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【ダンジョン飯】九井諒子 part72【ひきだし 竜の子 竜の学校】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 ©2ch.net (アークセーT Sxda-9Aww)垢版2017/08/05(土) 01:31:38.57ID:azK8KyDdx
漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです

■連載中『ダンジョン飯』
2014年2月より ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて連載中
ttps://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行
2巻 2015年8月12日発行
3巻 2016年8月12日発行
4巻 2017年2月15日発行
5巻 2017年8月10日発行
単行本未収録
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編

■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』 イースト・プレス 2011年3月30日発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』 エンターブレイン 2012年10月15日発行
『ひきだしにテラリウム』 イースト・プレス 2013年3月27日発行

■旧作者ブログ
西には竜がいた(現在見られません)
ttp://nisiniha.blogspot.jp/search/label/

■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part71【ひきだし 竜の子 竜の学校】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1500441791/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アークセーT Sx63-qOki)垢版2017/08/05(土) 01:36:54.39ID:azK8KyDdx
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※次スレ立てる時は、本文一行目に次行の一文を
!extend:checked:vvvvv::
※スレ即死回避に次スレを立てる時間を選び、予告と誘導をしっかりお願いします。
0025名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW e9f7-VYsM)垢版2017/08/05(土) 05:50:51.70ID:30B9AYLt0
ダイオウイカは筋肉にアンモニアを含む浮遊をコントロールする細胞があってそのアンモニア量が多いので臭いがキツいのと塩っから過ぎるとかであんまり食用に向かないのだとか
しかも、海上辺りに来る連中は弱ってもう色々とやばくなってるので尚更不味いとかなんとか
そういう現実の巨大イカ話を引き継いでるんじゃないかな
小さいイカなら下処理をしっかりしてあれば美味しいのだろうけどねマルシル大好きっぽいし
0026名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW e9f7-VYsM)垢版2017/08/05(土) 05:59:53.91ID:30B9AYLt0
一応、スルメにして試食会を開いたスルメ加工業の人の話もあるが、普段よりもものすごく手間をかけてアンモニアを除去しても苦味があり美味しくないという感じらしく
(そこまでやると不味いとまでは行かないがやっぱり美味しくないとか)
一匹1万、残り二匹は無料で引き取ったけど、実験的な意味合い以外では原料が安くても今後は遠慮したいとかなんとか
一応、廃棄水産物の有効利用で、アフリカ等では加工研究を進めているそうだが、裏を返せば食べるために研究しなきゃならないほどのものというか…
0029名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 535d-/FH4)垢版2017/08/05(土) 07:59:15.33ID:TLJqzTBm0
「この魚はとても美味しいが特定の内蔵に毒がある。そこに少しでも傷を付けたら食えなくなる」

こう言われたらセンシもライオスも迂闊に手を出さなくなる…わけがないな、絶対その調理法を会得しようと
めっちゃ真剣に学ぼうとするに違いない
0058名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f799-gAma)垢版2017/08/06(日) 20:50:29.35ID:bla3vRX60
僕の考えた最強のヒト族。
脳みそ…ライオス。とっても博識で柔軟な発想力だ!
味覚……センシ。どんな食材でも良いところを見つける達人級だ!
耳…チル。セイレーンの声を遠くからでも聞き取れるぞ!
目…ファリン。普段は閉じているけど、開眼するとパワーアップ!
髪…マルシル。魔術には大事だよね。毎日手を掛けて編んでるぞ!
0065名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW e9f7-VYsM)垢版2017/08/07(月) 01:02:48.14ID:+zpFJJ/L0
>>64
マンドレイクは水の精霊を吸収して育つ
これを人間が食べると効率よく回復できる
直で飲む場合は吸収率が悪いってだけでしょ
一度否定したから実は「精霊が持つ魔力は吸収しにくい」という台詞を認められないだけなのだろうけど
君の話では魔力自体が吸収しにくい話になってしまう
その場合は精霊で限定して吸収しにくいのではなく、精霊の魔力富有量自体が少ない話にならないとおかしいんだ
0074名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2bdb-4egz)垢版2017/08/07(月) 10:05:43.11ID:N3cjy7eV0
>>71
「精霊の魔力」はほとんどが排出される。
マンドラゴラは魔力をたくさん蓄えられる。

この二点は作中で書かれているが
「吸収しやすい形」は想像でしかない。
上二点を満たす答えには
「吸収率は変わらないが物量で魔力草は有効」
もありえる。考えれば他のパターンもありえるだろう。
想像でしかないことを設定として混ぜるなよ。
0079名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ cbfe-DiRw)垢版2017/08/07(月) 18:53:45.76ID:pW09sBIf0
>>76
とりあえず具体的出典あげてやらんと相手は理解できないようなので書いておこうぜ。
(ページは単行本版)
>実は精霊の持つ魔力は吸収しにくいの
→第3巻20話「シチュー」155P、マルシルのセリフ。
(全文「…実は精霊の持つ魔力は吸収しにくいの たくさん取っても殆どは排出されてしまう」)

>マンドレイクが「生物の中では」優秀なのは魔法キャパの話
→第4巻「モンスターよもやま話・ウィンディーネ」P188、マルシルの説明。
(全文:短時間で吸収するには魔力をふんだんに含んだものを摂取する必要があるんだけど
    どの生物にも魔力を貯蓄できる限界はあってマンドレイクは限界が飛びぬけて高いから重宝)

>マンドレイクは水の精霊を吸収して育つ
正確に言うと少々違って「水の精霊を養分に育ったマンドレイクが『魔力草』」
第3巻20話P144マルシルのセリフ(全文はほぼ同一なので省略)
…で↑と同じコマで「精霊は魔力を豊富に含まれていることは間違いない」とマルシルが言いきり、
次のコマでタンスも「そりゃ含んでいるが」と言っている。。

だから「魔力草=魔力を蓄えたマンドレイク」だが、同じように魔力豊富の水の精霊直接摂取では吸収しにくい。
よって魔力草の魔力吸収がいいのは「絶対量が多いというより吸収のしやすさ」と考えていい。
(魔力草の方が濃度が濃い可能性もあるがそれも吸収しやすいわけなので同じこと)
0081名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bd7c-XM3x)垢版2017/08/07(月) 19:17:37.65ID:Okzic2X60
設定は普通に考えればウンディーネ由来の魔力は取り込みにくく生物由来は取り込みやすい、
としなければマンドレイクや魔力草から摂取した魔力もほとんど排出されてしまうのでなー

マメ科の植物が窒素固定してくれたものなら人間も取り込めるが気体の窒素なんかいくら吸っても取り込めない、
というのとは少し違うか
0085名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bdb-DJeV)垢版2017/08/07(月) 20:05:47.27ID:N3cjy7eV0
荒れそうだし新刊間もなくだしで逃亡させてもらう。

一応提案だけ置いてくね。
1) 作中の事実と(普通に考えればそうなるものも含め)想像を峻別する
2) 想像は提案という形で提示(こう考えてはどうだろう?)
3) 作中の事実認識が間違っていた場合は「ないこと書いちゃったテヘッ」で引く

俺も考察やりたいんだけどさ、上のができてないやつ(ら?)含みで考察やると
うまく話が広げられないし「考察厨」みたいな叩きが入る(←今回の俺もこれか)
0090名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ cbfe-DiRw)垢版2017/08/07(月) 20:56:49.33ID:pW09sBIf0
>>82
だから引用箇所読めよ。

・「ウィンディーネ(水の精霊)には大量の魔力が含まれている」マルシルとタンスの説明より
・「魔力草(水の精霊養分にしたマンドレイク)にも大量に魔力が含まれている」マルシルの説明より
にもかかわらず「魔力草は魔力をすぐ補給できる」のに「ウィンディーネでは吸収が悪い」。

=「魔力草では魔力がウィンディーネの時より補給しやすい状態になっている」

これ以外なんの解釈ができるんだ?

お前の言う「勝手な想像」は「自然数で偶数はすべて2の倍数である」「84は自然数で偶数である」とちゃんと説明されているのに、
「よって84は2の倍数である」といったら「84が2の倍数なんて一度も言われてねーじゃん!勝手な想像押し付けるな。」
ってのたまうようなもんだ。
0091名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウエーT Sa93-yAow)垢版2017/08/07(月) 21:23:57.65ID:UqmNOO9ta
生意気な>>90をシめてやるッ!
ライオスが見守る中、制裁は行われた。
既に>>90の口にはセンシのサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
ライオスがいうと、マルシルは稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、>>1はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、>>90にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜
>>90の花らっきょうのような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮をチルチャックさんが唇でちゅるんと器用に剥く。
チルチャックさんの口中にアンモニア臭が広がる。
そして、マルシルの一尺竿が>>90の菊門にねじり込まれていく…
四人総体重700kgを越えるド迫力の4Pファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。
0097名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アークセーT Sxa9-qOki)垢版2017/08/07(月) 21:58:28.58ID:0pe5lDqlx
マルシルのセリフは「精霊が持つ魔力 『は』 吸収しにくいの」だから
そんな限定の付けられてないマンドレイクや魔力草は相対的に「精霊よりは」吸収しやすいんじゃないの

あとセンシの論は正しいのが実証済み、ウンディーネ水をがぶ飲みしてもMP回復した感じがなかったマルシルが
椀に一杯のシチュー食べただけでハッキリ回復が見て取れたわけだから
0098名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3b9-3aaz)垢版2017/08/07(月) 22:03:44.72ID:PmzIZQQz0
ファリンはコカトリスの出来損ないじゃなくて、ハーピーに成りかけなんじゃないかな
https://twitter.com/russianart_jp/status/498276721359986688
調べてたら出てきたんだが、仏教に迦陵頻伽(カラヴィンガ)という上半身が人/下半身が鳥の
空想の生物が居るらしく、極楽を表現する際に描かれるという。
ダンジョンの城下町は狂乱が支配する死者の世界と言えなくもないし・・・無理があるか
0100名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW e9f7-VYsM)垢版2017/08/07(月) 22:29:33.53ID:+zpFJJ/L0
>>79
引用ありがとう
しかし、こきまで説明してくれてるのに、勝負けみたいなので意固地になってる人には通じないみたいだ
精霊に豊富な魔力があって、それを大量にとったとしても精霊の魔力は直接では人間に吸収しにくくて殆ど排出されるってのを聞く気がないんだよな…
マンドレイクも殆ど吸収できないなら実は精霊はとか、タンスが渋る話にならないよね
0102名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW e9f7-VYsM)垢版2017/08/07(月) 22:36:20.49ID:+zpFJJ/L0
>>97
センシのは水中毒になったり苦しくなるので食べ物と一緒に水分を接種する事で負担なく器一杯に採れるし、身体にも良いじゃないかな
結果的に食べあわせや調理法的になんかあったかもだけど、そちらは定かではないし、センシも魔力までは想定してなかったかも
0136名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b2f-ycX4)垢版2017/08/09(水) 11:51:33.74ID:cw4gqKgQ0
よっし明日発売だったよな
確か特典無いんだよね、近場の本屋で買おう
0144名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW e9f7-VYsM)垢版2017/08/09(水) 17:39:25.36ID:c+3Tdd2k0
カブルーを嫌ってるんじゃなくて最初からそういうキャラとして描かれてるだけだからな
むしろこの描かれ方で妙に庇ってる人がいるだけで
分かりやすく言えば金ではなく人を破滅させるのを見るのが趣味&ダンジョンの支配者を目論む蘇生屋みたいな悪行上等な連中
目的が目的なので、人目につく形で糾弾する方を選ぶかも知れないし、皮算用して骨まで利用しつくそうとするかも知れないし、なにかをする暇もないかも知れない
0145名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW e9f7-VYsM)垢版2017/08/09(水) 17:43:36.81ID:c+3Tdd2k0
あと、ダンジョン探索は杜撰なのに他では結構慎重というか臆病な所も見受けられるので、
黒魔術が関わったことでその関係者として巻き込まれるのを嫌がって逃げるって言う可能性もわずかにある
ネタがヤバすぎるんで…目撃者全員消されるかもしれん…
0160名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW e9f7-VYsM)垢版2017/08/09(水) 22:00:09.79ID:c+3Tdd2k0
>>158
第一話からいきなり妹食われてて、仲間から見捨てられ、自称王も崩れ去り、怪物を食べるしかない悲惨な旅路が確定した容赦の無さだぞ
その次はいきなり蘇生屋とか若い冒険者達が死んで、助けた後も全滅という容赦の無さ
酒場に行けば口汚く罵られて酒場の全員が全滅
0168名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3b9-V3Ru)垢版2017/08/09(水) 23:05:13.19ID:LqeuT82Y0
>>167
いや、まったくその通り!と個人的には言いたいんだけど、
・ハルタは書籍扱いで大手誌の様な早売りを書店がしない(都心は違うらしい)
・10時過ぎないと本屋で買えない
という意見があったんだよね。そもそもハルタスレにネタバレルールがテンプレに無いから困るんだけど
0172名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ d581-gAma)垢版2017/08/09(水) 23:13:54.77ID:Zvu34b7m0
じゃあ今決めて次スレから載せたらいいんでない?来週には次スレ行くかもしれないし
10時過ぎには買える人も大勢いるのに翌日まで書けないってのはさすがにあんまりだと思う
0時がダメでもせめて昼12時解禁かなわかりやすく0時解禁で日付変わったら各自ハルタ入手までスレ開かないでもいいと思うけど
0194名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76b9-6KBD)垢版2017/08/10(木) 01:34:54.13ID:ZAct52Dt0
ネタバレ解禁予定時刻は通常だと公式発売日の午前中から昼くらい
それまで踊るしかない
 ___       ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||      _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||      /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ  
|    | ( ./  /      `) ) ♪
0198名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 2718-OgL3)垢版2017/08/10(木) 01:47:44.04ID:oSsyEG/W0
ホルムの切り札ってウンディーネだったんだな
ファリンに瞬殺される雑魚だったけど
0211名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKe7-P7pC)垢版2017/08/10(木) 09:30:59.70ID:tgwG/tEtK
毒にヤられたクロにふいたww実際、たまにあんな顔した犬居るよなw
0218名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-y+hW)垢版2017/08/10(木) 11:53:14.73ID:UVEPRr00d
4巻はシリアスだったのに5巻はギャグ満載だな
0221名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-y+hW)垢版2017/08/10(木) 12:00:11.36ID:UVEPRr00d
ダンジョン攻略手ぬぐい欲しいけどハルタ買わないから無理か
0224名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK33-bm/z)垢版2017/08/10(木) 12:47:40.83ID:b+4v5z0jK
日付変わってすぐにダウンロードできるのはいいよね
今Kindleで毎月買ってる雑誌はなんかお昼頃にならないとできない
日付変わった途端にできるようにして欲しいわー
その点やっぱりKADOKAWAは大手って事なのか
ハルタもKindle販売してくれると嬉しいんだが
分厚くて自炊も大変だ
0227名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JP 0He6-9UxA)垢版2017/08/10(木) 13:30:35.25ID:XNzfqUAvH
ライオス、言うんじゃないかと思ったがやっぱり言ったな。声に出さなかったことが不幸中の幸いだったけど
ライオスって自分の子供が結合児で産まれても「カッコいい」とか言いそう
芸術家肌なのかもしれないな
0229名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワイモマー MMd2-13f3)垢版2017/08/10(木) 13:54:45.08ID:3iWOTY5GM
シュローがトシローでどこぞの坊ちゃんとは予想外過ぎ
腕が立つのは想定内ではあるが
0230名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 33a7-W16a)垢版2017/08/10(木) 13:55:48.57ID:0fgpO6tZ0
5巻読んだけど後味悪いね〜wカブルーの気持ち悪さはなまじの魔物を超えてる
ライオスじゃあのカブルーを納得させられるような説明なんかできっこないだろうし後々災いの種になるんだろうね
シュロー一行とかかわいいけどいきなりキャラが増えちゃってどうなるんだこれ…
0238名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spbb-FgNz)垢版2017/08/10(木) 14:53:33.17ID:ej1iusuMp
5巻もおもすれー
しかし引き出しの広い作家だなあ
0257名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spbb-FgNz)垢版2017/08/10(木) 16:06:26.69ID:ej1iusuMp
クロの威嚇フェイス糞ワロタw
0261名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1aa7-7NHe)垢版2017/08/10(木) 17:09:51.33ID:tjZJ7S8m0
正直微妙な巻
0281名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-y+hW)垢版2017/08/10(木) 19:26:51.25ID:UVEPRr00d
なんでライオスの両親は誕生日プレゼントに迷宮グルメガイドをプレゼントしようと思ったんだろ
0287名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-uC5M)垢版2017/08/10(木) 19:37:47.30ID:6I2tzt5pd
なんつーか、全部願望に過ぎないんだけど

マルシルがとりあえずの場繋ぎで蘇生←狂乱との繋がりとか今後の交渉のネタができた

狂乱がファリンを作り変えた←マルシルの魔術の痕跡が消えて黒魔術の追及ができない

カブルーがザックリやった←ファリンと魔物の魂を切り離すとっかかりになる

くらいの長い流れができてそう
そこからどう発展するかはワカランけど
0299名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a351-z+qv)垢版2017/08/10(木) 20:24:40.87ID:1kW7Ex0o0
ハルタ読んでないから分からなかったけど、カブルーって色黒兄ちゃんの事だったのな
主人公補正以前に、この兄ちゃんがライオスに関わるのはやめておけと忠告したくなる
ライオス相手だと、生半可な悪意じゃ斜め上にすり抜けるだろw
0300名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1b99-x+QJ)垢版2017/08/10(木) 20:25:06.26ID:4PwbrU/r0
>>289
モラルがないというよりも、カブルーは人間嫌いなんだと思う。
過去の経験で人間嫌いになった、が正しいか。

ライオスは元々は好奇心とか魔物が好きという気持ちでダンジョンに潜ってたんだろうけど、
カブルーは、正義論を語ってるようで、その裏はダンジョンを取り巻くものへの不信感…憎悪…そういう負の感情でダンジョンに潜ってるように見える。
だから悪だと決めた人間を殺すのに躊躇わないし蘇生すらさせないようにする。悪だと思う人間の不幸を望む。
実際、早くダンジョンの呪いを解かなくては?みたいな事言ってるし、ダンジョンや魔物を不必要な悪と思い、消したいんだろうなと。

その辺もライオス一行と対比してるよね。
センシなんてダンジョンを正しく維持しようとか考えてるし。

さてどうやって嫌がるカブルー達にダンジョン飯食わすのか楽しみだ。
0301名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-y+hW)垢版2017/08/10(木) 20:26:01.46ID:UVEPRr00d
キャラ人気投票があったらマルシルが1位だろうね
0306名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac3-aDCc)垢版2017/08/10(木) 20:46:16.10ID:G2d5eQD5a
単行本派なんだけどカブルーが目茶苦茶嫌な奴に見えて仕方ない。連載追ってる人に聞きたいのだけれど、これから印象変わるかな?
こいつのせいであまり五巻が楽しめない。
0310名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac3-aDCc)垢版2017/08/10(木) 20:51:42.16ID:G2d5eQD5a
>>308
マジか〜、ありがとう
0316名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW a328-GS9v)垢版2017/08/10(木) 21:08:27.75ID:So1ZQs1E0
ライオス:人間・善・混沌:戦士→ロード

チルチャック:ハーフフット・中立・混沌:シーフ

マルシル:エルフ・中立・秩序:司祭

センシ:ドワーフ・中立・秩序:戦士

ファリン:人間・善・混沌:僧侶

シュロー:人間・中立・秩序:侍

ナマリ:ドワーフ・中立・混沌:戦士

カブルー:人間・悪・秩序:戦士→ニンジャ

こんな感じだろうか
0320名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76b9-6KBD)垢版2017/08/10(木) 21:10:40.01ID:ZAct52Dt0
カブルーが、命乞いをする蘇生屋の魔術師を殺したとき、
リンが髪をイジってくつろいでる風な描写があったから、
カブルーが悪人判定した相手を無情に殺すのは日常茶飯事なんだろう
人殺しがよくある世界なのかも知れないけど、まともには見えないな
0324名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW dff7-MCcC)垢版2017/08/10(木) 21:21:26.86ID:5GtxagmI0
>>321
カブルーはターゲットがある相手には妙に絡むけど、最初の蘇生屋やタンス、助けただけの時のシュローなど、普通の冒険者として重要な交流や情報交換、アドバイスには酷いどころじゃないくらい興味ないのであれはあれで特殊だと思う
未探索ゾーンで自分が何にやられたかも聞かないし、タンスの話も右から左で質問もせずだし、シュローに絡んだのもトーデン兄妹狙いだし…
冒険者が互助で成り立ってるという意識が低いからあんなにワンマン独善的でいられるのかも
ミックとかそういう互助意識が低そうなのが集まってたし
あと、慎重さが無さすぎる未探索ゾーン進みすぎ
人間相手に強いせいか、どこか怪物を舐めてるふしが
死の際まで気付かないもんな虫の時もやられて何一つ学ぶ気が無かった
0327名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76b9-6KBD)垢版2017/08/10(木) 21:30:50.66ID:ZAct52Dt0
>>321
フィオニルとか助けてたのを最初に読んでるから、後になってダンジョンは
無法者の集まりとか言われても中々イメージが修正できないよね。ライオスめっちゃ善人だし。
北斗のケンやベルセルクの様な、バンバカ人を殺す漫画だと思えばいいのかも知れないけど
0334名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a36-Ti5P)垢版2017/08/10(木) 22:01:15.99ID:H5iee9420
あえて何ページとは書かないが最新話の見開きスゲーな

正に絶望って感じ




引いたわ、作者とライオスにw
0347名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-y+hW)垢版2017/08/10(木) 22:45:23.60ID:UVEPRr00d
なんでマルシルは料理作ってる間にカエルスーツ脱がなかったんだろう
0355名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9a10-VZfC)垢版2017/08/10(木) 23:09:13.76ID:eO5ww8Hb0
最新号、ファリンがクロの顔をよく見ようと
指を伸ばした時の表情を見て
「ドラコンキメラにはなってるけど
ファリンの魂が依り代になってるー」とオモタ。
ただまあ、純正ファリンの姿にはもう戻れないのかな。
というのが、4巻の伏線にもあったかと
(思わせぶりなフェイクエピソードを
九井さんは入れないような気がします)。
しゃべる犬の国には行けなかったけど、
しゃべる犬には会えてたんだよ、ファリン…。
0388名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76b9-6KBD)垢版2017/08/11(金) 00:40:41.48ID:7MKHoI730
今月号でカブルーがキレたのって、マルシル達は自分の仲間(ファリン)が大切なら
カブルーの仲間(クロ他)がどうなってもいいのか、ってことだろうけど
そもそも自分の下らない好奇心で"仲間”をあんな危険な場所に連れ込んだ奴の言うセリフか?
コイツらは地下3階が初挑戦のルーキーなのにさ
0398名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76b9-6KBD)垢版2017/08/11(金) 01:14:35.38ID:7MKHoI730
>>395
シュロー配下全滅、クロやホルムが交戦中、マルシル他立ちんぼの場面で
「いい加減にしろよ」「あんた達の大事な人を守る為なら」「何人犠牲にしようが構わないか」
だから、
捨て駒にされた様な感じのシュロー配下と同じ目に自分(カブルー)の仲間も合わせるつもりか、
という怒りなんじゃないかな。
0409名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76ca-20Bu)垢版2017/08/11(金) 01:55:57.66ID:Q1EgnFGD0
カブルー組みたいな連中ってリアルにもいそうなのが作者のすごいとこだよ
人の粗探しばかりしてる意識高い系リーダーに自己中ヒス女、思考停止の太鼓持ちとクズの見本市だ
比較的まともなのワンちゃんだけだけど圧倒的パシリand見下され要員だしな
0416名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 2718-OgL3)垢版2017/08/11(金) 02:27:00.81ID:pXpOP4GR0
ファリンはモンスター化してそこらへんの獣とやりまくりなんですか?
0423名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW c715-25d9)垢版2017/08/11(金) 02:51:29.77ID:/sYJFmYC0
>>421
え?
0425名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a34-8QQT)垢版2017/08/11(金) 03:01:00.23ID:uGrZ90ap0
5巻読んだ


この作者って、話を膨らます才能が漫画家内でトップクラスだな
明らかにハンドリングを感じたのはファリン失踪の展開だけで、あとは全部
話を膨らますだけで物語が進んでるから読みやすい読みやすい
あと和風の連中が東西混在みたいな感じがしてワクワクした
0428名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK06-fx7H)垢版2017/08/11(金) 04:29:15.15ID:sIjQmTnMK
カブルーは本気で王様になるつもりなんだと思う。
見据える景色が俯瞰で、統べる者視点で在るが故の言動ぽい。
実績が伴ってないつか描かれてない…ホントに実績無しかも知れないんで
ぽっと出のオマゆう野郎ポジで読者絶賛イラつかせ中て事なんじゃないかなあ。
0431名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-y+hW)垢版2017/08/11(金) 05:47:37.95ID:3aSPildZd
どんくさマルシルがワイバーンに素早く的確に攻撃を当てられてるのが不思議
0435名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKe7-P7pC)垢版2017/08/11(金) 06:12:19.85ID:mz5Guk8iK
狂乱サン、やっぱ長生きしてるから実はお肌皺々なんだろな。絵画話の時も最後顔や手に皺出来てたけど、5巻で本出して古代魔術でマルシル達攻撃してる最中もチラッと顔に皺出ちゃってるコマ有るし。
狂乱サンの最期は皺々の老エルフで描かれそう。
0441名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 672f-6KBD)垢版2017/08/11(金) 07:53:47.11ID:MjbNkND70
>>430
いや、むしろカブルーが異端じゃないのかな。
大多数の冒険者は日銭を稼ぐのに精一杯で、あんな考え出来る余裕なんてないだろうし。
ウィズ的に交渉の余地がある敵を倒したから、アライメントが悪になってそうだしw

死体回収屋の件、バレたらカブルーパーティーやばくね?
0443名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW dff7-MCcC)垢版2017/08/11(金) 07:58:27.98ID:GahqmCzu0
>>388
アイツは元々自分や自分の周囲の事は棚にあげる奴だからな
仲間の危険をかえりみず無謀浅慮を繰り返すとか、仲間が悪事をしてても見て見ぬふりとか、金をとらなきゃ別の略奪はオッケーとか、終いには己の好奇心の為に今回の騒動に巻き込ませた張本人
自分の手駒を他人の犠牲にされるのが気に入らない程度かもね
でなきゃ一連の行動に説得力がない
0445名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW dff7-MCcC)垢版2017/08/11(金) 08:05:44.57ID:GahqmCzu0
>>417
チルチャックが言っていたろう?こんなとこに来るなんて普通じゃないって
カブルー達もシュロー達もライオスの面々もセンシもそれぞれなんか事情を抱えてるんだろう
まあ、中には物好きなんかもいそうだし、浅い階層の連中はもっと身軽かもだけど、深層に潜れるほどの連中ほどそういう傾向が強そうだ
チルチャックはそういう連中を見捨てられ無くて居残ってるのかも知れないが
0446名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 6307-V4Lg)垢版2017/08/11(金) 08:06:07.72ID:Um7rTbKS0
カブルーは実力不足を認めて帰還を決めた辺りは少し見直したんだが
結局シュローの腰巾着やって自分等の実力じゃ及ばない階まで来てるし
宝石に関しては本人らが言ってた通り地上で抑えればいい

パーティリーダーが変態じみた趣味のために仲間すら危険にさらすんじゃどんだけ口で大層な野望語っても薄っぺらいだけだ
0449名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW dff7-MCcC)垢版2017/08/11(金) 08:14:25.13ID:GahqmCzu0
>>446
タンスが言ったのに無視して食料が無くなった事を聞かされてやっとだから決断とは言えないかな
どうしようもなくなっただけだろう
奪った食料も帰還分考えると心もとないものだろうが、シュローを見かけて好奇心に負けて易々城下町までついていったからやはり何の反省も学習もしてないと思う
なるべくして巻き込まれたのに、今更責任を他人に転嫁してるというか
狂乱が居ることを前提に考えていた筈なのに、狂乱を甘く見てたしな…
0458名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW aa0a-M3Ro)垢版2017/08/11(金) 09:34:58.32ID:W6N2aw2K0
自分が糞野郎だから他の奴らも自分以下の糞野郎かそれでなきゃ無能だと思ってるやつっているよね。
自分が糞野郎だって気づいてない奴に特に多い。
ライオスとファリンが人間にあまり興味がないってのは確かにそうだとは思うけど

ライオス達って実はあの迷宮でトップクラスのパーティだったんかなー
火竜戦を想定できるパーティなんだから当然ちゃ当然なのかもしれんけど。
0462名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 274b-sgj5)垢版2017/08/11(金) 09:45:02.62ID:9CntCk+k0
単行本5巻買った。めっちゃ笑ったわ
4巻はつまらなかったから期待してなかったんだけど予想以上に面白かった
あと、例の黒い子は最初の登場時から胡散臭いとは思ってたがあそこまで腹黒だとは思わなかったw
正義感が強いのが一周回って腹黒く見えるだけかもしれないけど
0467名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1af9-+Dbu)垢版2017/08/11(金) 10:13:18.34ID:se/RTlJm0
>>410
FFとか?まあFFは白魔道士だけど
0469名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8b36-bq8x)垢版2017/08/11(金) 10:18:25.57ID:ZMYzCW7g0
ハーピーはたたきにすると美味い
羽は羽毛ぶとん用として高値で取引される
0476名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76b9-6KBD)垢版2017/08/11(金) 10:49:58.55ID:7MKHoI730
>>466
>>468
炎竜を倒したら今度は狂乱を倒さなくちゃならなくなったから
狂乱は千年前に何万人も住人を犠牲にしてる大罪人だから、ソコを真面目に掘り下げると
どうしてもシリアスになっちゃうよね。ましてや妹がバケモノにされてるんだし
ファリン救出でエンディングならシリアス回をぶっ通しでやらないと無理だろうね
0508名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a4d-SJp0)垢版2017/08/11(金) 12:39:11.66ID:3yXqtOsy0
最新話の感想は思った以上にライオスやべえ…とカブルーは仕事しただったw
しかしあの首切りでキメラファリン倒せるのか
そしてダンジョン内での魂の固定はキメラファリンだとどこまで適用されるんだろうか
相変わらず続きが凄く気になるところで終わって困る
0514名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW dff7-MCcC)垢版2017/08/11(金) 13:00:42.10ID:GahqmCzu0
>>458
竜を討伐出来て最下層に自力到達出来るのだから狂乱のダンジョン界隈では上位PTのひとつだったろうね
そうでなくても、知勇を兼ねるライオスにサーペント真っ二つのシュロー、凄腕のファリンにハーフフットの顔役であるチルチャック、そして学園始まって以来の才女マルシル大先生がいたのだから粒揃いだった
ちょっと全員秘密があったが
実はモンスター好きのサイコパス
実は村から追い出された霊能力魔女
実は親が宮廷魔術師で黒魔法メインなエルフ
実は身分を偽ってお忍びしてた異国の跡取り?
実は失墜した武器管理役の娘
実はお人好しで恥ずかしがり屋のツンデレ顔役鍵屋
0516名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76b9-6KBD)垢版2017/08/11(金) 13:04:59.01ID:7MKHoI730
ファリンは骨がどうなってるのか、だと思うんだよ
骨まで融合してて腰から下はドラゴンの骨になってるんだとしたら、
解呪して肉汁に戻してもまた炎竜が混ざっちゃうんじゃ?

いや、アレって蘇生を成功させる可能性を高める為に素材を増やしたダケなんだっけか?
マルシルの言ってるルールならドクロ一つからでも蘇生は可能??
0531名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK7f-P7pC)垢版2017/08/11(金) 13:53:22.02ID:mz5Guk8iK
センシが丁寧にこさえたドラゴンボンレスハムが列作ってドラゴンの死骸の元に還って行くコマがじわじわくるwwww
5巻も変わらず面白かった。6巻まで待てないぞ
0542名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4e45-x+QJ)垢版2017/08/11(金) 14:36:02.25ID:xi5NW0eG0
カブルーは人間とその社会(それを構成するための倫理・法律)に興味があり、理想を追求する
ライオス(またはマルシル)なんだな。
カブルー本人はともかく、パーティの仲間も蘇生屋への殺人や窃盗になんの抵抗感も無いのを見て
パトレイバーの内海課長と企画7課(趣味を楽しむためならテロと殺人を厭わない)の気持ち悪さを
思い出した。
0549名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6336-19wj)垢版2017/08/11(金) 14:59:20.83ID:QdgkLB/U0
やっと最新話よんだ。
意外な展開なのかと身構えたが良くも悪くもそれぞれらしい行動で納得な展開だった。
やっぱ作戦て大事なんだな。
一度同じ手で死んでる竜があのままくたばるか謎だし、そもそも子分まだいるし、
切り抜けても即脱出しないと狂乱来るだろうし、
地上に出てもカブルートラップ発動しそうだし、
色々丁寧に逃げ道潰されてるので嫌な予感しかしなくて次回も楽しみ。
0555名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JP 0Hf6-RMp4)垢版2017/08/11(金) 15:20:21.83ID:jEnd/omIH
5巻で狂乱は「お前が踏んでる砂一粒までデルガル様の持ち物」って言ってる割に
地底湖までの階層はデルガル様の財産であるお宝が取り尽されてるでしょ
つまり、狂乱は地底湖より上の階層のことに関与出来ないのではないか
とすると
カブルーが殺したファリンをシュローが胴から上をブツ切り、そしてチルが見つけた階段を
駆け上がって地底湖まで上がってしまえば、少なくとも狂乱の脅威からは逃れられるのでは
0556名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac3-FgNz)垢版2017/08/11(金) 15:23:46.06ID:zqJ527S3a
カブルーは正義厨と言うよりは人間嫌いで何かしら理由を付けて人を陥れたいとしている。
表面上の柔らかな物腰は相手に警戒されずに懐まで入る為に擬態。
ライオス達が騙されて貢がされているのを知っても馬鹿だなと思うよりも先にライオス達に敵意が向かう辺り真性。
0558名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4e45-x+QJ)垢版2017/08/11(金) 15:33:09.48ID:xi5NW0eG0
>>556
人間嫌いだったら出会った人間の名前を全部覚えるほど
人間観察を趣味にしないだろう。
ライオスとファリンはモンスターやダンジョンにしか興味がなくて
人間とその社会に全く興味がないようにカブルーには見えるから
嫌いというか、人間社会の歴史に名を残させるのが許せないだけで。
0560名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JP 0Hf6-RMp4)垢版2017/08/11(金) 15:36:32.79ID:jEnd/omIH
カブルーの定義付けをしたい連中は最新号をチェックしてるのか?
ファリン相手にシュロー、ライオス、マルシルが案山子になってるところで
唯一動けたのがファリンに何のこだわりも無く、人を殺す事にも躊躇がない
カブルーだったってことだろ
作者がこのキャラにどんな役割を与えてるのか分からない時点でキャラの定義付けを
語るのって恥ずかしくないか?感想程度に留めておけばいいのに
0568名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4e45-x+QJ)垢版2017/08/11(金) 16:06:30.35ID:xi5NW0eG0
シーサーペント前編の扉絵だとライオスとカブルーが白と黒で対比になってるんだよね。
5巻97ページの「楽しいよ!そりゃすごく楽しい!」のあたりはほぼライオス。
カブルー編はライオスたちの「他人から見た自分」が見れて滅茶苦茶面白い。
ゲームオブスローンズの視点人物システムみたい。
0570名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JP 0Hf6-RMp4)垢版2017/08/11(金) 16:11:44.61ID:jEnd/omIH
1話で塵になった王様がデルガルなのかどうか、取り敢えずココが確定しないと
狂乱がどうやって収まるのか分からないよね
絵画の中を出入りしてるんなら、絵画に入り込んだところで封印してしまえば
いいんじゃないかと思うんだけど。
0575名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JP 0Hf6-RMp4)垢版2017/08/11(金) 16:19:21.48ID:jEnd/omIH
>>571
ライオスはケン助の件で、ヒトが魔物を利用することは不可能ってコトに改めて気付いたから、
飼い馴らすことはしないんじゃない?
増えた分だけ適度に狩って食す程度の、マタギやアイヌの様な共生関係を目指すのでは
0577名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 03fc-OW3C)垢版2017/08/11(金) 16:22:16.90ID:LhN3dZ2J0
カブルーは欲得尽くの人間を蔑み、憎悪している(そして「正義」は執行されるべきと考えている)
上に立つ者は思慮深くあるべきだが、後々犯罪者に転身した金剥ぎ連中の嘘を疑わずにお金を渡し続けたライオスたちは善人だが浅はかだから、上に立つ資格がない
って感じなのかな
0582名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4e45-x+QJ)垢版2017/08/11(金) 16:30:37.61ID:xi5NW0eG0
「浅はか」というか、「人間に興味がない」だね。
だから金剥ぎ仲間に金を与え続けて密売人になったことに気づいてないし、
善人だからではなく「興味がない」からすでに治っていることにも気づかない。
ライオスPTに置き換えると、魔物にも迷宮にもなんの興味も持たない連中がなぜか
魔物研究やダンジョン作りの偉業をたまたま成し遂げてしまうみたいなものなんじゃないか。
0583名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 37b8-kgJb)垢版2017/08/11(金) 16:31:53.80ID:Nd+WbOq20
カブルーは死んでた頃は勘違いパーティで面白かったけど
切れ者みたいに主人公側に合流して鼻についた
今月のファリンの変わりようとか落としどころがわからない
纏めに定評がある作者らしいが
飯回は変わらず面白いので飯だけは忘れないで欲しい
0584名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JP 0Hf6-RMp4)垢版2017/08/11(金) 16:34:20.81ID:jEnd/omIH
>>578
ソコだよね。センシとも当然対立するし、ダンジョンの経済利用を考えてる
マルシルとも相容れないよね
いずれライオスかセンシがカブルーを論破するんだと思うけど、シリアス展開が
激しくて分かんないわ。今号はヒトが死に過ぎた
0586名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JP 0Hf6-RMp4)垢版2017/08/11(金) 16:40:39.76ID:jEnd/omIH
>>583
ガン黒とスレで呼ばれてた頃は残念イケメンで再登場を待ち望む声も多かったのにねー
三度目の登場でまさかの腹黒性悪キャラになっちゃうとは
狂乱やマルシル・センシと謎が多いキャラの中にカブルーまで放り込んできたっていうのあるし
0587名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4e45-x+QJ)垢版2017/08/11(金) 16:43:29.59ID:xi5NW0eG0
>>584
3巻17話のダンジョン作りの回想話で、「スライムはコウモリの糞を分解して魔力を作る」
というシーンと、5巻83ページの「この世に迷宮や魔物は不用だ」の結論に至るまでの
論展開のシーンが被るんだよね。
お互い趣味の問題だから妥協点は見出せないし、論破もできないような……。
0588名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-y+hW)垢版2017/08/11(金) 16:44:31.11ID:Gw2Ii8b/d
てかスレがカブルーのせいでシリアスになってる
0593名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 03fc-OW3C)垢版2017/08/11(金) 16:47:10.25ID:LhN3dZ2J0
>>582
「人間に興味がない」というのは本人も言っているのでキーワードだとは思うけど、島主が迷宮を「儲かる穴」と考えたせいで、おそらくカブルー自身の故郷が割を食った
ライオスの行為もおそらく善意からだが、裏を読まなかったせいで結果的に悪手になった
浅はかというのはその先見の明のなさと思っていただけると
0595名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-y+hW)垢版2017/08/11(金) 16:50:54.28ID:Gw2Ii8b/d
>>515俺はセブンイレブンで買った
0599名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4e45-x+QJ)垢版2017/08/11(金) 17:02:32.74ID:xi5NW0eG0
>>593
細かい違いなんだけど、ライオスは全般的に先見の明を持ってない訳ではなくて、
人間に興味がないから人間に対しては先見の明を持ってないのね。
あと、俺はカブルーは個人的な動機じゃなくて「スライムがコウモリの糞を魔力に変換してる
からスライムを殺したらダンジョンが死んじゃう」というのと同じように「いくつもの村が
荒廃する」と言ってるのであって、島主から直接カブルーの故郷が被害を受けたわけではない
と思う。「良いダンジョンを作る」と同じように「良い国を作る」という話をしているのでは
ないだろうか。
0600名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (JP 0Hf6-RMp4)垢版2017/08/11(金) 17:06:39.41ID:jEnd/omIH
塵になった王様がデルガルなら、地下墓地に這い出て塵になったのは十年くらい前の話なんだから
それまでの990年間はデルガルがダンジョンの玉座に居て狂乱は側に仕えていたのか、って疑問もあるよな
それとも千年間デルガルはダンジョンの中を逃げ回っていたのか。たった一人で?何らかの魔法が使えたんなら分かるけどねー
0604名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-y+hW)垢版2017/08/11(金) 17:09:01.96ID:Gw2Ii8b/d
>>598宝虫とほんもの宝石はライオスとカブルーどっちの所有物となるんだろうね
0605名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ea7-lt+t)垢版2017/08/11(金) 17:09:45.62ID:t+Tqx6OE0
ライオスが儲けの一部を怪我した冒険者に寄付してたけど、そのせいでおこぼれにあずかるだけの
冒険者崩れが増えた
そんなの人間観察してればすぐわかることなのに、興味すら示してない
そんなのが、さも善人風に振舞って王の力を手にすればロクなことにならないから
化けの皮が剥がれる=本性である「人間に興味がない人物」であることが判明することを望んでる
0606名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ea7-lt+t)垢版2017/08/11(金) 17:13:34.44ID:t+Tqx6OE0
ライオス本人は善意でやってるけど、それが結果的に治安の悪化を招いてる
権力や金にしか興味がなくて、結果的に島の統治が疎かになってる島主も同じ
方向性は違えど、両者に共通するのは「人間に興味がない」ことで、
カブルーはそういう気質の人間は統治者に相応しくないと考えてるってことかと
0609名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (US 0H52-K2w6)垢版2017/08/11(金) 17:27:53.42ID:c254lKSRH
カブルーの思考は>605が言ってるような通りなんだろうけど
ライオス自体は別に興味がないわけではなく、そんなに他人のことを
ジロジロ観察したり冷徹に分析しない性質だと言うだけだろうな

仲間を信じたいから疑わない、善悪以前に、
人間は「信じたいものを信じようとする」ことををカブルーは失念しているか
彼自身が、ライオスが自身が推測したような性格だと「思い込みたい」 という
罠にはまっているのだろう
0615名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ea7-lt+t)垢版2017/08/11(金) 17:42:49.98ID:t+Tqx6OE0
>>609
ある程度社会でスレると、カブルーみたいな人間観察マニアは行き過ぎとは言え
ライオスに「リーダーとして社交術や人を見る目を養って欲しい」と愚痴ったチル程度には
人間の裏を疑うようにはなるだろうからなあ
その辺、ライオスはよく言えば「ウブで人を疑わない善人」だけど
悪く言えば「人を見る目がない」
人間観察マニアのカブルーにしてみれば「人間に興味がない」なんじゃない?
0616名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ea7-lt+t)垢版2017/08/11(金) 17:49:04.55ID:t+Tqx6OE0
まあカブルーも現実の自称人間観察好きにたまにいる、「他者の思考を推測で先回りしようとする」
ってタイプで、推測が間違ってると先回りも間違ってて、結果それで失敗するタイプっぽいから
自分で考えてるほど統治者に相応しいとは思えないけどねw
0618名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-y+hW)垢版2017/08/11(金) 17:50:37.79ID:Gw2Ii8b/d
マルシルが石化してまつげが折れた後左目の上が右目と比べて薄く描かれてるのね
0619名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スフッ Sdba-YQCE)垢版2017/08/11(金) 17:56:14.80ID:AbKN5Iq5d
>>605
でもさ
ただ人間に興味がない人物であることが判明することを望んでいるのなら
ライオス達が盗みを働いたことを喜ぶのは少し変じゃない?
犯罪を犯すことと人間に興味がないことが=で結ばれないことはカブルー本人が証明しているじゃん

あとマルシルの才女ポーズは石川五右衛門だと思う
0620名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (US 0H52-K2w6)垢版2017/08/11(金) 17:58:29.40ID:c254lKSRH
>>615
生まれつきの性格として疑うことや人を悪く思えないって人もいるからな
いくら詐欺師に騙されても人を疑うことを覚えない人が一定数いるように
そういう事を考える事自体どうにも苦手っていう人はけっして少なくない
知能の問題ではなく嗜好や刷り込みと同じように定着した脳回路の性質なので変えるのは難しい

カブルーほど多様な人間を観察することが趣味なのなら、それくらいは
洞察できてもいても良さそうなものなのだがそれをあえて「人間に興味がない」と断じる当たり
「何らかの私情」で目が曇っているのではないかと思える。

正直、カブルーのこの思い込みが、本当に単に「彼がそう思ってるだけ」というオチとは思えないので
そのうちカブルーの過去なども明らかになってきて
なにかパズルのピースが埋まるのではないだろうか
0623名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ea7-lt+t)垢版2017/08/11(金) 18:01:24.18ID:t+Tqx6OE0
>>617
兄妹の裏表のない善良な性格が功を奏したのか、周囲が悪意のない好人物揃いだからな
敵対的なオークですら最終的にほだされてるし、チルだって冷静装いつつ、かなり情に流されてる

この辺は、人間観察眼重視で仲間の信頼を勝ち得てるカブルーとは意図的に対象に描いてる感じ
0624名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ea7-lt+t)垢版2017/08/11(金) 18:06:33.18ID:t+Tqx6OE0
>>619
喜んだのは「盗みを働いたのがライオスのパーティーかも」って気づいたからだよ
以前からライオスの行動に興味と反発を覚えてて、関りが出来たことそのものを喜んでる
盗み自体はその後のコマで「悪行を働くタイプじゃないし、メンバーが減って食うに困って仕方なくやっただけかも」
ってあっさり推測を修正してる
0628名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76b9-6KBD)垢版2017/08/11(金) 18:25:12.34ID:7MKHoI730
>>597
もし狂乱の記憶がリセットされてるとしたら
第一週「あー、よく寝た。さぁ、デルガル様を起こさなくっちゃ。あれ?デルガルさまが居ないぞ?
    デルガルさまー、どこに居るんですかー?」
第二週「ようし、出でよ炎竜!デルガル様を見つけ出すのだ!!」
第三週「賊がこんなに入り込んで・・・炎竜よ、城を荒らす簒奪者共はすべて食い殺せ!!」
   「キャハハハ、殺せ!みんな殺してしまえ!!キャハハハハ」
第四週「デルガルさまーどこに居るのー?ひとりボッチは寂しいよークスンクスン」
    泣き疲れて眠る→炎竜活動停止
そして冒険者は ttp://i.imgur.com/446J7ZD.jpg
0633名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW a32f-2UdP)垢版2017/08/11(金) 18:37:40.47ID:eAqkuBit0
ここまで徹底的に正体や行動を隠している黒子のネコニンジャ=サンはよほど重要な役回りなんだろうな。
今回なんてマイヅルの指示で後ろ姿が一コマあるだけでやられる姿はおろか戦う姿さえも描かれてないとか。

速攻で隠れてるだけで戦い終わったらしれっと出てくるのかもしれんけどw
0635名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a6c-z+qv)垢版2017/08/11(金) 18:38:59.13ID:Anam8jnc0
タデちゃんの褌になりたい
0636名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-VZfC)垢版2017/08/11(金) 18:39:13.09ID:dv6CEllpd
チルが女2人って言ってるから、覆面さんは女性で確定か。
0660名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7624-KsLg)垢版2017/08/11(金) 19:47:00.39ID:d7NcaxPR0
「化けの皮がはがれるのを待っていた」という拗らせた台詞で
こいつ、自分の価値観に合わない人間は悪と看做しているだけで
1つでも気に入らないところがあれば、全部悪に仕立て上げるガキかよ

と思ったが、カブルーが出てきただけでこの漫画に嫌気がさしている
俺もカブルーみたいなもんかと気付いた

まさか、作者は俺みたいに短絡なファンとカブルーとか思って名付けたのかね
0661名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76b9-6KBD)垢版2017/08/11(金) 19:47:31.18ID:7MKHoI730
>>653
いやいや、タンス爺ちゃんが地下三階までの財宝は残ってないと報告してた ⇒ 大勢の冒険者が地下三階まで押し寄せている
なのに、カブルーは地下二階で全滅してるし、扉絵で動く鎧の残骸を歩いてるのがあったが、地底湖に辿り着いたのはライオス達の
露払いのお陰。つまり、冒険者としての実力は下の方だよ。機転は効くし経験を積めばライオスを超える冒険者になるかも知れんけど。
>>655
次号でシュローに生き胴にされてるかも知れないぞ
0664名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW a32f-2UdP)垢版2017/08/11(金) 19:59:02.33ID:eAqkuBit0
あの感じだと首落とすまでは行ってない感じだけど一時的にファリンの要素無くなってめちゃめちゃ暴れだしそうな気がする。
速攻でカブルー死亡で俺大満足
0671名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 673c-MnDx)垢版2017/08/11(金) 20:15:43.62ID:S6s22N5+0
カブルー見てて、D&Dのレンジャー(森林兵)を思い出した。
レンジャーには「得意な敵」という能力があって、ある特定の敵(アンデッド・ゴーレム・動物等々)を相手にするときは攻撃・防御とかにボーナスを得られるというものだ。
これは、戦い慣れててやりやすい相手というものだ。
でもって、カブルーは人間がやりやすい相手だ。
ちなみにレンジャーが同族を得意な敵にするには、悪属性でなければならない。
たしかにカブルーは……
0678名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sac7-8lAF)垢版2017/08/11(金) 20:30:17.90ID:TV7FE4Lja
クロやマイヅル達をモンスター触媒にして蘇生させて古代魔法は暗黙の了解化するのかな
作者は一方から見たらハッピー、もう一方から見たらアンハッピーが綺麗に描けるから結末が楽しみだわ

カブルーは根底に人間には最終的に悪意があると思い込んでる感
自分がそう思う=世界もきっとそう、なよくある思春期の謎の万能感
0680名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sac7-8lAF)垢版2017/08/11(金) 20:37:26.51ID:TV7FE4Lja
ライオスとカブルーの魂まぜれば丁度良いリーダーの出来上がり
0683名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a2f-C/Uo)垢版2017/08/11(金) 20:41:39.60ID:Pt9pAKd/0
>>471
なんで読み始めたんだ?
0693名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW da0d-8ipJ)垢版2017/08/11(金) 21:02:04.51ID:OMlsRdtw0
女性漫画家らしい細やかな心理描写
女性漫画家らしからぬ遊び心
女性漫画家らしい緻密なストーリー
女性漫画家らしからぬ練り込まれた設定
女だとか男だとかの枠を越えた熟練の漫画家ってイメージ
0704名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW df67-k/mg)垢版2017/08/11(金) 21:18:55.95ID:eSdZapG20
>>701
単行本買った後暫く常駐して消える感じっす!
0719名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK7f-P7pC)垢版2017/08/11(金) 21:53:23.02ID:mz5Guk8iK
シュローの仲間(猫忍者以外)みんな顔にホクロ?有るよな
0720名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 33a7-W16a)垢版2017/08/11(金) 21:54:26.66ID:KenBG80/0
モンスターを料理という新機軸で1巻が大人気だったからね
でもあまりの人気でテコ入れしたみたいになって世界観を広げたり新たなる敵を出したりしてズレてきた
ファリンの救出で大団円にして俺達の冒険はまだまだ続くって第二部として現在の話につなげればまあ…
0721名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW df67-k/mg)垢版2017/08/11(金) 22:02:31.90ID:eSdZapG20
>>720
むしろ伏線張り続けてた感じだけど
0723名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b28-W16a)垢版2017/08/11(金) 22:03:56.87ID:QMpjZuI10
メシ描写自体はこの人のライフワークみたいなもんだから無くなりはせんよ
ただメシを起点に話を考えるのはストーリー漫画としては構成が苦しいのは間違いない

>>720
短編でも竜食ったりする漫画書いてるから今更なんだよなぁ
むしろ流行りのメシ漫画に引っ掛けた売出しが当たっただけで元々ファンタジー世界をリアルに描写する漫画なんだよ
売り出しは編集か誰かの入れ知恵か知らんけど
0732名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1a50-gRGx)垢版2017/08/11(金) 22:44:18.98ID:x2WQn+9h0
料理ネタはまだ出てくると思うよ。

昆虫系や爬虫類系も別のバリエーションが出せそうだし、
哺乳類系の魔物はコウモリ以外は食べていない気がするし。

また、シュロー一行が出てきた事で同じ食材=魔物でも
和風テイストの食事とかも出せそうだしな。
0733名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-y+hW)垢版2017/08/11(金) 22:51:14.78ID:Gw2Ii8b/d
やはりトシローは三船敏郎からきてるんだろうか
0742名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-FgNz)垢版2017/08/11(金) 23:11:06.52ID:1MxtWQzcd
31話初見だからカブルーが人殺したとこでやんややんや言ってるメンバーにゾッとした
その後の発言から察するに何人も殺してるんだろ?
人殺してる奴が偉そうに語ってんじゃねーよ

あとみのむし状態でシャローの周り喜んで跳ね回るライオスとその後のみの切られてるライオスの顔わらた
0765名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ c7da-j2BT)垢版2017/08/11(金) 23:36:47.16ID:vn6B6kGG0
新刊読んだ。前巻読んだ時の予想大外れだったわ。

●汁が妹を蘇生させるために妹を一瞬とはいえダンジョンの一部設定にしちゃったから、
妹の肉体が魔術師に操られるようになってしまったってことかな?
もしくはドラゴンの肉体で蘇生させたからドラゴンと混ざったのかな?
妹はまたさらわれヒロインか。
シュロパーティは鬼と鶴と蜘蛛か変わった仲間多いな。
合流なら地上ではなくてそのまま潜る展開になりそうか大所帯すぎるので流石に描けないと思うんだがな。
0769名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5bfb-W16a)垢版2017/08/11(金) 23:40:36.39ID:iZu7yGrr0
クロのシーサーペントに刺されて腫れた顔のやつ、ノラクロってコメントが上に有ったけど、
元ネタは蜂に刺された犬、じゃない?

こういうの
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/8/1/81031fce.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/4/6/465af943.jpg
https://dezinfo.net/images5/image/10.2014/wasp_nest/wasp_nest_02.jpg
https://dezinfo.net/images5/image/10.2014/wasp_nest/wasp_nest_04.jpg
http://enigme.black/wp-content/uploads/2015/05/201505070312_R.jpg
0777名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76b9-6KBD)垢版2017/08/11(金) 23:50:07.39ID:7MKHoI730
>>770
炎竜登場まで可愛らしさが凄く描かれてたファリンが、異形の姿で無残に殺されるという今号を見ると、
この後こういうの何回も繰り返すのかと思うとヤメテーって気持ちにはなるわな
早く狂乱とケリを付けてファリンを解放してあげて欲しい、ソレが最終話というならソレでいい
という気持ちもある。
0780名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ c7da-j2BT)垢版2017/08/11(金) 23:52:36.44ID:vn6B6kGG0
>>774
式神みたいなものなのかな?
0793名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b6a3-JrzH)垢版2017/08/12(土) 00:08:11.39ID:X1msmhoS0
>>786
狂乱をさっさと終わらせて、その後はまだ未踏のダンジョンを探索しながら料理するのを延々と繰り返したいのかな?とも考えたけど、、、
けどこの作者はこち亀とかドラえもんみたいにダラダラと細かいネタを小出しにして連載し続けられるタイプじゃない気がする

ていうことは狂乱でENDかもね
その後続いても1〜2巻分だけみんなでドタバタと探検して料理して終わりだと思う
0801名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-ecxE)垢版2017/08/12(土) 00:39:52.18ID:5hUGeEWyd
シリアス面白いけどな
水戸黄門的に魔物食い続けてると
どうやっても単調になりやすいし

カブルーは次号以降にどうにかなって
ライオスに今後の覚悟を決めさせるのかな
動機や人間性がライオスの逆のキャラだから
話を動かすには必要なのでは

狂乱ちゃんの術をマルシルが読めるのが
今後キーになると思うんだけど
今のどんくさマルシルがかわいすぎて
かっこよく活躍しないでほしくなるw
0802名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac3-FgNz)垢版2017/08/12(土) 00:41:03.29ID:KBSCL7GJa
カブルーは蘇生屋処刑している時点で擁護の余地なく嫌いだけど、カブルー以上に「カブルー物語に重要な役割を持ってるよ」とか「カブルーの方が為政者に向いてる」とか「カブルーはライオスとの対比やアンチテーゼなキャラだよ」って言いながら擁護している人の方が嫌い。
0806名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 97fe-0vyp)垢版2017/08/12(土) 01:05:03.62ID:Xpop9kQW0
そういえば単行本で言うと2巻ぐらいのところで、ピクミン2(注)ネタで、
「ファリン食われたドラゴンの脳みそジャックして一体化しているオチじゃないか?(ラスボスはファリン)」
という説あげている奴がいたが、そいつもこういう展開になるとは思わなかったようだなw

(注:クリア後に仲間がいなくなって捜索に行くと新ダンジョンの深層で巨大生物の背中に乗っている。
   救出後、この巨大生物はこいつが操っていたことが判明する。)
0810名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a2f-KsLg)垢版2017/08/12(土) 01:25:14.96ID:V1iM/38V0
5巻読んだ単行本派
確かにカブルーはこのマンガに出てきて欲しかったタイプのキャラではないなあ
リンとかクロとかミックとか実力はなくとも真面目で一生懸命なかわいい奴らだなと思ってたのに
カブルーが犯罪者を私刑で殺すのを容認してるとこ見ると一気に魅力なくなる
0812名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a2f-KsLg)垢版2017/08/12(土) 01:35:08.28ID:V1iM/38V0
でもやってることの恐ろしさに比べて彼らの表情や雰囲気の演出的にはいまいち
「悪人相手なら私刑も容認する独善的な危険人物の集まり」という雰囲気で描かれてる感じはしないから違和感あるんだよね
RPGでは人間の犯罪者って設定の雑魚モンスターが出てきてプレイヤーが普通に倒したりするから
作者的にはあくまで「RPGでよくある人間タイプのモンスターとの戦いをリアルに描いたら」ってくらいの感覚で描いたのかもと思った
0813名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76b9-6KBD)垢版2017/08/12(土) 01:35:12.35ID:KonM4sLO0
>>793
ハルタの他の連載でもスピンオフみたいなのを本編終了後によくやるから、
そういうの1冊でも描いてくれたら嬉しいね
ダンジョンでの魔物食じゃなくても、魔法学園の給食とかキキ・カカが食べた
ノームの村の家庭料理とか、マイヅルが作ったトシロー坊ちゃんのお子様ランチとか
0833名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (US 0H52-K2w6)垢版2017/08/12(土) 04:39:04.96ID:d4WuVx8dH
出だしギャグ&コメディーでだんだんシリアス色が強くなっていくのは売れてる漫画によくあるパターン
最初から重い・暗い話じゃ読者の敷居が高いし、ずっとギャグ全開というほうが実はネタが大変

ギャグの方が単発のネタをいつまでもたくさん考え続けていかなければならない分、ネタを出しがきついため
無理に続けるとだんだん勢い任せのワンパターン漫画になってくる。同じ事やってても飽きられるし
0837名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sac7-8lAF)垢版2017/08/12(土) 05:30:01.02ID:kgPB/kxka
化けの皮という自己満思い込み、自己満好奇心からの仲間巻き込み、からの逆ギレ

頭おかしい
0838名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW dff7-MCcC)垢版2017/08/12(土) 05:30:59.77ID:PKaSi5Su0
ファリンドラゴン側もイチイチ動きを止めてるからなんとか手が出せるって言うのもあるんだよな
ライオスとファリンで会話が成立したのは重要な転機だった
しかし、あれで倒せるのか分からない上に、仮に倒せたとしてもその方がもっとヤバイのが来るんだよな…ぐぬぬ
0840名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sac7-8lAF)垢版2017/08/12(土) 05:40:25.20ID:kgPB/kxka
1巻で推定デルガル様塵になってるのに、狂乱ちゃんときたら…
0841名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-y+hW)垢版2017/08/12(土) 05:56:29.03ID:PASSk+G+d
6巻で終わりそうな
0842名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f03-wVA5)垢版2017/08/12(土) 06:03:56.25ID:nlovmR2V0
バランス良く魔物グルメとダンジョン攻略を両立して進めてるね
そのどちらも主人公の異常性が鍵になってるし、
脇役にもきちんと役どころを与えてるあたり、作者の優れた構成力が伺えるわ

気になるのはカブルーの力量だな
コレまでの描写を見るに、対人戦闘に特化してるのだろうか
そうだとすると、主人公の敵に回ったら強敵になるかもしれないね
0844名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8b36-OY4P)垢版2017/08/12(土) 06:08:31.87ID:zX1qdk8n0
戦闘場所が階段前っていうのがミソなんだろうな。

ファリンドラゴンを倒せずに死体を抱えて上層階に撤退→タンス夫妻パーティーと合流して蘇生→とりあえず飯を食いながら作戦会議→再び下層階に突入してラストバトル って流れか。

狂乱ちゃんは戦闘で倒すんじゃないような気もする。
0855名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 03f9-7GHe)垢版2017/08/12(土) 07:37:12.69ID:sEO3bwzA0
>>752
翻訳も分かっててやってるよなコレw
まぁ、王道にして黄金。古参にして伝統みたいなモンだからオマージュですわ。
アップルないしFC時代のウィザードリィネタが通用しない世代も出てきた昨今、
向こうでも分かる人には分かる小ネタ扱いなんだろうなぁ。
0860名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 03f9-7GHe)垢版2017/08/12(土) 08:07:58.10ID:sEO3bwzA0
>>858
冒険最初のサソリ釣りや歩きキノコの捌き、クラーケン戦でも分かるけど、
ライオスたちはモンスター食を通じてモンスターの生態や弱点を学んでいるんだよね。
特にライオスは造詣が深いからモンスターの生態に関する博物知識もスゴイ。

正直、迷宮グルメガイドが民明書房刊なみのトンデモ本と分かってしまった今、
ライオスにはぜひ生還して真・グルメガイドをしたためてほしい。
つうかケン助を含む動く鎧の生態の新発見だけでも本になるレベルなんだよなぁ。
0867名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 03f9-7GHe)垢版2017/08/12(土) 09:25:24.90ID:sEO3bwzA0
黄金国のダンジョン内は狂乱の古代魔術で魂が昇天しないように縛ってるので、
蘇生成功率が地上とはケタ違いなんだろうね。成仏不可能な結界とか怖すぎる。
蘇生が成功さえすればOKだろうから過去に死んだキャラが死亡エンドはないと思いたい。
0873名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 03f9-7GHe)垢版2017/08/12(土) 09:45:52.77ID:sEO3bwzA0
六巻分で中ボス戦は終わってファリン救出までいくとして、
はたしてナマリパーティーの合流はあるのだろうか。
このまま前進するとアライアンス半壊のまま狂乱の魔術師戦で
七巻で終わるペースのクライマックス突入状態なワケだが。
さすがにファリン戦が終わったらいったん帰還しないとキツイよなぁ。
ここまで人気になると編集部も引き伸ばしたいだろうし。


1巻表紙 ライオスとフライパン&フライ返しと竜
2巻表紙 マルシルとオタマとゴーレム
3巻表紙 センシと中華鍋と竜 
4巻表紙 チルチャックとカニフォークとクラーケン
5巻表紙 ファリンとまな板&肉叩きとゴースト
6巻表紙 シェロー??? ドラゴンファリン???
7巻表紙 ナマリ??? 新しい狂乱の手下???

 続巻がでるとしたらこんなカンジなのか。
 正直、カブルーが食器持ってポーズして表紙飾るとこが想像できんw
0887名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW dff7-MCcC)垢版2017/08/12(土) 10:29:53.71ID:PKaSi5Su0
>>866
蘇生に誤解があるかも蘇生系術は現代にもある
心肺蘇生等がそれに当たる
蘇生術は死の際から助けるもので魂が失われてからは無理
それを可能とするのがあの呪いだか加護だかよくわかんない魂の束縛魔法
外ではそうじゃないと語ってるので、一般的魔法の蘇生術が対応できる範疇は外ではかなり狭いと思った方が良いかと
0888名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 03f9-7GHe)垢版2017/08/12(土) 10:33:11.31ID:sEO3bwzA0
父王大好きを拗らせた挙句に父王が暗殺されたことを切っ掛けにヤンデレ化して、
国を継いだ自分を守りたいあまりに自分を国民と国ごと地下迷宮に封じ込めて、
なおかつ国家を永久にするため全員を不死にして千年も監禁する側近とか嫌すぎる。
そりゃデルガル陛下も嫌気さして狂乱から逃げ出すように失踪しますわ。
まぁ、狂乱の魔術師とかデルガルさま本人らしきミイラが言っちゃってんだから評価はお察し。
0891名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アークセーT Sxbb-0hu4)垢版2017/08/12(土) 11:06:29.04ID:ryjRxW5/x
>>730
食い終ったのにカボチャしっかり大事そうに抱えてたし意外と気に入ったんじゃないだろか
カエルスーツも嫌々を装ってさっさと着込んで全然脱がないしああいう系が趣味なにかも

>>739
作中キャラの好き嫌いくらい誰でも普通にあるもんでしょ
むしろそこまでヘイトだなんだと大騒ぎしてる人のほうがよく分からない
0904名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK33-P7pC)垢版2017/08/12(土) 12:11:48.48ID:eoYPOzftK
クロがキメラファリンの手に噛みついた絵見て、風の谷のナウシカでテトがナウシカの指に噛みついて「ほら怖くない」→ペロペロのシーンが頭に浮かんだが、ページ捲ったらズンされちゃったの見て何か悲しくなった…。
0905名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4edc-W16a)垢版2017/08/12(土) 12:26:15.13ID:9FOgUtZ+0
カブルー、ニンジャ適正高そう
0906名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 03f9-7GHe)垢版2017/08/12(土) 12:29:52.72ID:sEO3bwzA0
カブルーって最初の頃に比べて目に狂気を帯びてきたよな。

まぁ、初登場のときとバジリスク回を見比べてあまりの違いに吹いたマルシルほどではないがw
サワークラフト回はほんとひどいw
0907名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdba-IdW6)垢版2017/08/12(土) 12:59:00.43ID:/5efQgG9d
ようやく最新話読めた!

今回はカブルーが良かったねー、シュローに言うべき事を言ってくれたし、ファリン襲撃時にやるべき事をやっている。

でもあれでファリンが終わるともあんま思えないしシュローとカブルーPTは被害大きいし撤退の流れかな?

そんでシュローからのライオスへの手助けとしてはれてネコニンジャサンがライオスPTに加わる…といいな!
0918名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-EqRL)垢版2017/08/12(土) 13:39:47.56ID:+AZVVmufd
単行本派だから5巻後の展開知らないけど
ファリンが竜の血肉から出来てるから狂乱に操られるって設定は面白かったな
そこはかとなくエロスを感じる

wiz小説の砂の王でも、玄室の守護者である竜と刺し違える形で倒した瀕死の戦士が、竜の血肉を食って生き永らえたけど
そのせいで守護者としての使命も受け継いでしまって、玄室から出られなくなるって話を思い出した
0923名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ be22-7GHe)垢版2017/08/12(土) 13:58:09.03ID:Lfssz1xv0
この場合、妹がドラゴンになったのか、ドラゴンが妹になったのかどちらだろう?
少なくとも魔力容量はエルフを超えてるみたいだけど。
0924名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sac7-3Zbj)垢版2017/08/12(土) 14:01:14.16ID:fT+Uj+0ba
ハーピーが大騒ぎして半ドラゴンのファリンが暴れた末に倒されたら狂乱の魔術師が気がつかないわけがないわな
狂乱の魔術師がすっ飛んできたらどうするんだろ?

あとファリンは魂が完全に失われている訳じゃないみたいだけどあの姿じゃ復活させられない
どうやって元に戻すのだろう?元に戻さない?

先が読めないのは良い事だね
0925名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sac7-8lAF)垢版2017/08/12(土) 14:01:44.14ID:kgPB/kxka
>>921
人間ファリンはいつもニコニコしてるから目が笑顔閉じ状態なんだよね

つまり目を見開いてるファリンは、魂がドラゴンと混じりあってるか、肉体が竜そのものだから魂まで狂乱の支配下にあるか…
0926名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2017/08/12(土) 14:03:19.33ID:21N7sQH7d
(´-`).。oO()
0927名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sac7-8lAF)垢版2017/08/12(土) 14:04:58.68ID:kgPB/kxka
>>924
ファリンの肉体がボコーボコボコーでああなってるから、骨どうなってんだろうね…
海賊船の人魚オブジェみたいに、体が埋まってる形式ならいけそうだけど
0934名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac3-LsPr)垢版2017/08/12(土) 14:25:00.55ID:q9Ul9RIEa
読みながらチルチャックかに誰かに似てるな〜、似てるな〜(稲川淳二っぽく)って思ってたら、国分太一に似てたんだ(あくまで俺の中で)
0935名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sac7-8lAF)垢版2017/08/12(土) 14:32:01.92ID:kgPB/kxka
>>932
本来はもう蘇生出来ないレベルだったのに生き返っただけラッキーだから、もうどうなろうが儲けもんなのかね
常人なら異形化した身内見たら「あのまま生き返らせずに…」だけど、ライオス喜んでるしある意味ハッピーエンドは近い
0939名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW dff7-MCcC)垢版2017/08/12(土) 14:48:40.40ID:PKaSi5Su0
>>897
あれはシュローPTにおいとましてる状況でそれを持ち出せる様な空気じゃないってだけで他の場所だとまた別な可能性が高い
あの場で追い詰められず双方のPTに胡散臭く思われでもしたらカブルー達の方が困るし、情報も引き出せなくなるだろう
だからここでは黙ってろとリンを脅したんだよ
0942名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW dff7-MCcC)垢版2017/08/12(土) 15:01:19.63ID:PKaSi5Su0
>>905
カブルーは魔物に村がやられてから孤児になったか奴隷狩りにあったか、志願したかで暗殺業かなにかをやらされてたのかも知れない
もしくは復讐者として荒らして回って冒険者として地下に転がり込んだか
護衛業なら頚動脈から狙わないし、もっと護衛対象に敏感なもんだがそういう機微はなく気付いた時には仲間がやられてる
魔物相手にはあんなにイッパイイッパイなのに殺人には一切の躊躇がないし、PT仲間も殺人をやっぱりで済まして死体遺棄や処刑も気にかけないので、既にかなりの人数を手にかけてるかと
守りは鈍感なのに不意打ちは手慣れてて体術も妙に密着メインだし
鎧つけた集団同士で息を合わせる長柄や飛び道具な戦場向きな動きじゃないんだよな
軽装、連携も不十分な連中向きな感じを受ける
0944名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7624-KsLg)垢版2017/08/12(土) 15:05:06.68ID:8FaR78Xt0
狂乱エルフは強大な力を持っているのに
未だに王様を復活させていない

ダンジョンは魂が肉体から拘束されて
死を免れるような仕組みに作られている

狂乱エルフは王様の死体を捜索し続けている

王様の死体を取引条件にすればいいんじゃないの
0947名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4edc-W16a)垢版2017/08/12(土) 15:10:14.40ID:9FOgUtZ+0
デルガル王国自体が狂乱さんの創作物だったりしてな
0949名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW dff7-MCcC)垢版2017/08/12(土) 15:24:08.60ID:PKaSi5Su0
>>918
違うよ
ファリンの体の中に竜の魂が入っていたので魂を縛る狂乱によって使い魔としての任務を引き続き続行させられてる
肉自体はもっと大きいのがいくらでもあったろう
でもドラゴンの遺体を触りながら見ていた狂乱ちゃんは「そこに居たのかなんだその姿は」と振り向きもせずにファリンに言ってた
ところで、この地に……
と語ってライオスが振り向いてからもう一度この地から話直す狂乱ちゃんは結構演出家気質なのでは?とか
かっこいいポーズとかかっこいいせりふ回しとか練習してたりして
本のめくりかたとかいちいちかっこいいw
0952名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW dff7-MCcC)垢版2017/08/12(土) 15:33:07.98ID:PKaSi5Su0
>>923
マルシルの問題点は詳細不明なダンジョンの魔法を流用し更に気絶によって最終段階の確認作業を見届け損ねたのと、骨くらいしか無かったので肉体を新たに竜の肉から変質させて合成した所、
竜の魂が狂乱直轄のスペシャルである事に気付かずそこらの魔物と同じく肉体に縛られてないと軽んじた所にあったと思う
つまり、ファリンの肉体を作ると同時に、ドラゴンの肉体を狂乱が魔物化でやった様に人間に作り替えたみたいな感じになってるのではないかな
ダンジョンの呪文を流用した上で魔方陣も放置からの破損で閉塞したかも定かではなく…
要するにファリン復活と合わせて配下竜の蘇生だか再召喚だかの儀式も併発を引き起こしたのではないか?と
狂乱も竜が生きているので蘇生ではなく作り替えで対応したんじゃないかな
0960名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sac7-8lAF)垢版2017/08/12(土) 15:56:19.13ID:kgPB/kxka
>>946
黒子がネコチャンダから
0963名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6336-thYA)垢版2017/08/12(土) 16:49:21.37ID:VM8np1J90
「すごくかっこいい…」
めぇっっっちゃ笑ったwww
が、話はヤバい状況になっていく一方なのであった
0966名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 332d-gaVt)垢版2017/08/12(土) 17:12:22.05ID:tnMCg2Gi0
狂乱が怒ったのは直轄のレッドドラゴンを倒したことが原因だというのはわかるが

結局ファリンがあっち側に行っちゃったのは蘇生の材料として竜の肉を使ったからなのか
マルシルがダンジョンの術の一部を書き換えたことが原因なのか
狂乱がマルシルが残した魔方陣を検分し解析したからなのか
その辺がいまいち判然とせんな
0970名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 332d-gaVt)垢版2017/08/12(土) 17:19:08.87ID:tnMCg2Gi0
>>969
4巻で魂が混ざる例をナマリが解説してるが、あれでは憑依のような別の魂が他の者に定着している
特殊な例でなければそう簡単には混ざらないようなニュアンスだったがな

ましてや竜と人間だろう?異種族の魂がただ蘇生しただけで
そんなにポンポン混じったら蘇生なんて成立しないんじゃないのか
0973名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sac7-8lAF)垢版2017/08/12(土) 17:23:44.11ID:kgPB/kxka
普通の蘇生術の常識が通じないかもしれないのが救いかねぇ
好きにダンジョンを支配出来るなら、それさえ読み解けば魂や支配からのの分離も容易いかもしらん

一瞬ダンジョンと認識は、心停止の人に心肺蘇生装置やる様なもんじゃないかな
自分で心臓の脈打てる様になったら外すもんだし
0975名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 332d-gaVt)垢版2017/08/12(土) 17:29:09.40ID:tnMCg2Gi0
>>966
蘇生には通常でも山羊とか豚とか動物の肉を、カロリー(エネルギー)として使うって言ってたから
単なる燃料としてなら、その生成物 (結果) には混ざらないような気もするのだが
その辺で納得するしかないんだろうな

マルシルでも古代魔術で人を蘇生したのは初めてだったろうしそのへんで
マルシルにも未知数の現象が起こっていると考えるべきか
0978名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ea7-lt+t)垢版2017/08/12(土) 17:32:34.07ID:Uyd7TXjo0
>>973
マルシルの説明としてはダンジョン維持に用いられてる魔力を借りて回復させたって
ニュアンスだったけど、都合よく魔力貰うだけで済むんかなーって
単に竜の血肉使ったってだけなら通常の蘇生術でも代替の動物の血肉使ってるわけで、
魂まで融合してるっぽい状態の説明が付かないよーな
まあ、竜自体が狂乱の直轄っぽいから、そっちが特別って可能性もあるが…
0983名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 332d-KsLg)垢版2017/08/12(土) 17:45:44.67ID:tnMCg2Gi0
>>978
俺の疑問もその辺だけど、結局、「他の動物を使って人間の肉を再生するメカニズム」がはっきりしないからな

結局、「再生する肉」がどこから出現しているのか、というのが問題点かな

動物の肉を使うとは言っても、再生した人間は細胞レベルで完全に別物になってるわけだから
動物の血肉のアミノ酸やミネラル単位に分解して「魔術で合成」している、と解釈するのが妥当だとは思うが
そこまで分解しててももとになった竜が影響するなら、竜の肉を食ったライオス達もヤバいって事になりそうだしな
消化もアミノ酸とかに分解して体内に巡るわけだし。

そう考えると魔術の方に原因を求めた方がすっきりしそう
1000名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sac7-8lAF)垢版2017/08/12(土) 18:24:42.18ID:kgPB/kxka
わああクロ!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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