかいって黒崎とのギャンブル対決になるよ
そしてどうにか勝ち今度は200億積んだトラックで逃避行を始める >>22
いやさあ>>23もちょろっと言ってるが
奇跡()のビニールシート作戦なんてのを
商業誌で展開するような福本だよ？
マトモな展開期待しろって方が無理じゃないか？
おれは無理
和也が黒服に救助してもらったと誤解して…みたいな無茶苦茶展開も
今の福本なら十分ありえると思ってるわ 急に駆け足でまとめ出したり『未来へ！』とか煽りだしてるのが連載終了しそうでこわい 限定じゃんけん
（4か月）
鉄骨渡り
（？か月逃亡生活）
（3か月地下ピンハネ生活）
沼パチンコ
（6か月）
１７歩
友情確認ゲーム
ワンポーカー ←いま、ここ終わった
カイジ世界では、まだ1997年なんだな。
和也がガラケーなのも、小説を原稿用紙に手書きなのも時代考証が行き届いているのかもしれない はじめの一歩 バキ 浦安も90年代。
90年代である意味もないけどね。
20億よりも、鉄骨の1000万の方が高い気がするから不思議。 そのわりに細かいネタが最近のものばかりなんだよなぁ… 一歩は薄型テレビやスマホが作中に出た気がするけど作者が引き延ばす事だけに神経使ってて他の事はそれほど気にしないんだろうな ナレ「だから一刻も早くこの場から消えなければならない」
ナレ「勝負の長さを不審に思った黒服が念のため様子を窺いにきて」「バッタリ！この鉢合わせの前に！そう！そうなる前にさっさと」「出入口シャッターのリモコン、そして軽トラのキーをつかみ外へ！金と共に外へ！」
ナレ「外へ！外へ！」キーを受け取りチャンが運転する
ナレ「下にトランクを降ろしたら軽トラに積み込む！」「積み込んだら後ろも横もすべて開け」「シートをかぶせ、シートの端をトランクの下へ巻き込むように入れ、閉める！」
ナレ「運転席側に乗れるのは2人まで」「仕方ない」「マリオは荷台のスキマへ座り込む」「背中に24億！」
ナレ「そのうち6億がマリオのもの」「目も眩むその大金が手に入るかどうかの…別れ道！」「結実か？破綻か？」乗り込んでエンジンをかける二人
ナレ「それは前の2人も同じ！同様！」
カイジ「じゃあ行くか……」
チャン「はい」軽トラを発進させるチャン
ナレ「始まる！カイジらの後人生を決める運命の強行突破！逃走！脱出行！」
アオリ「24億との未来！カイジたちは掴めるのかっ！？」
おわり。次週休載
http://i.imgur.com/2OJ7U7K.jpg http://i.imgur.com/QQtMd1P.jpg >>29
普通に考えりゃ札束の見張りみたいな状況に
ハラハラしてるってだけだと思うけど
三好前田の裏切りというありえない展開をやらかした福本と考えると
今更の裏切りも可能性はあるのかね
友情ゲームの時点で和也に理不尽に惨殺されかけてるのに
それでも仲間は裏切れないと必死だった上
殺されそうなカイジを自分たちの命を賭けることで助けた二人が
ここへ来て裏切りとか茶番とかいうレベルじゃないんだが
もしやったら本当に「福本はそれしか能がねーんだな」としか言いようがない 六億がチャンマリそれぞれの取り分とあるから
12億がカイジに残る？
でもカイジがまんま12億確保出来てヒャッホー！してる展開に期待持てないんだよなあ
今までが今までだから 地下から出てまたカイジを捻り潰しにくる約束だっけ
大分長い事あいつを見てないが つい最近福岡だったかで韓国人たちが札束を持ち運ぼうとして逮捕されてたが
チャンとマリオは6億円どうすんだろう >>86
いや、とっくの昔に出てはいないぞ
一条が地下から出たってのも、サイン会で一条どうなったか聞かれた時に「もう地下から出て他の場所で働いてる」って言ったそうだが、公式なソースじゃない
あと「もう出てる」がどの段階でかもわからん
なんせ今のカイジの話は沼から1年も経ってないから >>81
割と7億で一条救出ありえると思うんだよな
カイジが4億もらっても満足せず、24億かけた勝負を受けて、チャンマリに気前良く6億ずつ渡す約束して12億もらう
って額の上げ下げしたが、一条に7億使っても5億はあるんだし でも一条のプライドがそれ許さんだろ
よりにもよってカイジの金で救われるとか カイジも一条の実力を認めた上で戻ってこいって声かけてるしな そうなんだよな
「這い上がって来いって言ったくせに何で金払ってんだ！」ってなるだろうし一条のプライドをズッタズタにする事になるよな
沼の時点でズッタズタにしてたが
でも沼連載終わった後から1番スピンオフ望まれてるの地下脱出一条だったが14年経っても一向にやらんよな
現実的に7億を地下で返すの無理すぎるからか 三人 捕まって 24を賭けた戦いになるんだろ、どうせ。
勝ったのを反古にしないかわりに
何か 一条が帝愛を倒す要素を持っているとかでもなければ
カイジが一条を救う訳無いだろ
戻ってこいとはいってもあんなのは激励みたいなもの おっちゃん家に軽トラでつっこもう。３００万ちゃんと返さなきゃね カイジがジャンプのバトル漫画だったら、一条はすぐに復活して「カイジが俺以外の奴に負けるのは許さねえ」と一時的に共闘してくれるライバルポジションだろうに
てか利根川や一条と共闘すんの見てみたいんだがそんな少年漫画な展開はやらんだろなぁ カイジが沼の編最後でお金をくれたやさしいおじさんを探して恩返しをする黒服編が始まるぞ。 一条脱出済みの件はリップサービスでしかないだろ
沼のような一発勝負もなしに7億も返済して地下から出る展開を考えるのは相当難しい
だからスピンオフも地下暮らしの日常ギャグならともかく真面目な地下脱出録となると厳しい そういや実写映画じゃ利根川と共闘してたな
あんな感じで利害一致で共闘してくれんかね、最後裏切ってもいい
そもそも一条が地下から出んといかんが
サイン会のは確実なソースじゃないから、一条地下で肺やられて死んでるかもわからんけど スピンオフは班長までで打ち止めにしろｗ このままだと一条と社長までスピンオフされそうで萎える。 普通に考えて地下で一条の素性が知れたら地下労働者からかなりのいじめにあいそうなもんだけどな
中には一条の裏カジノを知ってるやつや、そこで破滅したやつもいるだろうし >>105
むしろ一条とか昔から1番スピンオフ望まれてたぞ
ずっとやらん方が不思議だった でもスピンオフやったらやったで予想と違ったとかで文句言うのいそうだし、そっとしといてやるのがいいのかもな 超賭博場伝イチジョウ
客に、いかにわからんようにイカサマをするかの物語。
会長 大物などに、いかにばれないように、気持ちよく帰ってもらうかもある。 一条がもう地下出てるとか
新黒沢に仲根出しますよってのと同レベルの
口からでまかせ単なるキャラ厨釣り発言だろ
あっちこそ死んだ訳でも破滅した訳でもなんでもないし
兄さん兄さん慕ってた黒沢が復活したって事で
いつ登場してもおかしくないのに微塵にも出てくる気配なし 一条と利根川と和也が連合して
和也兄 会長 黒崎と最終対決 >>112
中根出しますはどこで言ったのか知らんけけど、一条のはそもそもソースが公式じゃなくてTwitter書き込みだから、事実かどうかもわからん
聞かれた段階じゃ今後出すかも未定で「あいつは大丈夫だろ」ぐらい答えたっていいだろう
ソース不確定なんもんに、口から出まかせとか文句言うのはお門違いってもんだ おっちゃんに金返しに行くなら美心との再会もあるかもね 一期は作者が自分自身に言ってるのもあるよ。
だから あれだけ言葉が思い付く。
今はもうあっちサイドだし バッタリとかなんとか言ってるけど
正当性を証明しないと追われることにビクビクする生活になるだけだよね 兵藤と戦うなら一人じゃ無理だろうけど
誘い入れるなら一条より利根川だろうな >>117
1期の全13巻とそれ以降は別のマンガ作品として楽しむべき
敗者が勝者にクレームつけて助けてもらう今のカイジはもちろん論外 >>123
利根川は焼き土下座後に廃人になってるから、まず精神のケアから始めないといけないのでは
バリバリ働きそうな野心家の若い一条と、長年の勝負感のある利根川でちょうどええやん
でもこの2人カイジに仕事人生を狂わされた二大巨頭だった >>114
文句というか福本は昔からキャラについての話を
文章として形が残らない状況で
イベントやらなんやらで口頭で言いまくってるんだよ
佐原が生きてるとか一条が脱出済みなんてのより
よっぽど無理がある事も軽く発言したりとか
この手の発言は「どうせ今後登場させる予定ないし
適当にファンが喜ぶ事言ってやりゃ良いだろ
本編に影響しなきゃ矛盾もないし」と思って言ってるんだな
と受け取るのが自然ってもんだ 一条ってそんな特別扱いされるようなキャラじゃないだろ
地下脱出とか共闘とかで盛り上がってるのキャラ厨だけ >>127
そりゃ聞かれるからリップサービスで答えてるんだしな
適当だとは全員わかっとるやろ
基本は聞かれて困ることは「どうでしょうね」しか言わんそうだ
だからサイン会の発言はソース無いのと同じだと言われてんだし
福本に聞いた人から聞いて笑ったのは「涯は今なにやってるんですか？」に「フリーターじゃないですかね」だった >>128
再戦を誓う別れ方してんだから脱出したのかは普通は気になるやろ
特別ってか、一つの話のボスなんだし、あいつどうしてんだろって思われても何も不思議じゃない 和也が気絶している間に逃げ出すのはなぜだろう
和也が眼を醒ましてから「おにぎりトランポリン」で命懸けで救ったことを伝えて
和也から黒服に「俺は負けた。カイジたちが命を救ってくれた」と言わせたらそのまま帰らせるしかないだろう 無事に金を分け前したところでカイジはマカオですぐに勝ち金を無くすくらい散財するんだろう
昔の読み切りのマカオ編が伏線で、実は帝愛の管理下で回収された（ぐにゃ～） 黒沢の仲根は出て来てもおかしくないどころか
出て来ないのがおかしい位なんだよな
出番がないのは良いけど何で出て来なかったのかの説明は合って然るべきポジションだろ
海外にでも行ってしまって連絡つく奴が居ないんだとか理由はいくらでも作れるし
黒沢もあいつどうしてるんだろと思い出しもしないとか意味不明
前作であれだけ存在感あって顔を見せない事情の説明すらなしとか
リムジンダイブの後死んだかどうかすらスルーされたユウキヒロシに匹敵する酷さだと思う 銀金の西京麻雀や、カイジの地下チンチロ、アカギの諸々の勝負等々
福本って「強者にギャンブルで勝っても力尽くで反古にされる環境なら無意味だから、環境作りも勝負の内」
っていう考え方を何度も何度も描写してるのに
今回の雑さはなんだよ。
逃げるっきゃないって。
だったら最初から破綻してるじゃんよ。 >>135
ギャンブル勝負受けた動機すらもメチャクチャだし
ワンポーカー編におかしくない所なんか一つもないって位話全体が破綻してる
引き延ばしの為だけに連載続けてるからこんな事になる >>134
ギャン零も新黒沢も
前作ラストの「主人公が死んだ！？」って場面で終わった部分ピンポイントでしか拾ってないんだよ
だからキャラ使ってるだけの別作品とか前作ブチ壊しとか言われる程
主人公の性格もレギュラーキャラの存在も話のテーマも全然関係ないものになってる >>132
それだと話がすぐに終わっちゃうからな
全て合理的に話が構成されているのなら
そもそもギャンブルなんてせずに連載終了
恋愛漫画の多くがスレ違いや勘違いで構成されてるのと似たようなもん やり取りが億とかになってくるとマジでギャンブルでもしないと一般人には早々手に入れられないけど
2000万ってすげえリアルだよね 勝っても安全に帰れないと思ってたならなんでこんな勝負受けたんだよ
勝負受けた段階ではこっそり逃げられる保証も全くなかっただろ 安全なギャンブルじゃないのは目に見えてて、勝ち逃げできるかも含めてギャンブルとして受けたんじゃねーの カイジに負けた和也はもう息子ではないくらい言ってくださいよ！ 唯一穏便に金を得る方法は
「和也に金を支払うことを納得させること」である以上
和也の命を救った今って大チャンスなんだよな
帝愛から一生追われる覚悟で逃げるとかアホの所業 この期に及んで未だに｢和也はフェアだから｣何て言ってる奴が居る事に驚愕だわ｡ 意味も無く和也を助けて身の安全が確保できないから逃げる！とかアホなの？
和也を拉致して人質にでもしておけばいい物を 大体、和也（帝愛）側が相手に勝ち逃げさせる気が無いなら
最初から現金20億なんて用意しないだろ >>146
和也にしてみれば勝ち確と思ってるんだからカイジを土俵に乗せるには大金チラつかせるのは常套だと思うんだが そも和也のギャンブルにあえて挑む動機が
人間(今回はカイジ)のガチで且つ汚い本性を目の当たりにする事だしな
それだけに和也のイカサマ容認が余計すぎた 帝愛が本気で追ったら逃げきれるわけがないんだし
起きた和也が追っ手を止めて逃走成功ってオチだろ
逃げた意味は知らん 逃げたのは起きた和也が「やっぱり勝ちは認めない！」とか言い出しそうだからとしか思わんかった 地下銀行なら法外な手数料で海外に送金できるらしいけど、なんの後ろ盾もないチャンやマリオが数億も送ろうとしたら確実に奪われて殺されるだろうな 奪った金どうするかが一番問題
無職ニートと外国人が突然トラックで数億持ってきて預かってくれる銀行はないだろうし
このまま間を開けずに全部ギャンブルに突っ込むしかないな >>154
坂崎が沼の2億の豪邸を普通に買えたんだから警察がいない世界なんだと思うよ チャンマリとか普通に国外逃亡したら成功しそうだしな
遠藤によると帝愛は海外まで逃げられると見つけられないそうだし
カイジ国外逃亡編か？ なんか今回はリアルだったなぁ
嘘喰いみたいな暴パートがありそうだったｗ カズヤは帝愛に２０億の損失を与えたから地下行き３０００年だな もうタラコ唇社長と裏切り者二人がカイジチャンマリを襲撃して２４億強奪展開でやってくれ 今回、会長がカイジの２４億の勝ちなんて認めないみたいな流れだったけど
じっさいに会長が認めないとしたらどんな理屈をこねてカイジから２４億を奪うんだろ >>155
坂崎の場合は抜け道があるように思える
まず社長の裏金をコソコソ返したりせずに堂々と社長に叩きつけて裏金があるの黙っててやるからと取引を持ちかける
んで会社辞めるから自分の持ってきた金を退職金として払えと要求する
坂崎の金を坂崎に払っただけだけど、社長からしたら坂崎に払った分の額はまるまる裏金に回しても帳簿上整合性が取れるから社長としてもおいしい
こんな感じで 福本さん、新章出す時はもうタイトル
ガイジ
でいいですよ >>164
たぶん和也個人の金すよ
和也からすれば仕送りの20万円をパチンコで擦っちゃったくらいの感覚だろう 実際子供が勝手に持ち出して個人的なギャンブルにつぎ込んだ金なんかどうとでも反故にできる 会長「かけてない……(ﾎﾞｿｯ) 息子が勝手にやったギャンブルで、ワシは同意していない！
つまり、この勝負、ノーカン……ッ！！ ノーカウントッ！
ノーカン！ノーカン！ノーカン！ ハイ、ノーカン……」 和也を坂崎の家に連れて行って
美心にあてがってハッピーエンドでいいのに
和也も美心の優しさに感動するんじゃないか >>166
サザエさんのカツオが高校生になり、特別に小遣い20万円もらって、友達と違法ギャンブルして全額無くなったら波平に
「バッカモーン！子供がそんな馬鹿な遊びをするんじゃない！お金返してもらってきなさい！！」
叱られるような感じでは >>82
ナレ「そのうち6億がマリオのもの」
↑この名指しの一文がなんか引っ掛かるな… てかマリオのアップで何か考えこんでるような表情が気になる
あの状況で切羽詰まってるだけかもしれんが 大した意味はないよ
チャンもゲーム中に意味あり気な視線を金の入ったトランクにやってたけど
ついに意味はなかったからね
今は後付けに利用できそうなものを事前に描いておいて
使えなかったらそのままスルーというのが福本漫画のお約束 >>173
そこ、意味ありげな視線とか裏切りの予感とか微塵も思わんかったけど
ただの疑ぐりすぎ 兵藤って「過ぎた事だいちいち気にする事じゃないとか言ったり
（子供にこんな人を刺す玩具教育に悪くないか・・・・」
とかいったりこんなキャラだっけ？
10数年で変わりすぎｗ 借金踏み倒され続けたことだけが歪んだ原因でもない気がする
金貸しやってたら借金返せない奴なんて十数年前からいくらでも見てきただろうし 地方にアパート借りて24億をタンス預金にして３人で暮らすかね
目だたないように細々と使って
チャンマリっも故郷に少額を毎月仕送り
住む地方は神威の支配するＧ県みたいな、帝愛と敵対関係にある
大企業が支配する土地がベスト >>173
福本マンガは、っていうか
大半の連載マンガでやってる手法だな しばらくはマッタリ生活する様子を描いても良いんだけどね。
毎回毎回勝ったと思ったら速攻金無くなりって貧乏って流れは飽きたよ。
あと展開遅いんだからカイジとアカギ同時進行はもう止めろ。
水戸黄門と大岡越前みたいに交代で描け。 >>176
昔は人を助けたくて金貸したけど幾度となく裏切られたって話してたしそれが原因で性格変わったんだろうな
ただ勝負に関しては割とフェアだから今回のも反故にせずちゃんと払うのを認めそうだけどねえ
24億なんてあの人にしたらはした金だろうし 鉄骨渡りで命を賭けたショーをして
それでも、お前らの価値は1000万ってとこだろっていうとこ
辛いよ。
今のはファンタジーで20億とか現実味がない展開だし。
落下もギャグで、助かるし 今の方が読んでいていて楽だよね。
心に傷を与えるぐらいじゃないと読者には届かないよ 割りとまともな人物だった会長がいかにして冷酷な人間に変貌を遂げたか一年くらいかけてやりそう どうせギャンブルやってたってつまんないんだからユルユル逃亡記描いてくれた方がいいな
今の福本じゃどのみち期待はできないけど >>150
最近はナレーションもクソなのが福本マンガ ジョジョ ハンターハンター ベルセルクは
年を取っても面白いものを作ろうと言う気概を感じるけど
カイジはなんなんだろ 福本自身も一発逆転に賭けて漫画描いたから初期は説得力があったけど
今は普通に成功者だからカイジ描いててもリアリティが無いんだろ >>185
サーカスのネットでも上から落ちて来た時のネットのたわむ幅考えてもおにぎりでは吸収出来ない ユーチューバーに実際やらせてみればいい
再生数伸びるし死んでも社会になんの貢献もしてないからメシウマだしいいことづくめ カイジは身元割れてるし帝愛が本気出したらすぐ身柄拘束できそうだが
ひょっとしてチャン、マリにお金を託すって展開になるかな チャンがすげえ勢いで軽トラでターンかましてたけど
荷台のマリオが吹っ飛んでいくんじゃ おにぎりでいけるかざっくり計算でいいなら高校物理だろ。
0.5mで22.1m/sを止めるのに必要な加速度は50Gなんだから間違いなく死ぬ すげーなと思ったのが、ヘルメット解除の番号よく覚えてたなって事ｗ
普通あんな遥か昔の糞長い番号忘れるわｗ リモコンのボタンの殺とか解除とかいう表記がちょっとツボだった
マザーには英語しゃべらせていたくせにｗ 42292744だっけ？ もう覚えてねえ
俺らにとっては三年前でもカイジにとっては数時間前だしな 00422974(おお、死人に口なし)だったかな？
チャンマリ救った番号だしカイジには印象的なのでは 確認したら00422974(おお、死人に口なし)で合ってる
>>196、うろ覚えで8桁割と合ってるのワロタ
逆によくそんな覚えてたな おにぎりトランポリンとかその辺の色々を
ディスカバリーチャンネルの怪しい伝説で科学的に検証してもらいたい
youtubeの投稿動画も取り上げたりするから
個人的にもぜひ見てみたい >>191
坂崎の家に居候してたし、帰る家はないよ そういやカイジって何で坂崎家にいたんだ？元のアパート追い出されたのか？ >>186
わかるわ
下手な同人よりも酷い
それをやってるのが本人自身ってのがまたね 坂崎の家に遊びにいったら「まぁまぁゆっくりしていきなさい！」って感じで歓迎されて、そのまま住み着いた
アパート追い出されたのかもしれんね >>204
沼の時は外出券で出ただけで地下暮らしだったんだから、アパートなんか処分されていると思われ そういえば地下帝国にいたんだったな
すっかり忘れてた 正直これからの展開はハードルが低いと思うんだよね
逃げ切れるとかそういう意味でなく、今までやってたワンポーカーが
宇宙レベルで糞だったじゃん だから、その後だけに多分面白く感じると思うんだよね >>205
そりゃ地下行く前のアパートは処分されてるだろうけど、沼は7月、坂崎の家に居候を始めたのは翌年の正月だぞ
冬の間にどっかのアパート借りるなりするだろ
人ん家を転々としてたのかは知らんけど >>207
いや甘い
一度駄目になった漫画家のアイデアなんて底なしに落ちてゆくもんだから
次はワンポーカーよりも酷いって考える方が自然 >>208
10万もパチンコですったし三万しかなかったから住み込みくらいしか出来ないだろ 賭博逃亡録カイジ
帝愛から逃げるためビジホを転々とし、各地の名物やB級グルメを食べ歩く新章 住み込みもやめて、無職家なしでフラついてた時に坂崎のおっちゃん家に寄生したんかね >>211
時には残飯あさりも！
ならクロサワとコラボ出来るな >>210
てか初期カイジがバイトも何もしてないでショボい博打だけで生活して2ヶ月ぐらい無職でもアパート住んでたんだし、住み込みで働くとか働く意欲見せるより、3万からどうにか少し博打で増やして働かずに生活してた方がしっくり来るんだが >>199
検証も何もちょっと想像すれば絶対助からないことぐらい分かりそうなもんだが。
自分の頭で考えられんのかね？
別に誰かが「絶対助かる！」とか言って議論になってる訳でもないし。
で、検証の結果出てから、
「ほらみろ、福本は漫画でしか有り得ないこと書いた馬鹿だ！」
とでも言いたいんかねえ・・・趣味悪いな >>214
>>3万からどうにか少し博打で増やして
ワラタ 博打だけで一時期は生活してたからある意味カイジはすげぇよ
12億を本当に手に入れたら本当に働かずに過ごせてしまうな >>218
でも、博打ジャンキーだから全額ベットする大勝負を遠からずまたやるよね カイジがしたくても12億の勝負受けれる奴なんてそんなぽんぽん居ないけどな >>220
そこで兄貴が出張って来るって寸法でさぁ ワンポーカーは5巻で終われば名作。
17巻もやることじゃない 感覚がマヒしてるけどあんなしょうもない内容の勝負に5巻も使ってたら普通の漫画なら非難轟々だぞ なんかもうさ キャラの顔が不快なんだよねえ
黒澤よりマシだけどｗ カイジは仲間の敵討ちのために会長を倒すだとかのたまってるが
コイツ本当はただギャンブルがしたくてしょうがないだけだろ
仮に鉄骨渡りの一件がなかったとしても何も変わらないだろうな 福本だから許してもらえることであって
新人がこんなことやったら連載どころか普通に持ち込みの時点でボツ 対会長まで少なくともあと1戦は挟むだろうし、1勝負5年と考えて2027年にはもう会長との勝負の結末が見られそうだな
もう1～2勝負追加としてもなんのことはない。2030年代には最後まで見られる。
計算してみるとこれは意外と早くて嬉しい。みんな、文句を言わずにカイジを最後までみまもろうではないか >>216
与えられた条件で知恵を絞って現在ある素材などを駆使して
可能性を探るって内容なんだけど
あんなビニールシートでおにぎり作っても助かるわけねーのは分かっている前提で
こういう素材だったらどうだと、加速度計をつけて実験したりするって内容だよ
卵だって1mの高さから落とせば割れるのは誰でもわかるけど
シューズとかに使う厚み1cmくらいの衝撃吸収ゲルがあれば割れなくなる
こういうのが50cmくらいの厚さがあれば落ち方によっては致命傷まで
至らない可能性もあるのか？ッて意味だよ
あんまり何でも噛み付くと形をかえた物理君みたいなもんだぜ >>229
4ad9-HCuoはテンプレ漫文法君ですし >>229
言ってることが変わってる気がするけど・・・・
それでも君が結局のところ何がしたいのかよく分からんな
その検証、何か意義や価値があるのか？
みんなに馬鹿にされてる福本の幼稚な思い付きを
本気になって科学的検証するとか徒労過ぎない？
・・・理解に苦しむぜ
まあ、検証の結果出てから、
「ほらみろ、福本は漫画でしか有り得ないことを漫画に書いた馬鹿だ！」
と言う為では無い！というのなら好きにすればって感じだけど 福本の寿命も計算に入れろ
もう既に書いてすらないかもしれんが >>181
＞昔は人を助けたくて金貸したけど幾度となく裏切られた
カイジも、チャンマリに裏切られたら流石に性格変わるかね
……無いか そこらの検証はこのスレでそんな取り上げる必要無くね
和也落下がどうこうとは直接関係の無い事項だし
いや、単に興味があるって取るに足らない一言を
変に勘ぐってしまってるやつがいるだけだとは思うが 黒服に捕まって和也が逃がすと一瞬思ったけど、カイジが大金得てハッピーエンドなんて
結末になるわけがないな。目が覚めた和也が連行しろ！と指令出して帝愛連れてかれるか
無一文で放り出されるしかなさそう
前者なら会長とのラストバトルシナリオだし後者なら坂崎のおっちゃんに
返す金程度は持たされて帰されて、おっちゃんに金返しに行って長期休載パターンとか こんな惨状になっても未だに単行本買ってる人って何考えてんだろ >>236
折角盛り上がってるところシラケさせちゃった？
なんかスマンな
物理君２号かと変に勘ぐり過ぎたかな
気にせず盛り上がってくれ 展開が良く分かってないんだけど何で逃げてんの？
勝負に勝ったんだから堂々と帰れば良いじゃん
和也は負けたからってごねないとか言ってたじゃん 和也は良くても、黒服と、報告を聞いた会長が許さんだろうということだ 本来死ぬはずが助けてもらったんだから金くらい貰ってもよさそうなものだが ギャンブルにおいて勝ちすぎることはリスクでしょ
ルールに則って勝ったもん！て言い分は通じない 和也や会長はフェアっていう前提が和也のイカサマ発覚で崩れたからな なんで勝ったのに…って言ってるやつはアカギの丁半博打の話を読め >>217
そういうギャンブラーは競輪場やパチ屋にたくさんいるよね >>246
特に策があるでもなくダラダラと国やパチンコ屋の養分になってる連中を
そもそもギャンブラーと呼ぶべきものなのか？とｗ つーか和也ならポケットマネーで20億くらい普通に出せそうだけどな
つまようじ2000本分だろ？衣服とか身の回りのもの適当に売っ払えばそのくらい行くんじゃないか >>249
そらまあ用意してる以上は好きに使える小遣いの範囲だろうが
快く払ってくれるかはまた別の話だと思う ナレーションで「和也も壊滅的敗北だが命だけは～」とか言ってたやん >>251
ワンポーカーっていうゲームの中では壊滅的敗北ってだけだろ >>244
和也のイカサマ以前の問題
会長はEカードでも利根川にイカサマさせてたんだし
カイジから会長や和也はフェアなんて発想が出てくるのがまずおかしい >>253
結果が出れば、負けを勝ちにまでは覆してこないって意味でのフェアだろ
ま、無効にしてきたりはするけど 300万渡して追い出したカイジが十二億持って帰ってきたらおっちゃんはどんな反応するのだろうか >>252
この最終戦の時、命を賭ける前の段階で
和也は「負ければ破滅」って言ってるんだから、
和也にはこれ以上使える金は無いということみたいよ。
家に帰れば資金がありますってのなら「今日のところは資金が尽きた」
ぐらいの表現になるはず。
悠悠自適に生活できてる大金持ちが全財産賭けてギャンブルする必然性が無い。
だからといって端金として考えても20億円は大金過ぎる。
つまり、福本の設定に整合性が無く無理があり過ぎるってところみたいね。 >>232
なーに、作者が死んでも続くマンガはあるさ 作者が死んでも続く作品
クレヨンしんちゃん
名探偵コナン
ワンピース 単に20億散財したってのと
カイジに負けて20億失ったのじゃ
会長の反応もまったく違うだろうしな
そういう意味じゃ今回のワンポで失った20億は
たかが20億だなんて言える金じゃないね
和也の金銭感覚でポケットマネーなのかどうかは関係無い 大王製紙の御曹司はギャンブルで１００億負けたけど返済したな 福本御臨終しても班長や利根川の方が面白くて絵も同じだから全く問題ないな >>260
こち亀もその枠かと思ってたのに終わってしまった >>214
むしろしょぼい博打もベンツにイタズラという最低な方法で憂さ晴らしする程負け続け
沼から解放されりゃたった１日で10万もスるというゴミクズっぷりから見てギャンブル運自体は
ないに等しいだろカイジは
初期はどうせ親の仕送りで生活してただけで博打でちまちま日銭稼いでた訳じゃないと思う
かと言ってカイジが自発的にまともに働くように思えないからマジで解放から坂崎家に寄生するまでの期間が
謎すぎるんだよな
友人の家転々としつつホームレスくらいしか考えられない >>255
ころっと態度を変えるおっちゃんは見たくないが二度と来るなと吐き捨てるおっちゃんを見るのも少し寂しい気がする
まあまともな人ならカイジは関わりたくないタイプの人間だろうけど >>266
住む場所がなかったから坂崎の家に居着いたってのがしっくりくるな アニメ見るとカイジ無職なのにそこそこ良いアパート住んでてワロタ
>>266
半年間どっかフラフラしてるたんだよな
身なりからしてホームレスでは無いだろう
日常の博打なんて運だし、ちょっといい感じに当たって金が入って、調子に乗ってアパート借りて住んでたけど、結局金払えなくて追い出されて坂崎のおっちゃん家に行ったんかなと思ってた >>181
いくら人に裏切られても既に60とかだぜ？
60なるまでに成功者なら60以降に幾度と無く裏切られたって
10数年で人間はかわるのだろうか？
60才といったらもうその人間の思考回路は既に完成していて
よほどの事でもない限りは総人格豹変はしないとおもうが >>262
返したんだ
麻雀番組で500万勝ってもはした金にしかならないのにw カイジからすると
24億手にしてもギャンブルはやめないと思うね
多分12億を元手に帝愛倒すまでギャンブルやめないと考えてると思う
おっちゃんとかの復讐 >>271
つか、家庭内の人格と家庭外の人格が全く違う人間なんて珍しくないし
性格豹変とかいう話でもないと思うわ チャンマリ裏切り展開だけはやめてほしい。
才能が枯れたことを決定付けるからさ。 ここから裏切り展開があったら和也編を通して描いたすべてが台無しやで >>267
おっちゃんは一見いい人みたいな印象あるけど実際は平気で金盗むようなクズだし普通に態度変えて受け入れそう 元々和也編自体が引き延ばし連載するがために産み出されたかのようなシナリオだしなあ…
どんなつまらん結末でも
まあこうなるよなーって感しかない予感 >>281
和也編だけじゃなく堕天録から全部そうだとしか思えん 17歩から含めると和也もう10年ぐらい出てるんだろうか てか、カイジの連載を1年で例えると、元旦に連載スタートして現在が大晦日の24時とした場合、
和也はもう6月の時点で登場してるんだよ
実は和也はカイジの次に登場期間が長いキャラw 20億失っても、和也には和也プロデュースの収益があるから大丈夫
地 道 に 行 こ う ！ （ｷﾗﾘﾝ） 今更だけどマリオって優秀すぎない？日本語も喋れるしあれだけ頭よければチャンス掴めば大物になれそう 日本語ってものすごく簡単なんだよな
言語関係の脳は外人のほうが発達しまくってる >>288
日本語は発音が簡単
種類が少ないからカタコトでも聞き取れる
でも英語とかと違って主語を言わなくても通じるから、日本人が言いたい主語を前後の文から察しないといけないのが外国人からしたら難しいらしい
あと漢字、ひらがな、カタカナ書き分け感覚が難しすぎるのと、例えば「はし」って単語でも「橋」「箸」「端」とか色んな意味があるのが日本語は難解だそうだ まあ、確かにな
でも英語も動詞だけで会話が通じたり
takeとか1語だけでも
手で取る、つかむ、捕虜にする、取得する、買う、食べる、飲む、採用する、利用する、借用する
とかいろいろ意味があるからなあ >>255
おっちゃんに返済する時までちゃんとお金あるか心配だわ
カズヤと勝負する前におっちゃん家寄ってお金渡しとけば良かったのに・・・ >>290
takeも(取る)って意味と他の使い方も派生みたいなもんだから系統は似てるけど、日本語は「全く同じ発音なのに意味が全く違う」言葉が多すぎって嘆いてる外国人いた
英語も日常会話は簡単だけど、マスターするとなると言葉の種類が多くて難しい
中国語は発音がめちゃくちゃ難しい
日本語は発音や会話できても文章を、全部ひらがなじゃなく書けと言われたら難しくて途端に書ける人が激減
でもチャンマリぐらい言語取得能力あったら、仕事見つかりそう 手切れ金なんだしカイジはもう返す気なんかないだろう
返す気あったら、和也なんかにホイホイついてくる前に
おっちゃん家に寄り道くらいしてもらえたろうに 石田父の1000万を含めてティッシュにしちゃった人だから アメリカ人にとって修得難易度が高い外国語が
日本語とアラビア語だそうだ 和也プロデュースって和也は1円も儲からなかったと思うんだが、違った？ 沼で終わってればすげー綺麗に終わってたよねカイジって 金より重いものがあるといういい締め方だったのにな
自分で描いたラストを速攻で台無しにしてくるセンスがすごい >>296
20億が全財産として7000万、最高でその倍払う予定だった >>266
でも沼チャレンジの前に普通のパチでかくへん引いたようだ ドラゴンボールとかも最初のフリーザが限界で、なのに編集部の強硬な継続方針によって強さのインフレの向こう側路線=マッタリ展開に陥ったのは余りにも有名
もっともヤンマガにもビーバップという同じ系譜を見る事が出来る
スラムダンクの様に飽くまで作家の拘りに因って継続せずスッパリ終わらせる例もあるが、その後のバガボンドを見れば、次回作に移行しようとしまいと作家の旬と言うものは過ぎてしまうと余りにも呆気なく喪失するものなのである カイジ、チャンマリの取り分ってどうだっけ？
三等分？ 今後の展開としては荷台に乗った方のマリオだっけが金盗んで逃げるパターンなのかな
気づかないうちに荷台から放り投げてそのまま逃亡しようとして、崖から落ちて
金ごとなくなってしまうという。 わざわざ「シートを折り込んで…」なんて描写してるし
「止めたはずのシートがバタバタはためいてる⁉︎」
「マリオが持ち逃げしやがった！」
はあるかも
トランクの重さはどう理屈つけるかわからんけど 正直今後カイジが誰と組もうと45組以上の絆は生まれないだろうしな
ほんと17歩で台無しにしたのはもったいなかったわ >>285
そんだけ長く登場してて
この密度の薄さってヤバイな >>309
もともと足りない奴だけど
ざんす社長にコロッと騙され敵に回る三好前田は
見たくなかったな
ついでに見開きでウジウジぐちぐち言うカイジも
見たくなかった 沼や17歩が終わった時はドラゴンボールのセルやブウ倒した時みたいなカタルシスがあったけど流石に今回の決着は何もこころに来るものがなかった 流石に金の取り分やら持ち逃げやらで引き伸ばされるのはキツイわ
こいつらの聖人アピに何年もかけたんだから素直に聖人のままにでもしろよ 軽トラが事故って札束が舞い散る
こち亀のようなオチでいいわ また長いんだろうな
今回で好きな漫画じゃなくなったけど、ずっと読んで来たし結末は気になる
いつになるんだろう？1年後位かな？ この後金の分け前とかで揉めたら和也というキャラを倒した意味ないやん 荷台に人を載せて走るのは道交法違反のはずだから警察に止められて全て台無しオチだと予想 裏切り展開はやらなくていいわ出稼ぎで何億も手に入れたらもう裏切る必要ないよもう 20億と軽トラだけわたされて放り出されても怖いよな なんかアカギは唐突に3年飛んで、賭場で手本引き編が始まったけど
ワンポーカーみたいな自分考案のオリジナルの糞ゲーと違って
実在のギャンブルを舞台にすれば今の福本でもまだ面白そうな話は書けるんだな
実際に現実で成立してるギャンブルってことは、ワンポーカーみたいな
戦略性はないわルールは穴だらけの後付けだらけみたいなことにはならんはさ >>312
カタルシスは地下チンチロの親2回で班長ブチのめした時にめっちゃ凄くて、沼は長いが最後は大衆と大盛り上がり、一条との別れ方や話の終わり方も良かった
17歩は長いしそんな内容無いが最後はカタルシスって意味ではあった
ワンポは無かったな～
でも今の話が気にくわんからって過去に面白かったのが変わる訳じゃないからなぁ
他の長期漫画も過去は面白くて今駄目とか溢れかえってるし >>322
それだけなら良いけど、読者に喧嘩売ってるレベルの引き伸ばしがなー
今回のワンポ編は読んでてすげえムカついたもん 100人が読んで100人とも「これ確信犯で引き伸ばしてるだろ」って言うような内容だったからな
ワンポ編面白かったとかいう奴の顔見てみたいわ 17歩では、負けたときの払いについては兵藤親子は信用できるみたいなこと言ってたのに、今回は全然信用してないw キン肉マンみたいに、人気が出たから続いた続編がクッソ不評で、その続編でまた面白くなるとか…無いかなー
てか敵の描写が長くなりすぎ
アカギの鷲巣といい、カイジの和也といい
和也やっと終わった >>324
そんな奴いないよ すげえ好きだったけどもう買わない
買う気になんない ワンポって手本引きの変形版なのか。そういう事にしたいのか。 胴元のヤクザが、人殺しっ！助けろっ！って涙を下から上に垂れ流しながら叫ぶ手本引きなんかありません。 >>326
漫画原作こなせるレベルの担当編集がついて
惜しげなく引き出しの中身を提供してくれて
さらに福本もそれを上手く採用してくれるとかの
偽装白戦略成功よりさらに確率の低い奇跡が起これば これで和也が、ぐへへへ甘いぜカイジ
その甘さが命取りよ、さっきのビビりは演技だぜ
とかいってカイジに牙を剥く悪党であって欲しい 勝ちの保証が云々って普通勝負前に考えることですよね 銀金ではくどい位に念を入れていたな｡
まぁ非現実的な金額が動くのだから当然だし､
最後の競馬勝負では勝ち保証と見せかけて真意は全然別の所に有ったのには良い意味で裏切られたよ｡ 4億あって、
①勝っても反故にされる可能性が高い勝負だと分かってて
②資金力5倍の相手と資金尽きるまでデスマッチを
③勝利を見込める策の用意とか何もなしで
④イカサマ防止策皆無で相手の用意した機械での勝負
に全財産投入するアホが主人公って、もう１話完結のギャグ漫画エピソードだな カズヤとの勝負でカイジが勝ったとして、カイジの資産はいくらになる？ ワンポーカーは１７歩が麻雀わかってる前提のゲームで
わからない読者がついていけなかったから
反動でシンプルにしたのはわかるけどね 麻雀がわからなくても銀と金の麻雀は面白かったけどなあ
そして麻雀がわかった後でも17歩つまんね 俺は17歩は好きだけどな
最後の白単騎待ちの構想と当時の和也は秀逸だった >>336
チャンマリの取り分が6億ずつだから12億 >>310
カイジという作品において最も重要な敵キャラ！とか
欠かせない存在感みたいなのを全く感じないからな和也は
それどころか話が進めば進むほどクソカス野郎なのが露呈していく
１７歩で登場してた頃はまだ不気味な大物感漂わせてたのに カイジはもはや帝愛だけでなく警察や税務署からも隠れなきゃならん生活だしな
違法に手に入れた24億だし
億単位の買い物したらすぐ税務署が飛んでくるだろうし
カイジにはマネーロンダリングのコネなんかないから
箪笥預金か、今回みたいに裏ギャンブルで使うかくらいしかない >>344
ホントこれ、社長の方が遥かに強敵っていうか、エスポワールに乗せたらバランス理論の男にすらカモられそうなレベルなんだよな
土壇場で兵藤の血が覚醒するとかそういう何かを挟めばいいものを、引き伸ばすだけでアッサリ退場っていうカス加減
ここまで展開が進んでんのに45組とか古畑安藤と同レベルの奴をボスキャラにしてどうすんのって感じ どうせ今回手に入れた金も2人に裏切られて消えるんだろ
①チャンとマリオが金を持ち逃げカイジ無一文
②カイジは当然としてチャンとマリオがトラブル起こして全員無一文 カイジがお金を持ったままの展開はマンガ的にはありえないな
絶対に自堕落に生活するんだから >>346
少なくとも船井には完敗確定だなｗ
カイジ同様キレて殴りかかって黒服にビンタされる和也が
容易に想像できる >>335
コロコロコミックなら問題ないな
引き伸ばしさえなければ それはコロコロに対して些か失礼というものではないだろうか。
まだチンチロやってた頃の福本信者は、ガバガバロジックや通夜編を批判されると
いかにもジャンプ卒業したての高二病という感じで「ジャンプでも読んでろ」とか
バカ丸出しな返しをしてきたものだが。 和也はフェアだとか三好前田に裏切らせたのは最低だとか宣ってるのを見ると
ワンピースでも読んでろと言いたくなるわ｡ 黒沢とかゴミも福本の名前だけは有名だから漫喫分8000部売れてる。
それに対してカイジ20000部、10000以上買ってるのがいるうちはまだまだ引き伸ばせる。 10年も引っ張るような奴では絶対ないけど和也のキャラクター自体は悪くないと思う
和也編～ワンポーカー編が単行本5、6冊くらいに収まってさえいればな 敵の魅力のなさもだが、ワンポーカーというゲーム自体も糞だからどうにもならない
あれならちゃぶ台でUNOでもしてた方がましだった >>335
ギャンブルに挑むには理こそ正義、絶対というクレバーさを備え持つというキャラ
が確立していたカイジを一瞬で馬鹿にしてしまった暴挙だったよな
更にそんな苦境を覆したのが和也が馬鹿カイジを上回る超絶馬鹿であったというオチ >>335
まあ、漫画だからねえ。
福本も24億のギャンブルを成立させる完璧な舞台を設定しきれなかったんだろ
老齢だし、もうその辺は気が回らないか、どうでもいいと思ってるのかも知れん
この先仮に50億、100億、1000億勝負とかになったら
その辺の舞台設定は更にボロボロになっていくだろうな
読者A「カイジ100億持ってて命掛けの勝負とか有り得んでしょ！」
一つ言えることはその辺の設定にはこれ以上は何も期待できないし
こんな和也戦があったうえで期待するほうが馬鹿ってことだろうな
福本も次章以降は読者がその辺を了承済みとして書いていくんじゃないかな
その辺を軽くスルーして読める奴ならいいが、
スルー出来ないにもかかわらず読み続ける奴は同じ愚痴を繰り返すだろうな 和也の外伝で人気回復を図るしかないな
班長や利根川も受けたしいけるやろ あの時は4億の興奮からギャンブル継続で和也と勝負したが
よくよく考えると>>335である馬鹿さ加減に気が付き
おっちゃんが言う「切り上げ時や」の言葉を思い出しこれを機会に博打をやめるで終わり
なら話は成立するんじゃないかな カイジに金持ちエンドはない
何かしらの出来事ですっからかん
どうやっても沼のラストは越えられないけどな >>359
ガキンチョ快楽殺人鬼なんてキャラの時点でそれらに並ぶのは無理だろ
利根川は帝愛幹部としての設定にスポット当てて描く事で
社会人としての苦悩が面白いというギャップでもウケたが
和也なんてアホボンボンとして遊び歩いてる背景しかない
これで面白い話なんか無理だろ >>362
当時の和也は大物感があり、勝負の結果を反故にするようなことはないという印象があった。
しかし、段々へたれて行き単なる小物に成り下がってしまった。 >>366
救出ゲームが思い通りに行かないとルール変える小物だった 激闘・灼熱・戦慄・(以下略)のワンポーカーが終了した1997年某日…
それから20年…
チャン
中国に帰国後、戸籍を買い、その後訪れた不動産バブルで大儲け。
いまや新興財閥の片隅に名を連ねる。
マリオ
帰国後、スカベンジャーを雇うゴミ収集会社を設立。兄の犯罪を隠し続ける。
兵藤親子
過払い金返還訴訟で帝愛グループの経営悪化。平成18年の貸金業法改正でとどめを刺され、帝愛倒産。以後、新宿の街中でゴミを拾って生活する日々。
一条
帝愛グループ崩壊により地下より解放。持ち前の機転や経歴により、キャバクラの店長を経て・今ではキャバクラ数店のオーナー。
社長
帝愛グループへの上納金が無くなったことに狂喜するも、帝愛のガードも無くなり警察に摘発され逃走生活。その後の行方不明。
そしてカイジは… アカギが一気に3年後になったのと同じく20年後ありうる >>368
流石に裏ギャンブルから足を洗って
真っ当な生活を始めるが
24億全てパチンコでスッて結局スッカラカン。 幾らカイジが博打キチガイジャンキーでもパチンコで毎日30万以上負け続けるのは至難の技w 両親を殺したのが兵藤だと気づき、その為にはこの勝負を受ける必要があったのだ！ PSVRの鉄骨渡りVRはなかなかおもしろいぜよ
安全という愉悦、正にその通り >>353
その２つは全然別物だろ
前者はただの和也信者の妄想
もしくはカイジ乙
後者は引き延ばし連載の為に以前描いた事を全否定する福本への非難 真正福本信者は昔から高尚ぶったスノッブな奴が多かった
そういう奴はジャンプやコロコロを無条件に見下してるから
福本批判するガキはジャンプコロコロ読んでろとか言いたいんだよ
未だにそんな信者がいるのかって感じだが
ハンチョウとかも意外にその手の高尚厨で溢れかえってる アカギはまた賭場で空気読まない張り方で大勝してたが、またヤクザに殺されそうになったりしないんだろうか？
これから金を奪い合う敵のフェア精神に期待してギャンブル受けるアホのカイジと違ってアカギの場合は
勝ちを反故にされて殺されるならそれでもいいと達観してる感じだけど トラックの逃走劇なんかもう描かなくていいから次週からいきなり新章やれや
零の時そういうのやったじゃん、平気だろ？ >>380
ああいう人種の根底にあるのは、作品の素晴らしさが解って支持する俺も偉い、みたいなくだらん選民意識だからな。
作者の主張じみた説教やらロジカルな要素やら「わかる人にはわかる」的な限定的あるある要素が入った作品は
その手の信者を生みがちだが、それこそ、作中で侮蔑されてる「映画館の涙」を地で行くような連中なんだよな。
福本作品本編がクソ化の一途を辿る現状では、トネガワやらハンチョウやらは連中がそのクソみたいな
選民意識を味わい続けるために担ぎ上げるのに都合のいい代用の神輿なんだろうね。 >>382
カイジが路上ホームレスになってる場面からスタートか
あのあと、カイジが「お・・・おしっこ！」つってトラック降りた隙に
チャンマリに２４億持ち逃げされて >>383
まぁその手の奴はどんな作品にも一定数いるな カイジは敵にフェアな精神を期待しているアホだよな～
「別に勝負ではイカサマをやってもいい見抜いて逆手に取るから」
とは考えてるけど
勝った後に暴力で金を受け取る約束を反故にされたり
あとで取り返されるにくるという可能性は大して考えない甘ちゃんなんだよなあ
敵にはその手段があるというのに 三好前田に裏切られた直後に兵藤の息子のフェア精神を手放しで信用してまたも裏切られるカイジさんかっけぇぇぇぇぇぇ このスレに限らずこの板でいきなり
ハンターハンターやらワンピやらを引き合いに出したり、読めとか言い出すやつには
ろくなのがいないってのはわかる そういう連中は発狂すると決まって
相手が別に作品擁護してる訳でもないのに
自分の気にくわない意見はまとめて
福本儲乙みたいに脳内設定作り上げたりする
肝心の相手の意見には触れようともしない
まあNGすればいいだけなのだが あれはもう、カイジ自身も本当はどう考えても和也にホイホイついていくのは危険すぎるのは理解してたけど
カイジはアホだから、２０億に目が眩んで、勝負を受けるための理由と口実を無理やり探して
和也はフェアだからと自分を納得させた、と解釈するしかないだろうな
地下で、豪遊を反省した次の日もなんだかんだ自分に言い訳して無駄遣いしちゃったのと一緒
ダメ人間のダメ思考回路ってやつ >>378とかみっともないにも程があるわな
会話のキャッチボールもままならないのにガキ扱いでマウント取ろうとして大失敗って >>390
まあそうやって福本の創作キャラに感情移入し、
現実的な整合性を持たせようと善意に解釈してあげるのは
福本にとっては作者冥利に尽きるだろうねえ。ファンの鑑だな。
福本「別に整合性ないと思われても構わないんだが、一応有難うな」
実際のところは、
>>和也にホイホイついていくのは危険
>>和也はフェアだから
福本「ついて行って勝負しなきゃ漫画にならないんだよ」
>>２０億に目が眩んで、
福本「大金稼がせなきゃ会長戦させられないんだよ」
>>ダメ人間のダメ思考回路ってやつ
福本「そう解釈してくれると好都合。今後も駄目カイジ、クズ和也をよろしく！」
ってところだろうね。 カイジが何をしたいのかよく分からん
必死に和也にライフ賭けるなって言ってたけど相手が勝ち負けを反故にするって思ってるなら落として逃げるしか手が無いし >>393
カイジの行動が意味不明と思う場合は
福本がどういう話の流れに持っていきたいのか？
と考えるといいと思うよ。それで全て理解出来る。
カイジが非現実的で整合性の無い行動を取っているのは
非現実的な漫画を描くため
福本の思惑に都合の良いように行動させているだけのこと。
カイジというのは現実に生きている人間ではなく
あくまで福本が非現実的な漫画の話を進める為のコマ。
福本製ジグソーパズルは絶対に解けないように出来ている。
辻褄が合わないからと悩むのは無意味。
因みにこの場合は、
反故にされる→逃げる→黒服に捕まる（読者ハラハラ）
→和也によって救われる（読者感動）
というストーリーに福本はしたいんだと思う。
この場になって「反故」とか言い出したのはその為だと思われ。 FAQ君がはしゃぎすぎ。
まるでここにしか自分の居場所がないみたいだ。
次スレはお前についてのテンプレを作ってやろう。 おっさんが温泉に入ってはしゃいでるだけの漫画でも信者は有り難がるから楽で良いよな >>396
平均台渡ってるだけでありがたがってたくせに >>395
よくテンプレくんの長文読めるな
俺ははんば諦めた 24億をどうやって一瞬で溶かすのかは気になるけど
どうせどっかに置き忘れるとかチャンマリにパクられるとかそんなしょうもない展開だろうな チャンマリのどっちかにパクられそうになって、おいかけたら
軽トラが崖におっこちて終わりという感じだろう。
助けてーとか言って逃げたやつだけ引き揚げた後軽トラ落下。 零一期みたいな幕引きもあるかも
投げっぱなしジャーマンみたいな
今のカイジでそれやると
引きのばしにのばした末の投げっぱになるからクソなのは否めないが 2と3での決着のタネ明かしは和也不在でチャンマリ相手だけに語るのかな
それとももうそれすらしないのかな 和也は今回の体験を元に書いた小説が大ヒットするから。 むしろ和也殺したら逃げようがないだろ
警察にも追われるぞ >>403
逃げるのが精いっぱいでそんなこと話す場面はもうないだろう。 >>395
何一つ具体的に反論出来ず
「はしゃぎすぎ」とか「自分の居場所がない」とか
根拠、説得力の無い印象論で貶めようとすることしか出来ない
俺のアンチの負け犬の遠吠え・・・
正論過ぎてグウの音も出ないってのが本音だろ、悔しいのおｗｗｗ お前の書き込みはいちいち長い
頭の中で整理して言葉をまとめ簡潔に書け
誰も読まねーよおまえのなんか おっちゃんに金を返すのはあると思うわ札束をみて驚き掌返し酒を無理やり飲ませて二人共酔いつぶれる
それを見たチャンマリが裏切りでもカズヤに見つかって没収
その後カイジを見つけて金返すから協力して兄を倒そうといって終わり
次シリーズ兄貴編
こんな感じになると思う もういいよ和也は
あいつが出てくるだけでまた話が進まなくなりそうだし、兄貴ともどももう二度と出てこないでほしい でも引き延ばししまくりのやり方はこの先も変わらんだろうからなあ 昔は担当が話を考えていて、福本が考えたのが今のカイジだろ。
原作雇わないかぎりクソマンガにしかならんよ。 アカギは面白かった初期ですらトリック自体は熱いぜ天馬の使い回し >>415
再開後の零に何が期待できるというのか？ >>419 ブライトみたいに同じ服を何十着も持ってるんだよ。 >>390
自分が既に一生遊んで暮らせる額を持ってても
リスク大の賭けに挑戦するとかアホ以外のなにものでもないなｗ 内容関係なく惰性で単行本買われる分とスピンオフから入るクソロイヤリティーでゆるゆるだらだら生き永らえればいいや、っていうのも死人の考えですよね 誰もカイジに、その金もって隠居しろなんて言ってないんだけどな
人生やり直す為に金を切望してたんだから、
その金使って、望みどおりの人生を勝ち取ろうという姿勢を（片鱗でも）見せてみろって話で カイジは「兵藤の息子」という理由でも賭けやってる気がする
金がほしいというのもあるだろうけど
兵藤会長に復讐したいという気持ちが勝ってるのではないか 今週カイジが休みで辛い、もうアカギも黒沢も読まんしカイジしか漫画興味ないから早く完結してほしい もうカイジはただのギャンブル狂になっちゃったから更生エンドはないんだろな 沼で終われなかったから「金は無いけど人生で初めて仲間を手に入れた」って終わらせ方はしないだろうしな
破滅エンドか覇王エンドのどっちかか 勝負が決したのってGWの頃だっけ
なかなか話が進まんな 覇王エンドって冷酷無比な金貸しの元締にでもなるのか？ おもちゃ工場で文句も言わず真面目に働く赤木しげるさんを見習えって話ですよ 作中で「死人の考え」とか言ってたのは、ただ株式市場での売り買いで
金を抜くだけの生産性ゼロのクソゴミ寄生虫だったな カイジは福本がちゃんとゲーム考えないとダメだろ
ワンポーカーなんて心理戦にもなってない
和也がカイジにも母にも見捨てられたと勘違いしたまま話が進むのか
監視カメラかなにかでカイジに助けられた事実を知るのか
さっさと会長編に突入してほしいが、次は和也の兄貴や黒崎と戦うのかな 和也の兄貴が生きてたら、
会長の和也溺愛の理由が減るけど 水への飛び込みって30ｍ越えると9割の確率で死ぬらしいね 軽トラの荷台で体育館座りしているマリオが何か悪だくみを考えている表情に見える さすがにカーチェイスはないだろうよw
不法所得の24億持ってる今のカイジは警察に見つかってもアウトなんだから
そんな目立つ真似するわけがない
まず最初にやるべきは、他の車に乗り換えて帝愛の追跡から逃げ切ることと
国外への高飛びの準備だろう この際カイジにはもっと期待を裏切ってほしい
例えば、ワンポーカーよりもつまらんゲームで10年連載してほしい
いっそ駆け上がれ…！巨悪に…！ >>445-446
まあ一人じゃせいぜいトランクケース２つ（２億）しか持てないわけだし
普通に６億もらえるなら裏切るメリットはないよな シェルター建設なんて神速を尊ぶのに
ああもチンタラ工事やってる時点でお察し
そもそも会長寿命来ちまうだろ >>452
カイジが作ってたのはテニスコートらしいから、生活に必要なレベルはもう完成してるんだろう しかしハンチョウ見る限り、地下の場所は
都内から車で30分程度の距離なんだよな ワンポーカーやるなら、普通にテキサスホールデムで良かったのにな
福本にテキサスホールデムのドラマを描けるとは思わんが >>455
Ｊアラート鳴ってから即事待避できないと無意味
黒服特殊部隊がミサイルを破壊する方が有効 >>455
カカカ・・・完成すれば王の住まう地・・・利便性を考えないのは愚策・・・王とは・・・いかなる状況においても快適さを享受せねばならん・・・
まして東京は・・・日本国が最も厳重に守るであろう場所・・・政治家の連中は庶民がどれだけ死のうと歯牙にもかけぬが・・・霞ヶ関の危機だけは意地でも排除するだろう・・・つまり東京こそが日本で最も安全な土地・・・
尚、肝心のシェルター建設はプロではなく素人を借金でコキ使う手抜き具合の模様 シェルターなんて半永久的に工事してるだけでもう普通に拠点に出来るでしょ しかし散々趣味や余興で人を焼いたり切り刻んだりしてきた奴が
親の愛情欠落どうこうって心理描写はなんの意味があるのかと
それと村岡社長に見苦しさの天才みたいな事いって呆れてたがそれ以下じゃねぇか
カイジは変に感情移入しないで地獄にいこう！キラッしてほしかった シェルターが必要になる時が来るよりも会長が寿命で死ぬ方が先だよな
どう考えても カイジの「コツコツ行こう」は、貧乏人ならではの発想であって
経営者の視点じゃないからなあ
元本が潤沢にある状態からなら4億の損失のリカバーは確かに可能だろうけど
元本の大半を奪われた状態から取り戻すのはほぼ不可能だよ
唯一残されたカジノも多分維持できなくて潰れるか売るしかないだろうし >>452
神速もクソもマンガのなかでは、カイジが
シェルター付属のテニスコートを作って
いたときから半年しか経過してないのだが 対戦相手の墓まで見せて煽ったドクズがイカサマまでしたのに勝負に負けて泣いて命乞いとか、かなりスカッとしそうな展開なのに、全くスカッとしないのはなんでなんだろうな
早い段階で、どうせ助かるんだろ？って展開がよめちゃうからかな 和也の話の中みたいなのを抜いて、福本作品でリアルタイムに人が最後に死んだのっていつ？ というか全体通してブレイブメンロード以外じゃ誰も死んでなくね？ 兵藤会長を倒して帝愛を破滅に追い込むも
自身も文無しになって再びコンビニバイトに戻るとかじゃねーの？
で、故郷であの金を元手に事業を起こして成功したマリオチャンに
あの時の金を返されてENDだと予想 むしろ闇金で6億もらっても、マネーロンダリングのツテもないんじゃ
何の意味もないからなあ
なんとか祖国に持ち帰れたとしても
6億の日本紙幣を自国通貨に両替なんて無理だろうし フィリピンとかは賄賂国家らしいぞ
一般人レベルで公僕が賄賂を要求してくるんだと
だから一般人レベルですら賄賂がまかり通ってるらしい
フィリピンに住んでる人間のブログの情報 フィリピンとか中国まで行ければなんとかなるのかなー。
日本から金持って脱出するのがハードル高いか。 和也を味方につけられずに逃走したのは痛かったな
これでもう帝愛から追われる身だし
ティッシュの後に行方くらました1000万の借金のカイジのことは大して探す気なかったみたいだが
24億持って逃げたとなったら本気で探すだろうし
自民党総裁とも繋がってるくらいだから下手すりゃ国家権力も動かせるだろうし
カイジはもう海外に高飛びするしかないだろう チャンマリの6億の送金方法とかロンダリングとか
福本は何も気にしてない気もするが
お前らがそんなに気になるんなら
福本が更なる引き伸ばしの口実に使ってくるかもよｗ
福本「読者が興味津々なようなんで、チャンマリ6億ロンダリング編13巻分書きますね！」 >>473
それならそれで面白い気はする｡
ダラダラ引き延ばしではなくちゃんと描いてくれればの話だがw このシリーズをどれだけ振り返るのかなど、次回で決まりそう。 金の亡者の兵藤が
沼で得たカイジたちの金を
後に裏で暴力を使って取り返さない時点で
兵藤の「イカサマは余裕でやるけどそれでも勝負に負けたらそれ以上は手を出さない」
っていうスタンスは一貫してると思われるね >>477
比較的まともだった頃の福本が書いてただけあって兵藤パパンのスタンスは割かしフェアではある
それが一番現れてるのは借金を返済した債務者をちゃんと開放してること
大企業が強制労働施設なんて明るみに出たら数十億じゃ効かないくらいのスキャンダルの生き証人を地上へ解き放つ公平精神の塊 >>475
ハンチョウの隣に積まれてたわ
ハンチョウ購入客のついで買いを狙ってんだろな >>478
あの世界では｢我々に有利な法案をいくつも通した｣から地下は合法かも >>483
債務者を拉致して強制労働させるのが合法ってどんな法案やねん さすがにそんな法律はないだろうが
それを隠し通すための手回しはしてるかも 債務者が借金返済の為に自主的に労働していることになっているんだろうな 社会的には行方不明扱いなのかね？
和也は死亡時の処理に神経質なくらいに対応してたから、死亡扱いにはなってないだろう。
だとしたら、外出券での外出時に警察なりに駆け込んで保護を訴えても対応して貰えないのだろうか？ こんな真似してる連中が警察を抱き込んでないわけないだろう 利根川敗北→焼き土下座
一条敗北→地下行き1050年
和也敗北→よくもわしのかわいい息子を！カイジ許さん！
あると思います まあ直接の血族だしな
前二人は赤の他人だし
血は汚いって言葉もある 日本の債権者使うより途上国から使い捨ての労働奴隷輸入した方が安く付くような気がする
帝愛の金と権力とコネがあればそれ位余裕で出来るだろうし 自民党、帝愛からの不正献金発覚により支持率急落！！！ >>492
もう昔ほど日本に魅力無いから
未だにバブル引きずってるお前の脳に乾杯w
どんだけ不良外人の溜まり場にすれば気が済むんだよ
まともな外人は日本に見向きもしないのに 今日、１３巻と１４巻、二つまとめて出たな 一気に読んだわ
二巻まとめて読んでも、大して進まなかった
和也が追い詰められそうなところで終わった >>495
絵柄付きトイレットペーパーを購入されたようですね >>495
絵柄付きの鼻紙ですよ、トイレ掃除から料理の油取りまで多目的な用途にご利用頂けます >>492
債権者って債務者だろ
まあいいけど、あれは不良債権の処理だから外人雇うより安いだろ
利息高いし実際に貸した金額は少なそうだし 拉致って強制労働のリスクが激高なのは変わらんし、素人を無理矢理働かせる以上目の届かないところでサボリ手抜きは常態化する筈
内部事情を知る人間が変な義憤に駆られてネットに証拠になるような情報を流したら大変なことになる
そしてそのリスクは関わる人間が多く期間が長いほどに増大する 逃亡先に和也到着
和也
「ようカイジ、逃げ切れると思ってたのかよ」
「どうせ、銀行に預けられる金じゃないだろ？俺が預かってやるよ。」
「安心しろよ、金はとらない。命を助けられた身だ。
ただし、管理料は年に預けた総額の1%、どうだ？悪くないだろ？
マリオ、チャン、お前らの金も、うまいことして国に送ってやるよ。
ただし、手数料は取るがな」
「ところでカイジ、どうして最後、俺の手札がわかったんだ？」
感想戦へ >>499
漫画だよ？
あの世界って契約書があればほとんどが合法っぽいから大丈夫だろ >>494
カイジの舞台は今の日本じゃないし
強制労働させるなら不良外人でええやん 法で債務逃れ出来たとしても必ず払わせる、の一言が無印で出てるしなあ
警官が働かない、内部告発がなされないだなんてのは
むしろ元々そういう設定でしょって感 >>496-497
すまん、買ったわけではないんだ 漫画喫茶で読んだ >>502
それは福本が決める話
兵藤は債務者に無理矢理でも効率悪くてもやらせたいんだろ 船井が言ってた通りじゃないのか
人間、金が有り余ってると常人が理解できないことをやるって この手のギャンブル物の設定を法的に真面目に考察して楽しいか？ 工場の夜勤してた時に闇金(ヤクザ)に借金返済する為にマグロ漁船に乗る(乗せられる)
って言って辞めてったおっさんいた 素人でもマネロンできるぞ
ナンバーズを全ての組み合わせで買う
一等の期待値は100万
必要資金は200万
手数料半分で綺麗な金になる
あとは、かなりリスクはあるが
競馬に全通りとか、本命だけとか >>470
ジャップランドもそうなりつつあんじゃね？ いや実際非文明中世国家ジャップランドもそんなもんだから
大抵「大人の事情」とか「社会の仕組み」とかって言葉に言い換えながら実質的な賄賂が横行して利益供与が蔓延ってるのが日本の現実 自分がやってることは他人もやってるって思うのがその人の限界なんだよね カイジが詰まらな過ぎて犬喰いキムチが湧いて出る始末 >>514
私ならやってるから総理もやってるハズ。って言ってた伊藤敦夫工作員の事？ まあ、こんなスレでいきなり「ジャップランド」とか言っちゃうのは異常だよな
普段から日常的に使ってんじゃないかと 今は完全なネット社会だから無理だけど
当時は個人ブログで帝愛叩いても陰謀論者にしか映らんのでは そのたかだか金貸しは、リアル日本国の法律では違反してしまくりだけど問題になってない世界だからな
出資法、刑法の賭博、傷害、殺人、逮捕監禁など
物理くんじゃないけど物理法則も違うみたいだし 今思うと鷲巣の全財産3億って少なすぎだよな
現在の価値で30億としても
在全は個人資産3兆だし、サラ金屋の兵藤ですら数百億は貯金あるんだし ワンピース最新作「ネタバレサイト」に載せた疑いで逮捕
http://www.asahi.com/articles/ASK965TGQK96TIPE028.html?ref=yahoo
人気漫画「ワンピース」の最新作の内容を発売日前にインターネット上のいわゆる
「ネタバレサイト」で公開したとして、熊本県警や鳥取県警などは、秋田市と沖縄県
北谷町などの男女５人を、著作権法違反（出版権の侵害など）の疑いで逮捕し、６日発表した。
発表によると、逮捕されたのは、秋田市中通３丁目のウェブデザイナー堀田井良史
容疑者（３１）と女、沖縄県北谷町の自営業上原暢容疑者（３０）ら男女３人。
堀田井容疑者ら２人は２０１６年７月２１～２２日の間、運営するサイト
「最新ジャンプネタバレ ワンピースネタバレ速報」に「ワンピース」の画像を載せ、
集英社の出版権や漫画の作者・尾田栄一郎さんの著作権を侵害した疑いがある。
また、上原容疑者ら３人は同年７月２２日ごろ～１７年７月２５日ごろ、運営する
サイト「ワンワンピースまとめ速報」に漫画「ワンピース」の全容が分かる文章や
画像などを掲載した疑いがある。上原容疑者らは発売が早い店で雑誌を買い、
画像として取り込んでいたという。
堀田井、上原両容疑者は容疑を認めているという。
県警は、堀田井容疑者らが１４年９月以降少なくとも約３億５００万円、
上原容疑者らは１２年５月以降約７４００万円の広告収入を得ていたとみている。
集英社は「著作者が心血を注いで作り上げた作品を不適切な形で公開し、
収益をあげていたことには強い憤りを覚える。今回の逮捕が、後を絶たない
出版物の海賊行為・不正使用に対し警告となることを願っている」との談話を出した。（松沢拓樹）
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バレ公開で3億円って凄いな そういうの野放しにしすぎじゃねえか？
今更警告も糞もないわ ネタバレ行為自体がアウトというより
ネタバレで3億以上も稼いでたのが目をつけられたんだろうな このスレのバレ師みたいな非営利なら
相手にされなかっただろう 秋田と沖縄の犯罪者を熊本県警と鳥取県警が逮捕するのか
仕組みがよくわからん 兵藤のたかが数百億円の財産程度で
地下帝国建設とか総理大臣買収って無茶すぎね＾＾；
それで和也もよく「数千万円程度ゴミ」とかいってられるな・・・ >>538
預金で数百億とか持ってる金持ちは総資産はその百倍くらい持ってるよ
日本一金持ってるハゲも総資産は数兆らしいが現金で持ってるのは数百億とかそんなん いや兵藤の総資産は数百億円程度だろ
本人あ何処に税務署の輩が居るから分からんから
大きな声では言えないとかいってたけど
作中でそういってるんだから数百億円程度 絶対間違い認めないタイプな感じがするからスルーしといた方がいいよ ちな何でそんな事するのかっていうと一般庶民と違って金持ちは自分の資産を誰かに貸せば勝手に金が増えてくから
現金で持ってたり銀行に預けてある金は増えないから損益なの。だから資産の大半はどこかに投資してどんどん増やしてくのが金持ちのデフォ あんなクズ野郎のカイジに大金なんてありえない
普通に生活してればいいんだよ 限定ジャンケン鉄骨渡りEカードティッシュくじイカサマチンチロ沼１７歩ワンポーカーを
全て裏切りなしで生き残ってる超人だぞ 十七歩、救出ゲーム、ワンポーカーの修羅場を
たった一日でこなすタフガイでもある。 カイジなんかより一晩で前田三好並みの
流暢な日本語を身に付けたチャンマリの学習能力のがすげえよw
もう出稼ぎ外人という設定忘れてんじゃないかというレベル ワンポは最初に山札の半分位捨てて、数字毎に枚数の偏りがある（最大１２枚、最小０枚）仕様にしてたけど
この設定最後まで放置プレーだったな
数えて無いけどゲーム終了までに使われたAの枚数１２枚超えてんじゃね？ >>546
まともに生活すら出来んだろバカイジは
こいつ事あるごとにメソメソ泣くからイライラして仕方ない まあ元々の性格が、ギャンブルで負けた腹いせに高級車にイタズラして回ってたクズだしな 全部行き当たりばったり
例えギャンブルに勝ったとしても相手が暴力とか使ってきたり
約束を反故にしてきたら金なんて貰えないのに
その場凌ぎのご都合展開で何とかなってる主人公 >>541
不動産なんか大量に保有していたって金がかかるだけじゃ？ >>555
逆に保有してないと地下王国の実現は不可能と思うんだが カイジはこれまでさんざん騙されてるのに学習しないからな
どうせ無事に高跳びできたら、普通にチャンマリとホテルで宴会して
24億放置して寝ちゃうんだろうし >>556
地下王国は地下王国用の土地があればいいだけで
あちこちに不動産なんか大量にもっていたって
固定資産税とか色々かかるだけじゃねーの
それに地下王国は多分建設届け出なんか
出さずに極秘で建設しているだろうから
土地自体はそんなにいらないと思う カイジはまともに働いたこともないくせに働いても働いても報われない、このままじゃ底辺人生的なことを抜かすのがイラつく
4億以上得てもまだ似たようなこと言ってたし、最初の頃はまだしもまったく共感できない主人公になってしまった >>558
それぐらいザルでも金が有り余ってるってアピールなんじゃないの
国内は値下がりおこしてる土地ばかりだから
地下王国みたいな必要土地だけ保有して
あとは国外持ちなのかも試練 >>558
自分で使うなら赤字だが自分が持ってる不動産を誰かに貸してやれば税金以上の収入が見込める
金持ちは自分の資産を投資に回すのが普通だっつってんだろ人の話聞けや低能 銀行に預けられない数億とか、
トランク1個2億だっけ？ 合計24億なんて普通に預金できる訳ない。
銀行の貸金庫を借りるか、レンタルコンテナとかに入れとくかだな。
どちらにしても、身分証明とか保証人を求められるだろうけど。 金持ちが不動産で土地転がしで儲けるとか
何時の時代の金持ちの発想なんだ？
いまどきそんなんで金が増える訳ねーだろド低脳
まぁカイジの世界が土地バブルが起こってんのなら話は別だが まぁあの会長がやりそうな土地転がしつったら
土地持っててある程度金も持ってる奴に近づく
↓
マンション・アパート経営は儲かるとか嘯く（実際はマンション経営なんて儲からない赤字）
↓
マンションを建てる資金を帝愛で借りさせる
↓
建てた所で儲かるわけ無いので赤字
↓
帝愛の悪質借金取り立てて小金持ちの預金没収・建てたマンションも安く買い叩き
借金だけが残る
まぁこんなのだろ
現実の金持ちが税金対策以外で不動産で金を増やすわけねーって今時ｗ >>567
いや突っ込む対象は土地でも証券でも何でもいいんだよ
単に持ってる資産は何かしらの投資対象に突っ込んで本人が現金では持たない、兵藤の預金数百億は総資産の一部でしかないって話だから、「土地に突っ込む訳が無いだろ」は論点がズレてるんだよ低能 >>558
えーと、漫画だからそこまで考えてないかもしれないけど、逆に極秘にする為にも土地は必要だろ バブルの頃ならまだしも、今は土地なんて値崩れしてるし
兵藤がまともな経営者なら現金を土地に換えておくなんてしないだろうよ 地下帝国のための土地といっても地上部分は普通に帝愛の施設として活用するだろうし、工事費用も格安だから案外大した金はかかってないのかも
まあ設計とか材料の金はかかるだろうけど ギャンブルのトリック以外の登場人物の個々のドラマ性にはあんま興味ない。 >>569
>>漫画だからそこまで考えてない
正論。映画のハリボテの裏側に何も無いのと一緒。
何も無い裏側について議論しても空虚なだけ。
福本がそんな整合性のとれた裏設定まで構築している訳がないｗ >>568
>>兵藤の預金数百億は総資産の一部でしかない
正論。ちょっとした資産を形成できた者なら一般論として
現金や預貯金でしか資産を持たないとかまず無いってことが分かるはず。
リスク分散の観点からも不動産はともかく資産形成に株や証券は欠かせない。
逆に「預金数百億だけが総資産のはず」とか断言しちゃう奴って
大金を手にしたことない貧乏人なんだろうな、とは思う。 裏パチンコの勝ち分で2億の豪邸買った奴がいる世界なんだから金の出所なんか聞かれたりしない世界なんでしょうよ >>572
そこらへんの作品と比べて特に優れてるってわけでもないしね
まあそれ言ったら肝心のギャンブル部分についても
最早ネームバリューだけで読んでもらえてるようなもんだけど 一応トリック漫画の走りでしょ。
銀金のポーカーとか。 13巻14巻読んだけど、なるほどこれはキツいわ
崖から飛ぶだの暴走列車だの心理描写ばかりで、ちっともカードめくらないんだもの
ヤンマガ毎週買ってた奴は怒っていいぞ カイジ読んでるとマネーロンダリングがなぜ必要かよくわかるね
確かにこの24億使えないわ 摩り替えてから即最終決戦だったのか
似たような絵面が続くから何戦かしてたのかと思った
さいご和也の命まで張らそうとするのは
下ろそうとしてるってことは弱いカードだからだろって思わせて・・・って思考？
すでに全額張ってるんだからそれ以上を要求しなくてもいいと思うんだけど
なんか納得いく理由ってあったっけ
覚えて無いわ >>583
下ろすためだろ
ホントに命かけてこられたら殺すことになるんだし カイジくんはこんなお人
限定ジャンケン→安藤から力づくで星を奪ったルール違反クソヤロー。それがありならなんでもありだろ。
鉄骨→一回戦敗退のクソヤロー。お情けで再挑戦させてもらったことを忘れ態度がとにかくでかい。
Eカード→利根川がイカサマしてたから勝てただけの運野郎。
チンチロ→周りに三好とかのドクズがいたから生き延びられただけの運野郎。
麻雀→勝負時に567を落とす雑魚。また、和也が来なきゃ勝ちを反故にされてたクソの上にまた裏切られる反省ゼロゴミ男
ヘルメット→ギャンブルの結果を金で捻じ曲げたその精神は指を切られる前と矛盾。ゴミクズ。
ワンポーカー→命乞いされたらシリアルキラーさえも許すサイコパスであることが露呈。 >>585
せめて「和也が死んだら俺達もやばいから助けるぞ！！！」ならみんな納得なのにな
まぁ赤ライフ賭け始めた時点で土下座しろって話だけど >>567
帝愛で金借りてまでマンソン建てるかよw >>570
土地なんか関係なく、兵藤がまともな経営者な訳がないじゃんw >>580
昔の麻雀漫画を知っていればイカサマだらけだったのは知っているはず
福本も昔の麻雀漫画を描いていたし、似たようなものでは？ まあ兵藤は黙示録あたりではラスボス感あったけど
トネガワのせいで、なんかただのボケ老人のイメージが強くなったからなw 16巻で一回めくって勝負が終わる模様
581 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 3b4b-OaY7) sage 2017/09/08(金) 17:17:52.20 ID:e6MCnsEB0
13巻14巻読んだけど、なるほどこれはキツいわ
崖から飛ぶだの暴走列車だの心理描写ばかりで、ちっともカードめくらないんだもの
ヤンマガ毎週買ってた奴は怒っていいぞ 同時発売するなら決着する13～16まで4冊同時発売にしないと
変に1年近く待たせておいて13～14だけって中途半端な…… 福本さんの心理描写って、もはや何の心理も描写できてないよね。 上でも言われてるが、今の福本は脳みそが衰えて
頭を使わなきゃいけない説明はもう考えるの嫌だから全部ぶん投げて、
「漫画だから」で逃げてる時点でもう終わってるでしょ >>597
俺もそう。
今後の方向性が決まる重要な回。
ワンポのやり取りは振り返らずに事実上の新シリーズに移るのか、それともワンポ編の事後解説の一つでも始めるのか。
といつても、前回を踏襲するだけの引き伸ばしの可能性もあるが。 漫画家ってアイデア考え続けなきゃいけない大変な仕事なんだなあって印象だったのが
あまり思えなくなったのは カイジ、アカギ読んでるからだろうな まさかカイジが3で確実に勝てると確信したトリックの説明がスルーのまま
終わってしまうとはなw もう一つの三穴を見つけたのはいいが、そこに2が3枚あるってのが根拠が薄いんだよね。
2が1枚はあってもいいけど、実は2は1枚あれば十分だから(今回のようにどっちが勝つにしても一撃で決着する流れになるから)、残りはAやKのの可能性も十分ある。
3枚とも2っていうのは逆に考えにくい。
和也 カイジ
一穴 AAA AAA
三穴 2AA 開けられず
こんな感じが和也側にとっての理想形。
むしろ2はいらない。オールAでいいくらい。
だから「2が3枚だから2を出すはず」ってところがそもそもおかしいって話になる。
2が3枚ではない(有力な)可能性をハナから消してる。
だいたい、三穴ボックスにもカードが3枚ある(3枚しかない)という前提からして根拠がない。
このボックスを発動するってことは、和也にとって非常事態で、自分の命がかかってる状況になってることを意味するわけだから、
本来は何でもアリの仕掛けになってなきゃいけない。
どうせ相手は死ぬんだからどんなイカサマになっててもそれを咎められることはない。
当然カイジ側もそれを読まなきゃいけない。
暢気に「2が入ってて2を出すから3で勝てる」なんて考えてる状況じゃないはずなんだけどな。
詰将棋で言うと、自分の思うまま相手の王様まで動かして無理矢理詰ました感じ。 >>599
福本くらい売れてたら実力派の小説家を複数人雇って引き伸ばしと高品質を両立した最高のストーリーを提供してもらう事くらい造作もないと思うんだがな
まぁ作家としてのプライドを捨てる事ができればの話だが 三つ穴を押したら相手のカードがわかるシステムとか考えないのもね
透視系イカサマの可能性くらいはあるんだし、可能性のひとつとして考えるくらいはいいと思うけど >>601
マジかよ
読んでて「この流れなら和也は2出すから3出せば勝てる」と予想して、カイジが3出して勝って良かった、と思ったんだが
トリックってより、流れ見てて和也の心理的に考えれば2出すだろ的な >>601
そこまでのいかさまやるとマザーに和也は助けるってプログラムしてないのがおかしくなるな。 和也から見たらカイジは絶対にA出すように見える
あんだけA引くように仕向けてたんだから
その裏かいて勝ってる
ってのは見てればわかるから、改めて3出した説明もいらんと思うんだが >>603
>>相手のカードがわかるシステム
それやっちゃうとカイジが勝つ道が無くなっちゃうからね。
トネガワが明確に「相手のカードがわかるシステム」を作らなかったのと同じで
カイジの勝つ道を残さないと漫画にならない。
カイジとはそういう漫画。 カイジが「一か八かの賭けだ！」つって和也が2を出した可能性に賭けた、なら
まだわかる展開だったんだがな
でもオープン時の反応からしてカイジはオープンする前から自分の勝ちは微塵も疑ってなかったし
カイジからすりゃ、和也の性格で、2なんて最弱のカードでオールインの勝負に乗るなんて考えにくいし
ましてやAの引き出し開けたことを和也が知る手段があるなんて
カイジがエスパーでもなけりゃ分かりようもないしな >>604
>>「この流れなら和也は2出すから3出せば勝てる」と予想して、カイジが3出して勝って良かった、と思った
それで概ね正解で、大半の読者がそれで納得している。
嘘喰いでも「2出して3で勝つ」って事前にネタにされてたくらい。
カイジの勝利の方程式のレベルはその程度で一貫している。
そのことを理解できないのは、スレで一番物分かりの悪い
将棋好きの>>601の物理くんぐらいなもんだよ。 もういいよ
種明かしなんかやったらまた半年だらだらやられるんだろ？
次行け次 >>608
引き出しはいつか気づく前提としか思えなかったな
むしろ終盤なら気付かれ時の対処前提
和也の性格だから、カイジはこの勝負ならA持ちで強カードのAだ、だから2で勝つ！と考えるしかなさそうだから、出すなら3だろと思って読んでた ワンポーカーって本当になんだったんだ。
オリジナルギャンブルにする意味すらないとか。
UNOでもやってた方がマシだったんじゃ。 つくづく爪楊枝渡したことを忘れてるのが致命的だよな
オレの渡した爪楊枝の意味に気付いたかな？とでも言ってたら
カイジ嵌められてるやばいって感じもでただろうに >>604
そりゃ和也が2を持ってるという前提での話でしょ。
三穴ボックスの中には、2が3枚ではなくAが3枚入っててAが計6枚だった方が和也の勝つ可能性は高いわけで、
2が入ってる、しかも3枚とも(無意味に)2って状況が、まずちょっとおかしいのよ。
「和也は2を使う展開にする必要は全然なく、A6枚で強引に押し切れば良い」 ←これが本線。最善手。
それをカイジが本線から大きく外れた予測を立て、実行し、本当にそうなったってのが、作者と通じてるんじゃなければエスパーだと言われてる理由。 >>614
なんでカイジがAを手にした時を考えないのかが不思議だが、たぶんお前さんには一生わからなそう
別に見てれば分かる話だからエスパーでも何でもないんだが、たぶん一生エスパーだと思ってればいいよ面倒くさい >>615
カイジのAは引き分けで消費してお釣りが来る
不安なら3枚と言わず4枚でも5枚でも三穴のAを用意してればいいだけ。
なんで2で命がけの勝負せにゃならんのだ？
相手がAを出さなければ死亡。
こんなリスクを負う必要がそもそもないのに。 >>607
Ｅカードはまだ分かる
例えばカードの模様を微妙に変えたとしても、賭ケグルイのように相手に気付かれて利用されるリスクがある
利根川の性格を考えれば、そんなゲームの穴は残さない
現にその後、カードに付着した血痕で墓穴を掘った
ワン・ポーカーに関してはUP・DOWNを識別するセンサーまで付けていたので、カードそのものが分かるシステムを付けなかったのは完全に意味不明
アカギならそれすらも利用して、カードを置く直前にすり替えそうだが >>616
今、長々と今更その疑問されても付き合いきれんわ
当時から2出し3勝ち予想されてたというのに 和也が3穴で2を用意してるってのが必勝でも何でもないわけ。
実際あっさり負けてるし。
これはもう自滅レベル。
将棋で、絶対詰まないはずの王様を適当に動かして詰まされたようなもん。
その、最善ではなく相手のトン死の動きを予期してカイジが行動してる点がおかしいのよ。
まあ和也が最善の動きをしたらカイジに勝ち目はないから、わざと2を出させてトン死させたと言われればそれまでだけど。
要するに、相手玉まで自分で好きなように動かして無理矢理詰ませた詰将棋だね。
この結果に、はぁ？？？ｗｗｗｗ ってならないのが不思議。
>>618
どうせ、もうこれしか残されてないからという消去法で残った結果だろ。 Ｅカードは、会長を楽しませる為のギャンブルで、必勝のイカサマを利根川が好きに入れるのは許されんだろ
ワンポーカーのマザーは、和也の和也による和也の為の何でも仕込める機械なので、どんなイカサマも自由自在
イカサマ搭載する奴なら、最終段階：必勝システム（俺強いし使うつもりないけど一応ね）を普通搭載してくるわな
～だから、そこまでは無理だったんだろう・・・と納得できる要素がシナリオに組み込まれてない >>617
>>カードそのものが分かるシステムを付けなかったのは完全に意味不明
カードそのものが分かるシステムを付けると漫画にならないから >>618
>>今更その疑問されても付き合いきれんわ
正解。 スレ読んでてあらためて思ったが、船で古畑安藤から強制的に星を奪ったのはいいのか？
黒服も、あいつらなんか仲間っぽかったし、グループ内で星融通し合ってるだけかなと思って見過ごしたってこと？
それとも、黒服が見てなければ、そもそも暴力で奪い取るのもオッケーってこと？
んなことしといてその後フェアだのなんだののたまうカイジに納得いかないんだが >>607
そもそもカイジの勝ち目を作ってやるメリットがない >>623
船でのことなんて福本先生もう覚えてないやろ >>623
黒服は思いっきり見てるがな
あの状況でカイジが「お前らにその資格は無い！」って奪った事に疑問もつほど古畑安藤に肩入れするのどうかと思うが
フェアにお金を払うから星返して下さいなんて言う状況に見えるのか？
そっちの方が納得できない 兵藤会長って７０超えててあと１０年もしたら
死ぬじゃん
地下帝国が建設完了する頃には死んでそうだなｗ >>576
不動産も株も値下がりするだろうが
リスク分散の為に株や不動産に投資なんて
明らかにリスク高い行為ｗ
その点外貨為替が一番リスク分散行為に適してるだろ
日本円がダメになっても外貨なら使える訳だし >>628
実際、兵藤自身がその場面で、リスク分散のために
色んな外貨に変えて預金してるつってるしな >>628
>>568がそのまま答え。>568の言葉を借りると
「外国為替でも外貨預金でも何でもいいんだよｗ」
>568のツッコミにもかかわらず>628のように同じ繰り返しをしちゃうとか
君は全く読解力も理解力も学習能力もないなｗ
しかも何？「外貨為替」ってｗ
何も分かってない素人だってことがバレバレｗ
恥かしいからこれ以上発言しない方がいいよ
ぶっちゃけ君、大金持ったことも分散投資したこともないでしょ？
要は兵藤自身が分散投資の意識があり、他にも様々な投資が考えられるのに
「預金数百億だけが総資産のはず」とか断言しちゃうのが馬鹿って話。
どうせ言っても分からんだろうが・・・ >>626
そっか
最後は暴力で奪えるなら限定ジャンケン全体が茶番だなあと思っただけ
漫画的には安藤古畑がボコられるのは展開として正しいと思うけど つーか論点がズレてんだよな
カイジが3で確実に勝てると判断したトリックの説明を求めてる人は
「カイジがAの引き出しを開けたことをどうにかして気づいた和也は2を出すだろうからならば3で勝てると思った」
という思考の流れはわかったうえで、それで話が終わりだなんて思ってなかったという話だろうｗ
そこまでは大前提に過ぎないし、今までのカイジならそこから先こそが駆け引きがスタート地点なわけだから
つまり今のすっかり頭がボケてまともなギャンブルとか描けない福本に期待しすぎてたんだよ 仲間だったのは認識してても結局は騙された方が悪いってなるだろうからな。
昔から設定やルールはガハガバだけどワンポは酷すぎる。 >>631
上でも言われてるが、所詮漫画なんだから
福本はそんな細かいことはいちいち考えてないだろうよ
大体、安藤古畑から無理矢理星を奪ったカイジが黒服に取り押さえられたら
話が終わっちゃうじゃんw カイジが詰まらな過ぎて、無職の大金持ち（ﾜｯﾁｮｲ 1ad9-6YXo）まで湧いて出る始末 >>602
もう福本に漫画家としてのプライドなんかないのは明白 >>634
あそこの笑いどころは、「俺だけ得しなけりゃいいんだろ！」と言いつつ、星売って余った現金は
三等分して各人の借金減額に充てずに、カイジは全額自分の借金減額に使ってるという点だよなｗ
確かにカイジだけ借金額が多かったとはいえ、それはそれでその額を借りたカイジの自己責任のはずなのに
ただ限定じゃんけんのころはゲーム自体が面白かったから
その程度のささいな突っ込みは本当にどうでもよかったが
ワンポーカーはゲームがつまらなすぎてなぁ たまに出てくる∴って何を表してるの？
雑誌で読んでるときは気付かなかったが >>584
だから下ろす必要なくねって思うんだけど
もう最後の金までかけさせてるんだし
そのまま勝負で勝っちゃえば終わりでしょ >>637
裏切り者相手に三等分する義理も無かろうよ >>638
隠し穴のボタンでしょ
カイジの回想シーンで、隠しボタンの穴が３つ並んでる絵が描写されてる >>643
古畑が見つかって、返済のためのゲームに参加してるんだから
カイジの借金返す義理はなくなったんじゃないの シャバの借金はともかく船では新たにカイジ自身の借金が出来てしまったからな >>640
カイジは別室からの引き上げで星3つを受け取る筈だったのを受け取れず自力で這い上がった
自力で這い上がったから俺が受け取る分だった星三つ返せやヴォケって話はそんな筋違いじゃないで
まぁ暴力を背景に金品巻き上げる行為が船のルール的にどうなのかは置いといてな あそこで安藤が
黒服さん!暴力は禁止なんでしょこの人引っ捕らえてください
みたいなこと言ってたらどうなったんだろ 保証人になって夜逃げされて保証した借金払えってなったらその後見つかってもはらわなけりゃ駄目なん？
夜逃げするようなのに支払い能力なんてあるわけないけとわ。 >>648
保証人なら「いや主債務者にまず請求しろよ」って言えるけど
連帯保証人の場合、債権者は本人でも連帯保証人でもどっちでも好きな方に請求しても構わない
法律上連帯保証人は債務者とイコールだからな
要するに「連帯保証人になってくれ」って頼みは「俺のかわりに借金払っといてくれや」って言ってるのに等しいわけよ
どう考えてもこの制度おかしいと思うよマジで バレ「虎口」
アオリ「24億もの現金をカイジらは無事に持ち出せるのか－－！？」
大きなシャッターの前で停車するカイジたち。カイジは窓を開けてマリオに話しかける
カイジ「マリオ、荷台の金……金の入ったトランクはシートで覆ってあるだけ」「ロープでくくりけてあるわけじゃない」「不安定だ」
カイジ「にもかかわらず、この後多分…相当荒っぽい運転になる」
息を飲んでマリオ「でしょうね」
カイジ「だからもし、その時トランクが落ちそうになったら、荷台のおまえがなんとかするんだ！」「ひとつ落とせば2億の損失だ！」「なんとかしろっ！」
マリオ「は…はいっ！」
カイジ「チャン、…オレ達がこの倉庫にきてクルマを降りた時、見えたのは倉庫の側面だった」「建物の出入口シャッターがある正面は回り込まないと見えない位置」
カイジ「もしまだクルマがオレ達を降ろした位置にとどまっていて、そのクルマに寄りそうように黒服の連中がいる…としたら」
カイジ「オレ達がシャッターを開けて出ていくことに連中が気がつかない…ということもありうる！死角だからな」「だからライトはつけるな」
シートベルトをつけながらチャン「はい」
カイジ「気配を消して、出たら右…！」「倉庫の裏手にまわり、裏口のようなモノがないか探そう」「もしあれば、そこからドロン」「これが理想的展開だ……」
チャン「なるほど……」
カイジ「マリオ、祈れ！その展開！」
マリオ「は、はい！」
シャッターのリモコンを取り出してカイジ「じゃあ…行くか！今夜…最後のギャンブル！」
チャンマリ「うっ！」「ううっ！」シャッターが開き出す
マリオ（脱出行！う…う…う…頼む！頼む！居ないで人！車！）
ナレ「マリオの願い！祈り！いやカイジもチャンもその思いは一緒！祈る！天に！神に！何者かに！幸運を」「が……！通じず…！」「不都合な現実！黒服たちはクルマと共に移動していた！出入口シャッターの見える……正面に！」
カイジ（ぐっ！） タバコを吸っている高崎「あ？坊ちゃん？」
カイジを認識して高崎「いや……カイジだ！」
黒服「カイジ？どういうこと？」
カイジ「チャン、右へ行け」「せめて裏口から出よう」「奴らの2台のリムジン、その進行方向の逆、右側」「右サイドの裏側に行き、もし裏口があってそこから出れれば、追われる前に行方不明」「まくことが出来るかもしれない」
チャン「……はい」
クルマは建物を出て右方向へ進む
高崎「えっ」
高崎（ええ！？なんだ？荷台のあのシート！ひょっとして金？え？ってことは……まさか！？）和也の転落死を想像する
焦ってフェンスを乗り越えようとして高崎「わわわっ！」
黒服「高崎さん！」
高崎「オレは坊ちゃんのところへ行く！おまえら……追えっ！カイジらを！」
黒服たち「はっ！」リムジンに乗って発車する黒服たち
ナレ「唐突、突然」「俄に事態急変！皆走り出す！」建物に向かう高崎
ナレ「三者三様！和也のもとへ走る者！リムジンに乗り込む追手！そしてその追手から逃げるカイジ達！」「この時カイジは『賭け』に出ていた！」
ナレ「追手をまきためあるかなしか知れぬ裏口からの脱出、これに賭けた！」「あれば出し抜ける！虎口を脱す！」「が…非情！見当たらない！それらしきモノ……！」
カイジ（ぐっ！）
アオリ「祈りは通じず！窮地！！！」
おわり。 https://i.imgur.com/mSRfH0e.jpg https://i.imgur.com/3uuEFtJ.jpg いきなり車で飛び出すんじゃなくて偵察して状況確認しろよ… なおのこと和也の立会いの下で黒服もよんで説明させた上で堂々と退場すべきで
和也に最後のライフをかけさせて、失神させちゃう自体にすべきじゃなかったじゃん 先週もう外に出てたと思ったのにまだ出てなかったのかよ こりゃ賭博逃走録カイジ突入だな
いいぞもっと引き伸ばせ まあどっちにしろカイジはもはや表に出せない大金手にして、
警察からは隠れなきゃならない身の上だしいまさら和也誘拐の罪状が加わったところで大して変わらんしな
とりあえず海外に高跳びするためにも和也を人質に帝愛を脅して便宜図らせるべきだろう 坊ちゃん転落ってなんで高崎は坊ちゃんが赤ライフ賭けたと思ってんだよ
もう完全に俯瞰で見るってことができなくなってんだな どうせカイジ達が黒服に捕まった後和也が現れて
「カイジは勝ったから…そのまま行かせてやれっ…！」
とか臭い茶番するんだろ、もうコテコテすぎるわ >>653
イカサマされてもう和也のこと信用できなくなったからじゃないの そもそも和也がどう言おうと、兵藤会長がダメっつったらダメだろ
和也が信頼できるとかそんな話じゃね～し、だからそんな事には一切触れてないだろ
和也がカイジ勝利を認めて、かつ和也の言う事を兵藤が認める２重のハードルを越さなきゃダメだが
まぁご都合的にそうなるだろ >>658
最近俺はこの漫画を読みながら、
編集者ってこういうネームを読まされてダメ出しするのが仕事なんだよなあ
って思うようになってきた。
世界初、没稿がそのまま読める漫画。 >>658
和也からの連絡無しにカイジらが出てくるってのは和也が連絡取れない状態になったって事じゃん？
んでカイジらは別に和也が赤ライフ賭けなくても無理矢理3人がかりで突き落とすって事も出来る訳じゃん？ >>663
それなら黒服が退出するのがおかしいわけで。
もうなにがなにやら 非常にどうでもいいことに気づいたが
ここ２日くらいのIDが全部末尾0909だな 29日にワッチョイがﾆｸｸｴになってID末尾にNIKUって付いたように運営のオアソビだね >>647
正式な業務としてはカイジをとっ捕まえないといけないんだろうけど、上で見てる会長が怒ることをおそれて放置しそう
売買タイムでの星の受け渡しルールについては、我々から禁止事項は指定していない…散れ！って感じで >>653
正論だが、それやっちゃうと一瞬で漫画が終わっちゃうからな >>663
勝たなければベルトが外れないし、チャン・マリオは
執行ボタンを押せば頭が潰れるから無理だね 冷静に考えて勝っても
後で暴力で取り返される可能性大のギャンブル受けるなんて
カイジは生粋の賭博中毒患者だよな
相手は1000万かそこいらの借金で人を余裕で殺すような奴らなのに
沼の時みたいに周りに第三者の観客が大量に居る状況で
約束を反故にしたらそれ以上の損益が発生するなんていう状態でもないのに 裏口はあった！ 賭けに勝った！！
だが、裏口は閉じていた・・・・幸い鍵はかかってなかった
「止めろチャン、俺が開けてくる」
助手席から降りて裏口を開けるカイジ
「カイジさん、ゴメン」
「カイジさん、ごめんなさい」
開いた裏口から脱出し、停まらずにスピードを上げて逃走していく軽自動車
一人取り残されたカイジ
カイジは賭けに負けた チャンマリがカズヤ殺して適当に札出せば楽勝だったんじゃないか？
大金が掛かってるのに黒服追い出してどうやって身の安全守るつもりだったんだ？ >>664
実はそこはそんなおかしくない、一応説明は可能
そもそもあの黒服は和也のボディーガードじゃなく社長戦で負け犬を確保する為に呼ばれたついでに運転手やらされただけ
社長戦で黒服連れてなかった辺り普段和也は一人で行動してるみたいだし、和也から指示を出せば黒服が離れるのはおかしいとは言えない ふくもっさん、つじつまを合わせるためのストーリー作りなんかやめて、さっさと新章行きましょう！
3年後、カイジはヤクザの賭場で手本引きしていた！とかどうですか？
いかにも福本節って感じじゃないですか？ 「坊ちゃんの命令だったので離れた」が兵頭に通用するとは思えん。制裁だろ。 相変わらずあらゆる事を語り尽くす勢いのナレーションで
ゆとりにもやさしいつくりになっておりますな
>>650>>651を読めばそれで済むレベルで草 >>676
坊ちゃんの指示に反抗しても制裁だろうけどな
黒服の明日はどっちだ >>677
軽トラも広義では軽自動車の範囲内ではないだろうか これって和也はどうか知らんが
黒服達はカイジが勝とうが負けようが20億渡すつもりはなかったのかな
その上で負けた場合は4億没収って都合良すぎないか >>681
もともとイカサマ用意したギャンブルなんだから払うつもりなんてないに決まってる
あんな怪しい装置にベルトで固定されてくれるような間抜けなギャンブラー相手に、形だけでも勝負してあげるだけ親切とも言える 来週も引き延ばしかよ。
イニシャルKにタイトル変えろ。 やっと終わるかと思ったワンポーカー
1年後もトラックに乗ってる未来が見えてきた この状況で黒服、「カイジが勝ったのか！？」はともかく「坊ちゃんが転落死したのか！？」はおかしいだろ
あくまで片側の資金が無くなったら終わるルールなんだからさ
「引き出しのAも通用せず全額スッた挙句に自身の赤ライフまでベットして
長押し解除ボタンも何故か作動せず転落したのか！？」まで一瞬で察したのかよ 馬鹿な俺に勝ったのに逃げなきゃいけない理由を教えて >>682
まぁ鉄骨渡りの時の対応とか考えれば今更か
>>684
カイジが4億8千万貰った時点でもう帰るって言ったら
無事に帰して貰えたんだろうか？ >>689
カードゲームでレアカード巻き上げた後は相手の保護者が出てきたら取り上げられるかも知れんから急いで帰宅するんやで >>690
確かカイジは17歩の後も予定が詰まってる事になってたからな。
福本は忘れてるだろうけど。 一条を地下に沈めて和也をお咎めなしにしたら帝愛の結束が緩むから和也にも厳しいペナルティがあるかなと思ったが
賭け金の20億円が和尊パパからのお小遣いではなく和也が自分で稼いだ金だったら別に処罰の対象にはならないよね >>652
そんな暇無いだろ一刻も早く脱出しなきゃならんのに >>691
そもそも何で勝負受けたんだろうな
たまたま金持って逃げるチャンス来たけど勝負した時点で詰みやん ぶっちゃけ、和也に挑発された時点で、別にお前に興味ないし金儲けたから帰るわ、じゃ。ってやっておくべきだったな。 >>694
ちょっとだけシャッター開けて外を見回すぐらいしようや あんときはここまでの大勝負になるとは思ってなかったからだろ 彡⌒ ミ∩ ＿ ∩ ,∵; .
( )/ ⊂／ ノ ）.'' ; ちゃんとかけや
⊂ ﾉ / /ノV
( ノ し'￣∪
(ノ
━━ ━━ >>695
しょうがない
運気がメガMAXテラMAXらしいから これで裏切りや事故で金失ったら、もうギャグだな
今後、カイジは命がけのギャンブルに勝っても相手の命は助けるし、勝ち金もなんだかんだで手に入らないこと確定なわけで、これで面白いのは描いてる本人だけだよね >>678
それですむというよりも
これだけで今週号のセリフ全部なんじゃないか？ >>650
まだそんな誰も関心がないくだらないことを引きずってるってのがもう病的レベル。
話全然すすんでねえし もうどう見ても小学生向け漫画。
しかも低学年向け。 勝負に勝っても結局は金得られず無一文って両津と一緒じゃん 勝ちの保証もないギャンブルなんか受けるカイジがアホだからしょうがない
17歩終わったあたりはなんか意気投合してたからわからんでもないが
救出ゲームあたりから完全に険悪な関係になってたし
なぜ自分を嫌ってる人間がフェア精神を発揮してくれるなんて期待してたのやら もうワンポ編自体は完結したってことでいいよな？
シリーズが明確に終わってないうちから次の展開を被せてくるのほんとやめてほしい。 >>658
>>688
黒服が外で話してる時に
「ソフィーには坊っちゃん有利の仕掛けが【いくつも】ある」って言ってるから、
黒服達はいざとなったら和也が赤ライフを使用すると想定してる >>710
いくつもあるならそれら全部上手く行かずに赤ライフまで使うとは逆に思わないんじゃないかな >>710
>黒服達はいざとなったら和也が赤ライフを使用すると想定してる
それじゃなおさら競技の場から離れるわけにはいかんやん？ 次はトラックの運ちゃんで何かギャンブル描いてください！ >>710
坊ちゃん有利の仕掛け＝坊ちゃんが命を賭す赤ライフ
ってことはないだろ
長押しスイッチと引き出しAの件じゃないの？ >>679
クーデター
追い詰められた黒服が乱を起こして兵頭の首を取り、功労者としてカイジを王に就ける
という展開にしたら福本を見直す >>714
長押しと引き出しで合ってる。
そんで、長押しを使うのは「赤ライフを使って負けた時」だから、
坊っちゃんの赤ライフ使用を前提で話してることになる まあカイジが3穴見つけたときの
カイジ(こんな時に偶然爪楊枝持ってた俺の強運すげえ！)
和也(持っていたのか……何か…尖ったものを…)
のコントは笑えたから許す ついさっきリモコンを使ったのを忘れてしまうくらいのありえない記憶力だからしょうがないな
多分、目が覚めたら、カイジに負けたことも忘れてるだろうな >>703
こち亀にしか許されないオチ
もうギャンブルは、こりごりだ～～！ さすがに和也を通さないと
帝愛からは逃げれないんだろな
カイジが金をドルに変えて国外逃亡も
家族人質にとられるかも知れないし
そこまでややこしくするより
気絶から復活した和也がいかせてやれなんだろ その辺理解してなくて普通に逃げるからカイジはアホなんだよな
和也を脅すなり恩を着せるなりして、無事に逃げられる手配をすべきなのに そもそも、今回の勝負って和也一人残して勝ってもなんの意味もないんだよな。
戻ってきた黒服にとっちゃ床に落ちて死んでる和也が
勝負に負けたのか不正に落とされたのかわからないんだから。
たとえ勝負に勝ったと立証できたとしても黒服にとっちゃ
死んだ和也の口約束なんて関係ねえし。
「下に鍵を付けた軽トラを用意しといたからＯＫだろ」
って説明でカイジが納得したとしても、
逃げ道が確保されているか、黒服もフェア()だっていう保証がなけりゃ意味ないじゃん。 こうなるならトランプなんて使わなくても、最初から24億積んだ軽トラで黒服包囲網を逃げ切れるかってゲームでよかったんじゃないか >>727
いいんじゃない？
有賀みたいな殺人鬼を5人ぐらい配置して逃げ切れるかのゲーム
ビルから脱出できたら勝ち もうリアル鬼ごっこと並べても違和感ないレベルにまできてるな。 マリオ「カイジさん実は入り口でこんなもの拾った」
チャン「カイジさん実は俺も」
カイジ「チャンマリ！ウージーにカラシニコフじゃないか！実は俺もここに来る前にゴルゴを倒してやつのアーマライトをぶんどっていたんだ」 TSUTAYAに新刊買いに行ったが、カイジ13・14は棚挿し残り1冊ずつでハンチョウは平積み残り5冊なのが対照的で泣ける こーゆーのはその店で買ってる数人がいるから配本されるとかマジであるらしいな 和也転落イメージは編集が指摘すべきことなのに
もはや編集すらも興味ないのね >>744
漫画板じゃなかったのね、どうもすみません。 カイジがなぜ4億もかけるのか納得いかない
↓
和也に勝っても金が貰える保証がない（前の疑問は保留）
↓
和也がイカサマしたのが納得いかない（前の疑問は保留）
↓
ビニールシートで救出はおかしい（前の疑問は保留）
↓
和也に勝っても金が貰える保証がない（前の疑問は保留）
納得いかないところにもっと納得のいかないことを出して
話題をそらしていってるだけの自転車操業状態。
結果、矛盾の不良債権がどんどん溜まっていって漫画としての体を成さなくなってる。
死ぬまで保留するとはまさにこのこと。 帝愛グループはNシステムまで
押さえているのかどうか けどあのジュラルミンケースよく凹まないな
手間でも投げ落とす思考ないわ 金を失わなければ話は終わるし
金を失えばワンパターン
でも、ネタが出来るまで
救済/休載でもいいや 車使って逃げるというのが、作者がネタとして面白いと思ってんならシリーズになるよね。
初期の銀と金で森田が追っ手から逃げるときに、どっちの道を行くかみたいな描写があったけど、
あれの顛末を1年2年かけて描こうとしてるのと一緒。
本来、「逃げた」の1コマ2コマで済む事だし、済ませなきゃいけないことなんだけど。 >>747
ビニールじゃなくてトラックの積み荷の固定とかに使うゴム製のシートなんじゃね トラックの積み荷の固定用のシートだとしたら
24億のケースの下に挟んで固定とか
アホな固定の仕方するか？ チャン＆マリオが祖国に安全に送金したいなら
帝愛ルートしかなさそうだが
地下銀行使うとたぶん情報抜かれて押し込み強盗される 勝負に勝ったのに泥棒扱いて話が意味わからん
なにが追え！やアホちゃうかw 帝愛から逃げなきゃならない上に
違法に手に入れた24億だから警察とかも頼れないし
カイジがどうやって逃げ切るかは見ものだな
和也に見逃してもらったとしても、20億もの負けなんて誤魔化せないだろうから
どっちにしろ会長には知られるだろうから
カイジたちは帝愛から追われ続けるだろうし
遠藤みたいに海外へ脱出するしかないだろうな >>753
トラックのシートはそれ自体に紐が付いてる訳じゃないから、
紐を探してる時間がない場合はしゃーない
実際作中のシートが何のシートかは分からないけど、
「ボヨンと跳ね返す弾力がある」「和也を受け止めた時に、カイジ達の体重で固定できてる（滑らない）」
ってことは、ビニールじゃないだろとは思う 福本がシートの素材なんていちいち考えてるわけないだろｗ
大体、ゴムみたいな伸びる素材だったら、衝撃でシートが沈んで床に頭叩きつけられて死んでるだろうし 帝愛製のブルーシートはそんじょそこらのモノとはわけが違うんだよ てかなんで側板を外すんだよ
2億のケース12個ぐらい余裕で載せられんだろ そんな積み方しなきゃいけないなら予め和也に抗議しろよ
「ありがてえ」じゃねーよ、騙されてるよお前 https://imgur.com/a/rJPkk.jpg
あと、この荷台に載ってんのは何だ？
荷物を固定するための用具じゃなかったのかよ いちいち側板開けるとかわけわからん乗せ方してるあたり、なんかあるんだろうな
側板のロックが甘くて、走行中に側板が開いて、トランクとマリオが投げ出されるとか >>751
あれは良かったよな
今回もそれなりには考えてそうだけど期待できないな つかカイジがまず最初にすべきは、新しい車に乗り換えることだろう
帝愛が用意した車なんかで逃げたらすぐ見つかるし ナレ「２４億円が！いつの間にかスリ替わっていた！返品単行本の山に！！」 裏口あって黒服いないといいな
黒服いた
裏口なかった
もう漫画描く気ねーだろ福本 側板開けないと、押し込んでピチッと荷を積めないからでしょ 300万→5億近く
増額率は150倍近いレート
だが和也戦は
約5億→24億程度
せいぜい約5倍程度しか増えない
こんなどんなイカサマが仕組まれてるかも
勝ったとしても約定どおりちゃんと貰えるかもわからない
先の大勝に比べればショボいレートの賭けをよくやる気になるよなカイジは
負ければすっからかん（下手したら命終わり）
勝っても5倍程度にしか増えない
色んな意味で割にあわねー
借金で首が回らなくなったケースとは訳が違う
既に人生遊んで暮らせる金を手に入れてる状態
スゲーバカだわコイツｗ、あの闇金ヤローの言うとおりだわ 率は悪くとも増加量は悪くないし
ギャンブルジャンキーやから 今シリーズの最悪な所は、
金に余裕があるのに、こんな勝負に無策で突っ込んでいくようなアホ、酷い目に遭っても自業自得・・・というか酷い目にあっとけよ
としか思えない所なんだよな
勝って欲しいという共感が加わらないから、色々と粗が目立ってよりシビアな評価になる あんな大金持って暮らせないしあの３人だと預金すら難しいんだから２０億くらいバラまいて失うんじゃねーか 何週か引っ張っていいところで和也が出て来てちゃんと負けを認めて黒服に手を出させないようにするか
金を全部失ったように見せて懐に少しは隠してたかくらいしか思い付かないｗ >>775
ギャンブルジャンキーに加え
一生かかっても使い切れない額の金を得ても
さらに攻めにいかないのは死人
という思考が基本っすから 逃げたら心証が悪くなるだけだろう
和也の命を助けたのだから堂々と黒服呼んで会長に取り次いでもらえば金は手に入るだろうに 本命 軽トラ逃走録頭文字K
対抗 24億バラマキ
大穴 カズヤが助けてくれたことに感謝して仲間に あの激闘から３年・・
カイジはラスベガスにいた
ラスベガスの目玉といえば
そう・・手本引きである カイジたちが進退窮まったところに坊ちゃんが現れて
「行かせてやれ・・・勝ったのはコイツらだ」に乗る奴はいるか？ >>787
行かせる前にワンポーカーラストの流れを和也がカイジに問いただすんじゃ ぼっちゃんの命令で黒服が引き下がるってのもな
黒服は会長に雇われてるんだろう、カイジの想像でもあったが会長の判断を仰ぐのが当然と思う
金失って怒られるのは黒服も同じだからね 逃げ切るがマリオがガンダムのミハルのように消えている 脱走ゲームか
でもさ、こんなんやっても逃げ切れるわけねえじゃん
何考えてんだか
ちゃんと呼びに行ってジャッジさせないとな >>790
和也「待て…！
行く前に一つ聞きたいことがある！
最後のゲーム…といっても半年も前のことなので忘れているかもしれないな…
だからゲーム開始からの流れを…もう一度確認だ！」 これ正当な勝負をしたうえで勝ってしかも和也の命まで救ってるのになんで逃げてんの？
和也目覚めるまで待てばよかったじゃん そもそもそこら辺の保証何もないんだな
ならこんなリスクだらけの勝負なんでしたんだ？
としか思わない 流れ
存外あっけなく黒服に捕まる
↓
万事休すと思いきや和也が登場。黒服を制止する
助けてくれた礼と併せて「カイジ、お前は俺をフェアだと言ってくれた。最後の最後くらいはそうありたい」とかなんとか言いつつカイジを逃がす
↓
去り際「最後に一つだけ聞かせてくれ、お前はどうしてあの3を・・・」から、ようやくカイジがラストゲーム解説
↓
軽トラで渇望の沼、完。福本先生の長期休載編スタート
こんな所かな
福本はカイジ休載中に日本全国温泉巡りやるらしいし（ソースは爆笑サンデー）
そろそろ休みたいだろうからこれから意外にハイペースで進むかも 13と14巻同時発売だったんか
14だけ買って読んで1巻分飛ばしてる事に全く気付かなかったわ
そういやイカサマ引き出しのあれこれはもう片付いたんだっけ？とは思ったけど >>798
アカギ連載終了まではなんだかんだで動けんからそこまではダラダラやるかもな
逆に言えばアカギ連載終了したらもう縛るものは何もないからカイジも同タイミングで締めるだろうか つまり黒沢もアカギに合わせて道場編をだらだらやってるわけか 和也がカイジを逃がしてやる説が多数派だけど
20億の負けなんて会長が許さないよな
会長は思ってたほど和也を可愛がってる感じでもないし
下手したら焼き土下座以上の拷問ありうるし
和也はそこまでしてカイジを逃がそうとは思わないだろう 今さっき立ち読みしてきたぞ逃走編が始まったな
またこれで一年位引っ張るのか？ いずれにせよカイジと和也が顔を合わせるシーンはもう一度あると思う
まだ3を出した理由を明かしてないし >>803
でもハンチョウの福本ネーム回で和也を慮ってるシーンあったよ ずっと単行本買ってたけど今回からスルーすることにした
クソ漫画化したからね
2冊同時で出したのも一冊だと内容スカスカだからだろw 和也側からだとランプの点灯でカイジがAを出しているように見える
更にそのあとにカイジが自分は3を出していると言ったのが和也の2を封じる為のハッタリ策だと和也が見抜いてそのまま2で勝負する
ランプ点灯のある和也側から見るとこれでバッチリ引っ掛かるんだけど
カイジ側がそこまで読めたのかが謎なんだよな
引き出し開けたときにバレることなんて多分気づいてないだろうし
強気に張ればAだと思い込むだろうっていうだけの根拠なんだろうか
それともサングラスにランプ点灯が反射して見えたとか何かあるのか もう今更勝負の解説とか誰も興味ないでしょ
金持って逃げられるかどうかだけ
ワンポーカー自体クソゲーだしどうでもいいわ >>805
それはチャンが理由を聞くのでもよかろう。 自分より優遇されてる(と思ってる)兄の存在も明かされたし
カズヤと共闘方向に行く可能性もあると思うけどな このまま24億持ったまま逃げる
和也は「もういい・・・勝ったのは奴らだ・・・そのまま行かせてやれ。。。」と黒服達には言うが
人の口を完全にふさぐ事はできない・・・その情報が裏社会の人間達に漏れた
「24億の表に出せない闇の金をもって逃亡している奴らがいる」
「帝愛の会長の息子と24億のギャンブルをして勝ったらしい」
「ならその金を持って逃亡してる奴らを探し出してとっ捕まえて奪ったらいいんじゃね？」
違法カジノ社長「坊ちゃんの金（と私の金）
を持って逃亡してる奴らを今すぐとっ捕まえにいくザンスよ！」
カイジ、24億円争奪・逃亡編始まるよ！ なんか逃走中のパクリやるんじゃないだろうな
黒服だって明らかにハンターだし 今週で見切りを付けるか決める予定だったが、全く話の進展がない保留ネタ(引き伸ばし)だったんで次回に持ち越しになった。
とにかくワンポ編が終わったら見限る予定なんだが、もはやワンポ編が終わってるのかどうかも分からん。
決着を曖昧にして次の展開に繋げるってのはわざとやってるんだろうな。
でもさすがに次で限界。
次回あっさり脱出が決まって、ワンポ編のトリックが語られそうならそれだけは見届けるし、
脱出編がダラダラ始ったり、またしても引き伸ばしだったら、ワンポ編のトリックは語られなかったものとしてもう見限る。
時間切れ。
こういうオチなんだろうという想像を前提に作品を評価するのは心苦しいが、いくらなんでも長すぎる。 俺はここ2回の逃亡ギャンブルは延々と正解のない妄想を脳内で繰り広げるだけのワンポーカーより遥かにすきｗ >>817
たぶんなんだかんだ貴方も一生福本と付き合うような気がする わかってたけど引っ張るな。
面白くね
258話 フェンス超え
259話 しばらく巻いて安心 僥倖
260話 おってとか
話わかりきってる。面白くね。和也との口約どうりに終わればいいだけ
捕まるなら先週の時点で黒服に捕まって目隠しでどこかつれていかれて今週兵藤にあえばよかった
無意味な引き伸ばし
カイジもアカギも内容はもっと短くて、アニメなら1巻1話で終わるのに無駄に合計70-80巻もでてる。ふざけてる これはあれかな、捕まるなり、資金回収されるなりで、ボコられてマリオが1箱分すり替えて隠してましたとか、持ち逃げしたとかいう展開なのか
捕まって兵藤面接なのか
ここまで引っ張って撒けましたってのはないんだよ
普通に深夜の道路状況で２台振り切るのは結構厳しい。倉庫があるようなエリアだから、エリアの入り口あたりに先回りされて逃げるの無理
ある程度撒いたとしても、目立つ軽トラだから再補足される可能性もある。
普通に考えたら金をすこしずつ捨てて隠していって、最後3人で持てるだけ、3-6ケースまで減らしたら
トラック降りてタクシーで3方向、隣県あたりまで逃げる。
宿は手配が及びそうだから、駅前の貸し倉庫を借りるだけ借りてもってる金を隠しておく
マイナーな駅が理想
で金を隠し終わったら全員再集合して、途中で落とした金を人使ってサルベージできるだけサルベージする
金の量が多く、住居（チャンもマリオもカイジも家はないはず）や足がつくホテルなんかに隠すのはない。
貸し倉庫は少なくて手配される危惧がある
こういう時にバレずにうまく金隠すとなったら駅前コインロッカーの出番だろ
そこからは国外に地盤つくってマネーロンダリングして納税して正規の金にするしかないな。
1-2億なら隠せるが、20-30億じゃ隠せないし使えない やっぱ和也起きるまで待ってた方が賢明だったんじゃねえか？
命助けたわけだから20億とは言わずとも10億ぐはいなら払ってくれそうだし 起きてるか起きてないか関係なく和也を人質にとっておいた方が得策 和也が黒服にお前らが助けてくれたのか？って聞いて
黒服も焦ってて動揺してるからえ？いや、私達が来た時には既に…みたいな事言っちゃって
カイジに助けられた事を悟った和也が行かせてやれコースやろなぁ… >>819
同意。
見限る見限る詐欺だね。いつまでも未練がましく女々しい奴だよなあ、馬鹿物理。
黙っていなくなりゃいいのに、気を引きたくてしょうがないんだなｗ
この後更に「見限る宣言」5回
｢自分語り｣5回
｢さよなら宣言｣5回
やった挙句、やっぱり復活宣言
と予想 >>723
正論だが、それやっちゃうと一瞬で漫画が終わっちゃうからな
>>782 >>823
正論だが、それやっちゃうと今回の逃走劇が描けないからな
折角の引き伸ばし要素をみすみす逃す手は無い 軽トラの窓をキュルキュルと手回しハンドルで下ろしている描写で例によって矢印が・・・
あの矢印が無かったら上に上げていると勘違いする読者がいるのだろうか？
仮に勘違いしたって本筋にはなんら支障も無いのに、そんな所に気配りせんでも・・・ 裏門にまさかの光山さんがいて
「逃がさん…お前たちだけは…その分け前は…ワシももらう権利がある…！」とか言い出したらどうしよう そもそも逃げきったとしても
カイジの居場所くらい直ぐに割り出せるだろ
きちんと貰ったものならともかく
逃げてるから捕まったら没収される
こんなのは没収されないようなきちんと裏方をつけてないと ていうかこのギャンブルリスク高すぎるだろ
本来こういうとこ詰めるべきだろ >>829
あれは完全にネタにしたんだとおもう
吹っ切れてんだろうかてかずっと前かw そうか３出しの種明かしをさせる流れに持っていかないといけないから
和也に説明するためにも生かしとかなきゃだし一度黒服に捕まらなければならない
まあ結局金は没収されそうだけど 黒服あんな側にいるんなら電話で助けを呼べば間に合ったな ギャグがつまらないのにギャグ漫画描きたがるよな福本 車は完全なおとりで
実はトランクはビルの空き部屋に隠してあって
後日取りに来るみたいな作戦 トランクに発信機が仕込まれている可能性を考慮して他のバッグに詰め替えるのに１話分使うはず 軽トラとリムジンってぶつかりあったらリムジンには勝てなそうだけど
小回り効かないから狭いとこには入ってこれないよね
そういうの狙うか、あるいはもう開き直って黒服撥ね飛ばす覚悟で突っ込んだ
ほうがいいかもｗ ワンポーカー終わったら手本引き編になるんじゃないの？ カーチェイスを描くとなると福本としては初の試みだよな
なんか期待してしまう >>845
車が動いてるコマ全てに矢印がついている斬新なカーチェイス 今週ワンピースとハンターハンター休載でカイジが乗ってるとか最悪。
集英社は何考えてチョイスしてるんだ。 カイジもアカギ黒沢に併せて終わらせるだろうから露骨な引き延ばしはしないんじゃないか。 頭文字D2が始まったから自分も公道レース書きたくなったんだろうか >>848
俺も問い合わせて見たらうちは関係ないの一点張り
マジ最悪だわ小学館 >>827
そこまで言うなら来週を待つまでもなく現時点で消えよう。
どうせ脱出するしないのどうでもいい問答がこの先もダラダラと続くんだろう。
福本との接点はこのスレと某バレサイトだけなので、このスレを削除してバレサイトのブックマークを外すだけで福本とは完全に縁が切れる。
カイジはゴミだった。
これはもうこの先どんなオチが待っていようと変わらない最終結論。
この先もしかしたら起死回生の作品、汚名返上のシリーズ、あるいはワンポ編での奇想天外な種明かしを披露するかもしれないが、
俺が過去現在未来含めて福本漫画を目にすることはもうないから、今の評価は未来永劫変わらない。
なおアカギはすでに明確に決着が付いてるので、こちらはシリーズのオチを待つ必要がないが、こちらもひどいゴミだった。
この世に存在する最低の漫画1位と2位が福本の看板漫画だというのだから救えない。
じぁあな、テンプレ君。 >>852
それじゃ俺も俺も
最近はスレ見る機会すら減って来てむしろ定期的にチェックすんのが億劫になって来たくらい もともと初期条件が不利で勝っても確実に金が手に入るとは思わないならこの勝負に乗った事自体がおかしいな >>855
まあそれだな
アカギなら分かるけどカイジだと約束を反故にされたらぐにゃーってなるだろうし カイジより黒澤に力つぎ込んでると思ったけどハンチョウ休載にしたところからカイジにかけるやる気が見られる
ことを期待 荷台の奴にしっかり押さえておけ。一つ落ちたら２億
みたいな台詞があっだけど荷台から(一部の札束ごと)転落するフラグ？ >>857
黒沢も別に力入ってるようには見えないけどなw
あ、ちょっと前に、小学生女子のTバックパンチラあったけどあれは力入れたのかなー
でもその女子、顔は一条だったなw >>852
今のクソ展開を擁護する気はさらさら無いけど
ゴミ漫画なんて世に溢れまくってるのによく1位2位なんて安易に決められるね
君の単純脳ぶりと引き出しの中身の少なさアピールにしかなってないよ 次号バレ「爆発」
カイジが逃亡の末行き着いた先はヤクザの賭場
ここなら帝愛グループも簡単には入ってこれないだろう
そこで勝ち続ける白髪の男一人あり。
ついでにふらっと迷い込んだ中年男あり。
それとデブオカマを連れた変態の少年ギャンブラーあり。
さらに男なのにポニーテールの変質者あり。
瞬間。賭場が爆発。
彼らは生きているのか、死んでいるのか…END
福本さん、これでバカンスをゲットできますよ！ いやほんと勝ちの保証のないギャンブルした時点で意味わからんのだよな
1000万ぐらいならまだしも全資金だし 荷台に二人のほうが良かったんじゃ
カイジ運転できないのかな また停止。
期待などないが職人芸だな。
嫌な技術ばかり上達。 建物の周りのあんなしょぼい金網フェンス軽トラでも突っ込めば簡単に突破できそう いや大して速度も出せないし、網に衝撃吸収されるし、ほぼ確実に倒しきれずに引っかかるよ
左右にずっとつながっているから、それは一箇所ぶつかっただけじゃ折れないし千切れない
なにより荷台に注意を払わなきゃいけないし 次号バレ 「示談」
ワンポーカーを終えて家路へ向かうカイジ達。疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。
チャンをかばいすべての責任を負ったカイジに対し、車の主、帝愛構成員黒服に言い渡された示談の条件とは…。
マリオの目前に晒されるあまりに屈辱的なカイジの痴態、渦巻く憎悪と快楽に翻弄されて…。
一瞬のスキをついて形勢を逆転したカイジたち。噴出した怒りはやがて灼熱の肉欲を点火する。 簡単にフェンスやらゲートやら突き破っていけるのはドラマや映画の中でのことだね
とはいってもこれはあくまでカイジ
そもそもカーレースにはならずに
捕まって和哉の救済で終わりかな 空きスペース見るに荷台いっぱいに広げれば崩れなさそうだ
マリオは車の中に詰め込め >>875
その通り
ブルーシートの上に落ちてボヨンで済む世界で鉄網が突き破れるわけないんだ なんであんな片側に山盛りに積んでいるのか分からない
荷台に敷き詰めろよ
それでブルーシートで蓋をして、そこにマリオを
寝かせれば絶対に落ちないだろよ 全盛期の福本なら勝った場合の金と身の安全くらい保証してから勝負してた
ギャンブル漫画で勝ったあとにオタオタする展開なんて誰も望んでねえっつうの 荷台からさつをまくと思う
黒服は拾うのでその間に敷地から出る カイジを追えと命令されているから金なんて見向きもしないぞ 軽トラに尖らせた丸太くくりつけて特攻するに違いない
みんな丸太は持ったな カイジ達は和也の命を助けてやったんだし、むしろ追徴金二億を請求出来る
ましてや勝負に勝ったんだし正面から堂々と帰れる >>845
ページをめくった瞬間、いきなり画風がしげの秀一になってたら大笑いなんだがｗ 荷台のマリオからすれば、黒服たちがトラック追いかけてるうちに
スーツケース一つだけ持って、飛び降りて別行動で逃げ出せば
うまく逃げおおせられるんじゃないか？ てかカーチェイスとかありえんだろw
違法に入手した24億なんて持ってたら
警察に捕まった場合でも没収確実なんだし 命を救われた和也が約束を保護にせず
24億渡すってパターンか？
ただ兵頭ブチギレ 金は平たく敷けよ
なんでこんもり積んでんだ？
頭悪すぎ 最近の酷さって福本の衰えやネタ切れなんじゃなくて
単に前の編集とかブレーンが優秀だっただけなんじゃないかって思ってきた >>896
24億のうち2億しか前に積めないなら大して変わらんから普通に後ろにまとめるだろ >>899
あんな噛ませモブ外人なんてサクっとぶっ倒して「復ッ活ッ！幕之内一歩復ッ活ッ！」でいいじゃねえかよっていうね 一体どこまで逃げるのだろう
海外に高飛び？
でも24億持って税関通れないだろうし
ほとぼり冷めるまでどっかの地方都市に隠れるのかな 24億＋トランクで260kgくらいか？
荷台から落ちそうになったり崩れたりした時にマリオ君に支え切れるのかい？ >>869
ほんとそれな
ティッシュ箱で負けて、勝つべくして勝つと心に決めたカイジはどこ行った
ワンポーカーも、和也は必ずイカサマを仕掛けてくると読んで
それを利用して勝ってやると考えるならまだしも
イカサマを感じれば失望して、ガチっぽいと感じれば「ガチなのか…？」と期待してたからな
福本は過去に描いてきた流れを忘れたのかってぐらいカイジの思考がおかしい >>905
とりあえずホテルのルームサービスで祝勝会からのお泊まりだろうな そして朝目覚めたら、二人とスーツケースが全部消えているとかいうオチ まあ鉄骨渡りの時、渡ったのに金をくれず、利根川が「途中で電源切れって言ってたから、この勝負は無効だ」って言い出したり、会長も「我々にもいかばくかは責任があるから、もう1回チャンスをやろう。勝ったら金を渡す」って言いだしたし
今回は帝愛から金もらって、後から上がすんなり金渡さないように言い出す前に逃げようってことだろう
勝負自体すんなと言われても、大金くれる機会くれんのも帝愛関係だけだし 沼と17歩のときは、結果的に運やその場のトリックに頼ったとはいえ勝ち目を作ってから挑んだのにな
仲間に裏切られてからちょっと心がおかしくなってるんじゃないのか 数時間前には生業の金貸しは兎も角勝負となれば公平と兵藤親子の事を言ってたのに何で勝ちを反故されるって考えになってるんだ？ 沼と17歩は、カイジが事前にゲーム把握や、イカサマする手立てを考える時間がある勝負だったからな >>911
和也は正々堂々と言いながら、イカサマする奴だったからじゃね 最初の担当は話を全部考えてたのに福本に手柄全部持っていかれて、激おこで出版社辞めて小説家になったってどっかで聞いた。 素朴な疑問なんだけどさ、出入り口とシャッターの向きを一致させないつくりの倉庫なんてあるのか？ 普通は無いだろうけど、そもそも普通の倉庫じゃないしなぁ
シャッター前の出入口を黒服が車で塞いでるとかの方が良かったかもな
いやもう色々と根っこが腐ってるからどうしようもないんだけど つーか和也なんて死んだって自業自得なのに何の意味があって助けたのかと
両者合意の元で行なってたデスゲームに負けた奴を巣喰ってやる必要は無い
ましてや和也はイカサマやったんだからその時点で殺しても良かった位なのに 和也君が負けたら怒られるとか言ってる香具師いるけど
どう考えても和也君は今まで通算数10億って銭をばら撒き捨てて来たはずだよ
だから今回24億負けたところで目糞鼻糞だろ >>920
4億はカイジの持ち込みだから和也の負け分は20億
つまようじ4パック分 >>919
連続殺人犯を助けてしまうわ、ギャンブルの負けを誤魔化したら何が何やらのポリシーにも反してるわ、いいとこなしだよなカイジ
そして今後お互い命がけのギャンブル描いてもどうせ両方死なないから白けるというおまけ付き
まあいいのさ福本とアシが生活できればそれでもいい イカサマ発見した時に「ふざけるな何が真剣勝負だ！」ってゴネたら勝ちだったんじゃないすかね 勝ちだったかもしれないけど、お金もらえずにフルボッコにされてポイーだろうね >>924
和也が何かの気まぐれでカイジの勝ちにしてくれれば良いけど、そうでない可能性のが高くね 昔からカイジは自分の負債は潔く受ける
友人や共感した人間の負債は助けたりチャラにするお人好しだったろ 和也を助けたのはガイジのいつもの偽善だからどうでもいいが
せっかく和也を生かしたんなら、恩を着せるなり人質にするなりして
安全に逃亡できるように手配させろよ
どっちにしろ会長に知れたら指名手配されるだろうが
少なくともあの場からは逃げられるだろ つか、外に黒服いる可能性はわかってて
なんでいきなりシャッター全開で鉢合わせなんだよw
まずちょっとだけ開けてマリオに偵察でもさせりゃいいのに >>922
でもカイジって、主に人生かかった大金をかける話だからカイジと敵の両方が生死かけるケースは少ない
負けたら破滅だけど
今度どっちかが負けたら死亡な戦いは無いんじゃないか？
そういやカイジの和也も、アカギの鷲巣も、どちからが負けたら死ぬ話になってから長くなったんだよな カイジが24億円強盗犯として逮捕され
懲役喰らったて巌窟王編から復讐編が始まるんだろ？ ここにいるやつで来年もまだトラックでうろうろし続ける展開になることを予見できてるのは>>934だけだろうな。 最近カイジ読み終えたものだけど
最後カイジ3で勝ったけどこれ9の方がよくね？
3でも勝ちだけど9の方がより安心というか たぶんトランク落ちまくって最後は必死で確保したトランク一個だけしか残らなくってチャンマリが盗んで逃げるんだろうな ガイジが9を出すにはAは3と取り替えて9を残す必要があるが
ボックスを9とAにした場合、表示のUP・DOWNと矛盾して
マザーがどういう反応するかわからんから3は残さざるをえなかった パチンコの坂崎のおっちゃんのトラック演出思い出すな 何で勝った後に黒服に見つかったらマズイとか何とかそんなことやってんだろう。めちゃくちゃ違和感。
最初に取り決めして黒服達にも話通すんじゃないんか？普通。 人格破綻者とその同類の三好前田と違ってチャンマリは愚直な善人として描いてきたんだから、裏切るなんてバカバカしくて芸のないことはやらせないと思うけど
今の福本ならどんなしょーもない展開描いても不思議じゃないから怖いな >>939
つか最初に勝ち負けの金のやり取りとか黒服のいる前で全部話してたんだよなぁ
和也が死んじゃってたらそりゃ逃げ出すのも止む無しだが生きてんだからビンタでもかまして
起こして説明させればいいだけの話なんだが 和也起こして恩に着せればいいだけだからな
ホントわけわからん行動 >>929
あの状況でも和也を助けて、三好たちも自分が文無しになってでも救ってるような奴が偽善なら
いったいどんな事をすれば偽じゃない善なんだよw 【 FAQ 】
Q : 何故カイジは「反故」の可能性のある勝負の場についたんですか？
A : 福本「勝負させなきゃ漫画にならないんです。」
Q : 何故カイジは和也を起こして正々堂々勝ち金を得たことを黒服に説明させないんですか？
A : 福本「逃走劇を描くためです。｣
ってところだろうね。 機転を聞かせて金網をよじ登ってくる黒服はいないのな、所詮は指示待ち人間。 >>945
坊ちゃんの状態見に行くやつはともかく
トラック追うならよじ登ってでは追いつけないから意味なくね？ つーか兵頭のグールプから逃げれんの？借金なにがなんでも取り立てるグループでしょ 金は腐るほどあるんだから、黒服買収すればいいのに
1人頭1億でも余裕だろ 兵頭を裏切るリスク考えたら一億でも安い
カイジを見逃したというミスの時点で何されるかわからんのに >>947
まず無理だな
自民党の総裁とも癒着してるくらいだし
下手すりゃ国家権力も動かせるし
和也起こして逃亡に協力してもらえばよかったのにとか言われてるけど
むしろ20億の負けなんて誤魔化せる額じゃないし
会長の怒りで和也自身すらヤバイ >>951
一応和也個人の金だし、普段から金の爪楊枝とか無駄遣いの権化みたいな奴だから…
それでも「カイジにギャンブルで負けた」となったら怒られるかも知れないが 和尊「どういうことじゃ！？経緯を説明せんか」
カイジ「話すと長くなる。これを読んでくれ」
単行本1巻～14巻を和尊の前にドサッと置くカイジ
和尊「長いわ！！！」 >>951
ククク…
自民党を牛耳り
帝愛グループの頂点に立つ会長の暴力じみた強権も
異国にまでは及ばない
しょせん日本国内だけの威光
それが会長の限界です
金貸しのボスという枠が会長の限界
井の中の蛙ということですよ >>953
和尊「不思議！14巻もあるのにすいすい読めちゃう！」 >>947
だよな
カイジが考えてるように約束を反故にして金を渡さないつもりだとしたら
この場を逃げ切ったところで無駄としか思えない チャンマリは救出ゲーム終わった後カイジから5万くらい渡されるシーンがあったけど、
それでどっかに行っちゃう方が良かったんじゃないか？
なんで追われる身にならなきゃいけないき訳がわからないだろう。 >>958
そりゃそうだろうけど
見ず知らずの人間が超大金を支払って命を救ってくれたのに
その見返りに ギャンブルの場にいてくれるだけでいいと言われて 知らん顔してそのままは消えづらいだろ 実際の所、会長がカイジたちをどうするかなんてわからない
ひょっとしたら正々堂々とギャンブルやって負けたのなら
仕方がないと思って見逃すかもしれないし
無効とか言って力ずくで24億取り返す可能性も無いわけじゃない
それでも勝負に勝ったのだからカイジたちが撤収するのは当たり前だろ
別に黒服に挨拶する必要は無いし
もし黒服が追ってきたら逃げるというだけ でも仮にこの後黒服に捕まったとしても
会長に殺されたりはしないだろ
会長からしたら許せないのは
カイジよりも和也から目を離した黒服の失態の方だからな
カイジは命の恩人なわけだし
むしろ黒服はカイジを捕まえて金を奪い返して
今回の件を無かった事にしないと会長に殺されるわな
本当にカイジを捕まえたいのは
会長じゃなくて黒服なんだよ
だから黒服から逃げ切ればOKなわけ
帝愛グループ全体じゃなくて 「てっきり和也が勝つと思ったから現場から離れてたら
あの後和也がカイジに負けて高さ20メートルから落下して死ぬ所でした」
なんて会長に報告できるわけないじゃん黒服
報告したら殺されるわな
だから黒服はカイジ捕まえて金を奪い返したら
会長には報告せず揉み消すんじゃない？
和也も24億負けたとか会長に言ったら叱られるから
言いたくないだろうし 今週ラストの時点の黒服とか、人生最大の危機到来の気分やろな
黒服「もうほぼ勝負は決してたので、外でタバコ吸って待ってたら、
いつのまにか坊ちゃん殺されてて、カイジに20億持ち逃げされました」
こんな報告を会長にしたらもう破滅だろう >>941
逆効果だよな
カイジらはトラックに金積んで逃走、現場には気を失った和也
どう見てもカイジらが和也を襲って金奪ったようにしか見えない
和也が落下死してた場合も「殺して奪った」と判断されそうだからやばい、
和也を助けて恩を売り、和也の口から「正統に勝負して勝った結果」だと黒服に説明させる、
それがベストだと計算してやったことなら理解できるが、
和也を助けてそのまま放置で逃げるとかバカ過ぎる 軽トラのダッシュボードあたりに小さな穴が開いてて
「カイジさん、爪楊枝かなんか持っていません？」
「お、おう、これ使え」
で、一部の柵が地下に引っ込むとみた カイジが13巻縛りやめてアニメのドラゴンボールよりも酷い引き伸ばしを続けてるけど
ゼロとか言うやつはどうなったんだ？3部はまだかね？さっさとカイジ打ち切ってゼロ描けや >>966
ゼロが今のカイジレベルの引き伸ばしになるがそれでもよろしいか？ 瞬殺された、最後の輪っか探すやつですら半年引き伸ばしそう 零は２回も打ち切られてるから流石に三度目は講談社も許さないと思う
再開するにしても別の出版社からだろうな マジで無駄なコマ多いんだよな
カイジが「くるくる」とか窓開けてマリオに呼び掛けるシーンとか
普通に最初から窓開いてることにすれば
必要ないコマだろ 実はマザソフィーの部屋に監視カメラがあって
会長はすでに全てお見通しだった、ということはないかな？ 破戒録まで読み返すと、今のコマに比べてコマの小ささにビビる
群衆いるからそこそこ密度もあるし マジで破戒録で終わっておくべきだった作品
少なくともアニメ版はもう作らなくていいマジで ここでひとまず逃げ切ったって追いかけて来るのなら大金持って帝愛からいつまでも逃げ切れる訳がない
今やってるのって時間の無駄だよな >>940
つか三好前田も愚直な善人として描いてただろ
少なくとも破戒録の時点では そういえば連載当時2人が裏切っているのはいつから予想されてたんだろうか 終わるなら黙示録で終わってて欲しかったわ
それなら銀金以上の名作だったろう >>978
いや控えめに言ってもチンチロまでは面白かったし
破戒録のラストは後味も良く落とし所としても悪くなかった
沼パチンコの引き伸ばしはアレだったが、
あれが正真正銘ラストだったら許そうという気にもなれる >>976
前田は知らんけど三好は人格破綻者と言われてたぞ こっから先は神威家編、有賀編のように命をかけた物理的な勝負に路線変更 叩かれてるけどギャンブルで手に入れた金を暴力から守るって展開
次元が低いだけでやってることは嘘喰いと一緒なんだよな
何で叩かれてるのか分からん >>984
そりゃ嘘喰いは最初からそれ（暴力でのちゃぶ台返し）が大前提だからね
勝ってから逃走計画を考える漫画じゃないんだわ 24億って言うがそのうちの4億は店長からゲットしたお金だから
黒服たちに和也さんは無事です、見逃して下さいと20億返しても勝負前になるだけなんだよな 24億の為にこんなに必死にならんでも、4億もあれば十分すぎるだろと思ってしまう俺は
ギャンブラーにはなれないんだろうな >>993
金を生産的な事をするための手段にすらせず、ただマネーゲームで
増やす事だけに腐心して、使い道といったらせいぜい金出さないと
相手にしてくれない女にばら撒いて見栄を張る事だけとか「死人」未満のゴミだよ しかし普通の平日この時間帯ココのスレに来てる時点で全員「死人未満のゴミ」な気が…モチロン俺もだけど。 >>988
カイジが金を返すわけないでしょ
なんのために命まで張ったかわからなくなるし このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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