【原作:田中芳樹】銀河英雄伝説 #91【漫画:藤崎竜】

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公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常 
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/

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【フジリュー版】銀河英雄伝説 #15【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1544253495/

※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る!
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ(集英社)にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
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0952名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-aFwW)2019/04/14(日) 21:07:45.63ID:La/keLchd
養育費払ってもらっても結局徴兵されるのでは

0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b1c-yqpC)2019/04/14(日) 21:11:23.29ID:WePhE5VX0
理系大学生なら徴兵されなかった大日本帝国
現役アイドルでも徴兵でも韓国

0954名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd73-PAbw)2019/04/14(日) 21:34:24.80ID:mUXW5WfRd
そりゃ理系大学生とアイドルでは利用価値が違うからな

徴兵つってもふっかい軍事知識教え込む訳にもいかんし
軍役中にやることなんぞ回廊担当以外の艦隊配属されて
予備役になって終了
精々が2〜3年なんで大学在学中に軍役消化して
帰ってきて大学卒業して好きに生きたらいい

つまり大学行って徴兵されちゃえば良かっただけ
でもユリアンは高卒?で職業軍人になって兵長待遇でヤンの艦隊に配属されとる
ヤンは「エリート士官学校」と言える様な学校入って
当たり前だが在学中に軍役消化できないんであんなんなった

0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d984-Yn7e)2019/04/14(日) 22:44:22.28ID:hMyWOngz0
理系学生は米軍の主要な爆撃目標だった工場生産に優先配置だったとか言う話もあるが。
日中戦争初期の頃から職人を徴兵で生産現場から引き抜いていたから当然ちゃ当然なんだろうけど。

0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4954-TCJk)2019/04/15(月) 00:50:09.95ID:7TMray220
>>956
前線でも整備兵や、根拠地建設のための工兵など技術者や職人が必要という側面はある。

0958名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-9l+s)2019/04/15(月) 08:07:00.89ID:GE6R4hwLd
>>941
鴨下が?

0959名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-9l+s)2019/04/15(月) 08:16:06.20ID:GE6R4hwLd
>>941
孤独死みたいな感じだね。
しばらく連絡が付かなくなったことを心配した友人が住居を訪ねてみたら、警察がいて、近所の人から死んでたらしいと聞いた…というツイートが情報源…というか唯一の情報源のようだが。

銀英伝としてはキャラの描き分けができてるとは言い難かったし、片目を髪で隠すデザインもアレだったけど、最初のノベルズ版の挿し絵で、眠そうな表情のヤンは好きだった。
レンネンカンプ誘拐、イゼルローン再攻略あたりシーンの。

トラブルトライアングルも続きは無くなったんだなぁ。

0960名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd73-N9+3)2019/04/15(月) 09:44:36.09ID:hepbdzUjd
でも海軍(艦隊勤務ありってことで)で徴兵制って珍しいね
徴兵制なんて基本歩兵の頭数揃えるためにやるもので、専門職の集まりの海軍ではあんまり聞かない

8巻に登場するカストロプの台詞が変更されてた
単行本
「同盟に亡命する」
ヤンジャン本誌
「フェザーンに亡命する」

0962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-clLQ)2019/04/15(月) 10:42:33.14ID:WDdBqrNB0
>>960

自分たちの正義を信じてる国民がイッパイいる国情を考えると
志願兵制度でも別に困らないハズなんだけどね。

>>960
銀英世界はその揃えなきゃいけない頭数が戦闘艦艇だからねえ
戦争の規模がかなりエグい

昭和10年代に大学で使われてた無線技術の教科書、前書きが「大東亜共栄圏建設の為に、通信技術者の育成は急務である」で始まってた。

戦争中は、技術者もそういう扱いなんだな。

>>964
そういう時代だわな。
大正13年発売の日本初のカクテルのレシピ本(編纂はいわゆる「天皇の料理番」)だって、「カクテルの普及は国威発揚のため」だったりするし。

0966名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd73-N9+3)2019/04/15(月) 13:34:28.14ID:hepbdzUjd
野坂昭如の小説だったかな
男の子が生まれると産婆が「おめでとうございます、兵隊さんですよ」
だったか

0967名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd73-PAbw)2019/04/15(月) 15:43:50.89ID:6ge6f3Fqd
ただ同盟は正規12個艦隊で1個艦隊に150万人だとすると、2000万人に満たない
同盟全体では5000万人程度
同盟人口130億人からみると0.5%以下
それほど多くないようにも思えるけ

0968名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa5d-zRTp)2019/04/15(月) 16:05:14.24ID:C5IYQYLKa
劇場版だと3人で戦艦を動かす描写があったような

0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1367-clLQ)2019/04/15(月) 16:48:12.34ID:WDdBqrNB0
>>967


人口と軍隊規模の設定に従うとしたら実施徴兵率は相当低く
社会階層や貧富関係なしに抜け穴だらけの可能性もおおきい。

韓国で1.2%ぐらいだね
職業軍人も含めての話だから
徴兵で集められてるのは1%ぐらいか
実際問題19〜20歳辺りの人間ごっそり持っていく制度なんだから
1%超えてくると厳しかろうよ
徴兵抜けはともかくある程度コントロールして集めてるんでもなけりゃ
韓国だって2%超えてなきゃおかしいはずだから
どっちかつーと暗黙の免除の方が大きいのかもしれない
21歳と22歳合わせた数の人口比率が1%しかないってこたないだろ

>>969
戦争が100年続いているというのが深刻なんだと思う。
現実の近現代の戦争は長くても数年で終わるから、人材もすぐ復員してくるが、
100年続くと、人材が軍に行ったきり帰って来ないんだろう。

すまん、携帯で970踏んでもうた
スレ立て
>>975の方かスレの進行速度でどなたかお願いします

0973名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-WvSo)2019/04/15(月) 18:17:05.46ID:MCvBDEIyd
>>971
徴兵なのに?

0974名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-WvSo)2019/04/15(月) 18:25:31.19ID:MCvBDEIyd
徴兵率とか前線に行く政府関係者の割合の%とかの話を信じるのなら、もともとの同盟市民がたいして徴兵されてなくて同盟の政府関係者の方が徴兵されて前線に参加してるってジョークがあったな、そういえば。

>>973
と言うと?

>>974
超極論だけど、
例えば、同盟の総人口の49.7%が老人で49.7%が子供だとすると、働き盛りの大半が軍に取られていることになる。

0976名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-WvSo)2019/04/15(月) 18:55:33.24ID:MCvBDEIyd
>>975
徴兵には徴兵期間ってのがあるんだよ。
そして、エヴァのシンジ君じゃないんだから、いきなり機械は動かせないから訓練期間が必要だよね。
だから、ずっと前線に張り付かせて置くなんて無理だと思う。

>>976
ビュコックのように徴兵期間が終わった後も軍に残る人がいる。
100年も戦争が続いて戦死者が恒常的に出続ける状況を鑑みれば、
軍に残ることが暗黙の内に強制されていたとしても、不思議は無い。

0978名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-aFwW)2019/04/15(月) 19:08:48.97ID:pGPtcBNxd
帰還しても社会に馴染めないらしいしなぁ

0979名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-WvSo)2019/04/15(月) 19:11:15.84ID:MCvBDEIyd
>>977
そうならば厭戦気分がひろがりそうなものだが、実際にはトリューニヒトが当選するくらい戦意が高いからなぁ。

>>979
いくら厭でも、帝国軍が攻め込んでくる以上、戦うしかないからね。

にも関わらず、ジェシカの支持者のように反戦を唱える人々が多数いたのだから、
厭戦気分は充分に広がっていたとも言える。

0981名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-aFwW)2019/04/15(月) 19:18:18.60ID:pGPtcBNxd
ルドルフの不肖の弟子達が教育については何も言ってなかったのを考えると教育は既に軍国的なんだろう

恣意的ではあるが
「帝国に吸収されたいですか?」
「されたくないですか?」
ってアンケートとったら99.9%ぐらいが
「されたくない」答えるだろ
「じゃー戦うしかないよね」ってのが強力な社会バイアスに
なっとるんだろ

0983名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-WvSo)2019/04/15(月) 19:32:58.95ID:MCvBDEIyd
しかし、どうやって和平するのか?って問題は常にあるわけだし。

>>967
メインの艦隊だけで約2000万人なら、整備、生産、補給、各星系警備兵とか入れて同盟軍総人員はその数倍じゃね?

0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b91-X4iM)2019/04/15(月) 19:49:06.34ID:8by+Ylws0
>>967
数字は信用しないほうがいい。
もし信用したら、30代40代が軍に取られ過ぎてベテラン層がいない
なんてことは起こりえないし、20代の死亡第1位が戦死なんてありえない。

兵隊の数は10倍に割り増しして考えれば、社会情勢や財政などが
おおむね辻褄が合う。

0986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2b91-X4iM)2019/04/15(月) 19:50:49.48ID:8by+Ylws0
>>984
原作設定では同盟軍全軍で5000万人という明確な数値が出ている。
2.5倍でも数倍と言い張れるけどw

0987名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-WvSo)2019/04/15(月) 19:51:25.45ID:MCvBDEIyd
>>984
そこまで官が仕切ったら旨味がないから息のかかった民間に任せてるんじゃない?
こういう設定だったら作中のセリフもかなり辻褄は合う。

>>986
数字あったのか
スマヌ

0989名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-WvSo)2019/04/15(月) 19:54:14.24ID:MCvBDEIyd
ホアンルイのセリフはそのままだとかなり信用出来ないが、
仮に軍事産業に民間の人員がかなり取られていて他の産業の構造がかなり歪になり健全な産業とは言い難い、と解釈すればホアンルイの言うこともある意味間違ってはいない。
作者がそこまで設定したかはともかく。

0990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d954-a4e1)2019/04/15(月) 19:54:52.11ID:9gQIOMhW0
ぶっちゃけ5000万人中何人が徴兵で何人が職業軍人で何人が予備役から引っ張ってきてんだか
それが分からんことには何とも言えん気もする

0991名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-aFwW)2019/04/15(月) 19:58:20.62ID:pGPtcBNxd
そら平均寿命も違うだろうしなぁ

0992名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-WvSo)2019/04/15(月) 19:58:22.81ID:MCvBDEIyd
死亡第1位が戦死でその数が年間1000万ならかなりのユートピアってことになるからねぇ。
現状で年間5600万人死んでるんだし。
まあ、かなりの高齢化が進みそうだが。

0993名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-aFwW)2019/04/15(月) 19:59:05.50ID:pGPtcBNxd
というか20代の死因一位が戦死は十分にありえるだろう
むしろ戦死以外ではほぼ死なないんだから

0994名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-WvSo)2019/04/15(月) 20:10:16.62ID:MCvBDEIyd
その場合は政治家が有能であるかはともかく、かなりいい社会と言えるだろうね。
むしろ政治家の資質に左右されずいい社会であるならこれほど有難い話はない。

結論から言えば、ホワン・ルイの言っていることが正しい。なぜなら、まさに今の日本が似た状況に陥りつつあるから。
(同盟は長期に渡る戦争、日本は少子高齢化と、原因は全く異なるが)

この話題になるとよく交通事故死の話が出るが、その時点で何も分かっちゃいない。
交通事故は全世代を満遍なく襲うが、宇宙戦争では働き盛りで且つ一定以上の能力を持つ者が選択的に死んでいく。
その視点がスッポリ抜けている。

ヤンの同期もほとんど死んどるみたいだしなあ
たかだか数年の平和を求めるヤンの気持ちもわかる

0997名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b2b-clLQ)2019/04/15(月) 20:18:47.83ID:SBKJm2LB0
980過ぎたらせめて減速しろや
とりあえず次スレ立て行ってくるけど駄目でも文句言うなよ

0998名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7b2b-clLQ)2019/04/15(月) 20:24:25.36ID:SBKJm2LB0
すまんが無理だった
>>975踏んだ上にID赤くしてるID:vvufBKQAaは責任持ってスレ立てよろしく

0999名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-WvSo)2019/04/15(月) 20:35:14.29ID:MCvBDEIyd
わずか40年で人口の25%をすり減らす日本にラインハルトもびっくりだろうな。

1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 134e-clLQ)2019/04/15(月) 20:53:03.53ID:7b/e/LV30
>>971
かつての百年戦争みたいな牧歌的な時代とは違って、国家総力戦としての戦争だからねえ。

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