FCV燃料電池車 VS ハイブリッド車HYBRID 議論スレ 1

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/14(土) 01:04:28.10

納得いくまで語り合いましょう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/14(土) 12:26:45.53

バカ向けつなぎ→はいブリ　ゴミ路線
トヨタの本命→水素はあたりまえだから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/14(土) 12:36:23.82

燃料電池車vs電気自動車ならわかるけど、ハイブリッドとは立ち位置が違ってて議論にならなくね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/14(土) 13:11:39.36

>>3
EVだとFCVに完敗してしまうのでHVとの比較。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/14(土) 23:04:47.44

>>4
つまんね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/15(日) 09:35:46.34

>>3
FCVがEVにもHVにも実はぼろまけ。ワロタ

【TOYOTA】ミライ MIRAI Part30【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1604411940/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/16(月) 21:07:09.19

まあまずはステーション整備しないと
ガソリンは24時間どこでもすぐ入れれる
水素は時間、曜日限定でしかも殆どステーションがない
愛知県民の俺でもFCVはめんどくさい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/19(木) 14:23:11.85

トヨタの本命はMIRAI水素があたりまえ
はいはい、もうさんざん話し合っただろ
バカなのか？バカ向けつなぎHVゴミに付着するバカどもは人の話を聞かないなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/19(木) 23:04:04.74

>>7
今後どんどん水素ステーションも各地で増えそうだよ、まぁジワジワとだろうが

FC鉄道車両やFCトラック、FCバスなどの企業用途で水素ステーション作るのなら、
ついでに敷地の一部で外販（一般消費者用）して儲けることを考えるのは自然の成り行き
外販には国の補助も有り得るだろ
一般消費者はそういう設備のおこぼれに預かればいい

■京都市の燃料電池自動車事業をタイムズカーレンタルが受託
https://ligare.news/story/kyoto_times/

■JR東・日立・トヨタ、水素で走るハイブリッド鉄道車両を開発。2022年に首都圏で実証めざす
https://ligare.news/story/jreast-hitachi-toyota/

■トヨタとJR東日本　水素モビリティ事業を中心に据えた業務連携に合意
https://ligare.news/story/toyota_jr/

■東芝Ｇ、再エネ由来水素の「マルチステーション」開設　燃料電池車や発電にも
https://www.kankyo-business.jp/news/026512.php

アメリカでも
■トヨタ　米の港湾局プロジェクト参画　FC技術を貨物輸送に活用
https://ligare.news/story/toyota-pola-fc/

欧州でも
■シーメンスエナジーら、水素鉄道システムの開発を発表　供給インフラなど整備
https://ligare.news/story/siemens-1008/

■ボッシュがパワーセル社と燃料電池を共同開発します。
トラックのエネルギー源として水素燃料を推していく方針を固めました。
https://www.youtube.com/watch?v=zD-M_dS-ULk

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/19(木) 23:08:56.18

>>8
世紀の大発明THSとFCVの天下になるよ全世界で

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/20(金) 07:51:43.90

今のところ、水素で動くミライが世界に誇る最高峰の技術だな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/21(土) 14:48:50.31

>>9
天然ガススタンドと同じ末路だよ

天然ガスバスがあるかって
自家用車もガス車にしてないだろw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/21(土) 14:56:37.95

天然ガスタクシーが大量に走ってるけど、
一般向けには天然ガス車は全く普及してないしな。

FCVも同じ運命。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/21(土) 15:43:11.68

ハイブリみたいなバカ向けつなぎゴミは廃止

トヨタの本命水素社会があたりまえだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/22(日) 07:40:41.39

水素ガスの怖さは研究員なら多くが知っている。
1mLの水素に火がつくと物凄い音を出して爆発的燃焼する。
トンネルや室内ガレージ、駐車場で微量の水素ガス漏出があって静電気

と想像すると普及は困難。大事故は必至だから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/22(日) 08:03:21.84

>>11
Mercedesと現代も作って売ってるけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/22(日) 08:36:45.69

>>16
ベンツモデルも現代モデルもミライに比べたら性能的にはゴミじゃない？
詳しく比べたことある？

新ミライ
燃料充填5分以下、航続距離WLTC850km、車重2トン以下、上級モデルで定価800万円台、試乗評価の絶賛の嵐だよ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/22(日) 09:34:12.49

>>17
充填時間新MIRAI 141L NEXO 156L →変わらない
EPA航続距離新MIRAI 400mile NEXO 380mile
車重新MIRAI 2195kg NEXO 1813kg
最大出力新MIRAI 134kW NEXO 120kW
価格 NEXO 6万ドル～

ゴミって程でもない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/22(日) 09:45:36.58

>>18
EPA数字なんか一体どこで出てる？・・も含め

何でそんなにﾁｮﾝ猿押ししたいのかお里が知れそうだが、捏造はイカンよｗ
ま、韓国製はカタログ数字に顕れないところで色々な問題が出るのは常識だしな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/22(日) 10:40:40.64

>>19
EPAは現行312kmの30%増し

別にNEXOを推してるわけじゃないよ
事実として販売されていて
メルセデスはプラグインで1000万だからターゲットが違う
クラリティは少なすぎる

海外市場でHyundaiが売れてる理由を考えないと、世界市場で出遅れる
日本人は売り込みが苦手だよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/22(日) 11:32:54.07

>>20
言いたい所は分からんでもないが、
>>18の間違っている所を訂正しておこう

EPA航続距離新MIRAI 470mile　NEXO 380mile？
（新ミライの数字はWLTC850kmのEPA換算0.89掛けのマイル換算）

車重新MIRAI 1930kg　NEXO 1813kg？
https://www.youtube.com/watch?v=_tb4Jb1TPAM

標準価格　新MIRAI 7～8万ドル　NEXO 6万ドル？

なお？は、アンタのネクソ数字そのまま表示という意味

まぁ大分差があるな
トヨタはこれで勝負に出るつもりだろう
FCスタックの生産速度も何十倍とかに速めたようだし、生産上のネックもだいぶ解消
NEXOは改良版が出せるのか、どこまで改良できるかも鍵

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/22(日) 13:43:49.56

>>21
NEXOの数字は米Wikipediaからコピー
重量は乾燥重量じゃなくて総重量だよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/22(日) 16:31:11.46

トヨタはMiraiの欧州向けサイトで、新型のWLTP航続距離は旧型の500kmから最大30%アップって明記してるから、400 miles= 640km ってのは妥当な数値だよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/11/22(日) 22:28:45.69

ま、少なくとも日本基準で正式発表がない？状況では何を語っても水掛け論、意味ないね
それまで待つか

つーか、50プリウス前期の42L満タンにしたら実走行で1,100キロ航続はガチだし、
更に新しいヤリス／クロスのTHSならもっと行きそうだから、これには勝てないけどな

ま、全モーター駆動の高級仕様車で5.3kg水素満タンでWLTC850キロくらい行きそう、
ってところが新ミライの注目点やね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/12/04(金) 11:00:38.47

トヨタの本命水素が発売される
しょせんハイブリはつなぎ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/12/08(火) 06:18:31.54

水素はコストダウンが最大の課題

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2020/12/08(火) 07:56:17.12

再生可能エネルギーから作れば電気代の4倍のコストがかかり、
天然ガスや石炭から作ればCO2を大量に撒き散らす。

それが水素。