【福本伸行】 カイジ 47ライフ目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【福本伸行】 カイジ 47ライフ目
次スレは>>970が宣言してから立てる
踏み逃げの場合は他の人が宣言して立てる
※スレの即死回避の為、スレがたった後は>>21まで埋めてください
※前スレ
【福本伸行】 カイジ 46ライフ目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498389039/
■アカギ～闇に降り立った天才～ 59■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1497167623/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part7【板挟み】※スレタイpart6だが実質part7
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1492851791/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part6【旨さ倍付け】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498189303/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 【 FAQ 】
Q : 福本先生は何故露骨な引き伸ばしをしているのですか？
A : 「長く続ける（＝引き延ばす）ことが大切」とインタビューでも答えて
いる通り、既に面白い作品を書くことが主たる目的ではないようです。
高齢による才能の枯渇という側面もあるのかもしれません。
Q : 引き延ばしたつまらない作品なのに打ち切りにならないのは何故ですか？
A : パチンコによる膨大な版権収入が出版社及び本人に入るのも一因でしょう。
連載さえ続けていれば、カイジの名前が忘れ去られることはなく、継続的
で安定した収入と更なるパチンコ化も期待できます。もはや面白い作品を
書く必要は無いのです。
Q : さっさと終わらせて新しい章を始めて欲しいのですが？
A : 更につまらなく、更に引き伸ばしが酷くなるだけだと気づきましょう。
Q : 福本先生に昔の純真な心を取り戻し改心して欲しいのですが？
A : 既に高齢、かつ莫大な資産と名声を得た今は、兵藤会長のような権力者側
の立場の心理なのでしょう。何を言っても無駄なのではないでしょうか。 【 FAQ 】
Q:カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが？
A:「利根川は優秀だから気づくはず」｢沼は攻略できるはず｣「偽装の白は成功するはず」
これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。
Q:説明不足、後付け設定、話の不整合、非常識で馬鹿げた行動など
漫画のアラばかり気になってしょうがないのですが？
A:24億を賭けたギャンブルなんて常識外れの漫画を成立させる為には多少のアラ
は必要と許容し「しょうがないですねえ、福本先生は」と軽く読み飛ばすのが
この漫画を楽しむコツではないでしょうか。
Q:何故和也は絶対に勝てるイカサマを仕込まなかったの？
A:それをやると漫画にならないという配慮からでしょう。
Q:和也がイカサマBOXを開けた時、何故カイジはランプの光に気づかなかったの？
A:ランプの光はかなり弱く描写されていました。意識して見てればようやく
気づけるぐらいに設定されていたから気付けなかったということでしょう。
Q:機械のマザーソフィーが配札、判定するのは怪しいんですが？
A:人間がやった方がもっと怪しく思われるから機械になったのかもしれませんね。 【 FAQ 】
Q:幻のKとは何だったんでしょうか？
A:あの時点までは自力で何とかしようと真剣勝負してました。
（それは複数の和也の内面心理描写から明らかです）しかし数戦前に
「ダメだ真剣勝負じゃ勝てない！」と呆けた表情をし諦めました。
「しょうがない、イカサマを使うか」となりイカサマ発動をしたようです。 【 予想されている結末までの経緯 】
和也 ：カイジがエースを使ってくると思い込む
カイジ：三穴発見。三穴の存在から更なるイカサマトレイの存在を確信
そこに入っているのは3枚のエースを討てる3枚の2だと閃く
カイジ：和也は俺が出すと思い込んだエースを2で討つはずだから、2に勝てる3で勝負
和也 ：マニキュアの突起を三穴に嵌め、イカサマトレイから2を引き出し、提出
カイジ：この戦法で最大限の効果をあげられるのは最初の一度のみ
ここで強気にレイズすれば和也も俺がエースだと確信し、全ライフ勝負に持ち込める
和也 ：カイジの強気のレイズを見てますますカイジのエースを確信、コールして更にレイズ
両者 ：オールイン（全ライフ勝負）
結果 ：カイジ3、和也2でカイジの勝利 【 FAQ 】
Q : 何故カイジのベルトは外すことが出来たの？
A : 勝負がつくまで外れない仕様ですので、勝負がついたからロックが解除されたのでしょう。
Q : ベルトを外したのなら勝負無効ってことにならないの？
A : 勝負がついたから外れたのですから（＝勝負は有効）無効というのは矛盾しますね。
Q : 和也が死んだら支払いはどうなるの？
A : 用意してある現金を軽トラックで勝手に持っていく手筈になっています。
Q : 和也側の引き出しに入っていたトランシーバーみたいなのは何？
A : チャンとマリオのヘルメット用リモコンのようです。 >>20億を上からまいて、札のマットをつくる、と予想
まあ、何もしないよりはマシかな
札束を解かなくても無いよりはマシだし
アタッシュケース自体も緩衝材にはなり得る
ただそれらを全部まいても20億だと布団一枚程度の緩衝にしかならないと思うし
密閉空間だから他人に全部拾われて無くなっちゃう！
っていう無茶苦茶感や爽快感はあまり無いよね 【 処刑に関するルール 】wikipediaより
・「22.5°に設定された網がルーレットのように回転しているのをスイッチ
（お互いの引き出しに入っている）で止めてそれにしがみつけたら助かる」
・このスイッチを5秒間以上押し続けると処刑が中止される
（曰く、「マザー（母親）」故に子供のわがままを一度だけ聞いてくれるとのこと）。 「俎上」
ナレ「想像だにしない展開！カイジ、今夜二度目の目押し！命の目押し！」 これ冷静に考えたら回転網の目押しで失敗したから後は落下して死ぬだけだし
その時間が来るまで数分間この体勢で放置され続けるって恐怖感半端ないな 死に瀕したその時、和也の脳裏を走馬灯が走った。
次回より「和也人生総ざらい篇」スタート
あ、これとんち番長だ。 テンプレ勝手に改悪して目玉芸に連投警告とかFAQコピペは芸人の鑑や
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498389039/1
【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。 上で引っ張りあげるか、下で受け止めるか、マザーソフィを操作してどうにかなるかくらいしかないよなあ 毎回毎回悪い予想通りの展開ばかりな上
狂信者が必死に擁護する為に強引な解釈してる要素も
キッチリ一つ一つ潰して行ってるのに驚愕するわ
やっぱりこれ信者に嫌がらせする為、読者に喧嘩売る為だけに尽力して
わざとクソ漫画描いてるんだろ
あらすじおさらい回の辺りから特に顕著になってきた >>14
いつ落ちるか分からん死刑執行待ちだからな
今までそういう奴見てケラケラ笑ってた奴が泣きじゃくって助け求めてるって現状はいい皮肉だと思う 無様なのはいいんだがこの期に及んでどの口が言うかって台詞がイライラする >>21
それな
泣きながら生き延びる手段の行使を他人に委ねておきながら
ワザとやっただろとか人殺しとかもうね
早く落ちなさいって >>12
カイジ（自分の赤ライフを和也の台に載せ、和也のライフ不足解消）
黒服（カイジが落として壊したリモコンの替えを持ってくる）
カイジ（一度だけ処刑中止できる権利を行使）
という流れは一応理に適ってるしスマートな結末だと思う
スマートではないけど、こうなると
・力技
・電源抜き
とかも可能性は低くはないだろうな
後は和也が意図しないマザーによるプログラムが組み込まれていて
和也「人殺しは俺だった、改心しますから助けて」
マザー「声紋認識、言語認識、和也の改心の認識完了、処刑中止」
みたいなのとかｗ チャンマリ助けるのに７５００万円放棄したカイジだけど、和也救うために貰える筈の
二十数億円放棄するとカイジが言い出す展開になるんだろうか？カイジ人に責められると
速攻へタレるキャラだし。 猶予5分近くあるなら黒服呼びに行くなり手段あるだろうってツッコミはしちゃいかんのか？
呼びに行ってもなにかできるかは知らんが >>1
キチガイが自分でスレ立てて自分で一生懸命考えたテンプレ(笑)まで貼ってやんのｗ
そうまでしてこのスレに自分の居場所を確保したいのかｗｗｗ >>26
５分なんてあっという間だから、
うまく頑張っても、降りて呼びにいって、黒服をなんとか到着させるあたりでタイムアップだろ テンプレを>>2以降にすぐ貼ることで、次スレ立てるやつがうっかりテンプレまで貼ってくれることに淡い期待を抱いてるのかな？ｗ
けっこうかわいらしいこと考えるんだねｗ こんだけ引っ張って赤ライフを和也のデッキに戻したら復活とか辞めろよ 前スレ最後ら辺のレス見てすげー納得したわ
ハッキリ言って和也なんかさっさと落ちろいつまでグダグダやってんだカイジもアホかとは思うんだが
正直な所憎いから痛い目見て欲しい報いを受けろって強く思う感じでもないんだよな
そこまで倒すべき強大な敵！最強に胸糞悪いゲス野郎が、みたいに思えるほどの
悪役キャラ感じすら本気で薄っぺらすぎてひたすら「どーでもいい」
ただウザいから早く死んで欲しいってだけ
班長倒した時はイカサマ暴いて立場と金を奪っただけでもスカッとしたってのも同じ感想
クズ悪役で凶悪さは格段に増してるはずなのに倒しても爽快感ゼロとか茶番にも程がある あーそうか。和也のあの人殺し発言は、カイジに人殺しではない事を証明させるために
赤ライフ戻させてしかも２４億も放棄させる流れのためなんだな。
読める・・・ッ先が読めるッ！ ベルトかなんかでカズヤを椅子の台座にでもくくりつけとけば良くね？ チャンマリカイジの服を脱いでロープを作って和也の足につけられないかな リモコン受け取れたんだから腕も掴めるし3人がかりなら引き上げられるだろ
それじゃ漫画的につまらないか リモコンはあくまでも和也が腹筋使ってやっとの姿勢で渡した状態だからな。
あの姿勢を維持しつづけないとダメというのはきついだろう。
手を掴む事ができたとして、途中で和也の腹筋が限界になって
「だめだー」とかいって力抜いたらその反動でカイジ達はまとめて落下だ。 リモコンはギリ届くけど腕は掴めんぐらいの距離だった
まぁカイジが落ちる時もまずは目押しして、その後に別の対策したからまずは目押し
で、目押し終わったし、頑張ってもっと腕伸ばせー！とかやるかもしれんけど カイジ達の服でロープを作って、一端は手すりに結びつけ、もう一端は和也に渡して、ベルトロック解除後は自力で登ってもらうとか ここで何とか和也を助けた後
「か、勘違いするなよ。お前が死んだら俺たちが無事に帰れないかもと思っただけだ! お前が死ぬのが嫌だった訳じゃないんだからな!」
「あ、ありがとう、カイジ…」(ぽろ…ぽろ…)
てな展開になるのかなぁ ぶっちゃけロープを腕の力だけでぶら下がるのは結構な筋力か
軽い体重じゃないと厳しいと思うけど
そこらへん福本のさじ加減でぶっちゃけどうとでもなるから
さっさとワンポーカー編を締めてほしいわ ぶら下がるときの重量(体重)だけじゃなくて、ベルトが外れて椅子から落ちたときにガクンとなる瞬間的な荷重に耐えられない。
足を掴んで引き上げるのも、最終的にベルトが外れなければ引き上げようがないわけで、
これもベルトが外れた際の負荷で握りが外れる可能性が高いんで厳しい。 今週で止まると思わなかったテンポはええと一瞬錯覚したわ >>25
なんで放棄する必要があるん？
和也が死のうが生きようが関係ない 例えば、あのマフラーの両端にほどけない結び目を作って、片方をカイジが握り、もう片方を和也が握る。
ロックが外れ、和也は椅子からずり落ちて吊られる。
普通はこの衝撃で落ちると思うが、それにも耐えたとする。
カイジ側は、カイジが寝そべってマフラーを持って和也を吊ってる状態で固定(カイジが引き上げるのは無理)、
チャンはカイジが落ちないようにカイジの体を支え (でなければカイジが集中できない)、
マリオは和也がある程度這い上がってきたときに和也の体を引っ張り上げる係になる。
そこまでいけば和也の重量が軽減されるので、カイジの体を支えてたチャンも加勢する。
でも、和也がマリオが手が届くところまでマフラーを這い上がってくるのが厳しいんだよな。
壁に張り付く不安定な形になるだろうし。
やはり助かる図は見えない。 一人が足持って、残りの二人が支えればいいだろ
すぐ近くに柵があるんだからさ >>12
追加でもう一つ。かなり苦しいと思うが・・・・
リモコンは指紋などで使用者の個体判別をしていて
和也は処刑中止の権利を行使済みだが、
カイジは処刑中止の権利を行使していないので、
和也から渡されたリモコンをカイジが駄目もとで長押ししたら
処刑中止された、とかな。 実は和也が落ちかけている開口部にはシャッターが設置されており、和也がそれを閉じて終了。 若い黒服「万が一億が一ぼっちゃんが負けて死ぬようなことになった場合俺たちの責任が…」
ベテラン黒服「坊ちゃんは知らないが、坊ちゃんが負けても坊ちゃんサイドの席はセーフティーが働いて安全ネットが出るんだ。
だから坊ちゃんが死ぬようなことは絶対にない。さもなきゃこうしてのんきにタバコなんか吸ってたりはしない」 761 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ｱｰｸｾｰ Sxcb-ZefC) sage 2017/07/08(土) 09:06:21.60 ID:gprB2snlx
バレ「俎上」
ナレ「想像だにしない展開！カイジ、今夜二度目の目押し！命の目押し！」
カイジ「ぐっ！」
チャンマリ「カイジさん！」
ソフィー「ドロップ！」
和也「カ…カイジ！もうたいして時間がない」
カイジ「あ？ない…って？」
和也「投下のアナウンスが始まったら、残り5分だ！」「5分で自動落下だ…！」「だから、早く！カイジ！早く！早くぅ～～！」
カイジ「くぅ～～っ！」
カイジ(何？何？何？ただでさえ難しいのに、その時間制限？)(出来るかぁ～～！)(くっ！いや…やるんだ！なんとしても、なんとしても集中っ！)
カイジの目線からだと、救出網の真上に和也の顔があり、非常に見にくい
カイジ(ぐっ！邪魔！和也の顔！邪魔！やりにく過ぎるだろ！これ…なんだよこの…この配置！顔！)
カイジは困惑顔で上を向く
和也「ああ？カイジどうした？何してる？よせよ…何そっぽ向いてる？カイジィ～～」
カイジ(肚をくくれっ！失敗は許されないけれども、とはいえ、びびって何もしないのはもっと最悪！自動落下だ！)(なら、もう肚をくくるしかねぇっ！)
カイジ(くっ！さっきオレがやった時は、押すのが遅かった)(少し遅かった……だから、今回は少し早めに！)
チャンマリ「カイジさん……」「カイジさん」
ソフィー「ドロップ！」
カイジ(早めに！)
和也「カイジィ～～ッ！」
カイジ(出る！消える！出る！消える！)(出る！消える！出る！消える！)カッと目を見開きボタンを押すカイジ
和也「ううっ…！カ…カイジ」「押した……押したのか？」「うう」ソォーーっと下を見上げる和也。呆然としているカイジ。網は見えかかったところで止まっている。引っ掛かる余地はない
カイジ(出ないっ！ぐっ！早すぎた……！過剰反応)
下を見て絶望的に泣き叫ぶ和也「ああああ、酷い！わざ…とだ！」
カイジ「違う！違う！和也！違うんだ…！」
ボロボロと泣いて和也「人殺し、人殺し、人殺しぃ～～っ！」
アオリ「まさかの失敗！もう救う手立ては残されていない…！？」
おわり http://i.imgur.com/DtHFuIX.jpg
http://i.imgur.com/EAd329b.jpg チャンマリカイジがパンイチで和也助けるのか
胸熱だな ネットが実はまだ止まって無くて動くとか
止まって見えたのはソフィーが故障したため つうか、ここで和也を見殺しにすることが
最高の復讐になるんじゃないかね
金は軽トラに積んであるからそのまま逃走できるべ >>53
http://i.imgur.com/EAd329b.jpg
・これ回転する羽根が中の壁に当たってしまうんじゃないの？
・カイジはこの状態から戻ったけれど
椅子とレールの小さなジョイント部分にどんな強力モーターを仕込んであるんだ？ 誰だかは予想つくけど、偽テンプレを貼ってるだけじゃなく、
ちゃっかりﾜｯﾁｮｲまで消してるな（ﾜｯﾁｮｲ関連のテンプレも）
よほど嫌だったのだろうと見受ける >>57
その前に
・何でこのコマ、和也の後頭部がハゲてるんだ？ >>62
頭のけぞっている状態
後頭部じゃなくてアゴでしょ 一応次に立てるときのために正しいテンプレというか1のテンプレ置いとく
1 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 ©2ch.net (ｱｰｸｾｰ Sx4d-WZem) sage 2017/06/25(日) 20:10:39.66 ID:oSv7KpMMx
!extend:on:vvvvv:1000:512
【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること
・>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること
!extend:chcked:vvvvv:1000:512 ←スレを立てる際、本文1行目にこの文字列を記載すればIP表示なしﾜｯﾁｮｲスレになります(推奨)
【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 47ライフ目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1499699189/
■アカギ～闇に降り立った天才～ 59■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1497167623/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part8【板挟み】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1499034141/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part6【旨さ倍付け】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498189303/ >>57
俺この絵、何度見ても頭部のない不気味な前衛芸術のようななにかにしか見えない。
デッサン力皆無。 大の大人数人が必死になってグルグル回る網を見ているっていう図がシュールというかなんというか。 福本はアシスタントは画力の高い人を採用してるって言ってたけど
福本の絵とか構図だと宝の持ち腐れだよな
可哀想 和也の毛髪は完全に重力無視してんな
カッチカチに固めてんのか？ >>69佐藤秀峰が辞めるに辞められ無かったので、最後は逃げたらしいネ･･･(´・ω・｀) 人殺し～とか言ってる和也ほっといてチャンマリと三人で金持って出て行っても
よさそうだけど、何で和也に付き合ってるんだろう？
和也死んでもこのことで会長との戦いの口実ができるだけだし。 カズヤを氏なすか生かすか編集部と検討中だろ？(￣∇￣) 展開が予想できるってやつは
和也がどうなるか言えよ。
主人公じゃないから 死ぬ可能性も普通にあるぞ 生きようが死のうがみんなどうでもいいんよな
要はこの結果からどうやって次のギャンブルにつなげるのかってだけで。
グダグダ引き延ばされるだけでウザいから死ぬなら早く死ねとしか思ってないよ。どうやって助かるかとかどうでもいい まず、なんで3人で泣き喚きながら快楽殺人犯を助けようとする展開になってるのか、そこから説明がつかない
にも関わらず落ちるかな？助かるかな？どうかな？どうかな？言われても。心底どうでもいいんだわ。 そう。カイジなど全然興味ない。ヤンマガの漫画をラーメンに例えるなら
ラーメンのスープに浮かんでるネギみたいなもん。 カイジしか読む漫画が無い･･･(`･ω･´)ｷﾘｯ >>77
何だかんだであの3人は目の前で人が死ぬようなことがあれば
出来ることなら助けたいって性分なのはいいんだが
和也が助かるか助からないかはどうでもいいんだよなあ
和也を生かすことで大きくメリットが働く伏線やビジョンがあれば
また違った目でみれるかもしれんがなあ
現時点では共闘するかもって一つの可能性くらいでしかないし でもさあ、動ける２人がそばにいて、いざとなったらチャンマリが和也を気絶させて、その隙に負けるカードを出して落とせばいいんだから、
イカサマあり設定ならカイジ側のほうが有利だよな。
なんか色々と穴がある漫画だ。 先生ェは別に死んでもいいキャラだって立ち位置を忘れてるのかもしれん マザーソフィーの裏にファザーボタン発見。
押すと兵藤会長のホログラム登場。
「クカカカカカ」
ホログラム消える。 まあ強いて言えば和也が死ぬと金が無事に手に入る可能性は低い
そこまでカイジに考える脳みそはないと思うけど 金が手に入ってもチャンとマリオの命2回賭けちゃったから6億×2で12億ずつ計24億持ってかれて一文無しになる未来しか見えないんだが カイジらが何億も持った状態で警察に捕まって今までの事情を全て話したらただじゃ済まんで。 >>79
あとときどきグラビアもな
最近は近くのコンビニにもヤンマガ2冊ぐらいしか入らなくて、そのうち1冊はだれも買わずに最後まで回し読み状態になってる…
本気で休刊してもおかしくないんじゃないのこれ 和也が死んだらタダじゃ済まんだろうけど、和也が生きてるなら帝愛関係に警察は口出しできんよ どうせカイジが億の金取って平常の生活戻ったって
全部無駄に浪費するの見えてるしなあ
金は取れなくていんじゃねって感
しばらく休載でも俺たちの戦いはこれからだENDでもいいけどさ
続けるなら次のギャンブル地獄はもうちょっとシナリオ考えてどうぞ
まあ露骨に引き延ばししまくるの見えてるから無理な願いだけどな >>87
今でも漫画雑誌の中じゃ発行部数が多い方の大手だから、そのコンビニが買ってくれる客いなくて潰れることはあるかもしれんが、やすやすとヤンマガは休刊しないぞ ヤンマガ読んでる各層ってDQN層だろ？(￣∇￣)
そのコンビニに来る客はマトモな客層だろ？(￣∇￣) >>91
そのまともな客層がヤンマガ1冊買って、もう1冊回し読みw
最近じゃコンビニは立ち読み禁止で封してるとこばっかだから、立ち読みできるとこ近所に全く無いな 田舎で治安の悪くないところなら雑誌どころかコミックコーナーまで立ち読みできるゾ 咄嗟に黒服呼ぼうと携帯取り出してた癖に
なんで５分間も猶予があるのを知っていながら
「助けを呼んでくれ」じゃなく「代わりに目押ししてくれ」の懇願なのかと
自身も失敗済みのカイジが他人の命がかかった目押しなんか出来るかってのは当たり前だし
そもそも普通にやっても成功率カスみたいなものだって自分でも解ってただろ
「じゃあせめて黒服呼んできてくれ」ならまだ理解できなくもないのに
俺は嫌われ者だーと意味不明な泣き落とししてまでカイジ押して代わってのゴリ押ししかせず
制限時間使い切ろうとするって何なんだよこの池沼 まあ、つい数分前のことも忘れて長押しして助かることができると思ってたからな
痴呆なんだよ、きっと 和也が死のうが、カイジが圧倒的閃きで助けようが、突っ込み所有りすぎて読者誰一人納得しないよね。 >>76
俺の場合は、今のこの泥沼状態からどうやって抜け出して
カイジがまともな漫画に軌道修正できるのか
ってことにしか興味がない。
無理でしょ。将棋で言えば、王以外全部取られた状態で逆転勝利するようなもん。 プロ棋士は裸玉でも素人相手なら楽々勝つからその例えはどうかと >>95
いや「黒服を呼びに行け」ってのは無理あるだろう
場所は巨大倉庫の中にあるエレベーター使うほどの高い建物
黒服は倉庫の外の近くにいるとしても、どこにいるか分からんし、探して連れてくる余裕はさすがに皆無だぞ >>95
まあ、漫画だからな。すれ違いや思慮不足は漫画の必須要素だし。
しかもこれ福本漫画だしな。
「携帯落とした→自力で黒服を呼べない絶望的状況になった」（黒服は呼べない）
と脳内補完して読んでくれ！って福本は言いたいんじゃないの？
そこを軽くスルーするも納得いかねー君するも人それぞれだけど
俺は別に気にならないけどな、今更福本にその辺の整合性は期待していない
和也「チャン、黒服呼んで来てくれ」
チャン「誰がお前の頼みなんか聞くか！」
チャン（ここまでの和也の非道の回想）
和也「マリオ、黒服呼んで来てくれ」
マリオ「誰がお前の頼みなんか聞くか！」
マリオ（ここまでの和也の非道の回想）
和也「カイジ、黒服呼んで来てくれ」
カイジ「お前の落下顛末見届けるのに忙しいから無理」
とかで数話使うのも「5分あるけど黒服呼ぶ依頼はしなかった」
って現在の状況もどっちもどっちかな >>85
3倍返しって言ってるから一人2億×3×3で18億だよ
二人で36億 あったよ！ロープが！
でかした！
って流れになってほしい(´・ω・｀) 今の和也はカイジに守銭奴って言ってた村岡と同じだな >>85
森田みたいに、今回の件でお金のシガラミが嫌になったカイジが、坂崎のおっちゃんに返す分だけ残して
あと全部持ってけって言い出す展開もあるだろうな
ただ森田と違うところは、カイジは一時的な感情に流されてって感じで後から後悔するパターン アカギが終わり カイジも休載に入るだろうし。
アシスタントの食い扶持はどうすんだろ ここまで引き伸ばすと逆に読者は助かると確信するわな 零もカイジも パトロンがついたから
ラスボス戦への道筋はできた。 「助けてやるからあと５億出せ」あるいは「(時のセッティングしたギャンブルに)会長を差し向けろ」みたいな展開になってたら良かった。
それがあまりに凄いトリックで、和也が「こいつには勝てない」と素直に負けを認めてカイジに惹かれるような展開。
現状はあくびしか出ない。 あの処刑装置って、屋内に高さ30mはある巨大な空洞を作って、そこにあんな大仰な構造物を作ってたら、それだけで20～30億はかかると思うけど、20億位しか財産持ってないってのがちょっと不自然。
最低100億はないと。 和也落下編の後、ワンポーカー最終戦のトリック種明かし編が待っているという事実 てか会長の暴虐振りは暗殺されてもおかしくないと思う 直属の黒服にハジキでも持たせてないとマジで危ないだろ >>115
いやあの建物で20億～30億はかからんだろ
どこでだか忘れたけど、あぁいう建物作っても全然損じゃないってこと和也が言ってたな
勝って4億入ればプラス的な >>119
10階建てのビルがすっぽり納まる規模の巨大空間を作り、かつあんな大仰な構造物(処刑装置)を作るのは20～30億はかかる
和也の言い分はここでは関係ない
現実的な話をしてる。 漫画に現実要素持ち出さなくても……ましてや福本漫画で 帝愛と癒着してる建設業者が格安で造ってくれるんだよ 道楽でこれだけのものが作れるのに、全財産が僅か20億程度、株でちょっと成功すれば手に入る程度の金額なのはアンバランスという話をしてる。 >>101
いやだから和也自身が携帯使えばとりあえず呼び出せるって認識だったから
それを頼むという考えもないのは何故かって話だろ
建物の外って言ってもあくまで一時的に出ただけで全員帰ったなんて訳ないんだから
すぐ外に居るのは確定レベル
じゃあ外に向かってのアピールくらいは簡単に出来るだろ窓も沢山あるんだから
ガラス割りまくるとかすれば流石に異常事態に気付くだろうとやったりしないか？
まあ前から言われてた様に
そもそも黒服呼んで何が出来るのかは謎って考えもあるけど
このスレで散々言われてるのは「何故号泣しながら何とか助けたい死なせたくないと言いつつ
本当に助けたくて＆助かりたくて必死ならやりそうな事を一つもやろうとしないのか」一点のみで
実際に有効な結果を出せるかどうかは関係ないんだよ
駄目なら駄目でそれこそ昔の福本なら「○○したらどうだ？いや無理だ」とか会話やモノローグ使って
選択肢潰し描写を1ページくらいで描いてる所だろ 20億って庶民からしたら確かに巨額だけど、帝愛会長の一人息子の全財産としてはあまりに少なすぎる。
桁が2つ多くてもいいくらい。
お陰で赤を張ることになり死ぬ羽目になった。
てか、帝愛は利根川だの黒崎がNo.2扱いされこいつらが次期会長の座に座る感じになってるが、会長は和也に会社を譲る気はないのか？
普通は身内にあとを継がせるのは当然だと思うが。
これって普通に考えると、和也はすでに会長には見捨てられてるってことになる。
帝愛を北朝鮮、会長をカリアゲだとすると、和也は金正男的立場。 和也を差し置いて、利根川や黒崎が公然と「No.2」と囁かれてることからして、和也は後継者候補から完全に脱落してる感じなんだろうな。
会長に対して和也がどんな粗相をしたのかは分からんけど、これってものすごい仕打ちだ。
息子じゃなく、赤の他人に会社を委ねるってんだから。
兵頭が引退して黒崎あたりが会長になって、いずれ兵頭が死ぬなりしたら、
黒崎がやるべきことは、いずれトラブルの種になりそうな兵頭一族を根絶すること。
兵頭の唯一の血縁である和也の抹消。
そういう展開も承知の上で、和也を後継者候補から排除したんだから。
そう考えると、和也も哀れなやつだ。
20億程度しか金を与えられてないのも納得した。
会長への恨みも十分ありそうだから、カイジと協力して兵頭をブッ倒す展開もアリだな。 >>126
カイジたちいるのが巨大倉庫の高い建物の上だから降りるのも時間かかる
黒服たちがいる位置を確認して読み返したらどうだ
外に向かってアピールできる発想になるのは、お前は読んでないんだろとしか思わんが 和也は小説家として生計立ててるよ
帝愛役員の地位はあるかもしれないけど経営にノータッチなのにNo2とはならないだろう
実際一条は会長亡きあとは親族が帝愛を牛耳ろうとするであろうことも想定している
だから会長が赤の他人に会社を委ねるっていうのは完全な妄想だよ さすがに市街地に高さ30mの倉庫ってのは目立ちすぎるし、構造的にもちょっと考えにくいんで、処刑装置の半分は地下に達してる構造なんだろうな。
>>130
見る限りそういう展開になってないんだけど。
利根川・黒崎が取り入ろうとしてるのはあくまで会長だし。
牛耳ろうとすることはあるかもしれないが、帝愛を仕切る立場になった黒崎あたりと対峙したときに力が足らなすぎる。
すでにバックに兵頭はいないんだし。
元々ワンマンで好き放題やってた兵頭の馬鹿息子側に付く人間なんているの？ >>131
このままいけば結果といて黒崎が会社を取るだろうということならそれには同意だよ
ただ会長が既に和也を後継者候補として切っているという点は未確定というだけ
ここからはこちらも妄想になるけどあの会長の性格なら後継者自体決めてない可能性が高い
周りが後継者は誰ですか？なんて聞こうものなら「引退しろというのか」と激昂して制裁だろうし
利根川すらあっさり使い捨てなんだから、外伝でなぜか気に入られる設定の黒崎だって
会長の気まぐれでNo2の座を失うのは一瞬ってことになる
自分が死んだ後のことまで知るかっていう人間性でしょ会長 てか後付けの五分てなんなんだよ
切羽詰まってないし普通に五分は長いだろ ５分だろうが5時間だろうが、それで状況が好転するわけでもないのにワーワー騒ぐ意味が分からん >>132
＞このままいけば結果といて黒崎が会社を取るだろうということならそれには同意だよ
なら黒崎会長が、兵頭の息子ってだけで特に力もカリスマもない和也にヘコヘコするかどうか考えてみ。
いずれ対立することになるだろうけど、そうなったときに周りのやつが和也に付くか黒崎に付くか想像してみ。
会長の力がなければ、和也なんて何の価値もないウザいゴミだよ。
下手に和也を放置しとくと、黒崎に蹴落とされたやつや黒崎を失脚させたいやつが、和也を担いで(利用して)黒崎を追い落とそうとする可能性もある。
黒崎にとっての和也は、徳川にとっての秀頼同様、百害あって一理なしの排除すべき人間でしかなくなる。
黒崎に会社を任せる時点で、これは規定事項なのよ。
北朝鮮のジョンイルからカリアゲへの権限委譲じゃないが、今会長と和也は常にべったり行動しないとダメ。
和也を放置してる時点で、正男同様見捨ててるのと一緒。 確定描写はないけど、和也は後継者候補ではなさそうでしょ
遊んでる描写しかないし、仮にも次期会長がこんなところで命懸けのギャンブルなんて独断でできるわけない（いやまあ次期会長じゃなくても常識人ならやらないけど）
何よりどう見ても会長の器じゃない 来週はカズヤ、ドロップ！カズヤ、ドロップ！と延々連呼して終わりそう 加えて糞スレ
黒崎とかいうモブキャラについて延々語るとか暇すぎる 5分あれば、さすがのカイジもリモコン手渡しできたことで
和也の手を直接掴めたことに気付くだろう >>140
糞スレというかID:9M1qHw4W0の物理君がいつもの戯言を撒き散らしてるだけだろｗ
福本漫画に現実的な整合性を求めて止まない、
それがどれほど滑稽で無意味なことか理解出来ない馬鹿
和也編が終わったら「もう福本漫画には用はない」と言いつつ
「会長は和也に会社を譲る気はないのか？」などと誰よりも
この漫画の展開を心配し深く考察ｗ
こいつ絶対に和也編終わってもカイジ読み続けるよねｗ
物理的整合性でなく人間関係にまで整合性を求めてくるのは
「福本がこの漫画を整合性あるものとして書いている、書いて欲しい」
という前提に立脚している＝福本漫画を根本的に信じている！
ということだからなあ。その意味では信者の鑑だなｗ
そして自分ではアンチのつもりで粗探ししても、
洗脳が解けてないオウム信者同様で、他人から見れば洗脳信者そのもの。
そしてそれに気づかない姿が滑稽で哀れなんだよな・・・ >>142
大丈夫！
自称アンチのくせにスレに居座ったあげく、
勝手に偽テンプレ貼り付けてﾜｯﾁｮｲ消すような奴に比べれば幾分マシだよ！
誰のこととは言わないけど！ >>126
まあ善意で解釈すれば和也が絶体絶命の危機的状況なのだから
漫画の主人公であるカイジはこの場を離れる訳にはいかない、
和也もチャンマリに頼んでも拒否されることが分かっている、
ってことだろうね。
>>昔の福本なら「○○したらどうだ？いや無理だ」とか会話やモノローグ使って
この指摘はもっともだが、高齢になってその辺に気が回らなくなってきているんだろうな
反故対策が甘い、もしくはその説明が不十分という指摘もあるように。
その辺は福本耐性つけるか
「福本もダメな作家になっちまったな、しょうがないから俺たちが善意に脳内解釈してやるか」
ぐらいの気持ちで読んだらいいんじゃないの？
今後ますます福本が高齢劣化していくのは明らかなんだから
>>何故～やりそうな事を一つもやろうとしないのか
まずはリモコン第一ってことで、それが失敗したから次の策ってことで
次回やることになるんじゃないの？
気長に待てよｗ ハンチョウとの戦いで一投目とか普通に投げて5とか出てたらどうしてたんかな？
45組に殺されるんちゃうかな
スピンオフで描いてほしいわ >>146 気づくの遅いわ カイジは要所で強運なんだよ 何らかの方法で和也救出。
無事軽トラに乗って24億と共に倉庫退出。
カイジは坂崎からの借金300万を思い出し、
坂崎家に立ち寄り涙の借金返済。
しかし坂崎家を出てきた時には軽トラは跡形も無かった。。。。 >>137
誰が見たってそう思うわな。
身内でありながら後継者(候補にすら)になれないということは、完全に弾かれてるということ。
となると、和也が死んだところで会長が激怒してカイジらに報復するなんてことにはならない可能性が高くなる。
>>143
まあそいつは、誰かを槍玉に挙げることで自分へのバッシングをかわそうとしてるだけの小さな人間だから。 >>147
まぁあの17歩も6sにシール貼っても１００局に一回ぐらいしか意味ないもんな >>150
候補者じゃないから息子殺されても怒らないって・・・
子供の価値を会社の後継者としか見出せない物理くん怖すぎ((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ >>154
後継者にするための子供だろ
しかし和也は適さなかった
候補に上がったのは利根川や黒崎ら赤の他人
もう存在価値ないだろ
特に愛情もかけてないみたいだし
どうせ体外受精でもしたんだろ
その方法なら90過ぎてもまだ子供は作れるが >>152 何を見てるんだ 偽装の白が両側の山に行くのが50% カイジは50%なら必ず引く強運の持ち主なんだよ
沼も偶然ビルの地盤が弱いし、偶然玉が詰まるし、偶然おっちゃんが金庫から金盗めた >>152
どっかのサイトで確率を検証してて
あながちありえなくもないと結論づけてたの見たっけ >>157
偽装の白が使われない山に行く確率より
手牌に本物の白がいてそれを単騎待ちに出来てマンガンを作る、なおかつ相手に白が捨て牌にないと成立しないんやで？ まぁ1番すごいのはハンチョウが3投目までシゴロ賽を使わないと読んだ洞察力。
あれ最初から決めてたのかな
それともハンチョウの表情から読んだのか >>161
チンチロ編並の話数、内容で描かれるなら文句のつけようがないね あそこでチョンボしたら袋叩きで最終回だろ。
だから一投目でも二投目でもカイジが止めたら456賽使われてるんだよ。 裏カジノに沼の達成者に兵藤とトネガワがいるのがおかしいよな
債務者とか使ってやらせばええし
兵藤とトネガワの顔とか結構知ってるやつおるやろうからすぐ噂になるやろ
この沼は絶対仕組まれてるって あれは良いよ。面白いから。
大体沼自体客寄せパンダなんだろ。
切羽詰まった人間にはそれすら藁にもすがる思いで挑戦するんだろうし 実際、坂崎のおっちゃんにも達成者と裏カジノは十中八九グルだろうと疑われていたから、他の客も疑ってただろうしなぁ
まあ、一発の単価が高すぎてそうそう打つ奴がいないし、ある意味見せ物だからそこまで問題にならなかったんだろうけど 神威家みたいに息子が十分なおっさんならともかく
和也は後継者になるのは若すぎるだろ 和也も当初はなんか「あの快調のことは思えぬ、まともなところもある」っぽいキャラだったのに
今や見下してた村岡なみの薄汚いクズと化してる
見苦しさの天才は和也の方だろ >>169
「親父の名を使わずに自分だけの力で何かをなしえたい」とか
当初は何か会長とは違う面を見せてたし、「約束は守る奴」とかカイジも言ってただろ
今や約束は破る、イカサマはする、他人はデスゲームにかけてたくせに自分は命乞いをする
最低のゴミ野郎と化してるが >>167
後継者が若すぎるから、いったん同族以外から社長を据え、
後々息子を社長にする、
なんてのは当たり前のように転がっている話。
帝愛もこのパターンの可能性は高いだろうね。
株式会社なら誰が社長になろうと
結局は大株主が絶対的権力を握ってる訳だしな 漫法がそう言うなら、完全に和也が帝愛後継者の可能性はなくなったな アカギ最終回に合わせてカイジ終わらせて半年ほどバカンスする気だろうな
前にも長い休載あったし 自分で描いてないんだからバカンスなど行き放題のはずだが 和也「このオニー（ボロボロ）」
カイジ「和也、この爪楊枝に掴むんだ」 >>176
顔が嫌いだから
イケメン嫌いなんだろう
そういやTVアニメじゃ会長が一条の顔を嫌ってた台詞カットされてたから知らない人もいるんだろな 和也も書いた自伝のような小説で自分の分身の組長を「醜い顔」って表して、最終的に女を取ったイケメンのホストを殺してたから、あの親子は顔面コンプレックスが強いのかもしれん >>174
兵頭の影響力がなくなった後で、和也を代表にすることを担保する人間がどこにいるの？
あと帝愛って株式公開してんの？ 株公開については特に設定は無いな
ただ関連企業のいくつかは上場してる可能性はある 実際、経営に関して何かとクリアにしようという時代だから、帝愛の企業としてのリアリティがますます無くなっていく。 遠藤さんって4億ぐらい儲けて何してるんやろな
スピンオフで描いてほしいわ 国外逃避録エンドウか・・・
いや、高飛びしたか知らんけど >>185
物理君が俺に質問かｗ
折角スルーしてあげてるのにｗ
>174は兵頭が大株主、細かく言えば過半数超えの筆頭株主の場合の話な
まあ、現状当然そういう設定なんだろう
その場合和也が相続する株そのものが担保と言える訳だからする担保する人間など不要
（因みに株式を公開してるかしていないかは問題ではない）
あとトネガワはほとんど読んでないからよく分からないけど、
兵頭「あいつに一緒に遊ぶ友達が・・・」みたいに気にかけている描写があったし
数人の黒服を連れ歩いていたり、坊ちゃん呼ばわりされたり、
帝愛の施設内に巨大な装置を作ったりしているところを見ると
>>もう存在価値ないだろ
>>特に愛情もかけてないみたいだし
という指摘は全く的外れだろうな。
そもそも「坊ちゃん」なんて表現は「後継者」と呼んでいるようなもん
今回の君の黒崎、和也絡みの強引な考察を読むと、
これまでの君の物理的考察も相当怪しいんじゃないかと思えてきたｗ >>190
ミス訂正：する担保する人間など不要 → 担保する人間など不要
因みに和也のいない場、外にいる黒服同士の会話でも「坊ちゃん」扱いなので、
和也が帝愛内である程度の威厳と地位を確保していることが推察できるね 村岡戦は地道に行こう(キラッ)で締めたんで、和也には潔く逝こう(キラッ)で締めようぜ。 すげーな
よくまあここまで根拠のない妄想で他人を煽れるなと感心する >>189
借金返済しても余裕だろうし国外に逃げる必要ないやろ w
最新クラブでゴルフ三昧やろな よくそんなに熱くなれるなぁ
手段はどうあれ、最近の作者のギャグテイストだと、和也はまず死なんだろう
そしたら次は恒例の説明タイムと、更に人生のお説教タイムもあるかもしれん
いくらペースが速くても半年以上はかけてくるだろうし、
そう考えると一話ずつ待つのも縛られてるみたいで嫌になってきたけどな まあ、まとめ読みならまだ読めるって時あるから
福本漫画は雑誌で追いかける人と後からまとめて読んだ人とじゃ全く感想違う時あるし
別に毎週追いかけなくてもいいんだぞ カイジはともかく、和也に死ぬ目にあわされたチャンマリたちが和也助けようとするのが理解できない。
自分のやったこと棚に上げて人殺し～とかほざいてるのに。 >>193
ほんと自意識の塊だな
よほど一般社会で評価されてないんだろう。
こんなところで「俺はこんなにも物事を見抜く目に長けてる」とアピールしてるところが哀れを誘う 会長は和也に愛情皆無だもう見放してるに違いない殺されたって何とも思わないはず君って
もしかして実際には原作流し読みでスレのネタバレだけで脳内補完しながら妄想込で考察してるのか
これまで溺愛描写何度かあったのをガンスルーって事は
仮に全部見落としてるにしたって
実の息子が殺されたって何とも思わんはずだとか電波すぎると思うんだが
よっぽど人間の愛情と縁遠い寂しい人生送ってんのかな 直接助けろとか言ってる奴バカ、いくら絵でそう見えたって手が届かない距離と構造なのは解って当然のこと
→平然とリモコン手渡し
黒服は和也に何かあったらただじゃ済まないから本当に無計画に出てった訳ないだろう
→しょーもない拠り所で一番の側近が安心しきって同僚の忠告を一蹴
ついでに何故かイカサマ承知だったという後付
会話しまくって時間の余裕あるように見えるのは漫画的表現のお約束で実際には数十秒ほどしか経ってないんだろ
→5分間の時間制限があると和也本人の口から出る
次はなんだろなw
ここで色々強引な好意的解釈書き込めばまた福本が否定してくれそうで面白い なんだかんだで十七歩も救出ゲームも、コミックで一気読みしたら面白かった。
ワン・ポーカーもそうだといいな。 和也が死ぬ訳ないから落下まであと数十秒の間でどう考えても引っ張りあげるに等しい下らん展開しか予想出来ないんだけどどうしたらいい？
そんな展開でも引き伸ばさずさっとやれば称賛されそうな現状 >>200
お家騒動とかが好きなんじゃない？
息子だけど経営に興味ないなんて人材わざわざ追い出すより
傀儡にして他の親族が口挟む余地無くす方が余程合理的なのに カイジが飛びついて片手に和也、片手でネットの出る所の段を掴む
結局落ちて両者大ケガするけど和也の姿勢が変わって頭から落ちず死に至らない
そして友情みたいな 友情芽生えてもどうしようもないやろ
和也の推薦で帝愛の幹部になって完結か？ 黒沢がギャグ寄りの方向性でも、利根川とハンチョウに面白さでボロ負けしてんだからもう畳んだほういいしょ。
一条のスピンオフでもかけばいんじゃねぇのホジホジ カイジがマザーに引き分け懇願(勝ち額もパー)して助ける友情パターンと見た。 何週か飛ばしてもあんま進んでないんだよね
何やってんのかだんだんわかんなくなってくる そういや兵藤は
「どこに鼠…税務署の輩がいるかわからんから大きな声では言えんが(中略)それぞれ100億をくだらぬ預金をもっておる」
つってたけどさ
銀行は税務署に高額預金に関して報告の義務あるから
銀行に預けた時点で、声を潜めても意味ないんじゃないの？
同じ億万長者の福本がそれを知らないはずはないだろうし >>215
沖スロ全盛期パチ屋の社長が飲み屋でやっと現金100億たまりましたって言ってたのと同じレベルなんだなｗ >>215
海外に分散してるんだからタックスヘイブンに決まってんだろ？
五分どころか一時間くらいグダグダやってるわ。 >>200
そんなもん知るかよアホｗ
福本の漫画なんて福本の都合と健忘症で勝手に設定が変わるんだから
考察するだけバカバカしいわ
急に次回で「実は和也と会長に血の繋がりはなかった、ただの養子」とか設定変わっても誰も驚かんわｗ
つーか実子を殺しても何とも思わない人物は権力者とか金持ちには普通に存在するしな そういやスピンオフで班長が来たのは驚いたな
まあ面白いからいいけど
一条来たら読むわ >>209
むしろやって欲しいんだが一条スピンオフ
でも今の福本が描いたら引き伸ばしがよりヤバそうだしなぁ >>218
だよな。
普通は同族企業であれば相続税対策で色んなものをすでに和也名義にしててもおかしくないけど、20億程度しか手持ちがないってゴミ扱いもいいとこ。
お陰で赤を張ることになった いやまあ赤を張ることになったのは単に和也が人智を超えたアホなせいだが
それにしても全財産20億は少ないな 御曹司たち知ってるけど16歳ぐらいの息子に20億やってる親は見たことねーな
名義だのは息子にしてたとしても、息子か動かせる金では「普通」はやらんぞ
むしろ会長はあげすぎ
ああ、そういえば時代が違うんだったな
大企業の会長の息子＋小説が売れた10代で20億は妥当てか十分すぎるくらいじゃね？ >>224
まあ、みんな難癖つけたいだけだから
どうせ2億なら2億で、200億なら200億で適当な理由つけて文句が出る そもそも1ライフ2億なんてレートでガイジが勝負受け入れる時点で意味不明だしな
手持ちが4億とかないんだから、ルール把握する前に
速攻で全財産スるかもしれないのに ただ金として持ってるなら20億は十分な額だが、金をライフ=生命力に換算する命がけのゲームやるのに軍資金20億ぽっちって少なすぎだろ。
相手が30億持ってて青天井吹っかけられたらどうするんだ？
破産か？帝愛のボンボンが敗走か？
こういうゲームを催す以上、金は無尽蔵に持ってなければいけない。
たとえ和也の金でなくても、見せ金としてでも用意しておかなければいけない。
こんなの当たり前。 昨日カケグルイってアニメやってたけどすげーつまんなかった >>228
銀と金なら100億まで詰んで「まだつめる・・・オレの後ろの人が本気になれば１０００億・・・！」
とか煽りそうな >>227
一応説明はしてた
17歩からの勝ちの流れ来てるのと、大金入った後は普通はお開きで大金がさらに入る場は無いから、この機を逃さないため
アカギが、今は勝つ流れだからお開きでも倍プッシュして相手の全て奪おうとするのと似てる
まあカイジのが危なっかしいが >>228
カイジ所持金4億ということで作画上設定されたのが和也20億ということだろうね
相手が30億持ってたら和也もそれなりの財産と資金の設定になるんだろ
というか漫画なんて映画のハリボテセットと同じだから
｢相手が30億持ってたら｣なんてハリボテの裏側のことを考えても意味がない >>228
相手が30億もってて青天井する訳ないの事前に分かり切ってるから、そこは気にせんでいいだろう
カイジの金の事情を和也は知ってんだし
カイジ相手なら20億でも十分だ しかし今後も今回みたいに
カイジ「今夜の俺はﾏｯｸｽ!ﾏｯｸｽ! ｷﾞｶﾞﾏｯｸｽ！ﾃﾗﾏｯｸｽ！」
とかバカみたいなノリで勝負受ける動機にするのかね？
最初はどう見てもカイジは和也を油断させるために
あえてバカのフリしてるだけだと思ってたしw
やっぱりカイジは文無しスタートの方が話は作りやすいだろうな カイジさん億万長者になってもう数年ぐらいたつべ
いや作中では立ってないけどさ カイジがワンポーカーやってる間に嘘喰いでエアポーカーが始まったんだけど
嘘喰いがハンカチ落としゲームやってる間にカイジで和也落としゲームが始まったな ワンポーカーの内容を100倍面白くしたものがエアポーカーになります ワンポーカー6回戦辺りでエアポーカー始まって
ワンポーカー23回戦辺りでエアポーカー終わったんだよな 王子製紙会長のバカ孫は、マカオで100億溶かして特別背任で逮捕されて事実上一家から勘当されたが
和也はまだそんなレベルにすら達してない小物だわ >>241
いやいや、
もう一度確認だ！
時が止まった！
眼鏡落とした！
人殺し！
ネタとして見るとある意味面白いよ >>232
ワンポーカーは、最低参加単位が2億、
2億じゃ手駒がライフ1本しかなくその時点で負け濃厚なので、最低4～5本、
10億程度は持ってるやつがやっとまともに競技に参加できる、かなりの富豪向けのゲーム。
だから相手は10億20億、場合によってはそれ以上持ってると仮定するのが当たり前なんだよ。
カイジか4億しか持ってないとか関係ない。
そりゃたまたま今回カイジが4億しか持ってなかっただけで、通常の対戦相手は10億20億は持ってる。
4億しかないのにこの勝負に挑んできたってのがレア中のレアケースで、ありえないレベル。
しかも和也はこのゲームで何度も勝ってるんだろ？負け知らずなんだろ？
このゲームで10億20億稼いで、それでいて手持ちが20億程度しかないってことは、
親からはほとんどもらってない、このイカサマ装置使って自力で稼いだと考えることが濃厚。
それでもこの20億ってのは少な過ぎる。 1回の勝負あたり、10億の儲けになるとする。
もっと多いと思うが、仮定の話。
「負け知らず」と謳うくらいだから、5回10回は勝ってるんだろう。
まさに金持ち殺しの和也。
となると、それだけで相手からせしめた50億100億は持ってないといけない。 >>244
本当に何度も勝ってるのかな
素寒貧ならまだしも、どう考えてもこんな怪しい装置でやるクソゲー、
金に余裕がある富豪が受けるとは思えん
ましてや、普段から和也が救出ゲームみたいにイカサマしてるなら尚更。
あの村岡だって対戦相手探すのに相当苦労したんだぜ >>244
別にワンポーカーのベットが常に2億とは限らんだろ
和也も今夜は特別命を懸けたいとか言ってたし いや、このゲーム受けたのカイジが初めてだろ。
ザンス社長にちょっと勝ったからって負けたら熱くなって
レートアップするなんて、そんなバカがいるか？みたいなことカイジが考えてたし、
「カイジの世界」でもこんなアホな勝負を受ける奴は相当レアケース。
カイジは謎のおかわり理論＆復讐理論＆和也はフェアという思い込みで参戦してるだけで
あの世界の「普通の人間」だったらこんな勝負受けるの有り得ないってこったろ。 金持ちほど現金で資産はあまり持ってないぞ
しかも日本円を銀行にも入れず生でとか
積極的な投資はしない志向の金持ちでも、少なくとも外貨に分散させてインフレリスクに備えるとか、地方銀行に最低千万単位で入れといて融資してもらう時の信用要素にする
まして和也の性格で、自分の文才という最大の投資対象(と思い込んでる)に使える現金はほとんど投資してないわけがない
なら愛よりも剣の安っぽい表紙何とかしろよ、とか、全メディアに広告打ちまくったら村上春樹尾田栄一郎レベルとは行かなくても誰もが知ってる作家になれるだろ、と突っ込めるのはご愛嬌として このゲームは相手のライフを全て奪えば勝利というルールなので、初期のライフの数はかなり重要。
元々何億も持ってる金持ちなら10億も20億も大差はないわけで、
和也が10本なら、対戦相手も最低同じ数は用意して勝負に挑むだろう。
それが可能な選ばれたやつだけが参加できるゲーム。
基本は10本vs10本の20億勝負なんだろう。
和也が20億しか持ってないなら、相手がさらに桁違いに用意したら、いくらイカサマができるとしても和也がかなり不利になる。
1回に20億リミットという裏ルールがあるのかもしれない。
で、これに「負け知らず」というほど勝ち続けてるなら、20億×勝利数くらいの金を持ってなければおかしくなる。
今回の和也の20億は、例え降りたとしても金銭的には特に痛くはなかったはず。
まだ100～200億くらいは勝ち分があるはずだから。
しかしかなりリスクのある勝負に意地とプライドだけで踏み込んで負けた。
これを潔いと解釈すべきか、馬鹿と解釈すべきか。 >>250
降りても和也は１円も失わないだろ
カイジのルール違反が先なんだし
本当に安いプライドだけで命を懸けたバカなんだよ和也は エアポーカーみたいな面白いゲームを思い付けとか無理は言わないが
せめて「リモコン手渡しできる距離なら和也の手を掴んで助けられるじゃん」みたいな
作画上のつまらないミスは萎えるから勘弁してほしいよなあ
大体、ベルトで腰を固定されてるだけで踏ん張りなんて全く効かない状態で
上半身起こしてカイジに手を伸ばすとか
和也はどんな筋力してんだよw >>253
足(足首あたり？)持って引っ張り上げる案は、今はベルトで固定されてるから引き上げられないわけで、
このベルトが外れた瞬間の上半身が落ちる衝撃で落下する可能性が大だから結局は無理なのよ。 >>250 家に100億あったら さっさと負けてヤケ酒でも飲んでればいいのに なんで赤ライフだすかねー >>254 足首にロープ的な何かを結んでどっかに引っ掛ければ ブラーんとはなるじゃん つーか、リモコン手渡しも目押し失敗もが泣いてるのも全部「カイジの演技」で
和也が落ちる寸前に「全部演技に決まってるだろバーカｗ」と見殺しにしたならカイジも成長したなと思うが
そう言う事は全く無くて、本当に助けようとしつつミスってるだけなんだろうな
いつも通りに >>254
椅子の脚に結びつけて重量軽減すればおk 次週
チャンマリに何か策は無いかと叫んでから
振り返ったらもう和也はいないよ。
無言で・・・
無言で落ちたっ・・・!
あの怖がり屋・・・
憶病者の和也が最後の最後・・・
オレのため・・・ >>259
そんなスピードで進むわけない
今の福本なら石田さん落下に半年かけるよ
眼鏡落とした！とか引っ張りながら >>251
物理君は自分の思い込んだ話以外のことには
耳に入らないからｗ
漫画に嘘があることと同様、漫画が描かれた分だけのものだ
ということが分からない馬鹿だからｗ
福本「カイジ所持金4億だから和也20億にしとくか」
物理君「通常の対戦相手は10億20億は持ってる。和也は100億は持ってる。福本は馬鹿」
福本「俺の作った漫画なんだけど・・・」 >>261
ごめん、控え目に言っても君よりはよほどマシだったと思う
もう「ギャグ漫画だから」以外の擁護できなくなったの？ 和也の顔の重力に逆らって上向きに流れる涙を見てたらそりゃあ目押し失敗するよな。 物理くん、勢いはあるんだけどいかんせん本編の内容把握してなさすぎるんだよなあ
まあアンチの立場からすれば読み込んでないのも無理は無いと思うが...
理論の飛躍は勢いで誤魔化せるけど、劇中で明言されている事まで無視するのはさすがにいただけないよなあ >>264
>>劇中で明言されている事まで無視
まあ、異論は排除しないと持論を気持ちよく展開できないからね
アンチっつうか狂信的洗脳信者だろｗ
福本「これ、俺の作った漫画なんだけど・・・」
物理君「ふざけんな！これは漫画じゃなく現実。福本先生は整合性のある世界を構築してイルノデス！」 >>265
え？
作中にいつそんな説明あった？
君の妄想の中以外でさ 物理の計算とか誰も読んでないからてきとうな値書いて
最後に「シュワルツネッガーでも無理」って書いときゃ済む話。
それをわざわざちゃんと計算して得た正確な値を載せて
自分で詭弁展開した上で「このクソ漫画！論理破綻！」って割とマジで言ってんだから
お薬増やしたほうがいいんでない？ 福本も謎の風で佐原殺しただけでここまで恨まれるとは思わなかったろうなあ。
物理的な現象で謎といったら俺はパチンコ玉が斜めに詰まってるから上に無数の球が乗っても
落ちないっていうアレが納得いかんわ。
これはエネルギー保存とか状態方程式みたいに値だけぶっこんでシュワルツネッガーで解決できないから
説明できねえべw >>254
＞このベルトが外れた瞬間の上半身が落ちる衝撃で落下する可能性が大だから結局は無理なのよ。
別にベルトが外れた瞬間、椅子から物凄い勢いで下に向かって射出するわけじゃないんだから
単に重力で落ちるだけなら3人もいれば全然引き上げられるだろｗ カイジと和也の構図を、カイジ側からじゃどう手を伸ばしても
和也に届かないように作画すりゃよかっただけなのにな
椅子が逆さになった時点で1メートルくらい下がるとかしてさ
まあそうするとリモコン手渡しの展開ができなくなるからだろうけど
結局は目押し失敗なら、別にあんな展開いらないよな >>269
ついでに言うと、あの椅子の構造だと膝曲げれば
椅子の裏に踵や脹ら脛を引っ掛けられるから数秒なら耐えられそうだし
ベルト外れた直後の勢いは殺せるからな
カイジに引っ張られる反対の手でベルト掴んでもいいし 正直、ワンポ編は後付け設定のオンパレードだから
いきなり読者の知らない救出方法が出てきてもなにも驚かんよ
カイジみたいに自分から赤ライフを設定して場に投入したならまだしも
赤ライフ設定されてない和也に対してレイズで赤ライフを要求できちゃうとか
それがアリなら、手持ちライフ少ない方は常に命を張らされる危険がある
事実上の青天井のポーカーと大して変わらんし ゲームも糞だし展開も強引だしいいとこないよなワンポ編は
カイジ「今夜のオイラはMAX!MAX!」だけでルールもよくわからんギャンブルに4億全ツて
会長戦の反省はどうしたの？ 勝算うんぬんの前におっちゃんへの返済や石田遺族への分を忘れている時点でもう安藤や古畑バリのガチクズにしか見えん メガMAXテラMAXのツキ（※個人の感想以前の単なる思い込みです）に水を差したくないんだよ おっちゃんへの返済はともかく石田さんの件は福本の中でも息子助けたことでチャラになってそう >>272
和也が初戦のAで3ライフ賭けて赤ライフ強制してたらまだ許せるが、場に出てないのに相手のライフ以上賭けて赤を賭けろだからな。
自分で作ったゲームのルールすら把握してない馬鹿ずや。 >>272
それどころか他人のライフまで賭けさせられるからな
和也は100ライフくらいレイズして
｢友達百人連れてこないとお前の負けな｣と言うこともできた
和也ってやさしいなー（棒） >>274
会長戦後に反省なんてあったか？
むしろ「次は絶対勝てる！新しいギャンブル紹介してくれ！」って迫って遠藤にこのギャンブル中毒が！って呆れられながら地下連行されてたじゃん >>254
これ言う奴何人もいるけど
落下の衝撃を指先だけで耐えて鉄骨上に復帰する筋力の持ち主カイジなら
そんなもん余裕も余裕
まあでも今後多少でも見直されるようになる為には和也の転落死は必要不可欠だと思う
こんだけ引っ張ってガチ死にましたまでやればクソ展開は覆せなくてもオチはマシと言える 零もギャン鬼でポーカーやってた時はクソゲーっぷりを叩かれてた気がするが
今思えばあんなもん全然マシだったな
零ポーカーはどうこう言っても手っ取り早く纏まった金稼ぐ次の展開への前フリなだけって解ってたし
テンポ早くて確か2巻か3巻で終わってたし >>256
瞬間的な100kgf程度の力に耐えられるって、かなり本格的なロープで、ふた結びあたりでしっかりと結ばないとダメだぞ。
その材料とスキルがあるかどうか。
チャンマリがかつて漁船経験者でロープの結び方に詳しいとかだったら、事前にそういう描写を入れてたら伏線回収になるが。
>>268
沼編は全編通じて相当ひどい。
これは実際にもありえるかもっていうまともな描写はゼロじゃないかな。
>>269
いつベルトが外れるのかも分からんのに、その瞬間に備えて和也の足を渾身の力で引っ張り続けてるのか？
3・2・1でベルトが外れるならまだしも、ふいにカチンと外れて「あっ」と思ったらもう落下してるよ。
>>282
そのあと指切断して握力かなり弱まってるんじない？ >>284
>>256
結び目だけで全荷重を支えるのではなく、手でつかむ補助として使うから大丈夫
>>268
沼編からってw
よく読み続けられるな
>>269
和也に椅子の座面を掴ませておけばおk
長い間は掴まってられないだろうけどタイミングは逸しないから問題無い
>>282
指切断後も様々なアクションこなしてるからそれはない(ドアを握力でこじ開けたり) カイジが指切断したのって何ヶ月くらい前だっけ？
手術して2ヶ月位して指が完全にくっついたあたりからリハビリが始まるけど、
1年くらいは痛みもあるし指はまともに動かない。
器用なこと、力が必要なことは厳しいだろうね。
それにしても、よく全部の指がくっついたな。
1本あたり5～6時間はかかるだろうに。
そういや、耳くっつける手術も並行してやったんだっけ。
よほど優秀な医者とスタッフだったんだな。 >>285
＞結び目だけで全荷重を支えるのではなく、手でつかむ補助として使うから大丈夫
イマイチ絵が見えてこないんだが、
カイジの片手 - ロープ状のもの - 和也の片足
カイジの片手 - 直接 -和也の片足
ってこと？
これなら両手で和也の足を持つのと同じじゃん。
＞和也に椅子の座面を掴ませておけばおk
＞長い間は掴まってられないだろうけどタイミングは逸しないから問題無い
なるほど。例えそれが可能だったとして、しかしいつかは和也は椅子から手を離すことになる。(椅子に掴まってたら引き上げられないから)
その際の荷重はどう吸収する？ 福本が「引っ張り上げられる」って言えば出来ちゃうんだから
そんなもん考えるだけ無駄
「カイジが和也はフェアだと言ったから和也はイカサマなんてしない！」って力説してたやつと同じになっちゃうぞ 例え相手が人殺しであっても積極的に殺そうとはしないのが普通の人間
同じように人殺しを自分の身を危険に晒してまで引っ張り上げようとはしないのが普通の人間
それだけの話だよなこれｗ つーか福本はカイジが指切断された事なんてもう忘れてるって >>281
「あろう事か神頼み。自分以外頼るものは無いとわかってたはずなのに」と言ってたが。
沼なんて後半は「次は行ける！次は行ける！」な典型的パチンカスのジリ貧思考だし
偽装白の成功確率も神頼みも同然だけどな。 そもそも「パチンコ」って物自体が全部運だからな
確かに「当る確率を高める努力」はしてたが、所詮当選確率が100％になる訳じゃないし
最終的に当るかどうかなんてただの神頼みでしかない
だから沼編はパチをネタにした時点で最初から終わってた >>292
それでもオチだけは良かったよ
借金返済で地下から解放、今度こそ裏切らない本当の仲間も出来た
大金の儲けはなくなったけどハッピーエンドってカイジらしくて後味はいい
ここでやめておかなかったのが全ての間違いだった
アニメスタッフも映画関係者もカイジは沼までだとキッチリ判断出来てるのに
作者とヤンマガ編集だけが解らなかった 全部運だったらパチプロや梁山泊とか成り立たんだろ
梁山泊は機種からなにから全部調べてやってるから確実に勝てるんだろ 落下する瞬間にカイジは手を伸ばし和也を掴む
一人ではもちろん引き上げられないのでチャンマリに応援を頼む
しかしチャンマリは二人を後目にマザーを駆け下りて金を積んだトラックで逃走する
トラックが発進したので驚いた黒服が倉庫に入りマザーの上で必死にぶら下がるカイジと和也を発見し休出する
こうすればカイジお人よし、カイジカ金なし、和也は死ななくて仲間になる >>288
福本が「引っ張り上げられる」って言えば出来ちゃう
福本が「引っ張り上げられない」って言えば出来ない
これに尽きるな
目押し以前に「引っ張り上げられる」って主張しても空虚だし
引っ張り上げた後で「引っ張り上げられない」って主張しても空虚なだけ >>294
パチプロとかマジで信じてるの？
ましてや梁山泊なんてとっくの昔に消えたのに
パチプロなんてデジパチの登場で消えたんだよ >>286
それで闇医者だから、無保険なのに200万は安いな >>292
そもそも限定ジャンケンの頃からカイジは100%の確証なんて求めてなかったが。
実質神頼みなシーンあげたらキリないぐらいで。 沼はカイジで1番関連の物が売れた話ってのはアニメ化や映画化の時に原作について公式で言ってたな
パチンコ話やって正解だったんだろう
なんやかんやで全体的に1番華やかな話だったと思うし、終わり方も良いしな >>252
カイジのルール違反て何？
まだベルト云々のトンチンカンな事言っちゃってる？ >>302
少なくとも相手の手持ちを超えたレイズはルール違反じゃね
ベット上限は相手の手持ちまでだったはず ヤンマガは昔から他誌に比べてダラダラ続かせる
アホの福本に取っては居心地いいだろうな >>305
ヤンマガに限らんよ、人気が出たら何十年もやらせてる他誌は沢山ある
放送期間が決まってるドラマやアニメと違って、何十年だろうが続けられるのが漫画や小説の強みだからな
続けさせられる場合もあるが カード置いてベットしてめくるだけで30話だもんな
よくやるわ ふと思ったけど沼って大当たり以外賞球ないんかな？
ヘソ通ったら3球とかなんやろか
あと大当たりした後に全部出すまでやらせなくても全部あげればいいのに
2時間以上かかったんやろ？笑 >>312
賞球の話題は無かったな
大当たりで全部吐き出すのは客に当たった満足感を出す演出もかねてだろう
7億もパチンコでもらえるなんて他じゃ体験できないんだから、みんな喜んで運んでたやん 今思えばパチンコ編はめちゃくちゃテンポよく話が進んでたし、内容も面白かったよなあ カイジ「リモコンは何とか手渡しできたが、手は握れない」
カイジ「そうだ！」
カイジ（ライフを手に取り和也に差し出す）
カイジ「和也、これを握りしめろ！絶対離すなよ！」
ちと無理があるか >>313
覚えてないけどあれって足元の玉も全部吸い上げて出してたの？
傾けたせいでそこも詰まってはい終了だったら面白かったのに カイジ「リモコンは何とか手渡しできたが、手は握れない」
カイジ「そうだ！」
カイジ（爪楊枝を手に取り和也に差し出す）
カイジ「和也、これを握りしめろ！絶対離すなよ！」
これで完璧だな カイジ「リモコンは何とか手渡しできたが、手は握れない」
カイジ「そうだ！」
カイジ「右腕を切断して！（ｻﾞｼｭ 左手で持つ！これで余裕で届く！」
カイジ「あれ？握れない」 >>313
賞球無しなら1000万パッキーとか一瞬だろな
普通のパチでも球づまりで賞球が出てこないときはすぐ無くなるわ >>316
全部吸い上げてるぞ
最後は沼の玉が空っぽになってるからな >>284
＞沼編は全編通じて相当ひどい。
＞これは実際にもありえるかもっていうまともな描写はゼロじゃないかな。
じゃあなんでワンポーカー編は整合性がとれてる前提で議論してんだよ >>319
現実のパチンコなら1分100発、１時間24000円だから、打ち出しが同じならその千倍だね 取り敢えず20億円バラ蒔きはやりそうだが
それだけじゃ焼石に水だろうから更にその先を考えた。
10個あるアタッシュケースのAの留め金をBに留め
Bの留め金をCに留め、Cの留め金をDに留め、という風にして繋げて
縄はしごのようなものを作る。
それを和也の付近に垂らして和也に自力で昇って来させる
もしくは
穴の両端でカイジともう一人が両端を持つ(Uの字状にする）
そして和也を包むようにし和也に自力で昇って来させる
のどちらかと予想 あとは止まってしまった中二階にある網のところまで行き
網を手でまん中に動かして落下に備えるとか。
ちょっと弱いか。 ２４億のケースの重さが体重分あって紐で繋げて引っ張りあげるんだろうな・・・ 立ち読みしたけど酷すぎるな
まだ3人で引き上げた方が現実味ある 残り5話16巻（和也10巻+ワンポ16巻）で終わりそうもないな
13巻縛りまで反故にされるのか 和也どの面下げて命乞いしてんのw
で命と引き換えにまたカイジが多額の借金こしらえるパテーン？ つーかカイジが嫌がる和也に無理矢理レイズで赤ライフを賭けさせたのが原因なのに
今の茶番は笑うしかないw 誰もつっこまないんだけどカード当ての時カイジが自分のカードを先にめくればそれですんだろ。 結局、このスレではさんざん出来ない出来ないって否定されてた
和也を引っ張り上げて助ける展開じゃんw カイジが和也に赤ライフ賭けさせたのは計算通りなんだろう
今は演技してるだけで、本心ではカイジは和也をぶっ殺したくて仕方がなかったに違いない
だってちょっと考えれば「お前は金持ちのボンボンだから命なんて賭ける度胸はねーよｗｗｗｗｗ」
なんて煽り方しちゃったら、逆に和也が意地で降りなくなっちゃうのはわかりきってるだろうし 上でも言われてるが、引っ張り上げられるかどうかを決めるのはあくまで福本なんだし
漫画で物理学がどうとか言うのはただのアホ
(カイジの考えた救出方法もかなりのアホという突っ込みは置いとくとして) >>339
回りくどすぎて逆に真剣に助ける気あるのか不安だよなｗ
まあ普通に考えればプロペラ停止に失敗した時点で助かる可能性ゼロなんだから
即処刑執行でいいはずなのに、わざわざ５分なんて後付設定出したのは
どうやって和也を引き上げるかでグダグダとまだ引き延ばすためだったのね え？逆さまになってプロペラ止めるボタン押すまでの猶予が5分なんじゃなくてボタン押してプロペラ止めてからベルトが外れるまでが5分もあるってことなん？？？
なんだそりゃｗ >>341
いや、椅子が逆さまになってからプロペラ止めようが止めなかろうが５分はセーフティって意味ね
普通に考えたら、プロペラ止めた時点で落下すべきなのに
まだ今週も５分のカウントダウンの猶予が残ってて落下が始まってないから 今週のヤンマガ、今日発売なのか。
カイジ読んだが、結局足つかもうとして無理だと判断して
黒服呼びに行く流れっぽいぞ。 このスレでも言われまくってたが、なぜ最初から
黒服呼びにいかなかったんだろうな？
ガイジもベルト外れてんだから自由に動けるのに
和也に駆け寄って「ガンバレガンバレwwww見せろお前の強運www」なんて鬼畜な声援とか 今から黒服呼びに行くって、どこにいるかもわからないのに呼びに行けるんだろうか？
呼んだところで持ち時間５分とっくに過ぎてるだろうし 結局カイジは本気で和也を助けたい訳じゃなくてポーズなんでしょ
「頑張って助けようと努力したけどダメでした」という言い訳で
自分が和也を殺したという罪悪感に潰されないための 軽トラでガシャ～ンか？
でもそれなら一人でいいしな。 和也救出の茶番の裏で
ラストは24億とガイジン2人がいつのまにかいなくなってるオチしか想像できんw つーかあんなプロペラで落下する人間を受けきれないだろ >>339
シュワちゃんでもない限り無理！
って必死で擁護してた人、ぶち切れるだろうな フリーザの命乞いより見苦しい
和也は助けられたら、フリーザのようにカイジを殺しにかかるだろうか？ どうせ死なないのは最初からわかってんだから、さっさとやれ つーかボタン押したら即投下しろよ
5分待つ意味ねーだろ >>358
その５分間、恐怖して命乞いする対戦相手を眺めて楽しむつもりだったんだよ チャンマリカイジがズボン脱いでロープ作ったらどうかな
ついでにパンツも脱いでズボンの足を入れればロープにしやすそうだし
和也に渡すと掴むだろ
絵的にはフルチンでカッコ悪いが >>359
無理じゃね？
ゲーム終了までベルトは外れないから
和也からは相手の顔見れないし
カイジはなんかガチャガチャやったら外れちゃったけど カズヤ側のみ落ちてるのが見れるモニターついてたんやろ ガイジがゲーム終了前にベルト外しちゃったから勝負無効とか言ってる奴も前にいたな
まあレイズで赤ライフ要求できたり後付けでなんでもアリなのがワンポ編だから
いまさら何が後付けされても驚かんが ワンポのルールを完璧に把握できてる人間がこの世に存在しないのも問題だわ。 >>329
福本がカイジに「和也、手を離さないで待ってろ」
って言わせてるということはカイジの救出策が実行
されるまでは和也は落ちないということだね。 >>339
>>(カイジの考えた救出方法もかなりのアホという突っ込みは置いとくとして)
カイジの考えた救出方法って何？ >>340
別に5分の設定なんて後付けじゃないぞ
カイジの処刑中止時もそのぐらいの時間があったことは容易に想像できたこと。
自分の想像力や読解力の無さを棚に上げ、何でもかんでも後付け批判は無いわｗ
因みにマザー処刑の仕様
1.椅子がひっくり返る
2.｢ドロップ宣言｣＝カウントダウン開始（5分）
3.5分経過後、ベルト解除＝落下
*目押しの有無は考慮せず
みたいだね。 >>343
まあ、一見そう見える描写も多いけど
今週カイジに全て否定されてるじゃん
一人で椅子の上に載ると和也を掴めるが持ち上げられない
二人で椅子の上に載ると和也を掴めない
予想通り、基本的に単純な力技では持ち上げられない
というのが福本の答えだった訳だけど、
カイジの閃めいた方法でなら助かるってことでしょ。
｢リモコンを渡そうとした｣＝「和也をヒョイと引き上げられる」
という指摘は否定されたということだね。 いや、どう見ても単純な力技で引き上げられるのに
引き上げられない理由付けが無茶苦茶なのが問題ってことだろう カイジが先に飛び降りて途中で受け止めるんだろうな間違いない そもそも椅子の上に乗る必要ないしな
床からでも普通に和也に手が届くんだし
まあ作画ミスで毎回、穴の縁から和也までの距離が
コロコロ変わるからあれだが >>374
>>どう見ても単純な力技で引き上げられるのに
だから、それは福本に否定されている
福本の漫画なんだから福本物理の法則のみが正しいってこと
・椅子の上に載らないと和也を掴むことは出来ない（リモコンは何とか渡せたが）
・一人で椅子の上に載ると和也を掴めるが持ち上げられない
・二人で椅子の上に載ると和也を掴めない
・三人は椅子の上に載れない
つうか俺だけじゃなく複数の者が
｢単純な力技で引き上げるのは無理｣って何度も指摘してるじゃん
そこは無視？
｢単純な力技で引き上げられる｣というのならそれらの指摘を論破したうえで
具体的な方法を説得力ある書き込みで示してみたら？ >>377
だよな
あの世界は福本ワールドなんだから福本が「出来ない」つったら出来ないと思うしかない
現実的だの物理学だの持ち出すのがナンセンス >>377
だからあ、とか言ってるけど
その「福本の否定」自体が滅茶苦茶だって事じゃん
マンガ的にその無茶苦茶が面白いってんならともかく萎えるだけってんのはね
ちゃんと聞いておるのかスレ住人ェの話を！ >>376
>>床からでも普通に和也に手が届くんだし
事実は「何とか片手でリモコンは渡せた」だけ。
そこを
「何とか片手でリモコンは渡せた」
↓
｢和也に手が届く｣
↓
「和也の手首を完全に掴める」
↓
｢落下時の急激な負荷に耐えられる｣
↓
｢握力、腕力、足場も問題なしで和也を片手でヒョイと引き上げられる｣
と短絡的に飛躍して考えるのが思慮不足過ぎるんだよｗ
そしてそれらは福本に否定された訳で、ここで何と言おうと覆らないぞ 重要なのは「福本ワールドにおける福本物理法則」それ自体じゃなくて
その物理法則がマンガ的に面白いかどうかだな >>381
同意
力技で持ち上げられないということにしたいなら
一目で不可能だとわかるように作画すればいいだけ
落下体制に入った時点で椅子が1メートルくらい下がってどうやっても手が届かなくなるとか
絵的には手が届くのに、届かないなんて言われてもねぇ 福本ワールドにおける福本物理法則が読者から嫌われてるのは
福本のご都合主義が一番表に出てくる部分だからだろうな
「このシチュエーションでは力技で救出するのは物理的に不可能だから力技では救出できない」わけじゃなくて
「力技で救出出来たら話を引き延ばせなくて困るから、物理的に力技では救出できないことにしたい」だけだし やっぱ徹底的に引き延ばそうって意思が露骨に感じられる部分が
こうしたマンガ的物理法則に対するツッコミを量産させる一因になってるんだろうな
引き延ばす事になにかしら読み手が納得出来る理由付けか
引き延ばしてはいるが、引き延ばし感が出ないような努力の痕跡あるなら
たとえマンガでの物理法則表現が下手でも
ここまでスレがツッコミだらけにはならんかったろうし >>385
まあそういうことなんだよな
ストーリー上必要な展開をやっていって結果的に長引くのなら読者も納得するだろうけど
今の福本は「引き延ばしありき」の考えだから、１話でも結末を先延ばしにするためなら
不可能も可能にするし、可能も不可能にする ガイジが和也のリモコンが一度しか使えないと見抜いた珍推理も酷かった
「一度しか使う必要がないんだから一度しか使えないと考えるのが当たり前」て
普通のやつはリモコン見てそんな考えはしない >>386
涯が裸足で二階から飛び降りてその後あっさり全力疾走してた事には
当時非難されてないしな >>374
その人は偽テンプレで有名な荒らしだ
ﾜｯﾁｮｲなしでも分かりやすいけど 今週は土曜発売でみんな読んでるしめんどくさいんでバレというかまとめは止めた 5分もありゃ皆の服で落ちないようにグルグルに結べるだろ 勝負に負けてからのみっともなさは ざますを軽く越えたな 何がすげえって、チンポーカー編の一番の肝である
「カイジが3で確実に勝てると確信していた理由」の説明が
勝負終わってもう4ヶ月も経つのにまだされていない、という点w 彼岸島の吉川はひとコマも使わずに落ちたのに和也ときたら 手じゃなくて足を掴んで引っ張りあげる気なら
和也は手が空くからベルト掴めば
カイジ一人で支える力はかなり軽減されそうなのにな
しかしカイジはなんでこんな掴みにくい持ち方をw おいなんでﾜｯﾁｮｲなくなってんだ
さては栃木のキチガイが自分が特定されないために無しで立てたな
栃木のキチガイを特定するために次はﾜｯﾁｮｲでいこうや 昔、指切断されてたからカイジは握力がないんだよ
17歩で内側から数人がかりで押さえてたドアノブを
カイジは力任せにこじ開けてたけど
カイジは握力がないんだよ マザーソフィー上に和也を助けられそうなもの置いてあったけ？
金でクッションか電源コードをロープ代わりに引き上げとかかな。 彼岸島なら
こんな事もあろうかと作っておいたよ救助マット。
でかした。
で終わるのにな。 >>406
誰が立てたかは>>2以降を見ればすぐに分かるでしょ
あと正しいテンプレは>>65に有るぜ 福本的にこの後どう助けるんかねえ
やっぱ服ロープだか腕力だかで引き上げやって
「それで救助出来るんなら最初からそうしろよ」ってツッコまれるコースかな 時々引き合いに出されてる彼岸島ってそんなに酷いのか 引き延ばしの事なら酷いよ
福本のそれとはまた質が違うが 彼岸島は刃牙道的な酷さかな
福本の引き伸ばしとはベクトルが違う
福本は森川ジョージに近い ５週ぐらい 引っ張って実はいくらでも
助けようがあるときた。
茶番すぎるよ。はあ マジふざけんなよこのクソ漫画
漫画読んでて腹立つってすごいわ ここで必死に擁護してくれてる人の背中をマシンガンで撃ち抜き続けてるな福本 和也が椅子を手で掴んで凌げるということは
カイジが椅子裏にうつ伏せで寝転がって自分の足を和也に両手掴ませ
その状態からチャンマリに支えてもらって解放後引っ張りあげればいいんだよな…？ >>415
そんなの有ったのか？使えそうだけど
あまりにも捻りが無さすぎるな 黒服呼んだからな。下でカバーをみんなで引っ張って、
即席の救命マットを作って、この上に落ちるんだとか
言うんだろうな。物理法則ガン無視 ゆでたまご「ネットで揚げ足取られるからか今の漫画は整合性考えすぎ、もっとノリと勢いで書いていいんだぞ」 [無断転載禁止]©2ch.net [372989558]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500032966/ あんな非効率きわまりないアミなんかに頼ってないで、ドロップが決まったらすぐに
和也がカイジに投下まで5分と伝えていればどうにかできた話 福本はまだトリックの種明かししてないことを忘れてんのかもな
あの時点で和也が2を出したと断言できるだけの材料はカイジはまだ持ってなかったし
和也も裏をかいて普通にA出してくる可能性だって十分あったはずなのに なんで、ここまで無意味に引っ張るのか 本気で聞いてみたい。 金が入ったアタッシュケースを下に放り投げてばらまいてクッションにする
あの束とかレンガと言う表現が伏線で万札が1000万単位で束ねられていて、
7人の黒服＋カイジ&チャンマリの10人で解けば一つの束を一人が解くのに5秒掛かるとしても2分で解ける(黒服のみの場合は3分弱) 問題は5分と言うのがいつからスタートかってことと、単純に札束ばらまいてクッションになるの？って話だけど、時間は福本マジックでどうにでもなるし 札束もパラシュートの事故で高空から落下した人間が木に引っかかって助かったとか言う話をこじつけてそれっぽく色付ければ良い
金・・・
↓
紙・・・
↓
木・・・
はっ！圧倒的閃き・・！みたいな感じで 黒服呼びに行くのは時間がなさすぎる
１Fに降りるだけでも２～３分かかりそうだし
黒服全員の服を地面に敷けばいいというものでもない、
あの高さだと服を数ｍ縦に重ねないと意味ないから
黒服を呼ぶというのは多分ない
とするとアタッシュケースを使うかそれ以外の何かその場に
あるものでなんとかするんだろうな
でもじゃあ具体的にどうするかまではわからない、材料は揃っているのに
そりゃ俺は血痕付き奴隷カードもピンゾロサイコロも釘の森やクルーン突破方法も
偽装の白もわからなかったさ。だから今回もわからないんだ。 しかし倉庫の中なのに高すぎだろ
高さ50メートルぐらいないか 一旦下に降りてトランク使ってピタゴラスイッチみたいな小細工する時間なんてないだろう
そんな描写したら「そんなに時間あるなら黒服呼べたじゃん」って言われるし
やるなら、下に降りずにあの場でできる作業だろう 思ったより椅子から近いし
手が届くんじゃないかっていう
予想通りだったね。
何週もやることか お前、最新号読んだか？
カイジは窓をみてはっとなってチャンマリつれて行ったんだぞ。
外に居るのは黒服だろ。
窓まで多分手が届かないから、チャンマリを踏み台にして外に出る気だろ どうもバレが無いから本編読んでない奴が多いな
まあ不買運動でもすれば少しは福本も悪びれる、訳はないか 9月に13巻出るから酷い引き延ばしも終わりか。
会長編はどんな酷い出来になるのやら。 カバーで下から椅子ごと和也を包んで上で縛ってしまえば
ベルトが外れてもとりあえず落ちない。
そこからどう助けるかは黒服とゆっくり相談。
ただカバー持ってくるのに三人も人手はいらんのよね。 >>440
バレでのみ把握してる奴が多いなら暇だし落とすわ 足つかんで助ければいいじゃんって言ってた奴らは
さすがに福本馬鹿にしすぎてたな
いまだに必死で突っ込んでる奴いるけど むしろベルト外した直後に出来た「黒服を呼びに行く」を今更かよ、という気しかしない
まあカイジは和也落ちるのを見たくて場から離れたくないにしても
本当に棒立ちしてただけのチャンマリ走らせるくらいできたろうに 問題は、和也に恨みしかないチャンマリが協力するかどうかだな
まあ最終的には
ガイジ「和也を殺したら俺らも無事に帰れねーよ」
つって説得するんだろうが どっちかというと、和也を引っ張り上げられるだろ、という読者の突っ込みに
こんだけ時間をかけてあんな言い訳しか思い付かない福本が悲しかった 所詮、漫画なんだから福本のご都合主義にづうこう言わんけどさ
福本にとって「都合の悪いアイテム(黒服への無線、メガネ)」を使えなくする手法が全部
「落として壊れる」ってワンパターンなのはいただけないね バレではなくまとめ「救出」
ボロボロ泣いて和也「人殺しぃ～～」「わざ…わざとだ！わざと外した！オレを殺すために…！」「わざと！故意に！意図的に！」
カイジ「バカ言うなっ！」「そんなことが出来るくらいなら、最初の目押しの時ど真ん中に止めてらぁっ！」「懸命にやったんだ！でも…ごめん……！」泣きながら頭を下げるカイジ
和也「嘘つけ！懸命なんて嘘！しょせん他人事だ…！」「いい加減にやったんだ！雑に！さっさパッパと！」
泣きながらカイジ「和也ぁ～～っ！」「あるわけない！そんなこと！」
顔を覆いながら和也「よそ見した！」「そうだ、よそ見してた、カイジ」「途中…」
和也の顔が邪魔で顔を上げたことを思い出してカイジ「あ…あれは」
和也「途中あらぬ方向…」
ハッと気づいて和也「ああ？そうか金だ！金を見てたんだ…さっき」「24億！獲得した金に心を奪われていた！」
カイジ「いやいやいや！」
泣きながら和也「酷い！金にみとれ上の空」「気もそぞろ、恍惚…夢ごこち」「当然目押しに気が入るわけない」「迂闊、粗忽、虚ろにぼんやりと…」「結果、この様！」
和也「あああっ！バカだった！カイジに任せたオレがバカだった！」「貧乏人が金を持ったらどういう心境になるか……」「オレは何度も見て知っていた！熟知していた……！」「なんてバカなことを、信じちまったカイジを……！カイジなら自分のことのように目押しを…」
マリオ「カイジさん…」何かに気付いた様子のカイジ 和也「なんだあ～～？カイジ、またボォーーとしてうわの空か？」
カイジ「いや和也…うわの空とかそういうことでなく」「これ…ってひょっとすると」
和也「あああっ」「聞きたくない！言い訳なんて！」
カイジ（いけないか？和也のベルトがもう少しで解除！外れるとしても）（いや外れちまっちゃダメだが…）（その前に向こう側に回り込んで、イスの裏側に乗っちまって、つまり……）（この救出！）上に出てる画像参照
カイジ（いや…でもその先がない！）（70キロ近い和也を座った状態から一人で立ち上がり引き上げるなんて…無理！）
カイジ（かといって、あの狭いイスの裏に二人乗ったら乗るだけ！かがむことも出来ない！）（くっ！無理か？不可能か…救うことなど……）
何かに気付き、ボタンを落とすカイジ。「ドロップ」の声に「ひいいっ」と椅子を掴む和也「いやだっ！死にたくないっ！」
ゆら…と立ち上がるカイジ。和也「カイジ助けて！助けて…！」
カイジ「和也…放すんじゃないぞ」「ベルトが解除されても、そのイスにかかった手を放すな！粘るんだ！」
和也「は？はぁ～？」「放すな…って何？」
ダッと走り出してカイジ「生き残るためにだ！粘れ！」「チャンマリオ来い！」
チャンマリ「カイジさん！」「カイジさん！」「何？」「どういうこと？」
三人で走り出してカイジ「来いっ！」
独り取り残されて和也「カ…カイジ……」「え？え？え？」「何？どういうこと？消えちまうのか？オレを置いてドロンか？」「金を持ってさっさとドロンか？高飛びか？」
ボロボロ泣いて和也「カイジ…」「カイジィ～～」
アオリ「『生き残るため』？まだ方法があるのか……!?」
おわり。
http://i.imgur.com/8qeu8hm.jpg
http://i.imgur.com/wD6lFS9.jpg >>415
これだなぁ
下にくぐらせて三人がかりで何とかなるだろ
和也はがんばって椅子をつかんだまま、一人のほうは端っこを柵にくぐらせて足を柵にかけて踏ん張り
二人のほうは広がって分散してなんとかささえて、あとは椅子が戻るまで耐えられればいい 椅子なんて掴みづらいものじゃなくてベルトを掴ませろよ
あとカイジはチンパンジーじゃないんだから服をロープ代わりにして縛るとか
道具を使うことを覚えようか >>454
ほっといても椅子が戻る保証がないし
3人とも手が離せないんじゃ黒服も呼べない
却下 鷲頭も生かして和也も生かして
ほんとつまんねー漫画家になったなぁ 手届かない助けられないとか言ってたやつら
息してるの？ｗｗｗｗｗｗ >>455
ベルトを掴めばいい、ってのはカイジの時からさんざん言われてんだよな
まあカイジの時は救出の見込みがないから時間稼ぎしても無駄だけど
今回は時間さえ稼げれば救助の見込みがあるんだし
ついでに膝曲げて足を椅子裏に引っかければ
椅子ごと落とされない限りは少しは耐えられる 結局椅子ごと落とさないが最大のネックだよな
椅子ごと落ちたらこらから起きる福本マジックでも助けられないんだろうけど 同意
椅子ごと落下する、ってことにしとけば
和也を引き上げるのはそれこそどうやっても不可能だし
読者から突っ込まれずにすんだのに 利根川の焼き土下座や一条の地下行きはしっかりやったのに和也は助けるとかひでえなあ 野暮だけど、和也が逆さになってからのセリフずっと読み上げたら10分くらいかかるよなw >>463
利根川や一条は敵として認めてたところはあるけど、
和也はもうただの（頭が）かわいそうな子だから…
しかし、ここでさんざん突っ込まれてた「椅子の上から助ける」の手を
今までカイジは思い付いてすらいなかったんだな
真っ先に思い付けよ…と言いたいがよほどのパニック状態なのだろう >>463
焼き土下座も地下行きも会長の一存だからカイジがどうこう言っても助けようがない ほら一条は
もしかしたら、あの頭脳で地下から出てるかもねっていう福本のお言葉もあるし… こんなにダラダラしたマンガだったっけ？
すげー長いんだけど
ポーカーだけで冨樫の1話分ぐらいじゃねえか？ >>402 >>452-453
福本もうsndいいよｗ
つか、この漫画、小学校低学年向けだったんだな 落下地点に札束を敷いて助ける気なのか？
落下時の最大速度は80km/h。
よほど規模の大きなエアクッションとかじゃないと助からよ。
http://www.youtube.com/watch?v=zmp5IoUa9XY いくら福本がカルピス製造機とはいえ勝負さえ終わればワンポ編終わると思ってたが
和也救出編でまさか延長戦に突入とはな…… 足を椅子に挟んで踏ん張って手を掛ければ自力で登れないこともないと思うが だいたい椅子を掴んでろって何だよ。
福本はそれが可能かどうか実際に検証してるのか？
そんな不自然な体勢で何分も耐えるってそれがまず無理だろ。
それに、そんなことが出来るなら、機械がリセットされて椅子が元の位置に戻るまでその状態で粘ればいいだけだろ。 >>474
和也の足を掴んで引き上げるのは無理なのに
椅子の縁掴んで耐えられると考えるのが福本の抜けてるところだよな
それこそ、このスレで言われてる「アーノルドシュワルツェネッガーでなきゃ無理」だろw 金の横のでかい布？持ってきてキャッチすんだろ
24億落としてクッションにするとかアホなこと言ってるガイジは死ね
長くてもせいぜい20秒耐えりゃ助かるんじゃね 和也編全編についていえるが、福本が右手と左手にマペット人形をつけて、ピンチだチャンスだ友情だと1人でなり切って騒いでるだけの漫画。
福本の脳内ファンタジーぶりが痛々しい。
>>470
たぶん60～70年位前に、空襲で出来た空き地にたむろってる汚らしい服着たガキ相手に紙芝居で見せたら凄いウケると思うんだよ。 福本さ、頼むから1回でいいからビルの8階あたりから下のコンクリ面を眺めてみろよ。
まともな神経してたら、「ありゃ、これ何やっても助からんわｗｗｗ」 ってことに気付くから。 >>472
そもそもギャンブル漫画で単行本丸々一冊ギャンブル全く関係ない話しかないって訴訟モンだろ >>483
麻雀漫画にも似たようなことがあったらしい >>421
俺もそう思った
あとこんな問答をやっている暇があるなら黒服を呼びに行けた気も 現在の福本が、面白さや辻褄合わせより引き伸ばしを第一に考えてることがよくわかる展開だったな
メガネ落とした～網の目押ししてくれ～失敗した～もう終わりだ～ とか 今思えばバカ丸出しすぎ >>486
そもそも救済ネット自体が無意味だった。
あれに関わる描写だけで計何話費やしたか。
さすがに露骨過ぎる。
このシリーズ終わったらもう次はないってのを本人も自覚してんのかな。 カイジ1人で70kgは引き上げられないかもしれないけど、
カズヤ本人が足も手も引っ掛けられるんだから、
カイジ自身がかける力は10～20kgでいいはずで、
ぜんぜん引き上げること可能だと思うんだけどな。 >>443
>>ただカバー持ってくるのに三人も人手はいらんのよね。
なかなか冷静な指摘。
まだ誰も言及してないが、走っている方向ってレールの右側に平行なんだよな。
現在地を南、アタッシュケースを北西とした場合、真北に向かっている。
描写の方向を鵜呑みにするならアタッシュケースとは違う方向なのは
福本得意の読者を欺く描写なのかどうか。
左右同型の施設だとするとレールの右側に平行に走っても何も無い気がするが・・・
出口（エレベーター）がどの方向に位置するのかは気になるな。 >>343
この状態で和也が椅子を持って粘ってるときに、靴脱がして足の裏をこちょこちょしたら楽しそう。
最後は笑って死ねるし。 まぁカイジが引っ張り上げることを考えるより
下半身だけ椅子の裏から投げ出すなりして和也に火事場のクソ力で登ってもらうべきだわな >>343
福本の画力のせいなんだろうが近すぎだろ手届くわ 和也は暫く逆さ状態だから頭に血が上ってもうフラフラだろう
手に力入らねえよ カイジ圧倒的閃き
そうだあれがあった!?
和也落下
カイジ｢和也っ!!この丸太捕まるんじゃ!!｣ しかし絵ヘタクソになったなあ 人物もアシスタントに描いてもらえよ
必死さが下手で伝わらん >>479
>たぶん60〜70年位前に、空襲で出来た空き地にたむろってる汚らしい服着たガキ
この野郎酷い言い草だな。 カイジ｢あったぞ、救助マット！これなら落ちても安心だ和也！｣
マリオ「ああっ！カイジさんダメだこれ破れてる！」
カイジ「くう～っ！いや、諦めるなまだ手段はあるはず」
みたいな感じで２～３回引き延ばすと思う >>490
このスレで指摘されてるように、和也が自分でベルト掴んだり足を椅子に引っ掻ければ
カイジにかかる負担はかなり減るからな
あとカイジのイメージシーンだとなぜかカイジとチャンは
椅子の裏に押しくらまんじゅうみたいにアホみたいな立ち方してるが
別に二人して椅子の裏に乗らなくても、左右からそれぞれ和也の足を掴めば
椅子に乗るのは一人だけでいいのにな >>501
二人で立ってるシーンを上げれば良かったわ
アレシュールすぎ >>501>>502
俺もあのカイジとチャンが椅子の裏に立ってるコマ見て笑っちまったわｗ
最近の福本はギャグでやってんのか、シリアスなシーンなのか判断しづらい >>484
しかも説教大好きな糞信者連中には評判良かったらしい 和也が言いがかりでやんややんや喚いてるシーンの１から１０まで全く無意味な引き伸ばし目的しかないページ埋め描写
もうこれただ悲鳴上げてるだけなのと全く変わらないよな中身がなさすぎて
人殺し人殺しじゃねーよ黙って落ちてろ 先週も
カイジ「出る！引っ込む！出る！引っ込む！」
だけで5ページだからなw まさかお前らヤンマガ買って読んでるんじゃないだろな？カイジ休載だと目に見えてヤンマガなんか売れてないわけだが、それ見越してナメた引き伸ばししてるんだろ？
俺もう立ち読みすらしてないよ。バレさんの書いてくれる文字だけ毎週読んでる むしろ今週は話進んだように思えてびっくりした
ガイジが何かに気づいて走り出すってもう助ける方法決まったってことだし
また今週も無意味に泣き顔だけで終わると思ってたし たぶん、あの札束満タンのジュラルミンケースを
全部床に落としてドでかい音を立てて黒服に異常を知らせるんじゃね？
要は黒服共を呼んでこれればいいわけだから
たぶんいくら福本でも札束クッションはないと思う でも黒服呼んだって何ができるんだろ。まさか黒服が和也も知らない停止方法を知ってるとは思えないし 屈強な黒服なら和也の足つかんで持ち上げられるとか
万が一のために用意したクッション持ってくるとか
そのぐらいしか思いつかない それこそ和也がやろうとしてた事なんだろ
黒服呼ぼうと携帯出したって事は高崎辺りに連絡付けば何とかしてもらえる秘策あったとしか思えん
当の和也本人はそんな事すらスッカリ忘れ去ってるようだが >>511
>>まさか黒服が和也も知らない停止方法を知ってるとは思えないし
流石にカイジの土壇場の閃きが
｢そうだ！黒服を呼べばいいんだ！｣は無いわなｗ 20億て100万の束が2000個だろ
とてもクッションには足りない
それとも2000個の帯封全部切るのか？
そもそも200キロの札束持って下まで駆け下りなきゃいけないわけだが >>515
札束クッションよりははるかに現実的ｗｗ あの屑まだ落ちていないのかよ。
落ちる気0なら頭蓋骨粉砕ヘルメット被らせてやりたいわ。 あの状況で札束クッションとか言い出すほど
カイジは頭おかしくないだろw
(「空中で回転して足から着地すればイケる！と言い出す頭のおかしいのがカイジではあるが」)
普通に使うのは、札束の横の布の方だろう けっきょく落下前に救出展開になったな
さてどうするんだろうね チャンマリのヘルメット借りたらかな～～～～～～～り微量だが死亡のリスク下げられるんじゃね？ アタッシュケースを開けまくる→処刑中止リモコン発見
カイジ『そりゃそうさ、命預けるリモコン、予備がないとおかしい』
で終わると敢えてナナメに予想 というかマザーを破壊すれば止まるだろう
電源コンセントを抜いても良い アタッシュケース持って移動orアタッシュケースぶん投げる
→カイジが勝利、逃走した時用にGPSが仕込んである
→GPSのズレにより黒服に自動連絡
→黒服のレスキューぎりぎりセーフ 布使うにしても、あれを下で広げて落下を受け止めても
余裕で貫通して死にそうじゃね 和也は助からない気がする
もし助かったとして、和也とカイジの間に友情が芽生えるのか？
そんなことがあったらこの漫画もう終わりだろ 取り立ての手段を持たないカイジは敵の上役が見張って勝負を担保するか
敵に認めてもらうかするしかない立場
今回サシの勝負の時点で助ける一択なのは最初から分かっていたこと 落下して地面に落ちるまでは3秒くらいかかりそうだけど
福本は3秒を3ヶ月くらい引き伸ばししそう つーか足とか掴んで引き上げるっての気付くの遅すぎだろｗ >>530
引き延し過ぎて色々無理が出すぎて、収拾が付かなくなってるだけだろうなあ
かいじぃ かいじぃ しにたくない
ううっ カイジさん！
どんだけ同じ事ばかりペラペラ喋るんだよウゼェ >>521
取り敢えず札束クッションはもう忘れていいんじゃないか？
焼石に水だろうし。あったとしても何かとの複合技ってことで。
布の描写は見た事ないからよく分からんが、
ハンモックみたいにして救うことは出来るんだろうね。
かなり現実的ではあるが、それで面白いのかは甚だ疑問。
・黒服呼び（具体性無し、土壇場の閃きが他人頼り？）
・札束クッション（焼石に水過ぎる）
・布（土壇場の閃きがコレ？捻りが無さ過ぎない？） 昔ならともかく、今のカイジ（福本）の閃きだと・・・
「喜べ和也、いい戒名を考えてやったぞ！」 カイジ、圧倒的閃き！！！
カイジ「おい、このタイマーリセットすると、猶予がさらに5分伸ばせるぞ」 和也落ちて死ぬのが嫌というのなら、何で負けたら転落死する設備でワンポーカー始めたんだろう？
床の上に座り込んでワンポーカーやって負けたやつが 金とられるでいいのに。 そら本来は赤ライフは、カイジがやったように
ゲームに負けて一文無しになったけどまだゲーム続けたいやつが
泣きの一回で再挑戦するときに使用が認められるアイテムであり
和也みたいに金だけの勝負する人間には無縁のアイテムだからね
カイジがレイズで場には存在しない和也の赤ライフを要求できちゃったせいで
命を賭ける気がない人間でもレイズされたら
降りるか命張るか選ばされる無茶苦茶なルールになっちゃったけど >>538
イカサマで自分がほぼ確実に勝てるからだろ カイジ「仮にベルトが外れてもそのまま椅子を掴んで耐えてろ！！」
無理に決まってんだろｗ
ベルト掴むならまだしも、椅子の左右の部分を握って逆さまで自分の体重支えろとか
和也にどんな握力期待してんだｗ こんなグダグダなのにあと5巻ぐらいかけて和也編を終わらせた後に兵藤会長の登場を匂わすだけでネット上で話題になるんだろうな 20年以上かけた鷲巣麻雀も終わったけど
そんなに盛り上がらなかったな
ネットが派手に盛り上がるとしたら福本関連作品のアニメ化か福本が死ぬ時くらいだろな 地獄で完全に白けてたところであれだからな今までが全部茶番。 和也が金持って逃げる気だうぇ～んといってたけど、勝ったやつは椅子から転落する敗者を救う
のが義務とか言うルールが初めから存在してたの？
これ以上延々和也の泣き言、逆ギレ聞かされるより、さっさと転落させて会長戦の口実にした
方がましな気がする。現状和也死ななきゃ会長がカイジとやりあう必然性ないんだし。 拉致って拷問した後に山に埋めるなり魚の餌にした方が手っ取り早いのに、仇討ちでギャンブルとかギャグ漫画でも酷すぎるわ。
ビルであれだけ落ちても揉み消せるんだからな。 和也が死んで、姉の豊田（旧姓兵藤）真由子が仇を討つ展開 おちる寸前 … しゃべりすぎですよ、一気にあんだけ会話できるわけないわ 助けようとして4人で落下→BADエンドでカイジ（完）
これで伝説になれる 和也もカイジもかなりウザくなってきたが、この茶番はいつまで続くんだろうか >>469
１０年以上前から凄まじいダラダラした漫画に成り下がってる
作者が金持っちゃうと駄目だね ワシなら四回転して かつ三回ひねりで着地したるわ！ガハハハハ！！
まぁカイジは圧倒的閃きでカズヤを救うんでしょうが それがどんな手段であれ、それで助かったとして、
多分読んだ後にまるで納得できないんだろうな。 泣き叫んでるところだけ見てると和也を助けてやりたくなるけど
今までイカサマギャンブルで陥れた人を
無慈悲に拷問して頃してるクズだし死んでも当然な気がする。 なぜこんな外道に情けかけるかな?
しかもいざ自分がその立場になった時ぎゃんぎゃん泣き叫んで命乞いする小物じゃない
和也が敵としてもまったく面白くない 福本にアカギ最終巻に自分で書いたあとがきを読ませて感想聞きたい >>543
鷲巣麻雀終われば鷲巣死ぬだろうと思ってたら
まさかの蘇生から「アカギ捜し編」突入だからなw
終わった感じがちっともしない 普通に考えれば和也はそのまま落下させるべきだが
カイジが悪人だろうと殺すのに耐えられない偽善者だから無理だろう >>409
スポッ
ザクッ
ガリガリガリ
スタッ
ハアハアハア
チクショウ！あんなに遠くにいたら攻撃できねえ！ 前々から思ってたが福本は画力低すぎるよな
ヤンマガレベルで見ても群を抜いて下手だし
コロコロコミックとかでも掲載危うい画力だろ
和也がイスをぎゅっ！って掴むシーンだととか
全然掴んでるように見えねーんだよw
基本的にカイジキャラは何をするときも4本指揃えっぱなしだし
ポテチや柿ピー食うときも常に4本指伸ばして摘まむとかどういう食い方なんだよw 途中から全然読んでなくて、ひさびさ読んだら和也が負けてるけどこいつマジで自分も命がけかけてやってたわけ？ >>564
命がけでやらざるところに陥る（半分自滅）
↓
まぁ大丈夫だろうという思いで勝負する
↓
負けてグダグダしてる いや、賭けてなかったけど、手持ち白ライフ全BETした後にカイジに「おっと、俺のレイズの権利がまだだぜ」ってレイズされて
カイジ「これでお前も赤ライフを乗せられなかったらお前の負けな」
って言われて賭けざるをえなくなった 零のジュンコみたいに金をいただくうえで相手の恨みを買わない流れにしようと思ってこんな流れを作ったんだろう
零の場合後ろ盾と言える程度の権力が零にもあるから仮にジュンコが渡したがらなくても金はいただけるだろうが
カイジの場合そもそも金持ってる和也が死ぬこと自体が普通ありえないしカイジなんてただのニートだから簡単にぶっ殺して負けを無かったことにできる
いまさらその程度の整合性を意識して何になるんだと言いたいがまあ作者の中でそうなってるならどうしようもない 遊びでコインかけてポーカーで遊んでた時に、
「相手を降ろして負かすために全賭けを要求する」ってのはよくやったし見たな
カイジの場合も和也を勝負から降ろして負かす気だったけど降りなかったから、こうなってる >>563
逆さになっているのに涙や汗の流れる方向が通常時となんら変わらないことで画力とやる気はお察し >>567
福本的には
カイジ「和也はフェアだから！」
で全部説明できた気でいたんだろう
で、「全然フェアじゃなかった(笑)」のが発覚して
もう勝ちの保証なんて消し飛んだから
必死こいて考えた新しい勝ちの保証が、和也の命の恩人にする流れ 和也が死ぬのか助かるのか
カイジが金を得られるのか得られないのか
結局この４通りのうちどれになるかしかないな
和也助かって金は得られないのが鉄板そうだけど 普通にボタン数秒長押しで椅子が起き上がって生還だろ
数話前に黒服が何か話してた時にもそんな描写あったじゃん
自分でやらずにカイジに渡したのは、落下装置の半径1m内で長押ししても無効になるからだろ
ああああとか叫んでるのもメガネを先に落としたのも演技
椅子が起き上がるとともにマザー停止だから、勝負も途中終了。当然全てノーカウント。
そのうち、ククク…カイジ…甘いなとか言う和也くんが見られるよ
…そうだな、1年後ぐらいにね >>572
あれ一回だけ使えるのだよ、その一回はつかった >>574
そうだったんか、すまん…
言われてみたら確かになんかあったな 福本先生、内容がヘボなのに休載だけは一人前に取るの、やめませんか？
今の内容なら休載なしでもスタッフの負荷がさほど変わらなくないですか？
それとさあ、福本さんさあ、あなたはやっぱトラックの運転手あたりがお似合いだよ トラックの運転手に対するここまで酷い侮辱の言葉を俺は聞いた事がない 今思い出して和也編10巻読んだんだけど、黒服が金のアタッシュケース引き上げるのにロープ使ってたからそれを使うんじゃないでしょうかね こんなことやってて福本はよくラーメン屋馬鹿にできるなと思う 二人で落下中に、カイジがカズヤにキン肉ドライバーかけて決着でいいだろ
「死ぬなーっ！カズヤ!!」 >>579
これで本当にロープを使った場合、「さすが福本さん！伏線の張り方がすばらしい！」っていう評価になるのかな(´･ω･`) もしかして救出ネットを真ん中に動かしに行ったんじゃ。
>>532
2.2秒 最終スピードは80km/h。
この速度を何秒かけて停止させるかで衝撃力の強さが変わって来る。
ちなみにこれは約50mからの落下で、落下時間約3.3秒、最大スピード約100km/hになったケース。
http://www.youtube.com/watch?v=zmp5IoUa9XY >>584の動画の次に出てきた動画がなかなか興味深い動画で、
ビル5階・・・といっても実質4.5階だから13.5mくらいの高さから飛び降りた映像。
http://www.youtube.com/watch?v=0gv6roK6I9o
推定落下所要時間 1.67秒、落下時の最高速度、約57.2km/h。
即死ではなかったが、最終的には死亡。
綺麗に足から落ちてるが、この高さでもダメなんだな。
マットは地面に敷かれてただけでほとんど機能してないっぽい。
せめて手で持つとかしとけば良い参考資料にになったのに。
で、和也の場合は頭から落ちるわけで、この老人の何倍も条件が厳しい。 泣くな>>577福本はみんなを笑顔にしたくてトラック運転手になった････そんな福本が涙を見て喜ぶかな？ 服結べ論よく見るけど人間ぶら下がっても落ちないほど頑丈に服って結べるか？
1回結んだくらいだと簡単にほどけるぞ もう勝負は付いてるし、和也助けるってのは完全な余興だよな。
本編の勝負がつく決め手になった「何故和也が2を出すことを見切れたのか」の説明を待ってるだけなのに、
なんでこんな茶番に何ヶ月も付き合わないといけないのか。 勝負終了
カズヤ「助けてくkれ」
カイジ「しょうがない助けてやるか」
次のコマではすでに救出済みのカズヤ
の4コマで終わらせてくれてもぜんぜん問題なかった話が何週間も引き伸ばされて残念だ。 カイジら3人がどっか行ってる中の会話で、なぜ和也が2を出すことを確信したかの説明がなされ、
その後カイジらが和也の元に戻ってきたときにはすでに和也は落ちてて、
「まぁ、仕方ないか」「そうっすよ、自業自得でしょう」「ですね」「じゃ、とりあえずここ出て、解散するか・・・」みたいな感じでシリーズ完結するのが理想。 20億かけてた布とかアタッシュケース引っ張りあげたロープとかが回収されず残っているならそれを使ってとりあえず和也を椅子に結びつけて落下防止しておいたら良いのでは
あとは3人で無理に引っ張り上げようとせずに黒服を読んでロボットのプログラムいじるなりして椅子を元に戻すのが一番確実だと思うのですがどうでしょうかね 地獄で焼かれろ…っ！って言ってた頃のカイジが懐かしいわ。 >>579
カイジはとっくの昔に和也敗北を確信してたんだから
チャンでもマリでもいいからとっとと黒服呼びにいかせるべきだったのではなかろうか >>594
つか、その時点で和也が死ぬことも覚悟してるんだから今更慌てて助ける必要自体がない。
殺すつもりで必殺の秘孔を突いて決め台詞まで口走ったあとで、何とか助けようと意味不明な行動をしてるケンシロウ。
次の敵が待ってんだから、ザコ敵に構ってないではよ次の展開に行け、みたいな。 >>594
オープン勝負以前の話なら、カイジとしては赤ライフ張らさずに和也を降ろして勝ちたかったから
「もし赤張って負けても黒服も誰も助けてくれませんよ？」というプレッシャーをかけるためにあえて呼ばなかった可能性がある。
カイジの確信発言もブラフに近いものがあったかもしれんし、赤張られて負けたら死ぬのはカイジだから。
和也敗北確定後に呼ばなかったことについては知らん
というか福本先生ェがそこまで考えて書いているのかどうかも ID:75twQq5J0は、以前からずーっと「和也の2を見切れた理由」に拘ってるけど、そんなものがキッチリ説明されるわけないじゃん
「A箱を作るなら2箱も作るはずだ、3穴の存在で確信した」で終わりだよ この感じだと和也はこのまま落っこちてギリギリでカイジとチャンマリが下で札束やら布のクッション用意してましたーっていう展開か >>598
福本がそう言うならそれでも構わないが、君の予測はどうでもいい。 まぁ俺の予想は予想だが、今の福本に期待するだけ無駄だろと言いたい 物理君=句読点君=2提出の根拠を教えろ君=それが終われば福本作品から卒業出来る君
だったか >>596
カイジは和也殺す気じゃなく「お前は命張ってゲームやるのは嫌だろう、だからゲーム降りて負け認めろ」って要求
ポーカーは相手を脅して降ろす心理戦あるから
和也はカイジに負けるつもりが無かったからゲーム続行で敗北
死を本気で覚悟するまで至ってなかったから、和也はシニタクナーイ！状態なのとカイジは「殺す気は無かったから本当に死なれても困る」状態 >>598
ID:75twQq5J0(物理君)は誰もが納得して読めてる内容にすら
いつまでも納得いかずストーカーするスレ唯一のキチガイだからなあ
「A箱を作るなら2箱も作るはずだ、3穴の存在で確信した」
この勝利への道筋なんてもう誰も疑いを持ってないし納得済みだよな。
こんな当然なことも理解出来ないスレ随一の馬鹿。 >>604
違うだろ。
2がある(2しかない)と確信した理由も微妙だが、なぜ引き分け以上がほぼ確定してるAではなく2を出すと確信したかだ。 Eカードのことを思い出して
また同じ理屈で終わらすんだろう
福本 利根川の時はせいぜい勝率7割ってとこだろう
それでも7割もあるなら上等ということで飛び込んで、それが功を奏した
今回は和也の態度で勝ちを確信するほどの理由があったようだから、9割はないと納得せんな >>604
分からないようだから説明するが
例え和也が2を手に入れたことを確信したとしても、それを実際に出すかどうかはまた別の話。
和也が2を出したということは、カイジがAを出すと確信したことになるが、
カイジが自分がAを出したと和也に思わせるためにどんなトリックを使ったのかということ。
Aの箱を開ければランプで知らせるというのは、カイジは知らない情報。
カイジ側が(ランプ以外の方法で)自分がAの箱を見つけてさらに実際に使用したと、どうやって和也に思い込ませたのか。
ここの説明だ。
箱の中に2が入ってると確信した理由(これも微妙だが)とは全く別の話。
お前のレベルで納得してるやつばかりだと福本も楽だろうな。 >>579 >>583
ロープなんてあったんだｗ
ケースを何故エレベーターでなくロープで釣り上げたのか謎だな
この場面で一番欲しい物とも言える訳で
あまりに露骨すぎて伏線と言うのはどうか？
わざわざ三人で取りに行く必要性もなく、むしろ一人は見張り役として
残ってたほうがよさそうだから可能性は低そうだけど
伏線の例：何か尖った物→そういえば爪楊枝
・黒服呼び ：救出成功度？ 意外性× 三人の必然性△
・札束クッション：救出成功度× 意外性◎ 三人の必然性◎
・布 ：救出成功度◎ 意外性× 三人の必然性×
・ロープ ：救出成功度◎ 意外性× 三人の必然性×
・網を真ん中に ：救出成功度△ 意外性△ 三人の必然性△ 黒服着て具体的にどうすんの
服結ぶのか？足持ち上げるのか？ >>608
今更それかよ
もう勝負が済んで何スレも経ってるのに
未だ説明を求めているのが物理君一人だけで、
>>598のような指摘が入ってる時点で自分だけが異常者なんだということに
気づこうよ・・・まあ無理かｗ
これまで散々語られたことだからこれ以上説明しても君が納得することは絶対にないだろうが
一応言い出しっぺとして一度だけレスしてあげると
>>カイジが自分がAを出したと和也に思わせるためにどんなトリックを使ったのか
使っていないし使う必要もない。強いて言えば、レイズし続けることにより
和也は「カイジのエース」の確信を強めた。
>>カイジ側が(ランプ以外の方法で)自分がAの箱を見つけてさらに実際に使用したと、どうやって和也に思い込ませたのか。
カイジが思い込ませる動作はしていないし、する必要もない。
和也が開閉ランプ点灯を確認し、更にエースが交換されたランプを確認されたことで
和也がカイジのエース使用を確信した、ということで福本漫画としては十分。
（これはデスノートでもライアーゲームでもない）
>>3と>>5のテンプレ見ても理解できない君にこれ以上の説明は無いので念の為。
Q:カイジや和也の勝利確信の根拠が弱いと思うのですが？
A:「利根川は優秀だから気づくはず」｢沼は攻略できるはず｣「偽装の白は成功するはず」
これまでの勝利確信の根拠もどれも弱いものでしたね。 >>609
エレベーターのあとにハシゴがあって、そのハシゴの上にアタッシュケースを運ぶために使ってる
なぜお坊っちゃんがわざわざハシゴを上らないといけない構造に設計したかはしらん カイジ「手で椅子を掴むんだぞ」
和也「そういえば こういう時の為の取っておきのボタンを椅子の裏に隠してたんだった」
一階に降りたカイジたち
和也 ドヤ顔で「カイジたちを見下ろす」 >>613
どうも有難う。
エレベーターが屋上まで行かないというのは良くあることだし
一応伏線的ではあるか。 カイジがAの箱を見つけて交換したというのは 和也はランプの点滅によって知ってるが、
そんな装置のことを知らないカイジにとっては、「和也にはバレてない(=和也はまだ知らない)」と考える可能性も十分あるわけで、
どういう理由で この最も考えられる可能性を消して、「和也は俺(カイジ)がAを持っててAを出すと確信する」と確信したのか、だ。
>>カイジが自分がAを出したと和也に思わせるためにどんなトリックを使ったのか
＞使っていないし使う必要もない。強いて言えば、レイズし続けることにより
＞和也は「カイジのエース」の確信を強めた。
だからさあ、仮にカイジがAを出すと確信しても、和也だってAを出してる可能性があるわけだろ。
最低引き分け以上なんだから。
何でAではなく2だと確信したのかだよ。
＞>>カイジ側が(ランプ以外の方法で)自分がAの箱を見つけてさらに実際に使用したと、どうやって和也に思い込ませたのか。
＞カイジが思い込ませる動作はしていないし、する必要もない。
＞和也が開閉ランプ点灯を確認し、更にエースが交換されたランプを確認されたことで
だから「ランプ以外の方法で」って書いてるだろｗ
ランプの情報はカイジは知らないんだから。
あとお前が書いたテンプレ(笑)が根拠とか、ここは笑うところ？ｗ ヤンマガ最初に開いたら会長が居て遂にカイジの方に会長出てきたかと思ったらトネガワだったw もう誰か書き込みしてるだろうけど金のアタッシュケースの横の
ベニアか金属の板みたいなもので橋＝足場作って
和也の足を引っ張って2人か3人で救出するんだよ カイジがAと交換したことは、カイジはまだバレてないと考えてる。※実際にはランプの点滅で和也は知っていたが、その情報はカイジには伝わってない。
カイジが、自分がAを出すように和也に思い込ませるためには、カイジが箱の存在を見つけてAと交換したことを和也に悟らせたと、まずカイジ側が認識しないといけない。
「俺(カイジ)もAのトリックを見つけたことが和也側に伝わったというカイジ側の認識」
和也の認識じゃなく、カイジ側の認識。これがなければ先に進まない。 >>619
横からで恐縮ですけど、見当違いならすまないけど、三穴発見の時点でカイジは疑ったんじゃないですかね
カイジ「三穴があるということは、A以外のカードのボックスが存在しているかもしれない。
なんのため？Aを殺す2を保険で仕込んだかも・・・
つまり、和也の対戦相手(=カイジ等)がAボックスを発見した場合、その裏をついて殺すため
ということは、Aボックスを開けたらそれを和也に知らせる仕掛けがあるのではないか？」
まぁ、確信ではないけど、疑うきっかけにはなるんじゃないですか カイジの視線の先ボードの右下になんかあるけど
それがシートだかマットで落下寸前で受け止めるのかな >>611
残念ながらそのテンプレは荒らしが勝手に貼り付けた嘘っぱちだぜ
つまりお前の発言に根拠はない これでロープだったら彼岸島ならあったよロープがで一週で終わる事を半年以上に引き伸ばしてる事になるぞ。 >>622
おっ待てい
そいつこそが偽テンプレ貼った荒らしだぞ >>620
まあ、作者がそう説明すればそれでもいいよ。
問題は、決着から何ヶ月も経つのにいまだにそういうことを書いてないこと。
こ福本こ見てそうだから (ここで何か突込みが入ると何故かあとから「それは無理ですよ」みたいな補足描写が入るｗ)、「これは使える」って採用するかもねｗ >>624
いやー
ﾜｯﾁｮｲ消して本人は別人の振りをしてるみたいだから、一応騙されておく振りだけでもしてあげようかなーと… 和也が助からないなら落ちるまでにカイジがネタばらししてると思う グダグダやってる間に足持てよとずっとつっこみたかったが
実際そうなるとちょっと寂しい もしこの辺のカイジをアニメでやるなら
1話で無理なく1巻分消化できそうだな もしロープや布を引っ張り出してきたらカイジ史上最も下らん閃きに認定してやんよ 男塾で山から落ちた富樫が突風で戻ってきたみたいなことも福本なら描きそう 俺何週か前に札束クッションのレスしたが
おまえら鼻でわらったけど
まじでやりそうじゃねえか… >>635
マジでやったとしたら、福本も一緒に鼻で笑われるだけだよ。
手のひら返してお前凄えなとはなりません。
何故なら現実的には１００％助からない方法なんだから。
寧ろ驚愕するね。
猿レベルの馬鹿が読者の一人に居るのはまだしも、まさか作者まで猿レベルとはってさ。
１００％実現不可能なトリックを"正解"したところでそれは賢いんじゃなくて
出題者・回答者ともにびっくりするほどに低知能ってことなんだから。 札束クッションてクッションになりえるのかな
成功しても札束が血まみれ、失敗しても血まみれの札束
紙幣交換を銀行にお願いするときこのお金の出所聞かれちゃうよな ピン札一千万円の札束って仕事で触ったことあるけどすげぇ硬いぞ 札束のままは無理だろw
札束クッション主張してる奴のイメージは束を解いてばらまくってことだろ
まあ上で解いてたんじゃ到底下にまっすぐ落ちないだろうからとりあえずケースごと落として下に降りてからその作業をするしかないわけだから黒服呼ばないとそもそも間に合わん そのメガネもマザー・ソフィーから何回でも産み出される
つまり不死身 カイジ……
圧倒的閃きっ…！
24億円を…まず千円札にして…
2400000枚の千円札にする…！
札束を煉瓦のように積み上げると…
和也まで届く札束のスカイタワー…！
和也っ…！起死回生の札束一点倒立…！
240万枚の灯火っ…！ 札束は銃の弾丸止められる強度だぞ。
勿論厚みがないと駄目だけど。 お札を一枚ずつジグザグに折りたたんで、それを２，４００，０００枚床にばら撒けば助かるぞ もう札束クッションでいいよ
ここまで無茶苦茶やってきたんだから最後派手に散っていってくれ 和也がひゅーぐしゃで死んでも兵藤は「最後の命綱すら他人に任せる様な奴に生きる資格は無い」て感じの
一言で終わらせそうな気がする 設営用の工具がどこかにあることに賭けて三人で探して
レールを何本かはずして持ってきて穴に渡して足場にして
ベルトが外れたら三人がかりで和也を引っ張りあげる。
ずるいけど荒唐無稽ではない。 誰かが言ってた布を使う救出方法の方が説得力あるかな
布の両はしを二人が持ってハンモック状にして残った一人が引っ張りあげる
救うと掬うを掛けてる 札束クッションとかアホなこと言ってるヤツはまあネタだろうけど
カイジが取りに行った物の正解はこのフック付きロープな
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=163538.jpg 俺たちはとんでもない思い違いをしていたかも
「マザーソフィ」自体が伏線で
『マザーソフィは一度だけ子供のワガママを聞く』ってやつも伏線
マザーが単純に和也の母親だとしたら、ファザーは誰よ
会長だろ
『ファザー(会長)は子供のワガママを何度でも何でも聞く』
普段は母親が叱っても、どうしようもない時は父親が出てくるのは世の道理
マザーソフィが和也を救えなかったんだから、ケツモチでファザーが出る
つまり
ファザーゾフィーが自動起動で和也を助ける
これが結末 あーそうか。フック付きロープを金にくくり付けて和也に結べば落ちないな
２４０kgもあるからな。支えられる。
その間に黒服呼んで黒服来たら引っ張り上げるんだろうな >>578
改めて笑った
てかチャンの片脚消えてないかこれ？
>>577
運転が直接命に関わると思えば
安全な部屋でハナほじりながら適当に考えた茶番を他人に描かせるだけの仕事（）に慣れきったジジイには
到底無理な仕事だよな
正直今の福本がやってる事以下の職業って法に触れるような悪事でもない限りないわ >>651
それ自分も昨日言ったんだけど
三人揃って取りに行く必要がないのがネックなんだよ。
和也を逃げられたと不安がらせてでも
三人とも行かなきゃいけない理由がない。 勝ちの保障。
和也が死んだらカイジたちに金与えてそのまま帰したら
黒服が会長に叱責される。
和也の命令の元で金を貰って無事に解放してもらわんと。 和也を助けるために金を運んでるのに撤収しようとしていると勘違いして泣きわめく和也で１話
ロープをくくり付けられてとりあえず命綱はなんとか確保で来たものの重みに耐えきれず金が動きだすので１話
一般機なロープの耐重量８０kgで、ロープ自体も切れ始めるので１話
黒服を呼ぶ事ができて、急いで駆けつけるので１話
引き上げられた和也が何か喋るので１話
トリックは多分語られない 7億円分でだいたい70kgだから
滑車の要領で片方に和也、もう片方に札束をくくりつければ
椅子からリリースされても猛スピードで墜落することはない 和也って中学生なの？どう見てもアラサーくらいのおっさんだけど
そんな設定あったっけ カイジの手を握ってた和也が、カイジの癒着した指を引きちぎって落下するという戦慄のオチなら面白い。 指切って繋いであれから何年なの？
カイジ年表とか作ってる人はさすがにいないよなあ。 >>666
1年くらいじゃない？
ほぼ第三間接あたりから切断してるから指全体のリハビリが必要になるんで、ある程度動かせるようになるのは数年はかかるだろうね。 チャンだかドクだかもう名前も忘れたが、せめて早めにあの二人にロープでも
探しに行かせておけばよかったのに >>662
カイジが「たぶん二十歳にもなってねぇ」って考えるシーンがある >>666
カイジ年表なら、某blog主が年表を作成している
現在が1998年2月 和也高卒くらいじゃないの
70キロは重すぎな気がするけど >>652
なるほど。直接屋上までエレベーターで運べばいいし、
ケース一つぐらい手で運べそうなものをわざわざロープで
引き上げってあからさまに伏線っぽいな
>>659
確かにロープの耐久力もネックになりそうだな
>>661
片側に和也、片側にアタッシュケースで滑車の要領で引き上げか
これなら三人で取りに行く必然性もあるな
・黒服呼び ：救出成功度？ 意外性× 三人の必然性△ 伏線度×
・札束クッション：救出成功度× 意外性◎ 三人の必然性◎ 伏線度△
・布 ：救出成功度○ 意外性× 三人の必然性× 伏線度○
・フック付ロープ：救出成功度○ 意外性× 三人の必然性× 伏線度○ >>652
・網を真ん中に ：救出成功度△ 意外性△ 三人の必然性△ 伏線度△ >>327
・ロープとケース：救出成功度○ 意外性○ 三人の必然性◎ 伏線度○ >>661
って感じかな >>652
このシーンがほんの数ヶ月前にあれば流石に
ほとんどの読者は覚えてただろうし、すぐに
「あのフック付ロープ」を使うんだろう！
ってなっただろうにな。一体何年前のことだよｗ
ここまで引き延ばしたのはみんなに「フック付ロープ」
の存在を忘れさせる為の作戦かｗ 今回急に金入ってるケースの描写があったからやっぱりそれを使うんじゃないかなあ
ロープとケースと和也で釣り合わせるのも確かにそういう手もあるね
個人的には札束クッションというか和也が落ちてハラハラさせておいて次の週でギリギリ何かが間に合ってて助かるみたいな展開がいいかな ああ、フック付きロープがあったのか。
皆が単行本持ってたらすぐに気づいたオチだったな。
ほとんどの奴が単行本買ってないクソ漫画だからこそできた、
ギリギリまで気づかれなかった伏線スゲー（棒） 13巻発行が延々と伸び続けてるのは
講談社から福本への最後の抵抗
あまりに舐め腐った原稿を提出してくる老害へせめてもの抗議手段
って事だったら多少は感心するけど絶対にそんな事はないだろうな 単行本担当「なんとか恒例通り13巻で収めたいんですが」
役員A「もう2冊分の厚さか？」
役員B「終わる頃には3冊分では？」
役員C「一体いくらで売るつもりなんだ？」
役員D「いや4冊分になったらどうするつもりだ？」
ヤンマガ編集長「いえいえもう終わりますから…」
こんな感じで堂々巡りだったりして… 助けようとして失敗＆全員落下とかやれば？
零がどうやってリムジン落下から助かったかも、分からんままだし
あと黒沢みたいに、数年仮死状態から目覚めましたーってすれば
長期休載できるぞ そもそも何でカイジが3を出したのかすらまだ不明なんだよな 助けようとしたカイジ達が落ちて死ぬ、死体がクッションになり何とか和也生存
お人好しは死ぬ的なこと言われてENDとか後味悪すぎるからいくらなんでもやめて欲しいかな そもそも何故カイジは和也の為にあんなに泣いてるの？ なんでカイジは◯◯しないのか？
なんで和也は◯◯しなかったのか？
という突っ込みを30個くらいは言えそうな漫画。 ついに落下する和也
ドシャッ
カイジが必死に呼びかけるも、うつぶせのままピクリともしない
終わり…？
まさか…お前これで終わり？
終わり…？？？
和也編 完 リアルな世界だったら和也死んだらカイジらは殺害されるだろ・・・和也が死んでカイジらが24億のうのうと持ち帰れるわけない だからこそ、和也を助けることで、24億持ち帰ることができる展開に説得力を持たせるんでしょ
そしてさらにお代わりの引き伸ばし >>677
日付が変わるのを待って投稿かｗ
このためにワッチョイ消したようなもんだからなｗ 次以降は、うっかりﾜｯﾁｮｲなしのスレが立ってしまった場合は正式なスレを立て直した方がいいかもね 福本のバカを擁護してるのは一人だけだからID変えてもすぐわかるわｗ まあこれでゲームのルール無視して助かるなら今後どんなゲーム出てきても負けても助かるんだろうなとしかみれない ワッチョイつけるのは、自分は自演(多演)しない前提のやつがで、相手が自演で攻撃してくるのを少しでも抑止する意味がある。
だから自演しないのであればワッチョイをつけといて何の問題もないし、逆にワッチョイがあったほうがいい。
わざわざワッチョイを消すってのは、私は自演しますと宣言してるようなもの。
ただ自演するためにIP(ID)を変えると元に戻せなくなるため、再び同一人物として現われることは困難になる。
わざと同一人物だと分かる書き方をしてる自意識過剰なやつなので容易に特定されるわけだが、
同一人物なのに途中でIDが変わり、その間にこいつを擁護・援護する単発投稿があるってのは明らかに不自然だから。
自演の疑惑を持たせることなく再登場するするためには、日付が変わってID自体がリセットされるのを待つ必要がある。
そこで>>677のタイミングでの登場となる。
こういう工作って誰しも一度はやってるからバレちゃうってことがなんで分かんないんだろう？
/─-､::::::::;.::‐''"´￣:::/:::::::::::| ヾ､
| ＝=｡:::::::::_=＝｡＝:::| r'ﾆヽ:| ミﾐ いける
l ｰ-| ::|::: ｰ‐ ´:::::|:|こ.|.|:| 三= いける‥‥！
. ｌ u ::| v::|:: :::::|:|__ﾉﾉ::| ﾆ三 大丈夫
l Ｌ__:｣ :::::lﾉ‐'´:::::| 三= ですって‥‥‥！
_r‐ ､竺竺竺竺竺i:::::∧::::::::::::l 彡,,
r' 、 ＼ ＿_ .::::::/::: ヽ:::::::: ! "ノﾉ川川川川川
r'´､丶. ＼_ハ￣ ..:::::::/::: ﾊ::::::::ヽ
テンプレ君の中の人はこんな心理状態なのかｗ リアルなゲームなら前の勝ち額で満足して保身に走るだろ
俺はついてる→ついてない
イカサマはしない→してた
カイジ殺す気満々だったのにどうすれば助けられるのか？
と考えるカイジ
そもそも体自由効かないはずなのに、処刑終わる前に体自由になってるし
そもそもルールが後出しジャンケンで増えていく仕様
進まない上ストレスマックスやわ
終わらせても次に書くシナリオ浮かばんほどもうろくしてるならやめちまえよ >>693
リアルだったら精子に関わらず持って帰れねえよ 小学生の図工みたいな装置だしなマザー
今和也ベルトだけで宙吊りになってるんだがずり落ちないのか？
あの状態で座ったままの体勢維持できる和也は相当体を鍛えてるぞ >>702
所謂テンプレやFAQ批判に具体的に何ら反論できない負け犬の遠吠え
ばかりだからスレが荒れるのを防ぐためにも全てスルーしてきてあげたが
どうしても俺に構って欲しいらしく今度は自演疑惑の持ち上げか？
何度か言ったはずだが、オレは自演なぞしないし逃げも隠れもしない。
自演なんて馬鹿や底辺のすること。常に正しい解釈を示し、断トツで
予想をあて続けて来た俺が自演をする意味がないだろうに。
だいたい、>>677なんて>>609と同一人物であることを全く隠してないことは明らかだろ。
アホくさ。お前らは俺に嫉妬し、全く歯が立たないからそうやって、
このスレで福本に八つ当たりしたり揚げ足取りしたりするのと同様に
難癖つけてるんだろ、そしてそのことは自分自身が一番良く分かっているよな？
惨めな奴等だ。
一応ワッチョイを消した理由を言っておくが、本来このスレはワッチョイなしだった。
数スレ前に「神様」が荒らしたのを契機に一部「ワッチョイ」導入の声があがった。
然しながら同時に反対の声もあがった「バレ君」は「ワッチョイ」導入なら書かない
との書き込みもあった。従って本来の状態から「ワッチョイ」導入したことは一部
反対の声を無視して行われたものであった。
（続く） 金曜バレ氏さんは「ワッチョイ導入で書かない」と書いたのかもしれないが、「土曜～日曜詳細バレ」=「俺」はそんなこと書いていないな >>707
(ボーッと)光る！
(ドロップ！と)鳴る！
変身ベルト！DXカイジドライバー！ （>>708の続き）
因みに俺は「別に個人的に困りはしない」
「これまで44スレ続いた伝統を些細な理由で勝手に変えるのは問題だと思う」
というスタンスな。
以上の理由から前スレが無くなり、>>970はじめ誰も新たにスレ立てをしようと
しないから俺がワッチョイ無しでスレ立てをしたまでのこと。
基本的に新たに反対の声が出なけりゃ俺は別にワッチョイ導入でも構わんよ。
何一つ困ることは無いからな。どうしてもワッチョイ導入したい奴は>>970付近
になったら宣言して新スレを立てればいい。別にその邪魔をすることは無い。
（ワッチョイ有り時と無し時で何か俺の書き込みに変化があったか？）
因みに自演というのなら、どのIDでの発言が俺の自演発言だと言うんだ？
カイジスレでは1ライフ目あたりからずっと居る訳だが、俺が自分自身の意見を
擁護するような発言があったか？皆無だろうに。そうして根拠のないデマカセを
言って悪印象を持たせようと印象操作とか、もうね。
まあ俺のアンチなんて昔から「人として最低」「底辺のクズ」的発言ばかり
だったからな。そもそも正論や客観的事実しか書かれていないテンプレや
FAQが理解できず具体的反論を一切出来ずに悪口だけ書いてるのがお前らだからな。
悔しかったら具体的に一つ一つ、全部に反論していってみたら？
俺は逃げも隠れもしない。が、お前らはいつものように全員敗走だろ？
哀れな奴らだ・・・ 堕天録が合計35巻にもなってるってのが本当に悲しいよ。
2004年に打ち切っておけば伝説の名作として教科書にでも載っただろうに。 ～録で区切ってくれてるおかげで
黙示録は名作として語り継がれるだろう テンプレ君が荒れてるｗ
読んでないけど怒りだけは伝わるｗ >>718
反論出来ないから「読んでない」とかｗ
哀れだな・・・
負けを認めたと同然だ。
俺のアンチはまたしても敗走、逃走ってことになっちゃうよ？
俺のアンチの代表選手として、君は頑張って反論してね！
じゃないと俺の正統性が立証されちゃうだけだよ！
俺のアンチが「底辺のクズ」であることが立証されちゃうだけだよ！
さあ、具体的な反論をどうぞ！ ドラゴンボールが完全版で34巻なのに長すぎるな
ピッコロ大魔王倒してマジュニア倒してフリーザセルブウ倒して34巻なのに
失禁オヤジ倒しただけで35巻 >>503
福本はセンス無いくせにギャグが大好きなんだよな・・・ >>680
あったっけそんなの
全く覚えてない
いつだそれ？ >>680
その回って半年に1回くらいマンキツで単行本を1巻あたり10秒程度で読んでた頃だからすっかり忘れてたわｗ
某ネタバレうpサイトでもまだカイジのことを扱ってない。 回転ネットの意味全くねえな。
よく考えたら別にネットにぶつかろうがぶつかるまいが死ぬだろ。
東京ドームの気圧差でシュワルツネッガーが吹っ飛んだみたいに。 >>719
俺も読んでないけどバカはやたら勝ち負けにこだわるな。
なんで哀れとかいう言葉が出てくるのかようわからんわ。
多分アタマおかしくなったひきこもりなんやろなあ >>724
その通りだわ。
あんなもんあってもなくても同じ。
目押しで止めるとかつまらんことに時間費やすより
あの時点から落とさないように対策考え始めた方が有意義だったな。 回転ネットは敗者が足掻く様を勝者が見るという名目があるから、ネットの耐久性云々はこの際置いておくとして
５分後に落下という事は、逆に言えば５分の猶予があるという事でもあるんだよなぁ 結局、目押しうんぬんのくだり関係なく
助かるってことか 俺もこの展開だけはないと思っていたわ。
さんざんルールとして説明されてた『くるくる網』がハズれても
ロープで引っ張って救うとか、それはやってはいけない展開だと思う。
ギャンブル漫画はルールありきだろ。
ギャンブルである『くるくる網』がハズれたら、和也は落ちるべきである。
仮に和也を救う展開を描くとしても、それは落ちること前提でなければならない。 仮に俺が和也だとして、落下までに5分あるとわかってるならカイジに何とかして助けてもらおうとしたな
あんな網キャッチなんかに頼るなんてもっての他。時間のムダ。
そんなキャラの思考の整合性を捨ててまで引き伸ばしたい福本の執念には頭が下がるというか呆れるというか 目押しは全く意味がないことにさもあるように思わせて
敗者が超真剣に取り組むさまや
その結果に狂喜したり絶望に暮れたりを
ニヤニヤ楽しむために和也が設計したんだろ。
その和也がカイジにリモコン預けて
うまく止めてくれって懇願したりするか？
これは意味ない、それよりなんとか落ちないようにしてくれって言うだろ。 ていうかキャラの心情なんて考えるだけ無駄なんだよ
なんで和也がカイジにリモコン渡したか？
そんなもん「意味のない内容で2週は引き延ばせるから」しか理由はない 福本先生のウリは心情描写だぞ。おい。
語る意味ないとかそれはないだろう 実際あんなネットあったって
頭から落ちれば受け止めた衝撃で首の骨捻って半身不随位になりそう >>697
ガイジ避けという意味ではﾜｯﾁｮｲ＋IP導入してもいいかもね >>736
いいかげんにせえよ。
何がIPだふざけるな。
それはもう完璧な個人情報だ。
ワッチョイだけでいい。 そんなの導入してても、荒れまくってるスレばっか見てるけど
つか、あえて主張しない限り、昨日の遺恨を明日に残さずレスできる方式の方が断然良い 2chはいかに頭のおかしいこといってても
複数ID使ってで論調合わせれば勝つという場所なので
ワッチョイつけてても自演するやつはする
串刺さなくても複数端末持ちとか普通にいる世の中だしね >>738
なんでだよ
NGしやすいから助かるんだよ なんつーか
あんなに面白くて面白くてたまらなかったカイジがこんな糞になってひたすら悲しい
講談社と本人が引き伸ばす事しか頭にないから面白い訳がないもんな まあワンポーカーがカイジ史上最低のクソ運ゲーだとしても
もしこれを全部１巻分くらいに圧縮してたら、そこそこ読める内容だったかもな みんな知ってるか？
ワンポ編始まってから4年3ヶ月、155話もやってるんだぜ…… >>736
さすがにIPまでは不要。
もしIPつきになったら、IPなしスレが別に立ってそっちに流れるだけだから意味ないことはしないでね。 >>741
このキモい絵、キモいキャラ、胸糞展開山盛りのガイジ漫画が面白くて面白くてたまらなかったwwwww
お前面白いな >>746
それどうせ自演で伸びてるだけやしなんとも >>500から24億の札束クッションで助ける展開になるんだろうな
5ヶ月くらいかけて >>743
つまんない以前に動きが少なすぎる
ほとんど座ってるイメージしかない麻雀にワンポーカーだ >>751
それ以外の愛よりも剣も救出も動きが無さすぎるね
唯一動きがありそうなのがチャンマリ過去編ぐらいw 普通なら数年前の伏線を回収したら「おおっ！そこまでプロットが練られていたのか！」と感動されるが
カイジの場合は「そんなこと誰も覚えてねーよ！」
なぜなのか 動かないゲームの方が作画がラクなんだろ
ぶっちゃけ、「カイジを左斜め前45度から見た絵」と「和也の正面バストアップ」と「テーブルを挟んでカイジと和也を横から見た図」
の３コマだけあれば、普通に１話作れるｗ 金を引き上げたロープを使うとしたら、4年2ヶ月150話ぶりの伏線()回収になるのかな >>755
意表ついたものを意表ついた使い方してならともかく
ロープで助けるって意外性の欠片もないからじゃね？ 24億の金すべてのトランクにロープを通して、バンジーになる形で端を和也の足と手すりで結ぼうと思ってるのかな ていうか今回、監獄学園の次に載ってたけど、この圧倒的な画力差な >>751
座ってゲームしてるジョジョのダービー弟回は神だったぞ バンジーとか滑車は無理じゃないか？ロープの長さが足りない。
仮に長すぎてバンジーになっても普通のロープでそれやったら、死ぬ。
落ちないように支えに使うのがせいぜいだろう。 なんか椅子から羽根までの距離って毎回違ってない？
今週は10メートルくらいありそうな距離だった
あれじゃあど仮に真ん中に止まっても羽根に当たった衝撃で即死 これだけ引っ張って和也見捨てて３人で普通にトンズラしたらさすがに見直すけどねｗ >>755 >>758
スレ民の多くが立ち読み派だってのがよく分かる回だったなｗ
アタッシュケースを重しに使うのは、まあ意外性はあるけど
ロープは確かに意外性の欠片もないな
屋上の周りがブロックじゃなくて柵になっててロープを通し
支点として使えそうなのも一応伏線と言えるかも
しかし「カイジの閃きスゲエ！」って気持ちには全くならないな
むしろ「福本、お前の引き伸ばしが長すぎるから誰も覚えてねえんだよ、ゴルァ」
って感じ？ ダラダラと何年も引っ張り作者の人格も破綻してるという点ではビーバップハイスクールと比較すべきだと思う ﾜｯﾁｮｲ導入したスレでは漫法の書き込みが大人しくなってたので、それなりに導入の効果はあったと思う
なんでﾜｯﾁｮｲは賛成かな
IPまでは流石に不要かもだけど、反対まではしない >>774
引き延ばしは仕方がない。アイデアがないから終わらせたくても終わらせてくれないから次の話を思いつくまで引き延ばしてるだけだ。
人間の能力なんてそんなもんだしそれでも読んでるんだから受け入れてるってことだ。
読者がいなければ打ち切られてる。 IPスレはあってもいい。
そのスレはテンプレ君は参加できないだろうからまともなスレになる。めんどくさいが、俺は別回線で参加する。
ただしIPなしスレも立てられると思う。
恐らくテンプレ君が立てるだろう。
もしかしたら、さらにipなしﾜｯﾁｮｲスレも立つかも。 和也の握力はすごいんだろう。あの姿勢で椅子だけ掴んで耐えれるとか。 握れるかどうかで天地にかわる
握れなくて指で抑えてるだけなら30秒ももたないだろうな 和也じゃなく、利根川だったらぎゃんぎゃん泣いて命乞いするかな？ 利根川は会長居なかったら赤ライフ賭けないし
賭けるなら自分で策練ってさっさと取引すると思う
黒崎なら事前に黒服に話してるかと 和也と同じ条件のあの体勢でどれだけ粘れるかどうにかして検証きんかな。
指先が支えないといけない力は、和也の体重推定60kg程度。片手あたり30kg。
ポイントはひざを折ることなどで足でも体重の一部を支えられるかどうかだが、これは実際にやってみたが無理だった。
10センチ程度の厚みを挟んで足を曲げてかかとを椅子の裏側に付けるようなことは出来ない。
やろうとしてもすぐ足が吊る。
なので純粋に指先の力だけで全体重を支えないといけない。
片手あたり30kg。
今これを身近なものに置き換えられないか思案中。 ついでにできるなら逆さになってる状態で椅子に座った体制維持も可能かやってほしいなぁ >>784
通常の体勢で出来なければ、逆さになっても無理という結論になるから同じこと。
30kgというと、2リットルのペットボトル15本。
10kgのみかん箱3つ。
けっこう重い。
60kgの荷物(箱)を両手で持とうとしても、たぶん無理だろう。
ただ、荷物を持つのとは力のかけ方がちょっと違うんだよな。
つり革や鉄棒にぶら下がるというのもまた違う。
そんなに楽な話じゃない。 放せば死の火事場のバカ力があるから殺し屋1の変態並に粘りそう
現実的な策はケース覆ってた布を金を重しにしてハンモックにするんだろ。ただ漫画的には何も面白くないから和也死んでもいいから奇抜なアイデアにして欲しい 五分以内にカズヤを救え！
みたいなミッションになったなｗ 近いのは、指先を ┓ ←みたいな形にしてその状態で何かにぶら下がって維持するってことになるのかな。
椅子に逆さになった状態だと重心とかも変わってくるからまた違ってくると思うが。
今ちょっと、手を┓みたいな形にして、それを引っ掛ける形で固定されたものにぶら下がろうとしたが、無理だった。
鉄棒とか吊り輪をぎゅっと握れば可能かもしれないが、┓の形で固定ってのは想像以上に体力を使う。
俺は和也よりは重いが、その分体力もあるんで条件は同じくらいだろう。
たとえ一瞬浮かせられたとしても、30秒も1分も耐えられるわけがない。
しかも逆さの状態だろ。逆さのまま吊られてる時点で、すでに体力結構消費してるだろ。
まあ無理だよね。
感覚的には、腕相撲で力を全力で入れた状態で30秒1分粘れと言ってるのと同じ。 今手元に鉄棒のような握るものがあれば、ちょっと全力で握ってみてほしいんだが、
実は親指の付け根にかなりの力をかけて物を握るための輪っかを固定してることが分かる。
親指の力があって初めて鉄棒や吊り輪では自分の体重を支えたり浮かせたりすることが出来る。
しかし、手を「┓」にした状態で引っ掛けるだけでは、親指の力が全く働かない。
だから力が入らない。
結論 ： 現実的には和也は助からない。
やっぱ自分で実践しないとダメだね。
いい勉強になったわ。 ベルトが解放と共にすっぽ抜けるのでもない限り
ベルト固定の方が遥かに効率的だよ
なんらかの理由でベルト外れるのが防げないとしても
手を┓みたいな形にして維持するよりはベルト掴む方が維持しやすい >>787
だな。で、その５分が数か月にならねばいいのだが・・・。 >>785
おいおいｗ >>702 >>718で敗走、逃走した ID:g6J8C4xA0 は物理君だったのかよｗ
見抜けなかったな。
前のワッチョイスレでは物理君特定が容易だったからワッチョイスレも悪く無いな
んで、反論出来くなったら「読んでない」？
お得意の物理的計算のように少しは論理的に反論しようよｗ
反論出来くなったら「読んでない」って通用するの？
>702 >>708 >>713 >718の流れから
・君が全く俺に歯が立たない負け犬
・根拠のないデマカセを言って悪印象を持たせようとするクズ
だって立証されたねえ。まあ負け犬なのは以前からの決定事項だったけど
よっぽどこれまで散々俺に馬鹿にされ続けたのが癪に障ったんだろうが
お気の毒だが、自業自得だなｗ
正論や客観的事実しか書かれていないテンプレやFAQが理解できず
具体的反論を一切出来ずに個人的悪口だけを書いてるのがお前だからな。
悔しかったらテンプレやFAQの一つ一つに具体的に全部に反論していってみたら？
俺は逃げも隠れもしない。が、お前はまたまたいつものように全員敗走か？
逃げるなよ ただし、親指でも椅子の表側をつかめる構造だったら、
要は4本指と親指で椅子を万力のように挟んでしっかり固定することが可能であれば、4本指だけよりはさらに力が加えられるかもしれない。
これも焼け石に水っぽいが。 病人が一人でいい気分になってるんだからほっといてやれや >>751
巨大ロボがバトルする麻雀漫画があってな 金を犠牲にする方法で和也を助ける
そんな奴が実在することに和也驚愕 改心 カイジを心の友として扱う >>794
>>お前さ、一人でやってろよ
お前さあ、>>702で自分から俺に向かって濡れ衣着せて喧嘩ふっかけて来たんだよな？
それで、反論出来くなったら「読んでない」？
更に、反論出来くなったら「一人でやってろよ」？自分から喧嘩ふっかけて来て？
正真正銘のキチガイの上、論戦さえ出来ない馬鹿だったとはな。
単に漫画と現実の区別がつかないだけの馬鹿だと勘違いしてたわｗ
まあ、これに懲りたら金輪際俺に下らん茶々入れたり、
不毛な物理的計算などしてスレを荒らさないことだな？
分かったか？ろくに論戦さえ出来ない負け犬の物理君 009＆002パターンで。
002「009、きみはどこにおちたい？」
カイジ「和也、きみはどこに堕ちたい？」 >>784
涙が上に上がっていっているのだから和也は重力を操るスタンドが使えるんだろ。
だからあの状態でも座った姿勢を維持できる。
マフラー？そんなのは知らん。 単行本は原稿4ページを1ページに印刷しろよ
コマ小さくなっても中身無いんだから大丈夫だろ 最新話見たがカイジがひらめいてるとき？に和也が
あーカイジボケッとしてるみたいなセリフはいてて
もうすぐ死ぬって時にのんびりした雰囲気にワロタ
まあ執行とか言ってんのに何週間もマザーが落とさないからあと10週間は粘れると和也も思ってるんだろうな 次のカイジ
ロープを取りに行く＞見つからない
終わり 次の次のカイジ
ロープ探す ロープ見つかった
終わり 2人が柵に足かけてカズヤの両足をひとつずつつかんで
残りの1人が椅子の上から
カズヤの上半身起こせば楽勝で救出だろ そういう指摘を入れるたびに
和也のいる位置が変わっていく。
今週ので椅子の上に乗らないと足は掴めないという設定になったろ。 20億のトランクを下に落としてクッションにすれば助かるよｗ まともな漫画なら落下宣告から救出まで
2回もあれば終わりそうだな 次回は開示全く登場せず和也の心情を描くだけってのもありそうだな >>776
編集長が内容のクソさに困りつつ口出し出来ないってんだから
福本が無理矢理連載してるだけなんじゃねーの
いちいち作者擁護の為に別の何かを悪者にする奴居るけど福本のクソさは福本以外の誰のせいでもねーだろ どうでもいいが
俺は神だスレ住民チンパンとか喚いてた奴と
テンプレ絶対貼るマンと
物理君って言うのと漫法とか言うのは
全部別人なのか？
まあ何にしてもキチガイオーラ発してる長文の時点でスルーするから良いけどさ >>821
恐らく別人かと
まあ、ちょっとすぐ上で神様っぽいのと物理君が喧嘩してるしなｗ
漫法とテンプレ辺りは同じかもしれん >>818
そうだな。和也は救うに値する人間ってことを読者に納得してもらうためにも
心情描写はありえるな 和也救出編で一年、和也回想編で一年、会長登場編で一年、会長との決戦で20年 で、親指を除いた指先だけの力で体重を支えるのって、上手く行ったやつおるん？
頑丈な壁がありゃ試せると思うけど。 >>826
その状態で何分くらい耐えられるかやってみて 一回限界までやった時は10分はもったよ
まあ、途中片手離してもう片方の手の乳酸を発散させてたから、和也にはそんな技術ないだろうけど。 >>828
技術というか、和也は逆さまでバランス悪いから、さすがに片手は離せないよね。
椅子も岩のように硬く安定してるわけじゃないし。 てか椅子じゃなくてベルトを掴めよ
椅子なんて掴みにくいもの掴んで逆さまで落下耐えるとか
人間の頭蓋骨握りつぶせるくらい握力ないと無理 俺なら足も椅子に掛けとくけどなあ
いやそれ以前にあの椅子ならよじ登ってるわw
和也が説明してたときから思ってたけど、ちょっとクライミングやってる人間なら助かる処刑装置の時点で欠陥だと思うんだ。 あと和也にアドバイスするなら椅子の角を握れよ。そしたら親指の力も活用できるから。 >>831
検証したやつによると、椅子に厚みがあるんで足はかけられないとのこと。 >>821
よじ登るってベルト外れてよーいドンであの姿勢から？
イスのふち押さえたまま下半身を抜いて
イスに両手でぶら下がる形にならないとよじ登りなんて不可能だけど
イス自体が邪魔で下半身抜くのは無理だよ。
片手でできるの？ >>818
最後にカイジの吹き出しだけ登場しそう
なんだか可哀想な回想
↓
和也「もう誰も俺のことなんて…」
↓
指が離れそうになる
↓
？？？「和也！！」 >>833
それ多分前からかけた場合だよね？足をかけるなら足を開いて椅子の横からかける。そんなにしっかり掛けなくても足が置けるってだけでかなり安定するしベルトが外れた時の衝撃も軽減できる。
まあ、これはあくまで椅子にしがみついて時間稼ぎするならってことで、ここまでできるなら多分普通によじ登れる
>>834
足を開いて椅子前方の角を握って蛙のような姿勢をとっておけば下半身を抜く作業はいらないんだ >>836
ちょっと座高が高い椅子かテーブルがあれば出来ると思うので、可能かどうか実際にやってみたら？
厚みの再現はティッシュの箱などでできる。 >>836
ああ、なるほど蛙の姿勢で納得できた。
人によってはできるのかな？ ベルト外れた時に衝撃受けないように
いつ外れてもいいように全力で体重を支えてないとね。
両手でぶら下がれたらイスの背の方につたって行けば
確かによじ登れできそう。
ま、和也に望むのは無理だ罠。
なんかの余興で体力自慢にやらせてみたいな。
下プールで。 >>837
そうだな、実際にやったわけじゃないし椅子があっても逆さまの状態やベルトが外れた衝撃を再現できるわけじゃないから絶対とは言えないけど、ちょっとボルタリングクラブなんかのぞいたらありえない姿勢で登ってる人いっぱいいるからなあ ガタイのいい人間がよじ登ろうという発想に行き着かないように、あのネットが設置してあると予想 普通に考えれば普段の勝負は黒服がついてるんだし、よじ登ろうとしたとこて蹴落とされて終わりだろ
仮によじ登ってマザーの処刑を逃れたとこで別の処刑方法が待ってるだけ さっき20リットルのポリタンクがあったから、水入れて利き腕で持ってみたが、10秒が限界だった。
これを、両腕で計60kgというのはしんどすぎる。
>>640
足を横にするのは手の位置の邪魔になるんで難しい。
ただ正面でも、足を折り曲げてロックさせるとかそういうのは無理だが、ふくらはぎの部分で僅かに固定するのは可能。
5～10kgくらい分の体重を支える力にはなるかもしれない。 なぜか会長も出てきて会長も死んでエンドでええんやで
もうおもんないもん 次の次が休み
和也引っ張り上げるのに何週かけるかな… 和也助けて帝愛に入社
世界の富豪が代打ちを立ててギャンブルで競いあう
カイジは会長の代打ち
こんな感じでもういいよ なんだそのクルマごと崖から落とされて終わりそうな展開は 俺は助かるみたいで良かったけどな
黒崎は強キャラとか今更黒服呼ぶとか言ってるここの連中とは気が合わんようだ 今週は仲間と共に駆け出した。
来週は走ってる描写で終わりそうな気もする。
テキトーな熟語を大きく入れてコマ稼ぎもいつもの手。 そら和也に友情（）認めさせるのが完全勝利の条件なんだから助かるでしょ >>851
えっ！?なにっ!?藤井4段カイジ読んでんの？
そんな情報あんの？ 十七歩読み直してみたら、坊っちゃんの不気味さがよかったわ。
ポーカーでこんなことになるなんて。 藤井4段でも福本のクソ展開までは先読みできないだろうな 中学生で「僥倖」なんて言葉を知ってるやつは
１００％カイジの読者だろｗ >>858
まだあれと同じ夜か。
いい加減眠くならんのか。 僥倖ぐらいは使うだろ
運否天賦、艱難辛苦ならカイジ読者認定してもいい 藤井四段が漫画の達人でもあるのなら
フック付きロープが出てきた時点で
伏線の可能性に気づいたろうな フック付きロープ ｏｒ 大風呂敷（20億をカバーしてた）
昔を読み返してみたら「大風呂敷」の描写はところどころにあるが（横に畳んでいる）
「フック付きロープ」の描写は見あたらない … 黒服が持って行った？
大風呂敷を広げ3人で3方向から和也を落とさないように包み
ベルト外れ後、和也自ら椅子をよじ登る … もありか？ 将棋の勉強に忙しくてカイジなんか読んでる暇ないだろ
普通に堅い小説とかから知っただろ >>867
存在のことは知っている … 最初4億ケースを持ち上げた後
途中経過の描写（会場、カイジケース周り）に見あたらない ということ
余談
４億ケースと共にチャンマリの殺人ヘルメット入りカバンも持ってきていた
今から思えばこれも伏線だったのか 俺はベルトの一件があって以来、福本も編集も一切信用していない。 多分やる描写
無言でカイジ走る
チャン、マリオの顔アップ
焦って三人でなにか用意してる映像
和也「おまえら…！見捨てる気かっ…！出てやるっ…！見捨てたら化けて出てやるぞっ…！」
数々の亡霊が和也に絡み付く
その時和也の視界が真っ暗になる
和也「わわわっ…！なんだっ…！」
黒塗りでマザー「ドロップ執行っ…！」
アオリ「和也落下っ…！」
大きな布に包まれる和也
カイジ達が作ったのは
アタッシュケース…！
大量の金…！
フックつきロープ…！
泣いている赤ん坊(和也)を揺らす
揺りかごっ…！
母親があやすように和也…！
揺られつつ号泣っ…！
その時和也生まれ変わるっ…！ 正解は分からんが絞る事は出来る
これならまず助かる！→はい助かりました～ってパターンだけは漫画的にあり得ないから
落下前に施せる策の場合は本当にこれで大丈夫なのか？っていうような危うい方法
もう一つは和也が「もうダメだ～」って落下するけど助かるパターン
この場合は和也から見えない位置に何か仕掛けがある 和也の鼻にフックつなげてロープは布に結びつけて即席のパラシュートを作る もうクソポーカーでもなんでもなくて
逆さになって落ちそうな人救出ゲームになってるじゃねえか 和也の鼻フック…？！
それはぜひとも見てみたい！
あの正面から見たらヒョウタンで
横から見たら階段になっている
和也の鼻に鼻フック！
まったく想像できないが絶対に笑う自信がある！ 助け終わった後に
和也「一つ聞かせてくれカイジ！なぜ最後のゲーム、3でオールインできたんだ？」
カイジ「待ってくれ、決着から半年ほど期間が空いたので順を追って話そう。まずそこに至る経緯を確認すると…」
これで1話以上使うことに1億ペリカ >>863
2ページ説教なら「艱難汝を玉にす」だったと思う
個人的イメージでは僥倖より運否天賦と艱難辛苦の方が一般的な気がする >>879
腹筋は使えない。指先の力だけ。
親指の力も使えない可能性が高いんで、そうなると鉄棒を握ったりする力の半分程度しか力が出ない。 >>870
>>「フック付きロープ」の描写は見あたらない … 黒服が持って行った？
「フック付きロープ」にアタッシュケースで助けるって意外性に欠けるから
「フック付きロープ」探したけど見つからないって展開を期待したいんだが、
結局必ずもう一度降ろすんだから「フック付きロープ」を黒服が持って行く必然性が低いのがな。 カイジの鉄骨渡りってVRゲームが出るらしいからな。
ファミコンエンドも無くはないな。
パチンコで当てた金でVR機買ってみたがつまらなくて放り投げて終わり。
つまんねーのとか言って終わるのが最後のコマ 落下する和也に手を伸ばすカイジ
一瞬和也を掴むも、指に激痛が走り結局和也は落下してしまう
カイジ「指が…っ！あのとき切断されてなければ、力が入ったのに…っ！和也を助けられた…っ！」
会長「おおおっ…！」 ロープ、札束クッション、反重力装置、５０週程度を使ってありとあらゆる
手を使うがうまくいかず、作中では５分が経過した。
非常のドロップ、カイジは「ダメだ、見てられねえ」と目をそらす。
しかし和也が落ちた音は意外にも弱く、鈍い音。
おかしい、と思って覗くカイジ、驚いたことに和也は目を開いて生きている。
「なんだ、いったい？」よく見ると、和也の下には兵頭和尊が。
驚いたことに落ちてる和也を受け止め、クッションになっていたのだ。
「お、親父。俺のこともう勘当同然だと思ってたのに」和也がいう
「ワシの体、もう骨も砕け内臓も破れた。ワシはもう死ぬ」
非常な会長が最後に見せた親の情をみたカイジの目から流れる涙は止まる
ことがなかった。
完 鷲巣が死んでいない時点でカイジでも人死にでないの確定したようなもんだしな >>889
アカギでも平山が死んでるしカイジでも石田、佐原が死んでる >>879
カイジ・チャン２人で足つかめるなら「いっせいのーで」で一気に引き上げられるわなｗ >>882
それだと佐原や石田さんが出てきて破戒録ラストみたく和気藹々するエンドになるな イスの上に1人のってカズヤの脇に手をいれて背筋で抱きかかえる
それをイスの後ろから2人がサポートするでよゆうだろ もう一度今週のヤンマガ読み直せ。そんな事絶対無理だから 引っ張って持ち上げろ論は、今週で出来ないという説明入ったからもう持ち上げろ言い出す奴いたら読んでないだけ確定だな いや福本の絵とカイジの思考の適当さ加減及び
後出しジャンケンの酷さでツッコまれてるだけだろ そう。ここまで散々殺人ゲームをやってた和也が、なんの罰もなく生き残るのは読者の理解を得られないだろう
金だって結局ボンボンの和也は大して困るわけでもなし
カイジの策で命は助かるものの、両足くらいは骨折する展開になるんじゃないのかね
もしくは、心から改心してカイジの味方として帝愛と戦うか？ 普通に消防を呼べばよくね
和也の命以外全てパーになるがな >>902
福本さんが既に過去の和也サイコパス描写を忘れている、に赤ライフ賭ける >>906
だろうな
イカサマでカイジを殺そうとしてたことすら忘れてそう
だれにも愛されず孤独ゆえに非行に走った御坊ちゃまとでも考えんだろな 殺人ゲームで何人も殺した末、まかり間違って自分が殺される立場になり
大事な命の選択すらも他人任せにし、それが失敗するとみるや
お前のせいだと恨みごとを言うような同情の余地のないクズ中のクズを
涙流しながら助けてやる変態漫画 >>903
マジレスするとさ、同情の余地というか今までギャンブルの対戦相手だった奴が
目の前で死ぬ状況になったら助けたい、助けなきゃと思うのが自然だよね。
それがどんな酷い奴であろうと。
死刑確定囚なら病死させていいのか？って話と似てるかな？
因みに、見殺しや見捨てるなどの行為はいわゆる「不作為」と言うらしい。
同情の余地が無い奴なら見殺しにしてもよいってことは無いよね。
ましてや漫画の主人公が対戦相手を見殺しとかな。
一応過去の和也の殺人行為が作り話の可能性もゼロという訳ではないし。
後々和也が何らかの報いを受けることになるかも知れないけど
それは今、カイジがすべきことではないと思うね。
因みに、和也が死ぬと自分も生きてでられないから
って理由も成立しないこともないが、少なくとも内面描写は無いね。 別にカイジが和也を助けようとすること自体に異を唱えてるやつはいないと思うが 和也「カイジ、助けて」
カイジ「そうやって命請いをしてきた連中をお前は無慈悲に殺してきたんだろう」
カイジ「お前はその報いを今ここで、俺によって受けなければいけない」
カイジ「死ね、和也！」
和也「待ってくれ、違うんだ、カイジ」
（ベルト、解除、和也落下）
和也「ウワーッ、俺、本当は殺人なんて・・・」
カイジ「何！」
和也「（グチャ）」 福本が死んでもアシスタントたちが最終回まで描くと予想。しかも福本作より面白いに5万ペリカ 福本が関わらないトネガワの方が面白いのが致命的だよな。
佐藤が言ってたみたいに福本=兵藤の実体験に基づいた作品だから、トネガワが生き生きと描かれてるんだろうよ。 アカギもキンマ編集部がケツを決めなかったら
いつまで続いたことやら…
ヤンマガ編集部も見習えや ごはん
塩サバ
半熟目玉焼き
納豆
あさげ
きゅうりと大根と人参のぬか漬け
これが僕の理想の朝食です 設定グチャグチャ、前提グチャグチャ、内容グチャグチャ、絵もグチャグチャ
ある意味凄い漫画だな。 >>917
塩鯖と納豆は選択にして
納豆の時は目玉焼きより生卵が欲しい >>911
不作為（）も何も、億単位の金賭けた違法な殺人ギャンブルやってる時点で
「カイジも悪党」なんだって前提忘れてるだろお前ｗ >>917
地下労働のふだんのハンチョウの朝食かと思った 嘘喰いのファラリスやってたボンボンと和也って似た者同士 ロープがあるなら、片方を柵に、もう片方を和也の身体に縛り付ければ助かりそうだな 漫画とはいえ持ち金0から4億数千万円ゲットして
見知らぬアジア人たち(チャンマリ)の救出に数千万円を使い
残った4億円で20億円の和也と和也の用意したギャンブルをするってカイジって本当にガイジ
まあそのガイジに20億円と自分の命まで賭けて負けた和也もガイジ 赤ライフって金がないやつが命を懸けることで２億分の賭けに使えるって話であって
金を余裕で払える和也は赤ライフを使ったからと言って死ぬ理由が皆無なんだよな 本心から「この引き伸ばしサイコー！！引き伸ばしがあるからこそカイジは面白い！！」って思ってる読者、一人でもいるのかな？ 引き伸ばすならもっと面白い引き伸ばし方しろって感じだよな。 >>931
同じ構図で同じ表情を何回も描いているというのだけわかった。
もうコピペで描けばいいのにな。なんで毎回ちゃんと描き直してるんだろう 画太郎先生やコピー機先生なら一話30分で描き終わるんじゃないか？ ロープがあるなら、片方を柵に、もう片方を和也のマフラーに縛り付ければ助かりそうだな >>931
うわあ、ひっでえなｗ
しかもその目推しネタは本編とは無関係という
これ、歴史的な汚物だろ ニコ動の無料見て分かったが中国人が裏切るんだなこれ。 >>938
でも班長のスピンオフ面白いからいいんじゃね？ カイジ一味に有り金全部巻き上げられて､どんな日々を過ごしてるのかな？ 涙と汗だけが重力に逆らっているとろこに何かヒントがあるんじゃないかという気がする
マザーソフィアに隠された最後の機能反重力空間 ある意味カイジより下っ端の面倒見がいいんだよね。
カイジもミヨシとかほったらかしにせずに面倒見ればよかった
んだよね。でもビジネスのセンスはゼロだしなぁ。 >>931
精神科医になんらかの脳障害があるのでは？って診断されそう。
同じ事をしつこく繰り返してやるってヤツ。 >>945
しかも主人公もサブキャラもどっちも言動が支離滅裂
設定は平気で反故にされるし、目的は変わってくるし、登場人物は喚き散らしてるだけだし
皮肉とかじゃなくて、本当に異常レベル >>931
一番の笑いどころは
6話しかないのにそのうちの２話に次週休載ですが書かれてる所だと思う >>946
まあカイジは目的っつっても、そもそも和也懲らしめるのはゲームで負かすこと、金は欲しいが人殺しするつもりは無い、だからなぁ
金のためっていっても救出ゲームでも金より人命を優先してたし、目的自体はそこまで変わってない 妾腹の馬鹿息子は放置するかも知れないが､カイジは確実に始末されるだろうな｡ >>933
鷲巣も麻雀やってる間ずっと歯剥き出しの表情だよね
疲れないかアレw 会長が最後に出たのは、パチンコ編の決着の時か
さんざん引っ張ってなんだこの茶番は！っておこだったなｗ , ';;,.. ,;;' ';;,,;'' ,,;' ,,;' ,
, ';; ､--ゝヽＭ,.ィ''Ｚ-ｚ_ ;;, ;;;'
';; ';; ,≦ ,. -- 、 _, -- ､ ≧ ;;; ,;'
. ';;; ∠./ ﾆ.ヽ.二 r',.ニ ヽ.ゝ ;;' ..,,::' さんざ
' ;, '';; ｲ ∟,,._ `ｰ-‐' _,,｣ ﾍ ;;;'' ..;;;'''' 引っ張って
,, '''::;;;; { { ＼､!ｉ.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;'''' ..,,. ‥‥‥‥
''''::; ;;' ,⊥} f～=｡y` 'v｡=''ラ {⊥、;;;;;'''' .
''::;;::;;;;;; {に|| ij ｀ミﾆ( @ ﾟ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:'' なんじゃっ
,,,;;;; |.L.|! 'r*二（ @ ﾞ’ )ニ#ヽ |りﾉ ;;;;;;;;;,,,,..,,.. ‥‥‥‥！
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ﾆ,二_",ﾆ＝ﾆ､ﾞ_､二ﾆ=ゝ..__ '''':: ,,
¨￣ ./ .|.l {_T｣⊥エlﾆlエ⊥Lj〕.!|. ヽ.￣ﾞ¨ この決着は
::....::::!::.. .::l ｌ . ' ＿＿_ ~ij~ j.!::. ..::i::...::..: ‥‥‥！
:::::::::|:::::::::::::! ヽ. v ￣￣ ﾞ ノ ﾉ::::::::::::|:::::::::
::::::::|::::::::::::::|ヽ `' ｰ-----‐ '´ /:::::::::::::::|::::::::: 右半分の側にホワイトボードがあった。
あれを穴の上に伏せたら足場ができる。
ただ福本の絵が一定しないので
あのエリアに収まるのかどうか微妙。 踏ん張ったときにズレたらホワイトボードごと落ちるからだめだろう。 ロープとか布とかボードとかお前ら何言ってんだよ
福本のことだからとんでもない後出しがあるに決まってんだろ >>950
親バカキャラに描かれてきたし
普通に助けるだろ で、助かった和也の目の前で会長を倒してぶっ殺すと。 初期会長はカイジをやり込めてたけど沼の時は這いつくばってワインをペチャペチャ飲んでたから、福本は会長がどんどんボケているってことを描きたかったんだろうな。
だから会長が出てきても滅多に会わない息子の顔なんて覚えてないよ。 【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
こんなもんをわざわざ入れないといけないんなら最初から糞みたいなテンプレ貼るなよ
必要ないんだからよ >>937
ドラゴンボールZ思い出した
本編よりタイトルコールまでの先週のあらすじだけ見てれば良かったよなアレ なぜこの漫画はこんなゲーム外のところまでは引っ張るんだ、ポーカーのネタばらしの頃にはゲーム内容忘れてそう >>963
>>>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
>>むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
この文言自体、一個人の見解だからなあ。
「大半の参加者はこの記述の内容には批判的」ってのもな。
具体的にどの部分をどう批判してるのか一切指摘もないし、
それらが論破された形跡どころか討論されたことなど皆無。
FAQってのはスレで多かったやり取りを簡潔にまとめたもの。
客観的事実や正論がほとんどなのに、それに対し一切具体的反論をしないから
黙認＝既成事実化され、延々と貼られ続けることになるんだよ。
ぶっちゃけ、俺がまとめて貼りだしたから嫌だってだけでしょ？
それまで好意的意見の方が多かったのが、俺が作ったと公言してから嫌がりはじめた。
つまり「何が正しいか？」でなく「誰が嫌いか？」という個人的嗜好だけに
基づいていることが明白だから文言に全く説得力が無い。無駄な文言だな。 >>969
なんだ。嫌われてるのが分かってるなら自重してくれよ。 物事、何を言うかも大事だけど誰が言うかも大事だからなぁ。
牽強付会全開で場当たり的な程度の低い説教でも
福本大先生が言えばアホな信者連中にとっては「名言」なわけで。
今はそういうアホな信者も残党がトネガワスレやハンチョウスレに
少数いる程度だと思うが。 >討論されたことなど皆無。
単にスルーされていると考えないんですか？ ワンポ開始辺りからスレ覗くようになった程度のニワカだけど
テンプレ自体は読んでて「へー」ってなる事はあったけど
スレ住人が考えたものか、一個人が勝手にコピペし続けてるだけかまでは考えてなかったな
まあ削除って決議？した所で無理矢理コピペする人はするだろうし
ほっときゃいんじゃね
そんな感じ 全話一行で纏められるな
(総集編回や和也の確認回など、内容が「なかった」回もあり) 248、251、252は完全に一致だな
スリーペアだろこれ >>973
名言といえば天の「人間は死んで完成する」を見て中々良いこと言うなあと思ってたら
それが太宰治のパンドラの匣の丸パクリだったのはガッカリだったな >>979
ガキ使の顔被らせない企画でこんなんあった >>967
ドラゴンボールは漫画だと全然そんなことないからなあ
いまの福本の場合漫画でそれをやるからたまったもんじゃない
総集編とかまさにそう これコピペして
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
【注意】
>>2以降に勝手に貼られる(かも知れない)FAQコピペはあくまで一個人の見解であり、スレ参加者の総意ではありません。
むしろ大半の参加者はこの記述の内容には批判的です。
【スレ立てルール】
・原則として次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立てること
・>>970がスレを立てなかった場合、他の人が宣言してから立てること
・新スレ即落ち回避の為、早めにスレが立った場合は>>21まで埋めること
!extend:chcked:vvvvv:1000:512 ←スレを立てる際、本文1行目にこの文字列を記載すればIP表示なしﾜｯﾁｮｲスレになります(推奨)
【前スレ・関連スレ】
【福本伸行】 カイジ 47ライフ目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1499699189/
■アカギ～闇に降り立った天才～ 59■
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1497167623/
【福本伸行協力】中間管理録トネガワ part8【板挟み】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1499034141/
【福本伸行協力】1日外出録ハンチョウ part6【旨さ倍付け】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498189303/ Q 荒らしが作成したテンプレだからという理由でろくに討議もされずに却下してもいいのか？
A 荒らしであろうがなかろうが、勝手に個人が作ったテンプレを討議する義務はありません。
いやまあ、本気で君がそんなアホな主張をしてるわけじゃないことは分かってるよ？
要するに「頑張って作成したテンプレだから、せめて事実の部分だけでも検討して採用してほしい」ってのが本題でしょ
まあトラックに現金が積んであるとかそれくらいは個人的には構わないけど、君の普段の行いから
「どうせちゃんと話し合って決めても勝手に貼りに来るだろう」と判断してる人も多いと思う
なんでまあ本気で検討して欲しいなら、真面目に検討する価値があると判断されるだけの信頼を築けば良いと思う
まずは勝手な偽テンプレ連投をやめることとかかな
地道にいこう…！ 247:目押しを頑張ろうとする和也
248:眼鏡が落ちて絶望する和也
249:カイジに目押しを頼む和也
250:目押しを引き受けるカイジ
251:カイジが目押しを失敗し絶望する和也
252:カイジがどこかに行き絶望する和也 >>987
いや、討論して欲しいなんて思っちゃいないんだけどｗ
客観的事実や正論やスレの意見のまとめがほとんどなんだから今更議論不要。
「荒らしが作成した」
荒らしと言われてもねえ。全く的外れな指摘。
まあそうやって嘘をねつ造して大本営発表するのがお前らの正体ってことだな。
「勝手に個人が作ったテンプレ」
FAQやテンプレは過去スレで多かったやり取りを簡潔にまとめたもの。
別に俺の個人的意見の披露の場ではない。
（これは俺の書き込みを参考にしたんだな、と思い当たる奴もいるだろう）
そもそも個人が作らないで誰が作るって言うんだ？アホか。
「偽テンプレ」
偽テンプレってどれのこと？どれが本物？
偽だと言うのならどこがどう偽なのか具体的に指摘して証明してみたら？
兎に角全体を指して印象論を言ってても無駄なだけ。
結局、こうして何一具体的反論をしないから駄目なんだよ、お前は。 FAQやテンプレは過去スレで多かったやり取りを簡潔にまとめたもの。
別に俺の個人的意見の披露の場ではない。
（これは俺の書き込みを参考にしたんだな、と思い当たる奴もいるだろう）
そもそも個人が作らないで誰が作るって言うんだ？アホか。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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