0001走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 1188-49ef)2023/01/08(日) 22:54:26.86ID:OPxyEQuF0
0050走り出す名無し(公衆) (ｴﾑｿﾞﾈW FFb3-O3nI)2023/01/10(火) 08:32:10.35ID:2BjjHxZhF
0051走り出す名無し(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW b154-H61E)2023/01/10(火) 11:23:18.93ID:lKIQCarT0
坂道研究生の方がよっぽど不遇なんだから今更こんなアピールしてくるとは思わなかった
0053走り出す名無し(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0928-oTKG)2023/01/10(火) 17:10:08.75ID:RJ8P27Jr0
才能のあるアイドルが差別され苦労して
ついにスタジアムグループまで上り詰めた
テレビマンなら喰いつくストーリーだろ
>>53
自分らも下が入ってくるという同じ境遇になった時
欅坂さんと同じような態度をとった事は都合良く抹消している模様
これは4期云々で選抜制になりそうになった時のコメントもそうだな 0056走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Gevq)2023/01/10(火) 17:39:51.99ID:GsMQC/xGd
>>53
差別だの苦労だのの不遇も最終的にそういう扱いに決定していたのは運営であり秋元康だからな
それらに対して約束の卵イマニミテイロなどでストーリー付けしたのも秋元康
踊らされてると思わない？
欅坂関係なくいきなり1期だけでデビューしてたらヲタクにああいう熱量が生まれていたかは微妙なところ 0057走り出す名無し(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 0928-oTKG)2023/01/10(火) 17:47:44.84ID:RJ8P27Jr0
ひらがなからの5人の選抜に反対して
21人の絆を言い出して
ひらがな排除したのは漢字のメンバーそのものだからな
>>57
それがあって独立オリメン全員選抜勝ち取ってるしそれともあのまま欅の選抜制が良かったのか？
どっちみち崩壊してたと思うが
今まさに選抜になるところでその選抜に入ってた1部が全然選抜制支持してたけどな 0060走り出す名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Gevq)2023/01/10(火) 18:10:43.06ID:GsMQC/xGd
>>57
実際にどういう話し合いを経て合同を取りやめたのかは音声映像がないから不明
メンバーが何言おうと決定権ないからな
混ぜるのはなしに賛同した運営の大人が過半数以上はいたってことだよ 0061走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 11a6-XPKg)2023/01/10(火) 18:24:45.15ID:3lCZKzpn0
0062走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 797b-JaR2)2023/01/10(火) 20:13:57.42ID:UEmanRIE0
0063走り出す名無し(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW c9c5-bgKu)2023/01/10(火) 20:29:01.86ID:cERhL7zJ0
今や落ちぶれて残念な人たちで可哀想
同情するよ
0064走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW 0154-vCvU)2023/01/10(火) 20:35:32.09ID:aeWe5udO0
昔はただの妹グループとかより、今はピークも大したことなく下落の一途をたどるグループの方がいいんじゃないか
0065走り出す名無し(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-Gevq)2023/01/10(火) 20:46:19.71ID:Tfnu88HOd
>>62
全然反論になってないな
確実なのは合同選抜をしようとしていたけど中止に
ただそれは>>58も書いているように良い未来をもたらしたってことだけ
そういうことを見越して取りやめた可能性も高いわけで 当時の人気で同じ待遇受けられると思えるほど烏滸がましかったのか？
結局それらのメンバーモデルゴリ推しされて今も尚長く活動してる
恩恵や教授も沢山あった中で片方の不遇だけアピールすることは何か意味があることなのか
0067走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 797b-JaR2)2023/01/10(火) 21:05:44.26ID:UEmanRIE0
>>65
多分貴方は平手信者流れで
「漢字とひらがなの合同を平手や志田が阻止したとか言われてるけど
明確なソースなんて無いし（文春はソースにならない）
メンバーが欅坂をどうするか？決められる訳ないじゃん」
（平手が欅坂を潰したとか嘘）
って言いたいのは分かるけど
平手本人がそんな事言う訳ないから
貴方を納得出来る反論はムリ ちょっとびっくりした
欅坂ってもう存在しないし妹分っていうか下剋上で潰してやったんだけど
解散されられたり解雇させられたりしたグループの方が本当にツライ
キャバ嬢OBがいるのも本当にツライ
0070走り出す名無し(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW b154-H61E)2023/01/11(水) 01:43:11.45ID:P9T4vE1x0
乃木坂なんて一生アンダーのまま辞めてくメンバーもいるんだけどね
0071走り出す名無し(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 6128-ps8h)2023/01/11(水) 07:02:57.32ID:ho9IDR500
運営が書いた筋書き通りw
0072走り出す名無し(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ksSf)2023/01/11(水) 09:07:39.35ID:1YEDuEB5p
正直もうこの手法お腹いっぱいだよな
がな推し新規で漢字を全く追わなかった人間からすると
漢字vsひらがなの構図は応援する動機にならなくて
vs「運営の行き当たりばったり」しか見えなかったな
0074走り出す名無し(宮城県) (ﾜｯﾁｮｲW 9307-Bn7I)2023/01/12(木) 21:31:28.66ID:Z1Edus9H0
正直ただの下積みだよな
0075走り出す名無し(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-mr8z)2023/01/13(金) 08:54:24.71ID:SRCPN1Rir
結局運営の説明不足だったんだと思うよ。
後、乃木坂だったら受け入れてくれたからという甘い考えが運営にあったのだと思う
乃木坂2期選抜回数
伊藤かりん0回 在籍6年
伊藤純奈 0回 在籍8年
山崎怜奈 0回 在籍9年半
台本なんだろうけど
平手が落ちて欅が沈まなきゃ脱出できず
ずっと飼い殺しだったろう
0078走り出す名無し(SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-mr8z)2023/01/13(金) 19:20:24.64ID:SRCPN1Rir
>>73
ねるの途中加入も行き当たりばったりだったしね 0079走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ c9b8-4Jzq)2023/01/13(金) 23:55:31.15ID:9Wt4p+MB0
>>76
これ見ると、日向坂の表題曲は全員参加のままでいいな
AKBのヘビーローテーションは21人参加でも問題無かったし、
メンバー数が25人以内ならアンダーとか選抜に別けなくて良い 0080走り出す名無し(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW a554-se7n)2023/01/14(土) 03:27:24.74ID:t7aBlqpE0
むしろ恵まれてるまである
0081走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 597b-/bfJ)2023/01/14(土) 17:45:55.17ID:v/bPWD+C0
合同選抜拒否を運営の筋書きとか台本っていうのは無理かあるだろ
·日向を売り込む為と考えても欅のイメージダウンが大き過ぎる(むしろ記事の出た2020年は欅最後の年でイメージアップに躍起だったはず)
·数々のスキャンダルで天敵とも言える文春からリークさせたたとすれば不可解過ぎる
·逆に自分で書いた筋書きをドキュメンタリー等でも使わず情報をひた隠しする意味が分からない
0082走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 1d7d-UN8T)2023/01/14(土) 18:55:20.67ID:BWwwteNy0
ReMindのねるの役が渡邉美穂になった時点で完全分離したし走り出す瞬間でひらがなのデビューもした
結局行き当たりばったりなんだよな
けやき坂を知った時はワザと検索で埋もれるように名付けたの？と思ったぐらいだし
0083走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 597b-/bfJ)2023/01/15(日) 15:02:23.94ID:gV6/qZl70
この辺のゴタゴタも最終的な決定は運営がしていたというのも余りにも短絡的だろう
日経エンタテインメント2017年5月増刊号で今野が合同選抜の構想を語っているが実現していないし
9thシングルの選抜発表→発売中止の動きを鑑みても運営の決定を覆す事が出来る人物が居たの間違い無いだろう
0084走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 597b-4Ifk)2023/01/15(日) 21:05:52.98ID:OYPrncNk0
>>75
乃木坂も別に受け入れたとは違うな
2期生はオーデ合格したにも関わらず何故か研究生スタート
全員が正規メンバーに昇格したのは合計してから2年後、1期生が合格してから3年半後 0085走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW caa6-TDjW)2023/01/15(日) 21:10:22.40ID:AhEW+WuR0
0086走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 597b-4Ifk)2023/01/15(日) 21:16:21.99ID:OYPrncNk0
>>83
運営以外の一体誰が最終決定するんだよw
言っておくが秋元康の意向だけでは無理だぞ
欅の4th表題曲に秋元康はエキセントリック推しだったが会議で負けて不協和音になった
種花の持ち株はソニーと秋元弟のY&Nで50%50%
当たり前の話だが重要事項は上層部の承認がなければ決まらない 0087走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 597b-/bfJ)2023/01/16(月) 01:03:19.59ID:8ht70IxP0
選抜をメンバーに発表するときは「あの～今回はこんな選抜を考えてみたんですけど如何でしょうか？」とお伺いを立てている訳じゃないんだから既に運営が決定した選抜を伝えているだけだろう
更に幻の9thに至っては公に発表しているのだからその選抜が最終決定だったはず
運営は例え決定を覆されても平手の様に仕事を放り出す訳にいかないから軌道修正して苦渋の決断を迫られただけ
それを運営の最終決定というのは只の屁理屈
0088走り出す名無し(東京都) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-TM+P)2023/01/16(月) 01:35:34.42ID:+jo3t89+M
乃木坂の2期生は取るつもりはまったく無かったのに外部勢力によって取らざるをえなかった
しかもakbに倣って研究生スタートが決まっていた
0089走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 597b-4Ifk)2023/01/16(月) 02:22:07.33ID:nhIFVr7I0
>>87
いやだからさ例え1メンバーが不参加になったとしてもリリースを優先したいのなら出せるよね
日向坂はエース小坂休業中にってか乃木坂もアルノ外してactually出してる
それを取りやめにしたってことはその方が良いと上層部の過半数以上を納得させるような説明があったということでしょ
実際に混ぜない方が良かったわけだし >>87
苦渋の決断だって運営の最終決定だろ
何億の金を動かすんだから 0091走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 597b-/bfJ)2023/01/17(火) 19:39:36.52ID:7rTBtFgi0
>>89
その1メンバーが居なければライブも放り出す有象無象のグループだからシングル発売なんて無理だろ
そんな状態のグループに対して他所の事例を出しても何の参考にもならんよ 0092走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 597b-/bfJ)2023/01/17(火) 20:01:43.62ID:7rTBtFgi0
>>90
業種にも依るけど額が大きくても現場の裁量任せて事後報告の場合もあるから額の大きさと上訴部の決定に必ずしも因果関係は無いと思うが？
そもそも合同選抜拒否で多くの人が問題としているのは一度運営が決めた選抜を選ばれる側の介入で覆した事で
選抜を目指して努力してきたメンバーの事を蔑ろにしている事だろう
それを恰も運営の純粋な意思決定である様な書き込みは短絡的で問題の本質を捉えていないと思う 0093走り出す名無し(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW ca00-G6Oo)2023/01/17(火) 21:08:03.01ID:3M+Bf5Gg0
>>36
この手の比較で乃木4期持ち出すやつ初めてみた
全ての坂道の期でもトップクラスに優遇されてるとこなのに遠藤賀喜筒井しか入らなかったからは草 0094走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 597b-/bfJ)2023/01/17(火) 23:16:00.49ID:7rTBtFgi0
ひらがなの状況を他のグループの事例と比較して「恵まれてる」と言っている人も居る様だけど
アイドルにもファンが一人も居ない地下アイドルも居るだろうしオーディションに落ちまくってアイドルにすらなれない子も居るだろう
人の幸不幸なんて置かれた環境や状況に依って違うのだから他のグループの事を例に出せば話が複雑になるだけ
適当な比較対象が居ないなら話は別だが同じ事務所で活動していた漢字欅という分かり易い比較対象があるのだから其処を対象にすればいいのに
0095走り出す名無し(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 597b-4Ifk)2023/01/18(水) 01:35:40.59ID:deQSZ6Qf0
>>92
だからその覆して最終決定したのは運営なんだよ
乃木坂の堀センター2期選抜の時も1期に猛反発されて発表の場だけでなく後日何人ものメンバーが表立って運営批判してた
乃木坂欅坂の違いはそれらを受けて運営が取った采配の違いだよね
実際どうだか知らんがもしも平手の意向が最重要ってのなら事前に平手に話通して説得する出来なかったなら今のように分離独立を本線とする
そうすれば良かっただけの話だろ
撮れ高のためのサプライズ発表なんてやるからそうなる 0096走り出す名無し(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 1d7d-UN8T)2023/01/18(水) 09:00:28.92ID:/Ufj0xSw0
>>94
しかし分かりやすく外に敵を作る構図じゃなくて1期生は自分たちの力不足と捉えてファンもそっちを応援する事に集中できたのが良かった
だからケヤフェスで「みんな仲良く」とファンを煽った運営はクソなんだけど 0097走り出す名無し(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-e/7a)2023/01/18(水) 10:12:53.58ID:sl8PaV94a
ケヤキフェスではノーサイド書いてたよね
日頃から焚き付けてる自覚があるから漏れ出る
流石に縦書き 推し変するならいまだけある
0098走り出す名無し(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW a554-UN8T)2023/01/18(水) 14:29:24.64ID:L5n4roLu0
ファンは全然焚き付けられてなかったのにね
結局時期尚早感が出て日向のだけ見ればいいやってなった
0099走り出す名無し(茸) (ｽｯﾌﾟ Sdca-fZy4)2023/01/19(木) 01:03:07.74ID:Qh71t/Bhd
行き当たりばったりな経営方針を上手く対立構造に乗せたという運営の手腕は凄いんだけどこれを間に受けてるオタが一定数いるのは心配になるよ
詐欺とか騙されそう
0100走り出す名無し(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ cab8-hMg/)2023/01/19(木) 01:25:31.30ID:luUL1AOg0
日向坂の成長は櫻坂が普通のアイドルになったのも大きいな
良くも悪くも目立ってた欅坂が終わったから当然だけど