【福本伸行】 カイジ 49ライフ目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること
・>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること
!extend:chcked:vvvvv:1000:512 ←スレを立てる際、本文1行目にこの文字列を記載すればIP表示なしﾜｯﾁｮｲスレになります(推奨)
【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 48ライフ目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1500543210/
■アカギ～闇に降り立った天才～ 59■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1497167623/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part8【板挟み】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1499034141/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part6【旨さ倍付け】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498189303/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured マザーのイカサマその一
何か尖ったものを穴に差し込んだらAが3枚入ったトレイが出てくる マザーのイカサマその二
その一のトレイを開けると、対戦相手のテーブルのランプがぼんやり点灯する マザーのイカサマその三
目押しのためのスイッチを長押しすると、落下がキャンセルされる。本来はライフも1回復する模様。
ただし一度使うと二度と使えない仕組みになっている。理由は不明。 ブレイブメンロード（人間競馬）
Eカード
ティッシュくじ 地雷ゲーム（十七歩）
愛よりも剣
救出ゲーム
ワン・ポーカー 【 FAQ 】
Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか？
A : 「長く続ける（＝引き延ばす）ことが大切」とインタビューでも答えて
いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。
Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか？
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
書く必要は無いのです。
Q : さっさと終わらせて新しい章を始めて欲しいのですが？
A : 更につまらなく、更に引き伸ばしが酷くなるだけだと気づきましょう。
Q : 福本先生に昔の純真な心を取り戻し改心して欲しいのですが？
A : 既に高齢、かつ莫大な資産と名声を得た今は、兵藤会長のような権力者側
の立場の心理なのでしょう。何を言っても無駄なのではないでしょうか。 【 FAQ 】
Q : 物理法則的におかしい箇所が許せないのですが？
A : 手塚治虫「漫画には嘘があるものです。」
Q : 何故カイジのベルトは外すことが出来たの？
A : 勝負がつくまで外れない仕様ですので、勝負がついたからロックが解除されたのでしょう。
Q : ベルトを外したのなら勝負無効ってことにならないの？
A : 勝負がついたから外れたのですから（＝勝負は有効）無効というのは矛盾しますね。
Q : 和也が死んだら支払いはどうなるの？
A : 用意してある現金を軽トラックで勝手に持っていく手筈になっています。
Q : 和也側の引き出しに入っていたトランシーバーみたいなのは何？
A : チャンとマリオのヘルメット用リモコンのようです。
Q : 幻のKとは何だったんでしょうか？
A : あの時点までは自力で何とかしようと真剣勝負してました。
（それは複数の和也の内面心理描写から明らかです）しかし数戦前に
「ダメだ真剣勝負じゃ勝てない！」と呆けた表情をし諦めました。
「しょうがない、イカサマを使うか」となりイカサマ発動をしたようです。 【 FAQ 】
Q:カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが？
A:「利根川は優秀だから気づくはず」｢沼は攻略できるはず｣「偽装の白は成功するはず」
これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。
Q:説明不足、後付け設定、話の不整合、非常識で馬鹿げた行動など
漫画のアラばかり気になってしょうがないのですが？
A:24億を賭けたギャンブルなんて常識外れの漫画を成立させる為には多少のアラ
は必要と許容し「しょうがないですねえ、福本先生は」と軽く読み飛ばすのが
この漫画を楽しむコツではないでしょうか。
Q:何故和也は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの？
A:それをやると漫画にならないという配慮からでしょう。
Q:和也がイカサマBOXを開けた時、何故カイジはランプの光に気づかなかったの？
A:ランプの光はかなり弱く描写されていました。意識して見てればようやく
気づけるぐらいに設定されていたから気付けなかったということでしょう。
Q:機械のマザーソフィーが配札、判定するのは怪しいんですが？
A:人間がやった方がもっと怪しく思われるから機械になったのかもしれませんね。 【 予想されている結末までの経緯 】
和也 ：カイジがエースを使ってくると思い込む
カイジ：三穴発見。三穴の存在から更なるイカサマトレイの存在を確信
そこに入っているのは3枚のエースを討てる3枚の2だと閃く
カイジ：和也は俺が出すと思い込んだエースを2で討つはずだから、2に勝てる3で勝負
和也 ：マニキュアの突起を三穴に嵌め、イカサマトレイから2を引き出し、提出
カイジ：この戦法で最大限の効果をあげられるのは最初の一度のみ
ここで強気にレイズすれば和也も俺がエースだと確信し、全ライフ勝負に持ち込める
和也 ：カイジの強気のレイズを見てますますカイジのエースを確信、コールして更にレイズ
両者 ：オールイン（全ライフ勝負）
結果 ：カイジ3、和也2でカイジの勝利 なんかワシズまでパチ化してるが
福本はどんだけ儲ける気なんだよ バレ「激突」
海に和也が投げ出されようとしている。
ナレ「衝撃！」「イルカか？カジキか？あるいは小型のザトウクジラか？分からない」「ともかく『何か』がクルーザーに激突し、その船体が大きく傾ぎ傾いた！」和貴もバランスを崩している
ナレ「和也はたまらず海へ！」ザブンと海に沈む和也
和也（お母さん！助けて！）
ナレ「この時和也にとって不運だったのは、兄・和貴も同じように海へ落下！」和貴の方へ走るソフィー
和貴「お母さんっ！」
ソフィー「和貴！」「ヤバイヨ！ヤバイヨ！」「和貴！」
黒服たち「坊ちゃん！」「坊ちゃん！」叫びながら海に飛び込むソフィーと黒服たち
ナレ「そしてそれが、皆の視線の先、衆目の中の出来事だったことだ」「必然…皆の耳目！行動もそっちの一大事に集中！」会長と家政婦もクルーザーの端に走り寄る
会長「和貴！」
家政婦「和貴坊ちゃま！」
ナレ「死角だった」「基本、和也の居た位置は、人の目が届かぬ死角」「だから見過ごされた」「今同時に起こっているもうひとつの緊急事態！」
和貴を救出するソフィーと黒服たち（ソフィーは泣いている）。うわーんと泣き出す和貴
泣いている和貴に会長はイラつき「バカモーーン！泣くな！溺れたぐらいで！サメに食われたわけでもあるまい！」
泣きながら抗議するソフィー「アホカズタカ！泣クダロ！フツウー！ヤバイダロ！フツウー！」
ナレ「そう、長男・和貴ヤバかった」「が……」「今、この時点で本当にヤバイのは、もう一人の方和貴より和也！」「が……事故発生からしばらくの時間和也は放っとかれた！和也からすれば不当に！放っとかれた！」和也はゴボゴボと手だけをだして溺れている
家政婦は和貴が救出されてホッとするも、投げ出されている黒ひげ危機一髪に気付き、異変を察する
ナレ「最初にその異変に気づいたのは、家政婦の和枝」
和枝「和也坊ちゃん！」クルーザーの後ろに駆け寄り溺れている和也に気付きすぐさま飛び込む和枝 会長「ああっ！和也！おまえもか？」
ソフィー「カズヤッ！」和枝と黒服によって和也は救出される
ナレ「とはいえ、気づいてさえもらえれば、すぐさま救出！」「多少水を飲んだものの、事なきを得る！」
黒服「坊ちゃんすいません！」「すいません！」「気がつくのが遅れて苦しい思いをさせて」
和枝「和也坊ちゃん、私も！気づくのが遅れて…ごめんなさい！」
会長「……いや、分からんもんは分からん！」「和也！次落ちる時は落ちると言えっ！」
ソフィー「バカ言ウナヨカズタカ！」「黙ッテロ！」すぐさまソフィーは和也を抱きしめるが、和也は悄然としている
ソフィー「ゴメンネ気ヅイテアゲラレナクテ！ヤバイヨ！ヤバイヨ！」
和也は悄然としながら、ソフィーを手で押す
和也（嘘だ…！）（他の人はともかく、母ちゃんは落ちる直前に僕と目が合って手を振ってくれた）（見たはずだ、僕が落ちるとこ）（僕が落ちたのはあのすぐ後なんだから、絶対気がついてた……！）
和也（けど母ちゃんは兄ちゃんを選んだ！）（後回しだ！僕は後回し！）
ナレ「和也がそう感じてしまうのはあの状況を考えると仕方ないが、それは誤解…！真実とは違う…！」「あの時母・ソフィーが手を振っていたのはテーブルの上のカガミに映った兄・和貴に手を振っていたのだ」
ナレ「見ていたのは和也ではなく、兄・和貴」「和也のことは意識されてなかった」「そして、その直後にあの激突！揺れ！」「反射的に振り返ると落下する兄・和貴！当然救出へ向かう！咄嗟の行動！」
ナレ「つまり、和也より兄・和貴を優先した、と……いうわけではないのだ！」「誤解！これは和也の誤解」「しかし、この誤解は解けぬまま3年後、母ソフィーは急逝」「凍ってしまった！和也の心の芯がこの出来事で凍ってしまった！」
椅子を掴んで腕をプルプルさせながら和也（ぐっ！オレは結局とどのつまり…選ばれなかったんだ、母にさえ！） 「ヤバイヨ！ガンバレカズヤ！モウ少シ…」と声が聞こえる和也
和也（声がする…母ちゃんの声……）（あ？何のために？あ？あ？あ？）（親父だってオレより兄貴）（有望だから、兄貴の方が……！）（ぐっ！不毛だ！全て！）
重力に耐え切れず、和也は腕を放して落下してしまう。不良連合襲撃の際仲間全てに裏切られた記憶、手を振るソフィー、ワンポ最終戦の敗北、溺れた記憶、それらが一瞬のうちに蘇る
和也（なんだよ！こんな人生！こんな一生！）
アオリ「この日、和也の生き方が決定された！！）
おわり。今回は大増28ページです。あと、和也の落下シーンのコマの枠線は点線ではないので、妄想とかではなく、実際に落ちていると思います
http://i.imgur.com/Q4WO4wn.jpg http://i.imgur.com/gWvhdCE.jpg >>28
うーん、この流れは次戦兄貴でラスボスはあのナンバー2だな･･引き伸ばしつつ着実に次シリーズの伏線を張り巡らしている･･
きっと今の福本先生にとって週間連載は年金みたいなものなのだろう 兄貴の方がイケメンで有望で、
あの兵頭の息子だから悪人になったという事だろうが、
人を殺しまくった和也をそれでも助ける必要はないと思うが。 育ちの悪さを言い訳に快楽殺人を繰り返しているボンボンでマザコン。
しかも殺人理由はいいラノベを書きたいから。
死の際に走馬灯を見るも、そこでもまたどこまでも自分が自分がのドクズ。
1週で死んで消え去れ いくらなんでも引き伸ばし過ぎやな
はよ落とせやカス 何年後になるかわからんけどラスボス予想
本命：兵藤和尊
対抗：黒崎義裕
大穴：兵藤兄（仮名） 兄貴は死んでるんだろ？
和也は今や一人息子なんだよね？ 今の会長は和也のこと可愛がってるらしいからもう兄貴は死んでんじゃねーの
しかしマジで落ちるとはな、ここからどう助けるつもりなのかは地味に気になる 兵藤昔はまとも？とか言われてたけど普通に横暴だったな
まあ今までのイメージだと息子すら焼き土下座させてカカッ……！ココッ……！キュルキュルキュル……！とか笑ってそうな感じだったからまだマシだけど あの兵藤会長にバカイウナヨ！とか言ってるソフィーになんか草が生える
しかし家政婦の名前が和枝とかもしかして和也も和貴も家政婦との間の子供なのか？？ 今回めちゃくちゃスムーズだったな
やれば出来るじゃん >>26
バレの人おつ
これを読めばもう立ち読みすら不要 兵藤はおもしろおじいちゃんになっちゃったからラスボスはムリでしょ
死んで黒崎と兄貴の跡取り対決じゃないの
そこに和也が兄貴側でカイジと参戦
黒崎側には復活した利根川と一条が付けばいい
なあって思う 和也このとき4歳だろ
こんな出来事が幼少期にあったらトラウマになって性格歪むかもなぁ やっぱりキャラの過去とか人間ドラマ書いてる分には面白いな
ここまで長すぎなんだよ 兵藤は一条の顔が嫌いって言ってたけど兄貴と似てるというね >>39
兄弟の名前は普通に会長の名前から一字とったもんで家政婦は関係ないだろ
家政婦に和が入っているのも偶然か、または会長の親族（姪とか）を雇ってるのかもな >>45
兄貴は親父を裏切った
だから親父は勘当した
だから息子は和也一人だけと言っている
だから顔の似ている一条を嫌った
ってこと？ >>43
過去に何があったにせよそいつに同情はできても人殺しの罪は消えないんだぜ…
それでも助けようっていうんたからカイジのお人好しぶりはもう狂人の域だよな
友達が欲しかっただけって見抜いてるし死なれるよりは生かして償わせるって考えなのかもだけど >>31
老兵は死ぬよ
とか言ってた銀次もしぶとかったからな またソフィーは俺を選ばなかったとか言ってるけど、お前自分だけが知ってるイカサマ仕込んでたじゃんっていう…
その時点で選ばれるも何もねーだろ もう一週ぐらいカイジぃボロボロ続くと思ってたけど落ちたか 一条は会長が死んだら帝愛は親族抑えて黒崎が取る言ってたし
和貴はもういないか黒崎のが上と見られてるのか >>53
和貴が若いから一旦私に任せてくれからの兵藤家追放とか思われてるんじゃない？
帝愛を30手前の奴には任せられないから一旦間に誰か挟みそうだし 和貴、一条と区別が難しいんだけど
こいつが次のシリーズの相手になるのか？ 落ちたってことはロープで吊すことはないのか
てことはネットをどうにかしてるのかな >>56
かもな
勝負の終了は2023年頃だろうね もう投げ縄のように飛んできたロープが和也の足首を捕らえる以外には
カイジが和也を助ける術はないよね 和也は死ぬでしょ
そして和也の分も背負って、カイジが和貴と勝負する展開で
やたら美化された和也の思い出を語りだすカイジの姿が目に浮かぶ 和貴は仲間になる可能性の方が高そう
悲しいけど和也の暴走止まったんやな、みたいな
ただ人情系でいくと帝愛解体みたいな話になって零のなぞなぞ編みたいにぐだくだになりそう どうみてもすでに零よりぐだぐだになっているから、あの程度ですむならむしろ‥‥‥ 普通に和也仲間入りだと思ってたけど助かるものの他の原因で死ぬとかもありえるよね 今日のバレは今までで一番文章が長くて疲れた
ホントに章の初めと終わりだけは変わらず面白いよなぁ
普段どんだけ舐めてんのかと あらかじめ最初と最後だけ話作って、あとは限界まで引き伸ばすのが福本引伸スタイル クソ内容なのに3週載せたら1回休み
こんなさっさと描けそうな絵と内容で一人前に休むな！ 息子が溺れたシーン、いつもの会長なら黒服のせいにして怒って当たりそうな
気がするが「分からんもんは分からん」とか結構物分かりがいいな。 カイジ「おい、あのマザーソフィーってどっから名付けたんだ？」
和也「そ、それは…」
カイジ「ははは、お前ずいぶんとマザコンじゃねーか」 なんか下に札束まいて助かる展開にする気っぽいな。
じゃあ最初から10mくらいの高さって設定にしとけばいいのに。
25mだからさすがにそれは無理と一番に切った予想になるのは何だかなぁ。 さすがに札束で助かるはないだろ。
札を一枚一枚丸めて下に撒くんならまだしも。
ジャンプとかマガジンの角だって思いっきり頭殴ったら死ぬぜ。 でもあの金を何かしら使って助けるのはありそうだと思うぞ
金を犠牲にしてまで俺を助けたのか…？的な改心イベントに持ち込みそうな予感 もう既に落ちてるからな
トラックの荷台に金一杯とかでも無理だろ それか和也くんうわああああ！で次回はその2年後からスタート
2年間のことは一切語りません！でオッケー
ゼロの時もやったし、大丈夫大丈夫！ 札束の安全ネットか
やっぱり高層鉄骨渡りにも下に安全ネットがあるんじゃ…
(また叩かれそうだが) もう落下始まったから考えられるのは札束ネットかカイジ達の着てる服使って即席ネットくらいしか思いつかんな まさかとは思うが、例の救済ネットを3人で動かして真ん中に持ってくるとか。
時間的にはこれが一番早そうだが。 >>77
ギャン鬼編は酷かったなあ
崖から落とされた後の話や仲間の安否が結局分からなかった 「まだ耐えろ」みたいなカイジ達からの呼びかけが落下し始めるまでなかったということは、カイジ達は誰も和也の近くにはいない、つまり3人で何か道具を探してたか、3人がかりで何かを運んでたか
となると、直接登ってネットを動かすのはなさそう
やっぱ札束トラックかな カイジはずっと叫んでいたが和也の耳には届いておらず、落下中に聞こえ始める、みたいなパターンもあるか つーか和也の兄貴死んでないやんw
ソフィーと和也兄の2人が死んで会長が狂ったというのは何だったのか 札束で救う予想が結構あるが
あの高さからの自由落下の衝撃を札束だけで緩和しきれる気がしない 会長のキャラがなんか違う
あそこは黒服を怒鳴りつけるところだろ カズヤの回想1年位やんのかと思ったらあっさりしてたな 和也が回想に浸ってる中カイジたちは何してるか出てないから、たぶん和也が気づかなかったうちに移動して助ける算段を立ててるだろう つか、「あの日と同じだ！俺は選ばれなかった！」っていうのが意味不明
ワンポーカーってそういうゲームじゃないだろ
ソフィーはゲームルールに則って敗者を順当に粛清してるだけで
別にソフィー側の裁量でカイジを選択したシーンとか無かった
「なぜ俺を選んでくれないんだ！」の『選ぶ』がどこに係ってるかすら不明瞭 >>26
バレの人おつかれさまです
しかしあっさり落ちたな 兄貴が普通に生きてるし爽やかなアカギみたいな面してるな まったく無意味な回想なんてして何がしたかったのか
昔は兵藤がまだ少しはまともだったということが分かっただけだったが。今なら焼き土下座させてるだろうし
つうか天国の母親の不思議な力で和也が助かっても驚かないぞもう >>90
ギャンブルで負けた＝マザーに選ばれなかった
というのが意味不明。マザーの配ったカードで戦って負けたならまだしも
自分で用意したカードで負けておいてマザーに選ばれなかったとか
面白かったら勢いで誤魔化せるだろうが面白くないから意味不明な部分だけがやたら浮き彫りになるな しかし会長が優しいな、今なら黒服に全員泳いで帰れ。くらいじゃすまないぞ >>90
負けを自分の責任と思いたくないだけ
和也は何かあった時、自分の責任にすることから避ける性格
自作ギャンブルで他人を殺す時も、基本的に直接対決の形はとらない
なぜなら「挑戦者がうまくやれなかったから死んだだけ、俺のせいじゃない」ってことにできるからだ
マザーソフィーは直接対決でその理屈が通用しないから、今度は選ばれなかったとかいう屁理屈を持ち出しているだけ
負けたのは自分の責任なのに、責任逃れを図っている 普通にカイジ達がトランク運ぶロープが投げて和也がそれ掴んで一件落着だろうな
「え、もう落ちてる最中だったじゃん先週」みたいな突っ込みは一切受け付けないスタイルで ここから地獄編で延ばせるな。
ワシズでも出せば信者が大喜びじゃね。 あの…一人息子設定は…？
兄貴普通に成人してるっぽいし… 最後のソフィーっぽい呼びかけはカイジ達のものなんだろうな
落下に背景なかったし、次のシーンではロープ巻きついてたとか十分ありえる 会長はソフィー死んでからおかしくなったぽいってか
ソフィーが会長のストッパーになってたみたいなだな
会長の横暴を一言で蹴散らす
そりゃ黒崎の方が利根川より好かれるわw 黒ひげ危機一髪への感想とか今じゃ絶対言わなそうだもんな 回想一話で終わるとか信じられない展開の速さだな
どうした福本 アシスタントが次の展開思いついたから次に移るだけだろ どうでもいいけど会長が心配したとおり、実際に人刺すゲームやってんのね和也 会長はソフィーが正妻なんかな、愛人も愛人との間の子供もたくさんいそうだが
案外在全みたいにワシはソフィーを好いとったー！な純情ジジイだったりしてw 和也が一人息子設定なんてあったのか？
普通に妾腹だと思ってたわ｡ この先ラスボスが会長と思いきや突然会長死亡
帝愛会長の座をめぐり黒崎と和貴が対立する中、蚊帳の外だった筈の和也が参戦し三つ巴の争いに
其々代打ちを用意し、黒崎の代打ちに地下落ちした筈の一条、和也の代打ちとしてカイジが参戦みたいなキン肉マン王座争奪戦みたいな展開になったらさくっと話終われそう ていうか普通に皆に大事にされとるやん和也
何が不満や あれ落ちたのはイメージだろうな
次回落ちる描写で使ってぐしゃっと潰れたらパッと支えられている現実が映る 正妻の子、妾の子とどんどん新キャラが出てきたら
いつまでも会長どころか黒崎との対決にもたどり着けない くだらない回想でコマ潰したらいくらでもページ数稼げるな
どうでも良すぎ 意外と早く落ちたな
見直したぜ福本、いよっ日本一！ カイジ＆チャンマリ「とんずらー！」
和也「あああああぁぁぁぁーーー！！」(グシャ)
死～～～ん
カイジ 完 見捨てられた→和也の勘違い
まだまだ引き伸ばす→あっさり回想終了
予想を裏切られまくってるわ 逆恨みした和也がソフィーと和貴を殺すのかね
自分に疑いの目が向けられないよう巧妙に
そして妻と嫡男を失った会長の心に闇が生じると 落ちたらもう無理だろ下に何敷いてようと頭からあの高さ落ちたら死ぬ 落ちたっつても次回はカイジサイドの話しに切り替わって落ちてない状態に巻き戻る可能性もありそう なんだかんだ言われてたがベルト外れ、落下も一コマであっさり済ませてるのが意外だ
回想も2話で終わるし結構早くね >>119
平気で読者を欺く福本のことだから｢コマが実線で描かれている｣というだけで、
見たままのことが起こっていると考えるのは早計だろうな
・落ちた＝みんなに見捨てられた、という和也の心理描写（実際は落ちていない）
・指は離れた（事実）、椅子から落下50センチ（和也の思い込み）椅子から落下2メートル（和也の思い込み）
・指は離れた（事実）しかし体もしくは足などがロープで固定されていた（実際は落ちてはいない）
とかいろいろ考えられる アトランチスの謎の42面みたいになってるから大丈夫 もうギャグ漫画なんだから
こち亀みたいに
ドスーン！
和也:いてて…
でいいのに。 >>80
それ既出だが、救出成功度が低いうえに三人で行く必然性が無いんだよな
布を落ちる前に使う手もあったが、仮に既に落下したとしたら
地面で布を広げて和也を受け止めるという手もあるかもな
救出成功度は限りなくゼロに近いし、伏線度も低いけど
あと軽トラのボンネットで受け止めとか考えたが、どうにも苦しすぎる
・黒服呼び ：救出成功度？ 意外性× 三人の必然性△ 伏線度×
・札束クッション：救出成功度× 意外性◎ 三人の必然性◎ 伏線度△
・布（落下前） ：救出成功度○ 意外性× 三人の必然性× 伏線度○
・布（地面） ：救出成功度× 意外性△ 三人の必然性◎ 伏線度△
・フック付ロープ：救出成功度○ 意外性× 三人の必然性× 伏線度○ >>652
・網を真ん中に ：救出成功度△ 意外性△ 三人の必然性△ 伏線度△ >>327
・ロープとケース：救出成功度○ 意外性○ 三人の必然性◎ 伏線度◎ >>661
（リンク先は古いスレ） 地面までの距離ってどのくらい？
10km？100km？
北極点から南極点よりは短いとは思うけど >>142
>>地面で布を広げて和也を受け止める
そもそも落下前に使えよって話か・・・ ！と何やら思いついて3バカ走り出したわけだし、ここから和也助かっちゃうんだろ。
野面さげて帰ってきてあれっ？和也は？じゃどっか走ってった意味ないだろw 黒崎が帝愛No2だとあれだけ話の中で念を押して
一条なんか会長がいずれ死んだら、残った会長一族なんか烏合の集で、黒崎が軽くあしらう
とまで言ってたけど、ここに来て有能な長男の発覚。
今後どう話を繕うんだろ。
兄も結局何かの事故で死んでたりすんのかね。 フック付いたロープで網を真ん中に持って行くって有りそうだな
現実性はともかく
あの落ちてる和也のコマがガチなら上からじゃ間に合わない これはどう考えてもカイジが下でトランポリン設置して待ち構えてるな
ネタバレみたくなっちゃってごめんよ まあ実際の所、和也が地面に到達するまで6週はかかるから
カイジらもあんなに焦る必要ないよな。
もうちょい時間かけて確実性の高い策を練るべき。 助けるなら上から以外あるわけねーだろボケェあーつまらね、の流れだったけど、落ちたなw
物理君の解説楽しみにしてるわ >>151
椅子に一人だけ乗った状態じゃないとスペース的にギリギリで足を掴めないとカイジが回想してた
で一人だと重さからして無理だって >>146
別に普通に有能程度なら黒崎に勝てないだろ
会長なみに横暴かつ豪運ならともかく >>121
会長「ワシの息子は108人までおるぞ」
ありえなくはないな、うん カイジたちは救出失敗・・・と思わせて、下で黒服と次の対戦相手が救出に成功していたという流れだな ヤバイヨ！ヤバイヨ！じゃねえよ・・・
だいたい和也いつまで泣いてんだよ
泣きてえのは露骨な引き伸ばし見せられてるこっちだよ >>118
ちがうよ
すでにすぐ下に布が張られていて助かるパターン
ただし走馬灯がアホみたいに流れてそれを確認できるのは何ヶ月かあとかもしれない 馴染みの寿司屋がなくなってみたいな作者のコメント糞苛付く
俺は回転寿司にもいけないのに、こんなウンコ以下のゴミ漫画描いて寿司屋で豪遊とか嫉妬で気が狂いそう 回想で半年は引き伸ばすか地獄編が始まると思ったから2話で回想終わったのはマジでビビった
兄貴気になる >>159
君のかわりに寿司食ってくる🍣 >>159
クソみたいな絵と糞キャラだらけの漫画を数十年描き続ける拷問の対価がそれなんだ
許してやれ サクサク進むならまだ読めるわ
和也編の次の兄貴編あるならサクサクで頼む カードをめくって大きい方が勝ちというただそれだけのギャンブルで
こんなに長く続けるとか 福本先生は天才ではなかろうか 相変わらず若い会長がやたらまともな性格で違和感
息子にはシレッと無茶言ってるけど 来週号の2ページ目くらいで、ガシッとかいってカイジが足つかむ描写が入るから安心しておけ 地面に和也型の穴が開いてブラジルまで突き抜けた和也を助けるためのvsブラジルマフィア編
命をかけたギャンブル続行 >>167
黙示録で言ってた、「困ってる人を見捨てられなかった」昔の頃の会長なんだろう >>86
救済ネットにしても札束クッションにしても現実的には99.9999％助からんけど、福本漫画だから何でもアリ。
上手く足から着地できれば無傷生還も普通にありえる。 もう、うわあああああでぶつ切りで次回は、それから2年が過ぎた…とかでいいよ
もちろん和也の再登場なし！ >>159
正確にはお気に入りの寿司職人が独立開業してしまっただな 和也はなぁ、今のことろ見苦しい所が多すぎてな
他の歴代悪役たちはいいキャラしてて今も好きなんだけど >>172
2年後の設定でカイジＶＳ和貴の最終決戦から開始だといいな。
和也が再度出てきたところで和貴戦のエピソードの最初からおさらい。 回想がこんなにスパッと終わるなら本編もサクサク進めてくれ 落ちてるところを たまたま通りかかったスーパーマン（もどき）が空中キャッチ >>170
なるほどな
和也自身のことよりも父親の過去のほうがよほど面白そう 回想終わるのはええ
次週ホントに落下するのかは謎だがｗ >>177
命乞いの仕方が、なんだかなーと思うんだ和也は 和也は命乞だけじゃなく自己憐憫混じりなのがアレなのかもしれん 今まで殺してきたやつらの命乞いなんか絶対聞かなかっただろうに、自分の時はカイジに命乞いして悪態までつくってのがなあ
それに、班長はその環境でできることの範囲内でうまく立ち回って成り上がった強者なのに、和也ときたらその環境を自分で作れる立場なのに負けるドアホ 和也助けても何もメリットなさそうだよな
カネは既に毟り取った
勝負強さも、勝負運も、度胸も、ひらめきもない
唯一期待できるコネも無さそうに思える 和也はまだガキんちょだから更正の余地ありってことなんだろうカイジもそんなこと言ってたし
未成年が敵ってのは和也が初めてだしな でもこれで和也が死んだら
会長の怒りを買ってせっかくの勝ち分も反故にされそうじゃね？ 和貴ってのはイケメンすぎるな
会長はDNA検査したほうがいいな 兵藤、トネガワにキャラ引っ張られて
愛嬌増し増しじゃねーかｗ 和貴は男前系イケメンの分類なんだろうか
一条や零も綺麗系イケメンだが女と同じ鼻の描かれ方してたり、まつ毛が多くて長い
和貴は男鼻 >>190
会長は最初から足ツンツンして痛がらせた最初の鉄骨渡の怪我人に金を与えてたよ
その時に「自分への戒めだ」みたいな事を言っている
性格的に冷血なら戒めなど要らない 和也の過去なんて糞ほど興味ないから過去最速で読み終えたかもしれん 兵藤会長、子供たちには理不尽なこと言っているけど、本気で青ざめて心配しているし
謝る部下や家政婦に「分からんもんは分からん」と全うな理由で許しているし、恐妻家だし
やはり狂ったのは、金貸した相手に何度も裏切られたことや、ソフィーの事故死が関係しているのかなぁ 単に人死にが出るギャンブルをさせることの快感に目覚めたんだろ
自分は安全なところから、人が生き死にする勝負を生で鑑賞できるとか、そりゃ狂うわ ネットで引っ掛かった場合、塔の中に入って降りる訳だろ
逆に言えば外からもネットのとこに入れる訳で
カイジ達がネットずらしてカズヤキャッチ
そういうことかね 落ちる寸前カイジの投げたハンモック式シートｏｒ釣りロープで助かる流れ？
和也 ザ・勘違いも甚だしい（母に対して）
大嫌いなはずの「仲良しごっこ」はじまるのか 回想をたった2週で終わらせるとは驚いた
福本が急病になってアシスタントが描いてるんじゃないか これあれかな
和也は助かるけど兄貴に馬鹿にされる感じかな いやもう兄貴だの黒崎だの新キャラ出てこなくていいわ
会長とやって完結しろ引伸ばすな あらから二年後で飛んで和也がサイボーグ化して登場に期待！ 黒崎は新キャラじゃないだろ、戦う理由もないけど
会長はもうおじいちゃん枠だし、兄貴がラスボスでもいいよ カイジが会長倒して金持ちになって終わりなんてことはないだろ
そうなると会長を倒したカイジから最後にさらっていく役が必要それが黒崎 夢がない話だけど、ああいうふうに博打で何億も儲けたとして、どこに預けるんだろうか？
銀行じゃどうやったって税務署が入るじゃん。
帝愛の貸金庫？
パチンコ編の戦利金てどうなったんだっけ？ 全部現金化してたじゃん
カイジは自分の借金と地下組の借金払ったら10万ぐらいしか残らなかったから預けるような金額じゃなくなった クジラがぶつかってきたら普通船なんか大破してる。
つまり、和也は地面に落下しても大丈夫。 なんかトネガワに引っ張られて、和尊どんどん痴呆設定になってねぇか ソフィー 「黙ッテロ！」 … 和也にとって魔王の上の意味だったのか
グレルしかない … 「有望だから兄貴の方が…！」って和貴は今も生きているのか 福本って昔は人情話の名手でもあったのに、今はもう、うん… 和也は助けられるんだろうけど、どう助けるんだろな？
足つかんで引っ張り上げるよりいい方法をカイジが閃いてたしなぁ 地面までの距離ってどのくらい？
10km？100km？
北極点から南極点よりは短いとは思うけど 距離はもはや関係なく、助かるか助からないかのみが重要
つーかどうせ助かるだろうし何メートルでも関係ないw つかマザーソフィー、今まで何一つ「選んで」ないよね？ ヤバイヨ、ヤバイヨ･･･(:3_ヽ)_
出川哲朗かよw >>223
俺もそう思う
振り返って手を振るよな
確実に次男はいらなかった説 和也の思い込みが間違いであることを和也に伝える事を真にできるのはひとりしかいない。
ソフィーの事故の真相は？
なんか和貴がラスボスな話しな気がしてきた >>223
普通はしないが、やらないこともない
てかやったことはある 和貴がラスボスだろうと、会長だろうが
もうカイジを立ち読みすることはしない
どっかのブログかこのスレで十分 やっと読んだけど、最後のページを文字だけにするのって前からだっけ？
アカギもそうだったけど、なんか違和感あった。 >>231
そうしてるのは勝手だが、たまにいる読んでないくせにドヤ顔で内容が間違った(読んでないのバレバレな)書き込みすんのは勘弁してくれよ
せめてロム専でいてくれ カイジが咄嗟に閃いた救出法…それは、24億の金っ…！
とはいえ、そのままでは無理っ…ペラペラの紙幣では、いくら24億あってもとても落下の衝撃は吸収できない…
が、貨幣なら別っ…！
そう、カイジは咄嗟に一万円札を崩し、成したっ…！
和也を救出できるクッション…24億枚の一円玉っ…！現金のプールっ…！
スクルージおじさんも驚愕の圧倒的発想っ…！ 死なないのは確定やろ
問題は助かる過程に説得力があるかどうか >>232
最初はそういう演出として効果的だったのかもしれないけど、今はお気楽な原稿料稼ぎの手段にしか見えない 普通に札束クッションで良くない？
別に五体満足で助けなきゃならんってわけでもないし
半死の和也に「札束がなけりゃ即死だった！」とか言えば助かったことになるじゃん | | |
|＿＿＿＿」＿＿＿＿＿＿＿L＿__
. ＿＿」７´ L ,〃二ﾐ.,f二 | 「￣￣￣
￣￣￣|ヽ ﾉ{ ir」f斧jYf斧ｎ| | この丸太に捕まるんじゃ！！
ト､ヽ∨从 { ,小{!乏山笊り| |
. 」 ヽ厶ィ¨¨く､厶「fｒ益ｪjソ | |
￣￣T厂ブ ＼ ヽ之７´ │ 亅
. |ｰく「,,,, ＼ﾉ厂 | 「￣￣
. |ノく巛{ ＼ ＼＿__」 |
＿＿,上.二二＼＼ ＼ ＼＿＼_|
「￣￣￣| ＼＼ ＼ ＼ ￣|￣￣￣
. ＼＼＼ ＼ ＼
＼＼＼ ＼ ＼
＼＼＼ ＼ ＼
＼＼＼ ＼ ＼
. ＿＿＿_ ＼＼＼ ＼ ＼
ー‐― / ＼＼＼ ＼ ＼
. 〈∨/ ＼＼＼ ,_＿__＼
〉〈 ＼＼〃ｨ7三ミヾ、
. ＿/∧〉 [ [] r┐ ＼{l「（{{句j刈}｝
ー ′ _ノノ ヾ弋沁少ｨjﾘ
ｰ´ ｀￢＝一″ 信者が一定数いるからこんな糞でも編集が許してしまうんだろな。
今の福本は害悪でしかない。 この回想和也の目線だとすると違和感ありまくりだからせめて外にいる黒服に和也坊ちゃんがああなってしまったのは……みたいに導入してくれ こんなにこのスレに人がいるのに揃いも揃って的外れな予想をしていてあきれたわ。
札束で救うとかどんな想像力をしてるんだ。ここまできてカイジとかチャンマリが
和也を救うとか読解力がなさすぎる。
今週の回が前振りなんだな。
和也を救うのはソフィーだよ。それしかない。あの時は救えなかったけど
今回はソフィーが和也を救う。まあつまらない展開だがこれで和也の凍った心がとける。
よって救出ネットが反応して和也を救うが正解だな。 なぜか誰も指摘してないけど落ちる直前のコマでバッて効果音あるじゃん
金の横にあった布和也の下で広げた音だろな 布とか紙幣とか敷き詰めた程度で落下の衝撃殺せるのか？
ちょっとした高さならまだしも和也は25mからの落下じゃん グシャグシャにまるめて置きまくれば
ダイブクッションになるでしょ なんで下に置くんだ？アホか
あの量の金持ってくる時間もねえだろ
布広げて受け止めるってなんで分からん 意外とスムーズに落ちたけど、
これから着地の瞬間まで2カ月くらいかかるんだろうか >>247
本当に>>248が答えだから仕方ない。
福本世界の高さ・速さ・重さ・強さ(強度)などの概念は一般の物理法則とは全く異なるから、実際の物理法則は参考にならない。
福本世界の25mは、足から落ちれば無傷もあり、頭から落ちてもギリギリ助かるレベル。 なお落ちるまでに要する時間は現実の250メートル相当なものとする 和也の体感で、落ちた気がしただけだろ？
まだ落ちてないよきっと あの落ちた描写は、もっと後に起きた出来事を先に描いただけだろ
漫画ばっかじゃなくて小説読んだり映画見たりしたらわかるよ 福本漫画を見るときは現実の物理法則は一切無視すること。
特に福本が具体的な数字を出したとき(25mだの10mだの1500ccだの)は、今から一般的な物理法則や常識を完全に無視するという合図だから、
その先の展開予想において僅かでも物理法則を考慮すると福本の術中に嵌る。
具体的に数字を出すことで読者に「落ちたら死」「抜かれたら死」というイメージを植えつけてるが、
実は落ちても(抜かれても)死なないというオチを隠すために使ってる。
かなり酷い話だが、福本にとってはそれが面白いと思ってるから仕方ない。 >>253
なるほどね。落ちるのに普通よりも時間かかってるんだから
そりゃ速度も上がってないから落ちても死なない。
当たり前のことだね。 >>256
つまり石田さんや佐原がまだ生きているという可能性…？ クソ漫画ソムリエ的には最近の展開つまらんな
つまんなさもマンネリ化してきてつまんなさを語る価値すら無くなった
ドカベンみたいなポジションになった 工藤涯くんならあの体勢から半回転して足から余裕で着地するよ >>246
なるほど これっぽいな 短時間で簡易のクッションを作る 三人いるし何とか作れそうだな バッはいいけどさ、布をどうやって和也の下側に通したうえでハンモック状にするかだよ。
相当むずいだろ。 つーかなんで和也は足を椅子の裏に引っかけないんだよw
あんな指の力だけで全体重を支えるとか
アーノルドシュワルツェネッガー並みの筋力じゃねえかw 実は収拾つかなくなってるだけで、オシシ仮面スタンバイしてんじゃねえの？どうにもならんかったら、和也落下状態のまま福本先生の次回作にご期待下さい！でいいわw 零の時のジュンコか８９３みたいにカイジになつく和也はよ。
絶対にミココに惚れるはず。 オカンはなんであんなカタコトなんだろうな
確かチャンマリも最初はあんな喋りだったけど
わずか数時間の救出ゲームとワンポーカーやってる間に
三好前田並みに流暢な日本語喋れるようになったのに ミココと和也って想像するとすげえお似合いだな
最終回あたりで俺たち結婚したよってカイジに報告にしにくるのがありありと浮かぶ 24億程度じゃクッションとしてはあまりに弱すぎだろ
銀金で銀さんが500億の札束をトラックに積んできたが、
あの高さから落ちてくる人間を受けて止めるなら
あのぐらいはないと ここはネットの所から丸太を出して掴まらせるしか助かる方法はないな。 きっと読者の想像の斜め下を行ってくれると期待している。 会長(父)和尊
長男和貴
次男和也
そしてお手伝いさん和枝
男親と息子たちに同じ漢字「和」が使われるのはいいとしてなんでお手伝いさんまでが「和」枝なんだろう 単に和の字が好きで雇っただけだろ
福本ワールドに深みを求めてはいけない まあ普通そういうときは紛らわくないようにはっきり違う名前にするものだと
思うがあんまりそういうところちゃんと手間掛けてないんじゃないか？
やっつけで。
しかしあのお手伝いさん、ためらいなく飛びこんで後から給金倍増とかして
あげなきゃだめだな。
普通溺れた人がいたら飛びこんじゃだめというよね、よほど泳ぎがうまくても
巻き込まれて自分も溺れたりするし。まして着衣だと危険。 当時のトネガワポジションの人がわざわざ履歴書から和が付く名前をピックアップしたとかにしとこうか >>246
バッて音は気づかなかったな
布（落下前）は三人で取りに行く必然性が低く
それなら助かって当たり前だろｗ的に意外性が無いのがな
伏線度の高いフック付ロープを使わない点でもどうか 和也の落下は25mで所要時間2.3秒、落下時の最大速度78km/h
この動画のケースでは、高さ推定50m、所要時間3.1秒、落下時の最大速度110km/h
https://www.youtube.com/watch?v=zmp5IoUa9XY
条件は違うが、音に注目して衝撃力を推し量ってほしい。 おっと、良い参考動画を見つけた。
5階の床面だから高さ13～14mくらいからの落下。
最後のほうに実際に飛び降りてる。音つき。
落下時間は1.6秒。
最大スピードは57km/h
https://www.youtube.com/watch?v=lmyJ5urP95c
足から落ちてるんで意外と助かってるかも。
ただ変な音はしてるんで、複雑骨折から場合によっては脊髄損傷までいってるかもしれん。
自殺と書かれてるので最終的には死んだ可能性もある。 兄貴のその後がすげー気になるんだけど兄貴って今回の回想で出番終わりかもしれないんだよな 現実世界の物理法則なんて、カイジ世界ではなんの役にも立たないのに
あー、これが現実世界と漫画の世界の区別がついてない人ってやつか
あー怖い怖い、しかもレス見るになんか殺人願望とかありそう >>284-285の2つの動画を見て分かるのは、
地面に緩衝材がない場合は足から落ちたほうが助かる可能性は若干上がりそうだが、
地面に緩衝材がある場合は、全身面で落ちないと緩衝材の役目をあまり果たせないこと。
下に緩衝材があるかないかで最善の落ち方は変わってくる。
いずれにせよ後頭部から落ちるというのは最悪。
これだとトップロープからの垂直落下式バックドロップ。
マット(緩衝材)があっても余裕で死ねる。 >>287
まあ普通に帝愛かそこらの大企業のそこそこの役職で働いてますとかだろ
上まで登りつめてるならこれまでの話に出てこないわけがないし そこそこの役職か～と思ったけど和也が10代後半だから兄貴は今20歳～22歳ぐらいじゃね
まだ大学生かもしれん 福本先生は展開に行き詰まったらいきなり1年後とかにして次の章にうつる先生だし、困らないよ。
5年ぐらい飛ばして次週から会長とのラストバトルがいきなり始まってもみんなそんなに驚かないと思うよ。
ゲーム内容がクソで引き伸ばしなのはもうみんな知ってるし。 >>288
そういうお前は2ちゃんと現実世界の区別がついてないんじゃない？
妄想壁も酷いしｗ
つかさ、74mからジャンジャン落ちて死ぬみたいな漫画を喜んで見てるやつらが、今更この程度の動画に悪趣味も糞もないだろｗ
>>284は死んでないし、>>285も死んでるようには思えない。血も出てないし。
「10mの高さからなら足から落ちれば死なない」という人間競馬編での福本理論の正しさが実証されたような気もする。
それからもう一点興味深いのは、この程度の距離だと落ちてる間に体勢は変わらないこと。
足から落ちれば足から落ちるし、背中から落ちれば背中から落ちる。
なので和也もこのまま後頭部から落ちるのが現実的な描写。
これで助かるとなったら相当無茶な描写にしなきゃいけなくなる。 いや引き延ばさないで次の展開に突入するという最速展開したらビビる
回想で半年は引き延ばすかと思いきや2話で終わらせただけで「すげぇ早えぇ！」と驚かれまくってる先生だぞ >>288
物理君の凄いところは、福本アンチが圧倒的に多いこのスレで
あまりにも現実と漫画の区別のつかない物理視線で否定しまくっているから
アンチにすら支持されず、引かれてしまっているところだなｗ
軽くツッコミ入れたくても、いちいち「物理君じゃないけど、、、」
との言い訳が必要になり、福本批判がしづらくなっているｗ
｢こんなこと書くと物理君と同じレベルの馬鹿と思われちゃうな｣
とアンチ的発言の抑制に一役買っている
アンチの反面教師的存在ｗ 和也くん物凄い残酷な棄てられ方をしたのかと思ったら普通に良いお母さんだったのねソフィーさん まあ助かる流れだが兄貴がいるなら死んでも構わないな 福本漫画の御都合主義展開やヘボ説教を真に受けるようなアホな信者が
３・１１の震災の時に「安全の愉悦」とかほざいてやがったのは忘れられんわ 和也が兵頭の遺伝子100％受け継いだ顔なのに
なんで兄貴はあんなイケメンなんだよｗ
母親も不細工なのに 俺は物理君好きだけどなw文系なんでタメになるわ。福本は画力は言わずもがな、話もあまりに無茶苦茶すぎる。漫画はファンタジーですよでは済まん適当さはダメだわ >>302 こっそりアカギが夜這いかけた結果なのでは。。。 次から兄貴の回想じゃねーのか
で母が死ぬ話もはさんで
引き延ばしは続く っていうかこの話回想としてありえなくね？
会長の心の声は出るわ和也が知り得なかった真相描いて和也へツッコミナレーションとか
意味が解らないんだが >>307
あり得ないシーンに対する読者からのツッコミも合わせて福本作品なんだよ
彼岸島みたいなもん 物理て言えば７０メートルの高さから大人が地面に激突して音も衝撃も
橋の上の人間に全く伝わって来ないってどうなのかな、振り返ったら
石田さんが消えてたってのは場面としては良かったんだけど。 上で出てた布を広げる時に金が邪魔で下に金をばら撒いててそれをみて和也が金より俺の命を……的な展開で感動する的な流れかな？ 別に下にばらまいても後で回収すればいいじゃん
それでなんで金より命なのか不明 金を燃やした上昇気流で助けるんだよ
それで和也が感動して改心 あの兄貴は一条の子かもしれん
それなら会長が一条嫌いなのもすべて納得が行く 十数年前って一条いくつだよ
会長は小学生にNTRれたのか 和也の生い立ち、家族との関係こそ引き伸ばして詳細に描写すべきなのに(それでも和也編で終わらせるべきだが)、
肝心なところは引き伸ばしせず、どうでもいいところだけ引き伸ばすのか >>311
そうなんだよな
デスノートみたく札束を捨てて逃走を図るって言うんじゃなく
あくまで札束を一時的に使う（後で回収）ってだけだからな
一見派手に見えるが帝愛の施設内でのことだから
金が無くなってしまう訳でもなく、
あくまで一時的に使うだけってのが
いまいち豪快さ、盛り上がりに欠けるというか 福本の画力とバリエーションの関係で結果的に似ただけというのが実際のところだろうけど
息子似なのに「顔が気に食わない」発言とか、そこに何かしらの設定でも考えてるのかね 和也は勘違いで母親ソフィーに失望していたのになんでギャンブルのステージにソフィーと名づけたのだろう 改心した和也が美心に惚れるのは本当にありそうだしベタだけど想像すると笑う
勘違いしてカイジを勝手にライバル視したりとか 常人の握力じゃあんな体勢で逆さにされたら
1秒も耐えられないんじゃね？
まあ走馬灯なだけにベルト外れてからまだ1秒未満かもしれんが 金の重さを利用して助けることで金は命よりも重い…！を使ってきそう
利用する方法は知らん >>319
今度こそ…ぼくはママァに選ばれるんだ、このぼくが選ばれるんだぁ…
って感じだろう
そんな崇拝する母親にイカサマを仕込むのは理解不能だが >>325
滑車の原理でいけるな
ロープの片方の端に金を巻きつける
椅子の足を通して、ロープのもう片方の端を和也の首に巻きつける もう落ちてる最中なのにロープを巻き付けるとか言ってるアホはなんなの ばら撒いたお札を足場にして和也を助ける事も可能なんじゃないかな 落ちた和也の上にお布団みたくバサッって札束が降ってくればいいのに >>326
理解不能かね？
理想のママってのは何でも許してくれる存在だぜ 回想シーンでなんで和也が黒ひげで遊んでたかその局面がどうだったか覚えてるか？
最後の穴に剣を刺したんだよな。マザーソフィーの穴。そう。ネットの出てた穴。
おそらくそこに何か巨大なものが差し込まれて足場ができて和也は助かる。 昔何があったとしても
死にそうで無様晒しても
和也は人の人生、命をゴミみたいに扱う鬼畜外道なわけで
なんで同情する流れなのかね？ 和也について深く掘り下げてきたな
兄貴とか出てきたりして、続編に登場させる気まんまんだな
読む価値の無い作品をいつまで続ける気なんだろ？ 今週やっとベルト外れたな
来週どうなるか見ものだわ >>342
どうなるかっつーかベルトが外れた以上はもう誰かが言ってた布での救出しかないんじゃないかな
ﾌｧｻ
和也「え・・・？」
この優しさと温もりは・・・母の抱擁っ・・・！（以下次号） 次号 とりあえず和也助かる
その次号 カイジと和也和解
その次号 じゃあいこうか兵藤家へ…
完 和也が床まで落ちたらシーソーに乗ったカイジが待っていて
落ちてきた和也の勢いでカイジがぴょーんと空中に飛び
上空にあった風船を割りまくる
http://i.imgur.com/IfQ7oSt.jpg >>328
平気で読者を欺く福本のことだから
見たままのことが起こっているとだけ考えるのは早計
・落ちた＝みんなに見捨てられた、という比喩的な和也の心理描写（実際は落ちていない）
・指は離れた（事実）、椅子から落下50センチ（和也の思い込み）椅子から落下2メートル（和也の思い込み）
・指は離れた（事実）しかし体もしくは足などがロープで固定されていた（実際は落ちてはいない）
とかいろいろ考えられる >>322
資産数千億とかの御曹司が貧乏人のドブスに惚れるとか
無理があり過ぎるな
つうか、美心とかおっちゃんとかお笑い要素いらん >>339
カイジも同情してるやん
普通に考えたらあんな残酷な男助けようとするとか狂気の沙汰だろ だよな
カイジチャンマリは殺されそうになってるし
真剣勝負かと思ったらイカサマ仕組んでるし
カイジは何故か甘いんだよな 極限状態が連帯感や、愛情の様な勘違いを生むストックホルム症候群や吊り橋効果ってヤツだろ？(￣∇￣) >>346
零みろよ
崖から落ちた後の説明なんかしないんだぞ
しかも、そこは描きませんって明言までしたし
大人は質問に答えたりしないってことだ >>350
カイジは「自分は人を踏み台にしてのし上がりたいけど、人殺しはしたくない！」っていうただのエゴじゃん いや人殺しはしたくない、って極めて普通の倫理観だと思うが… 鉄骨でも他人蹴落とさなくていいこと強調してたし別に人を踏み台にしたいわけでもなくね
あくどく儲けてるやつからならとってもいいだろくらいの感じだろ とりあえず、おしっことうんこは漏らしてもらわんと皆は納得しないと思う >>357
一条や利根川は助けようとしても本人達のプライドが許さないだろうからまだ分かる
班長は…あの場面では助けたら周囲が暴動起こしかねないしまぁ多少はね？ >>358
和也がおしっこ漏らしてもズボン濡らすだけでなぜか頭の方には流れてこないだろうな >>353
利根川の名言の数々
今の福本に言われたら助走つけてぶん殴るわ あの回想は和也に同情させるというよりカイジの行動の正当化だろ
根っからの畜生なら救ってもどうしようもないし 回想とか和也の生死なんてどうでもいい。
今のシリーズをとっとと完結しろ
頭がイカれた福本先生 「母親に見捨てられた」という誤解のせいで和也の性格が歪み、
死ななくても良かった人間が何人も犠牲になってしまったのか 性格が歪んだんじゃなくて、生まれついてのサイコパスだろ
船の上っていう解放的な環境ですみっこで一人でちまちま海賊ゲーム？
どう見ても普通じゃないし、もともとおかしいだろこの和也ってやつ 敗者に猟奇的なゲームをするようになったのは親が先か子が先か >>317
それ以前の問題で
和貴なんてもん最初から考えられてた訳ない
どう見たって沼攻略以降全部引き延ばしの為の後付に次ぐ後付のオンパレードだし
むしろ和也も破戒録の時点で作ってなかったキャラの可能性大
堕天録から本当に話の流れそのものが無理矢理で色んな所に矛盾だらけ 船の上なんだから海賊ゲームやるのは変じゃないだろう。
船の上なのにファミコンの攻略本読んでたらそれは変だろうが 兵藤が比較的まだマトモだった
嫁が死んでからおかしくなったんかな >>353
そういや零なんてあったな
すっかり忘れてた
当時喜重郎最高だぜとかマガジンの横の縁に書かれてたけど
俺に言わせればタダの回りくどいバカとしか思えなかったが 本当は見捨てられたわけじゃなかった、というのは意味があるのか？
母親は死んでいるから真実を知ることなんてないだろうし。
兄を優先されたから歪んだ、というだけでよかったと思うんだが。 福本はカイジと和也を共闘させる流れにしたいんでしょ
だったら最初から険悪にしなきゃよかったのにな
17歩ラストまではむしろ意気投合してる感じだったのに 母と兄が死ぬまで編、が
まだまだ続くのかな？
あるいは、母死ぬ編、兄死ぬ編、で分けるのか
いったい何ヵ月ブラブラ続けるんだか
どさくさに紛れて
塔の高さとか
椅子との位置関係とか
変わってないかチェックだわ 関係ない話でごめんなさい。
俺がテレビでアニメのカイジ見てたら、お父さんが来て一緒に見始めた。その時沼の話で何話か見てるうちにお父さんが、「なんでそこでやめるんや」とか言って機嫌が悪くなっていきガチになってたんだけど、
ヤバくない…
俺が見てたのに不快になった。
ギャンブルはやらない人だけど俺から見て別の所もたくさんクズでどうすればいいんだ 今後の和也
全てが誤解だったとしる。多分黒服から聞かされる。
↓
ソフィーの交通事故が単なる事故でないとしる
↓
父親を疑い、カイジと共闘
↓
実は犯人は和貴だと知る
助かるの前提だけどこんな感じだよねきっと >>383
誤解が解けるならわざわざナレーターが説明せんだろ
まあ、そもそも何故和也の回想の中にナレーターがいるのか謎だが 女にも男友達にも裏でボロクソ言われてるんだろうな
クズとかキモいとか金があるからつるんでるだけとか
まあ本人あの性格だから同情できないけど。金で友情や愛情買おうとしてるし 実は和也は人を殺してないって事にしないと納得いかないだろ どんな真相があっても和也くんが快楽殺人してたのには変わりありませんから >>384
これに尽きる
もし万が一黒服辺りから真相聞かされて和也が救われるみたいな展開やるなら
この時点で常識的にそんな事ネタバレする訳がないし
っていうかそもそも和也の回想として始まったはずなのに実は誤解だった説明とか訳解らん
とにかくこの真相説明自体が意味不明の極み 黒服から真相なんてありえないだろ
そもそもオカンは和也に誤解されてることすら知らないまま死んだんだから
黒服に「実は鏡に向かって手を振ってました」なんて話をするわけがないんだから >>390
遠藤に金を借りるか借りないかの所じゃない? 作者が和也をどういう位置づけにしたいのかわからんが今回の落下で助かるのほぼ確定だろうな
助かったあとに兵藤家に敗者はいらぬとかなんとかでパァニされる可能性はあるけど >>391
常識的に考えればそうなんだが
助けられた和也を抱きしめる母親に対して拒絶反応示す描写入れてるから
「もしかしてあの子は誤解してるのかしら」等と会長に漏らしてる所を偶然聞いてた高崎
とか無理の有りすぎる展開も福本ならやりかねない気はする
勿論5話くらい使って母ちゃんがいかに和也を愛してたかという無駄なエピソードもセットで 会長も母親も普通に和也のことを大切に思ってそうだし母親についてはまだしも会長まで感動路線に持ってかれたらさすがにちょっと
会長には絶対的非情な王でいて欲しかった
孤独で可哀想な和也がやりたかったんなら父親にも愛されてない方向にすればよかったのに >>246
確認したけどバッて音は手が椅子から離れた音みたいだね
直後のコマが落下だから 手が椅子から離れるときに「バッ！」なんて音するか？
無音もしくはスルッくらいだろ >>390
僕がテレビでカイジを見ていた
お父さんが来て座って見始めた
見ていくうちにお父さんがだんだん話にのめりこんでいった
沼編で話が進んでいくと一条に引き分けにしようとかのシーンでお父さんがいきなり機嫌悪くなって「なんでそこでやめるんや」とかマジになっていった。これをヤバイと>>379で言いたかった。
確かにカイジは面白くて夢中になるのは分かるけど、主人公が破滅しそうな時にそのまま破滅しろみたいな言い方で、そのまま破滅したらつまらないし話にもならないって事をさらに言いたい。
これでも分かりにくいと思いますが僕の国語力では限界です。 なんでギャンブル中に無駄に引き伸ばすのか分からんのだが。しかも村岡や和也相手に
ストーリーを展開させる構想が浮かばないならカイジのしょうもないエピソードや外伝的なもので話数は稼げるだろうに、引き延ばしせざるを得ない事情があるのならもう少し巧くやってほしいわ…… >>399
オニギリ喰ってる時の擬音が「ざわ・・ざわ・・」
焼鳥喰ってる時の擬音が「うし・・うし・・」
の漫画に何を言ってるんだ 正直言ってチンチロ編以降の露骨な引き延ばしは擁護出来んわ
糞みたいな引き延ばしされるくらいなら休載してくれたほうがまだマシ 焦らして、飢餓感を植え付ける、不足商法みたいなヤリ方だろ？(￣∇￣)
カイジの編集者も福本もヤリよるｗｗｗw >>401
カイジが終わりにしよう引き分けとか言って何こいつヤメなんかあるかよと
一条サイド視点でキレたのか
実はカイジ原作読者ですでに結末知っていてあらためてこの展開に
一言申したのか。あくまでも応援の気持ちで、まだこれからだぞとか
結果を知っているカイジ陣営視点での厳しい応援なのか。 和也はよー消えろや
快楽殺人者でマザコンでラノベ作者で他責思考なクズは兵藤家にはいらないんだよ >>399
パっと手を離す、という表現があるくらいだから
手を離した音がバッ、なら違和感ないと思うけどな アトラクションパークで和也の真似して握力だけで逆さの椅子に捕まろうとしたけど
並みの成人男性の筋力じゃ無理だわ
足も使わないと1秒すら持たなかった >>412
だいたいこんな横顔がシャープで立ちポーズがギクシャクして変な人間いないもんな。
たしかにこれは地球の話ではない。 土壇場で裏切っただけの安藤→カイジの怒りで星強制没取＋暴力でボコボコ
命を賭けて負けた快楽殺人犯和也→カイジの温情で身体金銭ともに無傷
なぜなのか 人を裏切った裏切られたの罪が、殺人という明確な重罪よりも重い世界、それがカイジ世界であり福本ワールド >>417
楽に死なせるより十分痛めつけて殺す気かもしれないだろ
いくら進行が遅いからってまだ決まってない未来まで否定するなよ 最初から和也を味方に引き入れる方向性で描いてるんだったら
シャレにならない殺人狂描写いれなきゃいいのに
自分に害が及んでないし目の前で見たわけでもないから許せるみたいなかんじになってしまう
何発か殴って説教するくらいのことはするんだろうけどやったことはそれでチャラになるようなものじゃないよな 悪人であれば悪人であるほど改心した時のカタルシスがすごい(福本の) >>419
ごめんじゃあ和也のとこは（予定）ってつけといて
自作のイカサマ付き勝負装置使って負けって、その場に会長がいたら焼き土下座程度ではとても済まない失態だよな >>421
助けた後に
高崎「実はあんな事言ってたけど坊ちゃんは実際に殺人など犯してないんだ」とか普通にやりそう
とは言え愛よりも剣筆頭に過去の話として出て来た被害者はともかく
チャンマリは殺されかける所が現在進行形で描かれたんだから無理がありすぎるけど
そのやり口さえ「金目当てに仲間割れしないとかつまらん」っていう最低な動機でのイカサマによる物だしな 殺人狂なのはまだいいけどイカサマ使うのはやめてほしかったな
そのせいで筋の通らない雑魚キャラ感が増した >>424
あれも実は風船がパーンって破裂してびっくりさせるだけの装置だったんだよきっと 小物だし頭もこれまでの敵に比べて切れるわけでもないから味方になったところでメリットないよな
和也を人質に会長脅すとかするんならまだしも
それなら失脚した利根川や地下からでた一条のほうがまだ味方につける意味はある 利根川は殺人狂もイカサマも同じだけど、
無様な命乞いはしなかった
自分の確固たるルールを守る格好良さがあったな
利根川人気が高くてトネガワが出来たほどなのはわかるけど、
福本が和也の無様な命乞い見せてどうしたいのかわからない >>146
土竜の唄も急に会長の息子出てきたから… 前のシリーズがまともに終わらないうちから次のシリーズをかぶせてくるのやめてもらていいですか？ >>428
正直利根川も持ち上げられてる程のもんじゃないとは思ってるが
それでも和也なんかは足元にも及ばない奴だと言える
イカサマ潰された後も色々深く考察してるし
私に触るな自分でやると自ら焼き土下座とか潔い
オレじゃ無理だーカイジやってーチャンマリ助けてオレは見殺しか人でなしー
失敗しやがったーわざとだわざとだ貧乏人に頼んだオレがバカだったーうわーんと
鼻水垂らし泣き喚き被害者ヅラで非難轟々とかもう利根川と比較するレベルですらねーわ
ションベンもらした挙句のアホな悪足掻きも華麗にスルーされ責任押し付けようとした部下からボコられた村岡の方が
笑える分だけ遥かにマシ
あっちはそれだけで何話も引っ張ったりしてないしカイジがバカな同情心持ったりしてないから不快感もない ジャンケンで別室に連れてかれるやつですらこんな見苦しい命乞いしてないだろ カイジの墓まで作って殺意満々。既に何人もの人の命を弄んで殺している快楽殺人者
イカサマしまくった上、賭ける必要もなかった赤BETまでしてカイジを殺しにかかる
惨めたらしく負ける
走馬灯まで出して顔面グシャグシャで泣き喚いて命乞い。むしろ救わないお前は人でなしだなどと罵倒する
これを同じく泣き叫んで必死になって助ける。
なんで？理由は？本当に意味がわからない。 黒崎って会長の機嫌を計れるって利根川思ってるけど見た限り普通の大人らしいスマートな対応してるだけだよね
利根川は会長が絡むと途端に怪行に走る >>434
一言で言うと「対戦相手を見殺しにするのはカイジではない」ってとこかな。
同情の余地というか今までギャンブルの対戦相手だった奴が
目の前で死ぬ状況になったら助けたい、助けなきゃと思うのが自然だよね。
それがどんな酷い奴であろうと。
死刑確定囚なら病死させていいのか？って話と似てるかな？
因みに、見殺しや見捨てるなどの行為はいわゆる「不作為」と言うらしい。（場合によっては犯罪）
同情の余地が無い奴なら見殺しにしてもよいってことは無いよね。
ましてや漫画の主人公が対戦相手を見殺しとかな。
一応過去の和也の殺人行為が作り話の可能性もゼロという訳ではないし。
後々和也が何らかの報いを受けることになるかも知れないけど
法によって裁かれることはあっても、今カイジがすべきことではないよね。
因みに、和也が死ぬと自分も生きてでられないから
って理由も成立しないこともないが、少なくとも内面描写は無い。 和也は俺らと違って持たざる者じゃないから命乞いが見苦しいのも当然なんだよ。
糞本先生はちゃんとその部分も説明してくれていた。
君たちはそれを引き延ばしといってちゃんと読んでいなかった。
ちゃんと読めば全て納得のいく説明がなされていることがわかるというのに
君たちはそれを理解しようとしていないからそんなイチャモンをつけるんだよ。
糞元先生、これからもクソ漫画と朝鮮玉入れで稼いだ金で僕たち貧乏人には食えない回らない寿司を喰ったりゴルフを楽しんだりしてください 一条「だったら俺も助けろよ…回想だってしたんだぞ…」 つーかギャンブルで人死にが出るのは避けたいとか言うなら、そもそもマザーソフィーの勝負に乗るな
挑発に乗って勝負に乗ってしまったなら、結果まで全部受け入れろや >>435
会長の前で正気を保つこと自体が難しいんじゃないだろうか
気分次第で何をしですか分からない暴君から多大なプレッシャーを受けてしまうんだろう そういや和也が自分の命を賭けてまでギャンブルやってる理由ってなんだっけ？ カイジが勝った時に、ふーんあっそとしか思わなかったのに俺自身びっくりした
今までこんな事なかったのに 読者完全無視で自分らの都合だけで作品を進めていった結果だろうね 基本カイジは勝つとつまらなくなる
人助け展開が入るから 和也が死ねばスッキリなのに
無傷で助かってメシマズな展開は分かりきってるが作者がどーやって読者を納得させる事が出来るのかねぇ >>435
トネガワのレストラン回は本当に
利根川は「何故同じ事言ってるのにワシだけキレられるんだ」と不思議がってるだけで
普通に怒らせる要素を自ら選んでたなw
よだれよだれとデカいタオル持って来たり
今会長が喰ってる肉を靴のゴム底と言ったり >>450
黒崎と違って自分で切り込んでいくのは苦手なのかもな
本編でも言われてた｢ピンチを凌げずチャンスを逃がす詰めが甘い典型的な指示待ち人間｣ >>448
福本は、先週と今週の内容でもう読者は理解できたと思ってるから 福本はカイジの手を汚させたくないからしょうがない
大体、元はと言えば、カイジが嫌がる和也に無理矢理赤ライフを賭けさせたのが原因なのに
今更必死こいて和也を助けようとかわけわからん >>433
むしろ照れ笑いしながら送られた奴までいたな
和也も負けて照れ笑いしながら落下してたら良かったのに >>454
だから普通の人間はそう簡単に人を見殺しには出来ないんだってw
カイジも赤ライフ賭けさせた時は和也が死のうが知ったこっちゃないぐらいにしか思ってなかったんだろう
>>433
あいつらは別室送り＝死かそれ以上の苦痛なんて思ってないからな >>456
普通の人はこんな命賭けのギャンブルはしません もしかしてトネガワでことあるごとに会長を痴呆老人のおじいちゃん扱いしてるのは
黒崎にクーデターさせて会長とカイジを組ませるカムイ編の焼き直しをする気じゃ・・・ 人殺し捲ってる和也救済はなんだかな
和也が仏門入っても納得できない >>454
そうそう。
こういう展開になるなら、「俺は押さない・・・」じゃないが、「俺は賭けない・・・」を貫いた方がかっこよかった。
だいたいあのゲームでカイジがどうやって勝ち(和也のカード)を見切ったのかの謎もまだ全く語られてないし、
ここが分からないとカイジがあの時点でどれほどの勝算があったかが分からなくなるので、言動の根拠がなくなって宙に浮いてしまう。
銀と金の競馬編で、馬のすり替えのトリックを読者にも伏せたまま完結してるような状態。
例え名作であってもこれが伴わないと話にならないし駄作になるのに、たたでさえ駄作なのにオチのトリックもなしとか物語の構成として信じられないレベル。 >>462
未だ「カイジの勝利への道筋が分からん、納得できない」
って言ってるスレで一番物分かりの悪い奴は
馬鹿のチャンピオンの物理くんだけだということに気づこうなｗ 前から気になってるんだが
神様とか物理くんってのは信者なのかアンチなのか カイジって漫画家と編集部共謀の詐欺レベルだよねもう >>464
アンチも信者も表裏一体だからなあ。
少なくともこのスレの常駐者は福本ファンであることは否定しようがないだろうね。
神様ってのは基本トンデモ予想してスレ民全員をチンパンジー呼ばわりしてただけだから
単なる福本ファンってところ
物理君は基本「物理法則無視」「泣けるほどつまらん 」とか言って批判しながら
未だ読み続け、バレを待ち望み、誰よりも懸命に展開を予想し検証し、信者ブログの常連
であることからも、｢自分ではアンチのつもりの洗脳信者｣ってところだと思う。
結局物理君は｢福本には現実通り物理法則に従った、整合性のある漫画を描いて欲しい｣と
このスレの誰よりも望んでいるってことだからね。
両者に共通しているのは
「福本はこのスレを読んで、言い訳を書いている」
「福本は俺の書き込みを読んで内容を急遽変更した」
とかトンデモ妄想しているところだなｗ >>467
なるほど、よく解ったありがとう
ただ福本がスレ内容を反映してるってのは正直違う意味で納得出来る
ここ数ヶ月の展開ってスレで「福本はこんな糞展開やるんじゃねーの」「いやむしろこんな糞だwww」
とか馬鹿にされての予想は的中し
信者が「批判してる連中は何も解ってない、こういう事情があるに決まってるだろ」みたく
好意的解釈で擁護してくれた説は尽く否定って流れが意図的なものと勘ぐられるレベルに続いてるし
なんか福本の悪意を感じるんだよな
その最も解りやすい例がカード捲れてからのおさらい粗筋で１話潰した回
まあ予想が外れたのを「俺の書き込みを読んで急遽変更した」は流石にただのキチガイだが 福本がスレ見て内容反映？
ないない
もうそんな手間のかかることする人ではない 福本「めんどくせぇからお前が話考えろ」
アシ（ええ？めんどくせぇなぁ…そうだ、2chの予想パクったろ）
アシ「これこれこんな風です」
福本「めんどくせぇからそれでいいや」
編集「めんどくせぇからそれで行きましょう」 ビル工事現場でとつぜん床板が外れ、作業員3人が5階から地下3階まで転落ボッシュート死亡。 丸の内 [無断転載禁止]©2ch.net [399583221]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502465489/
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170811-OYT1T50067.html
25メートル落下・・・・ ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 見開き2ページ脱線電車で引き伸ばしてたころはまだマシで
ついに過去回想にまで話そのものが脱線中
兄がいなくなる話
母が死ぬ話
年内未解決まで見えてきた
アカギ連載休止までやるのかも 地獄編で一年引き延ばす漫画家だからね、しょうがないね ネタバレすると和也に命綱付いててビョーンってなるんやで >>454
普通にオープン勝負したら勝てるかどうかわからんから
和也を下ろして勝つために仕方なく、屁理屈こねて和也に命賭けさせたんならまだわかるんだけどな
実際はカイジはオープン前に完全に自分の勝ちを確信してたんだし
カイジが金だけの勝負で命まで要求しなけりゃこんな事態になってないんだから自業自得としか 一週読み飛ばしても何の問題もないし発売日なんか書かなくていいよ >>473
「落ちてる金を拾わないのは愚か者だが、落ちてる金を拾うのに全力を出すのもまた愚か者である」
福本伸行(1958-2016) エピソードまるごと、読むの不要
まさか、その程度のこと気づかなかったの？
哀れ… 引き延ばしや展開がひどすぎるのは同意だけど、
ワンポーカーって今までのゲームと比べてそんなに完成度低いの？ >>486
完成度低くはない
序盤のダブルエース推察や和也ダウンの罠、中盤のダブルエースからのカイジ宙吊り、終盤のKの罠からのイカサマ解禁からのオールイン2vs3
要素をまとめれば面白い点は幾つもある
ただ4年16巻以上かけるような話ではない >>486
あまりに長くて、完成度を評価するに至らない、というのが正直なところ
例えば古いが、ドラゴンボールの最初のアニメのフリーザ編の引き伸ばしについて、内容を吟味しようと思うやつなんかいないだろ
それと同じ 開始直後は「引き延ばしさえなければそこそこ」
ここ１年くらいは「引き延ばしなくとも糞」 ワンポーカーは今までのギャンブルの中では明らかに最低のゴミゲームでしょ
どう考えても零の100枚ポーカー考える際に出たボツネタの使い回しだし
こんなん、本番前の単なる前座ゲームとしか思ってなかったし ドラゴンボールの引き伸ばしってのはわかりやすい例えだと思った
でもドラゴンボールの引き伸ばしやオリジナル展開は原作に追い付くわけにはいかないって理由があるからなあ
大した理由も無く引き伸ばしてる福本のがクソだと思う ルールの整合性が取れていなくて後付けが多いのはギャンブルとして致命的 確かにワンポーカーがゲームとして欠陥クソゲーな理由として
最初に説明されてないルールが後からボロボロ出てきたってのはあるな
しかもレイズなんて相手がコールしようがお構いなしに
相手の手持ち限界まで際限なく積めてしまう（最後のカイジに至っては和也の手持ち以上のライフすら積んだがｗ）
普通のポーカーとは明らかに変則ルールなんだから
最初に説明しないと絶対にダメな部分だろうに 和也のブレブレ言動・設定みたいな部分はまだしも（これも酷いが）
ギャンブルのルールっていう根本的な物すらその場の思い付きで
明後日の方向へ持って言ってるからな
マンガのストーリーとして致命的すぎる 「相手がコールボタン押す前にボタン離すと無効」という謎の後付けルールは笑うしかなかったわw
しかもゲームを作った和也だけが知ってる裏ルールとかならまだわかるが
最初にそのルールを利用したのはカイジの方というw ポーカーの基本ルールにすら乗っ取ってないなら、もはや勝手にしろとしか言えないが
和也も偉そうにしてた割には、ポーカーのルールは不勉強だったんだろな。
ま、和也（笑）だし、ラノベ馬鹿だから仕方ないかな！
ルールの勉強よりラノベ書くことに専念してただろうし
はっきり言うが、和也ではカイジの相手はとてもつとまらないんだよ。
和也がさっさと勝負を避ければいいのに、下手な功名心？でカイジと勝負？その結果ワンポーカーでカイジに心配をかける？………恥を知れ！！
自害しろ！！
せめて落ちて着地する前に舌を噛み切って死ね！！！
兵藤家の面汚しなんてもんじゃない！！
死ね！和也！！ >>473
だって作画面でも労力の95%以上アシによるものだし
話考える事すらしてないならもう福本がやる事なんか殆どないよね >>500
最早お金もらうだけの簡単すぎる状態だよな 今更それに気づくとは、弱すぎるぞお前ら？
お前らが楽しめるかどうかなんて関係ねーんだよ
福本とそのスタッフが食えるかどうか、それが一番大事
そのために、お前から搾取する構図だよ
福本は、俺の漫画（笑）読んでるくせに（笑）搾取されるドクズ（笑）頭悪いって（笑）問題じゃない（笑）何で死なないのかなあ？
そう思ってるよ まあ搾取されるっつっても別に単行本なんか中古ですら買ってないわけで
ぶっちゃけスレ住民の大半がそうだろ
そういう事実は売り上げという最も解りやすい結果として出てるのに
文句言ってる奴も皆搾取されてる奴隷だの何だの本気で言ってる信者がいたら
福本並に哀れなアタマしてるなあと思うわ 今って画像あげてるネタバレサイト多いからそれだけ見てる人多そうだよね
ネタバレサイトよく訴えられないよなあれ
amebaで運営から優良ブログ認定されてるやついるし
著作権侵害の犯罪行為してるブログが優良とかアホかと 読み逃したときはブログで済ましてるな
進撃なんかは寧ろ考察ブログの方が面白い 福本は着々と「何もしないで金だけ入ってくる無尽蔵集金システム」
を完成させつつあるな
基本はパチの版権収入だけで事足りるわけだし 福本「ああ・・・・・・・・それにしても金が欲しいっ・・・・・・・・・・！」 >>505
そりゃ、著作を泥棒してアクセス増やして広告収入増やしてくれる
著作権侵害ブログは運営会社は喜んで優良ブログ認定しちゃうでしょう。
自分の手を汚さずに儲けられるんだからな。
言うなれば泥棒のパシリ認定ってところか。
立派だなｗ 和也がバカなんじゃなくて福本がバカなんだろう
作中でワンポーカーが欠陥ゲームとしてカイジに指摘されるような描写でもあれば
福本はちゃんとわかったうえで、和也の考案した欠陥ゲームとして描いてると判断できるが
作中ではそういう言及が全くないあたり、福本はワンポーカーに全く問題はないと思ってるんだろうし >>512
>>ワンポーカーがゲームとして欠陥クソゲー
>>ワンポーカーが欠陥ゲーム
このスレで福本は馬鹿といった奴が
福本より頭が良かったことはないがなｗ
(ﾜｯﾁｮｲ 5bbb-aEKd)の欠陥くんも物理くん並のアレな人だねえ
その欠陥ゲームとやらを20数戦、試合終了まで読んできて？
今更欠陥クソゲー扱い？
今更レイズルールに不備？
お前、ワンポーカーは通常のポーカーとはレイズのルールが違う！
福本はポーカーを分かってない！とか怒ってた奴？
それとも「レイズルールの不備について補足説明しろよ、そこが一番大事」
と主張しつつ福本にスルーされて玉砕した、こだわり君？
何れにしても物理君以上に些細なことにこだわる基地外にしか見えんなｗ 一度大当たりして
予定納税にしてしまうと、
毎年同じ金額を稼がないといけない、
というか、損をするようになるし
プロジェクトもでかくなって
やめるにやめられなくなってる、
っていうのもあって
老醜をさらしてる感じなんだろうな
まさにドラゴンボール状態ではあるのかも クロサワ連載再開はまさかだったけど
ああいう話は描きたかったんだろうね 黒沢復活もそれ自体がクソだと思ったがな
だって死ぬ事で綺麗に終わった作品だろ
あれを生命だけ永らえさせ以前とは別人のような醜態晒すホームレスにさせるって
マーシトロン自殺に失敗した赤木が重度の認知症になり
天やひろゆきを南郷さん安岡さんとか呼び出して徘徊や失禁する介護漫画にするようなもんだろ
そして現在はコンビニでビッグコミックが目に入った時にパラ読みしてみても
いつ見ても話が全く進んでないカイジアカギと似たような引き延ばしにまで堕ちてるし 黒沢は死にたいと思ってたわけじゃないから違うんじゃね 最後の最後あったけえけど復活！
伝説は伝説のままにしておくべきだった 見えました・・・
和也の兄が落下地点に突然現れ、和也を受け止めハッピーエンド もう福本はパチスロ版権で食えるから
カイジもアカギも黒沢も内容なんてどうでもいいんだろうよ
上で言われてるようにアシに適当にアイディア出させたり
ネットから拾ったアイディア流用したり、なんでもござれ >>520
福本「それ採用！」
アシ「ええっ！？」 船で黒ひげ危機一発をする和也
↓
休載
↓
ベルトが外れて落下開始
↓
合併号で本誌の発売なし(今ここ)
話自体の進行も遅いし休んでばっかりだしワンポーカー編が今年中には終わらない説は正しいのかも 昨今の米朝のやり合いも福本劇場と化している
特にトランプ。大ゴマだけでなかなか進まない >>514
ドラゴンボールは引き延ばしてても普通に楽しめる内容だったぞ
作者がやる気なくなっても多少努力すれば最低限面白いものは描けるはず。
カイジはつまらないもの描いて引き延ばしまくって、それでも買う読者を
バカにしてやろうって姿勢しか感じない。
もしそうじゃなくて本気で描いててこのレベルなら福本病院行った方がいいよ。 もしくは、編集に恨みでもあるかだな。
例えば作品について否定的なことを言われたとか
編集長あたりに「あなたは一応雇われてる側なんだから」みたいなこと言われて
そんなこというならいつ辞めてもいいからてきとうな内容で引き延ばししてやるよ、みたいな。
まあ常識的に考えて今のカイジは意図的にやらないとここまで酷い内容にならないだろうという
推測に基づく憶測だが、現に福本がなぜこんな酷い漫画を描いてるのか、その事情が知りたい。 福本はもう和也なんかよりよっぽど金持ちだろうし
とっとと連載やめて遊んで暮らせばいいだろうにな
なぜまだ連載を続けてるんだか >>529
ぼうず・・・それは死人の考えや・・・・ ・カイジと監獄のためだけにヤンマガ購入、日曜にネタバレ投下
・アカギのために近代麻雀定期講読中、黒沢は月2回立ち読み
・カイジアカギ黒沢のコミックは発売日に購入
・涯以外の福本作品は(中古だが)すべて購入(初期作品集コンビニコミック4冊も所持)
例のアメーバblogの人もかなりの信者だが俺も大概だな…… あぁあと、トネガワハンチョウも雑誌立ち読み＆コミック発売日購入してるわ
完全に福本の養分 俺は天、銀と金、アカギ、ワシズシリーズ、HEROかな
カイジはパチンコあたりで売っちまった・・・ >>534
ワシズシリーズとHEROは全然テイストが違うんで買ってないなぁ >>532
実に無駄な金の使い方してるよね
資源の無駄だから止めろとか福本が儲かるのは癪に触るとか、色々言いたい事はあるけど
お前の稼ぎだから何も言わないようにするよ
でもマジで何が良くてそんなの買ってるんだか >>533
トネガワとハンチョウコミックス所持してるのに50％ポイントバックで全部
電子書籍で購入してしまった >>530
それは漫画じゃなくてアニメのほうの引き伸ばしだよな >>543
アニメの方はブルマとかの変なエピソードいれまくりだったろ
マンガの方はパンチ一発一週間で最後にセリフ言うだけってのは多かったと思う。
アクションシーンばかりだったのに今の福本より全然おもろかった。
あ。今のカイジは主題であるギャンブルも一切なくて、単に顔ゆがめてる演出だけだったな。
そりゃつまらん 今ドラゴンボール読んだら進行早すぎてびびるぞ
孫悟空対フリーザでも単行本2冊分ぐらいだ ドラゴンボールの後半あんま覚えてないけど、
パンチ一発一週間って言ってるけどそれでちゃんと話進んでたんじゃなかったっけ。
今のカイジはパンチ一発に半年かけてんのよ。
今和也が仙豆食うとこで3か月ぐらいかかってるか？ >>357
べつにみんな死んでないし
利根川はわからんけど >>545
単行本収録時に編集したんじゃないか？
連載時の引き延ばしは現在のカイジやアカギも真っ青レベルだったぞ｡ >>532
月に一回漫画喫茶でまとめ読みすれば良いじゃん >>529
金がツモりすぎ、彼の脳は既に常軌を逸している…… >>548
アニメと漫画がごっちゃになってないかな？ にわかだから区別がついてないんだよ
多分どっちもちゃんと見てないだろ
まあいいんだよ、にわかの存在ぐらい認めなきゃ 済まんね｡
DBはジャンプ連載時の酷い体たらくしか知らんし､わざわざ単行本を読んでもいない｡
アニメは殆ど観てないんだ｡ まあみんなその程度さ、気にすんな
そして、今のカイジがその下をいっているのは確実 中身薄すぎて立読みで立読みで十分だろw
ここ数年のカイジは、1話読むのに30秒以上かかった記憶ないわ ジャンプの時読んでたけどそんな引き伸ばしなんかあったっけ？ 基本的に鳥山は描きたくなかったってことは有名だと思う
でも、ビーム撃ちまくりとか同じパターンを繰り返すけどパンチ一発に一週間は記憶にないな >>548
＞連載時の引き延ばしは現在のカイジやアカギも真っ青レベルだったぞ｡
ジャンプ買って読んでたけど、単行本と内容全く変わってねえよ。
いつ決着着くんだって思ってたけど、単行本３冊で一年近くかかるからな。
子供の頃の一年は確かに長く感じた。
Eカードも長かった。
沼はネタにして面白がってた。「もうギャグ漫画だよねこれ」って。
鷲頭麻雀とワンポーカーは論外。商品として論外。 >>548
え？
>>553
548 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-SNGJ) sage 2017/08/13(日) 20:46:43.28 ID:cKe0CnPhK
545
単行本収録時に編集したんじゃないか？
連載時の引き延ばしは現在のカイジやアカギも真っ青レベルだったぞ｡
何だこいつ… 沼攻略で使った1m^2のビニール水槽って、実現可能かな？
おっちゃんの意見が聞きたい そういえばジョジョ四部実写化とか聞いてなんとなく読み返したが
ジョジョのスタンド能力の説明とかも、けっこうてきとうなんだよな。
クレイジーダイヤモンドの能力で血の付いたスーツに血のついたガラスが引き寄せられるとか。
でも面白いと全然気にならない不思議。ストーリーの流れが上手いから読者に疑問を挟ませない。
ワンポーカーは完全に対極だな。
面白くもないしストーリーも進まないから粗しか見えない。 ジョジョやDBとカイジじゃ世界観が全然違うだろいい加減にしろ >>561
1m^2の水槽は3次元空間では存在自体が実現不可能だな、1m^3なら可能だが。 >>561
1トンの水を入れたビニール容器を1m^3の立方体の状態で維持できるかって話だよな。
デカい強化ポリ袋に1トンの水を積めること自体は可能だと思うが、支えもない状態で立方体の形状で維持させるってのは俺は無理があるように思う。
そもそもそんな規格の容器なんて(実用的でないので)売られてないし。
個人的には、ポリ袋の中に30～50リットルくらい水を溜めて、
それを強度のあるダンボールに入れて3段程度に積み重ねていく形で重さを実現する方が現実的だと思う。
大型トラック2台分だからかなりの重労働になるが。
水道の蛇口からは全開で毎分20～30リットルの水が出るんで、1つの蛇口のみ使うなら12～18時間で22トンの重さになる。
それで実際にビルが傾くかどうかはまた別問題。(これもかなり怪しいが) ドラゴンボールを引き延ばしとか言っちゃうのは
完全にアニメと漫画がごっちゃになってんね。 銀と金でほんのちょっと政治っぽいことやったけど
政治ネタはもうやらんのかな >>566
ネットの情報でしか知らずに、原作見てないだけだと思うよ 当時のドラゴンボールや幽白程テンポ良い漫画なんて今じゃ殆ど無い気がするな
自分が知ってる中では一時はジャンプの彼岸島と呼ばれた鬼滅の刃くらい 限定じゃんけんやEカードくらいのテンポに戻ってくれればそれでいいよ まだ沼の水タンク作戦は所詮漫画なんだから実現可能かどうかは別として
攻略のアイディアとして面白いからよかったんだよ
ワンポーカーにはそういうのすらない >>567
政治ネタは銀と金でやめにしたんだろ。
天下とかなんとか言って、結局麻雀してるだけの内容だったじゃないか
福本には政治ネタ無理 >>548
思い込みで単行本時に編集とかてきとうぶっこむんじゃねーよ
全否定されまくりだからって、みっともねぇ猿だな
おまえがDBを引き伸ばしに感じるのは別にかまわねぇよ
けど事実を変えたり、あげくにカイジやアカギよりひどいとか頭悪いにもほどがある
一晩のマージャンに何年かけてたのか把握してるのか、お前？ 何を言うか
1話10秒以内で読める、今の何でも高速化の時代に合わせたハイスピード漫画だぞ？
忙しい読者の身を案じてくださっているんだ
感謝こそすれ、文句なんてお前なあ…って感じだよ 銀と金は良いテンポの漫画だったな
あれくらいが丁度良いんだけどもう無理だろうな、結構いい歳なのにアカギカイジ黒沢って一気に三本も描いてるからおかしくなるんじゃなかろうか
旧黒沢は神漫画だったな >>578
そうか？俺忙しい時期あるけど、そういう時にコンビニで10秒ぐらいで立ち読みできる漫画あったら息抜きにちょうどいいけどな
福本先生はそういうポジションのパイオニアを狙っているわけだよ
お前らとはそもそも発想のレベルが違う
わかったら敬えよ、福本先生を そういやアカギは一巻分使って配牌とツモ1～2回だけ、ってのもあったな 今更だが今回も13巻縛りの為の引き延ばしなのかと思ってたが
既に和也編で崩れてるんだな
だとしたら引き延ばしの底が見えんわ むしろ１３巻縛りを引き延ばしの理由に使う時点で終わってんだよ
本来なら２０巻を超えるストーリーを圧縮して１３巻に収めるのが本来あるべき形なのに
１巻で済む程度の内容を水増しして１３巻分にしてるのがカルピス福本 読者を喜ばそうとか面白い作品を作ろうという方向ではなく
いかに引き伸ばそうかという事に全精力を向けるというのは
成功して名声を得たアーティストとして、いかがなものなんだろ？
プライドとかどこかに置き忘れたのかしら？ アシスタントの生活が大事だからでしょ
読者が今の10倍単行本買ったら状況も変わるかもね
俺？買わね（笑） 素朴に疑問なんだが、誰が買ってるの？
なんとか４８みたいな連中の音楽なんかも買ってる奴見たことない 主に漫画喫茶だろ
この内容の単行本買うとか、頭おかしい >>585
漫画喫茶、TSUTAYAとGEO、パチ屋
売上的にここしか買ってないだろうな >>564
そうだな失礼
>>565
やっぱりなんか無理がありそうだよね
実際に試して可能か検証してみたいけど、ビニールを成形するのにどれくらいかかるかなぁ 防災グッズやキャンプ用のビニールタンクみたいな奴を大量に持ち込めばいいじゃん｡ 俺みたいな人は全国に数百人ぐらいしかいないかしらん？
532 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-OCgc) sage 2017/08/13(日) 14:56:53.23 ID:NVZbZwPex
・カイジと監獄のためだけにヤンマガ購入、日曜にネタバレ投下
・アカギのために近代麻雀定期講読中、黒沢は月2回立ち読み
・カイジアカギ黒沢のコミックは発売日に購入
・涯以外の福本作品は(中古だが)すべて購入(初期作品集コンビニコミック4冊も所持)
例のアメーバblogの人もかなりの信者だが俺も大概だな…… 何世代も生活出来る金や過去の名声も手に入れた今となっては
「もういつでもやめられるんだよ？」みたいなおごりがあるんだろう
引退しても半永久的に金が入ってくるからね
そりゃもう俺らごときになに言われてもゴミめらがなんか言ってるとしか思わんよ ワンポーカーだけで4年もかかったんだろ？
毎週チェックなんか超非効率的だよ
半期に1回まとめサイトでもチェックすればオッケー 福本は何に散財してんだろうな？
漫画の印税はいまや大したことないだろうけど
毎年パチが2、3機種ずつ出てるから版権収入だけで
年収は億越えてるだろうし
あるいは貯金するタイプかね >>596
そんなもんハワイで2,3日遊んだらパァさ >>579
＞コンビニで10秒ぐらいで立ち読みできる漫画あったら息抜きにちょうどいい
ネットのまとめサイトでざっと見る分には割と楽しめるな。マジで。 >>595
漫画見なくても時々ここであらすじ見るだけで十分。 ワンポーカーは結局はカイジが勝つってのが決まってるんだろうし、あとは和也がどうなるかしか見どころないしな
4年かけてようやく見どころにきたんだし、もっとみんな暖かく見守ろうよ
立ち読みで。 森川と福本はもう完全に開き直ってるところがあるからな
面白いものを書こうとかは本人も思ってないだろ
森田が言うところの「利息で食う」を目指してる
冨樫なんかはストーリーは進んでないにしろ、
たまーに仕事する時はちゃんと面白いものを書こうという意気込みは見えるだけマシと見るべきか 「トレパクやコピーじゃないだけマシ」とか言ってた信者の人
まだ息してるのかなあ 事実を指摘してるだけだからなぁ
妄想で叩き始めたら完全にアンチスレ森になるだろうけど アンチスレと化してるっつーか、
そもそも商業誌に載せていい水準の漫画じゃねえし 引き伸ばし、もともとの内容も薄い、しかも面白くない
褒めるところがわずかに出てきても一瞬で消費しきっちゃうから、アンチスレみたくなって当たり前だよ
この引き伸ばしの流れで何年もおもしれーって盛り上がってたらそれはそれで頭おかしいよ >>567
地価も求人倍率もバブル越えの今こそ
銀金の続きをー 今の福モツは銀金とか零とか主人公が頭いいのは描きたくないんでしょ
頭いいトリック考えないとなんないし じゃあここで知ってるやついないだろうけど、カイジのマカオ編みたいのたくさん書けばいいじゃん
あれもしょーもな（笑）って思ったけど、今の和…じゃなくてクズの生死よりはだいぶ面白いぞ？ バレを読むだけの人
コンビニで10秒の立ち読みで済ます人
ヤンマガを毎週買ってさらに単行本も購入する人
みんな同じ時間を共有しているよ たしかにな
そして、蝿のたかる糞ってことも共有している
素晴らしいな 老害漫画見るのってさんまとかタモリを
テレビでたまーに見かけるようなもんだな さんまを見るのとカイジを読むのと
果たしてどっちが嫌か アンチスレにならざるをえない
ふざけんじゃねーぞ福本
他にも引き延ばし漫画沢山あるがこれが一番酷い
バキより一歩よりワンピより何より
さいっこうに酷い
もう漫画ですらねーわ >>591
あれはせいぜい30リットル。
持ち運び出来てナンボだから。
あとは子供用のビニールプール。
これなら500リットルくらいは溜められるが、現場で空気を膨らませないといけない。
高さはせいぜい50センチ。これが強度の限界。
重ねることは出来ず、円状になので、面積が倍以上になる。
水槽になるとプラスチック製になって容器自体が20キロくらいになるので、容器を運ぶだけで重労働になる。 >>621
じゃあ読むの止めれば？
まあ、わざわざこのスレ来て6行も文句書いてる時点で
何故読むの止めないのか理由は明白だなｗ ごく普通の感性で
ごく普通に感想を述べたら
ごく自然にアンチのような文になっちゃうよ。
本来面白い物をさもつまらないかのように書いてるわけじゃあないんだぜ… >>623
すまんもう辞めてる
コミックも買ってない
たまたまコンビニで目についたから久々に読んでここに来たらアンチレスばっかだったから同意しただけなんだよ
昔は超名作だったのに見る影もないな >>611
マカオ編って大小やったら裏目裏目にナメた目が出るやつだっけ
あれはエスポワールに乗らなかったら…って話だったかな 多分ラスボスは会長じゃなくて黒崎なんだろうけど
生きている間にそこまで辿り着けるかすら分からなくなってきた まぁ、和也が落ちることになったら
助かるにしろ助からないにしろ
見開き2ページ顔アップとか
するのかな
死ぬ前の走馬灯、、、が＜イマココなのか？ 走馬灯みてる最中に
和也「ちょっと待て、もう1度確認だ」
で、母親が鏡に手を振ってたのに気付くよ >>625
別れた女のSNSをいつまでもチラ見するような男だな ・回想の繰り返し
・大ゴマアップ連発
・「そう言えばあの時も」とか言って別の回想スタート
・そもそも休載
・「うぐぐ」「ちくしょう」「何でこうなるんだ」台詞連呼
これで落下まであと5回は稼げるな そういや決着してからもう何ヶ月だっけ
今まではギャンブルは引き伸ばしても、勝負がついたらテンポ良かったのに カイジはこれだけのお金を手に入れてどうするんだろうな
次のギャンブルの資金なら株とかになるんかね >>628
きっと兵藤が鷲巣と同じ道をたどるんだよ
悪事を揉み消せなくなって、最後の勝負に現実時間で20年 >>626
限定ジャンケンのIFストーリーだから面白いに違いない・・・
と思ってたらかなりがっかりしたわ、あれ >>636
カイジはもう完全に頭がおかしいギャンブルジャンキーだから
２４億手に入れても、またギャンブルに全ツッパだろう
４億も持ってたって、その日初めて会った相手にホイホイついていって
「テラマックス！ギガマックス！」とか言い出してルールもよくわからん敵の用意したギャンブルに
４億全賭けとかわけわからんことやるくらいだし てか今考えると、揉み消しにかなり使ったとはいえ鷲巣の全財産3億って少ないな
(当時の3億は現在の30億)を考慮したとしても
個人資産3兆の在全は別格にしても、約数百億の貯金ある兵藤どころか
20億用意できる和也と大して変わらない額やん 麻雀で取り切れる金じゃないとマンガにならないだろ。
血液とレート考えると30億くらいだったんだろう。
どうせ振り込まない演出するって決めてんならもっと高くてもいい気はするけど >>640
もともと二進も三進も行かなくなった末、国外逃亡するしかなかった状態だからな
車まで売り払っていたことからも相当切羽詰まっていたことが分かる カイジはカイジで勝手に相手はイカサマしないってきめつけて
不利になればイカサマだとか言い出すし
和也は和也で何の得にもならないギャンブルに全財産と命かけて
結果負けて命乞いしだしたりするし
黒服は戻ってこないわチャンマリはなぜか和也に同情するわ
和也にはコンプレックスを抱く兄貴がいたとか急に判明するわ
会長はキャラ崩壊してるわボートの事故は和也の人格が曲がる説明としては
説得力に欠けるわソフィーと兵頭の関係性もよくわからんわで
素晴らしい漫画ですね。 >>621
そこまで言うなら、さっさと読むの止めれば？
何で未だ未練たらしく読んでんの？
まあ、わざわざこのスレ来て何度も文句書いてる時点で
何故読むの止めないのか理由は明白だけどなｗ
クソ漫画といいつつ
未練たらしく単行本十数巻分も読み続け
潔くキッパリと読むのを諦められずに
いつまでもダラダラと不満、愚痴を言い続けてるのって
お前らがクズ呼ばわりしてる和也そっくりじゃねえかｗ
和也並のクズが和也をクズ呼ばわりしてんの超受けるｗ
こいつは、いざ和也と同じ死ぬ立場になったら和也並のブザマさを見せるんだろうな >>623
>>644
2レスに分ける必要ないだろこれw >>644
漫画の登場人物と現実の人間の性格を比較してるとか
マジ頭おかしい 嫌なら見るなが通るならアンチスレなんぞ存在しないからな
否定意見を発信することもネットの使い道の一つ そもそもテンプレくんも自称アンチの癖に福本を変な擁護の仕方するよね
アンチならこんなスレで荒らしなんてせずに読まなきゃいいのに
わざわざ福本に対する批判に噛み付くなんて、まるで信者みたいだ 和也の兄である和貴はこれまでに登場したことがあったの？
それとも何の伏線もなかった新キャラ？ カイジは時が止まるからな
いくらでも引き伸ばし出来る
今話が進んでるのは福本先生の温情と知れ >>648
誰も支持していないテンプレを延々貼り続けている気違いですし 最後の最後で同情をひく回想ってのが、安物刑事物ドラマで犯人にもこんな事情がってとってつけたように明かされるのに似てかなり陳腐
だいたい、和也の回想なのか、過去の出来事を描いただけなのかすらわからない。誰目線のシーンだよ。
しょーもない。 アンカーミスった。失敬した。
644は643へ
>>643
そこまで言うなら、さっさと読むの止めれば？
何で未だ未練たらしく読んでんの？
まあ、わざわざこのスレ来て何度も文句書いてる時点で
何故読むの止めないのか理由は明白だけどなｗ
クソ漫画といいつつ
未練たらしく単行本十数巻分も読み続け
潔くキッパリと読むのを諦められずに
いつまでもダラダラと不満、愚痴を言い続けてるのって
お前らがクズ呼ばわりしてる和也そっくりじゃねえかｗ
和也並のクズが和也をクズ呼ばわりしてんの超受けるｗ
こいつは、いざ和也と同じ死ぬ立場になったら和也並のブザマさを見せるんだろうな 興味があってこそのアンチだからね
無関心よりは遥かにマシと福本も思ってる
わざわざ毎日のように専スレを覗いて書き込むなんて好きでも難しいよ
本人もこれを止められないでいる 和也の兄
しかもカイジは大金を手に入れたから
兵藤会長打ち取るには非現実的な下らない戦いになるな カイジも和也もチャンマリも黒服も作者も出版社も担当もパチンコ屋も読者も、関わってる全ての人がくるくるぱー。 テンプレ君は自分の書いたテンプレ(FAQ)が全く評価されずにムカついてるから誰彼構わず煽ってるんだよ。 >>639
まず24億をマリオチャンとわけるだろ
さらに言うと坂崎に借りたのがきっかけだから4等分もありうる 店長｢種銭出したのはミーｻﾞﾏｽ｡分け前寄越すｻﾞﾏｽ｡｣ 坂崎のおっちゃんはあれだけ言ってカイジを追いだしたんだから
ギャンブルで作った金で上乗せして返されても受け取っちゃダメだろ
つき返すくらいのことはしないとせっかく全うなこと言っていたのに台無し でも、そもそも金庫からパクった金でギャンブルする人だし でもまあ、あの金庫の金が無かったら皆揃って一生地下生活だったしな… カイジ坂崎に借りた300万を大幅に上乗せして返済
↓
坂崎感動して美心をあげる
↓
ハッピーエンド あげるというか手切れ金を返しにくるということはやっぱり美心に未練があるのかという勘違いはありそう 坂崎の次は助けて仲良くなった和也に養って貰うんだろ カズヤって負けても失うものなんてないよな
カイジが助けるし金も親のだし 利根川、班長、一条、村岡と皆かなりの痛手を負ってるのに和也はなんのお咎めもなかったらちょっとなあ
ちょっとやそっと殴るくらいじゃ本人のやったことと比べても割に合わない
これでカイジたちと仲間みたいな関係になるなら和也にとってはいいことづくめだな そういえば零のラストで車ごと落下してたけど、続編では助かってたってなってるの？
あれで助かってたら坊っちゃんも助かるな。 福本先生はギャグが好きって言うのは読んでて良く分かる
けどお前ら、先生のギャグって面白い？俺は超ツマンネ
美心がどうとかってホントツマンネ
面白いって思ってる奴はいるのか？ 今の福本を先生なんて呼ぶ奴はアシか編集しかいない
つまり >>676
命賭けた勝負の負けを帳消しにしてもらったなんて、兵藤家の恥だろ 和也が一人息子なら、カイジが和也を殺したら兵藤が黙ってないだろうと思ったが
兄貴がいて、しかも兄貴の方が優秀、となると
和也が死んでも兵頭は大して気にしなさそうだな >>680
やめんか、先生ェはあれを真面目に描いているんじゃ アシは2ちゃんに書き込む暇なんてないだろ
海猿の作者のあれが正しいならな あんな簡素な絵で書き込む暇がねえとか言ってるなら、トラックの兄ちゃんとかの方が向いてるんだよぉ！ まあアシなんてプロの下で勉強させてもらってる立場なんだから
給料なんていくら安くてもかまわないと思うけどな
アシが嫌ならとっとと独立してデビューすりゃいいんだよ
むしろアシなんて長く続けて年くったらますますデビューできなくなっちゃうし >>682
作者が以前「会長は和也がかわいくて仕方ない」って言ってたけど
もうそれを覚えてるかすら定かではないからな… しっかし福本って名前の引き出し少ねーなー
和尊、和貴、和也は親子だからともかく、なぜそこに和枝なんて名前を持って来るんだよ
それとも家政婦じゃなくて和尊の娘なのか？
伊藤、兵藤、遠藤も、お前どんだけ藤の字が好きなんだよとしか思えない 名前なんて今まで関わって来た人間を思い返せば多々あるしここまで有名になれば俺ら以上に人脈もあるだろうから引き出しが少ないとは思わないな
意図して被せてるかフィーリングで適当に決めてるかのどっちか
個人的には登場人物のほとんどが歴史上の偉人を一字変えただけみたいな方が印象良くない
銀魂は時代背景の必然性があるとは思うが某爆弾漫画は特にそう感じる まぎらわしいから意味がないなら何とかして欲しい
村上と村岡とかも紛らわしい ひでえと思ったのは涯だな
フルネームで着けられたキャラ自体相当少ないのに
池田貴行が退場した直後登場した新キャラが平田貴行とかなんだよ あえて知り合いの名前は入れないようにしてるとか。キャラにもよるが内容が内容だし 帰省してたから今週号読めなかった。
誰かあらすじを20行くらいでまとめてくれ。
カズヤ落下終了&チャンマリ解散&おっちゃんに返金&次の敵と新しいギャンブル登場くらいまで進んだかな？ >>697
ああ、それくらい進んだよ
次週で新しいトランプを使った新ゲームのルール説明だよ >>691-695
天とアカギの南郷被りがないとは… 銀ヤンマ（これも銀二だな）同時収録の読みきりの主人公だであるグラサン中年の「遠藤」みたく
面倒だから挙げないだけだよ >>697
帰省先はヤンマガすら打っていない場所なのか >>702
へー
お前の実家ってヤンマガを野球のボールみたく丸めてバットで打つ風習でもあるの？
へー >>702
へー
お前の実家ってヤンマガを野球のボールみたく丸めてバットで打つ風習でもあるのか？
へー 天を読み返してるんだけど面白いな…
そりゃ絵は稚拙だけど今とは内容が全然違うわ 和也に助かって欲しい人って何％くらいなんだろうな
救出編いらないよ ゼロの崖落ちからの話は、福本が描かないって断言してるから
まあいいでしょ。ゼロ自体もう終わりなんだろうし あの零も呆れたな
やる気なくした小学生並の発想で全滅エンド次章へつづくなんてやらかして
延びに延ばした再開では主人公がどうやって助かったか、仲間がどうなったのか一言の説明も無しで
仲間に至っては存在ごと抹消されてその仲間を殺そうとしかねなかったヤクザを仲間にして新章スタートとか
それすら上回る糞展開が他全ての連載で待ってるとは思いもしなかったが 鷲巣とか鷲尾とかな
まぁマンガ書く上で名前考えるの面倒なんだろうな >>709
独自ルールのゲームで知恵比べって最初はいいが
ネタに詰まってグダグダになるしかないのかね
オシャレなカイジことライアーゲームもそんな
感じだったし ゼロの元仲間は福本の大好きな屑人間と馬鹿人間だったからいなくなった方がよかったよ
ヤクザもクズだけどジュンコ加入してからは漫才役がハマってて割と面白かった 「まんが家さんちの修羅場めし」で佐藤秀峰の話をやってたけど
F本先生とT橋先生になってたな 仮に零がまた再開しても車椅子で現れた標とかいなかったことにされそう 標がドリームキングダム編で言ってた、打倒在全の秘策も
銀と金での国を買う伏線同様、明かされないままで終わるんだろうなぁ しかし零ってほんとひどいな
無印もギャン鬼編も「これで…終わり…？」的な終わり方だし
セーラーエースといい勝負のクソ〆っぷり >>687
アカギ増刊で村田ひろゆきが寄稿マンガ描いてたけど
80年代に初めて会った時は好青年（でも30歳前後だったらしい）だったのに
二度目に会った時（カイジの連載決まった時）は金の亡者みたくなっていたみたいな内容で笑った ハンチョウとトネガワは面白いじゃん。
ひろゆきも善戦している。 才能も引き出しの中身も枯れた老害より
仮にも漫画家になろうと志した若手にキャラと設定だけ提供した方が
なんぼかマシなものが出来上がるという悲しい例だな むしろ弟子の育成としてはよくない手法なんだよな
トネガワやハンチョウみたいな漫画続けてたら他人の借り物でしか漫画描けない
福本以下の老害になっちゃうし
まあ福本的には何もしなくても版権収入入ってくるからどうでもいいんだろうけどさ 和也落ちてグシャッてなって死んで
カイジが雄叫びあげて号泣してるところに
うしろの扉から和也が出てきて「エイプリルフールだよーん」 >>731
トネガワとハンチョウは本当に他人の借り物でギャグ漫画やってるだけでしかないな
ワシズとまだヒロあたりは独自色あるからいいんだが
そういえば零はポーカーまではぎりぎり面白かったと思う
無印のほうのゲームペースの速さが本当に好きだったんだが
ネタ切れも早かったんだろうな 福本作品でカイジが一番マシな漫画かもしれん
零もアカギも黒沢も タイトルと登場人物が同じだけで 初期と漫画のジャンルが変わってしまってるレベルの酷さ
カイジは 引き延ばしは凄まじいが ジャンルは同じだからマシ 「毎週読めてありがたい」レベルの無理矢理擁護しなくていいから（良心） 単行本にまとめてみたら
あまりの話の進まなさ加減に
「これ一冊出したらヤバイ」
って気がついて
ずーっと単行本出せないw
3冊ぐらいまとめて出るんじゃないか 漫画読んだあとにここでみんなが激怒してるのを見るのがちょっと楽しいから読み続けてるw 私はこのスレ読んで興味を持ったら読むくらいかな
スレを見てれば大体わかる気がするから >>733
つまり今の状況が来年の四月まで続くのか あの福本が麻雀以外のギャンブル漫画！？ってのがカイジだったのに
１７歩でUNO出さずに麻雀牌出てきた時は「あぁ、またいつもの病気が始まった」って思った
麻雀知らずに近代麻雀読む奴はいないと思うがヤンマガ読む奴は麻雀知らない奴もいるだろうがアホかよバカ本 麻雀のルール説明してたっけ？
俺のファンなら麻雀知っていて当然みたいなかんじだったかな。 しなくていいよルールの説明なんて
福本にルールの説明させたらそれだけで2年ぐらいやりそうだし もう10年以上前かなぁ、中学の部活の顧問が福本作品ファンだと知って、ちょっとだけカイジを読んでから話したら「俺と福本作品の話をしたいなら黒沢と辺ちゃんと銀と金までは読んでから来い」ってドヤ顔で言われたなぁ
今となっては俺も福本作品全部読んでるけど、今の福本作品をあの先生はどう思ってるのかな、もう卒業したかな 麻雀しらずに近代麻雀読み続けてる奴なんてメチャクチャいるよ >>749
超にわかじゃんそいつ
最低でも銀ヤンマぐらいは名前出さなきゃ… >>750
読んでて面白いか？
作中で何が起きてるのかなって「勝った、負けた」くらいしかわからないだろうに どう考えても20億下にばら撒いて「金の有り難み分かったか」しか思いつかない >>744
再開してもキャラを使ってるだけの別漫画になる可能性高いぞｗ
前回は爺さんの居所を探す話だったよなｗ >>756
鉄骨渡りの7～8メートルで、マットしいてあって足から行けば死ぬことはないぞ！なのに、
25メートルから落ちて紙の束で助かりましたはないと思うけど
今の福本ならありそうだなあ 20億程度の札束でクッションは無理だろw
下に降りる時間なんてないから上からばらまくだけで精一杯だし
あの高さから落としてもクッションになるほど積み上げられないからほぼ意味ない 高度何千メートルから落ちて木に引っかかって助かるやつも居るんだから とりあえず和也はとっとと死ね
なんで快楽殺人犯がへらへら笑って生きてるのをこれ以上見なきゃいけないんだ
カイジの必死の助けも虚しく死ね
福本ももう自身の腕前ではそれしか読者をスカッとさせられないだろうしさっさとしろ
落ちて床に激突して即死、それでいいじゃないか。
次の話にもうつりやすいし、次の展開の自由度も上がるじゃないか
とにかく、和也は早急に死ぬべき てか、普通に和也の足を掴めばいいだけだからな
福本は必死に掴めない無茶苦茶な理由付けをしてたけど
普通に穴の外から２人で手を伸ばしてそれぞれ足を掴めば十分持ち上げられるからな
なんだあの押しくらまんじゅうみたいなアホなカイジとチャンの立ち方はｗ 今の福本は死ぬべき時に死ねなかったアカギの姿なんだな
天を全巻読み返してそう思った 【ピュッピュッ】 彼岸島松本光司丸太405本目 【ガハハハハ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1491961247/
660 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/18(金) 13:58:16.44 ID:B2o68mmf0
ワッチョイめんどくせえからこっちに書く
かいじ
20億を覆っていたシートのなかに３人がくるまって和也救出 >>765
天終盤もカイジも天の終了後に再開したアカギも酷いもんだったが
零と黒沢はそれなりに読めたんだよなぁ >>767
状況が見えてこんが、新たな福本理論が炸裂しそうな予感はある。 なんだ。バレまだ来てなかったのか。フラゲしたけど面倒だから他のスレにあったから シートを3人で持っても人間1人の落下は支えきれないからシートに包まって
より屈強なクッションになった。ってことだ
まぁ言葉じゃ説明できんから画像待て ＞シートを3人で持っても人間1人の落下は支えきれないからシートに包まって
＞より屈強なクッションになった。ってことだ
ﾜｯﾁｮｲ6145-69Icの説明が下手なのかカイジの策が意味不明すぎるのかはわからんが
まったく言ってることがわからんｗ 何とかしてシートを和也の下に巡らせてハンモック状態にし、シートにくるまって落下の衝撃をカイジ、チャンマリ3人の全体重で支えたって事か。
シートはどうやって下に巡らせて、更に固定してあるんだろう。 >>773
25mの高さからの推定70kgの落下は(現実世界では)数トンのエネルギーになる。
落下地点に人がいたら一緒に死ぬだけだ。
まして和也は後頭部からそのまま落ちてる。
これではレスキュー隊が使う本格的な救助マット(>>284)をもってしても厳しい。 2リットルのペットボトルが6本入ったダンボールケースがあるが、
これを5～6個繋げたやつをこの高さ( http://i.imgur.com/Qmsr3ao.jpg )から落として、
下でまともに受け止められるか考えてみれば分かる。
6箱どころか1箱でも相当厳しいんじゃないかと考えるのは正解。
これは物理の頭を使うまでもない、物理的にどうこうではなく常識的にどうかという次元の話。
もし本当にそうなるなら、ひどいことになりそうだ。
まあでもシリーズ完結に向けて話が進むことはいいことだ。
上手くいけばあと10話くらいで終わるんじゃないか？ 他の漫画家なら 嘘バレだとして相手にされないようなレベルでも
普通に雑誌読むと 事実だったって事が過去に多かったから 今回もマジバレっぽいな 過去に一度でも事例があれば、
たとえそれが奇跡でも必然にしてしまうのが福本流。 説明がよく分からないうえに
話としても出来が悪そうで
かなり信ぴょう性に疑問符がつくが
・布（落下前） ：救出成功度○ 意外性× 三人の必然性△ 伏線度○
・布（地面） ：救出成功度× 意外性△ 三人の必然性◎ 伏線度△
クッションと言うからには地面でってことなんだろうな。
そうなると当然、
1.落下の衝撃を受け止めるには物理的に無理があり過ぎる
2.意外性に欠ける
3.オチとして面白みに欠ける
4.地面まで降りる時間や衝撃を考えれば、そもそも落下前にハンモック状にして包めよ
って批判が待ち受けてるだろうな。
漫画だから1はいいとしても、4の批判には擁護のしようが無い気がする。 そもそも和也が落下する前にカイジ達が落下地点までたどり着けるのかよ
瞬間移動でもするのか？和也のあの体勢じゃ10秒も耐えれるか怪しいもんなのに >>782
まあ、ちょっとおかしいとこ多すぎるから、バレが本当なら
地面クッションではなく落下前ハンモックって言いたいんだと思うけどね 和也の落下時「バッ」って音響描写あったから落下前にハンモック状にして包んで助けるんだろ
輪っかロープは何だっんだってことになるのかな >>767
20億を覆ってた「シート」が使われるって予想は「ロープ」に次いでかなり多かった
３人がくるまるってのはちょっとどういう状況か絵面が見えて来ないけど
逆にそれがバレとしてリアルというか 和也位になったら金玉の皮を広げてモモンガみたいに飛べるんじゃないかな 和也、チャンマリにめり込み３人即死！
落下コースを外したカイジは満額全取りの大僥倖！ で、それをカゲから見ていた会長が手を叩いて
「正解。カイジ君、正解！」とのたまう展開な >>757
零も黒沢も「キャラ使ってるだけの別作品」でしかなかったな
ギャン鬼なんてハッキリ言って零の続編としてやる必要性は欠片もなかった
無印の展開何一つ活かしてないし主人公も何の罪もない一般人イカサマにハメて正義ヅラしながら
カネ巻き上げるゲスになってるし
黒沢も前作キャラはろくすっぽ出ないわ主人公すら空気になる事多々あるわ
「生きてるだけじゃ人間といえない」テーマ全否定してグダグダゆるふわホームレス漫画なんてやるわで
両方完全に新タイトルでやるべきレベルの内容
どうせ完全にイチから始めた連載じゃ読者はついて来ないと判断して続編詐欺やったんだろうけど 兵藤も鷲巣も在全もそうだけど
福本って大ボスを帝王然としたカリスマ爺にするんだけど数年でギャグ化するんだよな
最初は気合入れて徹底的にボス的な威圧感を出して描くけど
あまりに引き伸ばし過ぎて作者本人も冷めて「もういいや」って風にぞんざいになるんだろうな 蔵前とか今の福本なら引き伸ばしに引き伸ばして最終的にオモシロジジイにしてたはず 描いてた時期にもよるんじゃない？
兵藤は黙示録の時はまともだったし（初登場は不気味演出か死にそうな爺さん顔でキャラ固まってなかったが）
もっと前に描いてた蔵前はおかしくなってないし、鷲巣もおかしくなったのは天終了後に連載再開してからだし。
もともと人情ギャグ漫画描いてたし、厳格系キャラ描くよりおちゃらけキャラ描いた方が精神的に楽とか
あるんじゃないかな。ギャグキャラ化と引き伸ばしの悪化もある程度時期が一致してるしね。 現黒沢は旧黒沢で散々描かれたポリシーや矜持を全否定してるよな カイジらは和也が気絶から覚醒する前に立ち去ったから和也からしてみればカイジは自分を見捨てたって認識だろうね
また敵になんのかな >>797
乙
しかしツッコむのも馬鹿らしい内容だなあ
取り敢えずこんなピンポイントで落ちる場所分からないだろｗ
ブルーシート上に落ちても十中八九誰かの背中に直撃するわ
こんなことするならロープ救出で良かったろうに ブルーシートで落下の衝撃を吸収するのは厳しいだろうな ど真ん中に落ちても首の骨折りそう
人の上に落ちたら当然巻きこまれて死ぬし
和也一人のために三人命かけたのかよ
チャンマリなんて殺されかけたのに >>804 >>807
そもそもそんなことする猶予はないし
違う場所や誰かの背中の上に落ちたら終わりだし
首から落ちたら死ぬし
奇跡が3乗くらい重ならないと助からないなこれは 物理的にはメチャクチャだが最良の条件ならこれで打撲くらいで済むかなｗ ビニールシートを巻いてロープ代わりにした方がまだ現実味があった >>707
>>708
じゃあ今やってる零はパラレルワールドかなにか・ なんつーか・・・
ゆでたまごも裸足で逃げるなこりゃ 初期カイジの敗者
・腕に焼きゴテされ全裸で別室へ。その後は語られないが間違いなく死亡
・金持ち達に見守られながら上空70メートル投身自殺。間違いなく死亡
少し前のカイジの敗者
・地下行き1050年で実質死亡
・4億8千万ロストで実質死亡？
現在のカイジの敗者
・さっきの地下行きの人は地上に出たからね（笑）！
・頭締め付けられて死亡のところを他人のお金で助けてもらい生き残っちゃった！
・25メートル墜落死確定のところを勝者にクレームつけたら生き残っちゃった！ うわぁ…
うんまあいいんじゃないかな。
どうでも。 和也、なんだこの人生、なんだこの一生みたく言ってたけど
連続快楽殺人、命を賭けたギャンブルでの敗北…そこまでやらかしといて生き残りとか、
そっちの方がよっぽどなんだこの人生だろ ３匹のお陰で和也は赤ライフ１本分（命）得したんだから
更に２億円を支払うべきだな >>797
まだテンポよくやっていればこの結末でも許されたけど余りに引き延ばしすぎたな。
決着ついてから3ヶ月経ってんぞ もう感覚狂って以外に早い結末だったと思ってしまうw 実はカイジは鉄骨渡り中に落下してて
今やってるのはカイジが地面に激突するまでの間に見た夢 叩かれる覚悟で書くが、
高層鉄骨渡りも下に安全ネットが張ってあって
落下した石田さんや佐原は無事かも >>823
救うにしても、カイジと和也の友情の芽生え編とかで半年くらい使うと思ってたから、カイジが金持って消えてたのはかなり進んだ感覚。 これ、普通に上から引っ張り上げた方がはるかにマシじゃね？ 落下してもう駄目だ→起死回生の救出！がやりたかったんだろうけど
あんな無理のある救出法なら上から引きあげるほうがまだ安定してるな
落下後すぐに決着ついたのは意外といえば意外。落下しながら数週間もあるかと思った
和也が助かった後もうだうだ長引くかと思ったらあっさり金持って立ち去ったのも意外 この急な結末って、単に福本がカイジをしばらく休載にして休みたくなっただけだろ… 札束クッションじゃなくて良かった…
うん…
うん…？ もはやこのスレで予想されてなかったぐらいしか言えることが無いな 包まってしゃがむってせいぜい厚さ50cmくらいだろ。無傷で着地なんてありえない。
まだ、シートの両端を和也の腕に巻きつけてパラシュートやる方が現実的。 無理がありすぎて候補にすらあがらなかったってのが実際のところだからな 和也が助かるのと、その方法が酷いのは織り込み済みとしても月曜からカイジのストップ安確定ですな。
２５メートルの高さから落ちてきた７０キロの大砲の弾を三人で、
（両手でしっかり持った）ビニールシートで着地を食い止めることが、「仮にできたとしても」
物理計算的なことはよくわからんが３人とも手の骨イカれるだろ。
福本死ねや。こんなもんで金取ってんじゃねーぞ。
巻末コメントでゴルフだの寿司だのコンサートだのくだらねえこと言ってねえで
今後の漫画業界のために練炭買ってきてとっとと逝けや。 ウソだよ、お前ら騙されてんじゃねーよ。こんなアホな方法で助かる訳ねーだろ！！
あんまり福本先生なめんじゃねーぞ？ >>797
マジかよ・・・
しかし予想当てたのは結局またまた、またまた俺か
>>142
>>地面で布を広げて和也を受け止めるという手もあるかもな
>>救出成功度は限りなくゼロに近いし、伏線度も低いけど
>>・布（地面） ：救出成功度× 意外性△ 三人の必然性◎ 伏線度△
>>144
>>そもそも落下前に使えよって話か・・・
自分で予想しといて自分でツッコミ入れるぐらい
有り得ない展開だと思っていたが・・・ カイジは超人なのはわかってたが
チャンマリも超人だったんだな >>834
パラシュートいいね
見開き絵的にも笑えそうだしどっちにしろ非現実的な救済ならそこまでやって欲しかった
http://i.imgur.com/UkUXOZI.jpg
こんな地味なのやられてもなぁ >>800
>>ピンポイントで落ちる場所分からないだろｗ
別に屋外で強風が吹いている訳でも
数キロ上から落ちる訳でもないんだから
落ちる場所はほぼピンポイントで特定できるだろうな
>>804
>>ブルーシートで落下の衝撃を吸収するのは厳しいだろうな
衝撃というより体操選手のトランポリンが1メートルぐらい凹むように
あの高さと体重を考えるとシートが2、3メートルぐらい凹んでしまうだろうから
かがんで50センチの猶予しかないのでは地面に激突して首の骨折って即死だろうな
飛び込みの選手が深さ50センチのプールに向かって飛び込むようなもの
まあでもそこは福本漫画だからと許容したとしても
下に降りたり、準備したり、そういった危険を回避するためには
落下前に椅子のところでハンモック状にして包めよって話だな つーか、２５メートル上から落ちてくる物体の落下地点を
目測で瞬時に（チャンマリへの説明時間含む）寸分の狂いもなく割り出して受け止める位置に移動するチームプレーを
出会って数時間の、しかも何の訓練もしたことのないカタコトの外人と成功させるカイジはなんなんだ。 >>849
25ｍ上から落ちてくるボールを背中に玉入れの網を背負って最初の位置で停止して
そのままキャッチするのさえ神業難易度だよな この実験をお前がやれと言われた場合、
1mの高さならギリOK。
無報酬だったら2mでもあり得ない。
1000万円賞金付きなら、3mの高さまでだったらやってもいいかな？ 今後出てくるであろうセリフ予想
黒服「坊ちゃん、誤解です。あの時奥様は（以下略」
和也「ソフィーは俺を選んだのか」
チャンマリ「それにしてもカイジさんはなんであの時３を出したんです？」
カイジ「確実ではねえ、100パーセントでは無かったがこれに賭けるしか（以下略」
次号は休載です 再来週ネタバレ
カイジ「っていう案でカズヤを救おうっ・・・！」
チャン「いや、カイジさんそれは無理ですって。」
カズヤ(落下中)「ああ～～っ・・・・」 もういいよ
次週は会長との勝負の開始前ルール説明まで時間をスキップしていいよ
和也は死亡、チャンマリは解散した扱いで
最終戦は風船をケツで割るゲームで頼むわ とりあえず3人で均等に折半した上でおっちゃんの手切れ金を倍にして返したとしてもほぼ8億まるまる手元に残るけどこの後どうすんの？
もう億万長者だわーいで終わりで良くね？ あぁ～これは･･･もう、アレだわ･･わざとだわ。完全におちょくってるわ。
そこを読み取るとまた違った味わいになって来るから不思議だわ とりあえず坂崎のオッチャンにはそっこーで金返しに行け
10倍の3000万返せ すでにダメ人間カイジに戻ってるからチャンマリに取られて終わり >>849
目測じゃなくて先にメガネ落としてただろ このオチを新人漫画家が書いたら編集者から殴られるんじゃね？ 簡易トランポリンは現実的に効果あるかはさておき割りとなるほどなーとは思った
本当にこの引き延ばしさえなければもう少しは受け入れられてただろうに >>797
凄いオチだね。
これで時速80km/hで降って来る人間が助かると思ってるんだ。
落ちる側でも待ってる側でもいいけど、実際にやってもらいたいね。
三沢さんじゃないけど、後頭部から落ちたら1mでも命の危険があるってことを誰か福本先生に指摘してあげた方がよくない？ >>826
俺も昔はそう思った。
借金かさんでるとはいえ労働力だし、地下労働所に送られてて再会するんじゃないかと思ってた
いまの時代死体の処理にも金がかかるっちゅうねん
みたいなことをHEROで言ってたな・・・ いやあ、すごい。
気圧差による突風に引けを取らない福本物理学を目の当たりにしてちょっと感動すら覚えてる。 飛び降り自殺しようとしてるやつがいたら下でこれやれば救命できるね。
福本は表彰されるんじゃないかな。
まあとにかく、年単位で続くかと思われた回想シーンもとっとと終わり、
話が一気に進んでシリーズ完結までカウントダウン状態になったことだけは評価できる。 >>797
これだったら和也の足首掴んだまま黒服呼びに行った方がまだリアリティーがあるんじゃ バレ読んで思い出した…福本は高学歴じゃないってことを >>870
だよなｗ
ズボン脱いでロープ的にして和也に掴ませるとかあったのに、２人で足つかんで１人は黒服呼びに行くがベターだわな 比較的現実的な手段を却下して回想まで挟んで引き伸ばした挙句のオチがコレだからな
まさに福本イズムの真骨頂 基本
トランポリンが物を弾ませるのは周囲に張られたゴムのお陰であってシートだけの力で弾ませてるわけじゃない。
たまに軽く弾むことがあるプロレスのリングは中空の床面にゴムとウレタンが敷いてある。
>>284のエアクッションは風船状になってるが、厚みが必要なのは対象物を地面に接触させずに減速させるため。
浅いプールには高飛び込み出来ない理屈と一緒。
で、落下してる物体がどれだけの時間をかけて停止するかで落下の衝撃力(ダメージ)は決まる。
この時間が長ければ長いほど衝撃力は軽減する。
プールへの飛び込みで、頭や指先から飛び込めば水しぶきは少ないが、腹から落ちれば派手に水を撒き散らす。
頭から落ちるより腹から落ちるほうが面積が広いため抵抗が強くなり早く減速する。
その分が体やプールに加わる衝撃力になる。
最大時速約80kmで25mの高さから自由落下する和也は、
カイジらのシート(高さ=厚み30cm程度)に到達した0.013秒以内に時速0kmになり、
今度は上向きの力で1mほど跳ね上がる。※シートに触れてから0.013秒を過ぎると地面に接触するため
つまり、時速80kmがほぼ瞬間的に時速0kmになる。
これって地面にそのまま落下したときのダメージと大差ないんだよね。
落下面がコンクリからプロレスのリング程度に変わったくらいかな。
あくまでカイジらのシートが作者の考えどおり機能したと仮定した場合の話。(実際はこの時点ですでにありえない) よく分からんが60キロの和也が何十メートルだか落っこちた時の衝撃を三分割して耐えたわけか
背中で受ければ100キロ以上とかでも耐えられるのか？ >>842
AVの最後で顔射されて放心状態になってる女みたいだな でもよくチャンとマリオも和也救出に協力したよな
和也に殺されそうになったのに …は？
もはやゆで理論なんか目じゃねぇな
これ描いてるの小学生だっけ？ てかあの二人いつまでメット被ってんの？
取れないのかアレ？ 和也って人殺しだよな
ガイジに助けられて悔い改めるのか? さすがにスレ伸びてるな
明日早起きして仕事前にバレ落とそう 読者が思いつかない意外な手段 = 現実的には全くありえない方法
そりゃまともな読者は思い浮かばないよ。
だって早い段階で無理って却下してるもん。
壁に囲まれた部屋。
天井がゆっくりと下がってきてもうすぐ潰されそう。
脱出のヒントになりそうなのは、足元にある排水用の直径10センチ程度の円形の穴。
さあどうする？
答え
その穴に何とか全身をねじ込んで脱出
(前日に偶然食べてた酢の物の効果で体がやや柔らかくなっていたことが幸いした = 大昔に書いた伏線)
マジでこんなレベル。 70キロがブルーシートに落下して「跳ねる」ってのが有り得ないわな
突き破るか普通に衝突だろう 俺は別に物理マンじゃないがさすがに気になる
こういう救助法実際にあったりするのか？ 俺は今まで物理くんに辟易していた側の住人だが、
今回ばかりは流石に同意せざるを得ない
っていうか、物理くん以外にもおかしいだろって意見多数出てね 勢いと雰囲気で押し切れるレベルの無茶じゃないからな
一見していくらなんでもおかしいだろってなる
それもさんざん引き伸ばしたあげくの結果だから悪目立ちする ネタバレの時点でこのスレの伸びだから月曜日は爆発的に伸びるかもな カイジが下に降りる時間なんてない、という前提で考察されてたのに
普通に下に降りてて笑ったわw
25メートルの高さから落ちてくる人間をシートで受け止めるとか無理だろ 福本の野郎やりやがった・・・
奴は物理くんをキレさせるために
この漫画のオチ自体を傾けてきやがった・・・ ところで、一応これやってるの「カイジ」だからな。
無名のバカじゃなくてカイジの作者が描いてんだからな。
あの名作「カイジ」の続編に出てきたトリックなわけだから、
今後永遠に語り継がれるであろうこのトリックには
17歩における「偽装白」みたいなわかりやすい名前が必要だと思うんだが
どんな名前になると思う？
俺は「おにぎりトランポリン」に一票。 お前ら美心とカイジが公園で遊んでたシーン忘れたのか
滑り台でカイジがバインバイン遊んでたろ
あれが伏線なんだよ ・「名作」と呼べるのは限定ジャンケンくらい
・永遠とか言えるほどの影響力ねーよ
・しょうもないアンケートうぜぇ これはいかん、有り得ない
立ったままブルーシートを広げて受け止める、ならまだいけそうだが…いや、やっぱり無理か… まるで夢でも見てるようだ。
漫画とはいえこんなことを真面目に描くやつがいるのかと、にわかには信じがたい。
書いてるうちに誰か気付くもんだろ、おかしいってことに。
気圧差による突風ネタもそうだが、福本がなまじ中途半端に原理についての解説を入れてるから、
この人は本気でそう考えてるんだろうなってのが伝わって、それが痛々しさに拍車をかけてる。
同条件で再現しろとは言わんが、ブルーシートで同じ体勢になったところに誰か乗ってみろよ。
1人だけでも地面につけることなく支えられるかどうか。
この時点でまず無理だから。
60～70kgは想像してる以上に重い。
俺は沸き水を汲みに行くとき20リットルのポリタンクを持つことがあるが、20kgですら十分ヤバい重さだから。
それが25mの落下だと、本来の重さの何倍もの重力エネルギーになる。 >福本がなまじ中途半端に原理についての解説を入れてるから
まぁこれだよな
ノリと勢いと熱血だけの漫画だったら全然反応も違うんだけど
例えば男塾で同じ事をしても誰も突っ込まない
そもそもあれは解説なんかしないし >>897
現役ならコナンやワンピクラス
ドラえもんやドラゴンボールじゃないと厳しい いくらお前らでも、もう分かったザンショ？
これでお前らも福本を卒業ザンス！スパッと卒業ザンス 何がクソってこの展開でもゲーム終了してすぐやってたらやっぱり助けたかで終わってた
ゲーム終了してからグダグダ助けるかどうかやった結果これだから文句なしにクソ 沼編で終わってたら最後文無しでも希望があった
和也編で終わったら12億持ってても希望がない
この差よ >>897
17歩「偽装白」
ワンポーカー｢三穴の閃き｣
ってとこだろ。人間トランポリンはある意味余興に過ぎない訳で
勝利への道筋でもトリックでも何でもない。
流石に人間トランポリンは無理があるだろｗって感じだが、
これに激怒して読むの止めるわって話でもないと思うけどねえ
まあ引き伸ばしに呆れて読むの止めるのは十二分に有り得るとして >>880
和也への恨みよりもカイジへの感謝への気持ちが強かったってことじゃね 試しに手元にあるハンカチを使ってブルーシートハンモック(？)を再現して、
シート内の3点による張力で中心に対する圧力にどれだけ耐えられるか調べてみた。
高さ1センチの消しゴムをカイジ・チャンマリに見立てて3箇所に置き、
その上にハンカチをかぶせ、張力を再現するためにハンカチを最大限張った状態で釘で打ちつけた。
中心に落ちる物体は消しゴム(カイジ・チャンマリ)に触れないという条件で、中心部に指で圧力をかけてみたが、
ちょっとの力でも普通に地面に接触する。
ハンモックになってない。
ついでに3点より安定する4点設置の場合も検証してみたが、結果は同じ。
ハンカチには多少の伸縮性(遊び)があるが、それはブルーシートも同様なので問題にはならない。
福本は何を思って「これなら成立する」と考えたのかは分からないが、そもそもこの方法の時点で成立してない。 >>886
>>そりゃまともな読者は思い浮かばないよ。
>>だって早い段階で無理って却下してるもん。
それでも福本漫画なら有り得るだろう・・・
と可能性を模索し的中させるのがプロの予想家ｗ
言い訳は通用しない >>888
物理君、このネタで十年は発狂し続けられるなｗ
案の定物理的検証始めだしたｗ 自分の指4本を落とせと言ったカイジ
焼き土下座を自分でやり切った利根川
実質死亡なのに負けを受け入れた一条
泣いて命乞いして勝者に文句たれる和也 つうかさ、５０センチも下がらないぐらい強固に張られたビニールシートって
普通に地面と変わらないぐらい硬くて弾力無いと思うんだがどうか。
例え地面にスポンジが敷いてあっても、厚みが５０センチだったら助かると思うか？
助かるわけねえだろ。 それから、>>797の3枚目の上のコマの「座る！」と書かれてる部分が(自重に反して)やや膨らんでるのは何故だろうか。
そのあたりに和也が助かったヒントがありそうだが、原理が説明されてないので検証しようがない。
反重力場的な何かか。
ブルーシートをハンモック状にして助けるというよりは、
3人がトライアングル状にフォーメーションを組み、友情パワーである種のフォースフィールドを発生させ、
それによって反重力場を展開し、その作用で和也は助かった。
ブルーシートはその能力を隠すためのカモフラージュと考える方が筋が通る。いや、ほんとに。
佐原を吹き飛ばした説明のつかない謎の突風や、第一関節から全指切断したカイジが1年もしないうちに何事もなかったように器用に麻雀してたり、
和也が出したカードを読み切ったりと、この漫画の登場人物は特殊能力を使えるみたいだから、今回もその力を使って危機を回避した可能性が高い。
実はカイジはエスパーで、同様のエスパーである会長と対決するというSF物だったわけだ。
すでにパチはそんな感じになってるが、原作破壊と見せかけてあれが真の姿だったんだな。 実際に受ける衝撃問題はさておきにしても
三人がブルーシートで作った和也セーフティ落下予定地が凄く狭そうに見える
人一人が大の字で寝られる半分もなさそう
これは福本先生の画力問題で実際はもっと広いんだというアクロバティック解釈しなきゃならないのか それにしても、>>797は漫画史に残る酷い描写だ。
今までで最も酷い描写も(底辺エロ同人誌を除くと)たぶん福本先生が描いたものだろうけど、今回それをさらに自己更新した。
ここまで来たらとことん突き詰めて伝説になったほうがいい。 >それから、>>797の3枚目の上のコマの「座る！」と書かれてる部分が(自重に反して)やや膨らんでるのは何故だろうか。
>そのあたりに和也が助かったヒントがありそうだが、原理が説明されてないので検証しようがない。
3人が一斉にオナラをしてシートを膨らましたんだよ
オナラの気圧差で和也が助かった！ 謎は全てとけた！！ 福本先生、今回のオチは高さ2mの設定でギリギリ成立するかどうかっつーレベルの話だよ。
25mってこの高さ( http://imgur.com/caxOOe0.jpg )なんだけど、
こっから後頭部から落ちて、下のチャチなクッションで助かるって本気で思ってる？
ギャグで描いてるんならいいけど、本気で描いてるなら4年くらい休んで中高生レベルの勉強をやり直した方がいい。
じゃないとお金は持ってても指差されて馬鹿扱いされるよ。 こっからカイジがギャグ漫画として認知されて30年後にはこち亀の記録を抜きましたとかあるかもしれないぞ
黙示録～堕天録の部分はドカベンの柔道編みたいになくても別にいいわみたいな感じで >>902
男塾ではちゃんと解説入ってるだろ
雷電や民明書房刊のトンデモ解説が まだ上で和也のすぐ下になんとかシート張り渡して受け止めた、ならわかるんだけどな
落下直後なら速度が乗らないから大して衝撃もないだろうし こんなのが押し通るとかまじで福本に意見できる人はいないんだな
いやあえて何も意見しない可能性もあるな
ていうか下にすぐ降りられるなら黒服呼べたろ 昔のスポコン漫画の必殺技なんか物理的に不可能でも
勢いで読者に納得させてしまうところがあったけれど
コレはなあ
読者から感覚的に「ねーよｗ」と
思われたら終わりだろう あまりに酷いから竹書房にクレームの電話入れたら講談社に文句を言えって言われたぞ。
マジで竹書房クズだな。 わかった 和也は蟹に体重を…
いやなんでもないｗｗ カイジの感想を毎週書いてるブログがどんな反応するのか楽しみ
擁護も限界かなー 「よい子はマネしないでね」付けとかないと訴えられるレベル シート引いて助かるのなら高層鉄骨渡りで落ちた参加者も実は生きているのでは？
エスポアール号みたいなのに乗せられるかして外部に出れないだけで シートがばねと同じようにフックの法則に従うとすると、25mからの落下で50cm凹まないなら、5mからの落下で5cm凹まないことになるな >>930
ミス
5mからの落下で「22cm」凹まないことになる 実際あれじゃ、たとえブルーシートが破れず、
三人が落下の衝撃に耐えたとしても、三人の体ごと落下地点に引っ張られて大した緩衝性も得られず地面に激突するのが関の山だと思うんですけど・・・ >>926
和也は西尾維新が書いたヒロインだった…？ えーと、高さ25メートルから自由落下した場合
落ちるまでの時間が2.2秒で落下速度はだいたい時速80kmに達するそうです
うん、まあ、うん ゆでとか男塾などのトンデモ理論で鍛えられたオッサン読者からもブーイングの嵐になりそうだ シートと地面との間の高さが少なすぎる
ピーンと張ってないとあの勢いで落とされて地面に当らずは流石に無いだろな 高いとこから落ちても死なないバトル漫画でもギャグ漫画でもないからな
さすがにこれはないわ
いっそのこと人型の穴開けて生還した方が諦めついたわ これあれだ、和也は実は百獣のカイドウの息子だったって展開だな
和也「また生きちまった…」 倉庫内の水道の水を全部出しっ放しにして踏ん張る和也のすぐ下まで水位を持ってきて水のクッション作った、みたいな強引さだなw さすがにもう、これ終わったら打ち切りになるんだろうな？
こんなもん今後も載せ続けてたらマガジンの恥だぞ。 >>857
チャンマリへの支払いは6億ずつだからカイジには12億残る
もう戦う意味ないな
ここからチャンマリが裏切って24億持ち逃げする超絶クソ展開はやめろよ？ ワンポーカー編は、ワンポーカーというゲームも過去最低のゴミゲームだが
和也の救出のトリックもマジでゴミだな
ワンポーカー編とかなかったことにして
最初から書き直した方がいいんじゃねえの >>945
カイジは池沼だからギャンブルから足は洗えん
もし、このあと会長が出てきたら
会長「どうだカイジ君、このあともう一勝負(100億ドン」
カイジ「ﾏｯｸｽﾏｯｸｽ！ﾃﾗﾏｯｸｽ！ｷﾞｶﾞﾏｯｸｽ！」
てなっちゃう カイジってすげえな。
普通の人間なら、ブルーシート使ってこうすれば
25メートル上から落下する人間が助かるなんて気づくはずない。
俺も知らなかったわ。これで助かるんだな。
で、カイジは天才ってことでいいんだが、チャンマリはどうしてこれで人が助かると思ったんだ？ 常識的に考えてブルーシートを支えることも出来ないし
仮に支えられてもブルーシートを突き破るないし伸びて
全身を強く打ち死亡がいいところ。
ブルーシートを突き破って重体で結果助かるなら
まだ理解できるけど無傷って何だよ。 僥倖！
メガネを落としたのも、救出網の目押しを失敗したのも・・・
っていいそう 駆けつけた黒服たちに和也は言う
「勝負には勝ったが、カイジ達に襲われて金を奪われた」と！ ゆでたまごくらいのトンデモだったな
キン肉バスターでキン肉マンが無傷で済むくらいの 大体、ブルーシートじゃ衝撃を吸収できないしな
上でも言われてるように、シートごと地面に激突するか、シート突き破って激突するかのどっちか
いくら漫画物理だからって読者をバカにしすぎ 衝撃を吸収する
↑
この一言が出せればなんだっていいなら
落下地点にパンが置いてあったから衝撃を吸収できて軽傷で済んだ
とか
落下地点に眼鏡が落ちてたから衝撃を吸収できて無傷で済んだ
でもなんでもいいわな。 帝愛製ブルーシートはそこらで売ってるブルーシートとはモノが違うんだよ！ >>946
ワンポーカーそのものは悪くないゲームだろ
うまく描けば絶対面白い そうかカイジの舞台は彼岸島だったのか。それなら納得できる ワンポーカーそのものも今までのカイジに出てきたゲームでは最低のゴミでしょ
こんな糞ゲーしか思いつかないから福本はもうダメだといわれる 10ｍ足らずなら24億を下に置いとけば助かる事もあろう
最低で骨折はいくけどな どうせなら無謀なクッション→カイジに激突で最終回にしたらよかったのでは 福本「ブルーシートで衝撃吸収できるんだよ！ アシスタントで試したから間違いない」 コナンでビルから落ちたおっさんをサッカーボール当てて助けるとかあったからセーフ 落ちたのが工藤涯くん(15)ならそのままくるっと反転して足から無傷着地したのにな
ていうか福本作品の中では涯は異彩を放ちすぎだと思った >>969
中々とんでもシーンなんだけどあのスピード感でスッとやられたから流せるんだよな
今回みたいに引っ張って引っ張って引っ張ってからのその結果がこれじゃぁね なんでカイジ達はシートの中に入ったんだ？
手で広げた方が時間もかからないし安全だと思うんだが 五点着地で無傷が保証されるのが7～8ｍ
25mから落下して生きてる和也は王の強運 >>960
冷静な意見だな。これだけ酷評なら
酷い引き伸ばし→怒り→つまらない→ゲーム自体クソ、運ゲー
って全てを混同して考えちゃう奴がスレ民の一つのパターンだけど
酷い引き伸ばし→怒り→つまらない→でもゲーム自体は面白い
と冷静に分析できるってのは大人だと思うわ。
結局、皇帝と奴隷も限定ジャンケンも
酷い引き伸ばしなら→怒り→つまらない→ゲーム自体クソ、運ゲー
と言わる可能性もあった訳で、要は描き方、見せ方次第だからな。
皇帝と奴隷や限定ジャンケンは引き伸ばしが無かったうえに見せ方も良かった。
ワンポーカーは引き伸ばしが酷かったうえに見せ方も悪かった。
然しながらゲーム自体はどれも似たようなもんだと思うよ。
新人作家がこの3つのゲームのルールだけ持ち込んで編集に説明しても即却下されそう。 >>972
そりゃカイジ達は安全だろうけどそれじゃ和也が助からないだろ
10人くらいでシート引っ張るならまだしも3人で引っ張った程度じゃ衝撃に耐えられなくてシート手放すだろうし >>960
逆
上手く書かないと全てのゲームはつまらない。
むしろ、Eカードもティッシュくじも面白いゲームとは思えない。 >>974
逆にゲームとしては全てクソゲーなんだよ
ギャンブルはゲームとしてはつまらないのが基本
金や他のなにかを賭けるからやってる人は面白いし、漫画も見せ方で面白いと思わせることが出来るだけ ティッシュくじは会長も指でも賭けなきゃ面白くない的なこと言ってたしな
実際やってることはクソつまんねーよあれ >>972
手で持つということは手の握力だけで和也の落下の衝撃数トンだかを支えないといけない
また支える箇所（支点）も小さく1か所あたりにかかる負担が大きい、つまり手放して
しまうリスクが高い
体全体ならば手の握力よりも対抗できる力が大きいか同等程度で、支える箇所（支点）が
大きく広いので1か所あたりにかかる負担が小さく、摩擦などによる抵抗も期待できる
ってところなんじゃないかな。
後者はその分地面からの高さが低くなるから一般的にどちらがいいのかは不明だが
何れにしてもこの高さでは焼け石に水だろうね 自分が和也なら、シートを３人で手に持って、
衝突の直前に胴上げのようにふわっとシートを浮かせる方法にして欲しいと思うわ。
もちろん、それでも助かる確率は殆ど無いだろうけど。
いずれにせよ、３人でしゃがむ方法じゃ絶望的に高さが足りない。 福本先生が、和也がラノベのために人を殺していた設定を忘れているに一票
あとカイジの墓をあらかじめ作っといたとかいうゲス行為も バレ「落下」
ゴオオオオオッと落ちていく和也。ソフィーと楽しく過ごした記憶を思い出している。頭から転落して死亡する情景を想像している
和也（イヤダッ！イヤダッ！イヤダッ！）（母ちゃん助け……）
和也（て）ドウッと転落する音
ソフィーに優しく抱きとめられている情景を想像する和也
ソフィー（ヨカッタ！ヨカッタ！カズヤ！ヨカッタ！ヤバイヨ！ヤバイヨ！）
和也（ううっ！）ソフィーとの思い出が複数蘇る和也
和也（ううう……！）シートに横たわる和也。シートから這い出すチャンマリとカイジ。
カイジ「ぷはっ！」和也の様子を確認するカイジ。
カイジ「大丈夫」「気は失ってるが…息はしてる」「じき気が付く。この先の介抱は『黒服』にまかせよう」「オレ達は消える！」「金を持ってここを出るぞ！」
チャンマリ「はい！」「はい！」
カイジ「急げ！」
ナレ「起死回生の救出劇！」「あの時カイジが和也を置いて向かった先は、シート！」「最初に20億を覆っていたあのブルーシート」「カイジらはそれを抱え、エレベーター側の端へと移動」「落とす！」
ナレ「すぐさま、エレベーターで下へ」「シートを拾い、移動。カズヤの下へ！」「3人がシートの端をつかんでの救出では落ちてくる和也を到底支えきれぬと判断」「よってシートを拡げ潜る！」「シートの端を自分の膝下へ送りこみ、座る！」
ナレ「自重でシートの張り、強度をキープ！」「和也落下の衝撃に耐えた！」「事なきを得る！」
ナレ「和也はこのワン・ポーカー、最後の最後で、致命的・壊滅的、果ては無慈悲な落下」「そんな未曽有の大敗を喫した！」「が、しかし」「ともあれ生還！命を繋ぐ！未来へ！」
アオリ「それぞれがそれぞれの未来へ――！！」
おわり。
http://i.imgur.com/5p23yL5.jpg http://i.imgur.com/Hk1M0lN.jpg エレベーターで降りるのに、ブルーシート落とす必要もないよなw >3人がシートの端をつかんでの救出では落ちてくる和也を到底支えきれぬと判断
なんでトランポリンなら支え切れると判断したのか
変わんないから。 立てるわ。仕事休憩中に急いでバレ書いたから、文章おかしいとこあるかも 「事なきを得る！」じゃねえわ得られねえよw
作者が「ブルーシートの端を掴んで」云々のところでちゃんと保険を打っている(つもり)なのがより滑稽だな 黒服がエレベーターで下に降りてんだからすぐさま降りるのは無理だろ
ブルーシートと一緒に落下…！なら兎も角 >>975>>979
確かに言われて見れば握力じゃ衝撃に耐えられないか
それ以前にもっと気にするところがあるだろうに、ガバガバのリアリティの中でピンポイントで現実的なのがちょっと彼岸島っぽい またママのこと思い出してんのかよ
自分の人生の中で、今まで殺してきたやつのことなんか印象にないし、良心の呵責も全くないんだな
サイコパスじゃん
何が生還、命がつながっただよ。
良いことが起きたみたいに言うなよ。 床から10数㎝くらい浮かせてブルーシートを張っても
普通に地面に激突じゃね？
仮に絶対にたわまないようにピンと張ったとしても
今度は衝撃を吸収できなくて突き破って床に激突だし
カイジが和也が2を出したと確信したのと同様に
本当にトリックが本当にいい加減だな あと関係ないが、溺れてた和也を助けたのはアグネスじゃなくて
家政婦じゃなかったっけか このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 14日 18時間 34分 55秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
