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【柳本光晴】 響〜小説家になる方法〜 9冊目【ワッチョイあり】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ 2b0a-ZLad)2017/06/24(土) 01:53:42.33ID:bjGT2ZQJ0
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◆小学館ビッグコミックスペリオールにて連載中
◆コミックス 既刊1〜6巻発売中
◆マンガ大賞2017 大賞受賞
◆このマンガがすごい!2016 オトコ編 第12位
◆俺マン2015 第10位

■ 小学館公式作品紹介ページ
http://big-3.jp/bigsuperior/rensai/hibiki/index.html

■ 前スレ
【柳本光晴】 響〜小説家になる方法〜 8冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1493686427/

■ 関連スレ
第2・4金曜発売★ビッグコミックスペリオール 27
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1490953537/

■ 作者「柳本 光晴」の他作品
『女の子が死ぬ話』
 双葉社月刊アクションコミックス(発売中)/ISBN 978-4-575-84343-9
『きっと可愛い女の子だから』
 双葉社月刊アクションコミックス(発売中)/ISBN 978-4-575-84478-8
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0023名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ d7e1-ROFs)2017/06/24(土) 04:11:43.52ID:0/XROlgb0
どうみても又吉の小説がモデルの「火ノ川」の評価は
遂に今回でダメな小説とハッキリ書いてしまったな
今まではぼかしていたのにな
これ前回の芥川賞の選考がダメだったとも取られかねないし
どうするんだろう

それにスピリッツで「火花」漫画化しているのにな
まあ響はスペリオールの漫画だし
あくまで「火の川」だから問題は無いんだろうけど
0035名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK4f-XgeQ)2017/06/24(土) 13:12:28.50ID:rEiwUVRLK
せめて短編小説の中だけでは、響は熊に
「ここはあなたの森だから侵害する気はないわ。だから襲わないで」
と説教をしてるのかな?
しかしそれじゃ大して面白くもないが。
まあ今回の部誌の響小説の内容は、リカが「かなわないなあ」と評価するだけで
細かに説明しないと思うが。
0052名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fd8-V97R)2017/06/27(火) 21:29:42.60ID:6/ZlE6NX0
うちのめされるリカがかわいそうだった
合宿の後のアニメ化が楽しみ
0061名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ KKd6-Erx6)2017/06/29(木) 22:11:13.82ID:VYl+ONidKNIKU
4巻に、鬼島から大坪に電話があって、芥川賞の候補作もう聞いたか?びっくりするぞ
と言われ、大坪は、それはウチ(小論社)のが入ってるってことですか?と聞き返す。
電話は半端で切れたが、ウチの作品から候補が出るとしたら、響かリカのどっちかだな
と思うシーンがある。
そして花井から連絡が来たと聞いて、どっちだ?と問い、両方と聞いて、お伽の庭と
四季降る塔の両方かと聞き返す。
花井だけでなく大坪も大した目持ってないじゃん。
006462@無断転載は禁止 (ニククエ KKd6-Erx6)2017/06/29(木) 23:12:49.96ID:VYl+ONidKNIKU
>>60
あ、ごめん。
担当の大坪による中原の小説の評価だったか。
リカの小説と勘違いしてました。
20万部はリカであって、中原はそんなに売れてないですね。
0068名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4618-enle)2017/06/30(金) 10:13:53.23ID:qgy1d2u00
>>61
おまえがマンガ大賞なんて大した権威じゃないじゃん
と考えて粘着してるのと同じように
編集者にとっても受賞者バランスや賞への適合性等の
作品自体の質以外も選考に影響すると考えてるって描写があるだろ。
その思惑を越えた規格外のピュアな結果になってしまった
というのがあの話の要点だと言うことを把握してもう一度読んでごらん。
0069名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd6-Erx6)2017/06/30(金) 12:31:27.40ID:a1nsrK9sK
>>67
>>68
考えてみたらリカ作品が芥川賞相当なのかということではなく、「候補」に過ぎないのだよね。
小論社から候補作が出たと連絡が来た。
響の「お伽の庭」なら芥川賞とってもおかしくないと大坪も考えている。
しかし新人賞受賞時の凶行の件があって外されるかもしれないという思惑もある。
それでも小論社から候補作が出たと言う。
ならばそれは何か?
内容もそこそこよいだろうが、祖父江秋人の娘の16歳の高校生という話題性もあって
20万部売れたリカの「四季降る塔」か?
その「どちらかしかない」と大坪は判断したわけだから、響とリカ以外に出版した
小論社の純文学作品は、リカに比べても大したことがないと言うわけか?
0071名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd6-Erx6)2017/06/30(金) 21:14:40.00ID:a1nsrK9sK
同じ新人賞でも田中と響に対する選考員の評価の違い。

「文体が堅い」
「君は月に何冊本を読むのかね?もっとたくさん読んで勉強しなさい」

(握手を求められて)「本当に15歳の女の子なのね。あ〜、ドキドキした」
「この化け物め」
0075名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 0610-IszL)2017/07/01(土) 17:58:01.42ID:oJC/+q4T0
ちなみに鬼島の四季降る塔の評価は5巻18ページな
悪い作品ではない
16歳という年齢を考えるとよく書けてはいたけど、さすがに芥川賞は‥

なお、41ページでは編集長が木蓮でここまで新人が注目されることって初めてともあるから他の新人は田中みたいな奴しかいないんだろう
0078名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4618-enle)2017/07/01(土) 21:48:46.90ID:r76/wooG0
何が引っ掛かってて何を検証するために調べてるのかイミフなんだが
>>61とか>>69が君の意見でそれが正しいことを照明しようとしてるってこと?
この年の小論社の候補作品・受賞し描く作品を全て把握してるの?
小説のヒット作候補なんて毎月毎年必ず出てるわけじゃないだろ。
ましてや純文なんて一人の作家だと間隔が5年あいたっておかしくない。
ジャンプじゃないんだから専属作家がいる方がおかしい世界で
この年受賞する可能性があるのはこの二作だろうって判断するのが
そんなにおかしいことなのかね?
なんで見る目がないとかって話になるのか理解不能。
0093名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa0a-B9cV)2017/07/14(金) 20:52:49.88ID:jkz54Vspa
水着姿にはもう既に期待はせんが
かよちゃんの体型、せめてもう少しクビレを持たせてやってくれ。
頼むからw
0104名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fd8-peTA)2017/07/15(土) 07:28:44.37ID:2/y2MONe0
漫画見慣れてるとこの作者の扉絵の体とか座っているポーズの下半身の
バランス見ると不安になってくるw
アニメ化のプロデューサーとやりあってくれるな
0111名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ fc51-1CH6)2017/07/15(土) 18:28:16.48ID:3Zj4eGn80
編「先生、このかよちゃんちょっと・・・あれじゃないっすか」

柳「なに?描き直せっていってるの?」

編「いや〜そういうわけでもないんですけど」

柳「だよね。マンガ大賞取った僕の絵が、たかが編集にダメ出しされたと思っちゃった」

編「・・・本当さーせん(やりづれえ)」
0114名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ f1fe-t0VZ)2017/07/15(土) 21:42:15.82ID:cSylNG3a0
>>111
作者のHPの日記読むと自分の画力に相当コンプレックス持ってる文章
よく見るからそういうのは無いでしょ。
まあ同人時代から本買ってる俺ですらあまりの酷い出来のコマ見るたびに
何度もスレで叩いてるけどさw
それはともかく作者があの賑やかし後輩コンビを重宝して使ってるのがよく分かるわ。
あいつらだけセリフのセンスがキレッキレじゃん。
0123名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ecf7-1CH6)2017/07/16(日) 18:54:02.10ID:zAfpOFlw0
ふと思ったんだけど新人賞で雑誌に掲載された時って原稿料もらえないの?
あるいは芥川直木と同じく賞自体の賞金。
響の父親は過剰反応してたけどもう既に小説書いてお金儲かってちゃったのでは?

両候補にエントリー決まった時に出版社は売るものないって嘆いてたけど
掲載雑誌を再版すればよかった。
田中も棚ボたで儲かったかもしれない。

12月にはラノベの印税の引渡しでまたひと揉めあるな。
かよの口座に入れるわけにもいかないし。
0129名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ fc51-1CH6)2017/07/16(日) 21:44:19.11ID:x8tv67em0
三島賞・野間文芸新人賞作家で3度も芥川賞候補に上がっててそれなりにキャリアもあって
小説以外でも活動している舞城王太郎が性別すら不明の覆面作家続けてられるんだから
世間に素性を明かさなければ印税受け取れないとかないんじゃないすかね
0131名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ecf7-1CH6)2017/07/16(日) 22:19:56.23ID:zAfpOFlw0
響の素性はともかく素顔やエクセントリックじゃない普通の少女の面は
関係した多くの作家さんなどが知ってるはずなのにみんな口が堅いよね。

一番不思議なのはふみがカメラマン殴りつけた後の感動的な会話がなかったことにされて
世間的には一言もしゃべらずに退場ってなってること。
リカがスマフォで見てたし会見は一部始終テレビとかで流れてたんじゃないのか?
0137名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ecf7-1CH6)2017/07/17(月) 09:17:33.99ID:VjzXNmnJ0
絵が下手と総評するまでは許されても
具体的に表紙の水着のかよちゃんは描き直さないとまずいんじゃないのとは言えない
ましてや自信を持ってると思われるストーリーについては疑義を一切はさめる雰囲気にないとか。

実際面白いんだけど、こういう設定管理や17歳免許みたいなリアルとの整合性にも気を使って欲しい。
0148名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ecf7-1CH6)2017/07/18(火) 19:45:03.92ID:ujoV+x9y0
文芸部がリカが作ったものではなく
リカの入学以前からあったものなのは>>146で明らか。

リカ入学時
三年生 四人以上
二年生 なし
一年生 リカ

三年生の引退でリ部員はリカ一人になる。
部長は当然リカ。本棚等の備品の管理もリカが引き継ぐ。

翌年も前年のように新入生がゼロだと部としての存続が危うくなるので
早々に諦めタカヤら不良を人数合わせに引き込んだ。

かよちゃん追い返される。
0157名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ecf7-1CH6)2017/07/19(水) 07:32:25.38ID:OT7/POH50
つーかどうせ部室でもずっとピーチク囀ってて
響にとってもう読書できる空間じゃないんじゃないの?

ところで読み返してたら

この学校も、ちょっとした進学校ってだけの、
普通の地方の公立高校だし。
雑誌やテレビの世話になることとか、
俺らたぶん一生ないんだろーな。

ってリョータの台詞、すげー伏線になってるんじゃね。
身バレでリカと響出した文芸部ってなったら
残りの部員もただじゃすまなそう。
リョータの異常性が出てくるのもそろそろか?
0160名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 2700-xLcv)2017/07/20(木) 00:37:17.14ID:rawyvtto0
リョータは異常じゃないよ
響も天才じゃない
勝手に周りが点数つけてるだけ
そのあほらしさがテーマだと思うんだがな
新人賞のとき田中?がりかの声は無視して秋人の声には喜ぶとかね


二人はこのいびつな関係のまま普通に生きてくと思うわ
0164名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 87f7-pqVL)2017/07/21(金) 01:54:56.87ID:ULmgVYv+0
いちいち名前までちゃんと覚えてなかったけど
いつの間にか単行本の由良かなえが柱の紹介では仲良かなえになって
しかも最新号では宇佐美典子に「典さん」呼ばわりされてるな。

なんか違和感と思ったらそういうことか。
作者も編集も酷いな。
0165名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ a7d8-jmQ6)2017/07/23(日) 06:57:34.04ID:ukeCOF8y0
リカが離れていくのは残念だな年代が結構進んでるから話は長くならないのかも
何巻か連載してると絵が上手くなってくものだけど
この絵柄のままのタイプみたいだね
かよとか大きい胸部から胴体が気になるくらいで他は気にならないが
0166名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ df51-pqVL)2017/07/23(日) 08:57:09.51ID:ZhVbXzEx0
最終的には努力家のリカさんが天才響に勝つ話が読みたいな

持ち前の才能とセンスに頼り切って小説を描いてきた天然流の響が突然スランプに陥って
なにをどう書けば面白い小説になるのかわからなくなってもう生きてる価値はないと思って死のうとするところを
涼太郎に強引に止められて家政大学に進学して涼太郎の望みどおりのどこにでもいる主婦になって
世間からも神童も20歳過ぎればただの人扱いされて芥川賞直木賞をW受賞した天才響は次第に人々の記憶から忘れ去られていく

一方リカさんは地道に理詰めで文章力や構成力を高める努力をし続けて
あの祖父江の娘という肩書なしで評価されるベストセラー作家の一角に食い込むようになり芥川賞も受賞
堪能な語学力を活用して英語で発表した小説は海外でもベストセラーとなって世界のRika Sofueとして活躍
祖父江リカは完全に父を超えたという評価が一般的となり数十年後には大江健三郎以来のノーベル文学賞を受賞するという快挙を成し遂げる

後年リカは述懐する
「私には結局のところお伽の庭を超える傑作を書きあげることはできなかったわ。
でも私は何十冊というベストセラー小説を書き上げ、世界中の人に読んでもらい、あらゆる文学賞を受賞することができた。
小説家として勝ち残ったのは私よ、響ちゃん」

おばあちゃんとなった響の本棚の右側には祖父江リカの小説がずらっと並べられていたが1冊だけ左だけの本棚に収められていた
四季降る塔だった。

END……的な
0168名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 87f7-pqVL)2017/07/23(日) 10:14:07.43ID:DRpSxSbP0
>>165
最近進みが速すぎる。
一巻から六巻まではちょうど丸一年、一巻あたり二ヶ月の進行ペースなのに
七巻に確実に収まるはずの最新号までに既に四ヶ月も経過してる。
ラノベに平行させて大きなイベント組み込まないと響の二年生があっさり終わってしまう。
0170名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 87f7-pqVL)2017/07/23(日) 10:46:34.96ID:DRpSxSbP0
響はラノベの二巻目で自分に動機がなくて
面倒ごとを避けるため他人の注文に応じただけの執筆でも
満足のいく長編を完成できた(原稿渡したからそうなんだろう)。

これは重要な経験で大きな進歩なのでは?
もはや執筆意欲やインスピレーションが沸き起こるのを待つ必要がない。

持ち前の才能の上にこれじゃなかなか涸れそうにない。
0172名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 272b-QK4i)2017/07/23(日) 11:46:32.94ID:sAmiAxqW0
>>170
執筆意欲が乏しいのは最初から変わらない。

お伽の庭の執筆動機は「自分の価値観を確認したかった」だし、
その後も「部誌の原稿を頼まれた」だの「カヨに手本を見せる」だの、
何か理由が無いと書かない。

執筆意欲旺盛なタイプなら「書きたいから書く」で十分だけど、
響はそういう衝動はないでしょ。
0174名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ df51-pqVL)2017/07/23(日) 18:45:35.87ID:ZhVbXzEx0
>>171
勘違いってなに?
ジャイアントキリングは物語展開の典型にして王道なんじゃないですかね
人間レベルを超えた天才が最初から最後まで俺TUEEEEEEEEするだけの最近のラノベ展開がお好みのボーイからしたら
絶対強者が勝ち続ける話の方が魅力的なのかもしれませんがね
きみは才媛リカが最後まで響の引き立て役だけで終わる単調極まりない物語を望んでいるの?
0178名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ df51-pqVL)2017/07/23(日) 19:25:02.43ID:ZhVbXzEx0
>>175-176
主人公が最後まで俺TUEEEEEEするのが当然だと思ってるキッズ様か
やれやれだな
きみら響様大好きな割に純文1冊読んでないよね
読んでたら響様が面白いと読んでる純文はおまえらが大嫌いな展開だって気づくはずだものな

>>177
いや、本当馬鹿の相手って疲れますよね
ラノベ展開前提のかよちゃん脳で突っかかられても苦笑いしかでませんわ
0180名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ff18-hzUW)2017/07/23(日) 19:33:43.06ID:+bGOLjAI0
>>174
勝ち負けでしか見てないところがそもそも勘違い
努力型キャラの見せ場は圧倒的な才能相手にどう向き合うかであって
努力で天才に勝ったヤッター!なんてのはチビのスポーツ選手が成長期で身長伸びて報われたというオチに近い
勝てない現実に向き合う様がかっこいいのであって勝てばいいという考え方そのものが余程俺TUEEEだよ
0183名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ df51-pqVL)2017/07/23(日) 19:42:07.94ID:ZhVbXzEx0
>>179
>主人公が誰かって話が、何故オレTUEEEE当然になるのか

おまえは鶏か。文脈が3歩離れたらもうつながらなくなるのか

主人公は響だから脇役のリカは噛ませ犬であり続けなければならないだけで響の俺TUEEEEは関係ないって思考なんだろう
やれやれだな
リカにかぎらず脇役噛ませは主人公響の俺TUEEEEEEE世界観ありきで成立してることにも気づけないラノベ大正義かよちゃん脳可哀想
0185名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ df51-pqVL)2017/07/23(日) 19:51:28.17ID:ZhVbXzEx0
>>180
>勝てない現実に向き合う様がかっこいいのであって勝てばいいという考え方そのものが余程俺TUEEEだよ

だからそれ天才主人公が努力型の脇役に追い抜かれる話であってもまったく問題ねえって話だろう?
なんでそんなにみんな響様無敵なラノベ的世界望んでるの?
0190名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bf18-sAjE)2017/07/23(日) 20:07:21.72ID:IQpB2BMM0
この人は文句付けることが前提の荒らしさんだから
何を言ったって聞く耳は持たず各論に持ち込んで
結論の出ない言い争いを続けるだけw 時間の無駄w
ヘタするとアホな反論してるヤツもコイツの自演だよw

作品展開を否定した上で提示したモノが>>166なんだから
>>187に尽きるでしょw
0191名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ df51-pqVL)2017/07/23(日) 20:22:04.96ID:ZhVbXzEx0
>>189
>「追い抜けない」という前提が凡人の見せ場なのに追い抜いたら駄目だろ

凡人に出し抜かれる天才の話なんて山ほどありますが
まあそういうときに天才正義教の人は「努力も才能のうち」「努力の天才だった」とかいって結果論で語っちゃうんですけどね
天才にかなわないなりに立ち向かう凡人というパターンも美しいとは思いますよ
でもそれ以外はダメとかいわれたらこいつ根本的に読書経験ねーなとしか
0194名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ bf18-sAjE)2017/07/23(日) 20:46:52.05ID:IQpB2BMM0
よく読めば最初の時点でコイツの勝手な解釈で
キャラや作品の展開やテーマをビミョーに曲解・極論してることがわかる。
前提がおかしいんだから論争する意味がないんだよw
でも、明らかに自分でもわかるおかしいこと言ってるからって
迂闊に食い付くからこういうことになるw
そういう意味では荒らしを批判する方に読解力がなかったから
荒らしの本意を読み取れずにまんまと罠にかかったとも言えるねw
0196名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ベーイモ MM9f-xLcv)2017/07/23(日) 20:58:01.20ID:0hE8sVBPM
響は勝ち負けなんてそもそもない
おもしろいかつまらないか
点数がない、0と1
自分でおもしろい作品じゃなかったら見せることすらしないだろう

リカはその点、まだ勝ち負けにこだわってる
○○より面白かったなんてくだらない概念にこだわってる(父や響やそして加奈子に対してすら)
ようはふみちゃんは私と響どっちが親友?っていう子供の価値観を引きずってる

だから売り上げ部数や生涯人気でいくら響を超えたってこの価値観がある限りリカはつまらない世界観でいきてることになる
リカが奇跡的にお伽の庭超えるクラスの作品をかけたとしても、同じ
0197名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ベーイモ MM9f-xLcv)2017/07/23(日) 21:02:35.97ID:FOMTqdwvM
売上や人気や社会的影響力は物語のおもしろさに全く寄与しない

おもしろいものは書いた時点で誰にも読まれなかったとしてもおもしろい

ただおもしろい作品を書きたいかおもしろいと評価されたいか
前者が響、後者がリカおよびその他大勢の作家(このマンガの描写においては)
0202名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ df51-pqVL)2017/07/24(月) 00:38:23.86ID:YwsjpwH80
>>194
>キャラや作品の展開やテーマをビミョーに曲解・極論してることがわかる。

わかるっていうだけで具体的にどこがって指摘できないあたりがきみらの知性の限界だよな
「荒らし」と決めてかかって、「w」生やして余裕かましてみたり、いかにも底辺ちゃねらが好みそうなやり口
俺はレッテル貼りで終わらせたくないからそういう底辺とは違うことを証明してみせてくれないか?

きみさ、自分の言いたいことも言語化できないやつに曲解だの極論だの言う資格あると思ってんの?
(そもそも”ビミョーに”って認識できてる時点でそれ少なくとも極論じゃなくないか?)
あいつは荒らしだーだから言ってるのは極論に違いないー相手にしてはいけないー
ってそれもう思考停止してるだけじゃん
たとえば響の存在がラノベ的俺TUEEEEEE主人公だって主張は極論だなぜならばとか具体的にいってくれりゃ対話はできるんだよ
でもそういうことおまえらいえないだろ?具体的にいうと一定の妥当性を認めざるを得なくなっちゃうからな
なにが罠だよしょーもない
こんな属人性もないスレでなに知性の足りなさ指摘されるのびびってんだよ
0209名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 97a7-1i8l)2017/07/28(金) 09:51:19.70ID:FlsbipkI0
これと別漫画の「累」で名前がごっちゃごちゃになる
0223名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8b00-ZO1u)2017/07/30(日) 15:21:14.13ID:Scf22IVx0
どーもくそも普通に身バレ、凶行暴露されんじゃね
そもそもこだわってんのはふみであって、ふみに義理立てして隠してるだけで
響に隠したいっていう願望はない

それとこれは漫画ではやらんだろうが、
もはや”響”という存在は出版界や芸能界でつぶされる領域じゃない

極論人殺ししようが、ネットのHPにアップすればそれだけでくっそほど読まれるだろう
そしてどうあれそれを金に換えるには出版社がすり寄るしかない
〇〇という罪を犯したからNGって読者が拒絶できる存在とは思えない
0227名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 97f7-HJpE)2017/07/30(日) 20:16:06.81ID:nmSTN6fa0
まあ普通に考えたら文化祭でばれる。

ベストセラー作家リカ先生の新作目当てで
昨年とは比べ物にならない数の人の手に部誌が渡って
一年のピーチクパーチクですら一読してこれお伽の庭の響じゃないのと疑念を持てた
鮎喰響の存在が広く知られてしまう。
もうどうにもならん。

騒ぎになったらふみとリカと三人で種明かしをしたらよい。
0228名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKb6-MZze)2017/07/30(日) 21:56:46.53ID:DKG44Pe9K
しかし津久井は自分が蹴られるだけで済む問題ではないだろ。
ってことで・・・

【豚子の逆襲】
「響さんですね。一ツ橋テレビの者ですが、ドキュメントを撮るように指示されているんだけど、
いくら許可もらってるからって盗撮みたいなことして、ごめんなさいね」
「はあ???ドキュメント?許可?」
「えっ?じゃあやっぱり許可がなかったのね?」
「一ツ橋テレビね・・・誰よ?指示出したのは?」
「つ、津久井・・・」
「やっぱりあいつか・・・」



「編成局長。社の為を思って言います。津久井さんは本人の許可なしでドキュメントを
作って放送する気ですよ」
「それは本当か?おい!津久井くん!どういうことだ?キサマ我が社の信用に泥を塗る気か?キサマはクビだ!」
「おいっ!豚子!キサマ響とコンタクト取りやがって。編成局長にまで言いつけやがって」
「ブヒヒヒ、じゃあ響ちゃん、やっちゃって」
「蹴りっ」
0230名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKb6-MZze)2017/07/30(日) 22:38:57.08ID:DKG44Pe9K
ふみのフライングについては、最近出番がないから、こういうことで出しておくんだろ。
一応重要登場人物なんだから。
ただ「このことは忘れてください」だけでいいのか?
やはり最初に要求したように、ラノベ作品が完結したら、そこで終いに、
発展させないように懇願はしておくべきだろ?
強面で乗り込んだんだから。
0236名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5a51-KsLg)2017/08/10(木) 07:48:12.45ID:cnAPxynB0
響タイプだとその作家の小説は好きでも中の人の顔とか人生にはまるで興味なさそうな感じがするけどな
作品の善し悪しがすべてでそれ以外はどうでもいいみたいな考えの響が
なんで作家の顔なんていちいち覚えて握手してもらって喜んだりするのか
そのわりに祖父江父には冷淡だったりするし柳本の中でも響像ってブレてそう
0238名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac3-b35o)2017/08/10(木) 09:23:54.27ID:8EwZsbUca
電子版10日ぐらい先か
買おうか迷うな
5巻で終わった漫画だし
0245名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67ab-7GHe)2017/08/10(木) 20:26:48.23ID:0KgelomZ0
響きの書いたライトノベルまだ発売されていないよね  
正式契約もまだだよね 未成年だから親の了承がいるはず

津久井Pは、元ドキュメンタリーのPだったみたいけど
なにか理由があってアニメのPに飛ばされたみたい
悪徳Pと呼ばれていたから何かまずいことをしたと思うんだが
0246名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5bf7-KsLg)2017/08/10(木) 20:44:51.79ID:vOSTiVRu0
前も書いたけどナリサワはひびきの素性すら知らなかったんだから当然契約なんてしていない。

かよが投稿して賞もらってしまった一巻目はともかく
残りの仕事は全部好意でやってるだけで
響はいつでも気に入らんからもうやめる、
二巻の原稿返せ三巻はもう書かんと言える。

あと四ヶ月、ばれないわけはないだろ。
津久井はまた一巻だけでアニメ1クール作らなきゃいけなくなって
頭抱える状態に逆戻りしたいのかな?
0250名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5bf7-KsLg)2017/08/10(木) 22:40:42.76ID:vOSTiVRu0
>>249
じゃあ三作目は書いても原稿渡さなきゃいい。
かよにだけ見せて封印するわと月島に連絡させたら月島や編集長は気が狂うぞ。

何が起こっているかわかればナリサワは嫌でも響の味方につかざるをえない。
津久井のドキュメント放映なんて宣伝の足しにはなるかも知れんけど
丸々頓挫と比べたらどっちが大事か比べるまでもない。
0257名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac3-b35o)2017/08/11(金) 08:26:16.01ID:xdQjTZ5ia
訴えないと思ってるんなら
訴える人間をふみが付けるだろ
0263名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67ab-7GHe)2017/08/11(金) 10:39:09.10ID:t9i9xMX60
響きが訴える訴えないとかそういう問題じゃないと思う
プールにいる響を盗撮している奴が捕まったら不法侵入の罪状も加わる
それを津久井Pが命じたんなら盗撮データ保全のため一ツ橋テレビ局への
家宅捜索がされかねない

テレビ局が警察に家宅捜査される  テレビ局にとって最悪の事態が起こりかねないのに
0265名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW ab01-1kcq)2017/08/11(金) 11:48:10.06ID:zpJkoFwS0
響の後ろにはフミと出版社がいるしなあ
弱小出版社かもしれんがドル箱小説家を守る為には動いてくれるだろう
響と面識のある小説家の何人かも協力してくれそう
響父もあの気性なら裁判も起こしそうだ
祖父江父は面白がるだけか?
0274名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac3-b35o)2017/08/11(金) 20:05:09.98ID:etQN9JhLa
学校のプールに夜中侵入してる時点でアウトだろ
0275名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac3-b35o)2017/08/11(金) 20:20:39.39ID:etQN9JhLa
あれ ひょっとして罠か?
0290名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac3-b35o)2017/08/12(土) 09:27:28.55ID:Dbs1970ea
捕まえたら涼太郎でしたて落ち
0300名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK06-UraM)2017/08/13(日) 08:22:20.46ID:a1nsrK9sK
津久井は何で同僚に悪徳プロデューサーと言われねばならないのかな?
半分冗談や敬意もあろうが、自分の評判まで悪くなるはきつ過ぎる。
これからやろうとしていることは悪徳だが、以前にも何かあったのか?
上層部はそんな津久井を警戒しないのか?
0302名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67ab-7GHe)2017/08/13(日) 10:26:31.87ID:kpvynTXR0
>>300
ドラマ部門で20パーセントの視聴率を得ていたんだから
アニメ部門へは左遷だろうね  悪徳と言われているんだから
部下へのパワハラか制作費の使い込みとか女優との交際とかかな

上層部は実力は評価しているからしばらく大人しくしてくれということで
アニメ部門に異動させたと思うけど、そこで特ネタ拾ってきたから
上層部はどうしようか迷っているんじゃないのかな
0304名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5bf7-KsLg)2017/08/13(日) 19:58:17.27ID:kOvfrA5l0
津久井と七瀬は響が絶対訴えないとたかをくくっているけど
逆に自分らも少々痛い目にあわされても
殺されたり半身不随にされたりとかのレベルじゃないと響を訴えられないのでは?

だって響が逮捕されたりしたらかつて小論社が恐れたように
ラノベ出版もアニメ化もドキュメントも日の目を見ずにパーだもの。
0308名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK06-UraM)2017/08/13(日) 21:51:04.55ID:a1nsrK9sK
>>307
次回殺す可能性がある。
ビーチではなくプールサイドで。
明らかにあの顔は盗撮に気付いた顔。
七瀬豚子以外の犯人はどうされるか?
訴えるのではなく自ら一ツ橋テレビを襲撃する。
津久井はそこまで読んでいるのか?
いないという設定でしょう。
読者の方が読んでいる。
0310名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK06-UraM)2017/08/13(日) 23:41:14.31ID:a1nsrK9sK
>>309
テレビ局襲撃と言っても、どういう襲撃にするか津久井でも計算できない行動を起こすかもしれない。
一ツ橋テレビの生放送番組に殴り込むかもしれない。
その時に自分が響であることをアピールするかもしれない。
遅かれ早かれ面割れする可能性は、文芸部内、学校内ですらあることをリカとも話してたし。
津久井の番組よりも先に自ら暴露されたら、それが津久井にとっての面子丸潰れとなる。
ただやるならそんな美味しい事件は一ツ橋テレビ以外の局でやってくれた方が
津久井にとってはますます面子丸潰れになるが。
0313名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 67ab-7GHe)2017/08/14(月) 09:43:17.83ID:6iAS4AeZ0
響は周りに騒がれたくないと思っていてこれまでマスコミに出てこなかったわけで 
いつまでも隠し通せないとわかっているようだけど………

なにより、盗撮犯を捕まえて正体を明らかにしないと
(上レスの響オトリ説が当たっていたら来週号で判明かな)
それからどう動くかだけど、響なら自分で解決に動くだろうが
同時にどう相手を口封じさせるか考えて行動しているから
どんな策を考えて乗り込むかが楽しみ 


契約しないと響が一言いえば全てが終わる話なんだがw
0314名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5bf7-KsLg)2017/08/14(月) 10:13:13.64ID:8QpNxiGj0
金網隔ててるしこないだの豚子のように直接接触するのは難しい。
捕まえるには誰か協力者が必要だけどリカと一年女子とあとふみくらいしか手駒がない。
事情を知らないはずの男子を使えないのは痛い。
実は全部知ってそうなリョータが勝手に捕まえてくれるのだろうか。
0323名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1af9-6KBD)2017/08/14(月) 23:25:21.73ID:PCnPsBcK0
>>321
なろう作品なら響は顔は普通だが雰囲気ある。
から絶世の美少女になるし、
リョータローもストーカー属性は抑えめになって
もっとキャッキャウフフしてるだろうな。

バカ代ちゃんがもらった小説を勝手に投稿してラノベ編が始まるのは
少なくとも2ちゃん響スレの過去ログ見る限り誰も想定してなかったからなあ。
見落としてるだけかもしれないが。
0329名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ db2f-7GHe)2017/08/16(水) 17:54:27.31ID:p2A73su90
戦争ごっこってバトルロワイアルのことなのか?
あれは普通に名作だと思うけど
0334名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 19da-jLVh)2017/08/17(木) 00:30:05.14ID:GqgmqpRs0
今朝スペリオールを買っておまけでついていた漫画を読んで気に入ってしまった。
そく本屋で7巻まで購入しましたが、なんなんだれは?

なんで今までスペリオール買ってたのに読まなかったのか?
とりあえず直近4冊は残していたので読んでみたが

すごいねこの話。
0359名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ db18-71BQ)2017/08/17(木) 20:29:02.40ID:6beoM42T0
コンビニ店員はロクに教育されてない(教育する店長の質も低い)
低年齢層の多い質の低い労働者だから
黙って手を出して待ってたりすると知らんぷりしてシカトしたり移動したり
ニヤニヤしながら何か?とかワザというようなのもたまにいるから
レシートごときでくだらん意地張らない方がいいよ。
それならまだ怒った口調でレシート!って言う方が
トラブった時でも自分に有利。

ケンカ売るなら最悪の事態想定してやらないと
ただの響さんになっちゃうぞ?
0377名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-OycI)2017/08/19(土) 07:05:06.77ID:sJtHEFH7d
津久井と、響の幼馴染の男の怒りの表現が同じだな。
これはヒールターンあるで。
0393名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-+R0p)2017/08/19(土) 19:12:16.04ID:PaMmmc62a
この浮き輪の大きさは、顔と浮き輪の太さを比較して120くらいだとおもうんだよね
でも120だと穴の経が広いから、腰落として肩と肘裏乗せるて腹部を着水点よりしたにするって、響さんがダックスフンド並にならないと不可能じゃん
ダックスフンドなの?

http://i.imgur.com/UkqbwoD.jpg
0408名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3e81-2x4P)2017/08/25(金) 04:07:06.02ID:6GJ8shHj0
このマンガ昨日6巻まで読んでめっちゃ面白くて今日7巻も買ってきたんだけど
響が正体隠す理由が特にないから(後輩にもあっさりバラしてるし)
なんかいまいちVSプロデューサーが盛り上がらないな

まぁ芥川直木同時受賞の最高の山場過ぎちゃったのもあるんだろうけど
0410名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ad51-xzq7)2017/08/25(金) 17:18:31.52ID:73Y3i26g0
アニメ化
まだ?
0448名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW ad18-CsPo)2017/08/28(月) 02:12:59.41ID:5Na/Dl+K0
最近やたらと他板に画像貼られるんだけどなんのネガキャンなんだ?
貼られるたびに「イキリオタクの妄想」とか「陰キャの願望」とかボロクソ言われてるんだが
0454名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 152f-w36E)2017/08/28(月) 22:29:17.53ID:cH1hlK0A0
津久井は自分の社会的地位や金はもちろん
自分や家族の命が奪われようが(響もそこまではせんだろうが)
気にも留めない男のように感じるんだが
一体どうする気なんだろう
響には小説の才能と暴力しかないぞ
0455名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 19ab-w36E)2017/08/28(月) 22:50:54.81ID:BwmGNjQL0
アニメとのタイアップ企画だから響が続編を書かないと言えばお終い  
というよりまだ1作目の発売もされていないし契約も結んでいないはず
津久井Pの熱の入れようは凄いけど 

せめて響と出版社との正式契約を確認して行動してほしい 今回も親の承認がいるだろうし
0456名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0a51-oKtA)2017/08/28(月) 23:31:25.29ID:ziOsQS9g0
津久井は隠し撮りした響の暴行シーンと個人情報を公開すれば
世間が大騒ぎして学校にもいられなくなるぞと脅せば
響がおとなしく従うとか甘いこと考えてんじゃね

もちろん未成年を隠し撮りしてそれを公開なんかしたら津久井自身も無事で済むわけがないが
響と刺し違えるぐらいの覚悟はありそう

とはいえ、響に無理強いなんか誰もできないから
業を煮やした津久井が本当に響のプライバシーを暴露しちゃってテレビ局をクビにされたうえに響からも闇討ちでボコられて
その響はあっさり学校辞めて祖父江パパについてって欧州暮らしで執筆三昧エンド

って感じじゃないのかな
響パパをどう納得させるのかはしらんが
0457名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 152f-w36E)2017/08/28(月) 23:36:29.32ID:cH1hlK0A0
10巻ぐらいで完結するなら今のエピソードが最後なのかね
特番での鬼島も気になるなぁ
0460名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ラクッペ MM1d-fIML)2017/08/29(火) 04:51:33.57ID:bB6gL19TM
>>456
Pは有能設定だから下手な真似をしない
実際、響の了解を取り付けているってことだって警察沙汰になれば取り調べを受けるのはあれだし
なんせ「女子高生風の文字だから報告を信じていました。監督責任を感じます」くらい平気で言いそう
楽しみなキャラだ
というわけでコンテキストに沿ってちゃんと読んで楽しめw
0468名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKd5-36TQ)2017/08/29(火) 10:54:16.34ID:vKT3N/IwK
響が考えた小説の粗筋が糞すぎてワロタ
漫画の展開自体も糞

中身がなく雰囲気だけ凄い天才ですよ漫画
よくある天才設定の馬鹿
0472名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ 29f7-oKtA)2017/08/29(火) 14:12:38.78ID:UpecpwSu0NIKU
津久井の番組はどうやっても面白くならんと思うけどね。

単なる盗撮動画群に他人が品評つけても
映ってる本人たちが何を思ってたかがわからなければもやっとしたまま終わる。

一番動きがあってハイライトになりそうなアメの蹴られシーンだって
なんか他の三人が話してる喫茶店に響が入って行って
なんかもめてアメが蹴りだされ路上で四人もみ合う。
わけがわからんよw

アメだってこんなの全国放送で流されたくないだろうし、かよの許可も要るし、
月島に中で何があったか電話で報告受けた以上を後から根掘り葉掘り聞いたら悪だくみがばれる。
それ以前に月島の許可もいるか。

一番ダメなのは視聴者が知りたがってるような芥川直木賞受賞時の騒動の顛末やら
御とぎの庭についての本人の言葉やらどんな家庭に生まれたのかやら
普段の高校生活の様子やら身近な人の響評やらが見ても一切合財何も解決しないこと。
世間一般よりは断片的であってもいろいろ知ってる鬼島だってそう簡単には裏切らんだろうし。

詐欺番組だw

響が津久井を潰す気ならよその局に全面協力で番組作らせ同じ時間帯にぶつけてやればいい。
0478名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ 29f7-oKtA)2017/08/29(火) 19:24:04.03ID:UpecpwSu0NIKU
騒動起せばって言うけどあんなの勝手に放映したら
天狗になってて原作読まずにてきとうにキャラデザして
怒った原作者の女の子に蹴りいれられて改心した
(ように受け取られる)とか超印象悪いから
アメ潰す気かってナリサワのラノベ部署や本人が怒るよ。

下手したらアメがキャラクター原案使われるの断ってアニメがぽしゃる。
津久井ホント大丈夫なのか?
0479名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ニククエ 29f7-oKtA)2017/08/29(火) 19:32:41.85ID:UpecpwSu0NIKU
カメラ壊された時の祭りの映像も
放映にはリカやふみの許可が要る。

祖父江リカと響は同じ高校の文芸部の親しい先輩後輩って
視聴者の興味引きそうなスクープもこのままじゃ使えんぞ。

無理やり放映したら響は訴えなくても他の人たちはわからんぞ。
津久井はこの状態からどうやって一発逆転するんだ?
0481名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKce-Z9CT)2017/08/30(水) 00:34:13.00ID:ZHJmNG5fK
>>472
>響が津久井を潰す気ならよその局に全面協力で番組作らせ同じ時間帯にぶつけてやればいい。

自分も全く同じこと考えた。
あるいはカメラをぶっ壊して息子に危害を与えかねないような脅迫をした相手の
雑誌記者の家をまた訪ねて、今度は自分がお伽の庭の響であることを写真付きの
公開記事を許すどころか全面的に取材に応じて、一ツ橋テレビよりも先に素姓を明らかにする。
どうせ面が割れるのも時間の問題と観念するのなら、自分が頭に来た相手にとことん
復讐をする。蹴飛ばす以上に面子が立たないようにしてやる。
あるいは一ツ橋テレビが自分に許可なく盗撮して番組を作ろうとしたことを
その週刊誌に記事を書かせる。
0488名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKce-Z9CT)2017/08/30(水) 07:16:08.44ID:ZHJmNG5fK
>>483
読者である自分が津久井を嫌いなのではなく、津久井以上に響に期待しているだけ。
大物プロデューサーの謀略を超えた予想外の行動に期待。
響が津久井を嫌う理由ははっきりしている。
テレビ局のプロデューサーが部下に命じて許可なく盗撮をして怒らないわけがない。
怒って小物ならば、これまでの凶行は超小物の証明。
0489名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKce-Z9CT)2017/08/30(水) 07:22:55.65ID:ZHJmNG5fK
ただ今回津久井自らが堂々と顔を出したのはどういう謀略なのか不明。
テレビ局のプロデューサーが部下に命じて盗撮をさせていることは誰が考えても
テレビで放映を悟られてしまう。
これを明かしてどうするのか?
津久井が響にぞっけん惚れ込んでいるのはわかるが。
0494名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKce-Z9CT)2017/08/30(水) 21:24:56.79ID:ZHJmNG5fK
>>492
そういう考えもあるが、そもそも響にも津久井にも正義なんてものはない。
世の中に通用する正義ではないw
響も人一倍正義感はあるのだろうが、結局問題解決法は暴力でしかない。
しかも小柄で非力な響の暴力とは目潰しの禁じ手とか、手加減しないとか
(これまでよく相手を殺したり致命傷を負わさなかったものだ)まあ卑怯とも
言える先制攻撃。
己の文芸の才を以て、文章、文体、言葉で相手を納得させるなんて話はない。
作者にそんな才能がないのだろうけど。
この漫画の魅力はどれだけ規格外れで常軌を逸しているかだ。
ここまでのところ響は大物津久井に行動を読まれている。
しかしこのまま津久井の計算内におさまるのか?
津久井は響の暴力も想定しているから暴力などには屈せず寧ろ豚子でない楓子の盗撮で迎え撃つ。
じゃあ響はどう津久井の読めない行動をするか?
これはもう捨て身になるしかない。保身は通用しない。
自分の正体を自分で晒して、敵の計画を台無しにする奇策もあろう。
0495名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW d618-bLkc)2017/08/30(水) 21:41:00.22ID:1h41bnZ20
>>494
そもそも「台無し」とか「奇策」とか相手の立場考えて相手を害そうとするキャラじゃないんだよ
今までのも全て気ままに自分のやりたいようにやってきただけ
響のスタンスは「邪魔だから払いのける」「友達の為に怒る」「正しいと思った事をする」だ
読めないだの策だの考えてる時点で響じゃないんだよ
お前の言ってるのはあくまで「津久井がされたら困る」事
「響のやりたい」事じゃない
響の立場からそれをする意味がない
0514名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6351-FdxE)2017/08/31(木) 19:57:57.57ID:rFTtfd+k0
山に籠って文体特訓せずに
芥川・直木賞取った
ってこと?
0515名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-0QBI)2017/08/31(木) 20:16:02.73ID:SAEn8LPNa
>>465
そこしか考えられないよね。
響 アニメ「とかは好きにして」
P  好きにしろと「本人から許可は得てる」
0529名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff2f-ffya)2017/09/05(火) 20:37:31.46ID:ChJCkABG0
ゆうきまさみの白暮のクロニクルっていう吸血鬼(?)マンガに吸血童貞という単語が出てきた。
何トカをやったことがない人間を「何トカ童貞」ということもなくはない。(素人童貞はちょっと違うか)
初作品は処女作で初航海は処女航海。殺人未経験者は殺人処女じゃなくて殺人童貞になるかも。
0531名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff2f-ffya)2017/09/06(水) 01:21:49.98ID:EY1GYobQ0
「殺人処女」だと人を殺した女がいてそいつが処女だった。
「童貞殺人」「処女殺人」だと童貞・処女を殺した。(「事件」って付けないと苦しいか)
「殺人童貞」だと殺人の一つもやったことがないヤツ。

日本語ってムツカシイでーす
0537名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3bf-X0kF)2017/09/06(水) 23:28:21.67ID:DYWO0RjV0
途中まではリカあたりが女に人気があったが
今後空気になるから 女が楽しめる要素がなくなり
意識高い系漫画というよりただの俺すげーラノベ漫画でしかないから
わたモテみたいな一部のキチガイ女に群がるキモメンが読むだけのごく一部だけの漫画になる
0540名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKff-jfHU)2017/09/06(水) 23:52:12.23ID:8VQL5GmgK
お伽の庭って、芥川賞を受賞した理由の人生の真実性の描写って何だろう?
芥川賞を受賞するからには、作品に人生の真実に迫る視点とか表現描写とかが問われる。
しかしもともと作者はお伽の庭のあらすじさえも明らかにしないが、それはできないが、
文体がテンポよかった、かっこよかった、人間はこうもきれいに死ねるかとか
何やら死生観を書いたようだが、リアルの響なんて所詮暴力でしか問題を解決できない。
哲学みたいなものがあるのならそれは器用な才能が作った作り物。
祖父江が「長い時間をかけた積み重ねもなく、努力もなく、純粋に才能だけで」と表現したのも
ある意味合ってるのかも。
0541名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KKff-jfHU)2017/09/06(水) 23:59:36.98ID:8VQL5GmgK
だからこの作品は響の天才ならではの(?)奇行を書いて周囲を驚かせて
それだけに終わっている。
響が何かから学び取って作家として成長していく過程なんてこれまでに一つもない。
ただそれはこのマンガが芥川賞のような芸術作品でも真実に迫った描写の作品でもなく
単なる娯楽作品なんだから仕方ないが。
0544名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17f7-QyhX)2017/09/07(木) 07:05:12.65ID:XcUjfKlc0
ここまで自分の作品の設定に無頓着なのは病気だろ。
デッサン狂った絵を平気で晒し続けてるのもどう考えても病気。

作者本人が病気なのは仕方がなくても
本来編集やアシが一言言ってやれば読者に晒す前に修正できるのになぜかやらん。
こいつらも絵については波風立てないようにだんまりを通して
設定上の間違いには愛着なくて本当に気づけないんだと思う。

もう編集・アシひっくるめてみんなおかしい。
漫画大賞とやらを取ったというのに不幸な作品だな。
0556名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b36-NEns)2017/09/07(木) 20:28:22.63ID:odlesUpT0
たぶん祖父江や鬼島や吉野を動かして津久井を潰す作戦だろうな。
0562名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b36-NEns)2017/09/07(木) 23:01:29.22ID:odlesUpT0
>>558
少なくとも鬼島は使うんじゃないか?
なんか伏線張ってるわけだし。
0569名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a2f-A/dc)2017/09/08(金) 07:20:13.16ID:/NacMbg80
スコップの刃を使わず腹で殴ったのが敗因だな。
何かの戦争で銃剣で殺された兵よりスコップで殺された兵の方が多いって話なかったっけ。
塹壕を掘ってる最中に敵が突撃をかけてくると、咄嗟にスコップで応戦する、スコップ格闘最強説。
旧陸軍では円匙(えんぴ)っていうとか。
0594名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sa47-liDa)2017/09/08(金) 22:20:57.71ID:w7Z6UAIaa
楓子は「かえでこ」さんのはずなのに
「ふうこさーん」と言ってる七瀬の発言ルビになぜ誰も突っ込みを入れないのかw
ずっと待ってたのにw
我慢できずに書き込んだ俺の負けなのか?
単行本化時点で直せるから雑誌上では遊んでやるくらいに
俺らの突っ込み待ちでほくそ笑んでいる作者像は俺の考え過ぎなのかw
0597名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK06-gO6s)2017/09/08(金) 22:49:37.95ID:RNPzX9Y/K
収録は11月25日、放映は12月24日。
その11月25日だからを再度思い出しながら、ふみに「楽しみな事ができたから」と
話しているのだから、やはりその収録日に乗り組む気で、その前に潰す気でもないようだな。
修学旅行中に何かやるわけでもないか。
0605名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7618-r+B6)2017/09/09(土) 00:14:25.94ID:AJPEZuo+0
崇拝とかってのはよくわかってな人なんじゃないかな。
このPDは女装PDと同じように響と同じ側の天才(変人)なんだよ。
才能のある人ってのは凡人からは変人に見えることがある。
そういう意味でライバル的な立ち位置の話になったらいいのになと思ってるだけ。
0607名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウーT Sa47-liDa)2017/09/09(土) 00:51:21.87ID:AsGm2D9Ta
最終ページの響の顔より
涼太郎に聞かれて「ううん?何も?」のまん丸目の響の方が数百倍怖いな。
個人的には。
0608名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK06-gO6s)2017/09/09(土) 01:03:01.22ID:6lYUfb3VK
これからは単なる暴力でなく知略謀略の限りを尽くすことになる。
勝つためには手段を選ばない。
響に協力する人がいるとすると、鬼島とか祖父江ではなく、むしろ殴られ蹴られもした
アメとか子安でないか?証言者として。
天才の奇行か?で結論付けようとしているドキュメンタリー番組に対抗して。
0610名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17f7-QyhX)2017/09/09(土) 06:41:53.43ID:gtjgIt5q0
収録と放映の間に時間差があるから何やってもいいように編集されてしまう。
そこでまっとうに抵抗するのは無理筋。
収録中に津久井を殺傷して警察沙汰にでもすればとても放映できなくなるけど
それはそれで別な形で騒がれるから本末転倒。

良い目をしてると言わせるためだけに出したんじゃないだろうから
津久井を出し抜くのにまだ未接触だけど女装プロデューサーが絡むのかな。
0611名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sd5a-D2g2)2017/09/09(土) 07:37:22.40ID:amrZkVByd
相手がこっちが一発入れれば大人げなく一発返す(相手が女の子でも)ってわかっただけでも収穫だろ
盗撮してる場で挑発するかまた一発入れて返させて、自分がやられた部分だけYouTubeに投稿だな
後でどんな言い訳しようが撮り貯めた物があろうがネットに出回った動画の(大の男が女の子に暴力をふるう)イメージを覆す力は今のTVにはないからね
いささか凡庸な手だが一番効果はあると思うが
0614名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (キュッキュ Sd5a-D2g2)2017/09/09(土) 11:24:22.69ID:oOFAxuNNd0909
>>613
そこら辺は充分にわかって津久井は言ってるでしょ
響の思惑なんか知ったこっちゃない、スターの素質がある奴をスターに祀り上げるのがこっちの仕事なんだから、つべこべ言わずに黙って御輿になってろって事だから
あの世代のオッサンにとっては奇行やエキセントリックな言動なんか逆にスターの素質くらいに考えてるんだから響が逆襲に出るなら被害者を装わないと
0618名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (キュッキュ KK06-gO6s)2017/09/09(土) 17:52:26.90ID:6lYUfb3VK0909
>>617
そう。あの豪腕の津久井がどう恥をかかされるかそこが話の面白みだ。
いみじくも単行本7巻の帯には「天才vs豪腕」と書かれている。
ギャフンと言わされるだけでなく、天才と豪腕とは何が異なり、何によって差がついたのか描写して欲しい。
0619名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (キュッキュ KK06-gO6s)2017/09/09(土) 18:13:40.69ID:6lYUfb3VK0909
響によってそれまでの生き方を変えた作家が2人いる。
1人はそこまで描写されていないのでこちらの想像だが。
子安とアメだ。子安は響に殴られ、すぐにやり過ぎだったと謝罪され、介抱も受け、
その後眠る月を読み、そこから自分のこれまでを振り返り、俺はいつからこんな
にやけた態度をとる人間になった?俺は昔のように挑戦者として、自分を素直に
出していればよいとにやけた自分から脱皮した。その起因は響との出会いだった。
アメは一見物腰柔らかで謙虚な発言をしながらもその本音は思い上がっていた。
そこを見抜いてアメと響をぶつける津久井もさすがだったが、しかし響とアメは喧嘩
だけには終わらなかった。
アメは眠る月を読んでその作品のすごさを認めたからイラストの仕事を受けただけではない部分もあると思う。
「人の小説をでたらめにいじって、私が傷つかないとでも思ったの」
「モノを創るのに何割とか言う奴が本当にいたのなら、そいつは作家じゃないから相手にしなくていい」
という響の主張を聞いた時の表情がそれを物語ったいる。
マンガの方では結局書き直して仕事を遂行した結果だけしか書いてないが、
アメの思い上がった気持ちと態度はこれを機に改善されたかもしれない。
響の暴力は決して社会には受け入れられないが、彼女なりの訴えがあり、それは時に人を動かす。
ドキュメンタリーを作るならここまで掘り下げた結論を出せればよいが、残念ながら津久井のそれは
単なる天才ならではの理解不能の奇行としかアピールできていない。
0623名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (キュッキュ KK06-gO6s)2017/09/09(土) 19:01:09.89ID:6lYUfb3VK0909
響と関わりを持った人が全員何らかのプラスの人生を歩むなんてことは絶対にあり得ない。
ただあんな奇行娘でもプラスに役立つ例もあるというだけだ。
だからドキュメンタリー番組は皮相しか捉えていない。
盗撮だけで番組を創り、取材というものが一つもない。
これが豪腕のやることか?
豪腕なんて単なるイベント屋としてのやり手というだけで、文芸人のような人生洞察なんてない。
0624名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (キュッキュ 3b4b-6X04)2017/09/09(土) 19:12:07.27ID:3Zj8ScGR00909
豪腕はそんな細かいことをイチイチ考えない
それとドキュメンタリーは小説とアニメと連動させた企画のひとつに過ぎないから、顔見せ程度の目的が
果たされればそれでOK。最終的にはアイドルまで持っていきたいみたいだが、そこまで行っても響という
人間の内面性を掘り下げる必要はない。何故なら津久井の領域では必要がないから
津久井が作ろうとしてるのはもっとシンプルで低俗で、わかりやすいものだよ
0629名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (キュッキュ Sd5a-D2g2)2017/09/09(土) 20:12:42.48ID:Ys/x+7ySd0909
>>627
んなもんじゃ津久井が作るドキュメントのいかにもエキセントリックな天才像をひっくり返せないよ
大衆はインパクトがある方を好むからね
響は自分が作った物を放送出来ないくらい津久井の社会的(業界的でも可)信用を落とすくらいの事をしないと
嘘吐きか暴力男のレッテルを貼るしかないのでは
0631名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (キュッキュ Sa43-0eUE)2017/09/09(土) 21:09:15.05ID:2iJBuGGCa0909
>>613
んなもんわかってるだろ
というか津久井のはスターに成りたい奴の理屈じゃない
スターを望んでる奴の理屈
「成りたいか成りたくないかはどうでもいい、才能あるなら義務だ」と言ってる

>>623
自分で答え言ってるやん
イベント屋のやり手で充分なんだよ
人生洞察力求めるなら評論家にでもなればいい
0632名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (キュッキュ KK06-gO6s)2017/09/09(土) 21:23:07.33ID:6lYUfb3VK0909
あと作者の手落ちと思われるが、一ツ橋テレビ制作部から小論社の花井ふみに
ドキュメンタリー番組に対して資料提供の協力のお願いが打診あった。
そこでふみは「本人の希望あって、それは出せません」とまず答えるはずだ。
しかし一ツ橋テレビは「いえ、今回のドキュメンタリー番組は響さんの承諾を得て
サインまでいただいているのですが」と言うはずだ。
だって一ツ橋テレビは皆津久井の陰謀の仲間ではなく、津久井の嘘を信じての活動だから。
そこでふみが「本人に確認します」と一旦保留にして、響にたしかめて
「本人はそんな承諾もサインもしてません」と言えば、津久井の上層部への欺きもバレて
話はおじゃんになるだろう?
たまたま響が対決姿勢で適当にやっちゃってと答えただけで、本来ならそうなるはずだ。
だからこの辺は作者の話の展開構成における手落ちだろう?
0638名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b2f-4wD+)2017/09/09(土) 22:19:17.76ID:PVtfeYDu0
物語を創る天才である響に津久井がどうやって勝つのか気になる
生放送だと面白そうなんだけど流石に収録日と放送日は別か
0649名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffbf-xkdj)2017/09/10(日) 00:17:28.28ID:5pSDBS/L0
蹴られているところを後輩に動画撮影させて、それを週刊誌に売り込むネタだったら
このマンガの底の浅さがばれていよいよ本屋押しブームも終わる

響が犯罪者になり、報道できなくなる
響が自殺する
津久井を響が殺す
などリスクをとる手段でなければ漫画として終わる
0650名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 3e18-0eUE)2017/09/10(日) 00:26:22.51ID:uOMGrqU40
「まともに見える」ならまだわかるが正論の意味わかってんのか?>>647
「お前は世に出るべきだとプロデューサー様が判断したんだからお前の意思とか関係ない」のどこが正論なんだろうか
むしろこの展開で正論言ってるだけのキャラなんてつまらないことこの上ないだろうに
0652名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スップ Sdba-D2g2)2017/09/10(日) 00:53:40.84ID:4EGCXegwd
普通なら犯罪だが訴えない(であろう)相手だから振るえる計算ずくのセコい暴力だがな
そこいらのチンピラの殴る蹴るの方がよほどピュアなんだが
子供の腹蹴って計算してまーすだもんなあ
さすがバブル世代、ご立派なこと
0654名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK06-gO6s)2017/09/10(日) 01:06:48.32ID:/k3upjzpK
>>651
これまでに描かれてないだけで、響のこれまでの人生、っても中学時代だが、
女の子だからと躊躇せず、暴力を受け、力づくでかなわなかったこともあったろう。
だから響は禁じ手の目潰しとか不意打ちの手に出るのだが。
暴力を受けてしまったら響は笑う。笑って10倍返しを考える。今回の笑いがまさにそれ。
ふみに止められたが、田中との握手で強く握られた時も笑って、次の行動に出た。
0663名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff66-9Ac+)2017/09/10(日) 10:26:24.25ID:oERNQIdG0
「ドキュメンタリーは潰れる」と響はふみに断言している 放送日は12月24日の予定
テレビで放送されず企画段階で潰すということか それとも11月の収録日に
乗り込んでそこで潰すということか  作者の腕の見せ所だな
0669名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-ac/c)2017/09/10(日) 10:54:13.29ID:+NrAfjzla
>>667
アイドルになれると言われて演技指導の元ドキュメンタリーを撮らせたが自分は響ではなく偽物。ドキュメンタリーはやらせ
みたいな話になるのかね。物腰はマスコミが学校に押し寄せたときの保険
響ちゃんはドキュメンタリーみたいな子じゃないよ!
0670名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17f7-QyhX)2017/09/10(日) 11:22:08.44ID:vcgoKwu50
響は11月24日に一ツ橋テレビに乗り込もうとしてエントランスでもめて居合わせた女装Pに声をかけられる。
津久井にあんたの動画や画像を見せられた、うちの番組にも出ないかって。

津久井の仲間かと響に一通りまくし立てられて
女装Pは響の素性と一ツ橋テレビが非常にやばい状況にあることを知り
じゃあ津久井の鼻を明かしてみないかと提案する。

響は女装Pの人気番組ラビットライブだかの次回ゲストで速攻でテレビに出て
これまでのあらすじやら普段の生活やら都市伝説の真偽やら
世間が知りたいことを復讐ハイの状態で面白おかしく話す。

ついでにこれまでの沈黙を破って今回マスコミに出た動機を
局名は出さずに自分への取材なしで隠し撮りだけでいい加減な番組作ると言われて困って
それならホントのことを先に言っておこうと思ってとぬけぬけと全国放送する。
まだ番宣も始まっておらず一ツ橋テレビとはわからない。

まさかうちのではとあわてた上層部が津久井の番組を精査しやばいことがばれる。
女装Pは一応叱られるが特大スクープと身内の不祥事を事前に潰した功でお咎めなし。
津久井はめでたく沖縄支局あたりに島流しになる。
0683名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 83fe-j1Kq)2017/09/10(日) 16:50:20.59ID:rvDTQK7R0
>>657
あの人も何も、この作者ハルヒかわいいシリーズ作ったから
今の漫画家人生があるといっていいくらい。
そのくらいあのシリーズがいち同人作家から
プロ漫画家へのストレートなターニングポイントになってる。
いやホント変わったからね。作風的な意味でも、プロ漫画家になるステップ的な意味でも。
0700名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2318-x/0H)2017/09/11(月) 07:38:31.85ID:BxbUyqsp0
漫画的にありえないけど
これまでの響の性格とか絶対に自分の意志に反することはしない、させないってのを考えると
どこからともなくクロロホルムでも入手して拉致監禁、拷問、最終的に殺すくらいはやっても違和感ないな
推理小説で得た知識で完全犯罪とか
あるいは11月25日って収録日わかってるからスタジオに放火するとか爆破するとか
津久井じゃなく回りのスタッフ一人ひとり潰して脅迫して収録させないとか

まあスタジオに乗り込んでなんかするのは既定路線かね
つべに津久井の凶行アップするとかいう話もあるけど響の性格的に直接手をくださないと気がすまないだろ
たぶんそういう現実的な制裁の加え方はしないはず
0704名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-+qdT)2017/09/11(月) 13:39:26.15ID:NXzlG2p/d
津久井が一番ダメージ受けそうな事と言うと、OAしたドキュメンタリーが超低視聴率だったとか
あれだけ啖呵を切った手前、再起不能レベルのダメージだと思うがこれだと響が介在する余地が無いから違うな
0705名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a9c-xkdj)2017/09/11(月) 13:58:42.57ID:1gITlkke0
まあ、話としては芥川賞直木賞受賞で一段落過ぎてるんで
今は北斗の拳で言えば対ラオウの風雲龍虎編かな?
津久井はラオウ。
>>652
犯罪になるのか?
一回はショベルで叩かれ二度目のショベルを受け止め
三度目のショベルを振るおうとしたのを防いでのキックだし。
どう考えても正当防衛だろ。
凶器を振り回す相手に素手なんだから。
0716名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5a51-QyhX)2017/09/11(月) 20:15:53.19ID:FQF8HCOj0
>>714
>そのジャンルで今流行ってるのがなろう系で

天才主人公ものは昔から主流ですよ、と
民間人の少年が初めて操縦する軍用ロボットで敵兵に打ち勝って
そのままエースパイロットとして最前線で活躍するような話が何十年も人気を保っていたりね
天才外科医の話とか天才女優の話とか天才少年探偵の話とか天才主人公ものの人気は非常に息が長い
0721名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2351-/OaE)2017/09/11(月) 23:12:38.06ID:1ETrAL/00
問題は
一般人が知ってる賞が
芥川賞と直木賞とノーベル文学賞しかない点
0723名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17f7-QyhX)2017/09/12(火) 00:29:41.62ID:3abqSLz30
そういえば上半期の芥川賞、夏休み前に決まってたはずなのに何も言及なかったね。
あんだけ受賞待ち組などをキャラ付けして丹念に描いたんだから
どうなったかの消息くらいサービスしてほしい。
田中や自殺止められた人が確変入ってないか気になる。
リカと下半期で争うのか?
0724名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7681-xkdj)2017/09/12(火) 03:09:20.12ID:JGNadhA00
>>716
ワンピースやテニスの王子様もそうだし、主人公が特にそうじゃないマンガでも強キャラが活躍するところは人気あったりするね
それに特化した形で今なろう系が流行ってるけど、なろう系は読者にストレスを与えないことに特に配慮してると言われてるし
普通のマンガでも強キャラがしょうもなく弱くなったら不評だから
約束された勝利が透けて見えてもそれが悪いわけじゃないって話なんだけど

そのジャンルが昔から人気だから〜で何が言いたいんだ?
0725名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 3e18-0eUE)2017/09/12(火) 03:23:08.40ID:EaKS7q2k0
>>724
なろう系と天才譚はそもそも別物だから
主人公が天才ってだけでなろう系にカテゴライズしようとしてる見識不足を言ってる
716はそういう話でもないかもしれないけど、俺は712ね
読者にストレス与えないで爽快感与える強キャラ主人公とはまた完全に別
天才譚は残酷なまでの天才を描く話だから
0726名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7681-xkdj)2017/09/12(火) 03:37:34.72ID:JGNadhA00
>>725
なるほど…
俺は埋もれた名作になりかけた御伽の庭が段々と色んなやつにすげぇすげぇ言われて
最終的に直木芥川同時受賞という偉業を達成して世間全部にすげぇって言われたところにカタルシスを感じて楽しんでたから
同じ読者層だと思ってたんだけど
そうじゃない楽しみ方してる人が結構いるのか
どっちかというと天才ゆえの世間とのズレの葛藤とかそっちを期待してるのか?
0733名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2351-/OaE)2017/09/12(火) 11:11:19.51ID:Wdjdn8S40
次の目標はなんにするんやろう?
0737名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ed7-A/dc)2017/09/12(火) 20:16:50.96ID:+5XQtyeG0
既出かもしれんけど、11月25日は週刊文春的なゴシップ紙の取材陣と一緒に登場して
告発するって脅しかけるのかな

ゴシップ紙としては響の正体を公開できないけど、顔出しNGの取材独占権が
手に入るとかすれば旨味あるし、なによりTV局のスキャンダルなんて極上のネタだろうし

響としては独占契約結ぶことで似たようなことをしでかす輩を排除できるし

でも響だしな・・・それじゃつまらんので津久井を拉致監禁する流れに期待したい
0738名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b36-NEns)2017/09/12(火) 20:23:24.93ID:LYgn+BnG0
>>729
いやいや横顔の描き方が一番下手だよ。
横顔の描き方の下手さ加減に関しては一二を争うくらい下手。
0743名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2351-/OaE)2017/09/12(火) 22:51:50.94ID:Wdjdn8S40
芥川賞取った後、漫画原作してる人もいるが、
成功したとか格が上がったとかとは
受け止められてない希ガスるで
0751名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5a51-QyhX)2017/09/13(水) 02:10:53.91ID:zkVhYH+40
>>748
すぐぶち切れる暴力女ってところはあまり変わらんが
響なりの筋の通し方があるということが見えてくるとその凶暴さにも愛着がわいてくる

最近の展開だとインテリヤクザみたいな業界人が敵に回ってるので
全力で潰しにいける相手が見つかって響さん喜んでる模様
読者的にも悪どいやつが響様の逆襲に遭うのは楽しみ
0765名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW aba4-l/5L)2017/09/14(木) 07:31:54.36ID:DOmfMpVV0
キャラクター最悪、絵下手、ストーリーは稚拙でお粗末、結論糞ゴミ。
0795名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK6b-zgJY)2017/09/15(金) 20:40:27.17ID:I+CVBIOfK
>>779
一ツ橋テレビのドキュメンタリー番組の放映価値をなくしてしまう。
11月25日までの2ヶ月間、響は一ツ橋テレビとはライバルにあたる他局に積極的に売り込む。
人気番組の1コーナーで響の正体を明かすことに全面的に協力する。
一ツ橋テレビの陰謀を話してその局と極秘裏に制作を進める。
自らインタビューに応じて番組にも出演する。
暴力奇行についても認め、やり過ぎがあったことも素直に認める。
暴力の被害者に遭った人からも証言をとる。ふみ、鬼島、田中、週刊誌記者、子安、アメ・・・。
決してプラス評価ばかりではないが、ありのままに示す。
「でもとってもいい子です!」(1年生の時の担任の証言)
吉野のみならずめったにマスコミに出ない祖父江秋人まで出演。
そしていろいろお騒がせしたけど、普通の高校生なんでそっとしておいて欲しいと響が語る。
番組収録完了。
さて11月25日。一ツ橋テレビのドキュメンタリーの収録でゲストの大物芸人が駄目出しをする。
「なんだ?これは単なる盗撮か?響本人も出ず、インタビュー一つもとれない番組に何の価値がある?」
若手芸人だったらその発言で干してしまうこともできるが、いかんせん津久井でもどうにもならない大物芸人。
(まあカットしておくか)で収録完了。
そこに響が一ツ橋テレビスタジオに現れる。
「こんばんは。収録は終わったの?今日これから間もなく始まる○○テレビの一コーナーにあたしが出てるから見てね」
と言って帰る。
津久井その他局のテレビのそのシーンを見て呆然。
実は帰ってなかった響。
「でもこちらの番組もプライベート盗撮や暴行シーンもあるからそれなりに視聴率は上がるんじゃないの?(クスクス)」
津久井「ギリギリギリ・・・」
0801名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ c1d8-PzL5)2017/09/16(土) 01:50:50.45ID:KDWNDp530
番組お蔵入りだろうがプロデューサーも未成年無許可撮影の責任問題で決着か
響いいようにやられたから続きを待つ
0807名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 998e-+NpA)2017/09/17(日) 06:27:23.21ID:krpo4vFp0
文学(ぶんがく)とは、言語表現による芸術作品のこと。
芸術 表現者あるいは表現物と、鑑賞者が相互に作用し合うことなどで、精神的・感覚的な変動を得ようとする活動。
教科書にのってたようなのに芸術って感じなかったなぁ
特殊な感性の人達が面白さを感じるのが文学なんだろうか
0815名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ b136-PzL5)2017/09/17(日) 17:58:18.70ID:odQA3Zbx0
>>811
解決策は二つあると思う。
一つは響がマスコミに正体をさらして覆面作家でなくなること。
もう一つは響が日常生活でも覆面をかぶることにすること。
0818名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1351-XDX8)2017/09/18(月) 08:01:17.31ID:kEkBFiWa0
他のDQN受刑者にちょっかい出された響がいつものように倍返しの仕返しして
反省のために独房入れられて本もなしに延々内職させられて
それにむかついた響が刑務官にまで復讐したうえにプリズンブレイクして
祖父江パパの手引で国外逃亡するところまで読みたい
0832名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-MJAo)2017/09/19(火) 18:28:23.78ID:A/Znzn/la
伊集院ずん胴(泣)
0840名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1351-XDX8)2017/09/20(水) 22:38:42.78ID:s6I2vV+x0
エンタメは売れる売れないでその評価が正しかったか検証できるからわかりやすいよ

芸術性なんてものはだいたいその評価が一部の権威によって支えられていて
一般大衆には理解されないことが多いし、そもそもその評価が正当であったかどうかもよくわからない
芥川賞作家なんて受賞作品だけ売れてあと鳴かず飛ばずの作家が大半だろう?
売れる売れないは別にしても10年後も読み継がれるだけの値打ちのある受賞作がどれだけあったかというと……
0845名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW d336-L5C/)2017/09/21(木) 15:04:48.04ID:t5hir4Mj0
うちできたんだが
0846名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW d336-L5C/)2017/09/21(木) 15:43:54.25ID:t5hir4Mj0
しかし巻を経るごとに絵が下手になるな
なんだこの漫画
0889名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイW aa26-ydCj)2017/09/23(土) 19:31:13.80ID:xryXGpZB0
作者っ素で馬鹿なんだろ〜なって今回の話で改めて実感
馬鹿っていうかヤンキーに憧れでもあるのかな
0890名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa4f-pJad)2017/09/23(土) 19:49:35.80ID:od2fgP3Sa
相変わらず響の蹴り描写はいい加減だなー
運動神経悪い子でももう少しバランス取るで
0895名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4a51-hoCt)2017/09/23(土) 20:44:02.64ID:sLh4JpDJ0
>>893
まだそんな寝言いってるのか
響はどこまで行っても他人のために妥協なんかしない
暴力で黙らせられる相手なら暴力を振るう
暴力で解決できない相手なら暴力以外の手段でやり込める
それが響のやり方だよ
津久井はそれを身をもって思い知ることになるだろう
0904名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK96-Aas5)2017/09/23(土) 23:56:39.61ID:XfJPQBFHK
今回の笹木の件がこの後どう生きるか生きないかわからないが、今回の響の態度はいただけない。
今まで相手に暴力をふるう時はそれなりに響に大義名分があった。
鬼島に対しても田中に対してもタカヤや西嶋に対しても。
しかしいくら笹木が仕返しとばかりに着替えを隠したからと言って、原因作ったのは
自分のつれない態度だ。笹木の接近は最初から友好的だったし、修学旅行での顛末が
あってすら頭を下げてお願いしようとしている。
それをむげにして理解もできない。
これが芥川賞・直木賞作家の感性なのか?
0906名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb53-PvnN)2017/09/24(日) 03:14:51.63ID:DHiuP9Mi0
>>904
>原因作ったのは自分のつれない態度だ。
>笹木の接近は最初から友好的だったし、修学旅行での顛末が
>あってすら頭を下げてお願いしようとしている。

友好的でも頭を下げてもお願いを聞いてあげる必要はないよな、と。

第一響は「好きにすれば」と邪魔する気はないと明言してるし
リョータの好きなものという質問も正解を答えてる。
リョータと仲良くなりたい、というお願いを理解した上で、
興味ない忙しいから無理とはっきり自分の意思を伝えている。

他人に嫌われたくないからと愛想笑いでごまかしたりはしないというだけ。
0919名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb53-PvnN)2017/09/24(日) 20:16:36.91ID:DHiuP9Mi0
メタ的な話だと

「収録日響ちゃんが来て一暴れしてくれるのかな。楽しみだ」

響が収録に来ると見せかけたミスリード。収録には来ない。
「楽しみなイベント」というだけで収録とは言ってないし。

「どーせああいうキモい本好きが集まるクソみたいなイベントでしょ」

ものすごいゲストが参加するイベントなのかと。他の芥川賞作家とか?
色々考えられるけど以下次号。
0923名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ラクッペ MMb3-XL2s)2017/09/24(日) 23:13:29.87ID:V8NbAbhXM
成長した響
内閣総理大臣「響さん、勘弁してください!国連大使のあなたがそんなことしてきたんですか;;戦争になっちゃうじゃないですか><」
響「私は当然のことをしたまでですよ^^」
あれ「また俺たちが尻拭いかよw」
0925名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8e18-WF+E)2017/09/25(月) 00:28:53.29ID:sNJYcS+x0
>>920
笹木気を遣ってるように見えた?
俺男だけどあれはわかるぞ
相手を舐めてるから出来る手だよ
まず「付き合ってんの?」と言われてガチで付き合ってるカップルでもなければ大抵否定する
そこで「じゃあ私応援して」と言われたら断りにくい
真剣だとか言われたら尚更
ありゃ牽制の意味もあるんだよ
「私告白するから邪魔すんな」と
ちょっと前のかよが同じ事やられてたらタカヤとられて泣いてたろう

友情盾にして意中の男奪う少女漫画の主人公がよくやられる手
0928名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ fff7-hoCt)2017/09/25(月) 07:57:31.38ID:EL9Fpust0
響があんなに性格悪いのに多くの人の心を打つ文章書けるのは
幼少から勝手に溺愛してくれるリョータの存在のおかげで
男女関係のコンプレックスに悩まされることがなく
同性から孤立していても卑屈さとは無縁に過ごせたことの影響も大いにあるだろう。

リョータを誰かに盗られたら筆先が変質しそう。
一年生のピーチクパーチクは警備隊を作って日本の宝を守れ。
0941名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0a2f-hoCt)2017/09/25(月) 21:31:42.81ID:A2PQA8Vk0
響はいつもと変わらないのに笹木の件だけ不愉快に見えるのは
これまで響が暴力奮って来た相手は
自分より力の強い男だったり目上だったり知名度や権威権力のある相手だったり
一言で言えば非力な女子高生がぶっ倒したときに見ててスカッとする悪役だったけど
笹木は腕力も権力も無い気弱な女の子だからな
0944名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK96-Aas5)2017/09/26(火) 00:10:50.12ID:/WKnHiwQK
>>941
全く同意。スカッとしない。
蹴ってよい、指を折ってよいなんてことはなく、絶対に悪いことなんだが、
それでも読者としては正直スカッとしていた部分もある。
最たるは鬼島に見開き2ページの特大コマで蹴りを入れるシーン。あれはスカッとした。
タカヤにしても西嶋にしても田中にしても然り。
アメが外見謙虚に装いながらもその実高慢な面を見せた時、また懲らしめのパターンか
と声もこのスレで上がったし。
これらに比べて笹木の件はスカッとしない。もやもやがある。
いくら着替えを隠す報復をしたからといって。
そりゃ笹木の方が自己中なことはわかるし、至らないところは見てとれる。
しかしそんなに悪いひどい女ではない。平凡な子じゃないか。
一番ひどいのは「私あなたの名前も知らない」。これがどれだけ相手を傷つけるか?
もちろん響は本当に笹木の名前も知らないくらい同級生に無関心だった。
しかしだからと言って傷つけていいのか?
アメに対して自分が言ったセリフを忘れたのか?
「人の小説をでたらめにいじって、私が傷つかないとでも思ったの?」
笹木にだって同じことを訴える権利はある。
だから無関心じゃ済まされない。笹木に喧嘩を売ってるのねと言われても仕方ない。
つまり今回なんか正義がなくスカッとしない。
響らしいと言えばそれまでだけど。
0948名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8e18-WF+E)2017/09/26(火) 00:46:33.15ID:eA7nfz1H0
>>944
>そりゃ笹木の方が自己中なことはわかるし、至らないところは見てとれる。
全くわかってねえw
名前も知らないレベルで普段話してない奴が「あんたの友達狙ってるから応援して、私本気だから」とかどんだけ失礼なんだよ
普通に響正義だぞこれ
殆ど話してない知り合いに「金貸して」って言ってるようなもんだよ
0958名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK96-Aas5)2017/09/26(火) 07:56:01.94ID:/WKnHiwQK
>>948
>>>944
>>そりゃ笹木の方が自己中なことはわかるし、至らないところは見てとれる。
>全くわかってねえw
>名前も知らないレベルで普段話してない奴が「あんたの友達狙ってるから応援して、私本気だから」とかどんだけ失礼なんだよ

それを自己中っていうんだよw(笹木のこと)
0967名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK96-Aas5)2017/09/26(火) 12:40:44.72ID:/WKnHiwQK
笹木も自己中だが、響も自己中としか言いようがない。
自己中は自己中でよいが、いろいろな人たちの傷つく心とか読み取れないのか?
小説家、小説書き、小説好きだったら複雑な心の機微だって読み取り、理解もでき、
表現もできる。たとえ相手の未熟な心に対してもだ。
そういう心の機微含めたリアリティを描くのが純文学のはずだ。
しかし響は所詮小説の世界だけでの上っ面しか理解表現しているだけだ。
だから響の純文学の才能とは、小手先の技術の器用さみたいなものだ。
ただ芥川賞の芥川龍之介自身、あれはたしかに天才だったが、晩年の「河童」とかを除いて
羅生門にしても杜子春にしても蜘蛛の糸にしても、古典を題材に勧善懲悪的にきれいに
まとめたのは器用の才であり、リアリティとは言い難いが。
0968名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (ガラプー KK96-Aas5)2017/09/26(火) 12:44:43.68ID:/WKnHiwQK
>しかし響は所詮小説の世界だけでの上っ面しか理解表現しているだけだ。

日本語が変になってしまった。

しかし響は所詮小説の世界だけでの上っ面しか理解表現していない。



しかし響は所詮小説の世界だけでの上っ面を理解表現しているだけだ。

のどちらかになるかな?
まだ下手な日本語だが。
0984名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-WF+E)2017/09/26(火) 15:18:22.38ID:TcKPYs4Oa
>>967
初対面時のかよや初対面時の津久井見るにそんなん充分読み取ってるだろ
ありゃ無礼に無礼で返してるだけだよ
友達付き合いするつもりなんか全然なくて、リョータに近づく為のダシとして近付いてるのわかってるから「舐めんな、誰お前?」って返してる

>>982
着替え取り返す為に蹴り入れただけで他の事は全部スルーしてるけど
0987名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-WF+E)2017/09/26(火) 15:24:01.82ID:TcKPYs4Oa
駄目だった
これで誰かお願い

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次スレを立てる際は↓を1行目に貼ってください
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◆小学館ビッグコミックスペリオールにて連載中
◆コミックス 既刊1〜6巻発売中
◆マンガ大賞2017 大賞受賞
◆このマンガがすごい!2016 オトコ編 第12位
◆俺マン2015 第10位

■ 小学館公式作品紹介ページ
http://big-3.jp/bigsuperior/rensai/hibiki/index.html

■ 前スレ
【柳本光晴】 響〜小説家になる方法〜 9冊目【ワッチョイあり】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1498236822/

■ 関連スレ
第2・4金曜発売★ビッグコミックスペリオール 28
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1503660037/

■ 作者「柳本 光晴」の他作品
『女の子が死ぬ話』
 双葉社月刊アクションコミックス(発売中)/ISBN 978-4-575-84343-9
『きっと可愛い女の子だから』
 双葉社月刊アクションコミックス(発売中)/ISBN 978-4-575-84478-8
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