EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★65(IPなし)
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★64(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660323371/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレのバッテリーサブスクだけど
複数種類のバッテリーがあるならその中から1つを選ぶことは出来るとして
実際にどの程度使い込まれたバッテリーが積まれるかは選べないでしょ
そういうことは気にしない、それがサブスクというもの NIOとかは、それやっているみたいね
最新バッテリーと交換
どうやっているかまでは確認してないけど
タグでもつけてんのかなw 交換ステーションでバッテリーのモニターしてるみたいよ
劣化具合とかその辺も管理できるのが強みとか
後リユースもね バッテリー性能に合わせてモーターやインバータや回生回路が設計されるので、想定外のバッテリーは装着出来ない
つまり新型バッテリーが出てきても古いEVには搭載出来ない
むしろ多種多様なバッテリーを準備しなければならない交換スタンドは大変
バッテリー交換式が成立するのは単一車種を使い回す運送やタクシー業界だけだろう >>6
だからさ、バッテリー交換式が普及すると
バッテリーサプライヤーが自動車業界の
主役になって車メーカーはそれに合わせた
ハコを作るだけの存在になる。
まー簡単にはうまくいきっこないから、アレだけど
うまくいったら、グーグルやアマゾン様が
根こそぎ持って行ったようなことが、起こりえるから
ぼんやり見ているわけにはいかない。 燃料みたいなもんだろ
無くなったら新しいのを入れる
そこで愛着ってのもよくわからん 似たパターンだな、否定している間に電池交換式も
すでに規格戦争が始まっている まぁエンドユーザ向けではなくあくまでインフラ業界用だな
>>9
品質がバラバラのガソリンを置いてるスタンドとかdisられて悪評だらけになるぞ 交換式って、ビジネスとして成り立つのか？
成り立つってことは、ユーザーは相当割高なエネルギーを買うことになりそうだけど その通りだけど実際にはどう運用されるかというと
バッテリー性能を絞り出すような使い方は出来ないようにリミッターが入る
常に劣化したバッテリーと同程度のパフォーマンスに抑えられる
なのでどんなバッテリーを乗せても同じ乗り味
でも走行距離が減るわけじゃないし街乗りするのにそれで何の問題もないでしょ、となるかと
バッテリーが選べるのであればバッテリーの違いによって
何段階かに車体のリミッターが切り替わる
バッテリー本来の性能を出したいとかだとサブスクには出来ないだろね
新品か中古かで差が出ると逆にそれがクレームになる
変えると新品のバッテリーになることが多いのは単にサービス開始直後だからでしかない そもそもEVやるかどうかすら、日本は止まったままなのに
その次にはいけないもんなw >>12
環境に配慮してますってポーズのために大手の運送屋が一定数採用するだろ
あとはいくらで契約するかって双方の利害調整
間違って多く配備すると現場の運ちゃんから勘弁してくれよって苦情が出る >>13
個人的には、新品とか中古よりも
交換ステーションで定期的に検査して
品質を安定しておいてくれた方が安心・安全だけどね >>11
だからNIOなんかはステーションでバッテリーの劣化具合をモニターしてるってよ 因みに規格を統一出来るのであればバッテリーサブスクはエコに繋がると思うよ
何故ならある程度時間が経つと、新車販売台数よりも大幅にバッテリー製造を減らせるからね
中古バッテリーのリサイクルをうまく回しながら、寿命により廃棄された分を補う分だけ生産すれば良い状態になる
新車に新品バッテリーを積む必要なんてない、ってのがサブスクの本質だからね >>16
その通り、業者側がちゃんと基準値に入っていますよ
問題ないですよとやってくれるからユーザーは別に気にすることなんてない
ごく普通に使うだけのこと
本当はもっと強い加速が出来るとか、もっと最高速が伸びる
みたいなことを気にする人は大衆のうちのごく一部だし
それを気にするなら高いお金出して新品バッテリー保証とか各種オプション用意すれば良いだけ EVって未だに充電式で行くか交換式で行くか決まってないってのも何だかなあ
EV１位のテスラが乗ってこなきゃ無理じゃね？
NIOなんてテスラの1/10位しか売れてないのにそんなとこがクッソコストかかりそうな独自の交換ステーション網を維持出来るの？
そもそも交換式なんて発想が出る時点で今のEVの充電時間が致命的欠陥って認めてる訳だが バッテリー交換できる箇所を今のガソスタ並みに作れるの？ 交換式は、自動で給油よりも時間が短縮できる
つまり、効率がいい、効率が良ければコスパもいい
規格が決まれば、あとは数の暴力になる 盆や正月とか、繁忙期のバッテリーステーションは需要を捌けるのか？
エネルギー密度、この場合は体積が問題になると思うけど、
燃料の10倍以上必要になるでしょ。
液体燃料みたく一度の交換で500~1000キロって訳にもいかなくなるから、混雑も激しくなる
充電が追い付かなくなる問題もあるよね。 >>23
そんな都合よく行くわけないと思うのだけど >>24
それはバッテリー搭載式の普通のEVだと致命的な問題だから
交換式の方が緩和されてると思うよ
お盆と正月は日本中がEVだと破綻するとしか思えない >>21
交換式の特許は中国がかなり抑えているらしいので、これが普及すると他国のバッテリーメーカーや車両メーカーは同じ規格に乗らざるを得ないという可能性が出てくる
だから中国政府は交換式を支援してたりする
因みにテスラは交換式をユーザーモニターしたら誰も興味を示さなかったので採用を見送ったとか >>28
いくら広い中国で実績あっても他国でそれが実現出来るとは思えん
中国で主流ということでもないだろ バッテリーステーション運営側が単独独占しないと
少なくともそうとうな寡占状況にならんと
何処でも交換とはいかなくね？
(バッテリーの所有者は誰だっつー話)
それともバッテリー充電回収搬送はメーカー(の下請)が一括で行って
ステーション側は必要数発注して置いとくだけか？
小売りみたく？
成り立つんかそれ
つーかそれならステーションである必要も無いわな
コンビニで取り扱えば良い訳だし >>31
その方式がどの程度これからメジャーになるかはまだまだ分からんからな まあ、日本はどうせ静観しかないだろう
EVもやってないのに、電池交換式に飛ぶわけもない >>32
バッテリーめちゃくちゃ重いから専用交換機械が必要じゃね >>23
前スレにもあるけど充電池パックが100kg以上あってそれを保管したりするのが大変。でもEVでいくならそれ何とかしないとダメだと思う。 EV充電問題 バッテリー交換は充電スタンドの代わりとなるか？ 欧州で再注目
https://news.yahoo.co.jp/articles/082853df4125474d7d48da0f078175070bf6b401
>中国で昨年販売された「新エネルギー」大型商用車1万513台のうち、
>31%にバッテリー交換技術が搭載されているとのことだ。
商用車からかなり進んでいる感じだな
どうなるかなと 充電の便利さはすでにガソリン車越えてるってよ
想像できんなw
EV大手のNIO、電池交換ステーションが1千カ所超に
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6e5a1b047e6fb7061479c428945760651bd92bc
同社の統計によると、6月にユーザーが充電した電力のうち、88.8%が電池交換、家庭用充電ポール、外出時の充電、NIOパワーの充電代行サービス「一鍵加電」の四つの利便性の高い充電サービスによるものであり、充電の便利さはすでにガソリン車を超えている。 商用で有れば日本も電池交換式は検討してる。
一般車に広げる予定はなさそうだが。
簡単に交換というのが機械式のステーションなのか、手動やリフトで交換可能なレベルなのかはわからないけど。
トヨタ系とヤマト運輸、ＥＶカートリッジ充電池を共同開発 商用向け
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022072700991&g=eco 長距離走る時はどうせ休憩するから
EVの充電時間なんて問題じゃないんダー言ってたEV信者が
交換式で充電時間問題は解決ダー言ってるの草
充電時間は問題じゃないんじゃなかったのか？
じゃ今後、充電時間はEVの重大欠陥ってことでいいな？ >>21
テスラはスーパーチャージャーみたく高出力の充電器を設置するってのが今のところの答えじゃないの?
少なくとも日本ではそれなりに上手く言ってるよね
高出力だと20分で満充電になったりするから回転早いし効率いいよね
テスラだったら長距離出かけてもそう心配はいらない >>40
コスパでも利便性でもどちらでも戦えるってことですよw テスラはまがいなりにもスポーツ性をウリにしてるから交換式なんつー性能が下がるものはユーザーは拒否して当然だわ >>42
テスラスーパーチャージャーがもっと増やさないと覇権は握れん 土地代が高いところは、交換式の方がいいかもね
逆に田舎ならまったりと充電でいい >>44
テスラのスポーツ性？
サーキットじゃ2周目か3周目でバッテリー減ってタイム落ちるぜよ
5週もしたら給電必要 >>47
だからまがりなりにもだよ
テスラからバッテリーの瞬発力まで奪ったら何が残るんだよｗ >>42
> 高出力だと20分で満充電
20分もかかるんじゃ、話にならんな。 完全自動運転になったら、交換式でないと自動で完結しない
どっちにしても、エンジンとガソリンの運命はそこまで >>45
テスラ乗りが充電を問題視してるのほとんど見ないけどね
もうちょい品質が良ければモデル3買ってたわ
嫁の通勤用だから画面が真っ黒になったーとか電話かかってきたり修理で時間がかかるって言われても困るしね
夫婦共々仕事引退してたらモデル3でもよかっただろうけど >>51
知り合いのモデル3乗りは長距離はレクサスRX使ってるからな
テスラは都内移動に使ってる
でもたまに近場のゴルフ場にテスラで行く時もあるよ
でももう飽きてしまいテスラ売ってしまうようだけど
EVはもういいらしい
そいつ浮気症だから仕方ないかなw >>49
ハイハイどうぞHVにでも乗っていてください
そういうせっかちがEVオーナーになると充電トラブルが増えますから望むところです タイムズにニッサンさくらあったら借りたい。
レンタカーで良いじゃない？ 日本とアメリカでEVでスローライフ(笑)は無理あるわ >>52
今モデル3売ると買値より良くなるくらいじゃないか？
俺も既に1年くらい乗ってたらもういいやってとりあえず売ってるだろうな >>56
モデル3は中古も高いからな
ロングレンジ最新モデルは低走行で650万から700万中古でするよ このご時世、どのメーカーの車も納期に時間かかるからとにかく中古が高くなる リチウムイオン電池はセパレーターにダメージ受ければ時間差で炎上する
テスラみたいに0.6mmのペラペラ板金の電池ケース
他人が使った電池を使うのは怖いもの知らず バッテリー交換式のEVは、EVとしてはかなりの現実解だと思う
ただ問題は山積みだろうね
たとえばテスラや大手が参入してくれないとかじゃ意味が無くなる
DVDですら昔は各陣営が独自規格に固執して譲らなかったせいでユーザーが混乱したし
ああいうことが起きるなら折角良いアイデアでも成立はしない ただ俺はモデル3にこの中古価格の価値は見出せないw
この価格でこの品質は？ >>59
自分で乗っていてもバッテリー劣化から発火する可能性はあるよ
交換式だと定期的に検査確認して貰えることでむしろ安心出来るんじゃないかな >>57
2月にモデル3の試乗に行ったんだけど3ヶ月で納車されるって事だったんで予定より1年早くなっちゃうからその時は注文せずその後結局アリアを注文しちゃった
納期は来年4月だそう
今思うとその時モデル3注文してアリアが来る時に売ってもよかったかなとちょっと後悔
余分にかかる駐車場代の負担ぐらいで維持できたかも
同じEVでもアリアとモデル3じゃまた違うしね >>61
まあ人それぞれだしね
あのガツンと発進しガツンと止まるのはガソリン車だといくら出せば味わえるんだろうか
いやいくら金出してもガソリン車じゃ味わえないだろうな >>63
アリアいいね
俺も先日、車を定期整備しに日産行って試乗したのよ
モデル3よりアリアの方が全然品質いい
モデル3より静か
モデル3高速走行はタイヤノイズ大きすぎるのよ
アリアは街中の試乗しかしてないから高速は分からないけどね
でも街中、とても静かだったよ 交換式は一社独占の流通関係(タクシーや宅配系)じゃなきゃ無理だろ
交換式の最大の難点は規格の更新が容易に出来ないことだからな、電池の進化や新たな制御方式等、EVの進化の足枷になるんよ
ガソリンの規格なんてオクタン価の変動以外は有鉛無鉛くらいしか大きな変化はなかったけど、電池はリチウムからナトリウムから全固体から日進月歩で変わりうるから
いずれ旧規格の交換ステーションは負担が大きくなるだけよ、何パターンも持ってろってのもキツければ、交換業務終了で車体がゴミになりうる テスラは事故時や何もしないのに突然発火する事がダントツに多い
https://i.imgur.com/Tkp6Yi5.jpg
何せペラペラ板金の電池ケースに電池詰めて補強して、フレームとして使う設計
軽自動車のサクラですら高張力鋼板で電池ケースを固めてるのにおっかな過ぎるだろう
https://i.imgur.com/jI7BDYy.jpg >>65
うちは犬が居るから長距離休憩無しは無理だからEVはちょうどいいと思ったんだよね
1時間事にSA寄って散歩しなきゃいけないし
スロー旅行だよ >>68
ゆっくり旅行ならいいのかも
人それぞれの使い方だから
そういやSAで犬散歩させるエリアとか多くなってきたな
俺はEVとは真逆の車に乗ってて、その時が来るまではEV車乗るつもりないんだけどねw >>69
モデル3のパフォーマンスでも乗って欲しい
うちには扱いきれないし加速怖くてアクセル全開にすらできないわ 499万円のモデル3LR乗ってるが満充電500km走るし今のところ何の問題もないな。気に入ってるのはACCで前に車いれば足動かす必要ないのと高速のAPの安定性。運転の疲労が半分になった。 >>70
モデル3の加速は反則レベルだからねw
加速力のある車は昔から大好きなので
>>71
そうです 今の充電インフラだとメインカーにはできないから台数売れないだけでしょ
複数台の駐車場がある戸建て所有者しか買えん
それ故に今はステータス性があるともいえるが >>53
せっかちって。。
ガソリン車なら3分程度ですよ。
20分もボーッとしてるんですか？ >>73
俺も乗りたい
R35はもう新車価格超えててこれからさらに高騰するんだろうな
大事に乗って下さい
EV車のリセールどうなんだろ？
テスラモデル3は確かにリセールいいね >>66
そうだよねぇ
規格が乱立したら結局傍から見たら拠点ばっかり多いけど全然使える場所ねぇな、ってことにしかならないし、
中華がせっせとデファクトスタンダードを作りたがってる様だが、現状の世界情勢で中華の規格を西側諸国が受け入れることは考えられないしな
まあ、中華のガラパゴス規格になるのが関の山だろう
そうでなくとも件の規格がいつまでメインストリームでいられるかわからん訳だし
もう一つ、ステーションで仮に個々のバッテリーの状態がわかったとして、ステーションで修復出来るとも思えないしな
もし収容/充電してるバッテリー、一つが発火したらたちまち爆弾庫に早変わりする
天津だったかで大火事になった、みたいなことも起こりうる
・・・まだ、普通のBEVの方が芽があるように思う
金つぎ込み放題な中華ならともかく、交換式なんてすぐに陳腐化しそうなもの、実証実験+αくらいの規模感以上はないだろうね 一体型の方がバッテリーの陳腐化が怖くて手を出せない自分は異端かな
ここにいる人達みんなして今後EVは更に進化するとか言ってるじゃん？
どんどん良くなるとして、そんなものを高いお金出して今買う気にはなれないんだよね
その進化とかいうものが鈍化して技術的に陳腐化して値段も安くなった時が買い時じゃんね >>78、>79
心配するなよ
利用するだけしてポイッよ
今そうなりつつあるだろ 日本も政府が目標にしている30年洋上風力原発10基分と
バッテリー交換式でEVやれば最速でEVシフトできるからね
あとは、やるかどうかのやる気の問題 加速 0→100km
モデル3 ４28秒
スカイラインHV 4.62秒
GTR 2.8秒
bZ4X 6.8秒
テスラの加速は速いことは速いがちょっと速いレベル
BEVは加速が良いと言うのは間違い。
テスラが少し速い→BEVが速いに置き換わってるだけ GTRの相手は、価格帯でモデルSプラッド
0-60mph（約時速96.5km）加速 1.99秒 来年もCEV予算はつくだろうけど、今年分が切れて、予算無しの補助金空白時に納車されちゃったら補助金もらえないのだろうか？
納車遅らせる？申請時期の猶予期間(来年分で申請)できる？
EV販売急増で大ピンチ! 早くもCEV補助金が10月末で終了見込み! 経産省に聞いた「今後の予定はどうなる?」
https://bestcarweb.jp/feature/column/489413/amp >>84
そいつの相手はケーニグセグ ジェメラｗ
1.9秒だ >>83
化石車のごく一部だけを取り上げて
化石車=早いとドヤられても困るんですが でも現時点だと航続距離は内燃機関車には及ばないね
あと露骨に内燃機関車のイメージ悪くする化石車呼ばわりはどうだろうねw
歴史はEVが長いのに(笑) >>88
アリアB9とそのへんの軽ならアリアB9のほうが航続距離長いと思うけどそういう一般化やめたら？ むしろ世界初の車はEVなんでしょ？
だとしたら化石＝EVだよね
化石燃料車と言いたいんだろうけど ヨーロッパと違って日本は2030年後HVも生産可なのにな >>90
横だけど、どこに軽なんて書いてあるんだ
軽とアリア比較してドヤルなよｗ >>86
GT-Rは10年前のモデルでモデルSプラッドよりニュルのタイム速いよ
何より重いGT-Rでさえ1700キロ、モデルSは2200キロあるからな
サーキットも連続周回出来ないし高速走行でスピード出すと電費が急激に悪くなるし
スポーツ走行に向いてない
一発の速さはあるのかもだけどね >>90
そんじょそこらのアルトが700km以上走れてそんじょそこらのハスラーも600km以上走れたりします
高価格大容量EVもまだその辺と航続距離で勝負にならないので、ガソリン車との比較の土俵には上がらないほうがいいです、値段的にも
>>91
世界初の車は蒸気機関です >>94
まぁ、テスラってサーキット走ると５分で40％減るってあったし、レースの話出したらかわいそうだろ。
得意な直線番長の土俵で比較してあげたんだよ。
スカイラインHVのタイム書いたらGTRも気になったんで書いただけ何だけどね。 >>90
ちょ、おま
>>87で一部を取り上げてドヤるなって言ったそばから
アリア取り上げてドヤるなよw
しかも軽と比較。値段も車格も全部無視の比較w
EVのごく一部だけを取り上げて
EV=航続距離長いとドヤられても困るんですが
アリアでも言うほど航続距離が長くないのが泣ける。 まあそれを言ったらアコードHVは満タンで1000キロ走るらしいからな >>95
https://gazoo.com/feature/gazoo-museum/car-history/13/05/30_1/
1769年に蒸気機関による自動車
1873年に電気自動車
1886年にガソリン自動車
こうですね
てことで歴史に埋もれた遺物(化石)を掘り返してるのはEVの方
うまくいかなかったらまた150年くらい寝かせておけばそのうち電気自動車の時代が来るだろう
そのくらいの期間はガソリンが枯渇したりはしない gtrなら結構なクラッシュしても1~2ヶ月ありゃ起こして再利用できるけどよ。
テスラはバッテリーに衝撃入れたら最後、いつ燃えるかドキドキしちゃうからサーキットで走りたくないわ。 >>84
アンチはサラッと嘘を書いてくるよなw
だってアンチ唯一の望みは欧州の手のひら返しだけだもんね 化石車と揶揄する人はその内燃車には乗ってないし、内燃車のお世話になっていないという認識なのだろうか？ >>98
↓こういう連中だからねｗ
434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sac5-MZe7)[sage] 投稿日：2022/05/29(日) 21:58:58.50 ID:HAu4A9rcaNIKU [26/26]
>>433
そりゃレスバは使える材料なんでも使うからな ガソリン燃やして走ると温暖化に影響しそうなんでやめときましょうって流れになってるからなぁ EV買った、EV買う予定というだけでここまで傲慢に内燃機関を貶めるようになってしまうのだろうか？
内燃機関やHVへのディスりというか、ヘイトすごいな。
日本で大多数が選択しているHVに対してHVなんてなんで乗ってるの？なんて言えば、反発食らうに決まってるだろうに。 >>92
そうなんだよ
だからアンチはそんなにムキになることないのにEV落とし
ただ日本以外じゃ確実に内燃機関減ってくから安心してる場合じゃないけどね >>105
> ガソリン燃やして走ると温暖化に影響しそうなんでやめときましょうって流れになってるからなぁ
でも最近は「石炭使って発電やバッテリー作ってるからやめときましょう」って流れになって来たしね
もう政府や行政もEV目標は発表しなくなったし >>105
根拠がイメージ論なんだよね
EVに積む数百kgのバッテリーは環境負荷が大きいし
日本も中国も電力は火力発電に依存してるのでCO2は大量に放出する
廃棄リサイクルもきっちりやらないと有害物質の垂れ流しや火事の原因になる
バッテリーは劣化するから中古車のリセールが落ちやすく経年個体に無理して乗ると突然炎上するリスクも高まる 予想通りのレスありがとう。
アンチもっていうと思ったよ。
同じレベルってことで良いわね。
まあ、EV信者は大多数ではないから反発する人は少ないだろうがね。 アンチ＝車所持
信者＝ペーパードライバー
持ってないから、言ってることが心に響かないのでアンチに叩かれる
むしろ持てない者の妬みだな 原発再稼動は慎重派だったけどアンチがうぜぇから早く再稼動して電力のクリーンエネルギー進めて欲しい
それかEVはクリーンエネルギーの国で製造して欲しいわ 原発がクリーンとか面白いこというね
あれは臭いものにふたをしているモノの極みだよ
ただし原発再稼働は早くすれば良いと思ってる
問題なのは新規原発の建設を始められるかどうか
早くしないと日本の原発は全て廃炉になってしまう こんな車でサーキット走るのか？
テスラのポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない
中国で約100件もサスペンション ポキポキ 折れた
米国でも50件以上
日本でも不具合複数発生してる
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。
https://jp.mobile.re...le/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
対策は杜撰極まりないタイラップだぞ >>114
一つでも早んがタロを作るべき。 新型炉ができれば新型炉への置き換えも進み始める。 >>115
怖くてサーキットでとても走れないだろ
まあサーキットなんか行く人稀だろけど https://www.nra.go.jp/jimusho/unten_jokyo.html
https://www.tokyo-np.co.jp/article/100540
https://www.jaea.go.jp/04/sefard/faq/faq01/
原発を動かさないと夜間のベースロード電源が無い
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/02/844cd1422c279609.html
フランスは既に6基を新設すると発表済み
2028年に着工し、2035年での運転開始を目指すと言ってるように
発電プラントは今発表しても完成するのは2035とかそういう話
今ですら何も決められない日本は2035とか2040に原発が増えることはない
すると国内の原発は自動的にゼロになる
これ先伸ばしにしてると本当に手遅れになるよ 電源は原発よりアンモニア＋石炭の方が有望だろうな
EVが好きな奴は乗ればいいと思うが、電力不足中に充電されたらたまらんから何とかしてほしいわ >>109
菅内閣で電動化とか言い出した背景
以下ウィキペディアより
水野弘道
2020年4月23日テスラ社外取締役就任。ストックオプションで6778株を得た（アメリカの証券取引委員会のHPより）。1株761ドルで購入することができる取り決めを締結。さらに、2020年6月には、さらに1万6668株のストックオプションを付与された。
同年5月7日付で経済産業省参与に就任。菅政権下でEV化を推進。巨額のテスラ社株の含み益を得る。同年12月30日革新的ファイナンス・持続可能な投資担当国際連合事務総長特使。国際連合の仕事と兼任ができなくなったとして2021年1月18日付で経済産業省参与を退任
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/水野弘道 >>94
テスラが速いのは出だしの加速だけで、0-400になるとGT-Rの方が当然加速力もあり速いのは当然なんだけどね。 原発が動いていなければ夜間に充電するとエコだとも言えないし
国内の電力需給が逼迫してるのにEV増やしても人々の生活を混乱させるだけ
別に原発である必要なんて無いんだけど
日本政府はきっちりとロードマップを示してくれないと国民が困る
なお原発の核燃料を作ってるのはロシアなので
原発が増えると喜ぶのはロシア
天然ガスにしろ濃縮ウランにしろ、エネルギーを抑えてるのは流石によく分かってる
ロシアはふざけんなと叫ぶならこのまま中東の国々と仲良くして化石燃料買ってくるのがベスト 日本人からしたら軽自動車のマイルドハイブリッドが電動車に入るかどうかの政府判断のほうが大事 >>113
アンチアンチとムキになってかわいいねｗ >>124
エンジンが動力になってる時点で無いでしょ
軽かどうかは関係ない >>121
所有欲という点でも圧倒的にGT-Rだな
何よりリセール凄すぎ
まあこんな特殊で凄い車と比べても仕方ないのだけどw 今の所大きな出力(電力)を出すにはエンジン使う場合が殆どだけどなぁ >>127
ワンチャンイギリスが国民車としてホンダ辺りに軽自動車の生産をイギリス国内ないし閉鎖したホンダの工場を再利用させて依頼する様になればいいけどね
限り無くゼロに近い可能性だけど >>130
海外でも通勤通学には軽自動車はいいのにね。 まずはバイクを全部電動化してそれから車ってやったらいいと思うの。 >>130
一体何のためのワンチャンなのか意味不明 >>130
日本国内の規制の話にイギリスがなんで出て来る？ >>134
そうだったw
前に書いたが結局発電所の殆どがエンジン出力だし電動車の導入を増やせば発電所も増やす事が必要になるからあまり意味を成さないと思ってな
こう書いたら再エネ発電増やせと書かれそうだがw
あと余談たがその気になればスズキもハンガリーに工場あるから欧州エリアでリリースは出来そう スズキは部品メーカー頼みなとこあるからデンソー次第かな だから本当にエコなのは軽自動だとかHVだとかEVだとかやってないで生産時と走行での実質CO2排出量で税金を決めればいい
そうすればEVからも税金とれるだろ
オーナーはCO2排出を金で買えばいいだけ
そうなると困るのは誰か？なんだろうけど
こうやって平等にって言っても結局アンチは押黙る いるよなー
できもしない理想論を掲げて、それに呆れて反応無しなことを批難する奴 レス番間違い
>>135
なんだ、単なる脳内短絡クンだったかｗ >>137
正論だな
未だに排気量で税額が決まる時代遅れを継続し、エコでもないEVに補助金とか愚かな政策をやってる事を反省すべき
電池ガンガン積んで大型モーター積めば加速良くするのは簡単
テスラなんか加速重視のモデルには安くても非効率な誘導モーター積んでやがる
こういう偽エコEVに補助金出して、CO2クレジットがじゃぶじゃぶ搾取出来る社会構造がCO2削減の最大の敵 >>140
日本語的により正確な表現するとしたら、
できもしない理想論 → できもしない絵空事 だろうな
ま、このスレの電池のバカ信者が言うことはみんなそれｗ イギリスは海底ケーブルでフランスの原発にベース発電を依存し、自国でも原発を維持、追加を進めている
クリーンエネルギーとか言い出した天然ガスも自国で産出するからロシアに頼らずとも供給不安はない
ただ自分の都合を他国に押し付けてEVオンリーとか言い出すから、孤立していく >>142
ただCO2排出量が少ない車にはじゃぶじゃぶ補助金出すと
そしたらEVはフランスやカナダで製造して欲しいな
それで補助金貰うなら文句ないだろ >>145
電池EVの場合は電池の製造にとんでもないCO2吐きが伴うわけで、
その部分をどうするかが問題だろ 電力需要がピークになる時は
バッテリーサプライヤからの
逆送電をお願いして、その間の
バッテリー交換は電力逼迫
サーチャージとして追加料金を頂くとかね。
バッテリーサプライヤーが車と電気の
メインプレイヤーの一角になる可能性があるんだよ。 >>147
コイツ頭ダイジョーブかねｗ 妄想が幼児すぎるｗｗ >>146
バッテリーの工場もフランスやカナダにつくればいい >>148
人に何でもかんでもいちゃもん付ける奴だね プリウスも初代の頃は皆優しい運転をしていると言われていた。
今はそう見られていないが。
EVもプリウス並みに普及したら同じようなことになるだろう。
しかもEVはエンジン付きの車と違ってフル加速しても音が静か。
フル加速しても騒音を撒き散らさないから乗り手の罪悪感が薄い。
そこら中でフル加速を試すEV乗りが増えるだろう。
当然ながら止まる能力はエンジン車と同等だからね。 >>151
むしろブレーキにかかる負担は増えるからね
何しろ凄い重いから >>149
ほぉ 出来るの？
>>150
ガキまがいの惚けたカキコ内容を藁い飛ばしてるだけだわｗ
つーか、コイツら電池のバカ信者だと思うが、
電池の「実態」と「そんなものを乗用車に使うことの馬鹿馬鹿しさ」にやっと気がついて錯乱状態
なのかな？ｗ トヨタ「水素エンジンカローラ」に採用、神戸製鋼が初めて実用化した高炉鋼材とは？
2022年06月09日
https://newswitch.jp/p/32472
神戸製鋼所が手がける生産時の二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を低減した高炉鋼材「コベナブル・スチール」が、トヨタ自動車の競技車両「水素エンジンカローラ」のサスペンション部品に採用された。
これが初の実用化で、環境先進性を重視するメーカーでの採用が今後続きそうだ。
同鋼材はトン当たりのＣＯ２削減率が１００％である「プレミア」、同５０％の「ハーフ」の２タイプがあり、今回はプレミアが採用された。
加古川製鉄所（兵庫県加古川市）などで製造する薄板、厚板、線材・条鋼で供給可能。
自社工程の脱炭素効果を一部製品に割り付け、グリーンスチールと見なす「マスバランス方式」に則り、第三者機関の英ＤＮＶの認証を得て商品化した。 労働力が安いとか電力が安いとかを理由に大消費地以外でものを生産することには
あの中国でさえ環境がどうのと文句を言う時代だぞ。 「カーボンニュートラルスチールはマスバランス方式で提供」日鉄の森副社長
2022.08.08
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/13461/
日本製鉄副社長の森高弘氏は、2022年8月4日に開いた2022年4～6月期の決算説明会で、カーボンニュートラルスチール（CNS）を「マスバランス方式」で提供すると語った。
同社は2022年5月、二酸化炭素（CO2）排出量が実質ゼロであるCNSの販売を2023年度に始めると発表していた。
マスバランス方式とは、ある特定の性質を持つ製品や材料の割合に応じ、販売する一部の製品が「その特性を持っている」と見なす考え方だ。 >>120
懐かしいな
菅総理だって
見ないね最近 FIAの新カテゴリー「電動GT」誕生！ EVモータースポーツはこれからどうなる？
2021.4.23
https://www.webcg.net/articles/-/44401
今季から世界選手権に格上げされたフォーミュラEを統括するFIA（国際自動車連盟）は2021年4月21日、電動GTカテゴリーの創設を発表した。
大まかに言えば、市販車をベースにレース車両に仕立てるFIA GT3のEVバージョンである。GT3のエンジンと燃料タンクをモーターとバッテリーに置き換えた格好だ。
搭載するモーターは2基または4基、最高出力は430kW（585PS）、最高速は300km/hに達し、0-100km/h加速は2.4秒を想定する。
フォーミュラEは充電せずにレースを走り切る（そのために45分間のタイムレースとしている）が、電動GTはレース中に急速充電を行う。充電時間を短くするため、700kWの高速充電を採用する。
電動GTが搭載するバッテリーの容量は87kWhだが、数分間で60％まで回復させる能力がある。高性能な急速充電の技術をアピールするのも電動GTの狙いだ。 アンチはEVは製造時にCO2排出するからエコじゃないーってよくわからない数字を持ってくるが炭素税導入すれば本当に製造時にどの車がCO2排出してるのかはっきりするだろう
まあそのうち世界的にもそういう話になってくるだろうね
でもそうなると本当に困るのはどこかって話 >>159
EVの運転が楽しいと伝えてるけど、このスレと真逆の答えだな
このスレはEVの運転がつまらないとか飽きたといってるけどこのサイトの人は楽しいと言ってる
違いはどこから来てるのだろう？
人によるのかEVの車種よるのか？
一部引用
競技人口の増加も期待できる
EVは今後、急速に普及すると思う。それはカーボンニュートラルの観点からではなく、運転すると楽しいからだ。
ドライバーに楽しさを提供する最大の理由は、応答性の高さである。アクセルペダルを踏み込むと、間髪入れずに力を出してくれる。しかもリニア。エンジンの場合はエンジンブレーキ程度の弱い減速力しか発生できないが、モーターの場合は減速側も加速側と同程度の力を発生させることができる。だから、制御性が高く、その制御性の高さを利用して車両の姿勢を積極的にコントロールすることができる（その領域を鍛えようというのが新設の電動GT）。 >>161
それは人それぞれだろ
土屋圭一とかはEVはつまらないと言ってるし
EV派、エンジン派とも決めつけるからよくない それに楽しむも何も今のEVではサーキット行ったら数週も出来ればいいところだしね
自宅の目の前がサーキットならいいけどさ 要はEVを否定してるやつの言うことを真に受けることはないということだな EVは製造時にCO2排出するからエコじゃないーってよくわからない数字を持ってくるが
これが理解出来ず思考停止するからバカにされるんだろ…
認めるところは認めないと
炭素税導入すれば本当に製造時にどの車がCO2排出してるのかはっきりするだろう
製造時からきっちり計算して税金かければEVなんてとても手が届かない金額になる
という意味において早く導入すべきだと思う https://jp.motorsport.com/wrc/news/latvala-hydrogen-power-could-be-a-future-solution-for-rallying/10316843/
そんなラトバラはレース前、ラリーにおける水素の可能性についても言及していた。
WRCは2022年からハイブリッドシステムと再生可能燃料を使用した新たな車両規格『Rally1』をスタートさせ、持続可能な未来に向けた第一歩を踏み出したところだ。ただしFIAは既にWRCに対し、車両の駆動力に対して新たな選択肢を用意し、次のレギュレーションを計画するよう促している。
もちろん、エンジンからモーターに動力源を変え、電動化を進めるというのもひとつの選択肢だろうが、ラトバラはラリーにおいては完全な電動化よりも水素エネルギーの活用がより良い選択肢であると考えている。 >>159
レース中に充電w
緊張感なさそう、ってか面白いのこれ トヨタ水素エンジン車GRヤリスH2がWRCを走る、市販化にらみ踏み込むアクセル
2022.08.16
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/info/18/00037/081500039/
トヨタ自動車の水素エンジン車が日本を飛び出し、世界のステージで実力を試す段階に移行する。
TOYOTA GAZOO Racing World Rally Teamは2022年8月12日、水素エンジンを搭載したコンセプトカー「GR YARIS H2（GRヤリスH2）」を世界ラリー選手権（WRC）でテスト走行させると発表した。
8月19日から21日にかけて開催されるWRC第9戦「イープル・ラリー・ベルギー」において、競技開始前にテストカーとして毎日1本のステージを走行するという。
evは日本車潰しの最後っ屁でしかないわ。euからしたら日本車の技術はオーパーツでどうあがいても絶望 2022.08.14
水素エンジン搭載のトヨタGRヤリスH2、WRCベルギーで走行へ。カンクネンがドライブ予定
https://www.as-web.jp/rally/848484
そんなGRヤリスの水素仕様車が、WRC今季9戦目にして2ラウンド目のフルターマック（舗装路）イベントとなるイープル・ラリー・ベルギーに登場し、テストカーとして毎日1本のステージを走行することになった。ステアリングを握るのは、トヨタ（TTE）での1993年の戴冠を含めWRCで通算4度のワールドチャンピオンに輝いた“フライング・フィン”、ユハ・カンクネンだ。
トヨタはこのテスト走行に加え、TGRのカーボンニュートラル実現に向けた新たな取り組みとして、チームのサービスエリアで水素燃料電池車『トヨタ・ミライ』から供給されるエネルギーを使用するとしている。
『トヨタGRヤリスH2（GR Yaris Hydrogen 2022）』は2021年12月、トヨタ・モーター・ヨーロッパによって世界初公開された >>166
そうそう早く炭素税導入すればいいよ
それでアンチも本望だろ
そうなったらルノーのEVでも買うかな
日産みたいなもんだしな
仏スタートアップ、ダンケルクに大規模バッテリー工場建設へ
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/02/eee057f66dffd46a.html >>161
EV車テスラ含め運用したこともある
最初はアクセルレスポンス、踏んだら踏んだ分だけ瞬時に加速する感覚は病みつきなる人いるね
俺は飽きた側だけどw
今のEV車でサーキット遊びは出来ないことはないけど無理がありすぎる
ちょっと走ったら給電必要でな
サーキット抜け出して最低30分…いやもっと給電しないとダメかな >>159
700KWなんて街中の急速充電施設としてはあり得ないスペック。 ただのショーケースでしか無い >>170
日本から適当に技術渡しながらクリーンディーゼル()を成功させておけば
EUはEVに全振りするなんてこと言い出さなかっただろね BEVでサーキットをあそぶなら
ミニ四駆と同じにするしかないよ。
電池交換使い捨て方式が最高峰
それでもモーター保護やら制御入るからアタックできる回数は少ないし、重い分タイヤも消耗早いから財布にも厳しいな。 スマホやらパソコンやら液晶で負け続けてきた日本だけど、自動車の分野で負けるイメージが全くないんだよねw >>173
走行枠走り切れないねw
サーキットで暑くなってすぐ電欠してレッカー移動 >>177
車の分野でも日本負けて欲しそう。
そういうとこだぞ。
EV推しが支持されないとこ。
日本終わりだーてのが滲み出るでてる。 サーキットでの話なんてほとんどのスレで嫌われるのにな
なんでサーキットの話になる？ EVでのレースって大爆発と大炎上の祭典に成る事を妄想したw >>180
いや、レースの話題の流れでレスしただけよ
EVどころかガソリン車でサーキット遊びする人なんて殆どいないから意味ないと言えばそうだな >>160
それ欧州の事
CO2 95g/km規制を高額な罰金とともに導入した
ドイツ御三家を筆頭に欧州メーカーは大幅にオーバー
そこでEVはCO2ゼロ、1台で2台とカウント
毎度おなじみ自分ルールで回避した
ところがEV作り出したら肝心の電池が中国に勝てない
フランスや北欧で電池作って今度は生産時のCO2も規制に入れたい
ところがLCAで計算すると生産時の電池だけでなく発電時のCO2も計算に入る
これではドイツですらEVはちっともエコではない事が露呈する
八方塞がりの欧州が今の実態 >>179
日本大丈夫なの？
子供たちや孫の世代は不安しかないんだけど
いやまじでそんなに余裕な勝ち筋があるなら理由を教えてくれ ただガソリン車は普通にサーキット遊び出来るかもだが、EV車でサーキット遊びは最低限積載車は必要かなと >>182
そうか
アンチは大はしゃぎですぐに乗っかってくるからほどほどにな 彼らは口に出さないだけでMake EU great again! をやりたいだけ
地球環境とか言って胸糞悪い東洋の猿を潰したいだけ
そうでないなら急ぐ必要なんてないんだよね
本当に良いもの良い技術、環境に優しい乗り物は放っておいても普及するし
むしろそういうのは日本人こそすぐ飛び付く
何なら多少高くても買う
EVに置き換わると何がどう良くなるのかなんて数字が全くなくて
単に車体からCO2排出がされなくなるだけなのが現状
それでもEVを進めるために、将来もっと良くなるの一点張り(しか言えない)
そうであるなら劇的に良くなってから騒いでくれよと
https://www.webcartop.jp/2021/01/639410/
EV製造時のCO2排出量はエンジン車の2倍以上
https://globe.asahi.com/article/14329785
電気自動車は本当にエコか >>184
10年前、もっと前から日本終わりだーっ願望撒き散らしてるだけだから放っておけば良いんじゃね？
俺らユーザーの立場だろ？何かすんの？
EVでもHVでもコスパや自分のスタイルに合ったもの買うだけじゃん？
EVが良いものなら、どんどん増えるし、ダメなら増えないだけじゃね？
トヨタに早くエンジンもHV市場は早く捨てて、EVで中国と同じ土俵で勝負しろーって訴えてみるかい？ だいたいEVスレって日本没落ザマァレス多いもんな
まあそういうことだよ >>187
EV訴えているのが地球環境に1番不誠実なオチ。
日本車が「過去から現在に至るまで」CO2減らし続けようが、EVじゃないからダメという、ここのEV信者と同じ理屈。
地球環境、CO2削減などただの手段であり、目的が「EV化」
本気で待ったなしでCO2減らしたいなら、各国は今まで増やし続けて地球環境破壊し続けたことに贖罪意識を持ち、削減実績のある日本に学ぼうってなったと思うのだが。
自動車のCO2排出量 国際比較
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png 経団連会長の章男が政府の電動化に噛み付いた時アンチは大はしゃぎしてたよな
でも散々叩かれてトヨタ社長として、できるだけEVつくりますから勘弁してくださいってなcった
アンチの言うことは的外れなんだよ 車はハードだけでなくソフトも重要だからな
これはEVに限らない話だけどOSやADASの開発競争が熾烈化してるので既存メーカーの生き残りが大変だよ
トヨタグループはソフト開発体制を1万8000人に、「幅広い分野の人材が必要」：車載ソフトウェア
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2108/26/news066.html ここでEV推ししているのは環境なんてどーでもよくて、
単に車が安くなる（かも知れない）に一縷の望みを賭けているだけ。
かつてガイアックスの時に環境を考慮したスバラシイ燃料といって
使っている奴がいたが、税金がかかるようになって値段が上がったら
速攻で使うのを辞めてたからな。
そんなにスバラシイ燃料なら値段が上がっても使えば良いのにそうしなかった。
そんな連中と同じだよ。 政府の電動化の発表以来の自工会やトヨタ、ホンダのドタバタぶりが余計不安になるわ >>161
人それぞれだけど、「楽」がeasyかfunなのかってことだと思う。
なんらかの事情で車速が落ちてから車速を回復する際のタイムラグやら回復度合いの感じ方だろうな。
パワーのないクルマからは、ホットモデルでもない電気モーター車での立ち上がりでもeasyで凄いとなるよな、きっと。
パワーのあるクルマからは、元々立ち上がりに問題なく、立ち上がり後の伸びの不足を感じるかのかもしれない。
また、暴走ではなく、キビキビかつスムースに走らせるのには「腕」って部分がある。
「腕」はクルマの癖を悪い部分は出さないようにまたは癖を上手く利用するよう操作することで、それがfunに繋がる。
EVは人が介入できる操作系がほぼないからfunの部分を創出しようがない。
操作できるのはアクセルとブレーキの強弱でeasyに速くは走らせられるが、それやると距離走れなくなる。
電気モータースゲぇって走り続けてると、結構熱だとかでクルマが勝手にいろいろ制限掛けてきたりするってのもある。
すると、距離稼ぐのに結構ちまちま走ることを気にしなきゃならない。だから、ツマラナイってこと意見がでても不思議はない。
easyはeasyだよ。でもeasy=funではないねって思う。 >>196
いやEVはどの道ランニングコストいいけどね
ガソリン車はスポーツ性をとるか燃費をとるかを買う時に選ばなきゃいけない >>197
EVのコスパとかクソだろ
EVはスポーツ性もクソもロングドライブを楽しもうと思ったらアホほど高い金出さなきゃならない
さもなきゃサクラみたいな近距離専用シニアカーしか買えない
スイスポみたいなコスパ最高のファンスポーツはEVには無理 >>194
安くなるなんてハナから諦めて自分と同じ底辺に一人でも多く引きずり落とそうとしてるだけだよ 再エネ自体は終わる可能性高いと思う
少なくとも国内のメガソーラー業界は破産してる所が続出してるらしい
EVがコスパいいというならソースなりを出して貰いたいなw >>198
スイスポは確かにコスパのいい車だろうとは思うよ
でもサーキットも走らないし長距離も走らないからサクラでいいや >>170
かつてアウディが今で言うプラグインハイブリッド（ただし充電は外部電力のみ）を
出そうとしていたときにプリウスが登場してお蔵入りになったというウワサがあるが、
値段も含めて欧州組にとってはトヨタは癪に障るだろうね。 >>201
距離走んないならサクラがコスパいいんだよ >>198
確かにスポーツ性ということに関してEVはガソリン車に比べてはるかに弱いからな
0-100の加速なら勝てるかもだけど
それ以外の部分
街中じゃそれで十分だとかどこで出すんだ？と言われるけど
出さなくてもそれが出来る車を買うことで満足したりする
所詮クルマって自己満足の世界だから >>199
でもその引きずり込んだはずの底辺はさっさとEVを手放して
別のルートを選ぶだけだったりする。
実際にEVを選ぶ人間は別ルートを選ぶ能力あるからね。
ド底辺はEVすら入手できないから。 >>204
それ補助金入れた上では購入した場合だろ?
まぁそれで買うなら別に止めないが >>200
はいよ。
ルノー会長「EV化を進めることで我々は世界の自動車産業の中心に返り咲けるのです」
https://i.imgur.com/iQavLUS.jpg 各人の使い方だから車にまったく興味がなく、近距離しか走らなきゃEVでも良いとは思う 今回は後出しじゃんけんで確実に負けるからな
中華がEV成功するまで待っていたら、安さで勝てない
安さと実績・信頼で負けたら、日本車は何で戦っていくんだと
高級EVは、EUがEVをしっかり準備しているし EVに否定的な人は再エネも反対してる割合が多そうなんだよな
気のせいかな？ >>210
世界は知らんが俺は普通に日本メーカーのEV車買うけど
中華の車買う勇気はない その前に中国が終わるかも知れないけどな
そのBYDがシナ共産党の息があまりかかって無いなら脅威になり得るが >>212
だからサクラやekクロスEVが売れてるわけだが
整備販売含め車は命を預けて走るからね
いくら中華の車の信頼性がいいかどうかもわからんし、何よりこれから国との関係やばくなる可能性も大いにある
何仕掛けられるか分からない車なんて買わんよ ﾄﾖﾀが水素ｴﾝｼﾞﾝﾄﾗｯｸに本気を出した訳
いすゞ､日野､ﾃﾞﾝｿｰなどと企画･研究開発開始
2022/07/13
https://toyokeizai.net/articles/-/603540?display=b
7月8日に行われたこの発表は、一見地味ながら将来振り返った時には、とても重要なものだったと評されるに違いない。届けられたﾘﾘｰｽのﾀｲﾄﾙは「いすゞ、ﾃﾞﾝｿｰ、ﾄﾖﾀ、日野、CJPT（Commercial Japan Partnership Technologies）、大型商用車向け水素ｴﾝｼﾞﾝの企画・基礎研究を開始」である。
ﾄﾗｯｸを電動化するのは非現実的
そこでｶｰﾎﾞﾝﾆｭｰﾄﾗﾙ時代に向けた大型ﾄﾗｯｸのﾊﾟﾜｰﾄﾚｲﾝとして、FCの開発が急がれているわけだが、そんな中での水素ｴﾝｼﾞﾝ大型ﾄﾗｯｸのﾆｭｰｽである。一体、どういうことなのだろうか。
水素ｴﾝｼﾞﾝが選択肢として浮上してきたのは、ひとつには水素ｴﾝｼﾞﾝを搭載したGRｶﾛｰﾗによるｽｰﾊﾟｰ耐久ｼﾘｰｽﾞでのﾚｰｽ活動を通じて、技術が急ｽﾋﾟｰﾄﾞで進化してきたことが理由として挙げられる。
ﾚｰｽでは当然、ｴﾝｼﾞﾝは高回転まで回されるのだが、開発担当者たちは「本当は水素ｴﾝｼﾞﾝは低回転・高負荷がいちばん旨味がある」と常々話しており、つまりﾄﾗｯｸのようなものが相性がいいという話はすでに出ていた。今回の話は、その具現化と言ってもいい。
水素エンジン大型トラックのメリットは、まずやはり既存のエンジン技術、生産設備を活用しやすいということだ。何しろ使い慣れた、作り慣れたもので知見もノウハウもある。
そしてコスト。FCスタックは高価な白金を多く使わなければならないなど、価格をなかなか下げられないでいるが、水素エンジンならば少なくともFCに比べればコストを大幅に低減できるはずだ。
いかにうまく水素と空気を混ぜ、そしてきれいに燃やすかは簡単な話ではない。
一方で小排気量より熱効率を高められる可能性はあるということだった。
水素エンジンはヨーロッパなどでも、やはり商用車を中心に将来の有力な選択肢という見方をされつつある。 BYDの格安EVを国内販売するなら、日本の安全基準に合わせて作らないとなんで、価格も同クラスの日本車と変わらなくなるんじゃないかと
高級路線っていっても結局日本のレクサスやアルヴェルの本格EVが出たらみんなそっち買うだろ
アルヴェルの売れ方半端ねえから 再エネ否定は電池EVとはまた全然別の問題だわ
【太陽光発電の闇と自然破壊】
https://youtu.be/mAwqSzHOAPI >>205
ぶっちゃけその0-100が一番どこで使うんだなんだよなぁ
サーキットの一部の直線かどっか貸しきったセロヨン以外では危険すぎてカタログスペックの加速なんてモーターでもエンジンでも使えない
実用で速いクルマは中間加速性能の高さ
だからどこのメーカーもフラットトルクになるように開発努力してきた スレチだから氏ねってことやぞ
それもわからんならグレタとオナジビョーキ 安全なバッテリー豪語するも BYDと思われるEVが炎上
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1660635623/
中国の自動車メーカー『BYD』の車が路上で炎上している様子が
ネット上に公開されたと報じました。
原因や、負傷者については現在のところわかっていないようです。 >>184
> >>179
> 日本大丈夫なの？
> 子供たちや孫の世代は不安しかないんだけど
> いやまじでそんなに余裕な勝ち筋があるなら理由を教えてくれ
大丈夫だろ？
来年辺りは世界的に発電すらままならなくなるだろうから()
今のまま改善すると思ってる？ 上がるだけの電気代に比べて
都内のガソリン価格は150円を切りそうな雰囲気だな
さってシルバーウィークは遠出すっぞ() >>220
そういえばローンチコンロトールの類なんてどこで使うんだって話になったときに
サーキットで使うなんて口走ってるのがいたな。
サーキットでは使用禁止されていることが多いし、
禁止されてないにしてもゼロヨンのように前が開いている場所でしか使えないし。
サーキットでは使えない、使い途がないってことになったらどこで使うんだろうね。 >>230
原油価格は一時期に比べ下がってきてる。
発電に使う天然ガスや石炭は高騰してる。
全然嬉しくないけどね。 >>177
サムスンは事業中止、LGは当面維持…LCD事業の方向が異なる理由は？
https://news.goo.ne.jp/article/koreaelec/business/koreaelec-20220602-17030.html
韓国も液晶はもうダメだからね、で有機ELにシフトしてる
液晶と有機ELで、ディスプレイの選択肢が増えた結果
需要が分散したからね >>232
> >>230
> 原油価格は一時期に比べ下がってきてる。
> 発電に使う天然ガスや石炭は高騰してる。
> 全然嬉しくないけどね。
EV厨は嬉しくないんだろうけと
今のガソリン価格は去年の6月位の価格だからなあ
ガソリン税が半減したからだろうね
電力は上がってくだけじゃね？
そのうちクルマだけ電力税が掛かるんだろうね
使用量のメーター義務化は来年だっけ？
残念だね ていうかEVが多数派になってもここの頭悪い系のEV厨は補助金も優遇税制も続くと考えてる節あるよな 重量増えて道路整備の負担増とか試算してんのかな？
それとも誤差みたいなもん？ >>235
だからEVがそんなにスバラシイなら増税されようが関係ないだろうにね ICEの売上で移行資金を確保
BEVの利益率が非常に低く、政府の補助金に大きく依存している現状では、自動車メーカーは未だにガソリン車やディーゼル車（ICE）の売上に頼らざるを得ない。
クルマの開発とEVへの移行には莫大なコストがかかるが、その資金を稼げるのはICE車なのである。
そして、資金を確保する時間が減れば減るほど、できるだけ早く、多く売らなければならない。
EV移行のために身を切る企業は少なくないだろう
先週、フォルクスワーゲンのヘルベルト・ディース会長はこの問題に関して、「ICE事業からの高いキャッシュフローを維持して移行資金を確保することが最も重要である」と述べた。
多くの人が環境保護の妨げになると考えている中、勇気ある告白といえる（フォルクスワーゲン自身は、世界のCO2排出量の約2％を占めていると推定されている）。
問題視されているのは、変化が必要かどうかではなく、変化のペースである。EVを普及させるためにICE車を売らなければならないという、明らかな矛盾がある。
自動車メーカーに移行を急がせることは、果たして地球のためにも良いことなのだろうか？そして、このことをあえて主張する人はどれだけいるのだろうか。 >>238
自動車税は一般財源なんだから足りなくなりゃ新税待ったなし
国は財務省が自賠責に手を付けるくらい金が無い
金返せー財務省自賠責上げんじゃねーよ >>239
分かっているじゃん、できるだけ早く、多く売らなければならないって
全くその通り >>232
原油は何ヶ月分も貯蔵してあるしね。
天然ガスなどは長期契約でコストがEUほど大きく変化しない。 でもロシアの天然ガスをそのまま使い続けるのはいかがなものか。 しかも新しい投資にまで応じるとは何たることか。
ロシアは世界一汚い国だろう。 サハリンガスとか元々日本の領土だったのに。どさくさに紛れて周辺国の領土を奪い取るのは昔から変わっていない。 >>242
別に日露戦争で勝ち取って
太平洋戦争で負けたんだから当たり前じゃね？ 例えば500万台規模メーカーが、エンジン500万台を維持しつつ
EVも500万台に増やしたいなんて都合のいい話はないからね
車買うユーザは倍にならない・・・ >>236
誰も検討してないんじゃないかな
実際には複数の影響があるから云々といえば逃げられるからね
でも単純に車重が2割重くなればそれだけタイヤの消耗も早くなるしアスファルトの劣化も早く進むだろう
EVほ発進加速が凄いと(EVなんて持っていない)ここの人達ですら騒ぐんだから
信号ダッシュを繰り返すことでさらにタイヤの摩耗は早くなる EV冷遇する政策を日本がすれば、海外は対抗策に出るよ
それで損をするのは誰か理解するといい >>226
ガソリン車の車両火災って事故以外なら10年以上でパーツが経年劣化してそこから漏れて発火が多いけど、EV車の場合は新車を買ってすぐもあり得るところがこわい
しかも普通の消化剤では消せないという 水素が未来、エンジン終わる→EVは陰謀、エンジンは終わらない
HVはEVよりも環境に優しい→炭素税は日本に不利だー
もう無茶苦茶や・・・ >>246
他国は強すぎる日本(車)を何とかして凋落させたいんだから
日本が取った政策に対してカウンターを入れてくる簡単なお仕事だよ
分かってないなら断言してもいいけど
日本の自動車メーカーが全てガソリンエンジンを捨ててEVへの転身をアピールしたら
数年後にEUは手のひら返してガソリン車が最も環境負荷の少ない乗り物で
EVは環境破壊とCO2増大を招く乗り物だと叫び始めるよ
EU陣営の偉そうなオッサン達のレポートが次から次に提出されるようになる
そしたらVWやルノーが世界に向けて勝利宣言をし始める
我々はスマートエンジンとスマートHVで今後の100年をリードしていくとね >>250
で？今EUと中華とアメリカが不利になって、日本が一方的に有利になってんのか？ >>251
ドイツは死にそうな顔して、イタリアは夜逃げの準備始めてますよ
フランスはどっち転んでもいいように手首がモーターで大回転中
アメリカはまだなんもしてない >>252
アメリカなんてカルフォルニア州くらいなもんだからな
アメリカはV8エンジン吹かして走らなきゃダメだろ >>250
> 分かってないなら断言してもいいけど
> 日本の自動車メーカーが全てガソリンエンジンを捨ててEVへの転身をアピールしたら
> 数年後にEUは手のひら返してガソリン車が最も環境負荷の少ない乗り物で
> EVは環境破壊とCO2増大を招く乗り物だと叫び始めるよ
それは無いw >>252
そうか、じゃあこれからどうなるかきちんと見てないとねw >>254
イエローモンキーをハメて指差して笑うことの何がありえないのかイミフ
ヨーロッパ人が何百年もやってる紳士の遊びだぞ >>227
こんな事言って油断させておいてやっぱりEVが環境にいいんだーって手のひら返ししそうだなw 今既存メーカーで行われているのは、椅子取りゲームだからな
自分たちよりも先に他エンジンメーカーが死ねば、移行に余裕ができると言う・・・ >>254
石炭火力でEV動かしてる国なんていくらでも簡単にディスれるだろ
そもそも莫大なCO2使ってバッテリー作ってるんだし
車体に数百キロものオモリを載せてるんだからどうとでも貶められる
再生可能エネルギーだけでEV動かしてる国なんて牧歌的で人口の少ない地域だから出来るだけ
白人の言うこと信じたい気持ちは分からんでもないけど
マジで簡単に手のひらクルクルしてくるよ
今それをやらないのは単なるポジショントークだからだし
そもそもEVが本当に環境問題を解決してくれる全方位で優れた解決策ならトヨタが慎重な姿勢取ったりしないんだわ 白人の言うことを信じたいんでなくて、信じさせてハメて不幸にさせることで儲かるんだよ
ガンジーみたいに相手の作るルールを逆手に取って戦えなんて入れ知恵してまわるやつの方が社会では異端者
普通はいっちょ噛みさせてくれって相手に土下座する さすがに赤字になったら、気づくだろうな
お前らも、その時はもう遅いが・・・ >>261
ヤフコメってネトウヨの巣窟だったっけ？ >>262
白人がどうとか関係ないしw
逆にトヨタの言い訳は信じるんだなw
EVは環境問題をお題目にした自動車業界の覇権争い、経済戦争だからな
中国が先行してる段階でも欧州は手のひら返しなんてしてないし、対抗してLCAとか炭素税とか言い出して中国を牽制し始めてる
トヨタはトヨタでHVと水素で行けると思ってたのと全固体に金突っ込んでEVブームに乗り遅れたから言ってるだけ 中国ウーリン、『Air EV』をインドネシアモーターショー2022で世界初公開
https://response.jp/article/2022/08/16/360785.html
サクラと競合する車種がインドネシアで販売開始
ただし、日本の軽自動車に適合しないと思われる
スペックは特筆するものはなく安くもないようだ
スタンダード(17.3kWh) 約215万円
ロング(26.7kWh) 約266万円
スタンダードの航続は200km以上
ロングの方は300km以上
最高速度は100km/h 「先人たちの築いてきたエンジンを守るぞおおおお」
先人たち「いや、俺たちは新しいことに挑戦して失敗しながら築いてきたんだが・・・」
こうやな ここのEV派の最も大きな拠り所はエコだとか安いだとか便利だとかではなく
世界がEVにシフトしている、ここで乗り遅れたらまずい！ってことでしょ？
でもな、日本がガソリンエンジンを手離した途端にEUは手のひら返すわけよ
アメリカは共和党政権になった途端にEVは環境破壊装置だと叫び出す
するとどうなる？
真面目にEV取り組んでるのが日本と中国になるわけ
これは叩きやすいよね
アジアのバカがクソ真面目に環境に悪くて不便なEVなんかやっちゃって
ガソリンは枯渇したりしないし地球温暖化との関係も証明されていない
あれれ？もう工場閉鎖しちゃったんですか？
アホですねー、バカなんでちゅかー？となる、赤子の手をひねるようにやってくるよ >>271
アメリカはシェールガスたくさん埋蔵されてるようだしな >>271
今は、日本メーカーが環境破壊メーカーだと叫ばれているがな >>271
これな。
有色人種相手ならどんな卑劣な論法と手段でも許されると本気で思ってるからな >>271
EUが掌返しする保証はどこにもないし、むしろ中国がEVやめたって言い出すまでは掌を返しようがない >>273
日本のCO2の排出量って先進国でも少ない方だと証明されてるのに何で環境破壊大国呼ばわりなんだ？
ソース出してみ？ 保証とかじゃなくてこれ単なるジャンケンだから
つい10数年前にクリーンディーゼルで同じことやったじゃん、、、
日本と違う手を出して勝ったと主張するだけのお仕事
それと中国はどうなんだろね
EUが利権に食い込んでるなら放置しそうだけど
いよいよ中国がEVで覇権を握りそうだとなったら彼らはどっちを選ぶんだろね
ロシアと中国をまとめて非難するのは簡単だけど
それでも日本車外しを優先するんかな、そこについては確かに読めないね >>268
宏光miniEVから200万値上げとか、インドネシアで売る気ないな
と言うかインドネシアはモビリティ枠ないの？宏光miniEVならそっちでいけんのに >>277
化石賞頂いたり、某環境団体から最低評価頂いたりね >>281
これの事だな
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021110500202&g=int
一方ではこんな記事もあるぞ
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/24882
上の記事通りならそこ迄悪いイメージになって無いだろう
何故ならランクル300系は世界中で引っ張りダコ状態だし日本車の中古車が世界中で値上がりしてるらしいから名 と言うか、各国で補助金もう出ているしね
環境論争はもうひと段落ついてる
あとは、国境炭素税の導入の時にどう言い訳するかだな
環境に優しいはずだったのに反対はできないしw ランクル世界中で大人気
何より高い走破性は魅力だよな
あと信頼、耐久性抜群のハイエースも唯一無二 あと日本車の中古車の高騰のソース
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_899377/
やはりというかトヨタのJZ系エンジンのターボ搭載車や日産のGT-Rを筆頭としたRB系のターボ車、ホンダだとタイプR系が値上がりの牽引役になってる様だな >>243
樺太はグレーゾーン
放棄の代わりに千島列島全てが日本領
日露の後に南樺太 >>279
勝ったと主張するだけとかアホかw
欧州は(VWは)クリーンディーゼルで失敗してEVで一発逆転狙いにきた
その賭けに大金注ぎ込んでるから今更掌を返しようがないし、政府も大金突っ込んでくれるからな
テスラと中国のおかげで賭けは成功しそうだし
で中国が覇権を握れないように炭素税やLCA規制で欧州には入れさせないって事をやる
まあ欧州は既に周回遅れになりそうな日本より中国に脅威を感じてるよ >>285
中古高騰は、新車が売れてないってことだから喜ばしくないわな >>265
EVに関してはこのスレほど片寄ってないと思うけど今回はほぼ反発喰らってる様子w >>271
長文全てがソース無しの妄想w
今ハッキリしてるのは各国各メーカーBEV化で舵をとると言っている
これが事実だ
手のひら返しするってなら根拠を述べよ
過去にディーゼルでやったとかはダメだぞ
日本だって過去に宣戦布告したけどだからって今後もするか？ >>288
日本旧車スポーツカーについてはバブルですよ
新車云々の問題ではなく、純粋に人気があるから
まあ現行スポーツカーも大人気だけど
タマ数も多くないしな 欧州では結局一般消費者にEVがあまり受け入れられておらず失速し始めてる
手の平返しもクソもなくて一般消費者に受け入れられなきゃEV一本化なんて出来ない
EV派は何故か全体主義的志向なので
国が方針決めたら国民は黙って従うしかないと思ってるみたいだけど
欧州各国は民主主義国家なので一般消費者に支持されないものを強制は出来ない
ダチアサンデロみたいな庶民の足となる廉価Bセグメントガソリン車を国民から奪えない
2018炭素税増税時の黄色いベスト運動忘れたの？あれまだ終わってないんだぜ？ >>273
それはさすがに酷いよな
トヨタのTHSが一人勝ちしそうなだったのも要因だと思うわ
出る杭は打たれる
もっとうまく立ち回れなかったのかと思う
アメリカでロビー工作やってたみたいだけど失敗したな >>291
ドイツ車はポルシェ911以外はリセール悪すぎて >>285
もうやめてくれ
過去の栄光にすがるのは
それにEVは高いだのなんだの言ってるけど旧車に金をかけるのはいいんか？ >>288
お前今の国産車の納期は知ってる？
トヨタのアルファードとハリアー、ランクル300は受注停止だそ
ランクル300に至っては最後に受注出来た人で4年待ちともに言われてるぞw >>290
271も極端だがEUというかヨーロッバ、アメリカもだが都合悪くなるとコロコロやるのは歴史が証明してる >>295
そういう層がいるということだからな
このスレとは関係ない層 >>295
俺も自分の車にチューニング費用として1000万以上かけてるよ そっち系か・・・確かにEVのカスタムパーツとか少ないもんな
でも、スポーツカーは今後騒音規制で減っていくよ >>290
なぜ契約や条約って概念があるかわかるか？
世界基準では口約束なんてものは守るに値しないもんからだ
その契約すら暴力で捻じ伏せることも出来る 日本以外はインフレなんだよ
アリアも海外ばかりに輸出して日本は1年以上待ちだ
日本メーカーも日本の客は後回しだ
日本は2、3年後にインフレくるだろうからその時は値段釣り上げてセットオプション付けなきゃダメな仕様にして売ってくるだろう
ここ1、2年で注文しとかないと高くて買えなくなるかもね >>300
スポーツカーは騒音規制で今発売されてる車は時期に売り出せなくなる
それまでにスポーツカー欲しい奴が溢れ返って今とても大変な状況
まさに新車スポーツカー争奪戦だから
昔の車は騒音規制もないしチューニングもガンガンできるし価値がある
そっち系の人達はね 結局のところ庶民も富豪様もオカマカーなんて欲しがってないからな >>301
ホンダはどうするの？
欧州が手のひら返ししたら同じようにするのか
それで株主は納得するのか
サプライヤーに右往左往させるのか？
それが常識のある会社のすることか
まあBEV化表明ってしてるところは100歩譲って2、3割は内燃機関残すってとこだろ
じゃないと株主が黙ってないだろうに >>302
海外優先というよりは売れてる国が優先だよ
ランクルやアリアは海外が数多く売れるからそうなってるだけだ
アルファードやノア＆ヴォクシーも一応中国や東南アジアへの輸出もある
アルファードとノア＆ヴォクシーは国内向けが九割位だから必然的に国内優先だぞ ソニーとホンダは新会社作ったから、いつでもEV100%達成できちゃうんだぞw >>305
俺はホンダの役員と株主のお母さんじゃないから、ホンダが読み違えて八方塞なって爆死しようがしったことじゃないよ >>305
欧州が手のひら返したらEVシフトかましてたホンダが窮地に立たされるというなら
それこそ欧州の戦略通りの展開だろ >>305
ところが実際、ホンダは撤退したはずのF1へのエンジン供給を2025まで続ける決定をし、チーム買収をしたがっている報道すらある
(レッドブルに持ちかけたが先にポルシェと話が付いていた、今はアルファタウリ買い取るんじゃないかという話が燻っている)
案外前言撤回が早いんですよ、どうにも社内でパワーバランスの紛争でもあったんじゃなかろうか
それ故、内燃機関を2040年に確実に全て捨てきるとも思えない(状況次第で今後方針が変わる)
しばらくe:HEVで熱効率向上目指せばいいんですよ、ノウハウは発電機用他に転用できるんだし EV化したら、車趣味とかカスタム市場は壊滅するだろうね。 >>311
カーボン系パーツが主流になりそう
EVは重いからね、パワーはもうEV速いし そうなったら欧米人はデモなり暴動なりを起こすかも知れんなw >>311
車のパーツはエンジンだけではないからなあ
エアロパーツは無問題だし >>312
加速力はあるけどスポーツ走行には向いてないEV >>312
そもそも後付けパーツなんて終わるだろ。
車に関心のある人が居なくなるんだし >>313
特にアメリカ、オーストラリアはふざけんな！だろうな >>316
スポーツ向けバッテリーに交換するだけで、スポーツカーができちゃうんだから
美味しいだろ・・・ >>310
F1界の東スポF1gateの見すぎです
そんな情報いりません
ちゃんと精査してからおねがいします >>318
それ、出来たとして何百万かかるんだよ。
というか、最初からその仕様で売れよw >>318
そもそもスポーツ走行、急加速繰り返す走りしてたらあっという間に電欠ですから
どんなバッテリーでも一緒 車のカスタマイズだがとあるSUV専門店だと最近は女性オーナーのお客さんが増えて来てるらしいぞ
ol >>243
勝ち取ったってほとんど誰も住んでいなかった土地だぞ。
一応遠慮して半分にしたというだけの話。
自分の教科書や教室の黒板の上に貼ってあった日本地図には樺太の半分のところに国境線が書かれてた。
まあ、でも第二次世界大戦が終わって領土の主張をしなかっただけだから、今更返せなんて言えないが。
北方4島は戦争が終わって勝手に占領したんだからな、そのまま北海道も占領しようと攻めてきたから武器放棄してたが、捨てた武器で日本を守ってようやく北海道から追い出した。
いつもいつもロシアは信用できない。 第二次世界大戦でも相互不可侵条約を締結してたのに日本の旗色が悪いと見るや破棄して日本に攻め入ってきた。 ↑途中送信してしまったw
続き
OLは勿論の事主婦の人も多いらしいね >>322
【フォーミュラE】来シーズンはリヤブレーキのない600kWマシンが登場
https://response.jp/article/2022/08/16/360783.html
>来年の開幕戦、メキシコシティでのスターティンググリッドには、「Gen3（第3世代）」と呼ばれる全く新しいマシンが並ぶ。
>フロントとリアにそれぞれモーターが搭載され、最高出力は合計で600kWと現在の250kWから大幅にアップする。
>これは、ルマン24時間を含む、「世界耐久選手権（WEC）」シリーズの最高峰、「ハイパーカー」の500kWを大きく上回る。
FEはどんどん進化してんぞ >>323
そういう、ドレスアップ系みたいのは一定数残るかもね。
あとDQN系か >>316
世界中の車好きユーザーからしたら、EV時代にはなってほしくないだろうな
金持ちが多いだろうけど 火力発電所で作る電気と
エンジン載せて作る電気と
何が 違うん？
やってること同じだろ
e-powerとか潔いよなw しかし日本は孤立してるのは間違いないな
その日本でも日産三菱はルノーの子会社
ホンダは内燃機関廃止
トヨタは何とかTHSを残したい
そらよその国に政治で勝てませんて >>326
音もなく見てる方はつまらんレースなんだよな >>326
なんかつまらんねぇ。。
出来合いのパーツ組み合わせれば、金さえあれ技術は要らんって感じか。
ゲーミングPCみたいな感じかな。 >>331
ここまで来たら、データ入力してバーチャルでやればいいよね。
リアルでやったところで、資金力の競争にしかならなそう。 >>326
メルセデスが有終の美を飾って撤退したレースね、つまりそういうこと
>>329
バッテリーが進化したらエンジン降ろして大型バッテリー積むだけだからな >>331
静かだから、都会のど真ん中でレースできるんだしな
東京都も動いていたみたいだけど、その後どうなったか聞かないな >>333
ヒトラーは別だが、勝った国が正義で負けた国が悪いというだけの話だろ。
戦争は昔から勝てば官軍なんだよ。
負けたら植民地になるだけ。 未だにEV戦争を見てるとそう感じる。 負けるわけにはいかないんだよ。
力のある正義は勝つ >>337
音ないからさあ
迫力がまったくないのよ
見てる方はしらけるから レースというより、
大出力モーター積みました、ハイパワーバッテリーも付けたよ
どう？すごいでしょウチの資金力。
という展覧会かな >>343
エンジンは技術の積み上げと工夫の賜物だし、
市販車にフィードバック出来る >>342
交通のアクセスとかね
F1の富士の地獄は、今に語られるレベルだからな >>345
富士の例のやつは運営がアホなのもあるけどね。 >>338
ああ頼むわ
日本は強いから欧州にいじめられるんだ
日本の強さを見せてやるって太平洋戦争とダブって見えて右翼の性格なんだなと思う
ジリ貧は他国のせい！ >>342
集客と世界へのアピール、オリンピックだって考え方としては似たようなもんでしょ
日本では市街地レース自体に理解を得られないだけで、海外ではモナコやシンガポールやバクー、あとインディでも市街地コースはあるよ >>344
それEVも同じじゃね？
そこまで辛くあたることはないだろう
-
Gen3の充電システムも含め、FEで培ったこうした分野における知見は、市販EVの利便性向上にも役立つことが期待される。エキサイティングなだけでなく、モビリティの将来に重要な役割を担っているFEは、まさに次世代のモータースポーツと言えるだろう。 ここの住人、みなさん何乗ってるんだろ？
ちなみに俺はスカイライン400R
EVには懐疑的なんでまだまだ乗りません
不便だし
日本で普及するにはみなさん買わないと 俺は懐疑派で4代目レガシィTWの2.5i
そのスレがこの板にあるがそこでは都市伝説呼ばわりw
それでも燃費以外は概ね満足
大東亜戦争と重ねられてる様だがその時とは違うと思う
同じく推しの連中は今直ぐ予約しなさいw 現行セレナe-POWERとX-TRAIL(二世代前NT31)
モーター駆動自体は結構好きですし印象いいですよ
ただ高価な電池をバカみたいに積んで重くなる&充電に時間かけるのが嫌なだけです アリア注文してるからもうちょっと待ってくれ
PP2も付けたよ
ガソリン車に500万円以上出したいとは思えなかったがアリアにはその価値を感じた >>350
400Rも将来高騰しそうだな
新型Zも同じエンジンだし
取り敢えず俺はS660とR35他
まだまだガソリン車ですよ
車種板にこのスレがあってEVにあまり興味なかったけど、勢い凄かったので覗いてみて最近お邪魔してます >>344
F1から市販車にフィードバックっていつの話よｗ
回生システムなんて市販車からF1にフィードバックじゃないか
最早向きは逆だよ メガーヌRS
国産車じゃなくてすまん、日産のエンジンブロックらしいから許して
EVはまだまだ中身が伴っていないアピール先行の乗り物だと思ってる >>357
ありがと
昔2000ターボのMR2乗ってたけどサーキット以外で飛ばすといろんなリスクがあるしかと言ってサーキットで走りたいとも思わなかった
1年位はリスクのある走り方とかしてたけどしだいに飽きて燃費良くなる走りばかりになってきた
結局車って飽きるんだよね
だからランニングコストのいいのと街乗りで楽な車を選んだ
ランニングコストが悪いと乗るのが嫌になるんだよね
もったいないって >>358
MR2！
今は程度いいと中古で300、400万しますよw
ｂｱの時代のスポ＝[ツカーも今はャoブルです
アリアも今は受注停止で欲しい人たくさんいるからリセール凄い良さそうだね >>356
スポーツカーか
しかし、なんで謝るんだw
他が許さなくても俺が許すw >>359
アリアB6の中古1台出てて800万するのな cx-5の2.2D
庶民なので高い車は買えない
安くて使い勝手が良いEVが出るまでは手が出せない >>277
> >>273
> 日本のCO2の排出量って先進国でも少ない方だと証明されてるのに何で環境破壊大国呼ばわりなんだ？
>
> ソース出してみ？
発電量1kWh当たりCO2排出量
https://www.jepic.or.jp/data/img/g08_02.jpg >>119
そうなんだよね
燃える車じゃなければ、個々人で好き好んでBEV乗ってるならその人を否定することまでは慎重派だってしないんだよね
ガス車を売れなくしろだの懲罰的な制度にしろだのとBEV以外を全否定する言い草に反発するだけでさ
そこのところ、BEV信者はわからないのかわからない振りをしてるのか知らんが、ずーーーーっとそういう思想を強制してくるんだ
てめえだけでやってろってんだよね >>126
軽かどうかは関係ないのは同じだが、マイルド「HEV」なら電動車(xEV)には入るだろうが
マイルドHEVが認められないなら今欧州系で腐るほど出てるマイルドHEVも認められないことになるが？ >>360
あったけぇ
いやなに、日本を応援してる感が薄いかなとね
EVはちびっ子がいる家だと選び辛い
それと何度も言われているように日本だと火力発電で動くことになるから
CO2排出面で有利になるってことでもなさそうだし >>137
反応してやったぞ、感謝しろw前に言ってやっただろ、絵空事じゃなく「制度」にしたいなら公平性、公正さ、負担感の軽減・・・
その辺くらい考えて「制度案」くらいぶち上げてみろよ
やれる知能もないならグダグダ抜かすなヴォケ そう言えばパヨらしき推しの書き込み見なくなったなw データが古い(2019年まで)というイチャモンがつきそうなので先に言っておくと…
①それなら最新の統計データください。探してます。
②「過去に」これだけCO2排出が少なくても「今」EV比率が少ないというだけで環境破壊メーカーと呼ばれる理由を教えてください。 >>369
そこまで日本を思っていながら買ったんだな
愛着がわいてくる車だといいな
EVはつれないこと言わずにだなw
これからよw
もちろんEVは欲しいと思った人が買うべきで無理に買うこと無いさ 先に答えを書いておくとトヨタはグリーンピースに非難されている。
理由はトヨタの２０２０年の世界販売に占めるＥＶや燃料電池車（ＦＣＶ）の割合はわずか０．１２％だったと紹介。その上で「エンジン車の段階的廃止の目標を持たないだけでなく、ＥＶへの全面移行に対する業界最大の障壁となっているだそうで。
CO2の平均排出量データも併せて見た時に、トヨタは「ワースト環境破壊メーカー」と言えるだろうか？
「EV化に積極的でないメーカー」ではあるが。
トヨタ、脱炭素化で最低評価 環境団体がランキング発表
https://www.jiji.com/amp/article?k=2021110500202&g=int >>375
グリーンピースってシーシェパードと同じ匂いがするね 同じ匂いってかシーシェパはグリンピの亜流セクトだぞ >>375
ああ、言われてたね
グリーンピースって時点で日本人にとっては朝◯新聞と同じで「ああバカが何か言ってる」くらいにしか思わなくなったので忘れかけていたわ
一応、懐疑派の一人として書いておこうか
今は訳あって車は手放したが、昔には20ソアラとかも所有していた
状況が許せばさすがに今からソアラとは言わんがまた車には乗りたいと思っている >>378
知らんかった
そりゃどっちもテロ認定されるわ ちびっ子というか
子供居るとミニバン必要なんだよね
部活の送迎とかがメインで
好きでも無いのに買わざるを得ない
で、必要で実用なママ用ミニバンEVはいつ頃になりますか？ VO2は海に吸収されるからどうでも良いだろと思ってたら、海に溶け込んだCO2が水素を生み出して酸性の海になりつつあるんだって。
貝の殻などのカルシウムがやられて溶け出し始め、稚貝の殻が溶け出し始めてるらしい。 CO2 の間違い。 車に関係なく発電所のCO2排出量がアメリカやドイツ、韓国より多いのは恥ずかしい限りだな。
石炭火力を使ってる国が総じて高い。
なんとかするのは国の責任だろ。
それを太陽光だなんだと民間弱者のせいにするなんて汚い。
さっさと原発再稼働、新原発設置を急げよ。 何も手を打っていない確か見えないぞ。
何がBEVを増やせだ。 こんな火力をやってる国でそんな論理は成り立たない。
ドイツはようやく気がついて水素に急速に切り替え始めている。
日本の悪いところは行動しない事。 指導者不在。 今度はCO2ね。
毎度毎度聞くのだが、EVがどれくらい普及したら気候変動が収まるかソース付で教えてくれ CO2は減らないでしょ
EVが増えた分だけバッテリー作るのに複数の国でCO2排出量がドカンと増えて
更に中国でも日本でもEVを動かすのは火力発電所
いざ廃棄となってもそのままスクラップには出来ない
総合的には何も減っていない、なんなら増えてることにもなりかねない 全体から見ればスポーツカーは無視出来るくらいしか売れてないだろうけど
それでも今のEVよりは普及してるんじゃないの
因みにスイスポをスポーツカーに含めるなら他に数多くの車種もスポーツカーだと判定されるかな >>375-376
グリーンピースなんぞ俺の実家の軽印刷屋にも来てるがな
紙使う商売だからと >>350
EV推しで車種あげたのアリア乗りの方だけか
普及はまだまだ先のようだなw >>383
火力発電なら国内ならこれが主流になると思われるからきっと大丈夫かと
https://youtu.be/cDyWZEZ96-8 >>389
テロリストだってインターネット利用するし電話も使うんだぞ >>388
まあスポーツカーも不便だしな
燃費悪い
後席狭い
うるさい
乗り心地悪い
そういう不便も込で乗ってるんだろ？
EV乗りはスポーツカーを批判してないのになぜEVだけ批判されるのか >>364が2015年の情報だったので
2019年版の情報見つけたを貼っておきます。(韓国が載ってないけど)
順位が変わるわけではないが、再エネ原発率が併記されててわかりやすい。1kWhあたりのCO2排出量を各国がどのように減らしているかがわかる。
フランスは原発でカナダは水力でイギリスドイツは再エネでCO2削減している。
https://www.ene100.jp/zumen/2-1-18 >>393
自分で答えを書いてる通りだよ
現段階においてはスポーツカー「も」不便だし、EV「も」不便な乗り物
そういう不便も込で乗ってるんだろ？
スポーツカーとEVはどちらも不便だけどそこを許して別の楽しみを見出だせる人が選ぶ乗り物なんだ
そして今のスポーツカー程度までEVが普及することは誰も否定していないのに
全てEVに置き換わるとか、EVを選ばないのはおかしいみたいな論調だから批判される 日産のディラーへサクラを見に行ったら、その店舗には高速充電器は設置されておらす、担当者はいろいろと電気自動車のネガティブなところを語り、e powerが現在の日本の充電インフラではベストな選択だと熱弁して、オーラへ誘導された。客からのクレームが嫌のか、電気自動車マニアのような人たちにしか電気自動車は売りたくないような印象だった。 このスレは今のところEV所有を宣言している人はいないけど前スレでは少なくとも3人くらいはいたな
まあ、わざわざ名乗り出るほどのことでもないからな ここまで、EVのメリット、無し。
ここまで、レジャーが楽しくなる理由、無し。 >>394
恥ずかしいな、勝ってるのは中国、インドくらいのもの
いつまでもごまかして石炭を延命してる場合じゃないだろ。 電気は安い、安さは正義
燃費、軽の維持費を重視するユーザが黙ってない
安いEVさえ出てくれば、ひっくり返る >>402
再エネ(風力)や水力は国土に依存するし
再エネ(太陽光)は広い平野を持つ国が有利。
努力や政策でどうなるものでもない。
水力に至っては一時期、日本は脱ダム宣言とかやってたし増やしにくい環境でもあった。
欧州が再エネに傾倒できるのはフランスの存在と国家間の電力融通ができるからという背景もある。
今のところ欧州の再エネ依存は失敗くさいけど。(再エネが予定通りの出力できていない) >>402
グラフ見る限り原発比率増やせば、アメリカよりはマシになりそう。
日本と中国を比較した時に、化石燃料「比率」は日本の方が依存度高いにも関わらず、CO2は少ないのは日本の火力発電の効率が良いとも読み取れる。 >>403
安さ重視で軽乗る層だと、ターゲットが100万円代前半とか中古で100万以下とかになりそうだが、その価格帯でまともななEVが出るだろうか？
コムスやcpodあたりでは、軽の利便性には敵わないしな。 >>401
リニアでパワフルな加速
静粛性
圧倒的なランニングコストの低さ
ガソリン車で味わえるの？
味わえるなら購入したいんだけど？
無かったから航続距離や充電のデメリットを受け入れてるんだけど >>406
前にも話出たけど、200万を超えるランニングコストを重視する高級軽を買う人たち >>408
Nボックス買う層かあ。
実際Nボックスかサクラekに乗り換えた層ってどれだけいるんだろう？
日産あたりは情報持ってそう。(サクラ購入者の乗り換え前の車) >>405
中国は民衆の反対も裁判もないから原発をしこたま建設中
カーボンフリーで3円/kwh
https://i.imgur.com/Ew2YfjL.jpg
日本では無理だ >>407
> リニアでパワフルな加速
> 静粛性
そんなのすぐ飽きるんじゃね？
感覚過敏とか病気ならゴメン
> 圧倒的なランニングコストの低さ
圧倒的なイニシャルコストの高さ、オマケにリセールも悪い
これはどうなの？
今の低ランニングコストだって、期間限定の無税チートが効いてるだけだぞ >>407
それなら良いじゃない
俺は2週間でもういいかなと思った
アクセル開度に応じた瞬間の加速は最初病みつきになる人もいるだろうけどね >>403
それは単にまだ税金が乗ってないからじゃないの
ガソリンだって本体価格だけなら100円切ってるでしょ
今は数が少ないし普及させたいからお目こぼしされてるだけで
EVが普及したら何かしらに税金が掛かるようになるよ >>407
人それぞれだけど、個人的に加速するときはエンジン音が合ったほうがいいなぁ。
ロードノイズが少ない静粛性を兼ね備えるとなるとLC500Hなんかは良さそう。
まぁ、庶民の俺は動画で見るだけどな
EVも1000万超えたらそこそこ大きな電池積んでるし、防音材もしっかり入ってるだろうからEVでもいいんじゃね
ただ、電力不足中に充電はやめろｗ >>409
NBOXはよく出来てる
あのサイズであの使い勝手の良さは流石
遠出もする人も無問題だし 軽のカスタムターボ選ぶ層ならサクラ検討する人いるんじゃね
ノーマルの走りでは足りない人がターボ買うんだから スポーツ車が普及してるかと言う話を持ち出した人がいたが、GRヤリスは8000台/年以上売れてノートと同じくらい。
86はリーフより売れている。
何をもって普及しているというのか知らないが、EVより多くの人が買ってるのは確か。 >>407
逆にガソリン車じゃ味わえない物もたくさんあるもんねえ
そんなの人それぞれじゃね >>413
電気もまだまだポテンシャルあるぞ
自社発電で充電ネットワーク作るところが出てくれば
もっと安くなる
まだまだ規模が少ないので、今はいないけど
将来性を見込んでやるところも出てくるかもね >>409
うちは無印N-BOXのNAからサクラに乗り換えたよ
特に不満は無かったんだけどリーフの1日試乗しちゃったのがなぁ
あれでEV欲しい気持ちが高まった
街を走ってるだけで楽しい、免許取った以来の気持ちだった
その後各社EV、HV試乗したけどHV試乗した後にN-BOX乗るとああ別にN-BOXのままでいいやってなった
ただEV試乗した後N-BOX乗るとN-BOXだと物足りなく感じたんだよ
ターボにすりゃいいじゃんって意見があるかもしれないけどタントのターボも試乗したけどNAでいいなと思った
たぶんアクセルオフの回生で減速できるのが自分にとっては気持ちいいんだと思うアクセルと一体感というか >>416
軽ターボ買うような奴に運転させたらマッハで電欠の繰り返しやろがい カーシェアでリーフをちょっと乗ったけど、今乗ってるHV車の方が断然静かで良かったな。
正直、こんな車をどうして有り難がるのか不思議なレベル。
一言で表すなら、クオリティが低い >>162
土屋さんは最近Model3の試乗動画で面白いってはしゃいでたぞ 車単体でエンジンが勝っているのは、軽さぐらいじゃね？
それもEVの方が低重心で安定してるって言う人もいる
あとは充電の面倒さぐらいだろ、それも電池交換式なら
効率上げられる >>423
確かにアリア試乗した後リーフ乗ったらこんなにうるさくて狭かったのかってなったな >>417
スポーツやレーシングが今売れてるのはクルマの知識ある層は今が現仕様の最後の打ち上げ花火(EVでなくユーロ7が原因)
なの察してるからなのあるから、ちょっと事情が特殊かなと思う
補助金乞食が群がるサクラを例に出してBEVの時代と叫ぶのに近い >>424
最近の動画、カープライムかな
土屋圭一がつまらんと連呼してたよ
ウィーンウィーンしか言わないんだよって言ってさ >>425
日本のスポーツカー何乗ったことあるの？ そらサーキット走るならエンジン車の方が面白いだろうね
あのコーナーは何速何回転とかね >>429
騒音規制があるから、EVは無視できないでしょw 電池交換ってのは運送屋が所定の場所で集まって流れ作業でやるから意義があるもんで
個人でやるとかコンセント刺して待つほうがまだマシなクソ面倒なもんだぞ
ミニ四駆の電池じゃねーんだから接触不良でしたなんてのは許されない、つまり人によるチェックが義務付けられる
機械による交換部分も安全重視でノロノロとろーり コンパクトカー乗ってる人ならともかくスポーツカー乗ってる人がEVをあれこれ言うのもなw >>434
そうだよな
スポーツカー乗ってる奴がBEVに乗ってもすぐに電池切れ起こして困るしな。
高速道路でも80km位で走らんとダメ出しｗ これから、エンジンのスポーツカー、スーパーカーはe-fuelで
数千万になんだろ・・・すまんな、さすがにそんな金ないわw >>425
無理ありすぎだろw
まだまだスポーツ走行するにはEVはお話にならないレベル
高速走行でスピード出すと電費が急激に悪くなる
高速走行も苦手
まだまだ短時間の速さだけだろ
電池交換とかあと何十年先なんだろ
スポーツカーは軽さだよ >>428
土屋さんがModel3乗ってる動画はコレね
めっちゃ楽しそうだよ
https://youtu.be/Ht-LidibgzE >>438
モデル3乗ったことあるよ
加速は流石に凄い
これが先進的？な乗り味なのかな
高速でのタイヤノイズは大きい
品質はいまいち
120キロ巡行になると電気消費が大きくなるね 運転好きイタリア人はEVは退屈って感想らしい
イタリアではEVは不人気
モータースポーツもF1は人気あるけどEのほうはサッパリ
バイクもモトGPは盛り上がってるけどモトEは白けてる
おれもレンタでリーフ乗ってみたけど飽きた
あの無機質な感じが官能的じゃない
高速飛ばすとみるみる減ってく電池も精神衛生上良くない >>437
そういう改善点があるなら、まだ差別化できるってこと
もうエンジンは絞り切っているから ユーロ7も環境対策からすれば間抜けな規格
規制の50倍の有毒ガスを撒き散らす不正ディーゼルは野放し
不正ディーゼルだけではない
ドイツご三家でカルテル結んでディーゼルの排ガス対策の開発を止めていやがった
ドイツを中心にした自分ルールってこういうものだ >>439
テスラのタイヤノイズは大きいね
エコタイヤじゃなくて、グリップ力の高いタイヤを履いてるから仕方ないのかなとは思う(エコタイヤじゃあのパワーを受け止められない)
その代わりウエット路面のブレーキ＆ハンドリング性能はとても凄い
https://youtu.be/csy7V35p3IY
エンジン車含めても最上位レベルのブレーキテスト結果
このレベルの自動車はなかなか存在しない 昨日の所有車語り合いで急に黙った多レス君が復活してて草 パイクスピークでは、もうEV
あとはニュル北でぶち抜いて黙らせて欲しいわ >>443
モデル３ってエコタイヤだと加速するときにホイールスピンでもするの？ スポーツカーの割合は3から5%だっけ？
EVが普及してもあまり変わらないかもな
「うるさくてガソリン臭いクルマが好き」と言いきってしまう豊田社長
https://gasmania.tokyo/blog/2020/01/22/post-6598/ >>439
日本だと100km/hで航続距離がそれなりにあればいいけど、ドイツのアウトバーンのような巡航速度が速い所で航続距離足りているんだろうか？ >>445
昨日、EV推進の方たちは何故か愛車語り合いになった時、アリア乗り以外はいなかったなw
まあそういうことだ
普及スレなのに EV化するBMW M3 高性能部門初の電動Mモデルへ 伝統的なフィーリング維持
https://www.autocar.jp/post/848467
MもEVになるからね、スポーツガー言うてるあいだにEV化w 実際に出してそれがBMユーザーに受け入れられてからイキりなさいよ >>433
動力バッテリーを個人レベルで交換作業はないわな。
12V補機バッテリーですら交換にしくじるのがいるのだし。 実際今ガソリンスポーツカー、GTRなど乗ってる層はEV車、EVスポーツカーも買えるからな
GTR乗ってる層はガソリンスポーツ車ばかり好んで買うけどね アウトバーンのあるドイツならともかく月平均走行距離700kmの島国日本でしかも軽が4割売れてるのにEVを受け入れられないってのは意外なんだよな
新しいものを拒む国民性なんだろうか
今だに軽なんてって言ってる人もいるけど >>456
実際、スポーツカーとEV車運用したことあります？ >>434
その観点だと、2シータースポーツもゲレンデやランクルみたいな都会でなんの意味もないのとか乗ってるやつらもいっしょかな。
そもそも、給油時間はBEVバカにできるが、でかいバカ重で満タン300kmとかも平気でいるからなぁ。
一般乗用車乗りからすれば、一線を引きたくなるもんな。 >>458
そういうのはポルシェオーナーが多いだろ
タイカンが売れているらしいからね ガソリン車なら慣熟走行して身体慣らして車体のセットアップ調整してからアタックできるけどさ。
EVスポーツでタイムアタックするならバッテリーの都合一周目で全力だせなきゃベストタイム出せないじゃん。
全力アタックできる回数少ないんじゃ玩具として心踊らないでしょう。
重いからタイヤも劣化早いしな。 >>460
いやあなたは？
実際運用してて色々言ってるのかな？と思ったので >>420
そんなこと言うのなら自分で太陽光パネルを積んで蓄電池を入れて、エネファームで発電しろよ。
何でやらないの？ >>461
タイヤ温めないとなんでね
タイヤウォーマー必須かな >>457
サクラの売れ行きを見る限り、普通に受け入れられてるよ
ここのアンチの人達は時代に取り残された、少し知性の足りない、全体から見ればごく一部の変な人だから
安心していい >>457
同じかそれより安い値段でもっと優れている商品が大量に売られてるのに受け入れられるほうがミラクルだろ
新旧なんて関係ないよ >>441
>もうエンジンは絞り切っているから
レーザーイグナイターって研究進んでるの知らん？
スパークプラグの一点着火ではなく、複数レーザー収束点制御で燃焼そのものの効率を上げる方法。
アトキンソンサイクルなんかもそうだし、内燃機関もまだ絞りきれてないんだわ。 日本でEVが売れようが売れまいがあまり影響ないんだよな
EV売れない＝EV普及しないでないから、エンジン生産できない＝EV普及するだからね
つまり、周りの状況しだい >>451
いやいや、普及しないスレだから居なくて当然なのよむしろｗ >>457
インフラが整備されてないのに庶民は手を出さない
夏と冬に節電要請が出る状況でEV増やしたらヤバいなんて主婦でも理解出来る
補助金を加味してようやく普通の値段で、冒険するにはまだ高い
こんなとこじゃないですかね
ただサクラとか売れてると思いますよ >>427
それらはまちがってるな。 レーシング業界は合成燃料に切り替えつつある。
合成燃料/e-fuel を欧州議会が認めない様なことになれば暴動が起きるし、車メーカーがついていかないよ。
既に次々にEU自工会から脱退が相次いでいる。
F1は2026年からe-fuelを使い始めるのに。
2030年頃にならないとどうなるかはわからないよ。 >>468
莫大な投資しても、E10導入するだけで全部消し飛ぶ世界だからね
ガソリンとエンジンは・・・ >>457
EVはイニシャルが高いからかなりの距離を走らなきゃ元が取れない
脱炭素の点でも距離走らなきゃ製造時とリサイクル時にCO2大量排出するEVは寧ろ反脱炭素
エコの点でも廃棄EV電池が大量の有毒物質の塊のEVは反エコ
で、距離を走る人は充電時間が長いEVは不便でしょうがない
結局誰にとってもあまりEVにメリットが無い >>430
ラリーにはBEVは向かないだろうと言われてる。
おもた過ぎて車がうまくコントロールできない。
重過ぎて車両が壊れる。
ダカールラリーにAudi のRS Q e-tron が参戦してるが、あれはシリーズハイブリッド車だからね。 >>464
アタック用セット（ホイール&タイヤ）ならウォーマー必須でしょ。
自走組なら大幅に自制しないと壊したら面倒くさいよね。 >>478
ラリークロスはすでにEV化しているけどね テスラ
こんな車で加速を云々するのか？
中国で約100件もサスペンション ポキポキ 折れた
当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
それなのにテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。でも実際には米国でも日本でもポキポキ折れてる。
米国では50件以上 ポキポキ
日本でも不具合複数発生してる
それでもテスラはリコールもしない
怒られた中国でだけリコール
テスラの言う通りなら道路事情の悪い中国だけの問題
それなら他国でもサスペンションに負担をかける運転は厳禁
テスラ独自の素晴らしい対策も実施されてる
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
杜撰極まりないタイラップ
加速がどうこうの前にテスラがどういう設計になってるか理解すべき >>481
とても怖くてサーキット走れない
俺はサーキット行かないけどw 過去にFF、FR、ミッドシップ、8人乗り、2シーター、2ドア、4ドア、スライドドア、4WS、3000NA、2000ターボ等などに乗ってきたけど結局NAスライドドア軽が最適かと思いここのところ軽に乗ってきた
今回EV乗ってるけど今までみたいにNA軽で十分だってなるかは1年経たないとわからないかな
なお過去に乗った車でもう一度体験したいなと思うのは4WSプレリュード
1週間でいいけど >>480
あれはコースレースだからね。
WRCみたいに砂漠の中を走ったりしない。
勿論クラス分けしてそれなりのルール内で走る事はできるだろうけど、観客を満足させられるかどうかだな。 >>484
長い距離走るなら、超高速充電かバッテリー交換式が必要になるね 充電スタンドって、充電できた電気量じゃなくて、時間で課金なのが損した気分。 >>438
ドリドリはあきらかにガソリン車好きだろ
EV車なんて買ってないし
ジャーナリスト含め、その時は凄い凄い言うけど実際はどう思ってることやらだから
ほんとに良かったはジャーナリスト連中も買ってるし ガソリン車のほうが安くて、どこでもすぐ給油出来て、長く走れる
後発商品なのに先行商品であるガソリン車に対する優位性がほとんど見当たらない
趣味車ならともかく個人所有の実用車では普及する理由が思い当たらない EVバッテリーのサブスクが価格破壊になるね
イニシャルコストを抑えつつ、元々安いランニングコストに加えるだけだから
EVが高いと頭悩ませるメーカーとユーザの希望の星になりそう
お互いWINWINだしね、バッテリーサプライヤーがバッテリー交換やってくれるなら >>483
ワシ的にはEパワーはEVですか？w
誰もお前の車歴に興味ないから
751 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/08/05(金) 15:14:24.78 ID:6+Qnldko0
ワシの愛車歴
130クラウン3000ロイヤル
セリカクーペ2000GT
アルシオーネ2.7VX
Y31 セドリックブロアム
プレリュードSiR
C34ローレル メダリスト
C35ローレル クラブS
V35スカイライン300GT
180系クラウン3000ロイヤル
F50シーマVX
200系クラウンマジェスタ
mh34sワゴンRスティングレー
先代ノートeパワーメダリスト（現在）
ここではガチ日産信者扱いだが確かに日産車が多いな
次はオーラが欲しい ひっそりと推しパヨ現れてるなw
こいつらは完全スルーされてる様で問題無いかw >>482
テスラでサーキットって無理だよ
10分でも走ったら電池がピンチ
更にちょとぶつけると修理代が百万単位
更にブレーキに不安あり まあ結局車も女もどれも一緒だな
だったら金もかからず気を使わない方がいいってなる
そうなるとEVも嫌になるのかなぁ 音鉄とか言って、鉄ヲタには好評なのに
EVの音はこんなにも不評なのか >>499
みんな中古じゃね？
中古市場で安そうな車ばかりだ >>491
まず大前提として今後世界的にガソリン車ディーゼル車は規制されていくと言うのが抜けてる
そしてそれに代わるのがHVなのかEVなのかFCVなのか
はたまたe-fuelや水素が低価格で実現できるのか
ってところを理解した方がいい ＢＥＶは個人ユーザーより先にカーシェアリングで普及が進むんじゃないかな
クルマを個人で所有する事自体が減少していく気がする >>501
実はわかってるんじゃねぇ？
ただ老い先短い自分には関係ないと思ってるだけじゃない
だから日本の将来とかも関係ないからすき勝手言える 女性は割り切りがすごいからな
軽自動車のリースも検討してるようだから車の所有に興味無さそうだわ >>501
LCAではEVが必ずしも有利でないのでその前提がまず議論の対象 ジジ・ババは、レジ袋有料化文句言ってたけどすぐ慣れた
スーパーレジのセルフもコロナで増えて、文句言ってたけどすぐ慣れた
文句言ってて、はいそうですかと素直に聞いていたらこうなるわな >>506
ほぉ オマエの足りない脳内の平行世界ではそんなことも起こってるのか？ >>501
電池を売りたい中国とディーゼルの失敗を巻き返したい欧州
そしてテスラのお膝元のカリフォルニアがEVを先導した
中国は既にEV一辺倒を止めてPHEVやHVも認めた
Nev車の数は世界でもダントツだが実体はmini EVとPHEVが過半数
欧州は発電は無視してEV車はCO2排出ゼロとする自分ルールのCO2規制を実施、補助金も大量にばら撒いたが普及は進まない
フランスはストロングHVを新規設計し、イタリアは延期を言い出した。EV信者のVWのトップは更迭された
何よりCO2削減のためにEV化が必要という大前提が、実は誤りであった事が少しずつ周知されてきている
ガソリン車が規制されるという前提がもはや誤り EUは炭素税導入されているが、HVの方がEVよりもランニングコスト安いのか？ >>508
まぁそーゆーことだが、フランスのストロングHVにはワラタな
メーカールノーのホムペ見たが、能書きはTHSそのまんまｗ
まぁTHSの基本特許は切れてから10年近く経過してる上に関連特許はトヨタが無償公開したから
その辺の技術を丸パクリで作ったんだろうな、つーか丸パクリでも一応作れる技術はルノーは持ってた
と言うことだわ >>509
電池EVの方が、出来のいいストロングHVよりランニングコストが安いってか？
頭ダイジョーブか？ >>372
原発と自由化で石炭火力増えたと思う
資源安も一因
従来の電力会社は老朽化のは停めてたかな
最新の石炭火力は高効率のはずだけどね 今環境問題蒸し返したら、炭素税が飛んでくる
さすがに、そんなアホはいないw >>508
嫌なら欧州で売らなきゃいいだけだぞ
他国の政策に文句言ってもしょうがないだろ >>514
日本には「世紀の大発明」のTHSと言うストロングHVがあるじゃないかｗ
世界中どこでも売れるぞ THSが登場したとき、こんな飛び道具が売れるとは思えないし故障も頻発するだろうと思ってた。
トヨタもタクシー用途は全く想定してなく、むしろ使ってくれるなくらいの考えだったようだが、
エコイメージもあって初代プリウスで既にタクシーに使われる例もあった。
でもってそこで耐久性と信頼性が証明された。 >>457
税金と地方の一人一台が原因かと
EVに変えると台数分充電器必要かもな 初代リーフのネガティブさにいまだに引っ張られてるのも大きいよな 海外で実績のあるメーカーは、日本でも売れてきたからね
テスラとBYDがオラオラすれば、EV市場は広がるだろう >>510
丸パクリじゃなかったよ。 それなりの独創性が織り込まれてる。
それよりEUはPHEVがインチキだと言いだしたのには笑った。 ほとんどガソリンで走ってるからだとか。
そりゃ当たり前。 ストロングハイブリッドの技術もないのにまともなPHEVが作れるわけがない。
うちの姪がフェラーリに乗ってるから、フェラーリはどうするのか調べたら、2030年にBEV40%、PHEV 40% 、ガソリン20%の予定だとか。
このうちPHEVはなんちゃってだからほぼガソリン車。
なんだかんだ言ってガソリンで走りたいんだよ。 >>516
石橋を叩いても渡らないって揶揄されるほどの慎重居士のトヨタが
耐久性と信頼性や経済性に不安を持つ商品なんかお客様（消費者）に対して安易に売るわけがない、
と考えておけよ
電池式EVについても同じ
世界トップのメーカーと言う矜持から、電池EVみたいな半端モノをホイホイ売れないってのが基本
的なスタンス
まぁそーはいっても、「国が税金まで使ってBEVの販促を手伝ってくれる」キチガイ市場が世界中に
ワンサカ湧いてる中では、「トヨタも営利企業だし」「又低脳な外野もうるさいし」ってんで一応の
「前向きに聞こえる声明」だけは出しといても「なんの損も無い」、という戦略だろうけど >>519
日本では広がらないとこのスレが教えてくれてるだろ。 >>520
＞それなりの独創性が織り込まれてる
ほぉ 具体的に何？ >>523
口では言えん、ルノーのサイトを探してくれ。 構造が説明されている。 >>522
安くて実績があるBYDでも仮にダメなら、その時は世界中のエンジン減るまで
待ちの体制になるだろうね、いつ売れても問題ないし >>525
安くて実績があるBYDだと？ｗｗｗ アタマ大丈夫か？
日米欧での実績なんて聞いたこともないが、そこそこでも売れてるモデルなんてあるのか？
中国市場の話なら、あそこは国内メーカー保護ガチガチ、対外排除コテコテの「異常な市場」だから
何の参考にもならんぞｗ >>501
その前提が崩壊しつつあるってのが最近の流れと思ってたが……
当たり前だが、口だけの環境団体より実際に車買う消費者のほうがずっと強い影響力を持ってる
消費者に選ばれる商品性が無ければゴリ押ししても普及はしない
このままならEVは普及率10%で頭打ち
ガソリン車規制なんて始めたら一人負けになるのが分かってるから各国お互いにお前やれよと牽制し合ってるんだよ 全車BEVになるぞと喧伝しながら「今しか買えませんこの車」と高付加価値ガソリン車を売りまくって利益上げまくってる最中だからな
ガソリン車しっかり売らないとBEV用研究資金が足りないんですと
誰がどこの資金でインフラ整えるかは知りませんけどね >>526
BYD、タイで乗用車を販売へ
https://chinanews.jp/archives/5036
>7月には「唐」がノルウェーでEV売上ランキング6位
ノルウェー参入は確か去年だろ？いきなり6位は凄いんじゃね？ >>521
半端なものをホイホイ売れないといって作ったEVがタイヤがもげちゃうってどう言うこと？w >>527
自分の所がガソリンエンジンをやめてもどうせ他のメーカーが作って美味しいところを持っていくだけだから、やめられないと言うのが偽らざる心。
殆どのメーカーがそうだろう。 >>527
ガソリン車規制は欧州にしろ中国にしろアメリカにしろ日本にしろやっていく事に変わりはない
それが早くやるか遅いかの違いなだけだ 水素も世界中で補助金出してたのに、EVが来るなんてな
水素の車開発した時、確か環境にいいとか言ってなかったっけ？
いったい何と比較して環境に良かったんだろうね
エンジンやめれないのに、なんで水素推進しちゃったんだろうなw 太陽光パネルにまでLCAが導入されたらもうBEVの存在価値はなくなる。
そもそもBEVが全てのガソリン車両ができることをできる様にならない限りは絵に描いた餅、100％はあり得ない。 マンU買収は「ジョーク」 発言を撤回 マスク氏
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1660724329/
「マンUを買うよ」と投稿。利用者からは40万件超の「いいね」が付いたが、
その4時間半後には前言撤回。「どんなスポーツチームも買うつもりはない」と改めて投稿した。
精神破壊されてるのか >>532
ガソリンがe-fuel に変わるだけなら何の影響もない。 少し燃料代がかかるかもしれないが安い車を買える。
それでもe-fuel HEVが許せる範囲かな。 アンチも安心しなよ
日本特殊陶業の世界新車販売台数予想は2050年でも内燃機関車は半数以上みたいだね
これみるとこのスレの誰もが間違ったことは言ってないように感じる
日本特殊陶業の社長もうちは保守部品でもあるから幸いにも今すぐに死ぬわけじゃなく30年徐々にですからって言ってるのもうなずける
ただフルHVが減ってるのが気になるね
https://www.ngkntk.co.jp/ir/pdf/long-term-management-plan.pdf 中華メディアも似たようなこと言ってる、日本メーカーのEV化は進まないと
でも日本と中華で、その見方が違うんだよね >>538
別に何だって良いだろ。 カーボンフリーでもカーボンニュートラルでも。
EV推しが内燃機関は全て石油だと思ってるのが滑稽。 何の燃料でもどんとこい、既存車を含めて全部対応してやると言う力強いお言葉 >>516
そう、機構名分類ではCVTてなってて、不勉強だったからベルトかと思って労る使い方してたんだよね。
んで、遊星ギアだよって知ってから、どSっぽく一気踏み込みとかガンガンやっても平気で付いてくるでびっくりしたよ。
50カムリの話だけど。
E-TECHの高速域対応での変速ギア組み込みてのも、2.5Lエンジンだからか、走り的には追い越し加速とかで感じるのは140km/h巡航とかそこからの更なる加速とかなんの不足もないように感じたな。
まあ、やっぱ燃費は違うのかな。 >>536
問題はe-fuel がいつ安い価格で実現できるか？
VWグループのポルシェが取り組んでて、実はドイツ政府からも金がでてるけど金額はEV関連の方が圧倒的に多いのが現状
日本は取り組みが始まったばかりだしな >>542
THSの遊星ギアは変速機ではないよ
変速やトルク変換を目的としたものではなく、エンジン出力を車軸と発電機に振り分ける物
電気式CVTの機構は
エンジン=>発電機=>インバータ=>モーターの経路で実現されてる
ただし高速巡航時は発電機側への配分は無くエンジン=>車軸が主 てかE-fuelが大量に出回って、カーボンオフセットされるからプラマイゼロですよ
とか言われたらもうEVじゃどうやっても追い付けないじゃん
大衆に振り分けられるほどに量産出来るか疑わしいけれど
少なくとも内燃機関でCO2を排出しない(少ない)とか言われたら話が終わってしまう ここまで、EVの優位性、なし。
ここまで、レジャーが楽しくなる理由、なし。 すべて本で書いてるのもあるけど、理論上エンジン動力を全部発電機で吸収出来て無段階で使えるから電気式CVTって呼び方になってるみたいだね
動力経路的にはエンジン動力とファイナルドライブの間にあるギヤボックスだから届け出上はそこが変速機構、ということになるんだろう 欧州メーカーも結構したたかで
見せかけほどEV一辺倒ではないんだよね
当たり前だけど確定した未来なんか無いから
まだまだICEの時代が続く可能性も十分ある
現実問題EVはもう欧州の一般消費者に積極的には選択されておらず失速気味で
民主主義国では一般消費者が積極的に選択しないものを国が強制は出来ない
何十年も前にとっくに実現すると思われてたことが未だに実現してないなんて山ほどある
ガソリンなんて過去の予想ではとっくに枯渇してるはずだったんだろ？ >>549
有言実行っていう言葉は何枚も舌を持ってる欧州には無いのだ >>549
つまりヨーロッパを共産主義で染め上げればいいのでは？(周思想) >>548
THSだけでなくe:HEVもe-Powerも電気式CVTだね
元祖シリーズ式ハイブリッドとも言えるディーゼルエレクトリック式機関車は正真正銘の電気式CVT >>551
無くなるかどうかであれば石油は供給され続けるよ
産油国は高値で売りたいから常に品薄商法をやってるだけ
ただ、いつかは無くなる、それは確実
でもそのいつかはうちらの生きてる間には来ない ベンツがエンジン新規開発しないとか言ってたのは取り下げたん？ >>549
つうかガソリン車規制しようってのもEVに補助金出そうってのも民主主義の延長でもあるんだが 原油埋蔵量ってのは今の相場で提供できる予想量でしかないからな
予想に過ぎないどころか相場上げればいくらでも増やせるって仕組み
80年代からエコ団体()が不安を煽るためのミスリードのための道具としてわざと誤用してる >>557
せやな、ナチスドイツも民主主義の延長やし 既存メーカーで、エンジンやれば体制を保てるって言うわけじゃないからね
それでいいなら、はじめからEVも水素もやる必要はない >>556
エンジンなんて一度作ったら改良しながら何十年も使える物だからな >>559
まあそれは事実だが、ガソリン車の規制はドイツだけじゃないしねぇ 疑心暗鬼だよな、EVやりつつエンジン残しているだろと
エンジンやりつつEV準備してるメーカーもあるかもしれない
もうそういう騙し合いがあることは否定しないw 【国内試乗】”ほぼEV”といえるレクサスNX450h+は電動化時代の現状最適解か!? 同モデルのガソリングレードとその乗り味を徹底比較してみた
https://carsmeet.jp/2022/08/17/244707/
-
そんな450h+を賞味した後に250のステアリングを握ると、エンジンの存在が厭わしく思えてくるのは本当の話だ。こちらとて、日常域の静粛性はレクサスを名乗るに相応しい水準をクリアしているし、動力性能にも特段の不足はない。また、ベーシックな250でも試乗車のように装備が充実したバージョンＬグレードを選べば内外装の仕立ては上級仕様に見劣りしないから、割り切れるならあえてこちらを選ぶ意義はある。だが、無音であることがプレミアムなクルマの一要素となりつつある現状を思えば、今回の勝負の結論は言うまでもないだろう。
レクサスNX450h+ version L
■エンジン種類／排気量＝直4DOHC16V＋電気モーター／2487cc
レクサスNX250 version L
■エンジン種類／排気量＝直4DOHC16V／2487cc ほぼEV 早く人間になりたい妖怪人間の様なものだな 結局どのタイプの自動車も生き残りそうなんだからもう考えるだけムダなような気がするな EVは災害では助から無いんだってさw
やっぱり田舎程不向きらしい
ましてや電気料金上がってる最中で選ぶのは個人的にはバカだと思う
https://youtu.be/rJlgfujKI2I 先ずガソリンが無くなるという未来は当分やってこない
ガソリンで生きてる人達は無くなるまで供給し続けるのは確実
地球温暖化を別の技術で対策出来るならそれで解決する話
e-fuelがカーボンニュートラルというならそれでも解決する話
EVも今のままだと不便だが、あと3回くらい技術革新が起これば
相当使い勝手が良いものになっているだろう EVに補助金を、いやいやPHEVにも補助金をって分散している間に
中華が補助金依存から抜け出す、保身のために自ら墓穴掘ってる 日本はEVに全力投資なんて出来ないよ
それをやる前に発電所に予算付けまくって大規模プラントを乱立させるのが先
湯水のように電力供給が出来るようになって初めてEV一本足でも経済活動が破綻しなくなる ひとつでもメーカーが潰れたら、こんな政策やめろと大号令になるだろうね
でそこで政策は終わる、もうEVは中華に任せればって話になるね >>569
それの先のソースがアメリカだけどなぁ
ガソリンやディーゼルエンジン車は半導体不足とは言え未だに数千万台生産されてるからそれを使用禁止にするのも難しいだろうね
出来ても限定的
火力発電も当面廃止は無理だろうし >>573
使用禁止にしなくても新車販売禁止なれば自然に減っていく
部品供給をずっとするわけでもないしね 電力はピークを押さえることも大事なので
EVならスマートグリッドを使って電力の平準化を進める方法もあるね
http://www.cev-pc.or.jp/kiso/post-24.html
自家用車の平均稼働率は4.2%程度なので活用するのも手だね >>579
ざっくり目に言えば経済と需要
それが出来るのは支那や北朝鮮みたいな共産主義国家位だろうよ 主要国の発電電力量と原子力発電の割合
https://www.ene100.jp/zumen/4-2-3
こんな国で走る車がガソリンだろうとEVだろうとCO2排出量なんて何も変わらないでしょ
何も削減されてはいないよ
どっちでも変わらないのにEVやってますアピールで他国が認めてくれるんなら
そして他国を叩き落とせる可能性があるなら
まぁそりゃあ国を挙げてEVやるよね もうEVやりたいなら、ジャパンカー株式会社作るしかないなw >>580
せやな
共産独裁国家ならそれでBMWが新古車で抜け道やった次の日には役員全員国家反逆罪で政治犯としてとっ捕まえて会社も工場も接収すればええし 日本としては勝つことが目的なら
EVガン無視してガソリンエンジンとHVを研ぎ澄まし続けるのが最も勝率高いと思う
わざわざ強いカードを捨ててEVなんてものに飛び付くだけリソースの無駄
単に内燃機関が今世紀は終わらないことに賭けるだけで良い、そしてそれは決して低くない確率で勝てる
頑張ってEVで勝とうとするより高確率で楽に勝てるよ
そうじゃないんだよ、エコじゃないとダメなんだというなら
国内の発電所をエコにしてからEVをやればいい トロッコ問題になってきたな、そもそも全員はムリなんだし >>584
まぁそれを直球でやってるのがトヨタじゃね
で、VWに牽制してちょっとだけマシなもの見せるとVWは立場上がんばらないといけなくなるから疲弊するｗ
VWの心と体が壊れるまで後だしじゃんけんで競合製品見せびらかす嫌がらせ EVバスは実用的で運転手にも好評やん
入れ替えの時はEVバスが選ばれるかもね
長距離走行テストで判明!! 次世代のバスとしてのEVの実力は？
https://bestcarweb.jp/feature/column/466464?mode=short
・路線バスとしては十分な航続距離を確認
エアコンはフルに稼働させた状態で、行程の半分以上が高速道路で260km余を走り抜いたという結果は貴重である。
十分に「使い物になる」ということを証明したともいえよう。
・かなりクリアされたEVバスの使い勝手
岩手県交通や会津バスの乗務員からは特に違和感なく運転できて上り坂でも十分なパワーがあるという声が聞こえ、全体に車両に対する評価は高い。
普及のネックはコスト
1台6500万円でディーゼルバスの3倍高い
同じBYD製でも約1950万円があるけど大型でグレードが違うからかな？ いやお前らは、数年後なんでEVやらなかったんだって手のひら返すよ
それは間違いない、何故かと言うと世界中からEVをゼロにできないから 5台買ったらハイパーカー買えるような路線バスか…
環境テロリストは喜ぶだろうけど金の無駄だな >>588
今日もEVに乗ってどこにも行かなかったんだね、運転嫌いなのかな それでもEVはコストの問題がかなりの鬼門だな
現時点では糸口すら見えて無いと思うが コストを抑えると今度は航続距離やエアコンないし暖房が犠牲になる ごめん
EVバス記事の内容は2020年9月現在のものでした
今は6500万円から安くなってるかも？
もし約1950万円なら驚異的だな EVは、日本にはムリでも他国はできちゃうからな
お前らが言いたいのは、日本がムリだから世界もEVやめろってことだろ？
やめませんw >>593
それを今ざっくり目にググってみたけど変わって無いみたい
という事はあとは価格かな？
このメーカー日本製の部品も多用してるから注意が必要かも >>587
一般に路線バスが一日に走る距離は150〜180kmなので
260km走破したデータは貴重？
その260kmは高速道なのに？
その実験ってなんのつもりなん？ その支那は崩壊の音がじわりじわりと聞こえているからまだわからないな
それに今円安だし値上げする可能性もある
尤も1~2年位はしないだろうけど >>580
経済的に新しい雇用が生まれるならそっちにシフトする可能性はあるし、ガソリン車が新車販売禁止になってもHVはどうなるかまだ分からんのやで？ >>584
それやると負け確定だから慌ててウチもEV出しますよってやってるわけで 2020年EV生産台数は131倍に拡大、富士キメラ総研調べより
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/415325.html
>2020年予測 170万5000台
2020年に世界で登録されたEVは前年比40%増、2021年も好調
https://forbesjapan.com/articles/detail/41413
>IEA報告書によれば、2020年に登録されたEV台数は世界全体で300万台
予測と現実は2倍ぐらいかな？ そもそも世界は欧州だけじゃない
EVを望んでない国だってあるしガソリンは当分枯渇しない
更にはEV自体が失敗する可能性だってある
単に世界中のメーカーがガソリンエンジンを手離してくれるというなら
日本はガソリンエンジン作り続けてれば楽に勝てる未来が
それなりに高い確率で訪れるだろってこと
負け確はあり得んかな
むしろ50:50くらいで勝てるよ 中華は、電気ないの？再エネ売りますよ
車も必要、EV売りますよってパッケージで売ってくるからね
そういう戦略 >>595
失礼
モデルによって違うみたいね
J6 1950万円
K8 3800万円
K9 不明(恐らくこれが6500万円？)
あとは価格だね
大型路線バスは2500万円前後(観光バスは除く) >>594
しつこい奴だな
アンチ()がそんな主張してると思ってるのはお前くらいだよ
気づいてないのか気づいてない振りなのか知らんが
BEVはオモチャとして好き好んで選ぶ人がいればそれなりのマーケットはあるだろうよ
信者がいうようないずれ地上を走る車は全てBEVに置き換わる、という主張には全く同意も共感も出来ないだけでな >>606
じゃあ、何％が普及かはっきりしろや
それ言うとだんまりだもんなw >>602
ガソリン車では今後の環境問題をクリア出来ないから何処のメーカーもEV、FCV、HVや水素などの代替燃料をやってる訳で >>608
だからなに？
日本が勝つのが目的ならって言ってるじゃん
勝ちたいならガソリンエンジン続けてるだけで高確率で勝てるよ
だって世界中でガソリンエンジンの技術捨てるんでしょ？？世界中でエンジン工場潰すんでしょ？
そしたら日本は楽に勝てるじゃん
単に世界がやっぱ内燃機関必要だわって言った瞬間日本の勝ちなんだから
そうでなくて環境だとか規制が云々というのであれば
先ずは発電所を先に何とかするもんだろと
それこそCO2排出しまくってる中国を非難しないのはダブスタだろうと >>601
10年前の10年後予測とは面白い情報持ってきたなー
調査会社の富士キメラ総研って聞いたことあると思ったら、今EV予測出してる富士経済グループなのな。 >>609
世界的にこの先ガソリン車を規制していく方向なのに作り続けていくだけで勝てる訳ないだろw
作っても買ってくれる市場が無くなっていくのに エンジンの存在を完全否定しきれない可能性の話でしょ
とりあえず5分で満充電システムを完成させないと厳しいけど、完成したところで高電圧施設が沢山必要で、どう対処する気だろうという話
BEVは製造メーカーが専用丸抱え充電設備のサービス以外は、200Vで近場専用にしかならんでしょう 日野は小型EVバスをBYDからOEM供給してもらうらしいし中国メーカーがジワジワ来てるな >>610
世界の2020年のBEVとPHEVの新車登録、前年比4割増の約300万台
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/0add790bf47b6b40.html
>国際エネルギー機関（IEA）は4月29日の報告で、バッテリー電気自動車（BEV）と
>プラグインハイブリッド車（PHEV）の2020年の新車（乗用車）登録台数合計が前年比40.8％増の297万台になったと発表した。
>BEVは30.2％増の201万台で、PHEVは69.7％増の97万台。
EVは200万台みたいやね、だとするとほぼばっちり予測が当たってるw >>609
そんな逆張りはマツダにやらしておけばいい
来年あたりに国内のBEV販売台数よりマツダの国内販売台数の方が少なくなるだろうしもう内燃機関に賭けてもいいかも
失敗したらトヨタに買収されればいい >>607
は？？？
何でそういう噛み付き方されるのかわからんがw
お薬切れたんじゃね？w
それとも、「もう消灯時間過ぎましたよ？」の方がぴったりなのかな？w
もう一定市場には出てるんだからBEVが0になることはたぶんないんだろう
作る所があるうちはな
しかし、現状のLiBに頼るBEVがメインストリームになることは「絶対に」ないな
適材適所って言葉があるようにな
少なくとも自由主義陣営では不便なものを強制出来ない
一時的にお試しで使う所や人も出てきてそれなりに増えることはあるかも知れん
しかし無理は続かない
「ウチじゃ使えないな」ってなったら象徴的に置いておくのが関の山だろう
そんなものがメインストリームになるとしたら専制国家か、お前の中の仮想空間くらいだよ 数字で言ってしまうと後戻りできないからなー
５ｃｈで傷つくなんて死んでもイヤなんだろ
昔は「何に乗ってるの」と言われればポルシェだのフェラーリだの吹いたのがいたが
今は突っ込まれてボロ出して傷つくのがイヤだから絶対にウソ吐かないし本当のことも言わない >>618
キュービクル式高圧受電設備を導入した充電ステーションを既存GSに併設していくなりコンビニ跡地に設置していくなりすれば可能か
しかし結構高額なインフラになりそうだな >>618
しかし、中国は充電スタンドの数スゲーなw
-
統計によりますと2021年末時点で、中国の充電スタンドの数は261.7万基になり、2025年には1466万基に達する見込みです。
ヤフコメ見たらEV懐疑派が青ポチされてるw 天災多いこの国ではどうなるかね!?
ただそこはあまり考え無いで選ぶ人は結構いそうだからなぁ
異常気象は今後世界中で起こり得るだろうね あと中国も異常気象の影響は結構デカい
そしたらそれに対処出来る技術も必要になるか >>537
ああそう言えば日本特殊陶業はエビの養殖というか養殖で水のアンモニアを無くす装置を開発中だそうだ
小牧の工場の中で水槽でエビ飼育して研究してたぞ
工業製品以外にもリソースを割くようになった
もう内燃機関はたいした進歩はないと踏んでるんだろ
今ある技術を売っていくだけ
内燃機関関連の開発からは撤退する流れ >>618
2tの車を500km走らせられる電力を5分でチャージできる充電器を10台設置したら、、、
6,600Vのキュービクルどころか、特高契約の変電設備が必要になるね
なんか非現実的 >>618
この辺は想定内だったよな
そのうち出てくるだろうと
ただ日本ではしばらく時間はかかりそうだけど >>627
最初に否定ありきだから10台と言う数字が出てくるだけで、別に世の中の全部のステーションに10台ずつ設置する必要はない >>626
温室効果ガスによる温暖化なんてレベルではなく
地球規模の気候変動が起こりつつある
いや、ここ数千年間の気候が安定し過ぎてただけ
本来の地球の気候はもっと荒々しく、生物種の絶滅なんてのも日常茶飯事
人間の活動による二酸化炭素の濃度変化なんてゴミレベル
それよりも、
最近の日本列島の地震や火山活動が嫌な予感 >>623
地球環境や温暖化のことを考えるなら
自家用車を減らす運動をした方が良いよ
マインドをバスとか電車にシフトさせるのがエコの第一歩
自家用車の数が減らないならEVにしたからって何も改善はされない
何故ならレアメタルやレアアースを掘らないといけない、膨大なエネルギー使ってバッテリーを作らないといけない
化石燃料燃やしまくって発電しなきゃいけない
車体が数百キロも重くなるからエネルギー消費も激しくなる
車が重いのでタイヤの交換時期が早くなる
しっかりリサイクルしないと劣化バッテリーを放置するのは環境に悪い >>629
完全道路沿いのガソリンスタンドには10レーン程度の給油ポンプが設置されてる
それと同規模の充電スタンドを想定してみただけ 自動運転より遠隔操作で無人で車を走らせて欲しいわ
家族が乗っていった車を家まで戻して欲しい
そうすれば家族で3台持ちだったら1台は減らせる
カメラいっぱい付けてりゃ自動運転より簡単だと思うぞ
操作する方はPCで車のゲームしてるのと一緒だし レクサス、次世代EVスーパーカー「エレクトリファイド・スポーツ」を米国で公開へ
2022.08.17
https://gazoo.com/news/res/22/08/17/r360805/
レクサスの米国部門は8月15日、「モンテレー・カー・ウィーク2022」で8月18日、「Lexus Electrified Mixer」を開催し、レクサス『エレクトリファイド・スポーツ』（Lexus Electrified Sport）を出展すると発表した。
レクサスのエレクトリファイド・スポーツは2021年12月、日本でワールドプレミアされた。レクサスは同時に、多くのコンセプトEVを初公開したが、中でもエレクトリファイド・スポーツは、レクサスのフラッグシップ的存在であり、未来を象徴するモデルに位置付けられる。
目標は、スーパーカー『LFA』の開発を通じて作りこんだ走りの味を継承するスーパーカーを、EVで開発すること。エレクトリファイド・スポーツは0～100km/h加速2秒台前半、航続700km以上、全固体電池の搭載も視野に入れた高性能EVを目指している。 >>631
それだと行き着く所は文明全てのリセットだけど
それをやった所で気候変動や火山噴火等の天災は防げる訳じゃ無いけどね >>632
ガソリン車と同じ考えをするからそう言う発想になる
EVは基本的に自宅充電で急速充電は長距離移動の時に使う
ガソリン車は自宅で給油出来ないからあれだけの数が必要になるってだけ マルクス主義の中共もポルポトもどきの原始共産主義もごめんだわ >>634
もう一歩進めて、月額課金のアプリで呼べば無人の車が来てくれるなら
そもそも車を所有する必要が無いよね？各家庭に3台あった車をゼロに出来る
代わりに街中に無人タクシー状態のEVが増えることになるけど
トータルでは日本で走る車の数を大幅に減らせるから、エコで自然環境保護に繋がるよ 自動運転もその元となる部分の管理の強化が必要だね
それを軍事転用も可能だし >>636
ここに居る人達は分かってることじゃん
1台のガソリン車が1台のEVになったところで何も良くならないよ
6000万台のガソリン車が6000万台のEVになりました
これは何もエコにもCO2削減にも繋がらない
厳密に計算していくとなんなら悪化してる可能性すらある
日本を走っていた6000万台のガソリン車が600万台のEVになりました
これだったらエコで環境に良いのは道理 バッテリーはHVの10台分以上使うのに、CO2排出量は1/3程度にしかならないのがEV 現状個人でEV買ってCO2排出量減らしてエコってのは完全に合成の誤謬 >>641
実現は難しいかと
それに近い型のパークアンドライドを愛・地球博でやったけど失敗だったみたいじゃん
あと悪名高き富士スピードウェイでのそれも大失敗だったし 海外で予想以上｢EVシフト｣日本は本当に大丈夫？
https://toyokeizai.net/articles/-/587984
>電気自動車（EV）が海外で爆発的な普及期に入ったもようだ。国際エネルギー機関（IEA）の調べでは、
>世界市場におけるEV（プラグイン・ハイブリッド車（PHEV）を含む）の販売台数は2021年に約660万台。
>これは自動車（新車）の販売台数全体の約8.6％を占める。
これ朝起きたらもう9時だろ・・・午後には間に合わせろw EVだろうがHVだろうが販売台数減らせって事は何社かの自動車メーカーに潰れろって言ってるのと同じ
自動車が基幹産業になっている国ならそれこそその国の経済状況にも直結する
それを理解してるか？ 気候変動は火山が心配というけど、これはなんだろうね
米国地質調査所は、火山によるCO2放出量より、人間社会からの排出量の方が、はるかに多大と指摘。20世紀最大規模であったピナツボ火山の噴火で放出されたCO2よりも、人間社会が１年で排出するCO2の方が７２０倍も多かった。 世界的にはガソリン車は悪の中枢みたいな扱いなんだろうけど
いわゆる古いアメ車みたいな劣悪な車は世界中でまだまだ走ってる
だからEVがもてはやされるということもあるだろう
それと比べて日本の実に4割程度を占める軽自動車なんて
車体は軽い(＝材料少ない)わ燃費もめっちゃ良いわでそもそも環境負荷が低い
現行の日本車を他のEVとかで置き換えて
日本トータルでエコに持っていくのって世界で一番難しいでしょと… >>646
それ政治的な力のお陰だから一時的な見方を捨て切れ無いね お前らはコアラで全力で木にしがみついているが
ユーカリの葉がなくなりつつある >>642
プリウスやヤリスHVのバッテリー容量が1kWh程度だから10倍程度じゃすまない。 今年のペースだと、20%行くか？
さすがに危険水域だな・・・ その政治的な力の補助金次第じゃね？
それ自他はもう少しは釣っきそうだが >>649
感覚でだけど車に関しては他国と比べてエコかもしれんね
低炭素なんだけどそれじゃパリ協定の目標達成出来ないから国は脱炭素にかじを切ったんだよな
本気で脱炭素目指すとHVが走ることも許されないw
まだ猶予はあるけど
https://gurilabo.igrid.co.jp/article/1794/
日本を含む国際社会は、2015年以前は低炭素を目指していましたが、それでは以下の目標を達成できません。
・平均気温の上昇を2℃に抑え、1.5℃に抑える努力を追求（パリ協定）
・2030年までに持続可能でよりよい世界を目指す（SDGs）
そこで、脱炭素にかじを切ったわけです。そして、脱炭素を実現する中間目標として、カーボンニュートラルがあるわけです。
脱炭素社会で日本がかかげている目標は？
脱炭素化社会の実現に向けて、日本がかかげている主な目標は以下の2点です。
1.”2030年度に温室効果ガスを2013年度から46％削減することを目指すこと、さらに50%の高みに向け挑戦を続けること”
2.”2050年カーボンニュートラル、脱炭素社会の実現を目指す。 >>647
そうなる、だからなんなの？
地球環境が大事だというなら日本企業が消えるのはやむ無しなんじゃないのかな？
環境なんてどうでもいいから日本が発展したいってこと？
両立出来る道を模索しようぜってこと？
まあきっと最後が良いよね？
てことで自分は最初からEVなんて無視して今と変わらずガソリン車を作り続けているのが良いと言っている
少なくとも日本の中ではそれがベストだし環境にも良い(下手に悪化しない)
欧州も最終的には歯噛みしながら日本車を買うようになるよ
自動車の数をキープしたままで、EVにすればエコだ地球環境に良い、温暖化が抑制される
なんてのは詐欺師のやることだって… 少なくとも国内は人口減少が当面続きそうだからじわじわ自動車保有台数は減って行くと思われるね
きっと国内メーカーもそれは気付いている >>655
10%の排出比率しか占めない乗用車
膨大な投資をして、しかも世界の3割を排出する中国で生産する電池使ってEV化を進める
しかもEV化でCO2削減出来るのはほんのひと握りの国
いよいよ世界がCO2削減に本気で取り組む様になれば、イメージだけのCO2削減のEV化など真っ先に消し飛ぶよ 国境炭素税でも導入して欲しいの？日本もブーメランだが 寧ろ逆でパリ協定を含めたそれを廃止しろという話じゃね？ NX450hなんて最低でも一年半かそれ以上待ちとかだろ😃
何が最適解だよ😲 >>659
えっこれって1人あたりの排出量が重要じゃないの？
そうするとフランス、イギリス辺りが優秀ってことでしょ？
日本もクリーンエネルギーにしないと出ていかざるをえないと言ってたのにクリーンエネルギーイギリスから工場撤退するぞと脅すあのメーカーはいったい...ちょっと酷くない？ じゃあ結局カーボンニュートラルよりHV存続の方が重要なんだね
そんな会社だったんだ... 「日産サクラを4日間実生活で使ってみた」プロが指摘する買ってもいい人、やめたほうがいい人
https://news.yahoo.co.jp/articles/707af8709a79ceff71fe47cf737a91ae4f55d2ea
実際の走行距離は「100km程度」
しかしサクラの航続距離は短い。
日産はちょっとサクラの走行性能や装備を実際の想定用途よりよくしすぎたのではないか。
もう少しベーシックな仕立てで価格を安くしたほうが実際のニーズにはより合致していたと思う。
通算走行距離89kmで残り10％なので、この2日間の走行パターンの場合、実際走行できる距離はギリギリ100km行くか行かないかというところだ。
30分の急速充電は12kWh程度
翌日に備え、充電を行うこととした。
まだBEVを所有していない私の家には充電設備がない。
そこで、最も近いところにある藤沢市役所の急速充電器を使うこととした。
ここは数少ない無料で充電できる充電スポットである。
市役所に着くと、なんと充電中の先客がいて、その車の充電が終わるまで10分ほど待つ必要があった。
その後充電を開始し、充電完了まで30分待つ必要がある。
複数台の「充電待ち」は苦痛
翌月曜日は横浜の日産本社まで返却に行かなければならないので、充電のため再び藤沢市役所に向かった。
するとなんと1台が充電中なだけでなく、さらに2台充電待ちのBEVがいたのである！
30分+30分+30分で、順番が回ってくるまで1時間半もかかってしまう。
有料充電スポットのコスト感はどうか
日産は現在4種類の急速充電サービスプランを用意しているが、私は基本的に自宅充電で運用するつもりだから、急速充電のプランは最もベーシックなものを選択するはずだ。
これは毎月の基本料金が550円で充電10分あたり550円という価格設定だ。
つまり30分充電すると1650円かかる。
今回充電できたのは走行60km分くらいなので、走行1kmあたり27.5円かかることになる。
ガソリン1リッター170円と仮定すると、6.2km/lしか走らない車と同じコストだ。
高性能スポーツカー並みである。 (つづき)
もちろん、もっと高出力の充電器であれば12kWhくらい(約85km分)は充電できるが、
それでも1kmあたり19.4円、8.8km/lの車と同じコストだ。
基本料金も考慮すればもっとコストがかかっていることになる。
毎月4400円を支払うプラン(100分ぶんが含まれる)でも10分あたり440円だから、キロあたり15.5円、11km/l程度の車と同コストだ。
それではサクラは他人にお勧めできるのか。
私はお勧めするには、2つ最低条件があると思う。
1つは自宅に充電器を設置できること。
現在の日本の急速充電事情は厳しすぎる。
もう1つの条件は、
もし100kmを超えるような長距離ドライブをしたいのなら、
もう1台エンジン車が必要だということだ。 >>665
削減目標に対する進捗だから正しいよ。
絶対量なら中国が超絶クソってことになるし。
そもそも一人あたりって意味ないよね？
中国が有利になると思って出した指標なのがバレバレで草
一人当たりも総量も削減せずに増やし続けている中国がクソだね。 パリ協定のCO2削減の目標に対する取り組み結果の話してるのに1人あたりCO2とかいう論点ずらして日本を叩きたい中国大好きな奴のために…IEAからのお墨付きだぞw
21年のCO2排出量過去最高に IEA「主に中国がけん引」
国際エネルギー機関（IEA）は8日、2021年の二酸化炭素（CO2）の排出量が363億トンとなり過去最高になったと発表した。
中国は5%だが、同国は主要国でほぼ唯一20年も前年比での増加を記録している。21年までの2年間で7億5000万トン増えた。IEAは、世界の排出増は「主に中国がけん引した」と分析した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR08DPA0Y2A300C2000000/ 海外輸出は、再エネ工場でEV作ればいいだけ
あとは中華の国内問題だから・・・
環境問題って毎回同じこと指摘しても、毎回繰り返すからな >>670
1人あたりって意味ないの？
オイオイもしかして政府はCO2削減のために少子化対策してないのか… 本当にCO2を速く減らしたいならEVなんて作ってないで、純ICE車を全部ストロングHVかPHVにすべきなんだよ。
バッテリー生産能力の拡大や充電施設の普及なんてやってる間にどんどんCO2は蓄積するぞw >>670
GDPが日本は世界3位だから安心なんて言ってるのと一緒だな
こういう現実を直視できない奴が日本をダメにする >>675
だな
もうEV生産はフランスでするのがベターだよね
中国や日本でつくってもCO2垂れ流しだ 妄想の環境論持ち出して日本はエコだー叫ぶ人ほど
じゃあ炭素税やりましょうと言うと全力で反対するんだよなw そんな事やって経済崩壊したら元も子も無い
もしかしてそれを望んでいるのか？ CO2だけで見るなら恐竜が全盛期だった頃が全然多かったのにな
因みに今の40倍らしい
そこを踏まえた上で言うとCO2じゃ無い別の方法で環境対策すべきじゃね？
まぁ今の人の文明でそれをやるのは無理だろうな >>680
なんか50m走で負けそうになったら、あのスタート位置おかしくねぇ？ってケチつけだすのと一緒だな
スタート位置気にしてるヒマがあったら早く走る工夫をしろ
もうみんなスタートしてるんだぞ
取り残されるぞ
せめて走りながら相手を蹴落とす事考えろ つまりお前らは日本が滅びよってか？
言ってる事がそうとしか思えんぞ >>668
軽EVはランニングコストが高く、航続距離が短く急速充電で３０分末のが苦痛だった
この問題は軽EVだけじゃ無いんだけどね 大本営発表で何もしてこなかったからな
今ごろ慌ててもな 先進国はCO2やら資源やら今まで貪って来て繁栄してきたわけだからな
新興国や途上国のために率先してSDGsしてくのが当然だろ >>674
そら、地球環境は1人あたりがどうとか配慮しないからな。地球からみればCO2は総量でしかない。あと増加減少トレンド。
例えば1の排出国が頑張って0.9に削減しても0.1の削減効果
100の排出国が105に増加したら5の増加
トータルで地球環境悪化だろ？
1人あたりのCO2で見ても日本は年々減少、中国は年々上昇。数値の逆転も時間の問題。
パリ協定の話からずいぶん論点が逸れたな。
中国の削減目標っていくつだっけ？ それはともかく再エネは崩壊しつつあるのが現状だろう
余程大きなイノベーションが起きない限りはね
あと何度も書いたが中国の崩壊はそう遠く無い未来に来るかも知れ無い
アメリカの大統領選迄に色々変わる可能性もあるだろうな 最近、異常に伸びてる。
そして電池交換やBYDを絶賛して日本やトヨタをを叩く連中が多いｗ
工作員乙なの？ あとSDGSなんて建前に過ぎ無い事もわかって無いヤツ居るのにビックリだよw >>668
無料急速充電で1時間半待たされたと文句をいい、料金は1650円と嘆く
せめてどちらかの文句だけにしておけよw
サクラの充電なんか30kwで十分だから急速充電器も込まない
せめて1660円払ってりゃ待ち時間0だろ
それにエコ給電なら1000円以下、イオンなら300円だ
情弱が文句を言う典型だな >>675
これは心底思う。
製造でガソリン車よりCO2を多く排出させるEV
製造で大量のCO2を排出するバッテリー(上記と重複)
現実はこれを火力発電比率が高く、発電効率の悪い国で大量生産してる。
直近で温暖化進んだらこれが原因じゃねーの？
まあ環境じゃなく政治で日本が負けているから従えってなら仕方ない。 >>687
中国、中国ってw
そのうち中国包囲網がくるからそう心配するな
THSみたいに出る杭は打たれるよ >>693
CO2排出を国単位(もともとパリ協定の話だったので)で語る場合中国は避けて通れないからな。
環境を盾に日本を叩きたい人と議論する場合は出さざるを得ない。
総量も1人あたりもCO2排出が多いアメリカも当然ながら地球環境にとってはクソですけどね。 >>692
だから何なの？じゃあ仮にEUが日本が環境悪いから
自動車製造するなって言ったら従うの？
そんな無茶言ってもね >>694
レスのほとんどが中国だもんねw
もう日本も中国に製造してもらうのやめればいい
それで物が高くなってもしょうがない >>695
EV製造時のCO2(発電効率と原単位)と実際の製造量の掛け算の話をしてるだけ。
環境がとか1人あたりとかいい出すからそうなる。 中華は、ほぼ補助金なしでもEV作れてしまうからね
仮に炭素税入れても、たいしてダメージないわ
逆に、炭素税+補助金依存の日本が大ダメージのブーメランや >>695
結局自国の問題もみんな中国のせいにして本気で解決しようとしない人達なんだよきっと
他国叩いてる場合かと思うんだけどね
叩いて解決すれば叩けばいいと思うんだけど >>697
ホントわかりやすい詭弁だこと。
論理の飛躍か。
CO2排出は中国多いし、EV製造で更に増やしてるよね
↓
中国の生産品を買わなければ良い！(製造やめてもらえば良い)
EVや地球環境の話をしてるのに、生産品全部に拡大解釈してそこに反論するというストローマン手法
ひろゆきの好きな詭弁ですね。
中国の「EVは」買わないから安心して。 >>699
それでEVが日本で販売台数減って本望じゃないの？
だったらいいじゃないそれで >>701
だって文句言いながら買いに来る客ほどウザイのないだろ
だったらほかの店行けってなるだろw もとの話に戻ると
>>659でパリ協定に基づき他国がCO2削減進捗が遅れているのに対して、日本とイギリスは着実にCO2を減らすよう努力しているという主張がしたかっただけなんよね。
そこで削減目標に対して、1人あたりのCO2がケチつけるから話が逸れてしまった。
中国の話はちょっと暴走気味で出してしまったので反省してます。話が逸れてしまった。 >>657
これからも継続して車を売っていく、経済的発展を続けていくには脱炭素しないとダメだよねってのが今のZEVや再エネ
現状電力構成ガーじゃなくて自動車も発電も工場もCO2を減らそうって事なので、日本はガソリン車を作り続ければ最終的に欧州も日本車買うなんて事は無い 実際便利なものは普及するしそうでないなら本格的に普及はしないからねえ
ここのEV化推進の人たちは実際のEV車運用してんの？ >ここのEV化推進の人たちは実際のEV車運用してんの？
こう聞いてるの別に708だけじゃないけど意味あるのかな？ >>691
Yahoo!記事の>>668に文句つけてる賃貸アパートの乞食オジサン >>709
このスレさ車種板にあるからね
気になって覗いて何乗ってる？って気になる人も多くね？
車種板に来るくらいだから車持ってる人多そうだし 信者がどんなに泣き叫ぼうと、高額な補助金や街に入れないとかナンバー貰えないという政策を行ってる所以外はBEVなんて普及しないよｗ >>709
「何乗ってる？」と聞いてる風を装って実は
「オマエ車持ってないだろｗ」って言外に馬鹿にしてるんだよ
そんなことも分からないのか？ それとも痛いところ突かれて悔しいのかな？ｗ >>713
えっ、そうなの？
車のことで馬鹿にされる理由が分からん
ここはそう言う世界なのか
>それとも痛いところ突かれて悔しいのかな？ｗ
いや全くw
むしろどうして痛いという感覚になるのか分からん 所有車発表会になったら最多レス君が急に黙ったからそれへの皮肉でしょ
散々書き込んでおきながらその実、車自体持ってませんとか まぁ>>668見るまでもなく、電池式（）のEVなんてものは、乗用車として糞ゴミなんだわ
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の「最悪三重苦の糞ゴミ」なｗ
実際に車のオーナーとして便利に使っている層からすると（相当な馬鹿でもない限り）誰にでも容易に
想像出来る話 >>715
皮肉なら理解できるけど、持ってなくても議論はいいんじゃね 車エアプがバレバレの老環境カルト左翼丸出しの奴ばかりだしな、このスレの電池信者はｗ >>706
経済的発展を続けていくには脱炭素しないとダメだよねってのが今のZEVや再エネ
本当に問題にされてるのは化石燃料が有限だってこと
みんなはそれを何とかしたがってる
で、それはそれとして人類は最後まで石油を燃やすから心配すんな
現状電力構成ガーじゃなくて自動車も発電も工場もCO2を減らそうって事なので
え？アウトだろこの発想、現状の電力構成をなんで無視するの？EVがエコにならないからだよね？
今CO2減らないのにいつ減るんだよ
50年後に発電所のCO2構成が減るのかな？じゃあ50年後で良くないか？
日本はガソリン車を作り続ければ最終的に欧州も日本車買うなんて事は無い
まあこれは分からんよ、世界は我慢強いかもしれないしね
でもEVのCO2排出量がガソリン車と大差無いなら世界は便利で環境負荷の少ない日本車を買うと思うよ 車持ってない人はガソリン車だろうがEVだろうが、車乗り始めたら環境負荷CO2は純増なのでオススメしない。
無くても困らないんだから。
今ガソリン車所持→より燃費の良いガソリン車、HV、EVに乗り換えるから利便性変えずにCO2削減になるわけで。
ガソリン車1台→EV2台(メインとサブ)も環境的に良いのか微妙。 >>717
使い勝手とか実生活でどう対応できるかの話してる時に、運用してないエアプさんが一番多レス(大声)はさすがに痛いでしょ >>716
予想通りの事が問題として書いてあったねｗ >>711
俺も車種板の住人でこのスレに勢いあったから参加してみた
車種板にあるのに車持ってないのは草
失礼… そもそもEUはいきあたりばったり過ぎんだよ。エンジンの技術研究をサボってきたから一発逆転でEVだ！と息巻くの結構だがそれも口だけで実現出来ずゴールポストをズラシ始めている。
EUには日本のような今ある技術を活かした地に足をつけた研究もできなければ、米中のような圧倒的スピード感も無い、だからこの3カ国にはいつまで立っても追いつけない。 >>721
別にオーナースレでもないし、ただの理由スレだからいいんじゃねw EVの中では電池式の奴は純ガソリン車より大量のCO2吐きだからな
十数万キロキッチリ走ったうえで純ガソリン車と競争しないと
巨大電池製造段階に吐いたトンデモなCO2の元が取れない
そんなにCO2悪魔教の惚け信者なら真っ先に電池式EVを攻撃すべきなんだわｗ >>668はスポットの利用だから良いけど、
実際買ってみてやっぱり不便だってなって手放す時
サクラEKのリセールっていくらぐらいなんだろ？
新車なら補助金で安く買えるんだから、
補助金抜きの価格では売れないし。
4年以内の売却は補助金(一部)返上だったよね？
補助金ありの価格ちょい下げぐらいで売られるのかな？
テスラやランクルみたいにプレミア付いて新車より高く売れるか？ >>677
それも本質じゃない。
例え再エネ100％でバッテリーやEV作っても純ICE車をHVですべて置き換えるのを優先した方が良い。
そうでないならEV買えない奴は車乗るなという解決策しかない。 >>725
だれもカキコ禁止とか言ってないじゃん
単に「オマエ車も持ってないで足りない脳内世界だけでよく呆けをバラ撒けるな」って
馬鹿にされてるだけだわｗ >>720
その通りだね
どうやったらCO2が減るかというと
車の所有者が減る、若しくは圧倒的にCO2排出の少ない乗り物に切り替わるとCO2が減る
世の中はBEVだとCO2が減ると言っているけどそれは莫大なリチウムイオンバッテリー製造を無視しており
供給される電力がエコであるのが前提
もっと言うとEVが普及した暁には発電所をその分増やさないといけないので発電所のCO2もそこに乗っかる
とてもじゃないけどCO2は減らない、なんなら増える
つまりBEVは解決策になってない
エコを目指すならガソリン車の燃費を上げ続ける方がよほど効果的だし
一番良いのは(世界中で)車の台数を減らすのが最も効率が良い >>729
EVエアプなのはお互い様じゃん
ネットの評判とか試乗で感想しかいえないのだから
EVオーナーからしたからおかしいと思う書き込みたくさん見かけるよ >>727
しょせんは「黄色ナンバー」だからねｗ
そういうのを外見の見栄上（）から 絶対に嫌 ってやつも世の中には少なからずいるようだし
まぁ中古で補助金も無しであれば、誰も買わない→相場は寒々 のリスクも高いねｗ 昨日の朝から23時代までずーっと39レスも妄想頑張った54-君
日付変更後も2時過ぎまで頑張ってる上に朝も5時代から既に6レスもしてて、元気だなぁｗ >>719
仮に50年後に発電構成が変わるとしてそこからEVやり始めたら遅いでしょ
再エネもEVも変えていくのに時間が必要
作って行かないと技術も進歩しないし普及もしないし安くもならない >>731
オマエの場合はそもそも車エアプ丸出しの妄想ばかりだから話にならないｗ >>728
オイオイその考え方はH(利権者丸出しだぞ
少しは正体隠せよw >>734
そうだね
で、日本はいつになったら電力が完全カーボンフリーになりますか？
その見通しが立たないのにBEVをやるのは
無尽蔵にCO2を垂れ流すと宣言してるのと何が違うの？？ >>733
まぁ、こんな↓老醜の連中と同類項の負組み左翼団塊の一匹なんだろうなｗ
https://youtu.be/JNVSyCUxV-A 冷静に考えて日本ではガソリン車全面規制は出来ないし、リセールの低さでEVは不便なだけでなくて金銭的デメリットも大きい
EV運用には自宅充電が必須だが、日本の持ち家率は60%
自家用車に関しては最大でもガソリン車の60%しか普及しない
市場が6割に縮小したらトヨタでも生き残れないのでガソリン車規制は日本ではやれない
そうするとEVは商品力でガソリン車を超えないと普及しないが、
インフラと充電時間の問題でEVの商品性が追い付くことは当分は無いんだよね
上記の理由でリセールが上がらないのも普及しない大きな理由
自宅充電できて充電時間を苦にしない限られた客しか買わないので中古屋にとって在庫リスク大、
そもそもそういう客は中古を買わないしね >>741
そうか
じゃあ中古のEVは狙い目だな
初代リーフ以外で笑っちゃうほど安い中古EVがあったら教えてくれ
欲しいわ >>742
金額で言えば初代リーフの次点は2代目リーフになってしまうが、
落ち幅で言えば欧州EVがとんでもなく落ちるから狙い目かもしれん
1万キロ未満で元値1/3とかざら >>743
いやだから具体的に現状のお買い得車あげてよ
初代リーフのリセールはクソだってのは知ってるけどさすがに買う勇気ないわ
もしかして初代リーフだけみてEVはリセール悪いって言ってるの？
だったら初代リーフはって訂正してくれない？ ドイツ御三家のリセールはEVもそうだが悪すぎだよ
ゲレンデはいいけど
もっともリセールいいのはポルシェくらいな
それも911
あとは日本のスポーツカー全般はリセール良すぎ
ジムニーも最強
納期３年らしいがw
アリアは中古にB6出てて800万w
流石日本車 >>737
じゃ君はEVの利権者なのね？w
テスラの株でも買ってるのかな？ 因みに海外でもスポーツ系やランクルとかのラダーフレーム式の四駆以外も日本車のリセールバリューは高めだよ >>668
100kmしか走んないのか、これはちょっと… >>749
一般的に言って、バッテリーで動く機器の実働はその定格容量の半分程度と考えるのが無難 EV自体には未来があると思うけど
B(バッテリー)の部分が絶望的にエコと反するのが問題
バッテリーを使わない直接給電との併用とかの方がまだマシに思える
インフラ整備に巨額の投資が必要だとしてもね >>752
それな
BEVは電池で走るってのが致命的にウンコ
EV電池は重くて高くて燃えたら消せなくて
おまけに有毒物質の塊で全然エコじゃない
電極はコバルトニッケルマンガンの有毒金属
電解液はフッ素化合物と引火性有機溶剤
リサイクル処理には膨大なコストとエネルギーが必要で、その工程で大量のCO2を発生する
道路給電出来ればまあエコかもしれないけど
電池でやってる限りエコとは言えないよね 水素エンジンのラリーカー トヨタGRヤリスH2、WRC出走へ 未来のゼロ・エミッション車？
2022/08/18
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/7cd0d58a83bd48ab6f3687b46f2795bfe0accf49/?mode=short
トヨタGRヤリスH2が、WRC（世界ラリー選手権）に出走することになった。このモデルは、四輪駆動のGRヤリスに、水素を燃料とする内燃機関を搭載したコンセプトモデルである。
主な改造点は、エンジンブロックの強化（水素はガソリンよりも激しく爆発するため）、新しいバルブシート、噴射システムのアップグレードなど。パワートレインの開発責任者であるティエボールト・パケは、ガソリン車と「同等の効率」を達成できると見込んでいるが、性能の詳細はまだ明らかにされていない。
彼はこう語った。「GRヤリスH2は、ゼロ・エミッションの未来でも、今と同じようにエンジンの楽しさを味わえるんだというメッセージを携えています」 >>738
自工連会長が政府に苦言を呈していたけど、それは官民一体で進めれば良いだけの話
今は経産省は電動化を進めたい、トヨタはあまり乗り気じゃ無いってなってるのが問題 >>755
乗り気じゃないってオールマイティに使えない車なんて基本消費者に需要はない
近場の買い物車で終わるから 航続距離伸ばそうとすると車体が大きく重くなり、結局電費は悪くなる
それってエコなのか凄い疑問
モーターはパワーがあって加速も速いが見た目に対して車重が重いから軽快ではなくブレーキングやコーナリングで鈍重に感じるのは確か
回生で上手く走らせるにも重さはどうしようもないし
まだまだ何も考えず使える車ではないのに無理矢理電動化を押し付けるってどんだけだよとは思う >>755
自工会自体が一枚岩になれなかったので菅ちゃんも決断したんだろ そう、進めれば良いだけの話だよ
そして発電所だとかは数年で刷新するとか不可能で数十年単位
現行の火力発電所が無くなるまでだと下手したら100年先のロードマップになるから
その時に電気自動車を普及させる計画をしていれば良い 逆に欧州はディーゼルオワコンとTHSへの危機感からまとまったと >>755
電動化には積極的。 HEV PHEV FCEV
BEVは万人が使える車じゃないんだから内燃機関廃止だなんて言うな馬鹿野郎と言ってるだけ。 日本でもBEVにしかナンバープレート出さないってやれば、飛躍的に普及する
一般消費者は価格、性能、アフターフォローを考えて車を選ぶ。
全ての面で著しく劣っているBEVは売れない。
将来的にも消えていく定め。
歴史は繰り返す。 そういえばバイデンがE10の発売を認めたって。 バイオエタノールは排気ガスを出すから発売禁止にしてたが、この所のガソリン不足を補うために苦肉の策として出してきた。 国の発電内訳がエコでないとEVが脱炭素にならないのは勿論のこと
国の発電総量がオーバーフローすると国民生活が破綻する
EVが100台増えたところで関係ないが、100万台増えると不味い、1000万台増えると破綻する
破綻するのが分かっていて推進するのは日本を破滅に追いやりたい人達でしょ まぁ、やたら日本sageしたいだけのヤツとか以前居たしねぇ なんか一気に静かになった
実は一人の中華EV大好き狂信的な信者が発狂して書き込んでただけだったんじゃね？ このままだと日本の自動車産業全滅だろ
まともなEV作れないから 当面の最適解はPHEVだろうな。 どこの国も電力不足で悩んでるんだから。
BEV・PHEV・FCEV 結局どれが「使える」のか？ 電動走行距離と価格帯から違いを探る【EU自動車産業の将来を読み解く】
2022.5.16
https://merkmal-biz.jp/post/10914
2019年から2020年で欧州EVの販売台数は倍増し中国を抜いたのは事実だが、実は電気のみで走行するBEV（上図の棒グラフ濃色部）だけではなく、電気と内燃エンジンを併用するPHEV（同、淡色部）もEVと呼んでいる。
PHEVの販売増はBEVの販売増を上回っており、シェアも均衡に近づきつつある。
PHEV投入の主目的は、2020/21年の乗用車CO2規制対策だ。
しかし欧州グリーンディール政策の一環として2021年末に欧州委員会ECが提案した「フィット・フォー55」の第1段階である2030年のCO2排出量目標（2019年比で55%減）も、PHEVで乗り切るという戦略のようだ。
BEVよりPHEVの販売が伸びている理由として、まず商品ラインナップの拡充が考えられる。
2020年に新規発売されたPHEVは、ベンツAクラスが年間販売台数1位、ボルボXC40が3位、フォードクーガーが6位となり、継続販売のアウディーQ5の販売台数は約7倍、VWパサートは4倍と激増した。
CO2排出規制値未達に対する罰金が、EVの販売増加に要する費用を大幅に上回ることが明らかなため、欧州自動車産業はEV（BEV + PHEV）を受け入れてラインナップの拡大を急ぐ以外に選択肢はない。
2020年10月に輸送と環境T&Eが、実走行時と認証試験時のCO2規制排出量を比較する実験を行ったところ、試験したBMW X5、ボルボXC60、三菱アウトランダー全てが実走行時の排出量が認証試験時を28～89%上回り、BMWの乖離（かいり）が最大であった。
「フィット・フォー55」が決定すればEU内に約600万か所の公共充電設備が必要になると欧州委員会ECは推計しているが、現状はまだ22万5000か所しかない。
理由は採算性の見通しが立たないためで、民間主導ではこれ以上進まない。
政府の優遇策があってもEV特にBEVは同等のエンジン車よりも高価であり、消費者の購買意欲に限界があることから、投資の転換に消極的な自動車会社もある。 >>767
そうならないように、EVの開発も頑張ってほしいね 道の駅で充電して待ってる姿が間抜けだな
普通にトヨタハイブリッドかPHEVにしとけって思ったわ >>755
予想でEVに転化したら300万人位の雇用喪失って言われてるな。
その苦言ってEV推進に対してじゃないの？ EUの例でも充電ステーションは民間だけでは増えないのは自明の理。 国がなんとかできるか？
急速充電の仕様もコロコロと変わっていくだろうしどうすんのかな？
例えば、トヨタのLEXUS エレクトリファイド スポーツ
CHADEMOとも互換性の無い受電設備を積むらしい。
多分全固体リチウム電池を積むと、その仕様を最大限に生かそうとすると独自仕様にせざるを得ないからだろう。
(もしかしたら別機種の話だったかも) >>768
はぁ？
PHEVよりも（当然電池EVなんかよりも）HEVが一番売れているわけだが
今後50〜100年間は、THSを代表とする高性能ストロングHVの時代だわ
純ガソリン車の半分のCO2排出で済む
電池EVだと、十数万km走らせないウチは純ガソリン車よりも大量のCO2吐きな訳だから
ま、欧州の政治家が自国自動車産業の保護という「思惑」で無理な政策を続けようにも限度はある
そんな無理筋はあと数年で終了だわ >>773
EUはほとんどがマイルドHV だし、売れてるかどうかではなく、エネルギー節約とCO2排出削減のバランス的にPHEVが当面の最適解だろうと言ってる。
PHEVなら補助金が受けられる。これは大きい。
アメリカもPHEVはEVと同列に扱う。 HEVが発売禁止になるのは避けられないとしたらPHEVが最適解 馬鹿に限って自分の勝手な脳内世界の前提を元に「最適解」などと思いこむんだねｗ Fuel types of new cars: battery electric 9.9%, hybrid 22.6% and petrol 38.5% market share in Q2 2022
https://www.acea.auto/fuel-pc/fuel-types-of-new-cars-battery-electric-9-9-hybrid-22-6-and-petrol-38-5-market-share-in-q2-2022/
>New passenger car registrations in the EU by alternative fuel type
>Q2 2021 Q2 2022
>BEV +11.1%
>PHEV -12.5%
>HEV -2.2%
BEV一強になりつつある・・・ >>771
300万人は運送業も含めてだよね
章男も盛りすぎましたサーセンって言ってただろ
実際は30万人と言われてる >>774
間違い、アメリカはHEVも売れるんだな。 だったらHEVが一番売れて当然。
日本、アメリカ、中国では売れ続けるんだからHEVは安泰だな。 米国でEVが新車登録台数の6割まで急増！一方で懸念される「難題」とは
https://diamond.jp/articles/-/305621
>自動車業界全体で見れば、前年比18パーセントの下降となった2022年第1四半期のアメリカにおける新車登録台数ですが、
>そのうちEVが占める比率はなんと60パーセントまで急上昇しています。これはアメリカのEV市場が、
>いつの間にか決定的な分岐点を曲がり切った可能性のあることを示唆しているのかもしれません。
お、おう >>777
まぁそういう予想するなら日本よりもドイツの方が遙かに深刻だ
自動車産業の重みはドイツあたりではほとんど片足産業といっていいほど重い
日本のようなバランスのとれた重層的な分厚い産業構造になってないから
メルケルが青くなって電池EV一辺倒を引っ込めたのは、むしろ運輸ロジスティック産業の「深刻な
生産性崩落」と「経済の萎縮」のリスクに気がついたからｗ
運輸産業というのは現代文明社会の血液を担ってるんだわ イタリアもふざけんな！言い出したから近い将来どうなることやらw >>780
ドイツはできる限りの事して頑張ってるんだなぁ >>782
だから最近欧州でも自動車メーカーの本音（電池EVじゃ環境面含め社会に不適合）がチョロチョロと
漏れてきてるんだわｗ
ま、なるようにしかならないｗ つまり電池式のEVなんてものは一時的な流行で終わる
一方、世界の「潮流」となっているのが、原子力エネルギーの活用拡大
こちらは単なる「流行」ではなくてモロに「潮流」だわ >>777
ダイレクトの工場勤務はそれくらいだけど部品等下請けも死ぬからそれくらいだぞ。
EVと互換性ある部品なんてたかが知れてるし >>779
それちょっと前に上がってた釣りタイトル記事(esquireの誤翻訳)だぞ。
アメリカでEV販売シェアが60%っておかしいと疑問に思わない？
EVが普及するはずだバイアスにかかると疑問に思わないか…。 >>785
US: All-Electric Car Sales Increased 60% To Almost 160,000 In Q1 2022
https://insideevs.com/news/585186/us-electric-car-sales-2022q1/amp/
本当だ、今調べてみたら前年比60%増の4.6%シェアだな
何やあの記事w >>767
日本の市場の話とメーカーの話を一緒にするなよ
リーフはEVの草分けだったし
シリーズ式ハイブリッドからエンジン発電機を取ったらEVのそもの
また完成車やバッテリーはともかく、モーター・インバータやヒートポンプ式エアコンは日本メーカーが頑張ってる 近距離用セカンドカーとしてのEVは増えて行くだろうけど、EVがファーストカーになる時代って来るのだろうか？
充電インフラや充電時間・待ち時間、そして電力需要や送電網
なんか物理的にいろいろ無理がありそうな気がする BEVだけがエコと考えることは視野狭窄で失敗に思える。
トヨタのような、水素とハイブリッドの二本立て投資が正解。今は叩かれてるけど十年後二十年後はハイブリッドと水素自動車がBEVを駆逐していると思う >>792
ざっくり言うと、PHVは高くてデカいので高級EVとガチンコ対決
HVはマイルドHVとまとめられる可能性高いのでリスク高い
と言うか統計でもまとめられる
消去法で、残りをEVが頂く >>771
EVシフトを雇用喪失と見るか新たな雇用創出とみるか
世界的にガソリン車を規制する方向に動いているなら雇用のためと言いながら続けていってもいずれジリ貧になるだけ
それより再エネ、水素、蓄電池、EVといった新しいジャンルにシフトして世界市場を開拓していく事を選んだほうが良いと思えるが バッテリーの容量と充電速度が劇的に向上すればBEVの可能性もあるし、水素の生成と貯蔵の技術が向上すればFCなりFCEVが勝ち残り、合成燃料の技術が向上すれば内燃機関が生き残る。
まだ決定的な技術が確立してないのでトヨタのように全方位が無難になる 最後までやり遂げるには大統領制のある民主国か社会主義国か
EUみたいな連合しかないわな、日本はいつもそれで負けとる
レジ袋有料化でも騒ぎになるぐらいの周回遅れw レジ袋や温暖化対策とか決まったことをいつまでもグダグダ言ってるのは情けない
せめて10年たって検証してから言えよと思う
だから遅れるんだよな 便利でも使いこなせないからな、スマホのように・・・ >>799
それな
価格上昇に関しては多少は何とか出来たとしても、不便方向に振ると大体失敗する、不便解消手段が複雑だとなおさら >>800
君何言ってるん笑
高速PAで給電スポット2台待ち経験済みで酷い目にあってるが…使いこなしようがないんだが
車運転したことあります？真面目に？？ 誰にも理解されない考えで孤立したわけだな
自称便利自動車は 世界中の国とメーカーがしのぎを削った結果電動化に舵を切ってるのにここのアンチ達はよく逆張りできるな
社会に出たら温暖化なんてー、SDGsなんてーって言うなよ 今からレジ袋有料化をやめろと世界に叫ぶか
同じことだなw ここのアンチは自分中心に考えるから
EVが安くなったり、エンジンが高くて買えなくなったりすれば
すぐに手のひら返して、エンジンは糞だと言い出す
それぐらいのレベル、で日本だとそれが全体の考えになる
みんなが言っているからとw 日本では雪の降る1/3位の地域で乗れないしインフラ作るならEVより水素の方が今後のこと考えたら良いし、何より全原発再稼働してから話進めないと意味無いよ。 間違いを認められない日本、海外でEV売れても
日本は環境がガラパゴスだから、EVはムリという アンチに質問
トヨタ凄い凄い言ってるけどホンダは死んでもいいと思ってるの？ 炎天下もしくは極寒の時にバッテリー残量カツカツで充電スタンドに寄ったら先客が居た
なんて状況は地獄だね 数の問題なら、水素は絶望的なんだからそんな不便なら
なぜ日本はこれに全力で投資してんのかw EVが売れてるのは補助金パワーが大部分だぞw
レジ袋有料に関しては発信力不足と何もわかって無い政治家のせいで今の悲惨と言える状況を生んだ
欧米は案外バカと云う事を知らない面々が未だに多いからな
そう言えば54君君の粘着力にはある意味頭下がるわw >>812
自分から地獄にダイブしたじゃ無い、そんなの知らんわ。 心底EV嫌いなんだなw
もう心の拠り所なんだなTHSは >>817
早速のレス有難うw
それもそうだったなw
水素への投資はEVよりも多くの可能性を秘めてると思っているからじゃね？
止めて欲しいならメーカーに確かな根拠を示したウェイデ直接進言すればいいだろ？ >>812
そうそうホンダ大丈夫かな
ホンダ車S660持ち続ける予定だしFL5注文して長く乗りたいからさ
BEV全振りは賭けだなあ >>821
まずお前が世界からEVをなくせる根拠を示せよw >>822
反論出来無いからそれかw
ざっくり言えばカネが掛かり過ぎるだろ？
尤も俺もそうだが何処の馬の骨かも知らない貴様の言う事なんてメーカーが聞く訳無いだろうが 世界からEVが無くなる必要は無いでしょ
単に日本では主流になるのが難しいだけで 成長するEVと衰退するエンジンでどちらに投資するかは明らかだし
そもそもEV作らないと、利益もくそもないからね >>824
そんなのわかってますよw
ホンダはF1レッドブルに取り敢えず2025年迄はエンジン供給するみたいね
それに2026年以降も何かしらの形でやるかもしれないと言ってるけどどうだろうな 54-君はセクシーレジ袋が心のよりどころとか哀れすぎる 自宅でも別荘でも充電できる。別荘近くに無料充電5箇所くらいある。満充電500km走るから急速充電もほとんどしないので全く困らない。高速上で充電したこともない。 >>819
逆張りのマツダだからな
というかマツダが張ると逆に動くというか
せめてスカイXぐらいは成功させなきゃね
マツダとアンチは被るよなw >>827
貴様には聞いて無いぞw
俺はID:SmB8uMUf0に聞いているんだがw
まぁ827を含めてヤツの底が見えたからヨシとするかw >>830
このご時世に直6FRを新規開発とかね
株主訴訟を起こされそうな事をやらかしてるね 既存の配管使い水素パイプライン NTT、豊田通商、産総研
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660816141/
https://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/658/0042693839.jpg >>837
確か10年前のマガジンXでスクープ記事見たのが最後 >>826
ほーら、露骨に本音てか内情暴露だな。
キミは鼻っからクルマにゃ興味ないもんな。
こんなとこで日本沈没やらの不安煽りしても意味ないぜ。
早いとこEV関連から手仕舞いしてなけなしの金引き上げないとすっからかんになるぞ。 >>815
補助金で売れてるって事は価格が問題なだけって事
不便だ何だって事なら補助金があっても売れない ひろゆきってやっぱ先見の明があるんかな？
風向き読んで勝ち馬に乗るのは得意よな
2年位前まではこれからはEVって言ってたけど
今年位から急にEVはゴミやぞ買うなガソリンスタンドもまだまだ30年はある言い出した
実際今年入ってからテスラ株爆下げだし
4月以降の欧州EV販売は明らかに失速してる
昨年までとは明らかに風向きが変わってる
何か彼の言う通りになってきてる気がする iPhoneもあっという間に広まったしな
日本人は右へ倣えだから供給に問題ない限り普及が加速的に進むだろう >>845
散々言われてるように"タダ"だったからな。 https://news.yahoo.co.jp/articles/a7509baf85adfd651e3d7befdcb836fc0c2bb536
足元の好調さについては補助金効果が大きいとの認識
6月13日時点では注文者の半分近くが60代以上
https://www.j-cast.com/kaisha/2022/08/16443500.html
7月の車名別新車販売によると、サクラは3319台で軽部門13位、全体では26位だった
これは6月中旬時点で1万台余の先行受注を抱えていた人気から考えると、物足りない数字と感じる
7月のサクラの販売台数（3319台）は、軽で1位のホンダN-BOXの1万7105台、2位のダイハツムーヴの8673台、3位のスズキスペーシアの8485台などには遠く及ばない
6月に日産がサクラ、三菱自動車が同じく軽EVで姉妹車の「eKクロスEV」を発売したことで受注が殺到し、補助金の予算額の過半を消化したようだ
補正予算を組んでEV購入の補助金を積み増すとなれば、赤字国債の発行は避けられない >>843
勝ち馬に乗るのは一つの技術だから先見の明とはちょっと違うかな
情報収集して状況分析して流れに乗るのが勝ち馬 ひろゆきの賠償金踏み倒しってどうなったの？
最近表に結構出てるみたいだけど、支払って身綺麗にしたのかな？ >>846
ブレークしたら流れは止められないということだよ >>850
その"タダ"に乗せられて手にしたら、営々貢がなきゃならない泥沼に嵌ってるだけだよ。
理由は本当のデジタル機器の使い方てか活用方法を知らないてか学ばなず、アプリの奴隷になってるってだけだから。
んで、iPhoneいうヤツ、世界的に見てiPhoneのが多い国や地域って非常に珍しいんだわな。
理由は高額だからなんだけど、そんな高額スマホをほいほい脳天気に買い換える日本人はやっぱり金持ち視されてんだわな。
所得横ばい増えて無い実質マイナス喧伝されてる中、高いものに金出せてる。
だから、日本では個人ターゲットにいろいろ投入されるんだよ。金持ってないて認識なら先端新車なんて入ってこない。
これもよく謂われるが、海外ではカンパニーカー制度でどの道企業が買わなきゃならんからで、補助金は企業に落ちるんだよな。
個人が私財を投じて買っているってわけじゃないわけさ、その証拠が、制度推進する役所の人間ですら個人はICE乗ってて買い換えないって報道だ。
日本だって、牽引してるのは会社の経費を結構自由にできる経営者層とかだろ。
買ってダメでも税金対策で使わなきゃならなかった金だから、大した痛みでもないし、翌年とかに買い換えればいいって連中だよ。
個人消費者は冷静に考えたほうがいいってことだな。
そこにサクラは良かったな。講習年齢が高いってのもあって、多少ドジ踏んだってなっても被害は対して痛手ではないだろう。 >>851
あと日本人は周りが持っているものと同じものを欲しがる傾向があるからね >>851
法改正で安売りしにくくなった途端格安携帯増えただろ つーかEVちゃんはまともに動けるようになってからiphoneちゃんと自分を比べてね
同じ高いでも相手は値段相応の商品だよ >>854
知恵や探究心ある奴等は、高くなったiPhone使わずとも安いAndroidで不自由なく使う方法見つけて逃げ出せたってこと。
それができずにiPhone継続って、残価設定ローンと同じくそのメーカーから抜けられなくってのと似てるんだよ。 >>829
だからなんだよ
こんなとこでオレ得自慢しても無意味だぞ >>856
PCがMacだとiPhone一択だけどな。
Androidにしたら、連携機能を殆ど捨てることになる >>858
そこはいえねぇんじゃね。
Windows系PCとMacの勢力関係でMacが大勢かい？
Windows系PCとiPhoneてそんなに連携できたか？ ま、Androidでもお寒いが。
それに、MacとiPhoneの連携ったてiTuneが精々でないの？
MacもiPhoneも知らんが。 >>859
Windows使ってるならAndroidでいいんじゃね。
連携という意味ではiPhoneの優位性無くなるし。
というか、連携のことを音楽の同期程度だと思ってるみたいだけど、
そんなレベルはとっくの昔だよ
スレ違い失礼 >>860
まともなEVって、どれ？
普通の庶民は4桁万円の車をポンっと買って飽きたらポイとか出来ないんだよ。
3分でフル充電、最低500キロ以上航続するの？
そんなに走らないから運用を工夫しろ？それって「マトモ」なの？ サクラとヤリスハイブリッドだったらヤリスハイブリッド買ったほうがいいんかね >>863
車の用途によるんじゃね
自宅で充電でき、維持費優先ならサクラ
オールマイティーならヤリスハイブリッド
ヤリスハイブリッドなら遠出も可能で不満は出ないと思うけど
この中の2つと言わず欲しい車買うのがベストだわな 上の方でサクラの電費がガソリンより悪いと言う話があったな。
話は変わり、EUの手のひらヒラヒラ
欧州で進む石炭火力の廃止見直し
国連気候変動枠組条約締約国会議（COP）において化石燃料の排斥を画策してきた欧州でも最近、火力発電、しかも石炭火力の廃止スケジュールの見直しが相次いでいる。
ドイツは既に停止措置を講じていた石炭火力を2024年３月まで再稼働することを7月に決定した。オーストリアも同様に20年に稼働停止済の石炭火力の再稼働を、オランダは石炭火力に課していた発電量の上限を24年まで撤廃することを、それぞれ６月に決定している。英国も一部石炭火力の稼働期間延長に踏み切った。
この夏も電力需給の逼迫が大きな問題となっているが、本当の危機は冬にやって来る。それは太陽光主体で再エネの主力電源化を進めてきたことが大きな要因となる。
夏は日差しと電力需要とが正の相関にあるが、冬は気温が下がる（日差しが弱い）と電力需要が増える逆相関となるため、太陽光は夏以上に肝心な時に役に立たない。今年3月に停電間際まで追い込まれた電力危機を改めて思い起こしてみよう。 危機に陥ったのは3月22日で、同月16日深夜に発生した福島沖地震により6基の火力発電が停止中で、そこに冷雨の天候条件が重なり暖房需要が高まる中、脱落した火力の330万キロワット（kW）分を埋めるのが容易ではない状況、というのが基本的な構図であった。東京電力管内の太陽光の発電出力は正午にこの日最大の179万kWを記録した後は出力低下に向かい、この日の太陽光の貢献率はピーク時でも４％に過ぎない。一日の発電量全体で見ると太陽光の比率はわずか1.7％に過ぎず、代わりに液化天然ガス（LNG）火力が66.8％と圧倒的な主力電源の役割を果たし、次いで石炭火力が11.1％であった。
問題なのは、その前日、天候が春の陽気で良好であった（したがって暖房需要は小さい）3月21日の太陽光は1256万kWの発電出力で全体の40％を占め、まさに主力電源として振舞っていたということだ。調子のよいときは好きなだけ発電し、火力はそのあおりを受けて出力を抑制せざるを得ず、採算性の悪化を甘受させられる。
そのくせ22日の肝心な時には何ら責任を果たさず、電源確保に必死の送配電事業者を横目に涼しい顔をしていたわけだ。こんな太陽光を主力として信頼することはできるだろうか。
詳細はソース 2022/8/18
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/27605?page=3 原発再稼働うるさいやつらが、再エネ反対したせいで
炭素税もできずに、環境面でも世界から大きく出遅れて
国益を守ったとドヤ顔してんだがw 欧州のEV販売って明らかに失速し始めたし
そろそろ欧州のEVブームは終了じゃね？
色々それどころじゃなさそうだし
もともと欧州EVはカンパニーカーばっかで
一般消費者が積極的に買ってた訳じゃないし
各国の補助金も息切れし始めてるのにEVの価格は一向に下がりそうにないし
イタリアとかもう完全にEVやる気ないし
昨年だって結局EU27ヵ国中の19ヵ国はBEV販売比率10%未満だったし
こんな状況で例の規制強行なんかしたら完全に自滅じゃね？ どこの国も太陽光から風力に主力を移してるな。 しかしその風力でも天候次第で凪になれば長期に発電能力がなくなる。
自然エネルギーである程度信頼できるのは水力と地熱。
最近既存ダムを広げたり、用水能力をつけたりして改造が行われている。
やはり高温ガス炉など安全な原子炉を増やすのが日本にはあっている。
しかし、これも燃料のウランが足りないとか。
特にロシアが世界のウラン需要の4割を握っている。
脱ロシア、脱中国が必要。
核融合の燃料のトリチウムも1g300万円と高額でこれも世界に供給能力がないそうだ。 >>870
https://motor-fan.jp/mf/article/73591/
2022年第2四半期、EUにおけるバッテリー式電気自動車（BEV）の登録台数は11.1%増加し、販売台数は23万3413台となった。この地域の主要市場のうち、スペインとフランスは二桁の伸びを記録し、BEVの好業績に貢献した（それぞれ+22.0％と+18.6％）。一方、イタリアは大幅なマイナス（-19.6%）となり、ドイツはわずかなマイナス（-0.5%）となった。 エンジン、EV関係なく走るネカフェみたいな車じゃないと売れなくなりつつあるからね
そうなると、何もできないただ移動するだけの車としか評価されない >>872
おれが失速って言ってるのは
減少し始めたって言ってるんじゃなくて
勢いが無くなってきてるってことな
昨年一昨年の前年比なんて＋100%超えてたよ
なんか微増レベルになっちゃったなーって
一時の勢い失ってるのは間違いないんじゃね？ >>859
>それに、MacとiPhoneの連携ったてiTuneが精々でないの？
なにそれ・・・
iOS4あたりの話？ >>874
自動車全体が半導体不足やコロナで生産出来てなくて勢いがないんだが >>876
台数だけでなく比率で見ても頭打ち感出てるぞ
欧州メーカー各社泣き言言い始めたし EV信者さん、
レジャーが楽しくなる理由はまだですか EV信者さんは充電のことで頭がいっぱいでそれどころではないよ ブレイクスルーが起きると言うが自動車をタダで配るのは無理だろうな
そんな流れ全然見当たらないしw
電力会社がそんな事するとも思えんぞ >>878
何処のメーカーがどんな泣き事いってるの？ >>882
VWは、BEVの開発には金がかかるからそれを捻り出すには、ガソリンエンジン者が売れるうちに売って儲けないと開発費が出せないと言ってる。
EU委員会は充電設備を網羅するべきとか言ってるが、できる国とできない国が有る。 イタリアは不満タラタラ、とりあえず一抜けた。
スーパーカーを売ってるメーカーは、金持ちは音がしない車は買ってくれないから作り続けるとも。 だからICE高級車が売れまくって利益を押し上げた。
特に大きな変化が起きたのはエネルギー不足。
全体的にエネルギー不足からバッテリーを見直して水素に移行する機運が高まりつつある。 去年が水素元年みたいな感じ。 EUで普及開始するまでにはまだ10年程度は必要だろうけど。 世界はひとつだの寝言言ってた連中のデカい声を真に受けてた脳天気な連中が皮肉にもプーチンのお陰で現実見るようになったからな 中華は、深夜割引のために数時間並んでEV充電待ちしているらしい
でそのまま朝仕事に行くらしい・・・
便利とか環境とか、そういう次元じゃない生活のため
そういう国は、いくらでもある >>884
EVのフェラーリとか全然想像もできんな・・・ 中共の人民レベルに日本が生活レベル落とす理由がまるでない 自動車大国アメリカでEVが普及のティッピングポイントに
https://news.mynavi.jp/techplus/article/svalley-929/
>Bloombergによると、電気自動車（EV）は新車販売比率が5％を超えると、一気に普及が加速する。
>今年第2四半期に米国でそれが起こった。
>2013年にノルウェーで、2018年に中国で、そして2021年に韓国で、5％を超えた後にEVがニッチからメインストリームへのシフトを加速させ始めた。
>データ通りだと、2025年末までに米国の新車販売の4分の1がEVになる可能性がある。これは多くの予測より数年早いペースだ。
燃料別販売台数（乗用車）
http://www.jada.or.jp/data/month/m-fuel-hanbai/
ちなみに、日本は6月EVは2%だったぞ アメリカ政府がEVは路上で電欠したら放置するしかないので災害時の避難時に致命的な悪影響をもたらすと公言したね 日本みたいな狭い国ですら走れる距離に不満があるのにアメリカじゃあねえ 逆に言うと、これだけEV普及しているってことは航続距離は騒がれるほどあんまり関係ないってことだな ガソリンスタンドも客にとっては面倒臭いはずのセルフが主流になっただろ
セルフが少ない頃はわざわざ遠回りしてセルフへ行ったりもしてた
それに価値を見い出せば充電ケーブル挿す事や待ったりする事もどうって事ないんだよ
待つ時間Youtubeやネトフリでも見とけばOK 電気補充屋みたいなのは作るらしいニュースでやってたけど 急速充電器も高速道路上は高出力化
施設、公園、商業施設なんかは低出力でもいいから時間制限を緩くする
そうすりゃ使いやすくなってくると思うんだけどねぇ >>884
VWは2030にEVを販売シェアの70%にする目標だけどな
インフラ整備されてない地域のために内燃機関は当分やるがあくまでも電化戦略の補完との事 1年ちょっと前に補助金引いて420万円の500km走るテスラ買ったから全く困らない。なんで買わなかったのか。2万km走った今売れば580万円だが楽しくて売れない。 今のEVを使いこなせないのは本人のスキルや住宅事情のせいであってEVが悪いってわけじゃない
もちろんEVや充電器の進化もさらに必要だろうけど >>849
> ひろゆきの賠償金踏み倒しってどうなったの？
> 最近表に結構出てるみたいだけど、支払って身綺麗にしたのかな？
だから海外生活してるんだろ >>901
架線給電は簡単にタダ乗りできてしまうからダメだろうね >>903
草
まあ、日本に帰れないわけでもなく選挙の時は応援で日本に滞在していたみたいだけど 夏季の冷房
冬季の暖房
休暇中の高速渋滞
郊外、行楽地での給電設備設置
発電キャパ（原子力発電制限
とここまで考えたら無理なのわかるだろ
推し進めるのは文系出身の官僚とアホな政治家だけだと思うが…
液体燃料を小分けして車で消費するメリットの方が大きい
全てのインフラを整える環境負荷と
来たる東南海沖地震を考慮したら日本での完全EVはあり得ない サクラのあの走りを体験すると確かにこれで買う人もけっこういるだろうなと思う
近場走るならいいのかも
自宅で充電できるのは必須
長距離は絶対やめといた方がいい
あと急速充電には不向きで一日近場走って帰って即充電
こんな使い方の人ならね
ただ補助金ないと厳しいけどな
この程度だよ今の日本で少し普及出来るとしたら
BEVが覇権を握ることはない 欧州メーカーも環境原理主義者が怖いから
建前上EVEV言ってるけど
実はエンジン止める気1ミリも無い
ルノーは渾身のフルHVを機種展開中だし
VWは先日新開発エンジンを発表した
EV1本化なんてどこもやってない
EVに限らず確定した未来なんか何処にも無い
何十年も前にとっくに実現すると思われてたことが未だに実現してないなんて山ほどある
EV普及は確定未来なんて信者の願望でしかない >>896
それは「安い」という大正義があったからだよ
リッター1円安い10キロ離れた店に行って20L入れるなんてのがいるのだし >>909
むしろこれ以上EV車増えたら既存のEVオーナーも嫌になることもあるかもね
外出時充電器スポット待ちの割合は確実に増えるから >>912
EV充電器を撤去も少なからずあるんだってね 今時ガソリンと同じようにフタ開けて差し込むのって頭悪そう
室内からボタン押したら勝手に充電始まるとかにしろよ >>912
サクラで冬の高速凸するバカがいないことを祈るよ。 サクラは実売価格考えると想像の斜め上の面白事件を起こせるポテンシャルがある DQNどもがEV買いはじめたら充電スポット行列無視して占有するんだろ？
ガソスタならすぐ終わるから我慢できるが >>913
そりゃ充電量少ない（単価安い）、電気代に料金上乗せしづらい、客の回転悪い、自宅充電あるから利用者増えない、増えても同じタイミングとかなりの悪条件揃ってるからな…
逆にこれらをどう克服してスタンド増やすつもりなのか興味ある >>919
税金使って公共施設に充電器を設置するのかな？ 信者は仲間集めてEVで大行列作ってロングツーリングやればいいんじゃないかな。
帰る頃には洗脳が解けているだろう >>921
毎年普通にやってるでよ。
今年は7月29日。
話題のサクラにヒョンデEVも、真夏の白馬にEV＆PHEV 60台が集結…第9回ジャパンEVラリーが開催
https://s.response.jp/article/2022/07/29/360222.html >>923
ツーリングとは程遠い仲間が集まるだけのもの。 >>921
EV信者が集まってもEVはおろか誰も車持ってないんじゃない？ >>923
えっとツーリングって知ってます？
>>925
確かに車を持ってるかどうか怪しいですね >>910
VWはあくまで電動車の補完的役割
ルノーは欧州ルノーブランドは100%EVにするからダチアとか新興国向けの安い車でガソリン車やるだけ >>926
ツーリングってバイクだろって言いたいってこと？
>>921はEVでロングドライブって意味かと思ったけど違った？
まさか長野県近隣からしか集まってないと思ってる？ EV車でツーリングオフ会
給電機の取り合い内部崩壊か ツーリングって
tourにingが付いた言葉だね
巡ること回ること、その程度の意味
車のグレードで有名な「GT」のTも同じ意味だね EVのツーリングってこんなの？
【テスラで巡る旅】テスラリー岡山
https://youtu.be/SOsOMajIvHM >>927
ルノーは違うだろ。 何のためにフルハイブリッドを顔発したんだよ。
水素エンジンコンセプトカーも出している。 >>929
主催者がディーゼル発電機搭載した4tトラックで最後尾を追走してくれるぞ！
※ただし休憩時に取り合い ツーリング
自動車・オートバイ・自転車などで遠出する事。
複数台の車で一緒に長距離運転する事がEVで出来るんかといいたい訳よ。
綿密なルートと充電プランを考えたら可能かもかもしれんけどね 今まで、世界規模でエンジンとディーゼルを置き換えるのはなかったからね
EVこの子は本物だよ・・・ >>935
まだEV車に全然置き換わっていませんが… >>934
主催者は大変だな
そもそも台数増えたら無理やろ
給電機と取り合い不可避 ルノーのアミは大人数の移動に対応してるそうだから、EV信者はフランスツアーしてアミを借りて4人押し込めてパリ巡りしたらいいと思います ルノーでなくてシトロエンだっけ？
どうでもいいけどｗ スーパーカーメーカーと日本メーカーの方向性が一致しているとは
もうこれはスーパーカー連合だなw >>940
あれは2人乗りだよ、あとフランスにはずっと昔から14歳から乗れる原付自動車のカテゴリーはある、EVだからではない
日本では走れないしメディアも取り上げないからほとんど知られてないだけ >>943
https://response.jp/article/2020/07/14/336549.html
引用
>新しい顧客体験は、フランスの家電販売大手フナック・ダルティとのパートナーシップによって実現した。アミは、都市部での移動に自由と手軽さを与え、大人数での移動にも対応し、グローバルで全方位的なソリューションを提供することを目指している。
だそうだから箱乗り推奨ｗ
無免でおｋだしガチDQNカーだぜ 原付だと考えれば1人ではなく2人乗れるのは大人数って事なのかなｗ 87年生まれまで無免許乗りおｋだからこのスレの負け組み左翼おじさんでも運転可能だぜ トヨタのハイパーカーを発売するとかしないとか。
発売になれば2億とも3億とも言われている。 1億を下ることはあり得ない。
1000馬力のハイブリッド。
方やスーパーカーのLEXUSエレクトリファイド スポーツは、BEV 近所 電動アシスト自転車、電動キックボード
近距離 EV（バイク、車）
長距離 電車、新幹線
EV包囲網だな このフランスの原付自動車って過去にはリジェも作ってたんだよな、昔F1に出てたリジェ
F1のテクノロジーｶﾞｰではなくこの規格を推進したミッテランとリジェがズブズブだったから関わってた 一万歩譲ってもひとりふたりたくさんだから一人は箱乗りだぜ
重心考えたら四人で左右からおっさん飛び出してるのが理想ｗ >>948
ウチの周囲では、その長距離 電車・新幹線以外はほとんど目にしないね
電チャリは気がついてないだけかも知らんが、電動キックボードも電池式EVもバイクも
東京近郊のベッドタウンだが
つーか、オマエの脳内異世界ではそーなのか、EV包囲網だって？ ｗｗｗ >>951
イケメン
>>948
カッコ良さそう・・・ワクワク >>951乙
踏み逃げって何のことかと思ったら前スレの彼かｗ 車は完全自動運転があるしな
電動アシスト自転車、電動キックボードが自動になったら驚いてしまうw >>932
ルノーは2030までにルノーブランドの欧州向けは100%EVにする事を目標にしている
一方で中国ではジーリーと組んでHV合弁会社を設立
https://jp.reuters.com/article/china-autos-renault-nissan-idJPKBN2FA0EK
中国で売るためだな EVがレアのままってのもある意味ありがたいね
まあ普及しないわけがないとは思うんだけどね
マツダよりは増えるだろうね >>959
EUはEVにはPHEVも含めてるよ。 2030年以降は純ガソリンのPHEVも禁止するようだが。
e-fuelがどうなるかはまだわからない。 >>960
EVの合計販売台数がマツダを超えるのはいつと予想？
2021年度 マツダ販売実績
約13.5万台
2021年 EV販売台数実績
約2.1万台 日本は急速充電規格競争に負けてしまってたからこれから挽回するには数年で足りるかどうか。
急速充電は未だに50kwがメインで、90 150kwがぽちぽち。
これじゃEVが普及するわけない。 そもそもよ
電費を向上させるほうが先じゃね？
急速充電競争と大容量電池競争とか拡大路線は無理があるのよね 車に電動キックボードあればいいじゃないの
車止めてその辺行くときは、EVなら電気貰えるし >>965
電費が向上するわけないじゃん。 空気抵抗を減らしたり諸々努力しても大したことはない。 >>964
バッテリー交換がすごい脅威なんだよ・・・
例えば、信号待ちの時間があるだろ
バッテリー交換ゾーン作って、信号待ちの時間に終われば
航続距離はもはや関係ないからね
今はムリだとしても、その先の進化として可能性高い >>967
ガソリンエンジンは熱効率を市販車で40％以上出せるようになり、実験レベルで50％も達成、市販レベルに落とし込む取り組みも続いているというのに
BEVの電費が伸びないのはただの怠慢であり行き詰まり、お先真っ暗やん >>970
馬鹿なの？
火力発電で電気起こして送電と充電で15%もロスして
2030年の発電比率ですらHVよりCO2を増やすのがEV >>969
バッテリーの場合は全て、物理的な上限を越えることはできないんだからね。
リチウムイオン電池の論理的限界は500wh/kg 程度でほぼ限界に近づいてるからいくら努力しても高が知れている。
別の方式の電池にならざるを得ないが、どれだけ時間がかかるかわからないくらい先が見えていない。
全固体リチウムイオン電池にしてもリチウムイオン電池の限界を破ることはできなく、上限に少しだけ近づくだけで大したことはない。 >>970
バカ丸出しだな。 電圧変換すればロスが出るし、銅線に電流を流せば抵抗により発熱する。 勿論磁石の相互作用手間も発熱する。
温度が上がればさらに抵抗が増してさらに発熱する。 だから高速運転を続けられない理由なんだよ。
発熱するのに効率100％なんてあり得ないことすら理解できなければ中学校からやり直した方が良い。 >>972
もう日本が基礎研究止めちまったからな
パナソニックは持込商品を買うだけだからな
火曜の商品企画会議とか初めて参加したら笑うぞ
韓国、台湾、中国がそのうち擦り寄って来るだろ BEVに使うエネルギー全体の効率を上げることは可能だが、自動車メーカーが単独でできる問題ではない。
1．効率良く燃料を作り出すこと。
2. 発電効率を上げること。 日本の場合今は40％程度
3. 送電ロスを減らすこと、今は5%
4. 充電ロスを減らすこと 数％？
5. バッテリー効率は除いて、バッテリーから電力を取り出すロス
6. モーターに適した電圧に変換する。 5%くらいのロス？
7. モーターの抵抗ロス
全体で30〜35％になると言われている
自動車メーカーができることは 5〜7 その中で何とか即効性がありそうなのは電圧変換。
これに使われるのがパワー半導体。 パワー半導体はエネルギーロスを減らすための立役者と見做されている。
今後はSiC半導体に移行していく。 トヨタが初めて実装したんじゃなかったかな。 何にせよ大元の発電所の発電効率を上げ、CO2を出さないようにしなければ、末端で輪同行することはできない。
ネットで騒ぐなら新原発を早く建造しろと言うことくらいだろ。 いつまでも石炭を燃やしててBEVだなんだと言うのは筋が違う。
政治家も間違ってる。
最も原発の発電コストが安いとは言わないが、エネルギーの独立の為には重要。
ウランがなくなっても溜めてきたプルトニウムを燃やすために高速増殖炉も必要。 >>977
火力発電はこれから俺が貼った>>391の動画のモノが主流になると思われる EVって昔言ってたことと話違い過ぎね？
3年位前
・EVはすぐにICEより低価格になる
・EVはすぐにICE並みに便利になる
・だからEVは普及する
⇒分かる
現在
・EVはICEより全然高価
・EVはICEより全然不便
・でもEVは普及するんです！
⇒は？ >>975
【ジャガー I-PACE 新型試乗】1000万円のEVを検討している人には「★5つ」…青山尚暉
https://response.jp/article/2019/04/04/320943.html
>最大効率97％を発揮するジャガー製モーターを前後に備え
モーターはすごいんだぞお ガソリンスタンドがどんどん減るのに
ガソリン使ってる車はジリ貧になるしか未来ないよ >>982
今でさえ20年で半減だからね
EV増えだしたら即死かもね >>980
頭ついてないのか？
車重2.2tでモーター効率を云々してどうするのか？
EVでCO2削減などまるっきり嘘ですと白状してる代表作 >>984
そもそも日本車潰すためだけのEVシフトだもん
阿呆以外はカーボンニュートラルが正しいなんて信じてないだろw 中華に対抗して、炭素税導入すればブーメランを食らう
しかし、そのままでもジリ貧という厳しいガラパゴス EV車乗ったこともない奴があーだこーだ
滑稽ですわw 日本じゃムリだろうな、既得権益が強すぎる
政府は支持率を気にしないといけない
分かっていても、動くのは難しいだろうね
いつの間にか、日本の製造業は海外に移っているかもw >>990
タンク更新のタイミングによっては
スタンド畳む意思決定は不可避だろ
ハイブリッドですらこれだけ壊滅的に減ったのに ただランクルの中東向けが海外に行く事は無い
何故なら中東の人々がそれを選んでいるのは日本製だからという側面も強い 車種板だけど車に興味なくて日本没落言いたい無免許っぽいのはすぐ分かるなw笑 あと車持てない妬みややっかみも含んでいるだろうなw >>992
いつの間にかも何も既に日本電産なんて研究機能しか国内に置いてなくね？ GSより遥かに絶望的な充電スタンドの採算
充電スタンドのジレンマ
・いつも空いてないと利用者は超不便
・いつも混んでないと経営者は大赤字
・繁忙期に合わせて設置すると閑散期大赤字
・閑散期に合わせて設置すると繁忙期大混雑
充電スタンド乱立はいいけど赤字どーすんの？ EV車、そもそも車なんて買えないし悔しいし日本が嫌い
だから居場所は5chなんです このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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