ベビメタが好き!だから真相が知りたい人のスレ Part.29

1Anonymous (ワッチョイWW e118-20e5)2018/12/07(金) 22:18:18.77ID:7fq8FSFp0
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291Anonymous (ワッチョイ 162e-VK1S)2019/01/13(日) 01:08:18.87ID:tbMQRJ1P0
情報が何も出てこない事と、「距離感」は無関係。

292Anonymous (ワッチョイ 8e88-Fjw0)2019/01/13(日) 01:39:01.13ID:Rc7mZMHm0
NGTの件を引き合いに出すなら
実行犯はベビメタで言う”おまいつ”で、実際ベビメタでもストーキングや付け回しはおまいつの一部がやってるし、
ベビメタはそういう異常者だけが距離を縮めてる状況
一般ファンに背を向けて全情報カットしてもその手の類を防いでる事にはならないわな
むしろ裏で何が起きても表に出ないので、異常者どものモラルにブレーキがかからない状況とも言える

まあそういうリスクを負ってでも大衆から身を隠さざるを得ない「何か」を抱えてるんだろう
知りようがないがな

293Anonymous (スッップ Sd9a-9bZn)2019/01/13(日) 03:27:20.85ID:MoZlyBCUd
ちょっと違うな
ベビメタはそういう「おまいつ」を増やす
もしくは「おまいつ」との距離を縮めることを
収益と結びつけていない
だから三人はそこに必死になる必要はなかった
距離を詰めようとしてるのは「おまいつ」たちの勝手であり
自制は当人たちのモラル次第

294Anonymous (ワッチョイ 162e-VK1S)2019/01/13(日) 03:29:32.74ID:tbMQRJ1P0
本人だけじゃなく、ベビメタにとっても、だな。

295Anonymous (スッップ Sd9a-9bZn)2019/01/13(日) 03:33:42.27ID:MoZlyBCUd
逆にAKBに代表される秋元商法アイドルは
ベビメタの「おまいつ」に当たる
「推し」を増やし距離を縮める(させる)ことが
アーティストの収益に直結するビジネスモデル
これがファンを暴走させ
さらにはアーティスト本人たち、運営、すべての暴走を引き起こす可能性が高いのは明らか

296Anonymous (ワッチョイ c1ae-4MHR)2019/01/13(日) 05:37:26.96ID:QfgwdlSA0
そもそも、高嶺の花の「偶像」だったアイドルを
地に降ろして、
「会いに行ける」「簡単に接触できる」を売りにした時点で
その暴走、加熱リスクを承知で商売しようとしてるだろ

最初から危険性がある商法、危険性ありきの確信犯的商法じゃん。

そもそも、もてない寂しい中年男に「疑似恋愛」を売りにして
荒稼ぎしようとしたんだから
運営がまともだなんて、最初から無理がある 

こんなの「一種のソフト風俗」で音楽産業のやる事じゃないよ。

音楽売らずに疑似彼女、女を売って金巻き上げるのが目的だからな
秋元式AKB商法は。

だからアイドルの技術、スキルを上げる育成もしないから
技能は育たない、

ただのスカウトのみ。 風俗スカウトと同じ
だから女の子達が多数離脱するんだよ。

297Anonymous (ワッチョイ c1ae-4MHR)2019/01/13(日) 05:41:35.95ID:QfgwdlSA0
秋元の手法は、寂しいおばさんにイケメン売って、荒稼ぎする
韓流アイドル商法と源流が同じ
一種の風俗商法だろ、
最初から、このイージーな手法を取ったことで
CDは売れたかもしれないが、日本の音楽産業自体が弱体化して死んだわけだわ
癌に侵されたみたいな病気商法よ

298Anonymous (ワッチョイ a55e-kZrb)2019/01/13(日) 11:13:28.65ID:RFGTDjYg0
秋豚やチョンポップ批判したところでベビメタ()の状況が良くなるわけでもないなw

299Anonymous (ワッチョイ c1ae-4MHR)2019/01/13(日) 13:04:08.94ID:QfgwdlSA0
ベビメタが悪くなっても
秋豚が良くなるわけでもないよな

批判は続くよどこまでも 

300Anonymous (スプッッ Sde2-HG7p)2019/01/13(日) 16:42:07.60ID:iWoNaqQfd
4月のperfumeコーチェラだけしか今は
楽しみがない。っていうか普通に活動
してたらベビメタも日を挟んでアリアナ
グランデと共演出来たかもな。YUIが
気の毒でならない。fucking koba

301Anonymous (ワッチョイ 4df7-V+wx)2019/01/14(月) 00:42:17.59ID:8sU2oTzO0
演者とファンの距離感を縮めてる正体は個々が簡単に発信出来る通信社会の弊害だろ
それを秋豚アイドルが原因のように言うのは勝手な思い込みによるネガキャンに過ぎない
ソフト風俗なんて言ってる奴は凝り固まった考えで本質が見えてない
音楽業界が衰退したのも同じ、DLで利便性は上がったがCDの需要が減った事が主要因
秋豚が全て正しいとは言わないが時代に沿った戦略であることは間違いない

302Anonymous (スッップ Sd9a-9bZn)2019/01/14(月) 00:58:12.76ID:2B9baAt4d
>>301
いや間違いなく
原因は握手券商法を発明した秋元さんだよw

303Anonymous (ワッチョイ c1ae-4MHR)2019/01/14(月) 02:37:00.96ID:xa/w5dTV0
それ韓流の真似な
オリコンとかがCD販売数から複数枚購入分は除外とすれば
良かったんだよ欧米のように
組織票まがいを売上参入にして公式ランキングにしたことが
状況を悪くして調子に乗らせた
応援買い破産みたいな反則行為をどうどうとまかり通らせた元凶

304Anonymous (アウアウエー Sa22-bFic)2019/01/14(月) 05:36:26.37ID:h51og3CTa
babymetal is dead

305Anonymous (ワッチョイWW 515a-BKuV)2019/01/14(月) 08:58:03.13ID:bGxGfi7v0
この数年海外進出の夢を見せられていただけだと思うと虚しすぎるな

306Anonymous (ワッチョイ c1ae-4MHR)2019/01/14(月) 09:23:32.93ID:xa/w5dTV0

307Anonymous (ワッチョイ 4df7-V+wx)2019/01/14(月) 13:37:53.43ID:8sU2oTzO0
>>302
具体的な根拠は?

308Anonymous (スッップ Sd9a-9bZn)2019/01/14(月) 14:15:57.19ID:2B9baAt4d
・CD売上チャートを無意味にした
・ファンと握手して会話することが営業活動の最大の目的になってしまった
・アイドル側に人気の序列を突きつける結果に

運営しか得しない握手券システム

309Anonymous (ワッチョイ 4df7-V+wx)2019/01/14(月) 16:43:41.74ID:8sU2oTzO0
>>308
>CD売上チャートを無意味にした
ネットの普及と比例して日本以外でも音楽業界の衰退が伺えるけど秋豚の握手券商法は世界規模で影響してんのか?

>ファンと握手して会話することが営業活動の最大の目的になってしまった
他にも様々な活動をしてるけど握手会が最大目的と断定出来るソースあるの?
握手券はあくまでもCDに付随したオマケに過ぎない

>アイドル側に人気の序列を突きつける結果に
無意味に順位を競う総選挙に関しては俺も否定的に見てるが握手会は目的が違う

違法性があるなら話は別だが利益を追求するのは企業として当然
第一卒業しても活躍してるメンバーがいるんだから運営だけが得をしてるという論理は正しくない
握手券システム=悪って考えは正に偏見に過ぎない(俺も昔は多少の偏見を持ってた)

310Anonymous (スププ Sd9a-ktod)2019/01/14(月) 16:51:39.39ID:M6DvLxCzd
気に入ったホステスに金落としてNo.1にしようって応援するのと同じだよね
聞きたいわけでもないcd大量購入させる文化はモー娘。の頃はまだなかったと思う。秋元が発明したと言ってもいいんじゃない?

311Anonymous (ワッチョイ c1ae-4MHR)2019/01/14(月) 16:55:04.93ID:xa/w5dTV0
韓流のおばさん騙し商法の応用だよ

312Anonymous (ワッチョイ f90a-VK1S)2019/01/14(月) 17:17:26.24ID:c2MO3gaY0
ジャニーズのヲタもCD大量購入とかやってるけど
秋元系とどっちが先にやり始めたんだろ
チャートを汚染してることは同じだよね

313Anonymous (ワッチョイ 4df7-V+wx)2019/01/14(月) 17:51:38.08ID:8sU2oTzO0
>>310
俺も総選挙に関してはホステスの論理と合致してると思うから48Gは否定的に見てる、総選挙のない坂道は別
それと大量購入の否定は資本主義の否定と同義だからそれについて否定する気はない
そもそも大量購入してるトップヲタと呼ばれる奴は極一部だしそれで全体を語るのも違うと思う
大量購入させるじゃなく個々の意思で大量購入してるが正しい

ちなみに純烈だってCDが出る度に100万単位で購入してるおばさんファンが居る
(昨日のアッコにおまかせで実名を挙げて放送してた、https://youtu.be/ZXXpUBPVgAE?t=2432
そういうファンが一定数居るのは秋豚アイドルに限ったものじゃない

314Anonymous (スッップ Sd9a-9bZn)2019/01/14(月) 18:44:58.00ID:2B9baAt4d
>>313
熱烈なファンは昔からいるよ
そこは問題にしてない

握手券という、わかりやすく目に見える形でシステムに組み込んだ事で
ライトなファンまで巻き込んでブームを作ったことが
秋元さんの才能、発明であり
アイドルというアーティストの価値を
著しく低下させた根源だと思ってるんだよ

315Anonymous (スッップ Sd9a-9bZn)2019/01/14(月) 18:47:31.46ID:2B9baAt4d
ちなみに握手券システムは
CDが商品本体、握手券がオマケだっていう前提だと
資本主義でもグレーだよ
違反かどうかは価値の割合によって決まる

316Anonymous (ワッチョイ 4df7-V+wx)2019/01/14(月) 20:18:44.83ID:8sU2oTzO0
>>315
俺も最初は懐疑的だったけど握手券は法的にも完全なシロだよ
価値は受益者の価値観によって決まるものだから価値観に法の適用なんて不可能だしね
但しこの類にはいつの時代も不法投棄という問題が生じるから道義的にどうかって事と
性を売り物にしてんじゃないかって偏見が独り歩きしてるだけでしょ
もし価値観に法の適用を用いたらベビメタの三種の神器みたいなオマケ付きは全部グレーになるよ

アイドルの価値を低下させたって点は過去と状況が同じならその考えは正しいかも知れない
けどネット社会の発展を初め様々な事情が変わってんだから時代の変化に沿ったものだと個人的には感じるよ
それとは別に音楽業界の衰退は世界的に見てネット社会の発展が主原因って事は明らかだね

317Anonymous (スッップ Sd9a-9bZn)2019/01/14(月) 20:22:30.91ID:2B9baAt4d
>>316
日本の音楽業界を
収益の面で救ってるのは
間違いなく握手券商品なのよ
だがアーティスト、音楽の本分としては・・・ってこと

318Anonymous (スッップ Sd9a-9bZn)2019/01/14(月) 20:29:17.24ID:2B9baAt4d
>>316
商品とオマケのコスト比率は
確か法的に明確に決まってる(はず)難しいのは「握手券」の価値をどう見るかってとこ


三種の神器はれっきとした商品の一部
だから問題ないでしょうw
オマケとしてみたとしても
握手券と違って価値も一定だから
コスト比率にも引っかからない
もし、三種の神器をかき集めるため
一人が多数のチケットを買い集めるような状況があったとしたら
訂正するよ

319Anonymous (ワッチョイ 4ea7-oop7)2019/01/14(月) 20:41:15.10ID:6LMogFMr0
アイドルは、握手券を直接値段つけて売ったって儲かるんだよ
でもCDにつけると作詞家や作曲家の印税になるからね
あそこは作詞家が仕切ってるのがそもそもの原因

320Anonymous (スッップ Sd9a-9bZn)2019/01/14(月) 20:46:34.55ID:2B9baAt4d
>>319
それなwww
そこをあからさまに券だけ売らず
あくまでCDのオマケにするところが
秋元商法のずる賢さw

321Anonymous (ワッチョイ 4df7-V+wx)2019/01/14(月) 22:01:58.84ID:8sU2oTzO0
>>318
>>320
なるほどね、君はその辺の法律が分かってないから偏見に塗れてんだね
握手券を商品に出来ない理由は購入者全員に同じサービスを提供できないからだ
色々調べてみな、そうすれば何故オマケなのか何故法的にシロなのかも理解できるはず

オマケの価値については商品の金額が千円以上なら総付景品の価値は20%まで
その景品の価値は一般市場価格が基準と景品表示法で定められてる
握手自体に市場価格はないから握手券は無料と消費者庁も見解を示してる

俺的にはチケット代に大きな差が有る三種の神器の方が法に抵触してるんじゃないか?って思うぞ
何故なら未成年のチケット代が2000円なら景品は400円まで
あれと同等の商品が一般の市場価値で400円って事は考えられない
もしオマケ扱いじゃなけりゃ抱き合わせ販売でアウト
まぁ無理くり合法にしてるんだろうけどな

322Anonymous (スッップ Sd9a-9bZn)2019/01/14(月) 22:07:45.55ID:2B9baAt4d
>>321
自分は握手に市場価値ありと見なすなあw
そこの証明は確かに難しいって話よ

323Anonymous (スッップ Sd9a-9bZn)2019/01/14(月) 22:10:21.85ID:2B9baAt4d
なんてったって
CD側には価値ないからねw
中古市場調べりゃすぐわかる
握手券なしは未使用品でも0円だからねw

324Anonymous (ワッチョイ 4df7-V+wx)2019/01/14(月) 22:37:08.29ID:8sU2oTzO0
>>322
>>323
あのねw一般的な市場価値って意味分かる?
転売とか中古は一般的な市場価値とは違うんだよw

>自分は握手に市場価値ありと見なすなあw
そもそも握手を売ってるの見たことあるか?w

325Anonymous (ワッチョイWW a191-x1EA)2019/01/14(月) 22:43:52.98ID:KtMuv9WM0
324はマウント取りたいだけで、何言っても論点逸らすから相手にするのやめとけ

326Anonymous (ワッチョイ 4df7-V+wx)2019/01/14(月) 22:57:28.99ID:8sU2oTzO0
>>325
論点逸らしなんかしてないだろw
本質で議論してるだけだから理解できないなら割り込んでこないでくれる?
それでも割り込みたいなら偏見を捨てて論理的に意見してくれ

327Anonymous (ワッチョイWW a191-x1EA)2019/01/14(月) 23:02:09.35ID:KtMuv9WM0
図星だからってムキになるなよw

328Anonymous (ワッチョイ f90a-VK1S)2019/01/14(月) 23:09:09.45ID:c2MO3gaY0
オリコンが悪いんだろう
複数買いはチャートから除外とかしてれば握手券つけてCD売ったりしないだろ
結局チャート上位になって話題になりたいからしてるわけで

329Anonymous (ワッチョイ 4df7-V+wx)2019/01/14(月) 23:16:12.96ID:8sU2oTzO0
>>327
え?w
あ〜、そう思いたいならご自由にどうぞw

330Anonymous (ワッチョイ 7a54-kZrb)2019/01/15(火) 00:17:17.04ID:7kjg+Pas0
ベビメタ板で延々とAKB商法の話ばかりの憂さ晴らしか。。。

堕ちるとこまで堕ちたな

331Anonymous (スッップ Sd9a-9bZn)2019/01/15(火) 00:58:38.79ID:Qr6PDdYJd
>>324
券を抜き取った新品同様CDが
無料で手に入るということは
価格の全ては券にあると
社会通念上見なすことができる
その場合、法律上CDがオマケとなるw

つまりCDショップで売っているのは握手券である!

332Anonymous (ワッチョイ c1ae-4MHR)2019/01/15(火) 02:06:10.35ID:sKifIYOs0
オリコンは堂々と握手券販売競争を
CD売り上げとして公表してきたわけか
握手券販売ランキングと名称変更すれば言い訳だわな

333Anonymous (アウアウウー Sa89-XDgJ)2019/01/15(火) 11:26:04.05ID:T9aTskMHa
なーにをいまさら

334Anonymous (ワッチョイ a55e-kZrb)2019/01/15(火) 12:15:33.08ID:Xr/m+Puh0
俺たちのベビメタが落ち目なのは秋豚のせいなんだよぉーーー!!!

335Anonymous (ワッチョイ 4df7-V+wx)2019/01/15(火) 12:20:50.64ID:0+gACG/K0
>>331
なるほどね、ここまで偏見が酷いともう病気だわw
「一般的な市場価値」も理解できない(したくない)みたいだし
君の解釈は社会じゃ通用しないけどまぁ頑張ってネガキャンに励んでくれw

336Anonymous (スププ Sd9a-26/K)2019/01/15(火) 12:59:43.26ID:UW6PdYK+d
狐様をつまらん紙芝居のネタにして茶化し、デスdeath歌ってバンドメンバー死亡、YUIには脂肪、果ては脱退とか絶対に祟り。

337Anonymous (ワッチョイ c1ae-4MHR)2019/01/16(水) 05:42:01.06ID:ujV/tDYa0
今更でも事実は事実

338Anonymous (ワッチョイ c1ae-4MHR)2019/01/16(水) 05:52:02.96ID:ujV/tDYa0
日本でプロモーションしない
海外にもプロモーションしない
高齢者にもプロモーションしない
ネットを使ったプロモーションもしない
雑誌、TVを使ったプロモーションもしない
CMにもバラエティにも出ない

以上、意図的に売ってない。
売る気がないか、売り出せない裏事情があるかいづれかしかない。

339Anonymous (ワッチョイWW 8e49-9pEX)2019/01/16(水) 07:12:49.70ID:VmYbnc3p0
法的に揉めてるんじゃないかな

340Anonymous (ワッチョイ 4ea7-oop7)2019/01/16(水) 07:25:06.19ID:hPAjMifB0
ワーナーとは契約不履行でなんかあるだろうな

341Anonymous (ワッチョイWW 8e49-9pEX)2019/01/16(水) 07:25:30.89ID:VmYbnc3p0
ゆいが辞めたから

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