【HONDA】6代目ステップワゴン Part6【STEPWGN】

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『6代目ステップワゴン』のスレです。

■HONDA公式ページ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211210a.html

■荒らしはスルーでお願いします。
■次スレは>>970- 過ぎたら立てて下さい。
■スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。
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■前スレ
【HONDA】6代目ステップワゴン Part1【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1636891952/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part2【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1639228655/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part3【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1640862708/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part4【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641555681/
【HONDA】6代目ステップワゴン Part5【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641708709/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

■関連スレ
【HONDA】5代目ステップワゴン Part128【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1639689784/
【HONDA】4代目ステップワゴン Part45【STEPWGN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1622248051/
【RG1〜4】 3代目ステップワゴン専用 STEP 29
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1640737216/

3名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6554-95dm [126.21.236.131])2022/01/13(木) 14:28:32.63ID:N4DEvVXK0
減速セレクターつくみたいだなあ嬉しい

■ステップワゴン 販売台数 
 http://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html

■スレのローカルルール 
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 
 || ○荒らしは放置が一番キライ。 
 ||  荒らしは常に誰かの反応レスを待っています。 
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。 
 ||  ウザイと思ったら専ブラのNG機能を活用。 
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演でアナタのレスを誘います。 
 ||  ノセられてレスしたらその時点でアナタも同類。 
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も悦ぶことです。 
 ||  荒らしにエサを与えないで下さい。        Λ_Λ 
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。 
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ | 
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄| 
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄ 
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。 
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,) 
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ 

※対立煽り(アンチ、貶める等の煽り)コピペはスルー 


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新型ノアヴォクのデザイン担当者が地味なおっさんなんよw

https://i.imgur.com/RUbk9sr.jpg

はじめましてこんにちは
最近4wdのワンボックスに興味があります
ステップワゴンの4wdを乗っている方おりましたら乗り心地とか静かさとか速さとか感想を聞きたいです
使い道は釣りとかレジャーです
よろしくお願い致します
クラウンアスリート210からの乗り換えに検討中です

ノアヴォクは新型エンジンと新世代HV以外魅力ねえな
デザインはゴテゴテだし

8名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-95dm [126.193.93.24])2022/01/13(木) 16:59:01.96ID:LKsidH99p
フォースエンジンはホントに実燃費良くなるんだろうかGDIみたいなオチはないだろうけど
ステップ1.5ターボが改良されて益々パワフル&低燃費なら最高なのだが
果たして

>俺らをバカにしてる連中だって結局ステップワゴンについては何一つ語っていない点では俺らと同類


愛知の知立在住のゴミニートのありがたいお言葉です。

なんかお通夜状態になっちゃったね…

11名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF43-k+I4 [49.106.174.216])2022/01/13(木) 17:28:23.13ID:N2AMLALoF
でもステップが明確に機能面で劣ってる部分は無いよな?強いて言うなら自動駐車機能くらいかな

ノアに勝ってる要素
・デザイン(賛否あり)
・シートが横に動く
・三列目が床下収納

ほかはボロ負けみたいなかんじ?

13名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5591-LCHw [220.218.122.62])2022/01/13(木) 17:58:05.82ID:/hgwiOiw0
いやーでもノアボク色んな工夫して良かったよ
まなぶ動画で解説してたユニバーサルステップとかの工夫は素直にすごいと思ったけどね

14名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a342-VN2a [203.135.194.238])2022/01/13(木) 17:59:01.91ID:I5HTkoU+0
>>12
後は価格しだいじゃないの?
ノアボクはそれなりの装備にすると結構な額になりそうだから、マルチビュー付けたeHevで100万くらい安くなるなら戦える

ユニバーサルステップいいな
運転席側にないのは意味不明だけど

16名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5591-LCHw [220.218.122.62])2022/01/13(木) 18:00:47.83ID:/hgwiOiw0
>>12
シートにシートベルト内蔵してるからチャイルドシート設置したまま3列目の乗降がしやすい

これ子育て中の身としてはかなりポイント高い

17名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-26qM [126.234.37.133])2022/01/13(木) 18:01:31.06ID:T8Q8kIIzp
カラクリステップすげえ

オラオラ嫌な人はノアの標準仕様に全部もってかれそうだな
https://i.imgur.com/HnYwNGZ.jpg

19名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H29-k+I4 [210.232.14.185])2022/01/13(木) 18:04:20.65ID:Hq9iAkj8H
多分これならステップでも値段で勝てるやろうなぁ(多分バグ)
https://i.imgur.com/ljVtI6h.jpg

ユニバーサルステップっぽいのは現行ステップワゴンのオプションになかったっけ??

21名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H29-k+I4 [210.232.14.185])2022/01/13(木) 18:06:31.85ID:Hq9iAkj8H

>>21
19万笑
トヨタは3万

23名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5591-LCHw [220.218.122.62])2022/01/13(木) 18:09:00.39ID:/hgwiOiw0
>>20
それを機構的に工夫で3万で付けられる

24名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-26qM [126.234.37.133])2022/01/13(木) 18:09:01.74ID:T8Q8kIIzp
カラクリステップ3万円

>>19
お値段セレブ過ぎる

標準で付けそうな装備をオプションにして
こりゃボロ儲けだな

26名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H29-k+I4 [210.232.14.185])2022/01/13(木) 18:15:53.39ID:Hq9iAkj8H
アルファードとかも20万するからねノアヴォクのは電動式じゃなくて簡易的な機械式なのか?

>>12
横スライドは一周遅れで劣ってる部分だし
三列目床下は収納力低下と2列目スライド量低下の要因で正直内装面に勝ち目は無いよ
デザインと価格と運動性能ぐらいかなぁ

28名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd43-TUHf [49.106.207.245])2022/01/13(木) 18:23:39.62ID:yXUatzOXd
>>27
あれ以上下げるメリットより格納できる方が良いに決まっとるやん
2列目シートの高級感も勝っとる

29名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H29-k+I4 [210.232.14.185])2022/01/13(木) 18:25:49.97ID:Hq9iAkj8H
>>27
2列目のスライド量はステップワゴンの方が長いらしいが
ノアヴォク 最大745mm
ステップワゴン 最大865mm

30名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0528-jexr [180.60.61.137])2022/01/13(木) 18:28:17.79ID:RdS5MOFz0
>>27
運動性能も勝てるかなあ。
ノアボクは全部新規でしょ?

ノアボクのリアワイパーをバイザーに埋め込む処理もうまいなぁ

お通夜会場はここですか?

>>11
多分、あらゆる面で劣ってるんじゃないかな
向こうは新しいプラットフォーム
こっちは旧型のキャリーオーバー
これだけでも大違いになってしまう
燃費は負け確定だし、ユーティリティも視界も負けてる様子
しかも発売5月でしょ?
その頃には多くの潜在顧客を刈り取られてしまっていることになる
ヤバいよ、マジでこれ

>>29
そうなのかそれは失礼しました
でもそれだけではちょっと厳しいだろうなぁ
もっと他にいい情報が出れば良いけどね

ノアヴォクはGA-Cプラットフォームか
まあでもミニバンの客層的にそういうとこへのこだわり薄そう

子供もできたし新しいスパーダに買い替えようと思ってるんだけど何年待ちとかの世界なの?

37名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1554-26qM [60.74.207.149])2022/01/13(木) 18:55:52.78ID:2ejEX2WV0
ワクワクドア残してほしかったわ

子供が成人するかもな

ノアヴォク発売でairが空気に

40名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0528-jexr [180.60.61.137])2022/01/13(木) 18:57:30.23ID:RdS5MOFz0
>>39
ナイス

41名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd43-TUHf [49.106.209.203])2022/01/13(木) 18:57:58.09ID:e4RaeXlQd
>>39
こっちの発売は5月だぞ

42名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1554-26qM [60.74.207.149])2022/01/13(木) 18:59:22.37ID:2ejEX2WV0
5月www

>>37
ほんとそれ

>>33
まあ、5月発売から試乗して選んだら半導体不足やら何やらで9月越えると誰でも考える。

なら半年待ちでいまノアボク買うって人はとても多いだろうなぁ。

しかも発売前から予約3万台突破でしょ。
本当に初期潜在ユーザー層を根こそぎやられそう。


発売前から終わるとは、、、
これ価格次第っていうけど、現行より安くないともう無理だろ
ノアもオプションがヤバいだけで基本なら価格ほぼ据え置きだし

>>44
ノアボクはそんなに予約入ってるんだ
ということはこのクラスの車の需要ってのは相変わらずあるって事か
となるとホンダも「力を入れる必要はない」って見切りはあり得ないわけで、そういうセグメントで圧倒されるのは商売的にまずいよね
しかもこの後セレナもでてくるんでしょ?
今の日産だとそこそこ良い感じのモデル出てきかねないし、さらにヤバいよなぁ

9割のスパーダ客はノアヴォクへ

ノアのハイブリッド、思ってたより安いね
こりゃぁ、ステップワゴンの不戦敗だわ

50名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd43-TUHf [49.106.217.226])2022/01/13(木) 19:32:48.34ID:1QweECfid
安いように見せかけて安全機能入れたら400万超えるから
値段次第だ

プリウスも30から50で、TNGAになったけど
全く別物に化けたからなぁ。
ステップはエンジン良かったけど、足スカスカだし。

52名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd13-k+I4 [183.74.206.115])2022/01/13(木) 19:37:27.65ID:opeyGXTod
ノアヴォクの4wdの最低地上高125はどこを使う想定で決めたんだか。これでは雪国だも余裕で下擦るんだけど
ステップが入り込む隙はそこかな?

>>50
オプション詐欺はホンダもいまやってるからなぁ。

ステップワゴンはシャシーキャリーオーバーなんだし、実際安く出来るかどうかに掛かってる。

54名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5591-LCHw [220.218.122.62])2022/01/13(木) 19:42:57.23ID:/hgwiOiw0
正直言うと
ノアボクの装備・性能でAIRのエクステリアデザインだったら即買いだったんだがw

55名無しさん@そうだドライブへ行こう2022/01/13(木) 19:44:50.07
デザインでノアヴォクにステップ完敗w

>>46
新型ノアは9インチナビ標準装備だし、値下げ感すらある

>>55
あんなゴテゴテがいいのか
ぶちゃけデザインだけならステップの圧勝だろ

デザイン以外はノアヴォクがおおむね勝利だけど

ノアヴォク乗りがステップスレでめっちゃオラついててワラウw
イキりフェイス公開されて興奮してるかもだけどちょっと落ち着けw

>>57
AIRの方はその通りなんだけど、売れ筋と期待されるのはスパーダなんでしょ?
そうなるとノアボクの方に軍配あがっちゃうんじゃね、あの手のデザイン好き層的には

60名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd43-TUHf [49.106.207.216])2022/01/13(木) 19:52:11.92ID:ppNdI/ttd
>>56
そうみせかけてテレビチューナーとDVDで7万とるからな

>>48
5代目スパーダ乗ってるけど、選んだ理由はわくゲーとミニバンの中での安全機能の充実
6代目にわくゲー無いからステップワゴンにこだわる必要はなく、次はノアS-Zかな

スキーで雪道走るからハイブリッドE-Fourがベストかなと思い始めてる

>>60
ディーラーでHDMIオプションつけてアマゾンプライムかな
HDMIつかないならPlusメーカーオプション選択でしょ

ノアヴォクプレビュー動画見たけど、これは売れそうだね
価格同じならノアヴォクの方行くわ

新型VOXY vs. 新型STEPWAGON
https://i.imgur.com/IALPA53.jpg

昨日までワラワラ増殖してたステップワゴン工作員
今日静かで笑う

お通夜状態か?

>>64
ステップワゴンのDピラー斬鉄剣模様に苦笑い

トヨタの匙加減巧いな。
初見はやり過ぎだが、見慣れるレベルに抑えられてる。

>>12
シートが横に動くって嬉しいの?

旧型ノアは3列目をポップアップしたときに引っかかるから、仕方なく横に動かしてたんだけど
新型は3列目をポップアップしてもロングスライドできるから横に動かなくて、代わりにロングスライドしても飲み物をすぐ取れるテーブルがつくみたいね

ステップワゴンのテーブルはどこにつくんだろう?

69名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd43-TUHf [49.106.215.218])2022/01/13(木) 20:21:51.88ID:3O7MBWgpd
>>68
少しでも空間が出来る方が安全やろ

トヨタが偉いというより、ホンダがアホなんだな

2列目ロングスライドの基本機構は双方同じだけど
テーブルとUSB充電ポートの位置が、トヨタは2列目シート横で、ホンダは1列目シート背面

ホンダ社員は腕が凄く長いらしい(褒め言葉)

ロングスライドはステップワゴンの勝ちだと思うけどね、ノアはロングスライドしたら窓じゃなくて跳ね上げた三列目の裏面だろ
格好悪すぎる

顔のキモさと跳ね上げのダサさだけ受け入れられるならノアヴォクシーになっちゃうかもな

72名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5591-LCHw [220.218.122.62])2022/01/13(木) 20:34:31.80ID:/hgwiOiw0
>>68
子供が授乳期は横スライドしてベンチシートにした方が使いやすいし
4〜5歳ぐらいになってくるとセパレートシートで1人で座らせるみたいな使い方だな

>>72
子どもは喜ぶよね
子ども2人で隣でくっつきたいときも横スライドはいい

>>72
授乳期は横スライドしたほうが便利って意味わからないが
2列目にベビーシートつけてる状態だよ?

逆に離れてたほうが授乳にゆとりが出ていいわ
哺乳瓶やガーゼ置きのテーブルも近いし

ホンダが焦って中身先にバラしたから
トヨタが利便性メリット追求した動画を万を持して公開してて笑う

よく見ると、トヨタの動画ってステップワゴンの装備全否定になってる

授乳がおっπなのかミルクなのか知らんが、走行中にベビーシート着座赤さんのミルク飲み介助がしやすいって言いたいんだろ
でも安全的にそんなことはしなくね?
赤さんの膝上にブランケット重ねて哺乳瓶置いて自分で好きなときに吸えるようにするもんじゃない?

77名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5591-LCHw [220.218.122.62])2022/01/13(木) 20:51:51.67ID:/hgwiOiw0
>>74
今の車の後部座席はベンチシート状でチャイルドシート付けてる状態だね、膝枕で授乳してる
それがセパレートで肘掛とかある状態だと授乳やりづらいだそうだ

スパーダを買うつもりだったが、ノアの実車を見てきたら思ったよりよかった
家族も運転するからアドバンストパークも気になる
そういう機能は付かないだろうな、、、
ステップワゴンの方が燃費悪いのは確実だし、よっぽど安くなければノアかな

79名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5591-LCHw [220.218.122.62])2022/01/13(木) 20:53:38.11ID:/hgwiOiw0
あーおっぱい前提だね
そうだよな、全員がおっぱいでやってる訳じゃ無いよな

>>75
メカニカルステップもだけど、手動ゲートのストップ機構は表彰もんだね
ヤリスのシートメモリーに続いて廉価ながら便利機能が使えるようにしてくれて泣ける

ステップノアヴォク両車共にインテリア造形は既存車種の意匠を継いだものだけど、先代との変わり映えも込みでノアヴォクが良い

81名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0bff-NE3x [217.178.99.222])2022/01/13(木) 20:54:56.43ID:eA1IiuDu0
ノアヴォクがヤフコメ民からボコられててワラウw
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d1b44b7988b3e4b451d259ed09271fc1c29fa7d

>>77
新型ノアの2列目テーブルは座席横に付いてるから
これを出すと座席の間が埋まって荷物置き程度のベンチシート的に使えるの

ちゃんと確認してから書き込んでください

83名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5591-LCHw [220.218.122.62])2022/01/13(木) 20:57:52.56ID:/hgwiOiw0
>>82
アレカップホルダーとか穴空いてるだろ…
アレをベンチシートって無理がありすぎるだろw

>>79
πだと、走行中に欲しがられたらシートベルト外して・・・ってことかな?
2列目キャプテンかつ密着出来る仕様が理想なんかな

>>82
理想は密着して着座することだから荷物置き程度だとなんにもならない

8人乗りなら叶いそうだけど、ベビーシートの占有面積考えたらベルト位置的に現実的ではないね

>>84
走行中の母乳授乳とかシーベルト外しとか、考えもしなかったわ
住んでる世界が違うみたいだ、正直すまんかった

ノアヴォクすげーな。
これで年末の新型シエンタと来年の新型アルファードでたら他社はどうすんだろ。

88名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b28-8XkO [153.184.135.12])2022/01/13(木) 21:10:47.39ID:xIFikaFl0
ホンダが好きだからステップワゴンしか買わないけど
客観的に見るとノアボクの完成度に勝てる気がしない

89名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd43-TUHf [49.106.217.195])2022/01/13(木) 21:10:50.95ID:/zBVSFEPd
先進機能は凄い
内装は大したことない
先進機能付ければ値段は高い

90名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6554-5pz9 [126.95.186.101])2022/01/13(木) 21:11:24.97ID:VHv45s1S0
先代も売上不振でマイチェンでスパーダのみ顔を変えたけど、何故またノーマルに顔を寄せたのか不思議
AIRは今回ので良いと思うけど、スパーダはもう少し外見も差別化した方が良かったような
また、数年後のマイチェンで顔を変えるなら二度手間な気がする

91名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6554-5pz9 [126.95.186.101])2022/01/13(木) 21:18:48.45ID:VHv45s1S0
それと、新型スパーダのデザインではオデッセイの受け皿にはならないと思う
それなら、これまでのオデッセイをスパーダとしてフルモデルチェンジしても良かったような

ノアヴォクの8人乗りは2列目がチップアップシートですが
新型ステップもチップアップシートがあるかわかる方いますか?


>>61
同じく

利便性すらノアヴォクに負けそうだな

>>78
多分この意見がこの手の車を買う層のマジョリティ

発売前に終戦って今まで見たことないぞ

98名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa93-Io4X [111.239.255.39])2022/01/13(木) 22:04:11.77ID:UFY6hQ9ja
新型ノアボク、バンパーの端から端まで全面グリルってwwwwwwww
しかもラジエター面積の5倍くらい有るwwwwwwww
オーバークールしないよう穴が開いてない偽グリルwwwwwwww
どんなにオラついたところで軽と同じトーションビームwwwwwwwwwwwww

わくゲーのせいで縦筋が入ってデザインが壊れるみたいに言ってたのに
このDピラーの横筋をなぜ消さないのか全く理解できないわ

誰も呼んでないのに粋がって出て来て勝手に死んでる新型車ww

101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1554-26qM [60.74.207.149])2022/01/13(木) 22:14:17.97ID:2ejEX2WV0
5月発売だろ?
今からでも遅くない!わくわくカラクリドアつけろ!

102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 05f4-sFCV [180.21.45.108])2022/01/13(木) 22:20:52.66ID:Z/24Ivys0
>>37
ダサいドア
いらんわ

スパーダのほうは諦めてAirのオプション充実させないとノアボクの根こそぎ持ってかれるんじゃないか?
AirのUSBとシートヒーター標準装備にしてオプションでオットマンと電動リアゲート選べるようにしてくれ

104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b91-EWDH [111.216.6.182])2022/01/13(木) 22:26:24.32ID:AC/vOw1g0
現行スパーダ乗りだけどデザインだけならノア>スパーダ>AIR>>>ヴォクシー かなー

ノアに気持ちが移ってきた

105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d3f-BHVE [218.228.78.81])2022/01/13(木) 22:37:26.92ID:R+JgpxFw0
>>104
ノアにしときなさい

わくげー廃止してそれほど売りのない車になったし
今回のバックドアはトヨタの方が利便性追求してるよな
しかもairは電動ですらないとかどうすんの

YouTube観たけど、ユニバーサルステップとかバックドアのストップ機構とかノアヴォクの使い勝手すごいなぁ。
ただ、抱き合わせオプションのせいであれこれ付けるととんでもない見積金額になったわw
一方スパーダはオラオラ度が中途半端すぎてニッチな層にしか評価されなさそう。1年後くらいにAirにプレミアム仕様を期待して待つわ。

現行スパーダなら>>18ぐらいじゃオラつきも許容範囲だろうしね

素ノアとAIRは中々迷う所だな
デザインだけならAIR一択なんだけど
ナビもバカでかいのがいいねwあと素材が複数使われてるのが高級感ある

ノアは8人乗の2列目に座面チップアップがあるな
自分はトランポが使用目的の半分なのでとにかく荷室長が欲しい。
Air考えてたけどノアの方がいいかな?と思い始めた。全長が長い効果で勝ってるならいいんだけど、、

てかなんで唯一勝てるわくげー捨てたのかよく分からん
普通のドアにしたところでトヨタのパイを奪えると思ったのか
常連客すら捨てることになると思わなかったかな

>>111
ホンダは買わせたら終わりと思ってるでしょ

10年は乗るつもりだが、リセールって気にする必要あるのだろうか。
ホンダ車ってnbox以外リセール低いイメージなんだよな。
あーステップワゴン買うつもりだったが、気持ちが揺らぐ。

運転席の視界もノアボクのほうが良さそうだな

115名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-EWDH [49.104.7.131])2022/01/14(金) 00:10:17.04ID:QFqEQEZbd
一部を除いてトヨタ以外は10年後に鉄屑。常識でしょ。
海外販売してないノアも10年後の価値は無いに等しい。ステップよりは金になる程度。それでも10万円単位で違うがな。

>>102
ダサさを凌駕する便利さがあった

117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e31a-EgL+ [211.125.151.72])2022/01/14(金) 00:18:37.29ID:s/IODPx20
>>103
シートヒーターはマジで寒い日一回使ったら、絶対手放せないわ
あれは、前席だけでも標準装備でいい

118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a591-4/Ga [222.2.88.132])2022/01/14(金) 00:28:34.65ID:is6jye+v0
ステップは装備次第でクロスロードみたいに出来そうで良いじゃん
マジでヴォクシーだけはダサすぎる

>>117
カイロと一緒やな、癖になる

形や質感はともかく、あの内容で450ならバーゲンだよな?
発売までに少なくともホンダセンシング360ぐらい付けないと勝負にならないことないか?
付くんだっけ?

>>106

今回は、マイチェンまで待つべきだろうな。

122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7db7-7McG [58.87.165.54])2022/01/14(金) 00:43:57.17ID:acOy8W4j0
ノアヴォのデザイン見ると、いかにステップのデザインが優秀かがよく分かる

ノアのリアがなんとなくルーミーっぽいんだよなぁ

半導体が足りてないんだからグレードとかで機能を絞るのは仕方ないんじゃないかなー
>>110
トランポってバイク乗せるんだよね?
ステップの床下収納とかノアヴォクのアンダーボックスの蓋とか壊れたりしないの?

>>124
全然大丈夫。
うちはトライアルだけど、ハイエースよりミニバンの人の方が多いよ。

>>120
あの内容でも450まで行ったらアルファードの特別仕様車が見えてくるからどうだろ?
ステップワゴンのカタログでセンシング360を謳ってないから付かないかと

>>110
ステップにもチップアップがあるのか気になるな
もしないならノアヴォクの方が使える荷室は広そう
この辺の情報はまだ誰も知らない感じなのかね

>>126
それまんまトヨタのやり方じゃん
エントリー価格で食い付かせて
オプ盛って盛って気付いたらアルファード

2列目オットマン付きでもチップアップすんの?

おいおいリアゲート途中で止めるカラクリついてんのか。
ワクゲーの代替をトヨタのほうが真剣に考えてるやん。
原点回帰と見た目で無くしましたって、アホでも出来る仕事やな。

131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-Dzsq [126.233.119.139])2022/01/14(金) 07:46:11.75ID:Ft+VFOzup
>>30
トヨタは元の運動性能がカスだからね

ホンダはマジで芸がないよな
ワクゲーがデザイン的に不評なのは分かるが
それでもユーザーには好評だったんだから
なんとか代替的な機能を持たせようって考えるのが普通だよな
それをワクゲー廃止して普通のリアゲーにしましたーって
思考停止もいいとこ
見た目だけ良くして使う人のことは何も考えてないのがよく分かる

新型ノアヴォクはリアゲートが横から操作できるのか…
これこそステップが採用しなければいけない機構だろ😰

>>132
代替としての開閉位置メモリー機能なんだろうけどAirにはつけないしノアボクの方の横から操作で好きな位置でラグなく止められるほうがりべんせいが上という

ステップワゴンの方も好きな位置で止められるのかと思ってたけど、ノアヴォクの世界初っての見て違うんだと気付いた

正直ノアの方が欲しいけどあの外観じゃ嫁が認めんだろうな

大きさで勝ってるのか

運転支援では負けてると思うけど妥協できるレベル?
燃費は負けてるよね

138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-26qM [126.234.46.255])2022/01/14(金) 08:01:26.83ID:NrEzqb58p
ノアヴォクのリアゲート考えられてるね
あと機械式のステップも素敵だわ

ステップワゴン終わってる
何の芸もない

139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-7McG [180.63.225.229])2022/01/14(金) 08:04:25.98ID:n6Z9N14w0
リアゲートは正直、セレナの分割できる方が1番使い勝手がいいと思う

>>139
中途半端な高さで開くから、箱買いとか重いものの乗せ下ろし大変そうなんだけどどうなの

141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-7McG [180.63.225.229])2022/01/14(金) 08:08:52.88ID:n6Z9N14w0
>>140
そういう時は大きく開ければいいんじゃない?
少ない荷物は断然楽だぞ
わくゲーも使い勝手は良かったんだよ

142名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM21-qJ/Z [150.66.125.197])2022/01/14(金) 08:10:34.44ID:toGPEJc9M
ステップワゴン 既に空気になってる

すげーな、1週間遅れで発表して、
圧倒的な差で黙らせる
さすがトヨタやな
YouTuberたちも、さすがにステップワゴンを
擁護できなくてもごもごしてるの面白かった笑

素っぴんは普通やん。
これでいいや
https://i.imgur.com/eZq78lF.jpg

145名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-Mw96 [106.146.101.9])2022/01/14(金) 08:12:36.58ID:I2WCCGg9a
ノアボクもステップと同じくらいの値段するけどあっちはメッキ類とかである程度高級感出してるからな
ステップは商用車っぽいから割高に見える

ノアヴォクシみてからステップワゴン見ると安っぽさやばい。。

147名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-26qM [126.234.32.17])2022/01/14(金) 08:19:35.70ID:vSDhYPKap
ワクゲーつけてくれよ

148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a342-VN2a [203.135.194.238])2022/01/14(金) 08:27:09.11ID:/+UhVqTg0
ノアのハイブリッドZに便利そうなオプション付けまくって430くらい?
ステップワゴンが対抗するならスパーダで350、Airで300くらいにしてくんないと比較になんないな

>>142

まさに、Air

>>141
結局そうなるんだね
わくゲーはそれしなくて済むから楽なんだよな
開けて積むまでも早いし

>>144
Sだと、そのグリルの両脇が樹脂になっててなんか浮いてる

152名無しさん@そうだドライブへ行こう (シャチークW 0C29-hVwc [210.235.109.58])2022/01/14(金) 08:37:11.53ID:FsNKOeCEC
premiumグレード仮予約してきた。初代以来のステップワゴン楽しみ〜

このままだとフィットの二の舞いだな。
学習しないなホンダは

154名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-ES3r [106.130.74.77])2022/01/14(金) 08:45:12.60ID:C0VKQyksa
もう廃盤決定でしょ。そりゃトヨタ様には勝てないよねえ。

155名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-Mw96 [106.146.101.71])2022/01/14(金) 08:50:05.77ID:4wPYkP7xa
シビック、CR-V、ステップワゴン、インサイト、オデッセイ
エントリーグレードだった伝統ブランドを高級グレードにして全部自分で売れなくさせてブランドぶっ潰してるからなw

>>140
プラドだけど
ガラスハッチは糞便利だったわ
セレナは知らんが位置と開口部見る限り
プラドより使いやすいと思うし良いと思う
プラドは身長高くないと
重い荷物なんかミスってボディに擦る確率高いと思う

https://youtu.be/gzMEHDiW7CA
日産車買わなくて良かったわ、

怒涛のアウアウ自演でワロタw

生き残れるかは、価格次第だな
ワクゲーもなくなったし、プラットフォームもキャリーオーバーだから安い可能性はある

160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-7McG [180.63.225.229])2022/01/14(金) 08:57:05.76ID:n6Z9N14w0
>>150
開発陣が わくゲーは重かったと言ってるし、使い勝手より燃費にふったんだろうね

商業車でもそうだけど、日本ではリヤゲートが観音開きタイプがほぼ無い
けっこう横に開くリヤゲートは使い勝手が良いのに何故か日本では縦に開く
ほんとなんでだろう………

ハリアーとかもそうだけどメッキは逆に安っぽいと思うんだが

>>137
運転支援で明確に差が付いているのは自動駐車だと思うけど、
初物だけに横に車があったら使うの恐いし、横に車が無かったら自分で止めた方が早い気もする

162名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-4/Ga [106.146.55.203])2022/01/14(金) 08:59:58.40ID:plLe2U4ga
マジでクロスロードのミニバン版みたいでめっちゃ良いと思うんだけどな
価格が190万〜260万くらいなら覇権獲るだろ

163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-7McG [180.63.225.229])2022/01/14(金) 09:01:43.12ID:n6Z9N14w0
俺もデザインは絶対にステップワゴンのエアーに軍配

>>163
Air人気だね
個人的に顔が軽みたいでバランス悪く感じてる

165名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-yh/T [133.106.32.131])2022/01/14(金) 09:07:18.87ID:VtUo7MM7M
エントリーモデルで300万超えで出してきそうだけどどうなんだ?
わくゲーなくしたなら寧ろ値下げするべきレベルだけどな

>>125
ありがとう、頑丈なんやね
そもそもステップワゴンは人が歩いて上を通ることを前提にしてるから頑丈なのは当たり前ではあるのか

発売はほぼ6月
それまでにどれだけ使い勝手を詰めてくれるかな

>>165
わくゲーが無くなったし現行のG EXの290万は超えないと思いたいなぁ、AIRガソリン

運転支援システムとかノアより高性能な部分が少しでもあるなら、情報を出さないとノアに客取られるぞ

>>127
ステップの動画見る限りではなさそうだったけど、8人乗がどうなるかだよね。
ただ、RPに付けなかったから今回もダメかもね。
RF3、RK1では2列目左側を潰すだけでバイクを載せられた。
RP1では助手席ごと前に出して積むしかなかったけど、助手席まで潰したくないし2列目撤去もしたくないので。

170名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-pNUh [49.104.7.38])2022/01/14(金) 09:24:38.26ID:f0E2YL0Gd
>>143
モータージャーナリストがボクシーの車内動画でステップワゴン流してるの笑えた

新型ノアのトリプルゾーンエアコンって、ダッシュボードの表示部分に後部エアコンの状態が常時表示されるのな
ボタン押さなくても把握できるのは地味だけど便利

172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55f4-EgL+ [220.96.178.180])2022/01/14(金) 09:43:19.85ID:uDmhAkkf0
わくわくゲートみたいな中途半端な事をしないで、日産・キューブやトヨタ・ランドクルーザープラドみたいに横開きにすれば良かったのに

>>172
それじゃイラネ

トヨタ社員の自演がすげーな

>>161
渋滞追従も差があるのでは?ノアはハンドルから手を離せるらしいし。この差はかなり大きい気がする
BSMはよくわからん、ステップにもあるけどスパーダだけみたいな感じかな?

176名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-7McG [49.104.34.116])2022/01/14(金) 09:59:37.89ID:ico+kGA/d
ヘイ トヨタ!
窓開けて!!
…………(10秒経過)
ウィーン(開く)

アホだろこれww

バックドアもスライドドアになればいいのに
上にスライドさせる

天井のある駐車場で詰むか

178名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-4/Ga [106.146.54.247])2022/01/14(金) 10:11:18.91ID:WnpRmdiFa
>>177
屋根に沿うように丸まればいいんだよ
マジで近い将来そうなるよ

>>176
関西人なら、10秒も待たれへんな。

>>116
便利ならステップワゴンは、もっと売れたと思う。

そして他社も採用するだろ。
新型ノアボクにも装備されるかと

静粛性が良いといいな。
最近のホンダ車は意外と頑張ってるけど、ノアボクはアルファードと同等(多分嘘)とまで言ってるらしいし

テールゲートとわくわくゲートのロック解除まともに作動しなくなったのはウチだけか?

>>165
現行はワクゲーのレスオプションでも同価格だったから値下げは無理だろうw

184名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd13-yh/T [183.74.192.85])2022/01/14(金) 10:32:25.76ID:uv2/RTDtd
>>180
わくゲーは特許案件だからそのままは無理だけど便利だからフリーストップドアって形でノアヴォクシーに採用されてるだろ
パワーテールよりもシンプルはるかに便利

>>180
使わないとわからない便利さだと思う
見た目ダメって人は買わない→便利さわからない→売れない
売れてないの知ってるから他社も採用しないんじゃないのかね

ミニクラブマンとかカングーみたいに堂々した観音開きにしたら良かったのに
亀裂みたいに見えるのが嫌がられてんじゃないの

ワクゲー好評ならオデッセイやフリードにも搭載するだろ。
なんならエヌボックスにもw

しかしホンダが考えたのはジェスチャーコントロールスライドドアだったw

洗車機で勝手に開き車内が水浸しになる案件が多数!
https://kuruma-news.jp/post/378968

発表当初、一抹の不安を感じながらもステップワゴン観たときはいいかなと思ったんだが、まさかここまで差がつくとはな・・・

>>187
リアゲートとスライドドアはまた別の話だからなぁ

バックドア シャッター式みたいな感じにならない限りあまり進化しなさそうだな

>>175
楽ではあるだろうし小さい差とは言わないけど
周りに注意してすぐステアリングを持てる状態にはいなきゃいけないから、
たまにステアリングに軽く力を掛けなきゃいけない現状とそこまで大きな差ではない気も

おれもairでほぼ決めてたけど素ノアの顔が割と許容出来るから揺らぎ始めてしまった
実用性どこまであるのか分からんけど自動駐車めちゃくちゃ惹かれるわ

193名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-zF1x [49.96.43.117])2022/01/14(金) 11:25:33.06ID:2AVn4NMRd
商品力でノアヴォクに負けてんねー
ステップには頑張って欲しいけど無理やろな

機能で劣るならせめて価格で勝ってほしいところだな

オートサロンにステップワゴンSPADAconcept展示してるみたいだがツートンにするとますますNBOXっぽいな
かなりNBOX意識してデザインしてるだろ

意識も何も、横から見たらN BOXを伸ばしただけにしか見えないよw

197名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-4/Ga [106.146.52.122])2022/01/14(金) 12:01:31.58ID:1uEdut++a
ステップの唯一残念なとこは長すぎテールランプのダサさだな
フロント、サイドと超シンプルにかわいいのに

>>192
スマホ駐車は、いらんやろ。
あれ、周りが迷惑やで。

昔からのステップ好きにフォーカス当てているけど売れなかったらどうするんだろうね
利便性を重視したい若いファミリーには前代の方がおすすめだけど新型同士だったらノア選ぶかな

200名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-pNUh [49.104.7.38])2022/01/14(金) 12:24:18.13ID:f0E2YL0Gd
>>176
これは確かに要らないと思った
右手で簡単に開け閉め操作できるのにわざわざ言うほどのことか?って

201名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-pNUh [49.104.7.38])2022/01/14(金) 12:26:55.74ID:f0E2YL0Gd
>>198
スマホ駐車もだけど、自動パーキングシステムを頼って駐車しとるやつはそもそも車に乗るなと言いたい

>>200
左手ハンドル、右手タバコとか?w

>>169
8人乗りのシートアレンジ情報がまだないからね
ステップにチップアップがないならノアヴォクしか
選択肢がなくなるな、こういうギミック的な部分は
ホンダの特徴でもあったので、シートアレンジさえ
トヨタに負けるのであればステップの売りがないよね

まさか利便性でノアヴォクに負けるとは思ってなかった
まなぶはステップ馬鹿にしすぎw
他のYouTuberも全然テンション違うのな

ステップマジでオワタ

>>139
おれはシャッターの方がいいと思うけどな
ガラガラっと上に上げるヤツ
デジタルインナーミラーとか出てくるとトラックみたいな装備も悪くないと思う
そもそもワクワクゲートって跳ね上げする必要があったのかね?
観音開きで良かったのかな

【ステップワゴンピンチ!?】
私が新型ヴォクシーを購入した5つの理由と購入前8つの注意点!!
見積もり公開!
新型ノア・ヴォクシーはレクサス以上の装備満載!

https://youtu.be/3PnZx6VHpQU

>>81
ヤフコメ民が味方についてもなあ…味方にすると絶対負ける南朝みたいなもんだしな

ヤフコメ民なんて10年落ちのポンコツ車乗って税金上げるなって言ってる新車に縁のない奴らだからな
あんな奴らの意見鵜呑みにしちゃだめ

209名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-EWDH [49.104.7.131])2022/01/14(金) 13:05:49.17ID:QFqEQEZbd
ホンダは頭を抱えてるだろうな

ステップワゴンはイキリヴォクシー買うバカ向けに作ってないから
イキりたい人はそっちどうぞって感じだろ

>>201みたいにやたら運転支援が嫌いな人ってなんなんだろ
車に乗らずに済むなら高い金出して買うわけないし、そもそも自分が使わなくてもめぐりに巡って自身にも恩恵あるのにな

タクシー乗れよ

>>182
3年過ぎたら壊れる。
サブドアセンサーユニット交換で2万少々。
対策部品になってるけど無償修理ではない。

214名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-pNUh [49.104.7.38])2022/01/14(金) 13:12:24.33ID:f0E2YL0Gd
>>211
下手くそは乗んなってことだ
馬鹿でも下手くそでも運転しやすくなったおかげで事故が増えてるんだわ

>>214
へーそうなんだ
そのデータあんの?


>>203
ホントここ何だわ
自分はRG1現用。

セカンドシートのタンブルが便利で必須条件。
Airの外観は気に入ったのでタンブル式に戻ってくれたら買える。
違ったら見送り。

こんな点にこだわっていたら永久に買い換え不可なんだろうか。

218名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-pNUh [49.104.7.38])2022/01/14(金) 13:15:04.20ID:f0E2YL0Gd
>>215
あるけど興味あるなら自分で探せば?

>>218
そのデータに興味はない
ただあんたがデタラメをほざいているのではという猜疑心はすごいあるw

そういえばスライドドア閉まるまえに
予約ロックみたいなのできるようになった?

221名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-pNUh [49.104.7.38])2022/01/14(金) 13:21:11.07ID:f0E2YL0Gd
>>219
だったらもうその話は終わりだよね?

>>221
わたし優しいから許してあげるよ

ノアヴォクのステップやテールゲートのギミック見るとトヨタすげーなと思うわな
ただあのデザイン特にフロントフェイスはやっぱ受けつかない

ホンダ頑張れ
まずは新しいプラットフォーム作れや(e:HevのAWD出せないプラットフォームなんて論外だろ)

>>216
正面から見せられるとグリルの小さい穴がちょっとゾワゾワ

デザイン回帰するならステップバンまで遡ってほしかった

226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spf1-95dm [126.193.64.109])2022/01/14(金) 13:44:37.32ID:BQ8v4CNBp
ガソリン車1.5ターボはどこまで燃費改善されてくるのだろうか元F-1技術者が関与したエンジンも以前あったし期待したい17.5位理想

全幅1730か
カステラの切り身やな

確かに自動駐車は下手くそだけのアイテムよな

ホンダはEV全力決定したので、ガソリン、hybridはもう進化は期待できないでしょ

>>226
Dの担当はそこはあんま期待しない方が...とは言ってたね
市街地12km/lくらいは願いたいんだけどな

Airを廉価仕様になってた時点で負け確定した気がする。
良いモノを作ってもわざわざユーザーが欲しがらない仕様に仕立てて買うのを諦めさせる。
ほんとなんとかならんのか…

いうて違いはBSM有無、オットマン、パワーテールゲートとかぐらいじゃね?

>>187
静電式のスライドドアスイッチも誤作動が怖いな

オートサロンの会場で実車見てるけど
めちゃくちゃ格好良いわ
これは写真じゃ伝わらんと思う
https://i.imgur.com/hHRnt2g.jpg
https://i.imgur.com/7feZJCe.jpg

>>232
ようつべを見ると、やっぱりかなり違うみたいだぞw

236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db25-NE3x [119.10.237.6])2022/01/14(金) 14:20:45.95ID:5EDyfsU+0
>>232
もっといっぱいあるぞ。
合皮、シートヒーター、エアコン、リアのエアコン操作パネル、ウレタンステアリング・・・
もしかしたらガソリンとEHEVの差かもしれんが。これで価格差がどんなもんやら。

237名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-50oi [133.106.162.236])2022/01/14(金) 14:22:43.65ID:3aJXtCB3M
40キロ以下のハンズフリー追従も無いよね…

>>237
ステップワゴン自体にないよねそれ?
スパーダならあるの?

>>236
トヨタだとオプションが多いだろうから全付けだとどれくらいになるかな
でも用意があるだけすごい

240名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-50oi [133.106.162.236])2022/01/14(金) 14:25:23.22ID:3aJXtCB3M
>>238
おっと失礼
トピックはAIRとスパーダの違いなのね

オートサロンで実車見てきた。

デザインだけでも完全にノアボクの方が上だわ。

まあ、ノアボクはモデリスタだったから、その分下駄履いていたけど、それでも完全にノアボクが上。

そしてホンダブース、キャンプやライフスタイル全面に押し出していて、オートサロンなのにミニ東京モーターショーみたいなブースで楽しさ薄かった。

ちょっとショックだったな。シビックとかも魅力的に見えなかったし。一番よく見えたのがNVANという…残念ぶり。

マイナーチェンジでワクワクゲート復活しないものか…

地味にバイザーの鏡のライトもAIRは無い
こんなしょうもないとこケチってどうすんのかね

>>234
恐らくだけど、車幅広げたのとドアハンドル部分が最大幅の樽型だからサイドスポイラーがめちゃくちゃ似合ってる
後ろ姿の安定感も良い
5代目は縦長に見えて何か不安定な感じだった

ノアヴォクはエアロなしでは間抜けなデザインで買う気はしない
特にエアロなしヴォクシーはかっこ悪いの極み

デザインとしてはその点で比較しなければならないな

246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6554-95dm [126.21.236.169])2022/01/14(金) 14:41:06.88ID:kJkiC5bl0
>>229
>>230
そうかあ進化はないかもね
実燃費12なら御の字だわ

>>245
ステップはデザインが完成されてて社外カスタマイズパーツが余り出なさそう
ノアボクはここをこう変えたいというイメージがわくので社外カスタマイズパーツがたくさん出てきそう
結果来年のオートサロンの展示車数で差が出る

>>245
> 特にエアロなしヴォクシーはかっこ悪いの極み
エアロしか存在しないヴォクシーのエアロなし仕様は、天国にでも売っているのかな?

>>247
その辺は販売台数次第なのでは?

このクラスってドレスアップすればするほどアルベルとかが横に停まったら惨めじゃないの

ワンボックスカーのエアロって、何をしてるのかまったくわからん。

>>18
コレならそんなに悪くないなあ

ノアは現行モデルが一番洗練されてる

254名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-yh/T [133.106.44.34])2022/01/14(金) 15:32:31.93ID:A6h7J2/FM
マジで価格だけだよ
ノアヴォクシーを20万潜れるなら余裕でステップワゴンの勝ち
同価格ならシェアは動かない

>>243
もう今のホンダって、こういう所が何考えてんのってくらい駄目
女も絡んでるけど、車好きつーより、ただのデザインしか経験してなかったんだろう
外内のデザイナーがてんでバラバラに仕事したんじゃねw
初代N-BOX+とかよく考えて有ったけどねぇ・・・

ノアヴォクシーよりは絶対価格下げると思うけど、いつ頃価格判るんだろ?
同価格だったら買わないけどノアヴォクシーが高めなので40万以上安ければステップワゴンにしようかな

>>254
それはない
内容的には同レベルグレード間で50万以上下じゃないと勝負にならない
つまり、ひとクラス下のミニバンとして売らない限り無理
安全装備と燃費を妥協してくれる一般人はいないから

ノアとで迷う人はいなさそうなぐらい
方向性の違う2台

>>258
どっちにも善し悪しあるから迷うな

>>254
新型ノアの残価ローンはハイブリッドの残価率設定がエグすぎて、ガソリンよりハイブリッドの方が支払い額が少ない
これに新型ステップワゴンがついていけるか?(無理)

ノアヴォクの液晶メーターショボすぎ…

オラオラ顔が好きな小心者の小ヤンキー家族はノアヴォクを選択
ナチュラル顔が好きな硬派のお洒落ファミリーはステップ選択

完全に属性が枝分かれしたからライバル関係解消してよかったよなw

>>262
AIRの装備が削られてなければそれが言えたんだけどな
肝心のAIRはスパーダに比べてゴリゴリに装備削られてて、実質貧乏人仕様にされてしまってる
つまり、ホンダの狙いはそこじゃなかったってこと
ホンダ的にはオラオラ系のスパーダが本命なんだよ

https://i.imgur.com/5r6MrKK.jpg

4wdは最低地上高とデザインでステップに分があるかも。後乗り込む高さも、ノアヴォクは高くなるみたいでその結果としてからくりステップができた訳だが、耐久性と運転席側に付けれないのがネックになりそう。

AIRはどっちかというと業務車両向けだろうね。

トヨタがオラオラ系の派手なデザイン一色になったのでその穴を狙った感じ。

貧乏人はエアー
アンチトヨタはスパーダ
それ以外はノアボク

こんなはずじゃなかった

>>262
ヤンキーじゃないけどAirは物足りなくてSPADA派
ノアは許容範囲だけどヴォクシーは無理、アルヴェルはもっと絶対無理

268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db25-NE3x [119.10.237.6])2022/01/14(金) 17:05:39.06ID:5EDyfsU+0
>>266
こうなったらAIRはカスタム前提のグレードとして格安販売して欲しい。

オラオラって、何に対してオラオラしてるんやろか?

前方車への煽り

AIRに乗った爽やかファミリーをヴォクシーに乗ったDQNファミリーが煽り倒す光景が目に浮かぶな

比較動画みたがこれステップ買うやついるのか?レベルで差をつけられたな。
新型セレナきてらステップは更に空気か。
ヤリスアクア、ノート、フィットより差が付きそう。
下手したらハリアーRAV4とCR-Vくらい

273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-7McG [180.63.225.229])2022/01/14(金) 17:37:05.50ID:n6Z9N14w0
エアーの方が車がキレイだから
オラオラ顔はダサい


275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0bff-NE3x [217.178.99.222])2022/01/14(金) 17:52:51.28ID:Anb3Xo5I0
ホンダの車ってどれでもシャキッとしてるけどなんでトヨタの車ってもっさりしてんだろうな
トヨタはF1成績も0勝140敗だし走りは全く期待できんな
トヨタは見た目だけのハリボテがほとんどって感じだな

>>272
Airは値段次第でデザイン気に入った人が買うと思うけどスパーダの方はホンダ縛りの人じゃない限り買う要素が見当たらない

>>18
これで良いよな

わくゲーの実用性を捨て去ったのに
道具感だけアピールしてる新型ステップは
中身の無さが意識高い系を連想させる

>>276
逆にAirは機能が削られすぎててなぁ
どっち買うかと言われたらSPADA買う

慣れの問題で、SPADAもAirとそれほどデザインに差があるわけではない。
ノアにしてもエアロではない有色系で黒が目立たない色はさほどオラオラでもない。

>>276
三列目シートを床下収納できない時点で論外

>>234
ツートンカラーはいらないけど、これは格好良いな
でもこのコンセプトカーは販売するか未定なんだね

282名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-yh/T [133.106.34.55])2022/01/14(金) 18:19:29.44ID:MayaURggM
AIRでスパーダと同じオプションつけられるなら迷わずAIR買うけどね
ホンダは本当に商売が下手

>>280
今度のノアヴォクは跳ね上げ式でも車内に出っ張らないよううまく作っている。
床下収納は床下のスペースを潰すので一長一短。

284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b28-EgL+ [153.181.2.20])2022/01/14(金) 18:29:36.37ID:vSYUKxVr0
>>282
いや、今回は相当リサーチ重ねて新型出したなって思うよ
今まではノーマルのステップワゴンはどうしても安っぽさがあったけど
今回はAIRってサブネーム付けて「これは脱オラオラ路線なんですよ」って
ノーマルモデルをカッコよく仕上げた、Mクラスミニバン購入のメイン層の
年収500万世帯でも無駄なエアロ無しで安く購入できる
ノアボクにオプション付ければアルファードが買えるってトヨタの商法の裏をかいた
商法だと思う。

285名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd13-TUHf [183.74.192.29])2022/01/14(金) 18:53:39.43ID:B534gHtvd
>>283
うまくは作ってるけどそのしわ寄せで
2列目シートの幅狭そうだし3列目シートはペラッペラ
https://i.imgur.com/khN9X6W.jpg

2列目を一番後ろまで下げた時に跳ね上げたシートの圧迫感が気になる。

問題は大多数を占める一般消費者(信者ではない人)がどう判断するかじゃん
そういう人らが重視するのは使い勝手、安全性、利便性、燃費だろ?
このどれも、ノアボクの方が一枚上手になっちゃったんだから、これはかなりきつい戦いよ
一方でまだ発売まで時間があるから、改良のチャンスアリとも言える
「この間言ったことはうそーん。実はどのモデルでも安全装備は全て標準でしたー。機能装備も全グレードでオプション設定出来まーす」とやればだいぶイメージは変わるよね

288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-7McG [180.63.225.229])2022/01/14(金) 18:57:37.99ID:n6Z9N14w0
3列目なんて使わないし、床下収納の方が常時荷室を活用できる

リセールバリューどうなるかな?
前はスパーダ有利だけどほぼ互角ノアブォク含めてほぼ互角だよね

>>283
バイク積むのに邪魔なんだもん跳ね上げ

>>283
2列目ロングスライドして横向くと3列目が窓を塞いでるんだぜw

三列目は床下に収納できた方がキャンプ行くときとか荷物の引っ張りだし楽なんよ

3列目なんか取り外すだけよ

>>285
こないだセミダブルのマットレス買ったんだけど
この厚みがガラスを覆ってたら入らなかったかもしれんなぁ
RPだとギリ載ったわ

>>285
2列目座って広々ゆったりなのに
すぐ横に畳んだ3列目が飛び出してて落ち着かない

ノアボクシーと運転支援は違いがあるのかな?

ボクシーはキモすぎたけど
ノアの実車カッコ良かったわ
今日だけで担当営業マン6台契約だと
実車待ちが来て即売れだ

ステップワゴンは2列目シートを横向きに動かせるようにしてロングスライドを可能にしたが、これは旧ノアヴォクのパクリ。
当のノアヴォクはそれを止めて常にシート間の距離を保てるようにしてコンソールも設置したが、タイヤハウスが邪魔してロングスライドは若干短くなった。
ノアヴォクの居住空間はかなり優秀らしいので、自分でも確認してみたい。
個人的には返す返すもステップワゴンが大きくなり過ぎたのが痛い、そうでなければこれまでの付き合いもあるのでホンダで買ったと思うが既に心は離れかけている。

>298
私は、トヨタ信者だが、新型ステップワゴン AIR のデザインを見て、心が大きく揺さぶれた。
だが、全長が 4,800mm なのを知って、冷めた。
機能が充実しているスパーダだと、さらに30mm大きくなるのを知り、再びトヨタ信者に戻った。
4695mm をおおきく超えるので、アルファードと比較してしまうが勝負にならないだろう。
本田のコンセプトが分からない。
価格で勝負するつもりなら、赤字覚悟の価格設定するしかないのでは

300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d88-Ffg5 [106.158.200.197])2022/01/14(金) 20:48:00.27ID:BwPRr5NT0
ごめん、どうひいきめに見てもやっぱりノアに決めたわ。
CMも始まったな
https://toyota.jp/request/webcatalog/noah/

車に対してひいき目って、何やねん。
自分、関西やったらツッコまれるで。

>>300
でもノアって鼻毛カッターに似てないか?髭剃りとか

>>299
何時もはヨタのが大型化するんだが、まさかのホンダがなあ・・・
巾も20mm広いし、代替する人も考えちゃうわなコレ
まだ5ナンバーだった勝負出来たかもw

304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b91-EWDH [111.216.6.182])2022/01/14(金) 21:01:42.52ID:an/a9fsi0
>>301
関西人(笑)
キモッ

>>299
Airの見た目好きな人多いな
サッパリわかんないけど


ノアヴォクシーのエアロ付はめっちゃかっこいいな
女が振り向くデザイン
英字シャツでとシルバーアクセでキメて乗ったら女にモテモテ
https://i.imgur.com/3eBOPKZ.jpg

https://i.imgur.com/vAvVVL0.jpg

ステップワゴンはパチンコ屋とかドンが似合わなさそうだし
40代茶髪で英字シャツとか着てるおじさんは乗ってなさそう
シルバーアクセジャラジャラしてのるノアヴォクシーのがかっこいいね



https://i.imgur.com/wCaRJS4.jpg
https://i.imgur.com/RkDlJZs.jpg

ノアヴォクシーはアパートの砂利駐車場でも似合う懐の深さを持ってるけど
ステップワゴンのデザインはモダンな一軒家しか似合わなさそうで場所を選びそう

310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d50-lH5q [106.180.174.129])2022/01/14(金) 21:39:04.97ID:D9XHi4Yt0
>>299
10センチってそんなに変わるもんなの?

>>310
トヨタ社員の書き込みなんでしょ

まあお前らには芋臭いステップワゴンがお似合いだ

なんで惹きつけられたか分かったわ。
初めて買った車ににてる。
https://imgur.com/a/lwWJc01

https://i.imgur.com/rdB2Kjg.jpg
https://i.imgur.com/AnYq9f7.jpg

https://i.imgur.com/eUPDPQl.jpg

末広がりのエアロがダサいおっさんには刺さるんだろうな

>>138
本来こーゆー飛び道具的なのはホンダ日産がやらなきゃあかんやろ。
トヨタがやっちゃったら総合力高い上に飛び道具までついて太刀打ちできる隙がない。

https://i.imgur.com/RkDlJZs.jpg
ステップワゴンなんかは逆に下部を丸めてタイヤを見せて車の踏ん張り感をだす最近の欧州車にみられるデザイン

>>309
新型ステップワゴン開発者
>高級輸入SUVが並んでいる表参道などで、その間に入っても全然恥ずかしくないクルマにしてほしいといいました。そう見えるクルマが出てくることで、これからの時代が始まるんだと思っています。


なんか似たようなことを言ってたのを思い出したのがフィット3だったw

>次期型『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」と言い切る。
https://response.jp/article/2013/07/19/202477.html

>>317
全然関係ないやろ
前のフィットなんかガンダムデザインのゴミクズだしな

同クラス

トヨタ
https://i.imgur.com/sFPDPj6.jpg
ホンダ
https://i.imgur.com/Caor17F.jpg


トヨタって昭和のデザインで親しみやすさが売りなの?

もしもオデッセイが絶版になるならステップが大きくなったほうがいいだろう
オデッセイ客を逃さないために

>>314
ノアはまだしもボクシーはフロントデザイン破綻してる気が、、
狙いは分かるがもっと他にやりよう無かったんかね

別にどっち贔屓でもないが40代の俺にはノアボクは流石にきつい、って言うか恥ずかしい
アルベルはまだ高級車っていうのがあるからノアボクに比べたら全然いける

ノアボクの納期が長くなりすぎたらステップに客が流れてくる

>>314
このノアヴォクって車高落ちてない?
実物は拳が入るくらいになっててガッカリとかありそうだ……

ヴォクシーのエイリアン顔1日で慣れたw

326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c57b-95dm [14.8.103.1])2022/01/14(金) 23:00:26.56ID:bmfVmEvN0
日本のヤンキー全員ノアヴォク買うんだろうな
勝ち目はない

ノアヴォクレビュー出てからお通夜だね・・・・・

328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-QNNb [59.138.145.132])2022/01/14(金) 23:09:21.18ID:rGr/GRki0
結局、ほとんどの日本人は新型フィットについてこられなかった

ヤンキー文化は経済を動かす

東京リベンジャーズとか
LDH系の人気けっこうあるからな

車両価格どれくらいなんやろ
オプションナビのみでも300以内は厳しい?

無理だな

AIRの装備を雑に扱ったら天罰が下りそう

>>327
だいぶ静かになったよな

>>329
現行と同じくらいという噂もあるし、ナビの価格と値引きによってはいけるかもしれない

>329
ノアボクの売れ行き次第だろう
ノアボクが好調なら、かなり安くなるだろうし
不調なら、強気の価格設定になる
かなり意識しているはず

>>299
でっかいんだよねぇ…
嫁も乗るしなあ

>334
訂正
ノアボク でなく ノアヴォク

>>332
盛り上がってるスレはID赤くして長文の変なのがいるのとそれをつつくやつがいるから。赤いのアボンすれば比較的まともになる。

>>333
いやー同じくらいの価格は無いだろうな
あったとしてもたぶん営業車グレードか、相応のものじゃないかしら

それでサイドのエアバッグとかオプションで選択した瞬間に様々なセットオプションがついて50万くらい上がるとか

>>316
Z11CUBEに似た雰囲気を感じるね
デザインでも何でも、しっかりこだわった車に乗ると愛着が大きいよ

>>338
担当営業曰く、詳しくは言えないがそうらしいんだわ
発売が結構先だから確定ではないみたいだけどね
それと早期の受注は値引きを大きくする可能性が高いとのこと
オプションで高くなるかは不明だけど出来るだけ安くしたいならそもそもなんにもつけんでしょ

341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3c6-EWDH [147.192.86.233])2022/01/15(土) 00:16:48.42ID:urUR4WBo0
これ、デカすぎだろ。サイズがもう少し小さければ買ったのに。

1,750の車幅はまだ良い
4,800の車長は本当なのだろうか?

申し訳ないがステップはかなり厳しい戦いを強いられるだろうな。
と言うかノアの完成度が高すぎてビックリした。
ミニバンだと一択になるぐらい差があると感じたわ。

>342
このサイトでは、確かな情報として紹介している

https://creative311.com/?p=132889

こうなったら車体全てグリルのステップワゴンスカル出そうぜ!

デリカくらいの大きさになるのね。

4.8mじゃスーパーの駐車場とかでも頭一つハミ出すようだな。邪魔だなぁと思われるやつ。
ノートも旧型のサイズが不評で新型は逆に10cm短くした背景もあるから今度のステプは不幸な結末かもしれん。

>>342
SPADAは4830でしょ?
現行SPADA乗ってるけどそれより長くなるとは

>>348
と思ったら、過去にプレサージュの4840× 1800に乗ってた事あったわ

オートサロンで見たけど、ノアボクの装備と機能、ヤバいぞ。

完全に差をつけられてる。

余程値段で勝負出来る値付けしないとボロ負け確実だと思う。

351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3c6-EWDH [147.192.86.233])2022/01/15(土) 01:18:22.28ID:urUR4WBo0
トヨタ社員の書き込みエグいな

352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23ba-Dzsq [125.215.119.17])2022/01/15(土) 01:40:23.18ID:gnPqNPVC0
>>296
ノアはカローラ等のTSSと比べて画像処理は5倍、視野角が2倍以上になり性能がかなり上がっている
詳しくはここに書いている
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1380/505/amp.index.html
ステップでは勝てそうにない

だからトヨタが本気出すとまずいんだよ。
もう遠慮なく潰しにかかってるわ。

ノアボク機能すげーとおもったけど、見積もりシミュレーションで530万だったし、さらにモデリスタエアロ40万プラスになったからステップスレに帰ってきた。
トヨタ商法ってすげーな。

長くて回転半径大きいと狭い駐車場では出し入れができないところもありそう

スバルのアイサイトX 持ってこれないかな
あれはガチでトヨタに周回で勝ってる

アイサイトは・・・
https://mag-x.jp/2017/12/28/9322/

>>354
どんだけ盛ったん?
アルフォードも視野に入ってくる価格だけど車幅広すぎて絶対通らなきゃいけない狭道恐いからステップワゴンかノアなんだよなあ

>>356
完全同意。
正直、国産車でアイサイトに勝てるものは無い。
子供身長にも反応するし。

じつは子供身長には反応しないのだらけだからな。

ノアヴォクの見積してみたけど
ほとんどオプションなんだね
結局めちゃくちゃ高くなる

実際の使い勝手とかは
ステップワゴンの圧勝なんだろうけどな
オットマンつけりゃアルファードいらずやん
走りも絶対いい
でも勝てないのよ

>>358
ハイブリッド四駆のSZ
メーカーオプションほぼ スペアタイヤとITS抜いたくらい。
ディーラーオプションはマット、シグネイチャーイルミ、リアエンタ、ウェルカムランプ、カラクリボード?

元々アルファードのハイブリッドGF検討してたから予算内なんだけど、年末に見積もりもらったグランドチェロキーと同等の価格になったのはびっくりした。
スパーダでオプションもりもり500万で収まれば買っちゃう。

>>361
>>走りも絶対いい
凄い自信

364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0bb8-Mw96 [153.160.195.17])2022/01/15(土) 02:44:47.88ID:7g5UXPfW0
ステップ劣勢だね
価格勝負に出て一定のシェアがほしいところ

インサイトみたく販売中止にならないようにステップワゴン買おう

366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cdec-NE3x [210.133.213.21])2022/01/15(土) 03:25:26.48ID:/pjYzhDD0
値段いくらなんかな?

トヨタ社員必死だな

トヨタの運転支援なんか支援してないレベルだからな
トヨタ社員の書き込み必死だけどホンダセンシングとトヨタセーフティなんとかはレベルが違う

フィットとヤリスクロスで証明済
https://youtu.be/1MLcDPTcvmA
「トヨタはレーンキープも補助くらいでしかやらない
車まかせでぐんぐん曲がっていけるホンダ」
「任意選択してるんだからトヨタはもうすこし支援してほしい」

>>361
車はデザインが一番だからな

>>296
フィットのレーンキープは制度を高速側に全振りしてる。

だから65キロ以上じゃなきゃ設定できないようになってるだろ

ホンダはジャンクションでも手放しで曲がってくからな
トヨタなんか無理なんだよ
無理ってことはついてないのと同じ

ノアヴォクは新型TSSついてるから大丈夫じゃね?

オデの乗り換えがステップしかないのがな

二兎を追うものは一兎も得ず。
ジェイドの悪夢が蘇る。

試乗して決めれば?
あのインパネはかなり考えられて作られてる
全長云々はバックする時はカメラがあるしフロント周りもボンネットフードが見切れることで運転しやすいはず


デカすぎて情報量多いと鬱陶しいよ

>>274
妻曰く

デザインはステップワゴン
だけど安全機能とかはトヨタの方がいいから、選ぶならトヨタ
デザインは運転してたらわからないから諦める
事故怖いし

フル液晶なのは立派。メータの指針は実際に付いてるんだっけ?

リア席に有機EL付けられるんならメーターを有機ELにして欲しかったな
焼き付くから無理なのかな

>>371
ホンダはインター付近で流出車線を案内してくれるけどね

>>376
カローラあたりと共通の中央部分のみ7インチ液晶の奴じゃない?

>>376
万一液晶パネルが故障した時物理メーターのノアヴォクの方が使えるってことかな?
どっちがいいかは人それぞれだと思うけど

>>378
結局これなんだよな
新型のデザインはいいけど車としてはトヨタってなる
俺はステップ選ぶけど

まぁ仮に同じ性能で同じデザインの車を同じ価格で売ってもトヨタには勝てないからね
そもそもオラ付き顔のが人気高いのはホンダ自身認めてるわけで
ノアヴォクシーとは勝負にすらならんわ

386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-7McG [180.63.225.229])2022/01/15(土) 08:44:23.17ID:j1c8GOSA0
https://youtu.be/fMItRt8THQE

ステップワゴン作った人がオラオラ顔が嫌いww
トヨタのノアヴォク作った人は8割顔で売れないか売れるかが決まるだってww
そして、7割オラオラ顔好き、3割モダン顔好きでこの3割にかけてみよう〜〜

自分とまったく同意見
オラオラ顔嫌いでモダン顔好き

ノアはアルファードに似せてきたから
アルファード買えない層が食いつくし
売れそう

>>386
それならさ、なんでよりモダンな方の装備を削って貧乏人仕様にしたのよ?って話
ノアボクに焦って筋の通らない説明してるようにしか見えない
AIRを本命にしてたなら筋の通る説明だったのにな

ノアヴォクステップセレナあたりなら社外グリル出るだろ

390名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-7McG [49.104.38.169])2022/01/15(土) 08:58:56.57ID:5qs3dUbXd
>>388
どうしたの?
そんなに新型ステップワゴンスレに常駐して〜〜 焦っちゃった?

せめて機能で勝ってればよかったんだけど、機能も圧倒的に負けてるんじゃなぁ

デカい
床下収納

勝ってるのはこれだけ

なるべくホンダ買いたいから今からでも遅くはないから発売前に装備はAirでも充実させてほしいな
Airが一番装備貧弱なのはホンダが言ってることと矛盾を感じるわ

あと価格は30,40万は下げないと売れないと思う
ステップの細かな装備は現時点で判らないけどノアヴォクシーは魅力的な装備あるし相手がトヨタというだけでかなりのハンディあるしね

とにかく価格が分からんことにはなんとも言えないな

>>391
スライドドア開閉時にピーピーうるさくないってのもある
リアゲートもオートだとピーピー鳴ってたし
トヨタはなんであれやめないんだろ・・・

395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3560-95dm [182.171.252.162])2022/01/15(土) 09:08:33.24ID:o65Z9Aze0
たしかに矛盾してる。想定外に好評だったから価格上げようとしてるんじゃない?

お休みにイオンにお出掛けならノアヴォク
箱根に旅行ならステップワゴン

恥ずかしいデザインはちょっと無理かな

>>394
あれクソうるさいよな
出先なんかはいいけど、自宅で夜間とかは近所迷惑だよな
土地が広ければ気にならんのかもしれんけど

4代目スパーダ乗りとしては今回のステップワゴンは味気ない感じだけど、これはこれで良さそうに感じる

ただ嫁さん運転下手だからぶつけそうで全長が長いのは駐車する車庫の取り回しで気になる

個人的な好き嫌いでデザインするとか売る気ないよね。
ホンダも社運掛かってるのに大丈夫か?
内外装含めてダサいし。
アルファード・ヴォクシーの顔は苦手だが今回のノアは好きだな。
機能同じで50万差あってもステップは買わない。

全長4800ってマジ?
実質エリシオンやらオデッセイと統合やな

401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0528-jexr [180.60.61.137])2022/01/15(土) 09:16:30.34ID:vxHkGXwZ0
ノアヴォクが爆売れしていくのを目の当たりにしながら、6月まで待ち、さあ売って行くぞとなった頃にセレナの情報が出回り出してストップがかかる。

とりあえずAIRでSPADAのプレミアムエディションみたいなのが出るまで待つわ

全長4800はデカすぎるよ〜。
やっぱもっと短かったわwってのを期待。

404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b91-EWDH [111.216.6.182])2022/01/15(土) 09:44:33.38ID:Yn1DnphD0
現行オデ乗りは新型ステップ眼中にないだろ
デザインが大人しすぎるだろ

>>368
ヤリスとノア・ヴォクシーは別物

ノア・ヴォクシー、レクサスNXはGlobal Safety Package 3(GFP3) デンソー製のカメラとミリ波レーダー 
ヤリス、アクア、C-HR、カムリはContinentalの単眼カメラとミリ波レーダー
レクサスLS、MIRAIはデンソー製のカメラとミリ波レーダー、LiDAR(レーザーレーダー)

406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ba4-LhdF [217.178.24.191])2022/01/15(土) 10:10:12.46ID:U6Bb1piC0
初めてのミニバンでデザインはステップワゴン一択って考えてたけど、デカすぎるよなぁ。。

407名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-7McG [49.104.38.169])2022/01/15(土) 10:12:35.70ID:5qs3dUbXd
何故かステップワゴンのスレなのにノアヴォクの情報満載ww

デザインはうまく差別化できたから本当価格次第だろうな
HPのSPADAのパープルはいまいちかなと思ったけど、オートサロンの白見る限り無難なデザインだな

ACCとかアダプティブハイビームは最終的には制御がどうなってるかなんだよね
レンタカーとかである程度長い距離走らないと判断つかないかも
ステップワゴン買うつもりだったけど、都内在住なのでハンズオフは正直欲しい

ナビの大きさも勝ってるよな

411名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-7McG [49.104.38.169])2022/01/15(土) 10:21:12.16ID:5qs3dUbXd
アルベルスレじゃ〜4800mmがデカイと言ってないのに、ステップワゴンスレでは何故かデカイらしいww
そういう人って、スカイラインはこれじゃないとか、iPhoneはこうじゃないとか言う人達でしょうねww

>>411
アルヴェルとステップワゴンはクラスが違うだろゴミ

413名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-7McG [49.104.38.169])2022/01/15(土) 10:29:54.16ID:5qs3dUbXd
>>412
何故同じにしちゃいけないの?
ステップワゴンはこうじゃないとという定義でもあるの?
ステップワゴンが大きくなっても別にいいんじゃないの?

>>403
2列シートで1695×4000位の車がほしい

415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ba4-LhdF [217.178.24.191])2022/01/15(土) 10:30:47.49ID:U6Bb1piC0
>>413
単純に先代とのサイズ差が大きいからじゃない?

自分は自転車載せて子供と出掛けるから4800mmは嬉しいな

オデッセイが販売中止になってもいいように長さをオデッセイに近づけて保険かけてるのかもしれない

>>413
価格も車格もひとつ上の車と比較して「なぜ同じにしちゃいけないの?」ってお前アスペか?

オデッセイでさえ微妙なのに

>>413
長さ4800のフィットの誕生をまとうなw

420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-7McG [180.63.225.229])2022/01/15(土) 10:43:30.09ID:j1c8GOSA0
女性は長さより幅がデカイと避ける傾向じゃないかな?
新型ステップも少しは全幅が大きくなってるようだけど………

421名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-7McG [49.104.38.169])2022/01/15(土) 10:45:11.49ID:5qs3dUbXd
>>418
アルベル並に広くてより安い車があってもいいんじゃないの?

422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b55-k+I4 [121.114.120.77])2022/01/15(土) 10:45:53.53ID:Hl0rA8DK0
>>420
ノアヴォクも幅でかくなってるから、それは理由にならないやろ

とりあえず価格が知りたい

424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-26qM [126.234.37.177])2022/01/15(土) 10:48:52.60ID:7hIWYmovp
ノアヴォク開発者は、ミニバンの8割は顔といっております

425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spf1-26qM [126.234.37.177])2022/01/15(土) 10:50:24.38ID:7hIWYmovp
シンプルクリーン顔は3割需要あり

>>421
やっぱりアスペか。
そりゃアルヴェルより安くて大きい車あっていいがステップワゴンの名前でそれをしたらどうなる?

427名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-7McG [49.104.38.169])2022/01/15(土) 10:56:03.32ID:5qs3dUbXd
>>426
固定観念ってしんどいよ

428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b30-VN2a [153.161.164.10])2022/01/15(土) 11:11:37.49ID:vnPmWIvV0
ステップを選びたいけど、運転下手な嫁さんがデカすぎて嫌って言いそう
コンセプトしか出てないけどTjクルーザーくらいのサイズ感が良かったな

429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b589-94m7 [118.241.160.116])2022/01/15(土) 11:15:42.92ID:EsYYo83h0
ミニバンのオラオラデザインにはもう飽きたって層がかなりいるという
市場調査の結果も加味したデザインだね
新型ヴォクシーの顔を見ると、かなりステップに流れるのではないかと思う。

430名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-yh/T [133.106.40.63])2022/01/15(土) 11:18:58.49ID:dugj0RFWM
5ナンバーじゃなくあんなにデカいんから背伸びしてアルベル買うってのが消費者層だよな

>>415
SPADAで7cmくらい違う?

432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b91-EWDH [111.216.6.182])2022/01/15(土) 11:20:36.40ID:Yn1DnphD0
>>429
オラオラ7割
シンプル3割
らしいよ。ステップの開発責任者曰く

>>426
え?何の問題が?

434名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-7McG [49.104.38.169])2022/01/15(土) 11:41:48.51ID:5qs3dUbXd
>>430
でもあのオラオラ顔が嫌いな人はステップを選ぶんじゃないかな

ステップが良いと思うのは個人の自由だか売れると思うのはマジで病気だと思う
そもそもHONDA自体が売れる車造りをしていないからな

436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b91-EWDH [111.216.6.182])2022/01/15(土) 11:44:28.68ID:Yn1DnphD0
>>435
フリードは?シエンタに勝ってるんだからその言い訳は通用しない

価格も発表されてなくて試乗車すらない状態で売れないと断定する方がよっぽど病気かと

>>437
確かに病気っていうのは間違ってたわ
まともな判断ができない無能だな

ノアヴォク信者がこっち来て売れる売れないと勝手に騒いでるだけじゃないか?

440名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-pO6G [1.72.5.184])2022/01/15(土) 12:00:26.04ID:YV7/nE98d
>>403
>>414
ホイールベース短尺化してS-MX復活だな

デザインとして遥かに緻密で繊細で難しく計算し尽くすさなきゃならないのはステップのミニマルデザインなんだよ
時計で例えるならドイツのNOMOSとかSTOWAみたいな感じ

一方のノア・ヴォクシー(特にヴォクシー)はシチズンのデザインだ

>>439
実際、見比べると、差をつけられてるのを実感するよ。

ホンダ、EVシフトは良いけど、ステップワゴンみたいな中核車の進化がこの程度じゃ、マジで今後が心配になる。

見た目だけだと、内装品質は変わらないけど、とにかく機能と安全性で差がつきすぎ。

見た目もシンプル過ぎて本当に白は商用車っぽい。余程カラーリングパターンを頑張って貰わないと。

計算し尽くしてDピラーに切れ目を入れたんか

ステップワゴン発表された時はないわ…と思ったけど、SPADAは見慣れてきた
わくわくゲートないのだけが問題
運転上手くないから大きさ…と思ったけど、プレサージュより小さいと思えばいけるかも

ステップが勝ってるとこあるのかね

>>445
3列目床下なのはいいと思うけど

縦の長さって数値ほど実感では気にならんと思うがね
軽やFITからの乗り換えなら、まぁ分からんでもないがね

今までMサイズミニバン乗ってたなら、駐車場の条件で問題が出ない限り普通に乗れるだろ

>>445
エクステリア
フルデジタル液晶メーター
ピーピー言わないリアゲートとスライドドア
シートアレンジ
リアモニターサイズ

449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-7McG [180.63.225.229])2022/01/15(土) 12:16:19.67ID:j1c8GOSA0
オラオラ顔じゃない

>>396
車なんて腐るほど走ってるんだから、痛車とか乗ってない限り誰も気にして見てないよ
恥ずかしがらず好きなのに乗ったらいい

デカいってメリットちゃうの?
そんなにデカいの嫌ならフリードとかシエンタ、ルーミーとかでよくね?

デカいのがいいからこのミニバンなんじゃないの?
ならアルファードって話になるかもしれんがw

そこまでメリットと思わない人もいるとなぜ想像できないのか
僅かな数字の差でも敬遠する人間も多いんだよ
フィットとヤリスの燃費みたいにさ

新型ステップの価格発表っていつ?

うちの狭めな駐車場だと現行でギリだから、無理だ
フリードFMC待つか

全長4800は敬遠される原因になりそうだけど。
さっさと販売開始しないと、トヨタに初期受注かっさらわれそうだけど。
タイプRのカモフラージュもだけど、勿体ぶりすぎなんだよなぁ。

>>445
開発責任者が燃費は他社に負けないって言ってた
室内はノアヴォクより広いっていってたし
ノアヴォク要らない開発者のナニ先進機能多いから
価格現行と同じなら現行より売れるだろ

フリードを4600にして、サンドイッチ作戦かな。
これなら、今より売れるかもね。
あとは、価格か••

>>445
先進機能が現状の最新を標準搭載

ノアボクの方がハンズオフがある!オプションで付ける付けないを選べる!
とか言っても高額オプションで誰も付けないなら意味なし
ケチらず事故を減らす社会貢献して欲しい

買い替え来年予定なんだけど、マイチェン待った方がいいかなw

あとは価格だろうね。

試しにノアのオンライン見積り見てみたが、ウリにしてる先進装備てんこ盛りにすると、500万が見えてくる。

全部乗せのTSSもトヨタチームメイト?も快適装備周りも大体オプションだった。

単純に商品力が違うんだよ
ノアヴォクの方がへぇーそんなのついてるんだって興味をそそられる
車に詳しくない人間はそういうのが大事
その上安心のトヨタブランドで完全に負け
ステップAIRはルックスで勝負できるんだからオプションでいろいろ選べるようにすべき
急いでグレード増やさないとセレナの情報でたらどうにもならんくなるぞ

近年の開発姿勢が、セレクトショップか、雑貨屋気取りなのがね。
地方に行くと、若い女の人ほどイカつい車好む様な気がするけど。
開発責任者も自分の好みを主張しすぎ。

463名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-Umj2 [126.255.102.53])2022/01/15(土) 13:22:56.58ID:MFBnhFw8r
オデッセイの代わりに海外で生産されているエリシオン?を販売するなんて話も聞いたから、ステップワゴンはあまり大きくしてほしくないなぁ。

ホンダって結局作りたい物作ってるだけなんだよね
買う客の事考えてないのよ
そこら辺よく考えてるのがスズキ
トヨタは資金力ありまくるから色んな車出せるからカバーできる
スバルやマツダは一貫性あるからマニア受けがちゃんとある
ホンダは中途半端で乗り換える車もろくに出さない

>>452
それはそうだけど一般論としてデメリットのように言う人ばっかだったからさ

>>437
「この手の車を買う人のマジョリティはどういう人だろう?」を考えたら結果は自ずと出るだろ
・便利
・楽
・燃費がいい
・安全安心
・安い
・周りから浮かない
を求める人達なんだから、今回のノアボクに対して勝ち目は無いじゃん
「見た目がシンプル」だけで家族の要求押し切れると思うなら、それは独身者もしくは変わり者の考え方だw

>>414
ソリオやルーミー/タンクになってまう

ザッツ

469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6554-95dm [126.218.193.61])2022/01/15(土) 13:54:18.07ID:uQATSq400
>>454
フリードFMCってまだまだ先じゃないかな?雑誌では秋ってなってたはずだけど結局来年か再来年と思ってる。ステップ継承のスクエアな外観なら買いたい。フリードスパイクみたいなもっとスクエアな感じで出したら爆売れだと思う。初代のリアウインドウや側面の造形は洗練されてた。

前型を全否定し過ぎだし、簡単に切り捨ても、買った人に失礼だよなぁ。
だからと言って、新規客が取れている訳では無いし。

先進装備つけたのでって、どんどん高くなるのって車業界だけだよね
他だと、経年でマイナー進化して当たり前で値段は安くなり、全くの先進技術が盛り込まれたら高くなるって印象
バカにされてるんじゃない?

>>464
本当にそう。
一貫性がないんだよ。
だから乗り換え需要が取れない。

それこそシビックなんて名前だけで、いまやただのキワモノ車両。

ステップワゴンみたいなミニバンは、駐車場サイズギリギリを皆狙って購入してる。だからこそ車幅と全長なんて最も重要視すべきなのに、いきなり全長4800とか、都市部需要はかなり逃すだろうね。

で、みんなダウンサイジングして、ホンダだけ、軽やフリードばかり売れる。

マツダは一貫性があるというかアレしか出来ないw

ホンダはCR-Vが売れりゃいいんだろ
国内はあんまり興味ないんだと思う

どこよりも一貫性の無い全域網羅絨毯爆撃ラインナップの体力最強トヨタ
が、他社がちょっと勝ったら完コピちょい盛りで需要枠を潰しに来るからな
ストリームとかね

たまたま勝ててもそこを一貫性真っ向勝負になったでは潰されて生き残れないのよ
そこで大きめの隙間を狙っていく
そうやってフィットもフリードもエヌボも生まれてきたんでしょ

今回はシンプルを好む3割、そこは良いと思います
けどもう少し攻めて欲しい

>>475
ストリーム10年乗ったな

>>475
4代目フィットは中身凄い良い車なのに全然売れてないじゃん
まず意味不明なグレード設定と装備品の格差
他人を選びすぎるルックス
フィットだから売れるだろうって胡座描いた結果だろ
その上シャトルまで終売
ホンダはもっとユーザーのこと考えるべき
ステップもデザイン優先で大きくして使い勝手悪くしてる

フィットもステップも広いことはいいことだ志向だね

>>475
そういう意味ではわくゲーは独自性出して攻めてて良かった
トヨタに勝つにはコアなファンを掴んで離さないようにするしかないのに
せっかくついたファンを捨てにいくからホンダはワケわからん

>>445
親子でオフロードコース走るからレーサーバイク乗らない時点でノアボクはないわー

>>480
ステップの方がひろいん?

初代のオマージュにするなら、フリードの値段で買える割安ミニバンにしないと。
最低限のグレードで、エアロ組むなり、アウトドア志向にするなり、お客様次第。
幅はともかく、4800だとはみ出るか、入らない人が続出だね。

483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6554-95dm [126.218.193.61])2022/01/15(土) 15:02:55.30ID:uQATSq400
469だけどよくよく考えたらモビリオ後期方が次期ステップみたいだからフリードはどんなエクステリアなのか ステップは全長が長いしフリードもプラス10センチ位伸びるかもね

今のフィットは借りて乗ったがスゲー良いけど、フィット3ユーザーの声を聞いちゃったのが失敗だったかと

ガンダムデザインについていけない→柴犬化
エンジンリコール酷い→iMMDに変えて
もう少し広く→でかくなる
先進機能盛れよ→高価格

でも、そんな枠は無かったんだよ
みんなが欲しかったのは、
一人しか乗らんしヤリス
安いルーミーソリオ
でかくするならフリード
同じ値段なら流行りのSUVヴェゼル

>>472
今はデザインの一貫性があるぞ
全世界全車種統一デザインは失敗だと悟ったところ()

だから中国なら全車種オラオラ系
アメリカなら王道
日本はNBOX()だからステップワゴンも「売れてるからデザイ優れてるんだ」とNBOXのスープアップwどでかいNBOXになっちゃったw

NBOXも高いオラオラカスタムとノーマルのセールスは半々
NBOXでオラオラは高いもの、標準は安いもの。とホンダがイメージ作ってるのに
ホントはみんなNカスほしいのに高いからノーマル、安いノーマルw安いから売れてるだけの
ノーマルデザインに寄せた価格アルファードの新ステップワゴンに明日はあるのか?
いや、ない

フリードこそ10cm伸びてもほとんど文句は出ないだろうし、むしろ絶賛する人のほうが多そう。

今日の折り込みチラシにステップの広告入ってたわ
発売が5月で値段も不明なのに焦っているなホンダ

488名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa19-acmQ [106.161.233.44])2022/01/15(土) 15:19:59.44ID:SS+hJ7aUa
ズバリ価格を予想します
Airは259万円〜
スパーダーは319万円〜
いずれもガソリン車の価格でHVは40万円高くなるだろう

お通夜会場はここですか?

>>489
香典は持ってきたか?
手ぶらじゃないよな?

>>481
5代目はトランポとしてかなり優秀
3列目、2列目を取り外さなくてもオフロード車が入るのはマジで凄い
あと開口部がでかく低いから突っ込みやすい
まあ2列目外した方がいいけどね
ハイエース最強だけどステップワゴンはわりと多い

>>488
シビックが320万〜なのにそんな値段になるかね

>>488
AIRそんなに安いかなぁ?
289万〜だと思うな

自分の周りには4代目もなぜか多かったな
メリットあんのか知らんけど

>>480
ノアヴォク8人乗りは2列目チップアップシートで荷室長使い勝手は逆転では?

ホンダにしようと思ったけどノアにしちまった。裏切ってすまん。

SPADAコンセプトすっきりしてていいな

498名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-yh/T [133.106.138.63])2022/01/15(土) 15:44:13.29ID:gJa+41CUM
250万出せるなら売れると思うよ
ただ310万くらいじゃないか?

499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spf1-Dzsq [126.245.64.126])2022/01/15(土) 15:45:55.73ID:OJCCZdKtp
>>488
スパーダはもう10万くらい安いんじゃないかな。グレード間で60万の価格差はデカい。

>>495
2台も載せるならどうせシート外すから関係ないんじゃね

今以上安くは無理でしょ
もう昔の車格の値段帯なんぞ忘れたほうが良いよ
昔の値段にしたらフリード同等になっちまうし、まず有り得んでしょ

5代目よりサイズアップもしてるし、ベース+15~20万ってところじゃない

>>496
トヨタ社員仕事してるね

せめてノアノーマルだけはステップワゴン並みにシンプルにしとけよw

https://twitter.com/HondaJP/status/1482141244071501824

これコンセプトで終わりなのか惜しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>504
ホイールこっちの方がいいね

>>488
本当にその値段ならAirはスマッシュヒットするだろうね

>>489
違います!

>>456
燃費ではeHEVはTHSに勝てないと思う。
嫁の車をプリウスから現行インサイトに乗り換えてみて、効率が全然違うと思った。

509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd8a-1Zjv [138.64.193.105])2022/01/15(土) 17:08:35.84ID:rshSpS5o0
現在オデッセイRB3前期乗りだが次はノアにするわ

>>495
2台載せるから論外

511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0555-7McG [180.63.225.229])2022/01/15(土) 17:25:53.97ID:j1c8GOSA0
>>505
自分はこのホイールが好きです
https://i.imgur.com/cwiPewZ.jpg

>>491
現行ステップってバイク2台乗るんかそれは凄いね
リアバンパー無いから確かにトランポ向きかも

>>510
バイク乗せる為にわざわざナンバー取り直してまで新型ステップワゴンにする意味がわからんw

ちょっと前まで「寄居工場は大きい車は作れないから、現行より小さくなる」っていうのに皆文句を言ってたような
今度は「4,800なんて大き過ぎる!」との声多数w
つまり現行と同じサイズを皆希望してるのか

>>511
それならノーマルのがいいかなぁ
でも好きなのあってよかったね

>>513
何言ってんだこいつ?

>>511
スポーツMIX好きな人もいるんだな

しかしあれだな。
ノアハイブリッドZで見積もってみたけど、肝心な装備opだし、付けるととんでもなく高いな。
BSMで13万、DAで20万とか高杉
乗り出しで415万だった。ノアごときが400ってアリエンやろ。。
ステップは50万下回って欲しいね。

鉄チンと紙一重なホイールだよな

520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b91-EWDH [111.216.6.182])2022/01/15(土) 17:56:49.35ID:Yn1DnphD0
ホンダはエリシオンの悲劇を忘れたのか?
非オラオラで勝負してアルヴェルに惨敗

ホンダのプロダクトアウト精神は過去を忘れることから始まる

>>512
オフ車2台なんて、ハイエース以外は2列目左右撤去しないと無理だし、そこまでするならノアでもセレナでも可能だし。
RP1の8人乗りで細身のトライアルバイク対角線積みで一台がやっとで、それも助手席も前に出してだったよ。
RK1からの乗り換えでの残念ポイントだったわ。
2台目が小さいキッズバイクだったら知らんけど。

フィットもNWGNももっと売れていい車なのに完全にデザインの失敗やん
ステップもそうなるよ
オラ付き顔のが需要ある

524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d54-7edL [60.126.55.128])2022/01/15(土) 18:23:32.81ID:9Es/wix+0
>>471
スマホも昔はもっと安かった
グローバル企業の製品の物価連動価格に日本が置いてかれてるだけ

>>520
エリシオン、つり目だし時代を考えたらオラオラ系のような

>>512
2台は2列目外さないと無理だね
1台ならフルサイズのオフロード車でも2列目の間にフロント入れればいけ

527名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d54-7edL [60.126.55.128])2022/01/15(土) 18:26:30.43ID:9Es/wix+0
>>477
フィット詳しくないけどルックスで選ぼうとしたらルックスで選べる装備が違んでしょ?今回のステップワゴンもそうだけどルックスで選べるっていうならノアヴォクシーレベルでグレード揃えたほうがいいよな。

>>516
え?ナンバー取り直し、その通りじゃん。

529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4588-bxOR [106.158.200.197])2022/01/15(土) 18:36:24.17ID:1x969r6F0
構造変更申請ね

>>516
シート外して車検証乗車人数変わるからナンバー取り直し。
おかしくもなんともないのでは?

>>518
結構安いね
Twitterとかに上がってる見積りは480〜520が多かったから意外

>>527
オプションでいいから同一の装備を選択できるようにすべきだよ
AIRでオプションで選んでもスパーダと同等価格にするのが理想
コスト云々言うなら全部乗せの奴と廉価グレードの二種に絞るとかやり方はあるよね

>>504
それがSPADAでしょ

>>530
真面目か

>>531
これノーマルタイプの方な。
自分的に許容できる最低限の装備にしてる。
バックするときミラー下がる装備とかセカンドシートのテーブルもopってのには閉口やわ

>>533
SPADAのコンセプトモデルで発売予定ないんじゃなかった?

>>535
セカンドシートのサイドテーブルってzだと付いてくるんじゃないの?

538名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa21-T4Xm [106.161.233.44])2022/01/15(土) 19:13:41.43ID:SS+hJ7aUa
上で価格を予想した者です
皆さんから相場を知らないと言われ訂正します
Airは279万円〜
スパーダーは339万円〜
HVはプラス35万円高くなるでしょう

ホンダ信者って気持ち悪い

>>538
相場を知らないと言われてスグ訂正するくらいなら
もう価格予想するなよwそんなん予想でもなんでもないやろw

541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bba-AjGe [183.176.72.132])2022/01/15(土) 19:29:00.68ID:MSaO1oVT0
>>504
もし買ったら自分でラッピングしてツートーンにしよっと
これカッコいいよな

ノアボクの装備すごいなステップ負けてそう

543名無しさん@そうだドライブへ行こう2022/01/15(土) 19:52:01.98
ノアボクのオラオラデザインは乗れないw
ステップのエアーが良いがサイズが大きくダメw

>>504
これってプレミアムラインじゃないの?
ケツにバッチ付いてるし
ツートンは試作かもだけど、ホイールはそのままじゃないのかな

まぁこのホイールは似合ってて、標準なら代える必要ないね
ツートンもピラーのとこがグラデーションになってて面白いね

>>534
真面目じゃなくてそれがまともな人間な。

お前がゴミなだけ。
お前一人なら事故って死のうが障害残ろうがどうでもいいが子供が可哀想だろ。


 

>>542
具体的に何?
もはや機能多すぎて比較するのも面倒

>>396
この時期、ステップワゴンで箱根は無謀では?
ハイブリッドはFFだよ

>>324
カタログ撮影用はどれもそんなもんた

549名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-OKuV [49.104.12.154])2022/01/15(土) 20:15:52.42ID:+tIKNARCd
>>369
その通り。

ステップはデカい、これもアドバンテージだよ。
アルファードとエルグランドでも小さいエルグランドは負けた。
いくら車の出来良くても、
並んで小さいノアボクなんて魅力感じない。
最小回転半径も全く気にしない。
小さい車がセコセコ回っとると思うだけ。
地方田舎ではステップの勝利。

>>549
4800ってデカイぞ!
駐車場で気を使う必要がでるサイズ感

ステップワゴンの葬式会場はここですか?

>>376
しかもトップグレードのみでそれ以外は今まで通りのアナログメーターだよ

553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb88-4KPe [113.145.168.70])2022/01/15(土) 20:28:28.32ID:q2YYrk5I0
>>549
ではノアヴォクよりステップワゴンの方が売れるんですね?

ゲレンデが無視されてて草

555名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 058a-DyPs [138.64.193.105])2022/01/15(土) 20:41:34.23ID:rshSpS5o0
俺のオデッセイも全長4800だぜ!

556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-WOTT [14.8.2.0])2022/01/15(土) 20:43:06.94ID:wzUsYljc0
アダプティブライトは付いてるの?

557名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd81-VGE5 [110.54.21.21])2022/01/15(土) 20:52:02.99ID:LoYBwz5N0
ステップはノアボクとの勝負から逃げたな
アルベルガソリンとステップHV競合させる作戦だろ
ただノアボクの商品力舐めて自爆
オデッセイと同じ道を歩む運命やな小技で勝てるほど市場は甘くない

まAIR HV買うけど

>>545
まー俺がごみでもかかまわんけど俺からしたらノア朴の収納がステップに対して劣ると言う事実はかわらんからいいよ

559名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.146.64.174])2022/01/15(土) 21:02:00.74ID:ILqcC73Ga
結局ノアボクは新型で価格上がったの?それとも横這い?
ステップはAirの方だけでも値下げすれば売れるかもね

>>558
堂々と違反行為をするために買われるステップワゴンが不憫だw

>座席を外せば、約20kg程度の軽量化というメリットが生じます。反面、もし警察に見つかり、公認改造車でないとなると心証は悪くなり、不正改造はないかと細かくチェックされることでしょう。また、公認を受けた車両であっても、保険会社にその旨を伝えていない場合、重大な契約違反になることも考えられます。

さらに、シートを外した状態で事故を起こした場合、任意保険は絶望的です。任意保険は、契約時の車両状態であることを前提に補償を提供しているからです。
https://car-me.jp/articles/8356?p=2

二列目にシートヒーターあるっけ?
どこかで二列目ヒーテッドシートみたいな記述は見たような気がした

ノアボク対策にAirにもスパーダのみの機能を付けてこないかな?

全幅はともかく全長はエリシオン、オデッセイと同じだもんな。
もはや大衆クラスでLクラスミニバンの空間狙いに出たか?
そうなると従来ステプのポジションはフリード大型化も現実味?!

早く試乗したい。いつ頃ですかね?

そんなに広く感じるのかな?

>>558
まぁ、律儀に自虐せんでも
気になったのはステップWGNは2列目外さなくてもレースバイク2台積めるって言ってるかい?
でも新型まだ出てないから現行RPステップの話だよね。
ひょっとしてノアヴォクは3列目の立て掛け収納(幅方向)が邪魔して積めないって話かな?

>>403
それなんてS-MX?
ちょっと欲しいかな・・・約4.2m×1.73mなら割とちょうどいいホンダかもね

フリード...

>>376
ヤリスやらアクアやらもそうだけど、慣れるよ

ステップワゴンはまだ詳細が出てないのにノアヴォクの方が機能性や安全性が優れてると断言してる人は工作員
その辺走ってるセレナのハイウェイスターですら全長4770あるのにデカ過ぎると言ってる人も半分は工作員

今回はスパーダじゃない方もHVに出来るのが助かる
リアスポイラーとかいらないんだよね

ステップワゴンはホンダセンシング360は積まない中国の上級グレードからだし間に合わないと思われ。
またパワートレインも前代と同じ。

対してノアボクは安全装備、パワートレイン
全て次世代に移行した。
勝負になるわけない。

572名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2396-gKv7 [131.213.84.97])2022/01/15(土) 22:04:24.30ID:UhFrI5kb0
ホンダだと平気で値引きゼロとか言うけど大丈夫か?
ノアヴォクなら軽く20万引きだとよ
価格でも負けるやろな

>>572
貧乏人はノア朴乗ってれば良いじゃない

>>571
センシング360を載せずともアップデートはするでしょ
トラフィックジャムアシストも積むみたいだし、ハンズオフ機能も搭載してくる可能性は高い
>>572
早期値引きがあると聞いたわ

575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3fc-lM6i [211.128.44.130])2022/01/15(土) 22:13:00.12ID:5XZBrYWv0
RKから全長10センチ、RPから4センチ長くなっただけでなんか変わるの?
自分が鈍感なのは否定しないけどネガる理由としては些細な事過ぎる気がする

>>570
リアスポイラーあり派だな
のっぺりしてて無理

そうやってダラダラと長くなって、気がつけば車庫入れしづらい車になってく

578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2396-gKv7 [131.213.84.97])2022/01/15(土) 22:16:44.50ID:UhFrI5kb0
>>573
むしろ金ないならステップワゴンだろ
ノアのノーマルとかただの罰ゲーム

ステップワゴンのシンプルさはエアロメーカーも気合い入るだろうね
個性の出しどころだ!

素だとノアヴォクの方が安いだろうけど
ステップワゴンのMOPはマルチビューのみ、ノアヴォクは色々とMOPだから、最終的にどっちが安いのか…
更にノアヴォク、G以下だとトヨタらしく内装とかコストカットが顕著だしなぁ

>>539
ホンダ車のスレを開いておいてそれはない

>>578
なら値段なんか気にするなよー(笑)

583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2396-gKv7 [131.213.84.97])2022/01/15(土) 22:57:44.05ID:UhFrI5kb0
>>582
何言ってるか分からんw

シルエットだけ公表されたとき、なんか長くね?って思ったけど
4800mmあるのか。まあ、やっぱちょっと長いな。

585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d91-7wZE [220.218.122.62])2022/01/15(土) 23:06:23.76ID:j8SYmoGF0
オートサロンのステップワゴンスパーダってプレミアムラインのエンブレム付いてたんだが
あれが未発表のプレミアムラインでFAなんだろうか

RK乗ってるけど新型はVWっぽさもあっていいな

587名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.146.66.187])2022/01/15(土) 23:38:23.51ID:ItO4OzJla
プレミアムラインとかステップワゴンに高級求めるとか笑えるな
ファミリーカーだったオデッセイでさえ高級化に違和感あったのに
せめてラグレイトとかエリシオンとか高級っぽい名前に戻せよw

>>480
ノアヴォクシー8人乗りは2列目スライドに座面はねあげだから、
全長伸ばさずとも荷室広くとれる
どっちが荷室長いか比較しないとわからない
https://imgur.com/a/kyFgklM

>>588のリンク間違えた
https://imgur.com/d8jL35f

>>566
自転車かな?多分

>>588
跳ね上げって後部からの荷物の出し入れに邪魔なんなよね
ひっかかるし

>>588
荷室延長+チップアップなら最高だけど。
延長分の半分はボンネットに回しましたとかだとがっかり

ワクワクゲート自体は良いと思うんだけどリヤガラスのアシンメトリーが良くなかったと思うんだ。リアバンパーのゴテゴテ感によるガンダムっぽさも。

>>578
金ないならフリードだろ。
あれは良く出来てる。

自分は車庫の幅が狭くて助手席側から乗り降りする必要があるから助手席へのウォークスルーはマスト

今回ノアヴォクはシフトレバーが邪魔になってるから
ステップ一択

8人乗りチップアップはステップにも欲しいなぁ
現行にはチップアップないんだっけ?それなら厳しいか

その辺の反動が新型の思い切ったスッキリ感に出てるのが良く分かるね。
セレナの上半分のデュアルゲートもどのくらいの評価だったんだろうね。
あちらも次期型で残るのか消えるのか。。。

>>597
どっちも使ってる人達は便利だって言ってるんだけどね

フリードはハネあげ式なんだな

https://i.imgur.com/1YA1jKG.jpg

その分クッションサイズ、座り心地はステップより上だけど、スペース自体が狭いというジレンマ

>>593
ガンダムに乗って何がいけないんだっ!?(アムロ)

602名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-wgFO [49.98.219.8])2022/01/16(日) 01:38:45.29ID:FNZX7436d
>>1
AIRでSPADA最上位グレードの装備をつけてほしかったわ

>>489

>>575
うちのは少数派の現行非スパーダなので4690
だいぶ違う

田舎で行動圏に狭い路地とか無いから全長なんて30cmくらい変わないと気が付かないレベル

605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb55-GjfG [121.114.120.77])2022/01/16(日) 02:18:11.11ID:8mtxFtJp0
ステップワゴンにトラフィックジャムアシストが着くらしいけど、どういうやつなんだ?普通の渋滞追従accとは違うのか?

>>599
フリードの跳ね上げ式は、シートの厚いし車体が台形状なのでかなり荷室を圧迫する。
シートをめったに跳ね上げない人ならいいが、おれは実物を見て許容範囲を大幅に超えていたのでどうしても購入対象にならなかった。
同じ跳ね上げ式でも車によって別物と言っていいほど違う。(12:15あたり)
https://www.youtube.com/watch?v=S-jmqfXZCsc

何も売りがないステップワゴン
ホンダは今から作り直せ

>>236
オプションやグレード別でも本革ステアリングとフロントシートヒーターが付かないようならAIRは無いな
あとパワーテールゲートとブラインドスポットモニタリング

SPADA以外売れなかったてスパーダ以外の装備削りすぎてるから売れないんだろうと
ユーザーに取捨選択させてくれるグレード構成になってることを願う

俺は逆にノアヴォク見たらAIRしか無いなと思ったクチだがw
人それぞれだな。

俺もオプションでもスパーダと同等の仕様に出来るならAIRがベストなんだか
結局スパーダに誘導するんかっていうような差別化が気になる

ノアヴォク見た後だとスパーダでも上品に見えてきた

ノアの標準タイプで黒のラインが目立たない有色系の色だと、かなりおとなしいデザインだが。

少し大きいNboxみたいなデザインで地味すぎる
フィットと同じ未来しか見えない

AIRはAudiとかレンジローバーのデザインがミニバンに降りてきた感じ
スッキリしたデザインを好む人にはノアヴォクは選択肢には入らんね

615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-OKuV [14.10.131.66])2022/01/16(日) 07:01:48.59ID:nTeD2qbo0
贔屓目に見て、
新型ステップは箱根の温泉街、熱海の観光地、芦ノ湖湖畔に優しく上品で理知的にさえ見える。
嫁さん彼女を乗せていても、新型ステップなら
それこそ偏差値10は上がる雰囲気。

一方で、ノアボクは、
どんな観光地でも偏差値マイナス20は下がる。
新型ノアボクがお似合いなのは建築現場だろう。

デザイナーはザッツを知ってるのか
どう見てもザッツやん

どうみてもランドローバーだよね

N BOXを伸ばしたようにしか見えないがw
ところで次期エルグランドも同じように角ばったデザインになるらしい。

>>615
建築現場もステップワゴンのほうが似合うだろw
ハイエースみたいな商用車っぽいし

ノアのweb見積もり試したけど抱き合わせオプションてそういうことか
ステップも追随して同じことしないよな、まさか..

>>593
左下がりだったことが嫌悪されたんだよね
分割線が6:4なのは機能的デザインだから受け入れられたと思う
確かにバンパーリフレクター辺りの牙みたいなデザインとか無駄な線が多いよねRP
内外装は6代目悪くないと思うけど
わくゲー手放せないから暫くRPHVで行くわ

622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a509-SDDy [122.131.24.160])2022/01/16(日) 08:15:11.08ID:/wnqg/7v0
次期型『ステップワゴン』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる!

>>608
これよな
エアロとか要らんのに装備と抱き合わせんなと

商品企画の人達はどんな調査結果を見て
「AIRを買う人にブラインドスポットモニターは要らない」
「AIRを買う人にパワーバックドアは要らない」
と判断したんだろうか?

625名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd03-0dJX [49.98.92.36])2022/01/16(日) 08:37:15.78ID:RwfNda8zd
>>94

> >>61
> 同じく

>>608
同意。
ウレタンハンドルに、シートヒーターなしでは、やっぱりスパーダの下位グレードで
しかない気がする。同等なら、ピラーもピアノブラックにしてほしい。

>>593
シンメトリーだったらこんな感じになるんだよな

https://i.imgur.com/nh65uov.jpg

>>627
いや、それはシンメトリーじゃない

629名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.146.96.156])2022/01/16(日) 08:51:13.33ID:UuZodXRDa
>>624
最近のホンダに求められているのはとにかく低価格だからな
BSM無い代わりに値段が250万円台だったら手を叩いて称賛するわ
値段横ばいで付かないなら阿呆だわ
アルファード似のテールにして価格以上の高級感にしてきたノアボクに対してただでさえ商用車っぽいのに

>>628
いや>>593のリアガラス自体のデザインってことだよ
そこは察してくれ

>>629
それはキミだけでは……

>>629
AIR、デザインだけなら100点だと思うのよ
それだけに「オプションでも付けさせません」商法が疑問
あんなどでかいリアハッチ、電動にしなかったら使い勝手悪すぎるじゃん
ブラインドスポットモニター無いって、なくて良い安全装備ならなんでスパーダには付けたのよ?
安いが良いならスパーダも同じ路線にすべきじゃん?
一貫性が無さすぎて訳分からん

両モデルとも装備充実グレードと廉価グレード設定すれば良いのに、製造ラインの問題なんかね。
まぁ初動で爆死すれば、Airにプレミアム仕様追加とかテコ入れすると期待している。

AIRも売れればオプション付けんじゃねーの?
何でもかんでもラインナップできるほど金がある訳じゃないのはしってるでしょ

635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd28-sk28 [180.60.61.137])2022/01/16(日) 09:47:08.55ID:Ke9+/qvC0
今までは廉価なノーマルにエアロ+OP付けて、はいスパーダですよ。って売ってたが、ノーマルが余りにも売れなかった。そーすっと価格が高くなって結果台数が減ったと分析した。
なので新型はノーマルは別デザインにしてAIRってグレードにして廉価な価格帯を担わせるつもりだったら、スパーダより評価が高くなっちゃったって所じゃないかな。
なのでAIR用のOPとかプレミアム内装とかはしばらく用意出来ないんではないかな?

636名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-05p2 [49.106.212.120])2022/01/16(日) 09:48:19.18ID:mQ/kCropd
>>627
それはアシメだなw

AIRは後期モデルで色んな装備付けてくると予想してるわ。

初見ではスパーダの方が良いかなと思ったけど、暫くしたらスパーダは一昔前のDQNテイストに見えてきて、まだノアのノーマルの方が普通っぽく感じるかな。

エアーで装備と内装(インパネ上部のとってつけたみたいな小面積のファブリックが浮いてて嫌)が選べたらいいのに

出し惜しみしてるとノアヴォクの刈り残しを新型セレナに全部持っていかれるぞ。
さらに年末は新型シエンタでるしな

>>637
その頃にはもう潜在顧客は他社に奪われてるんだよ

641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd28-sk28 [180.60.61.137])2022/01/16(日) 10:02:38.06ID:Ke9+/qvC0
すぐにはAIR用のOPとか用意出来んだろうしホンダに出来るのはAIRの価格をガツンと下げてアフターパーツでカスタムしてもらうマーケットを広げる事だと思うんだよね。
ノアヴォクは押し出しが強いのはいいけどカスタムしがいが無いように感じる。AIRくらいプレーンな方がいじり甲斐があると思う。

642名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr19-Db+O [126.255.102.53])2022/01/16(日) 10:05:34.33ID:bHH0oxwvr
>>627
これでいいじゃん!全然悪くない
先代はわざわざ左下がりのデザインにする必要はなかったと思う

ノアより10cm長い分3列目足元10cm広いのだろうか

3列目は跳ね上げの方がいいと思うのは少数派なのかな
椅子の上に汚れ物載せるの抵抗あるわ

>>588
でもこれオットマンつけると無理でしょ

>>636
だからリアガラスの左下がりデザインじゃなかったらってことだよ

647名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.146.97.240])2022/01/16(日) 10:27:36.56ID:FhzQohFta
>>631
あんな不細工でダサい初代ステップワゴンが月1万台以上売ってたのは何故だ?
今のステップワゴンはデザインマシになって2000台しか売れてないのは何故だ?

ホンダは年改とかあんまりしないんだっけ?

>>645
8人乗りにオットマン付けられないんじゃ?

自分も3列目が床下は、汚くなるから嫌だな。
ワクゲーから乗り込むとか、チャリ入れるとか、トヨタが導入しないのはリサーチ結果が有るのでは。
また、静電センサーのスライドボタンも誤操作しそう。

>>624
企画部門「(貧乏人は客じゃない)、お客様、スライドドアでそのご予算でしたらN-BOXがおすすめでございます!」

>>647
お久しぶりです、南さん!

ホンダが金ないって言ってもトヨタに次ぐ売上だろ?
他のメーカーが年次改良してんのにそれも出来ず、車種もどんどん減らして、新車には碌な装備も付けない
一体どこに金使ってるの?

エキサイティングHデザインの人か。
本当に誰もついて来れなくたったなぁ。
今はデザイン長に返り咲いているけど、今はデザインに口を出していないのかな。

>>615
建築現場に似合わないし、建築現場バカにしてんのか

656名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.181.211.47])2022/01/16(日) 11:11:40.76ID:kecCRBofa
>>651
実際セールスマン的には嫌でもそうやってN-BOXしか薦められる商品無いのが痛いわな
高額車ばかりで売りやすい車がまるで無い
ホンダは営業マンのために売れる車作ってやれよ

>>472
頭が古いな
シビックは年間2万台も売れない国内を基準には作っていない。
他の80万台の大半を売る米中欧に合わせて作ったのを日本でも売ってるだけ。
忖度なしの2021北米カーオブザイヤーを獲得している。

>>648
マツダやスバルほど多いイメージは無いけど
昨年だとN-BOX、フィットでやったかな

>>656
ホンダの営業マン、他車種を見に行ってもN-BOXを勧めてくるって話しもよく聞くけど

ノアボクシーに負けるのは仕方ないけど、同じく今年発売するであろうセレナにも負けそう。

届出だし、税金安いし、手っ取り早いからかな。
メーカーノルマも相当だろうし、毒饅頭ですな。

662名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.181.211.47])2022/01/16(日) 11:28:38.39ID:kecCRBofa
N-BOXはNVHも改善して質の高い走りを実現して後席バックテーブルなどおもてなし装備も充実させて全灯LEDで高級感高めて後席前後広さ頭上広さはレクサス以上の広さを実現して値段は一般人の車購入予算限界であるコミコミ250万円以下という制限さえもクリアできるからな
全てにおいてオールマイティーでかつてのオデッセイやステップワゴンが爆売れしていた予算範囲の市場を担当しているから

>>651
企画部門が接客するのか...

>>606
ノア3列目シートは窓のくぼみにはまってるから荷室がほとんど狭くなってないね
それでいて床下収納もできるのだから快挙
フリードとは大違い

>>606
ノア後部ゲートの厚みの中に収まる3列目シートは荷室の邪魔にならないだけでなく
バイクを積んだ時のガラス保護にもなる
床下収納がある
2列目シートは前にスライドして座面を上げるとかなり荷室が広くなる

ステップは3列目シートしまうと床下収納無し、
窓あたりのデッドスペースが無駄でガラス保護しない、
2列目シートは前にスライドするだけで座面が上げられないからあまり荷室がひろがらない?

は?並ぶとノアヴォクよりステップの方が見た目デカいんか
イキりドヤれるやん
こんなんステップ一択だわ

kuhlもエアロ開発するみたいだから、4本出しマフラーでイキれますね。

>>632
「オプションでも付けさせません」商法は高価格帯誘導だね

ノアはオプション付けまくると高いと言われてるが付けなければ高くない
BSM付けられないのはたくさんあるグレードのうちXグレードだけ

669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d28-Vs1H [124.100.4.135])2022/01/16(日) 11:41:03.20ID:PZ6HO9uB0
原点回帰と言うけどノアボクの真似をしてもダメ
たしかに初代はシンプルで良かったけど

670名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 759c-EPPb [216.153.92.204])2022/01/16(日) 11:41:28.14ID:dcWzM/GT0
>>664
3列目の収納はノアボクがうまいことやってるよな
シートのちゃっちさとかは座ってみないとわからないけど

>>665
Dピラーの窓に当たる突起物なんて無いからええんちゃう むしろ2列目か軽助手席
トランポは三列目が邪魔なのとバンパーが傷付くのと3列目下がペコるからコンパネ必要なとこじゃね

以前の台風で停電になった時に、エアコン使えなくて車に布団持ち込んでそこで寝たんだけど、3列目床下収納はスッキリした空間が作れて助かった

673名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-fIZs [183.74.192.46])2022/01/16(日) 11:46:27.35ID:TPGXaF9Id
お前がそう思うのならどうぞご自由に
俺は畳める方がスッキリするし良い
視界も確保できる

>>657
そうじゃないでしょ
ステップワゴンはその国内市場向けの車だっていうのに
北米向けのシビックやアコードみたいな作り方はおかしいって話でしょ

比較にノアヴォク惡羅惡羅フルエアロとステップエアーぶつけてもな
シェア奪うのはノアノーマル層とセレナ層じゃね

まあおかしいかどうかは置いといて、要は自分が買うかどうかの問題だからw
俺たちのホンダはどこへ行った?と言うのであれば同感。

677名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.181.211.47])2022/01/16(日) 12:06:34.24ID:kecCRBofa
研究所の連中の頭がおかしいだけだよ
勝手にノアボクをライバル視して同じ水準のものを作らなければならないと並走してたらとんでもなく売れない値段になってきただけ
ホンダ独自のチープでタフに使える道具感ある初代コンセプトのままだったら230万円くらいに値段抑えられてこの辺の市場独占してたかもしれんのに
高額価格帯はトヨタに明け渡しておけば良いんだよ
どうせホンダはアキュラブランド投入しない限り高額車は売れないんだからw

フリードのはねあげ式シートはバックドア開口部に大きく飛び出して邪魔
https://i.imgur.com/1YA1jKG.jpg

ノアのはねあげ式シートはバックドア開口部に飛び出さない
https://imgur.com/a/Nj85ZpT

>>678
ノア推しならそっちのスレ行けば良くない?

>>679
バイク2台積みはステップが有利と言い出した人へのレスだよ

681名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd03-fIZs [49.106.213.227])2022/01/16(日) 12:16:54.45ID:Iq5gUjFVd
畳める方が良い言うてるのにフリードとかノアの話されてもどちらにしても劣化システムに替わり無し

>>657
いや、とっくに日本と北米で同じシビックだけど別車種作ってた。アコードとかもな。本来、地産地消モデルを積極的に作っていたのがホンダ。

単純に日本のシビック開発がどんどん失敗して、北米シビックや英国シビックを無理くり輸入して発売する羽目になっただけなんだが…、

683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d28-Vs1H [124.100.4.135])2022/01/16(日) 12:33:51.40ID:PZ6HO9uB0
多分ノアボクには勝てないと思います

ステップスレで必死にノア推しとか、よっぽど悔しいんだな。

685名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.181.211.47])2022/01/16(日) 12:36:17.53ID:kecCRBofa
新興国向けのシティHBをシビックHBとして200万円以下の低価格で売った方が今のシビックより格段に売れるだろうにな

>>684
その分析は間違ってると思うぜ
俺もそうだけど、基本的にはステップワゴン派なのよ
ただ、家族を説得できないという話
見た目は良くても、それだけでは多くの奥様方は納得しないじゃん?子供も納得しないじゃん?
今回、ノアボクに対して得たウリは
@全長の長さ
Aすっきりした見た目
失ったウリは
@ワクゲー
Aホンダ的オラつき感
多くの人にとっての「これじゃなきゃ」ポイントがない訳よ
そうなっちゃうと値引き、ディーラーの多さ、対応のそつなさ、皆と一緒の安心感でトヨタを買おうという圧力に抵抗できない訳さ
家族に押し切られそうで困ってる旦那衆、多いんじゃね?

>>686
子供は車に何か言う年齢じゃないから置いといて、夫婦ともステップとノアでどっちも善し悪しあるからう〜んって感じだな

単純にノアヴォクのが商品力と訴求度が高いって話

>>685
そのうち登録車は中国のラインナップと同じになるよ
中国生産を売るようになる
国内生産死守すべきフィットヴェゼル
フリードステップのうち
フィット死亡ヴェゼル不発捨てはこれで死亡確定だから

スパーダはもっとゴツゴツギラギラしてるかと思ってたが意外なほどシンプルでとても落ち着いてた
エアー派だったがスパーダもありだと考え変わった
ボディ下端を絞ってフェンダーとホイル下端をきれいに合わせてあって好印象
https://i.imgur.com/9pQr6nU.jpeg
https://i.imgur.com/r5Y6asu.jpeg

691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d28-Vs1H [124.100.4.135])2022/01/16(日) 13:06:30.07ID:PZ6HO9uB0
ノアボクと同じ土俵で勝負しても勝てないと思います

あとノアボクよりシートが一回り幅大きい感じ
両方の現物見ると購買層ははっきり分かれそうな

>>687
車にっていうより、行きたがるディーラーとそうでもないディーラーってない?
遊び場所が充実してたり、飲み物とかお菓子とかお土産とかが充実してたりするディーラーには行きたがる
で、トヨタの方がそんな感じ

価格発表はいつなの?

>>693
長年同じホンダしか行ってないし、出かけるの嫌いな子だからどこでも一緒だな…

>>615
ステップは建設現場だって十分似合うと思うけどな

ホンダカーズ化がダメにしたような。
クリオ 高級ライン →アキュラ化も出来た⁈
ベルノ スポーツライン →SUVとスポーツ
プリモ →軽とコンパクト
拡販車種は全拠点展開
セカンドカー用に軽が必要なら、仕入れ可能にすれば、客も逃さないだろうし、ブランド毀損も起きないトヨタ的な売り方。
チャネル分けはトヨタも辞めたから、どのみちうまくいかないとは思うけど。

>>680
実際ステップワゴンの方が使い勝手良いから仕方ないね

てか俺個人の意見を一般論と勘違いしてるのか知らんが論破しようとしても価値観は変えられんからしゃーないぞ

>>680
あの人、堂々と違反行為をしてると言ってた無知な人だから恥ずかしくてもう来ないよw

シート取り外したらナンバー取り直しが必須だと知らないゴミだったしな

>>653
売り上げはあっても下請けにガツガツやってないから利益が少ないのです

>>700
ナンバーなんて取り直さなくても
構造変更で乗車人数変えればいいんじゃなかったっけ?

>>702
それじゃ事故ったとき任意保険おりないぞ

704名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF03-Vs1H [49.106.187.82])2022/01/16(日) 14:00:50.42ID:VM6DeeJwF
下のグレードは車両本体価格100万円台からあるの?

こうなったらエアーはノアヴォクに価格対抗するために安全装備以外は徹底的に削ぎ落としても良いんじゃないか
一方でオプションや上位グレードも用意してスパーダレベルまでできるようにしてほしいわな

あのデザインはシンプルイズベストですごく良いしアウトドア用にカスタムしたら結構良さそう

>>704
ありますよ。排気量は660ccになりますがw

707名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF03-Vs1H [49.106.187.82])2022/01/16(日) 14:07:22.31ID:VM6DeeJwF
そう
車両本体価格198万円(税抜)で出してきたら面白い

残クレがどんどん増えていてアルファードが売れるようなご時世に安いだけで売れるかねぇ?
N-BOXも軽としては安くないわけで

ここもヤフコメ民も
デザインがシンプルで良いと褒めつつ
アレより安ければ売れると褒める

それって結局このデザインが安っぽいから駄目なんじゃん
と言うのの裏返しやで

結局わくわくゲートって本当に便利だったの?

白ボディーのサイド写真、フロント隠し気味に見るとやっぱN-BOXだよね。
マジでそれ狙いだったのだろうか。。

>>710
少なくとも滅多に開け閉めしないバックドアのアクセス回数が増えるようになったのは確か。
さすがに人の出入りはあまりないと思うが。

713名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF03-Vs1H [49.106.187.82])2022/01/16(日) 14:24:57.45ID:VM6DeeJwF
>>711
軽自動車のN-BOXの方が立派に見える

>>710
ものすごく便利
4年半乗ってるけどはね上げは数回のみで、買い物行く度にわくわく開けて乗せてる
簡単に開けられて積めてすぐ閉められる

関係ないけど、うちのステップワゴンは運転席背中のUSBが買ってすぐはずれ、直してもらってまたはずれた

オートサロンのコンセプトカー、グラデーションとホイール以外はプレミアムラインそのままなのか

>>710
便利だよ。
デメリットとしてはライバルのノアセレナより全長が200ミリも長いから跳ね上げで開けるときにのけぞりそうになるな。
あと重すぎる。

ディーラーの人がいうにはぶつけたとき打ちどころが悪かったら一式交換だと。リアとしては国産最高額の25万といってた。
ちなみにフロントバンパー最高額はオデッセイだと。

あとはウェザーストリップの経年劣化で水漏れが必ず起きるって。

717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b25-76Y4 [119.10.237.6])2022/01/16(日) 14:58:51.29ID:XqD2UyAe0
>>715
車高とミラーもだな。

>>702
乗員変更はナンバーそのままできるよ
車検証は書き換えになるけど

719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b25-76Y4 [119.10.237.6])2022/01/16(日) 15:00:35.96ID:XqD2UyAe0
>>716
俺はもうすぐ7年になるけど水漏れはしたことないな。センサーがいかれて開けれなくなった事はあったが。(無償対応済)

720名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-OKuV [49.104.12.154])2022/01/16(日) 15:09:16.00ID:bN/4Lg0Nd
細かい部品の耐久性は若干低いかもしれないが
そのかわりエンジンだけは世界一と思えるのがホンダエンジン。

トヨタエンジン(ヤマハ)も良いが、
ホンダには及ばない。
バイクの図式と同じ。
NSRやVFRのようなエンジンは
ヤマハなんかには真似しても作れないほど。

もうすぐエンジンの時代も終わる訳ですが

>>697
プリモは元々二輪の販売店から上がった店が多い地域密着型。
統一店の下位グレード店として残すべきだったんだよなあ(フレンド店みたいな)
その辺、スズキはうまいよねぇ

723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-4KPe [133.159.152.36])2022/01/16(日) 15:21:34.03ID:/yLJTQ48M
>>709
まあ商品力が無いから安くしないと売れないよね

>>701
日本衰退の縮図だな

エンジンの時代は終わらんな
欧州見てみろ、原点回帰で原発再稼働に動いてるだろ
この意味が分からない愚民はメディアに踊らされるがよい

>>710
使ったことない人→使ったことないから便利かどうかわかんないので何も言わない
使ったけど便利と思わなかった人→自分の失敗を認めたくないから何も言わない
使って便利と思った人→便利さを言いふらす

結果としてネット上には便利という意見しか残らない

>>720
ホンダ社長が内燃機関やめる宣言したぞ。

ってかホンダエンジンの耐久性が世界一って初めてきいたな

>>653
そもそも論として日本向けは大して儲けないよ
日本で絶望的に売れてないシビックやCRVがホンダ四輪事業の売れ筋な訳で
NBOXはガラパゴス軽規格なので日本で売れてるけど利益はさほどない
同じくガラパゴス日本でしか売らないステップワゴンはNBOXと違って日本で大して数でないから存続の危機にあると思った方がいい

>>726
不便だったら言うけどな

6代目のスレでしつこくわくゲーを連呼するのは、ただの荒らしだからな。

731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4588-bxOR [106.158.200.197])2022/01/16(日) 16:20:41.22ID:bHM2Rqc+0
>>726
普通は苦情や不満の方ばかり表に出て、良かったら何も言わないんじゃね。

732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e36f-nj2k [59.133.12.31])2022/01/16(日) 16:29:51.58ID:6xoMOtuN0
>>615
「贔屓目で見る」っのは、
「買いかぶる」とか「過大評価する」って意味な。

>>668
そのXグレードの価格で客を呼び
高い見積りだした後残価ローンで釣り上げる
その為だけのグレードを作るトヨタさんにはアコギだけどすげえなといつも思わされるもんだよ
っていうか新型ノアヴォクは上位グレードじゃないとAHSもHUDもつけられないし下位グレードは高額抱き合わせOP多すぎだろ

ステップワゴンはヴェゼルみたいな路線だろうけどどうかねえ
ワクゲーない分お値段据え置きだと嬉しいけどFIT3→FIT4の時も値段はあまり変わらなかったがなくなった装備もあったからなあ

734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-OKuV [14.10.131.66])2022/01/16(日) 16:54:37.96ID:nTeD2qbo0
>>732
ご苦労さん!
間違った意味の使い方をする外国人かよ?
オマエ、やっちゃったね、恥ずかしくて掲示板向きじゃねーな。

>>733
トヨタのやり方は同一タイプのグレード間の話であって、AIRとスパーダというタイプ違いの話とは意味が違うのよ
AIRのデザインが気に入ってる人にとって、どんだけ金積んでも純正BSMやパワーテールゲートが装備できないってのは
どちらが親切かは自明じゃん?
だからこそこっちのスレは発表後お通夜状態、向こうは祭り状態な訳で

んー流れみるとどうやら6代目はコストダウンしただけの価格つり上げ5代目劣化版になりそうだな
見た目は悪くないんだけど

>>734
お前、日本人じゃないだろ。
色々と日本語おかしいぞw

チョンか?
誰に日本語習ってんだ?

>>735
ん?違う人?
言ってることはものすごく同意できるし、実際個人的にはAIRの方が欲しいからBSMやパワーゲートがほしい装備だったら悔しかっただろうね
ただそこに関してはスパーダとヴォクシーでは成り立ちが違うので仕方ないとしか
あとこのスレはお通夜状態なのではなくて、ノアヴォク発表以来工作員が来すぎて普通の人は距離おいてるだけだと思うよ

>>627
これで嫌だって客はノア買うだろ

エアとスパーダが4:6になる予想を立ててるようだが
それはOPが公平だった場合だ
それと買い物する際には殆どスラドから2列目に荷物置くって分析したらしいが
わくゲー使いは3列左を畳んで右3の後ろに
バットグローブ釣具体育館シューズなど積みっぱの道具を入れてる
それをわくゲーから出し入れすんのよ

アクティブ子育て世代のことが本当に解ってない
https://motor-fan.jp/mf/article/34727/

発売日5月とかもうブーム終わってるだろ

>>738
成り立ちの違いなんてユーザーには全く関係ない内輪の事情で、そんなもん考慮の対象にはならんのですよ
ユーザーが見てるのは「欲しい機能があるか。燃費はどうか。使いやすいか」これだけ
ここが同じような納得感なら、その次は趣味の領域の話になってくる
デザインとか走りとかね
「パワーテールゲート無いんすよ」でもう「さようなら」な訳、一般消費者的には
しかもライバルはパワーテールゲートつけられる上に、スライドドアまでハンズフリースライドドアだったりして、世の奥様方の決済の行方はもう火を見るより明らかな訳さ

夏にはギラオラグリルミニバン大繁殖だね

今日ランドローバー見たけど顔つきとパネルデザインを凄く意識しているなって感じたよ
パクリと言えばそうかもだけど品はあると思うよ

ザッツとかモビリオスパイク言ってる人は評価を不当に下げたいんだろうね

744名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.146.102.212])2022/01/16(日) 18:24:21.02ID:4MIC18Noa
>>740
確かにデザインは公開した瞬間から新鮮味を消費していくから5月まで引っ張るとかデメリットしか無いわなw
多分価格高くて販売数見込めないから初期受注数を滅茶苦茶高めて大ヒットしてますよ感をアピールするのかもしれん
シビックも初動好調で若者に爆売れですとあれだけ自慢してたのに直近では3桁突入の低迷さだしw

>>741
言いたいことはわかるよー
だが今回は買うのを諦めるほどの装備差ではないと思うがね
なんせこういった物を買う層には目を三角にしてスペックや装備を見比べたりする人はいない
大事なことは
価格
人に見られて恥ずかしくないか
燃費を気にする人なら20km/lを超えてるか
の3点よ
ワクゲーくらい尖った装備じゃなけりゃ後で気づいて喜ぶか後悔するくらい

しかもノアヴォクのパワーゲートは上級グレードにオプションなんですよ
いくらでも金積むから設定してくれてありがてえ!なんて人そんなにいないでしょ

最新レンジローバーに似てると言うのも
ローバーのパクリにポリシー有るのかツッコまれるのが嫌だから
伝統的といえるザッツモビリオ持ち出したんだろうよ


748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMab-05p2 [133.159.152.224])2022/01/16(日) 18:30:07.39ID:px+uj+rzM
スレ民のほとんどは、どうせ「高いなー」と感じるような価格設定を覚悟してる
装備に不満があると我慢ならない。そういう商品だよ、車はもう

>>743
いや、デザインモチーフはまんまthat'sだろうが
ホイールのデザインまでちゃんと見ろや

まあ販売前だし同じ車なんだからエアーもオプションでつけられるようになるでしょ
売れに売れた80ノアヴォクだって売れてたのはガソリンのシートヒーター無しリアクーラーの4スピーカー煌だったし

プロボックスにしか見えない

752名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.146.102.212])2022/01/16(日) 18:45:37.44ID:4MIC18Noa
>>749
つかもしそうだとして全く売れなかった車モチーフにしてどうすんやって話でもあるけどなw
爆発的に大ヒットした車のコピーならまだ解るがw

5代目在庫売れまくってるみたいだな、やっぱり不人気なるかな?マイナーしてからがいいかな

754名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.146.102.212])2022/01/16(日) 19:07:31.82ID:4MIC18Noa
安ければ新型売れるだろうけどノアボクと同じくらいの値段なら普通に負けるよ
あっちはアルファードモドキのデザインをアルファードより安く手に入れられるんだから

ノアヴォクより安くても普通にノアヴォクのが売れるよ…
というより同じ車をトヨタとホンダで同じ値段で売ってもトヨタのが売れるよ

オートサロンで展示車観てきたがNボにもモビリオにもザッツにも似ては見えず造形きれいでゆとりあり
ボディ下部の絞り込みも単純でなく立体的でこの辺り前出の各車とは比較にならん
展示車がプレミアムラインだからかもしれないが先代とはグレード感が明らかに上級化してた
開発に携わった人にたくさん話を聞けたのも良かった
値段が心配ではあるが欲しくなった

>>745
あのさ、だからこそ「今回のステップワゴン、選ぶ理由がないよね」って話よ
何か特別なものがあればまだそこで勝負できるけど、ノアボクと比べた時にその「何か特別なもの」が何一つなくなっちゃった
その上で燃費も勝ち目なく、取り回しも勝ち目なく、装備面でも勝ち目がなかったら、わざわざ選ぶ人は少ないよねって話っす

ノアヴォクモデリスタ見た後にスパーダ見ると何か安心するよ

>>756
そんな細かいとこまで比較して見ないパッと見判断だと、モビリオに似て見えるよ

AIRが好きなのに、オートサロンでもスパーダ押しかよ…

オートサロンってカスタムカーのための展示会だから致し方ないかと、、、
AIRをベースにゴリゴリカスタムするといきなり世界観がぶっ壊れる恐れがあるし。

>>703
おりるでしょ?

763名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.146.102.212])2022/01/16(日) 20:22:33.40ID:4MIC18Noa
利薄なAirよりスパーダ推しは企業として当然やろ?
その前に利薄なほど値下げしてくれるか怪しいが

>>760
そりゃ5代目ステップワゴンはほぼスパーダしか売れてなかったからなぁ

>>762
なんでおりると思ったん?
任意保険は、契約時の車両状態であることを前提に補償を提供している

>>765
警察も保険会社も暇じゃないからそこまで調べないよ

保険会社は調べるだろw

保険屋さんのアジャスターが来る前に元に戻すの?

俺何も言われなかったけどなぁ

>>766
調べる調べないバレるバレないの話じゃないぞw
それはまた別の話。

大丈夫か?

771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad54-05p2 [126.38.207.20])2022/01/16(日) 20:47:07.27ID:0L/pZ6Mk0
ハイブリッドの4WDって追加されないよね?

ノアヴォクの見た目嫌いって言う人は多分いないよな
ステップワゴンは見た目選ぶけど

>>770
お前が大丈夫かよ
チョンか?

ノアはHV、エンジン、運転支援、装備大幅に進化
ステップはほぼ現行踏襲

なにこれ

>>773
急にどうした?
お前にはレスしてないぞw

大丈夫か?

>>765
構造変更後に相談すれば済むだろ?
そもそもさ

>>776
もう少し泳がせたかったのにー

>>772
ヴォクシーはさすがに好き嫌い別れるでしょ

>>776

変更後に相談して貨物車としてナンバー取り直して保険契約したら問題ないよ。
でも今回の無知の基地外の話な。

>>771
正式発表前とはいえハイブリッド4WDがいきなり追加されたら
見限ってノアヴォク購入してしまった人がかわいそうだなぁ
まぁ普通に出ないでしょ、あるなら情報流れてるし

>>775
ワッチョイも見分けられないのか?
大丈夫か?
>>779
無知はお前な?

ん?>>766はお前なの?

783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad54-05p2 [126.38.207.20])2022/01/16(日) 21:03:57.08ID:0L/pZ6Mk0
>>780
レスありがとうございます

先行予約の2月が楽しみ
とりあえずAIRのフィヨルドミストパール、HEVに本皮ステアリング着けれたらそれで発注するわ

ディーラーから電話あり
ハイブリッドは四駆無し確定
わくゲーなし確定
本体価格、ディーラーオプションはまだ不明
先行予約ですぐ予約は頼めばしてくれるみたい

現車変える気ないので、ハイブリッド四駆でわくゲー付き赤色出たら起こしてって断ったけど、価格出たらまた電話来そうだな

>>784
俺もこれ

>>778
でもヴォクシーの方が売れると思う
みんなオラオラ系が大好きだから

788名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-fIZs [183.74.192.116])2022/01/16(日) 21:17:34.17ID:FKQuRfsqd
>>787
オラオラ言うてもなんか変なのよな
三菱車みたいな

ハイブリッド4WDの8人乗りで
2列目シートチップアップ付きなら
即買いたいレベルだけど中々難しいね

>>774
売れなかったRPの尻拭い
わくゲー削って絵に描いたようなコストカット

791名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.181.222.77])2022/01/16(日) 21:25:22.21ID:Naec/cKJa
>>789
現行型は床下収納のせいでデフ軸入れられるスペース無くてe:HEVの4WDダメだったんだっけ?
プラットフォーム新規開発しない限り難しい感じもするけどな


原点回帰とはいえ新型ステップのデザインのっぺりしすぎだろ

>>726
車の1機能ごときでそれはないと思うわ

>>667
ハイブリッドの98馬力エンジンに6本出しを期待!

796名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr19-Db+O [126.255.102.53])2022/01/16(日) 21:56:50.36ID:bHH0oxwvr
>>791
床下収納よりは前席下のバッテリーのせいじゃないかな?知らんけど

>>791
その理屈だとガソリン4WDも成り立たなくなるから違うと思う

>>616
軽ならタントとかウェイクの方が似てると思う

799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd28-76Y4 [180.60.61.137])2022/01/16(日) 22:17:30.10ID:Ke9+/qvC0
ごみちゃんはAIR推し

>>757
そのノアヴォクが勝ってると主張してるものは一般人は気にしてないことばかりだと言ってるんだけど。
そして選ぶ理由はデザインが好みだからでもホンダが好きだからでも内装がオシャレだからでもいいわけでね

その上で言うのもアレだけど、取り回しは最小回転半径が小さいステップワゴンの方が良さそうだし、装備面はまだ比較する段階じゃないんじゃないの?
燃費もCR-VとRAV4みてたら結局どっこいに落ち着きそうな気もするし

>>772
ノアボクのデザインはマジで無理
というか近年のグリルが巨大化してるデザインは全て無理。

>>800
一般人だけどさすがにその3点だけで車を決めない
高い買い物だから候補車種をしっかり比較するけどな

803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d7b-76Y4 [14.11.36.33])2022/01/17(月) 00:18:51.77ID:rztXn9wi0
新型ヴォクシー「S-Z」ハイブリッド FFのコミコミ価格は471.1万円だってさ

>>800
最小回転半径
現ステップ16インチ5.4m
現ステップ17インチ5.7m
新ステップ m
新ノア&ヴォクシー16&17インチ5.5m

新ステップに17インチ入れるとノア&ヴォクシーより最小回転半径大きくなるかもしれないね

806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d55-6EDY [220.99.179.133])2022/01/17(月) 00:47:49.33ID:mHF5rIz+0
ヴェゼルも5.5あんだよな。
ヴェゼルより一回り大きいカロクロは5.2

>>802
選ぶ理由がない、とのことだったので
そんなことないよ、という意味合いなんだけどね
っていうかここ書き込んでる時点で一般的なミニバン購入層ではないと思うが…
>>804
某所の情報だとAIRとSPADAは5.4m
SPADAのPremium lineは5.7mになってるな
確定情報ではないだろうけどね

来年のオートサロンにはRVカスタムしたエアーとVIPカスタムしたスパーダとスポーツカスタムしたモデューロXが出てそう

何か情報があるかと覗いてみたら
いい歳した大人が車ごときで勝った負けたとか
アホらしくて失笑ものだわ
ノアボク推しがわざわざステップのスレまで来てマウント取って、嬉しいのかい?楽しい人生だな
ミサイル製造工場のトヨタでないと安心できない、一定数かかえている固定の信者は、こんなところにまでケチ付けに来るんじゃないよ
販売台数が多い=いい車じゃないし、デザインなんか人それぞれの好みなんだから、議論しても時間と労力の無駄後悔しないように自分に合う1台を選んで大切に乗るよ

810名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-05p2 [106.129.113.69])2022/01/17(月) 01:11:05.30ID:2XbPK/Bfa
ノアヴォクに負けた?

>>807
家電とか少し大きな買い物する時は5chを利用するだけで、まぁ書き込んではいるけど一般購入層です

日曜日の朝から夜まで、ID真っ赤にして吠えまくってるあんただよ
有意義な1日だったよな
子供の頃、こんな大人にはなりたくないと思っていたイメージそのままのような、他人にいちゃもん付けて煽りたい人格だよ

813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d55-6EDY [220.99.179.133])2022/01/17(月) 01:30:22.36ID:mHF5rIz+0
>>809
0点

北米オデを右ハンにして売って欲しいわ

>>806
ヴェゼルは5.3か5.3。
タイヤの切れ角の問題だから、横幅が大きいほうが最小回転半径は小さく作りやすい。
要はバランスの問題で、最近はホンダは5.7mが多くて、さすがにシビックで5.7mはやり過ぎの声も多かった。
最近のホンダの設計者は日本では青山にしか興味がないらしいw

816815 (ワッチョイ 25bf-JZ3p [58.183.160.212])2022/01/17(月) 03:28:03.30ID:iHaNOH1m0
>>815
× ヴェゼルは5.3か5.3。
〇 ヴェゼルは5.3か5.5。

ガソリン車の最高出力はノアヴォク並みに上げるのかな?
ターボエンジンなら簡単だよね
確かCR-Vが190馬力だったよね
しかもトルクは最大トルクを幅広い回転数で維持できるからターボエンジンがいいな
おまけに1500ccなら自動車税も安上がり♪

実際どれだけ紫っぽいのか、トワイライトミストブラックパールが気になる

2リッターターボを期待してます

820名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr19-Db+O [126.255.102.53])2022/01/17(月) 07:53:58.51ID:SRkTRwNHr
>>819
それ最高!でもFF車だとアクセル踏み込んだらトラコン効きっぱなしになりそうw

昔からその手のパワーだけのおふざけの車は、日産や三菱の得意分野。
ホンダは基本は良くも悪くもそれなりにバランスのよい車を作ってきた。

>>668
高価格帯で選べるならいいんだけどその装備がAIRにないからSPADA買えってなら
結局今までと変わらんAIRは廉価版と見られるだけのアホンダ

823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ba4-76Y4 [217.178.83.141])2022/01/17(月) 08:16:01.80ID:5MKnfLxR0
>>807
某所の情報はオレも見てる
正確な情報多いし参考にしてる
何より自分で買って評価してるのも凄いけどね

>>627
そういえばカングーって左ハンドルで6:4だけど
あれミラー越しにピラー気にならないんだろうか
RPの6:4は気にならないが

1.5ターボはホント良いエンジンなんだが
ガワと価格がクソだから売れない
売れないから装備展開もできない

>>824
気になるよー

>>826
カングーオーナー?
RPが4:6だったら気になると思うんだよね

>>825
走りは良いが燃費があまり良くないしミニバンなので、何のためにダウンサイジングしたのかよくわからない。
敢えて言うなら節税?

>>800
いやいやいや、一般的に
価格と燃費と取り回しは最優先事項だろ
次にエアコンや安全装備
収納やライト、見た目に移っていくんじゃ

俺がRPを買った時はノアセレナと乗り比べして
セレナは動き出したら論外
ノアでも良いかと思ってたけど
わくゲーの可能性と追従ACCでRP5

見た目なんか1番最後だよ

あ、でも新ヴォクは顔が無理

>>829
まあ普通はそうだよね
燃費、使い勝手、安全性、運転のしやすさという基本を押さえた上で趣味性に行く
今回、この基本部分で(現在公開されている範囲では)ノアボクに対するアドバンテージがないからお通夜状態になってる訳で
今回のノアボク、特にADASやアドバンスパークがレクサス越えで凄すぎるし、スライドドアもハンズフリーオープンだし、本来なら挑戦者たるステップワゴンがしなきゃならなかった事を全部やられてる

>>828
低速トルクのためのターボだし燃費悪くないだろ
ミニバンに大排気量はいらないって提案

>>829
車の出来が違うのは少し走ればわかるわな
あと当時のトヨタはADAS遅れてたし
PRが断然お得だった
今回は厳しい

833名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMab-C8qa [133.106.188.203])2022/01/17(月) 10:11:58.81ID:nyiUxRJtM
アンケート結果でわくゲーは廃止にしました!
とか言ってるけど結局はコスト高なんでしょ?
それなら新型は廃止にした分は価格に還元されていないとおかしい
大幅値上げなんてしたら全部ノアヴォクに流れるわ

サイズデカくなったけど重くなるよね?

>>833
ワクゲー廃止した分、コストは他の部分に回せる
とモータージャーナリストの人が言ってたな

836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b28-yR06 [153.181.2.20])2022/01/17(月) 10:28:14.40ID:9F37anMf0
てかワクゲーなんて支持してるの少数派だよ
有れば使うけどなくてもそこまで不便じゃないって感じ

>>829
>>745でも述べてる通り、価格や燃費自体は気にするよ
けど今回>>741が言ってるノアヴォクが勝ってるところってそんなに重要?ってこと
あとRPまではエクステリアデザインはスマホ並に似たりよったりだったけど今回は違うでしょ
そのことを言ってるんだけど

んで
>>831は741の人だと思うけど、そのハンズフリースライドドアやアドバンスドパークっていう高額有料オプション、ステップワゴンにはつかないっていう情報はまだないよね?

それ言い出したらこっちは発売してないんだから比較できんのでは

ノアはエンジンやハイブリッドシステムが進化してる、価格もオプションつけなければ据え置き、燃費も向上
一方ステップワゴンはエンジン同じ、価格は分からんけど現行ならノアより高い、燃費も何も変わってないんだから負けでしょう
ついでにワクゲーもなくなるし、運転支援もノアの最新機能に比べて見劣る(ハンズフリーや360はなさそう、自動駐車もおそらくなし)
見晴らしのよさが売りだったはずが、それもノアのほうがピラーも細くなりよくなってる
勝ってるのは時代遅れのシーケンシャルウィンカーぐらいとなればガッカリするのは普通でしょ
アンチじゃなくて期待してたからこそのガッカリなんよ
ノアが凄すぎるってのもあるけどさ、なんも進化してないのはやっぱガッカリ要素じゃね?

839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d91-7wZE [220.218.122.62])2022/01/17(月) 10:50:07.99ID:mCzSUtC70
ノアの進化がスゴすぎるは同意だが
AIRにスパーダの装備が付いて、価格もノアより50万安ければ戦える!と思いたいw
早く価格とオプション仕様等の詳細出して欲しいな
早くしないとノアに印鑑押してしまいそう

なぜステップワゴンe:HEVが加速で比較されないのか謎

●新型=ノア・ヴォクシー
●他車A=セレナe-POWER
●他車B=ステップワゴンe:HEV
https://imgur.com/tjpSO15
30km/hではノア・ヴォクシーはセレナよりアクセル応答時間長いが加速で勝る
80km/hではノア・ヴォクシーはセレナよりアクセル応答時間短く加速で勝る
低燃費順ノア・ヴォクシー、ステップワゴン、セレナ

ノアヴォクうまくまとめて来たと思うけどオプションが分かりづらくて値段が釣りあがるから
ステップワゴンが付け入ることが出来るのはそこで価格次第だろうな

オデッセイももともと最小回転半径5.4なんだね
ステップワゴンのほうが大きいのに小回りきくのはありがたいな
プレミアムラインは気になる差がアダプテッックハイビームぐらいだし通常スパーダで充分だな
発売まだ先だしエアーもスパーダ同様のを用意する可能性もまだあるかな

>>837
スライドドアの件は既に静電タッチをアピールしてる以上、ないと言って良いのでは?
あとさ、高くても付けられるか付けられないかって大違いで、金払っても付けたい人にも設定上付けられないって、その車自体を選択しない理由にもなる話だから

>価格もノアより50万安ければ戦える!と思いたいw

たった50万ではデザインの酷さの穴埋めにはならないよ
新型のブサイク顔は70-100万相当のマイナス要因

ブサイクってノアヴォクのこと?

846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5d91-7wZE [220.218.122.62])2022/01/17(月) 11:33:14.77ID:mCzSUtC70
正直、エクステリアデザインは自分の主観であれば
AIR>>>ノア>>>ヴォクシー>スパーダだな

>>838
そう、まだ発売してないんだよ
なのに既に劣ってると決めつけるのはアンチじゃないならアンチより嫌な人じゃない?
エンジンは型式が同じでも年次改良で燃費はあがるし、新しい運転支援がつかない根拠もない
そして価格も現行通りならAIRをe:HEVに出来るしノアヴォクと比べてもいい勝負か少し安いくらいだよ
>>843
ヴェゼルでハンズフリーバックドア設定してるしオプションでつかないこともないかなと思うんだけどな
高額でも付けられた方がいいのはわかるけど、抱き合わせオプションにしてるあたり装着率低いんじゃない?
だとすればそれで流れる客は少ないということなんだけど

848名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMab-C8qa [133.106.188.203])2022/01/17(月) 11:57:53.54ID:nyiUxRJtM
>>847
裏を返せば現行通りの価格じゃないなら良い勝負にならないって事だよね

>>840
加速(笑)

850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-4KPe [126.158.55.18])2022/01/17(月) 12:07:43.36ID:ZXlQUCZtp
エクステリアってもう小変更ないで確定?バンパー周りが寂しいよなスパーダの方
mcで変えるくらいならもっとギラつかせなくちゃ中途半端 7割ギラギラ派3割嫌い派の3割だけ売れればって最初から思って昔のニッチ層しか目標にしてないのかな毎回ビッグマイナーでギラ追加なんだからさ

>>847
なにも決まってないのになんでノアより価格がいいって話になるの?それこそ擁護したい自分に都合のいい情報しかみてないのでは
ノアの抱き合わせとか高額オプションとかしきりにいうけど、ないのと高額でもつけられるのどっちがいいかは(車としては)明白でしょ
少なくともノアをディスったところでステップワゴン上げ要素になってないんよ

ステップワゴンも早く価格など詳細を発表しないと、ノアシリーズに客もってかれるよ。

>>840
勝ち目が無いからじゃない。GR86でも負けるらしいから。

854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-4KPe [126.158.44.162])2022/01/17(月) 12:24:09.69ID:qXI9gbugp
>>852
価格早めるとトヨタは抜かりないよ
インサイトの二の舞い

ホンダのいつものパターンね
新型をシンプルにし過ぎて市場に受け入れられず失敗、慌ててテコ入れでギラギラさせるも後の祭りってね
エリシオンの失敗から何一つ学んでないよなぁ

>>853
GR86の加速ががステップワゴンe:HEVに負けるの?
それはすごいね笑

>>856
2.4Lになってからのは知りませんが

皆が欲しい装備ってどんな感じ?自分は
絶対欲しい:前席シートヒーター、電動P、全車速クルコン、LKA、BSM
あれば欲しい:DIM、アラビュー、オットマン、アダプティブヘッドライト
不要:駐車支援、ハンズフリー系、ワクゲー、シーケンシャル
かな。

>>827
そうよー

860名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.146.60.245])2022/01/17(月) 12:42:03.90ID:jBQvUz3Ia
>>855
確かにシンプルはAirに任せてスパーダはもっとカスタムカーっぽい外観にしないとインパクト薄すぎだわな
モデューロや無限に頼んでバンパーやグリル派手目な奴出してもらわんと駄目だわな

>>853
86が出てくる意味は?

必須:ACC(全車速無)、LKA、アダプティブヘッドライト
あったらプラス評価:わくわく、シートヒーター(グリップヒーターの方が欲しい)、高性能四駆
どっちでもいい:ACC(全車速)、電動P、先進安全装備(そもそも何があるのかもよく知らん)
あったらマイナス評価:シーケンシャルウインカー
装備で買う車は決めないかな
必須と書いた機能が無くても買うときは買う

今さらACC無しには戻れないから付けてくれや

>>847
何度でも言うけどさ、付けられるか付けられないかは決定的な差なのよ
高くても抱き合わせでも付けられるなら、その装備が必要な人にとってはアリなの
一方で、金積んでも付けられないならその装備が必要な人にとっては選択対象外になる訳
そういう項目が沢山あると、当然ながら選ばれる確率は減る訳さ

アラウンドビューは今の車に付けたのが最後、嫁にとって必須機能なんだよなぁ

>>864
そんな必死にならんと情報出揃ってからで良くない?
その話何回やるん?

>>866
そう言う変な茶化しして楽しい?
何度目だろうが変なこと言ってるやつに指摘するのは普通のこと
「コメントしないでくれ、反論しないでくれ」ならネット掲示板なんかに書くなよw

>>857
GR86は2,4だよ 86は2.0
2.0の86に勝つとしてもすごいことだよ笑

869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-6hs+ [217.178.24.191])2022/01/17(月) 13:14:03.03ID:C0k70iu20
サイズは4800で確定なのかな
デザインはステップワゴンの方が圧倒的に好みだけど、
本当に4800ならノアにするしかないかな。。

870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 457b-+r63 [106.72.181.32])2022/01/17(月) 13:34:32.59ID:oRAmgXzS0
【セレナe-POWER vs.ステップワゴンハイブリッド】 最高速&ゼロヨン ガチ対決
https://bestcarweb.jp/feature/column/45214/amp

https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2018/10/03144241/20180610_maxspeed_gif.gif
https://i.imgur.com/GGz1w72.jpg

セレナとかいうゴミね これからまだ長年放置される模様

>>855
それRPでやった失敗でもある

Nボックスもオラついてるカスタムのが売れてるからな。

新型ステップワゴンのリアは貧素すぎる

>>870
シリーズHVの加速の良さは際立っているな
セレナHVは1.2Lしかないのにステップの2.0HVと1秒くらいしか加速が違わないとか
ガソリン車だったら0.8Lも違ったら話にならないほど差が出るのに
スプリットHVみたいに燃費が伸びないという欠点があるけど、構造が単純でメンテも楽だろうし
そのままBEVにシフトできる利点も考えるとシリーズという選択肢も企業として正しい判断だったと言えるわな

>>873
ただバッテリーの電気を使いきったらね
ステップワゴンはエンジンが2Lあるからそこまで加速は下がらないけど
セレナは1.2Lだから長い坂とかは悲惨みたいね

亀マーク点灯して、上限30キロになりますね。

徹底的にスムージングしてもっとシンプルにして

>>851

>>838の内容だとステップワゴンはノアヴォクより高い可能性しかないと読み取れたから、そうじゃない可能性もあるだろ?と言ったまでで
発表されるまでどうなるかはわかんないよね?

それと、>>864とまとめて返事するけど、>>738で書いたように装備の選択肢が多いのはいいことだよ
ただADASがつけられないとかならともかく必須と思わない人も多い装備をハイグレード専用装備にするのは企業規模を考えても商売としては致し方ない
そんなこと個人には関係ない?
まだ発売してないのにステップはノアヴォクより明らかに劣ってるよーとか言ってる人は本当に個人かなあ…

>>877
ごめんなさい、あなたとレスバしてもしょうがないな。ステップワゴンに期待する立場としては変わらないと思うので

先進安全性とかも自動駐車はいらんけど、ノアと同じように横からきた車とかにも反応できるように進化してほしいね
ハンズフリーもやっぱ欲しいよな

>>858
RPHV乗ってる俺の感想は

絶欲:全速ACC LKA トリプルAC シートヒーター(出来れば後席も) わくゲー HDMI
あ欲:1500w BMS オットマン
要らね: ハンズフリー アラビュー 駐車支援 ナビ(10インチモニターオーディオでOK)

てんこ盛りOPで納車したんだけど1500WとHDMIは思ったより重宝してる
特にHDMIに密林firestick MAX付けたら車生活かわったわ
アラビューとか駐車支援はオモチャよ

>>840
加速すごい特にSモード
けどタイヤの減りも凄いのよ
それに実用域であんなバケモノトルク使う場面そんなない
ベタつけされた時に一瞬車間あけて車線変更とか
ほんの一瞬よ
フルで踏み込んだらホイルスピンはするわ
タイヤは減るわで良いことない

>>879
自己レスだけど

アラビューよりバックモニタと4隅ソナーが頼りになる
俯瞰合成カメラとかサイドすり抜けとか鼻先左右とか殆ど使わない
あるから使うかくらいで無くても全く困らんね

アウトドアとかで使いそうなAirに1500w付けられないとか無しだし
逆にスパーダには付けられないとかも無しだと
変に抱き合わせとかOP制限しないで
単純にエアロとか内装色の価格差だけにした方がホンダの為よ

>>877
現時点の公開情報で比較するのは当たり前の話だし、それをして欲しくないなら中途半端な公開をする方が変だよね
ノアボクがすぐに出る事は素人でも知ってたんだから、比較されるなんて思わなかったなんて言い訳のできる状況でもなし
BSMとかもはや当たり前の安全機能で、そういうところで制限かけてるから「変だよねー」って話な訳よ

884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp19-4KPe [126.158.55.199])2022/01/17(月) 16:44:54.61ID:0IbFMNRIp
ホンダはBIGマイナーチェンジの為に小出しすぎるんだよスパーダは大人い外観じゃ購入層は絞られる。営業を考えたらもう少しギラつかせないとトヨタに大部分は持ってかれる。RPにしたって最初から後期型のエクステリアならもっと売れたろうに前期型が好きな人も居るがそれはニッチ結果は出てるし

5代目は失敗とよく言うけど、5代目後期顔は結構見かけるんだよなぁ@南関東
地域差でもあるのか?

RPは後期で一気に伸びたのよね

>>883
完全に同意

888名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd03-VGE5 [49.96.43.117])2022/01/17(月) 17:25:35.44ID:XaCKYlmXd
ベルランゴパクるにしてももう少し上手にパクれと言いたい
あの方向性のオプションは悪くないはず

安全に関わる装備品は全グレード標準装備にすべきだしバニティライト程度をケチるとか糞すぎるわけよ

>>884
AIRをノア、スパーダをヴォクみたいな扱いにすりゃ良かったんだよね
内装色やエアロの分だけスパーダが高いくらいなら

もしくはフリード+みたいに
トランポベースやオートタープのOPはAIRにしか無いとか

>>883
ステップワゴンの現時点での公開情報って何?

ヴォク=デリカ
ステップ=レンジローバー
どっちが売れるかな

>>891
そんな事いちいち人に聞かないで調べろ

>>885
南関東で5代目前期乗ってるけど、後期の方が顔が好みだわ

>>893
すまんね
自分が調べた範囲だと何も公開されてないんだよね

じゃあないんじゃない?

>>878
こちらこそ大人気なかった
申し訳ない
まだ公開されてない装備や価格は想定より良いものだと期待してます
>>883
公式が公開してる情報って一斉公開された動画の内容くらいだよね?
その段階の車と発売済みの車を比較してこき下ろすのって実質願掛けでしょ
どうかそのまま出てください的な
そういうのはノアヴォクスレでやってほしいわけ

同僚30代〜50代みんな新型ダサいって言っててわろてしまったわ

899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7bba-AjGe [183.176.72.167])2022/01/17(月) 18:17:28.44ID:qH80iDaY0
周りが買うかもしれんのに大きな声でよくそんな事言えるな、という感想

900名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd93-fIZs [183.74.192.119])2022/01/17(月) 18:22:59.21ID:lKHn7OTHd
>>898
いくらださい言うた所でこれよりダサいという人はそうそういないだろうから
今よりは売れるのは確実
https://response.jp/article/2019/12/20/330012.html

新型も旧になる前期も
グリルは絶望的にダサいんだよ

オラオラウケる要因は子供ウケがいいんだよ
子供受けいいのはどれかになるから
ホンダは絶望…ダサいんだ

902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb88-05p2 [111.96.230.187])2022/01/17(月) 18:31:06.39ID:kN9yOgaa0
>>901
子供の頃ってメッキ部分が硬くて重い金属だと信じてたわ
よわよわ塗装のハリボテだと知った瞬間みっともなくなるんだよなー

意味がわからん




新型ステップワゴン2022大失敗の可能性を考察
https://caranddrive.net/20220115011111112/

>新型車贔屓での評価が多く、忖度してネガティブな要素を記事に出来ないメディアがほとんど。
>最近ではフィット4の掌返しが記憶に新しいところでしょうか。

>当初は新世代のデザインと褒めて初期受注何万台!と煽っていたのが
>その後1年程度で販売不振の理由は何か・デザインがダメなのか、といきなり突き落とすとか(笑)

>>690
ポテンザ履いてるのがいいな!

>>905
Car and Driver
かと思ったら名前を似せた個人のブログかよ。
ソースとして微妙だな。

>>897
何言ってるの?
あのさ、ホンダがジャーナリスト呼んで公開した意味、なんだと思ってるの?
あれとは全く違う車が出てくるとか、そういう事を言いたい訳?
だとしたら、なんのためにそんな事をするというストーリー?
偽情報を公式に流して、どんな利益があるのかな?

君ちょっと幼すぎね、考え方?

>>908
まぁプロトタイプって言ってたから微調整くらいはしてくるだろうよ
スパーダだけに設定してた機能をAirにも搭載とか
生産とかに影響ない範囲でやれる事やるだろ
逆に何もしないとノアボクに根こそぎ持ってかれる

なんかオラオラしてる人がいるな
ノアボクが似合いそう

開発者自ら7割がオラオラ系を好んでますと言いながらこのデザインなんだからノアヴォクと争う気は無くて残り3割を取りたいんじゃないの
それで販売目標が何台でその見込みに達するかは分からんけど

>>909
あの場にあった個体だけではなく、呼んだメディアにブリーフィングの中で「AIRにはつかない」と説明したとみるのが普通だよね
そうでないと一致した情報は出回らないっしょ

企業がなんでああいう会をやるのか考えれば、答えは自明だよね

オラオラ系が7割なんて言ってる?

レンジローバーとデザイン同じなのに何が違うのか

テールランプがレンジのパクリですね
最近のホンダはパクリデザインが多いですわ

セレナってアイドリングストップ対応バッテリー2個ものせてんのか(笑)
無理矢理にでもhv名乗りたかったなら相当無理してンのな。

ホンダのhvなんてむしろ
アイスト用じゃなくても大丈夫なのに。

つくづく小手先で車作ってンのな

>>913
改めてよく見たらVIPやオラオラ含むエアロ系が7割でそこはSPADAで、
残り3割をAIRで攻めるって内容だね
すまんです

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1378/916/html/010_o.jpg.html

シンプル路線は良いんだけど、安さとトレードオフ、コスパ最強ならないと勝てないって事は承知の上だよね。
家電アイリス、アパレルユニクロ(GU)見たいにね。

このままだと次期フリードが心配だな。

ノアヴォク、もう3万台以上注文入ったみたいだな。
ステップワゴンはなんで5月発売なのにこんなに早く情報だしたんだろ

>>917
コイツらからステップワゴン乗ってる姿が想像できないね
欧州車乗ってますって感じ
だから中途半端な車が出来上がるんだよ

某サイトの話しだと来月から先行予約を受け付けるとか

922名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-OKuV [106.181.214.146])2022/01/17(月) 21:22:27.24ID:WKwtLeJCa
>>915
つかレンジの方がパクってんのに何言ってんだこいつ?
大型縦長テールの元祖はステップワゴンなんだが

>>921
普通に公式サイトに書いてある

外観はスパーダとエアーの違いがなさ過ぎなんだよな

ディーラーに話聞いたら3月発売って言ってたぞ

さっさと値段発表して
反応みてんのか

>>923
はい、確かに、有り難う
じゃあ、それまでには価格も含め大体の情報が出てくるのかな

928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e388-meUm [125.9.197.152])2022/01/17(月) 21:42:42.91ID:aATzx9NK0
ここがお通夜会場ですか

929名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-UPC6 [1.66.101.25])2022/01/17(月) 21:47:05.76ID:rKyt3U9nd
>>922
二代目のスプリンターカリブだぞ

ノアの運転支援系が凄いらしいけど、ステップワゴンと比べてそんなに凄いの?

>>915
「ポリシーは、あるか。」

ぱくりのホンダにはないのであった

日産の不具合はほとんどマスメディアのソースで出せるよね伊勢湾岸道殺人、千葉日産プリンスセレナ追突教唆、栃木リンチ殺人、無資格検査、排ガス検査捏造・・

>>908
考え方が幼いのは否定しないよ
より良くなったらいいなーとか思ってるしね
ただまあオラオラしてる人に言われると失笑もんだがね
ジャーナリストを呼んで公開した意味は上手いこと紹介してもらう為以外にある?

完成品でーすこのまんま何もせず5月末に発売しまーす
ってホンダの人が言うわけでもなかろうし

>>925
うちのディーラーは6月言うてました

>>920
内心国産車のこと馬鹿にしてるよな
俺はお前らとは違うんだっていうショボいプライドが垣間見れる

そんなんだから売れないのよ

>>933
発売品と全然違うものを見せて「上手いこと紹介してもらう」って、一体何事?
出てきたものは「実は全然違いました〜」だったら、先行公開に何の意味があるの?
アホにも程がある主張しなさんな、恥ずかしいw

>>935
消費者にステップワゴンも新しいの出しますよーってお知らせと観測気球上げて消費者の反応みて発売までに装備や価格の調整するための先行発表でしょ

ノアヴォク発売前にあえて見せて歯止めかけたかったんでしょ
その結果お通夜会場と化した訳だが

たぶんメーカーの自己評価は高かったんだろうね
トヨタのマーケティング恐るべし

>>936
その目的で「実際とは違うもの」を見せる訳?
目的達成できないじゃん、違うものだったらw

お通夜か?
そういう事にしたがってるようにしか聞こえないんだが

>>938
全然違うものは無理でしょ、間に合わないよ
今からできることはオプションどれだけ付けて価格をどこまで抑えるかの調整だけでしょ

昨日オートサロンに行った
ステップワゴンは思っていたよりもかなりいいかんじだった
妻にも評判がよかった

工場閉鎖の関係で生産を打ち切って間があったし、来月から受注を開始するんだからここでの発表にはいいタイミングだろう。

確定ソースが出たわけでも無し願望ぶっかけ朝から晩までオラオラようやるわ

新車、しかも発売前で1スレが2,3日経っても埋まらないのはもう"そういう事"なんだろうよ

945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad54-4KPe [126.218.193.61])2022/01/17(月) 22:28:11.33ID:rAbJlWgI0
プロトなのか
なら発売前にグリル周りとバンパー辺りをうまいこと弄れれば対抗できんじゃない?発売日は決定してないんだろうから少し遅れても。前にホンダで遅れて出た車種があったようなトヨタだったかな⁈
とにかくノアヴォクに対抗する気あるなら計画変更もあんじゃないかな優しい顔がいい層を取り込めれば万々歳ならそのままで
MCでまた整形して延命すれば良いホンダがそのポジションでいいなら

>>944
90系ノアヴォクのスレも確定するまでそんな感じだったぞw

ホンダは発表の際にAIRメインで行きたいようなことを言っていた。
この辺りはいい線をついている。
現状はSPADAの問い合わせも多いようだがかなりノアボクに流れて、AIRは実物を見てから女性受けが良くて予想以上に売れると見た。

最速で2月7日に価格発表を目指してるとオートサロンでは聞いた
やっぱ潜在客引き留めのために急いでるんだろなそりゃそうだと感じた

試乗して、機能比べたら圧倒的にノアボクだわな。

外観を気にするのは男性。

使い勝手や機能で惹かれるのは女性。

機能と安全性でこんなに差をつけられるとは思わんかった。

シンプルデザインは女性ウケすると言うが、それならフィット売れてるって…。

ホンダはフィットの失敗をなんで認めないのかね? 中国市場向けはさっさと非を認めてグリル作ったのに。

価格よりサイズ発表急いで。

>>950
4800(SPADAは4830)
1750
1840

952950 (ワッチョイW 6ba4-rJ2e [217.178.25.246])2022/01/17(月) 23:36:59.79ID:HNNNdmNy0
>>951
ありがと!

全長の拡大分はちゃんと室内の広さに生かされてるのかな

新型レンジローバーかっこいいな。
レンジみたあとだとステップは失敗作って感じだな。

ノアボクはオプション構成と価格が出てから急にスレ伸びたでしょ
それまではティザーは情報無さすぎってぼちぼち書き込まれてた感じ

チャンネル登録41万人の五味ちゃんのステップワゴン動画が10日で140万再生でリストの7番目になるくらいの注目度でも
お通夜って事ならまあ賑やかでいいね

>>935
話変わってきてるぞ
全然違うとかじゃない
まだ確定してない部分が多いだろと言ってるだけ
自分の理想のステップワゴンを人に押し付けないようにー
>>949
男性も女性もエクステリアデザインには関心はあるけど現状の似たりよったりのミニバンのデザインには惹かれるものが無いだけなんじゃない?

>>953
ボンネットに食われてむしろマイナスかもしれない。

てかのノアボクは展示車もうあるし来月には試乗できるんだよな
オデッセイもなくしてステップワゴンしかないのにどうする気なんだホンダ

959名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-05p2 [106.129.108.136])2022/01/18(火) 00:34:43.77ID:bt2Tqoyia
トヨタお得意の後出しでステップワゴンボロ負けwww

いいえ不戦敗です

セレナ。もはや前々世代といってもいいほどの旧型高重心シャーシーから刷新せず、まるで昭和のワンボックスみたいな大きなロール。

旧世代のボディ剛性。古めかしい内装。
コストをかけてより良い車を作ろうと、ユーザーや、販売代理店のために、その車を進化させようと本気で日産が思って作っていると思えるか??

そして、e-power。

ハイブリッド開発も諦め、戦前戦後あたりからあるレンジエクステンダーを、[次世代の電気自動車] (笑)、[技術の日産]といい、おっさん受けする有名ミュージシャンを使ってバンバンCMうつ。

そのネーミングはe-power(ネーミングはとても上手い!日産の思惑通り、こりゃ消費者を勘違いさせられるわ!)

ところが、e燃費見てみろよ。当たり前だが高速燃費が壊滅的に効率が悪く、実燃費ではトヨタホンダのハイブリッドからは大きく引き離されてる。

めちゃくちゃテレビのCMイメージ戦略、キャッチコピーが上手いけど実際の車自体は??

そういや、かつて、セレナハイブリッド(笑)が出た時も、こんなんハイブリッドって名乗るか?これがハイブリッドっ名乗るのが、許されるのか?って思うようなシステムだった。

意識高い系(笑)をこじらせたような上層部ばかりで、イメージ戦略ばかり特化して。やり方が、本当に汚いわ。そりゃ投資格付けランクもガタ落ちするわ。

AIRはレンジローバーみたいでカッコいいね
あとは北米アコードのK20Cターボ+10ATを載せて欲しい

>>955
1/7〜1/13日までとそれ以降の流れを見ているとお通夜と言われても仕方ないかも。今月末の価格発表でどこまで盛り返せるか。

eHEVリッター23km超えられるのかな

オデッセイは2021年12月24日で生産終了してたのか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%BB%E3%82%A4

するとステップワゴンはオデッセイのユーザーを吸収して
アルファードと戦わなければならず、
全長を長くするすることで大型に近づこうとしたのだろう

面白い冗談ですね

セレナのこれマジ??
酷すぎないか

https://youtu.be/_HObhUkGyNc

【HONDA】6代目ステップワゴン Part7【STEPWGN】
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1642455655/

ノアヴォクのスレ見てると、BSM要らないとか、オプションの安全装備削るような人多い感じだね。
タイヤも15インチが履けないと困るとか…。

まあ奥さんが乗ること多いと、高速も乗らないだろうし、大きいホイールもタイヤ代高くなるとか言いそうだし、奥さんが車選びの決定権持つような家庭では、そんな感じになっちゃうのかね?

>>969
タイヤは今持っているスタッドレスが使えないとかでしょうね。

プレミアムラインの17インチはいらんよな
最小回転半径増えるし
てことはノーマルでインチアップしたら干渉しちゃうのかな?

>>969
そうか?
BSM含めてんこ盛りにする人多いなと思ったが

>>956
全然違うのでないなら、現状見せたもの、現状でメディアに伝えた内容の評価で何が問題?
君はそれと異なる内容になると言いたいんだろ?支離滅裂だぜw

974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp19-uEqH [126.234.40.177])2022/01/18(火) 08:19:22.93ID:4pK1CGqtp
ダサすぎる
一部のアホには売れるが、トータルでは絶対売れない

>>973
具体的に何の機能の話してんの?
グリルにダイヤ埋め込むオプションだって有る方が良いと言えば良いが、誰も付けないオプションだから実質問題無い
じゃあ何のオプションが無いと実質問題あるかという話になるとこんなのは個人の主観でしかない

976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63b7-uEqH [203.171.9.27])2022/01/18(火) 08:25:33.11ID:v+5zwO+T0
BSMないの?
あれついてないと新型感が全くないよな

7割がオラオラデザインが好き→その9割はトヨタを買うからパイは残り7分
3割はプレーンなデザインが好き→その9割を狙うほうが大きい

>>971
インチダウンじゃね?
エアー、スパーダと16インチだから15インチは履けなさそう

>>976
スパーダにあるよ。エアーにはない模様

>>975
プロアクティブドライビングアシスト
プリクラッシュセーフティのハンドル操作での回避
ハンズフリーの渋滞追従
自動駐車

このぐらいかな。自動駐車は機能としてはいらんけど、金あれば試したい遊びたい
ステップワゴンにないと決まったわけではないけどここまでの情報だとないのが濃厚だろうね(これ言い出すとなんも決まった話はないから話すことなくなるけど)

新型は個人的にサイズアップが残念
家の近所は道が狭い

あと、ドアあけるときに後方からなんかきてたら知らせてくれる機能もなさそうか
あれ、スライドドア全開になったあとの子供の飛び出しとかは防げなさそうだけど

スライドではなく普通のドアに警告機能つけてほしいわw

>>983
ノアは警報自体は鳴るんじゃなかったかな?ただ止めてはくれないからそこは警報聞いて人が判断必要だけど

>>977
目からウロコ

986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-6hs+ [217.178.24.191])2022/01/18(火) 08:51:36.09ID:YrbkaW1b0
>>981
俺もサイズアップしたことで躊躇してる
横幅はまだしも全長10cmアップは気になるな

>>980
無いと困ると思う機能が付かないと予想している車のスレに居着いているのは何で?

家族持ちのHRCのエースがホンダのミニバン乗らずに某D社のやつに乗ってるよ
安全性?走り?高級感?何かが足りないんだろうね
ホンダのミニバンなんてそんなもんなんだよ

>>987
ないと困るなんて言ってないよ、ごめんね、横からレスだからさっきの人とは違うよ
話ずれてたね、ごめん

家族持ちでDaihatsuってなにに乗ろう・・

991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd81-VGE5 [110.54.21.21])2022/01/18(火) 09:23:54.95ID:GKvDi1C+0
ガチンコの大和龍門みたいなやつのインタビューで幻滅したわ

>>990
いやいやDODGEでしょーw

>>977
目からウロコ
ホンダファンでオラオラ系が好きな人をトヨタに献上するのか

まさか、世の中にいるプレーンなデザインが好きな3割の人全てがステップワゴンを選ぶとか、そんなお花畑思考じゃないよね?
ノアより装備が劣って、トヨタよりブランド力がないホンダのステップワゴンなのに

>>990
国内でも出そうと言われる7人乗りSUVじゃね
https://i.imgur.com/xkgCqhg.jpg
https://i.imgur.com/FhgbVOm.png

>>986
横幅、全長がサイズアップしたことで最小回転半径も悪くなって取り回し悪化する気がするんだよねぇ
情報まだ出てないけど

996名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d54-7edL [60.126.55.128])2022/01/18(火) 09:57:17.28ID:QoV9Gr5A0
>>446
三列目床下収納で後方すっきりと三列目跳ね上げで代わりにひろびろ床下収納と特性が違うからどっちが勝ってるとかは言えないと思う。それぞれの好み。

997名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d54-7edL [60.126.55.128])2022/01/18(火) 09:59:19.62ID:QoV9Gr5A0
間違えてめちゃくちゃ前の書き込みにレスしてしまった

>>975
BSMや電動テールゲートだろ
スレ読んでたか?

そんな装備モリモリに乗りたいやつはもっと上のクラスの車乗ればいいじゃん

>>999
はい、それじゃ売れないねw

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