ナポレオンもモルトケも十分相手を痛め付けられれば負けてよかったんだよ
相手に勝ちは勝ちだがフランスにドイツにちょっかい出すのは
割りに合わないなって思わせるくらい激闘していれば負けてよかった
ナポレオン帝国の存続もプロイセンによるドイツ統一もつつがなく成功していた
絶対、それだけはやってはならないのは相手の体制を崩壊させるほどの圧勝
それをピンポイントでしてしまった
ナポレオンもモルトケも死ね、死ぬしかない愚行
軍人として死すべき反逆行為以外のなにものでもない
ナポレオンもモルトケも圧勝しても良かった、ハプスブルグが負けるにもそれなりの面目を保って
神聖ローマ帝国の盟主としてぎりぎり維持できる範囲で
オーストリアを徹底的に叩いて叩き潰してしまったが故に
ドイツにプロイセンがロシアが進出することは止められず
ドイツという導火線に火をつけた
ナポレオンは前に出ざるをえず終わりなき戦争に破滅への止まらない一本道に
モルトケもまたルイ・ナポレオンに勝つのはいいが
まさか帝位を維持できなくなるようなあまりにもボロ勝ちとか
以降、恨みは全てドイツに、ルイ・ナポレオンではなく
ビスマルクが如何に頑張っても無意味なくらい取り返しのつかない大失敗、大失敗、大失敗
ナポレオンもモルトケもそれだけはしてはならなかった
絶対避けなければならなかった唯一の選択肢を選んでもうた
銃殺以外にあり得ない
死刑があり得ないということもないだろ
プロイセンはナポレオンを死刑にしようと強硬に主張してた
イギリスが「処置は復讐であってはならない」と反対してそれが通った
ナポレオンはグールゴー将軍を使者に立てて恭順の意を表明してるからな
イギリスの摂政殿下の御慈悲にすがりつくという形で
死刑に同意したら、摂政殿下の顔に泥を塗ってしまうのもあったんだろう
ナポレオンはそれを見越してたふしもある
イギリスもイギリスなら、ナポレオンはナポレオンで大した狸だということｗ
セントヘレナへの流刑は、まあ死んだも同然だよね
身分柄、処刑はなかったとは思いますけど
0960名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/08(月) 21:15:41.97ID:yP2r2j6z0
>>949
結果論は何の意味もない
しかも
そうなるとも限らない 本人はアンギャン公処刑とかやってるのにな
まああれは例外中の例外か
これから何か仕出かす可能性のある世界的世間的には有名じゃない人物と
さんざんやらかして、ようやく大人しくさせた世界一有名な人物
後者は処刑しにくいけど、結局暗殺したんじゃないの？
今月号読んだ、ベシェールめっちゃ良い奴じゃん
ナポは元帥を能力で選んだわけじゃねえよっての理解してるとこが切ない
内政外交軍事で秘密裏にうまく立ち回ると
次の世代の指導者にノウハウが伝わらなかったり、国民が勘違いするといった問題がでそう
0966名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/10(水) 10:44:08.95ID:nknAY2M70
>>958
最後の最後はあれだけ憎んでたイギリスに亡命するところが笑える >>966
案外、嫌がらせだったりしてw
ナポレオンの死後、イギリスは皇帝を粗末に扱ったという悪評に苦しめられることになるんだから
ロウ総督もラスカーズ伯爵の息子にぶん殴られたり、ナポレオンの主治医オマーラに悪評を流されたりと散々な目に遭ったそうだよ ナポレオンも何であんなに馬鹿だったんだろう
あんな馬鹿丸出しの死ぬしかない圧勝をしなければ栄光に包まれて死ねたのにな
アウステルリッツは戦史に残るとか戦史を飾るものではなく
ハンニバルのカンネーと並んで戦史というものはそれがあるから成立する不滅の金字塔だが
まさにナポレオンがごみ虫以下のアホだと永遠に語り継ぐ記念碑でもある
君は天才やアホの記念碑どころか木で立てた墓標も残さず死ぬだろうけどね
神聖ローマ帝国がたちいかなくなりドイツのど真ん中に制御できないカオスを与える
ナポレオンがやれることの中で考えうる最悪の選択肢を実行し
事実帝国は破滅に向かって一直線
衰亡は止めようがなくなった
ナポレオンは銃殺以外にない
そもそもよくおめおめと生きていたものだ
モルトケと並ぶ世紀の愚将
チャンピオン
ロシア遠征の失敗の後、メッテルニヒはロシアへの牽制も込めて
対仏講和を呼びかけたけど、ナポレオンが拒否したので
仕方無しにオーストリアは対仏大同盟に参加したんだってな
知らなかったよ
どこの国も自分が勝ってるときに講和したい
負け始めると意地になって講和出来なくなってしまう
ナポレオンは勝てる君主であることが正当性の根拠みたいなもんだからな
大負けした状態で固定ってなると、国内がもたなかったんじゃねえの
「負けて勝つ」なんてのはタレイラン10人分くらいの外交力があって初めて可能な話
0975名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/11(木) 02:56:02.25ID:DPoUzu/z0
>>973
皇帝になった後も、戦争をしない私を誰が支持するというのか、とか言ってたらしいしね
後から本を読んだりしたらまるで誰もが崇拝してるかのように思えるが実際は打算的なのは肌で感じてたのかな
暗殺未遂とかも実際は記録以上に多かったのかも 周辺諸国の人々は、もちろん
フランス国内でも、いつまでも戦争を止めないナポレオンの支持率は微妙だったのでは？政権末期は特に
0978名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/11(木) 19:45:01.92ID:42FkZ4lq0
>>977
ギュダンってwwwwww
まさかダウーとプロイセン軍を撃破したときにいた将軍か？ アレクサンダー大王も、世界の果てまで征服するぜ！
と戦争ジャンキーと化してたので
ついに、将兵達からもドン引きされて、結局は途中で止まったし
戦争の熱狂から冷めたら、残るのは負の遺産ばっかだし
0980名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/11(木) 20:07:04.53ID:42FkZ4lq0
とは言え
定期的に戦争は勃発するものだしな
それすら避ける屑にはなりたくないな
0982名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/11(木) 20:29:37.99ID:42FkZ4lq0
0983名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/11(木) 20:37:52.56ID:42FkZ4lq0
>>981
マジであの人だったか
ロシア遠征って有名な軍人は死んでないのかと思ってた
ワイも死にたくないよ
でも弾がよくあるんだよね何故かしら ボロジノで何十人も将軍クラスが死んでるって書いてなかったか？
ナポレオンはどうすれば良かったは難しい問題だな
ティルジット条約あたりがタイミングとしては最良なんだろうけど
どう舵取りをすればいいかは難問だ
0986名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/11(木) 21:19:07.22ID:42FkZ4lq0
>>985
仏米安保条約
デュゴミエさんとかアメリカに行って戦争教えてた
しかもアメリカは強くなると予言してるのに
安保条約すら結ばなかったタレイランとか案外無能な蓄財野郎なのかもね 0987名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/11(木) 21:23:37.97ID:42FkZ4lq0
メッテルなんたらも口先だけの外交調整してるだけで国は衰えてる
本当に有能な外交とはどう云うことか？
調整外交って下策だと思わないかい？
0988名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/11(木) 21:27:29.72ID:42FkZ4lq0
この漫画で俺が関心した外交したのはオジュローさん
ロシア遠征-王政復古時代までの3年弱の間中アメリカとイギリスはずっと戦争してたんだが
イギリスはナポレオン戦争にリソースを大幅に取られてたにも関わらずアメリカ軍は殆ど結果を得られなかった
イギリス軍も決定的にアメリカ軍を撃破する余裕はなくこの戦争はインディアンが大勢死ぬくらいしか結果を残してない
この史実から考えてアメリカとフランスの同盟は殆ど益をもたらさないと思う
0990名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/11(木) 21:37:31.12ID:42FkZ4lq0
>>989
マジで？殆どってことはないよ
結果論じゃがアメリカは超大国になるしぃ
ロシア云々ならアメリカ云々もアリだしぃ
駄目かな 0991名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/11(木) 21:40:29.30ID:42FkZ4lq0
ここはマジな
目先のことで調整外交とかは本当に愚の骨頂だからな
そんな外交するなら滅亡しろ
どうせ保てない
XYZ事件とか知らないのか
独立の経緯から親仏派が多かったのにタレーランが決定的に不信を買って
仏米同盟が更新されなかったんだぞ
貴族社会からハブられてたアメリカ相手だと
タレーラン外交は裏目にでた感じだな
賄賂の慣行も当時の貴族社会だと当たり前だっただろうし
0996名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/12(金) 12:30:07.28ID:CEeySvzQ0
>>992
やはり
タレイランもメッテルも無能ですな >>984
ワグラムでも歴戦の将兵が倒れていたな
ここから更に戦士がどんどん減るんだよな そりゃワーテルローの時点じゃ勝てないな 0999名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/13(土) 13:35:47.10ID:wWRfrGiS0
新スレ立ったみたい
1000名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/07/13(土) 13:36:01.81ID:wWRfrGiS0
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