EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★4
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その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
その6
中東の政情安定化。
そもそも脱石油論が始まったのはイラクなどの政情が不安定化して石油が安定供給できなかったから。
アメリカの介入でイラクの政権は崩壊し、まともな政府が誕生した。
昔はイランとサウジなど対立してる国も多かったが、今では中東の大多数の国は仲直りしてるので心配することはない。
前スレ
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1623390032 >>1乙
スレ立たないかと思ってたがマターリ進行でいいなw もうそろそろ、この馬鹿丸出しなテンプレは変えた方が良いと思うけどw 【速報】 中国、EV駐車場のEV300台が一気に爆発炎上してしまう 「消防隊も来たがEVバッテリーは破裂を続け全焼した」
数百台の電気自動車が燃やされ、現場は炎と爆音に包まれた
https://3g.163.com/v/video/VIC8M4FS6.html?spss=adap_pc >>5
でもアウディの製造比率の約4割を占める中国向けはガソリン継続だぞwww CO2クレジットで稼ぎまくってるカリフォルニア
EVは税制でも高速道路でも優遇されまくっているが既にEV買った2割のユーザーはガソリン車を買い直してる EVは充電網も大事だけど航続距離が全て
そしてアメリカは国土が広いから相当ないといけない 日本人は二枚舌アウディの不買運動を起こすべき
TFSIエンジンのさらなる最適化
Audiは今後もガソリンエンジンの開発を継続します。「最適化」という言葉はさまざまな革新的技術の総称であり、排気量、出力、トルク、燃料効率および動作条件が理想的に組み合わされるようにエンジンを設計することにほかなりません。4リッターTFSIエンジンのシリンダー オンデマンド（気筒休止）技術は、ほんの一例です。1.8リッターTFSIおよび新型2リッターTFSIエンジンは、ダイナミックなパフォーマンス、走りの楽しみ、そして優れた燃料効率を両立させることを目標に設計されています。
https://www.audi.co.jp/jp/web/ja/company/eco/Layer/product_responsibility_sustainable_drive_systems.html >>4
これはヤバイな！
今後そこら中で起こりそうだな >>10
日本市場軽視の姿勢とディーゼル不正の余波のコストカット内装で既に売れ行ききつくなってるから安心汁
グレタやZ世代(笑)なんか無視してハイエンドガソリン作り続けるなら逆に評価してやるが どう考えても単純に足し算引き算で考えて再生エネルギーをそのまま利用するのと
再生エネルギーを使って水素を作り輸送するためにアンモニアにしたりさらに加工して輸送したり
するのと比べたら絶対に勝てるわけがない
何かからくりがあるはずだ
アメリカは二酸化炭素を油田に注入して無限に石油が湧き出て来る油田持ってる訳だからな
似たようなからくりがあるんだと思う
HHOガスとか常温常圧触媒なしでいくらでも水素やアンモニアを生成できる手法とか隠れて使うつもりだろ
それだったら再生エネルギーに余裕で勝てる 1つ屋根の下で
赤の他人である妻が5人も6人もいるとか
殺人事件が起きない訳がないだろ 金持ちは5人6人当たり前にいるだろ
もちろん同居なんかしてないと思うが 結婚はまだまだ先だから大丈夫だ
相手も俺が選び決める
金持ちになってからな >>15
今の政権は票田のカリフォルニアに忖度せざるを得ないが、国として見た場合アメリカの本音は国富と電池を握った中国封じの2店からシェールガス由来の水素燃料だろうね。 気筒休止はパストフューチャーのポンコツ技術
ピストン半分お休みさせるなら、実質排気量半分のミラーサイクルにするのがこれからのトレンド
てか、ヨタは既にプリウスでやってるし、南斗！紅鶴拳！の田舎企業のマツダですらとうの昔に・・・・ >>21
EVが正義
世界がEVに猛進してるとか言うアホが多いスレで本当に分かってる人のカキコ見るとほっとする >>21
規制逃れの口実だからそれでいいのだよ
通常モードは休止するけどあくまで規制に合わせるためで、別に休止のないモードをつけてユーザーはそっち使ってねっていつものパティーンやぞ 軽自動車だらけの貧困ニッポンでEVが普及するかどうかなんて世界のEV業界にとっては些細なこと、誤差レベル
日本で普及しないならそりゃ日本が貧しいっていうだけの話だからね
この現実を負け惜しみするため、ただそれだけの為にPart4まで伸びたんだもんな 欧州にとってカーボンニュートラルは手段であって、目的は経済だよね
今更ノースボルトでバッテリー製造なんてしてもCATLに勝てるわけないしどうせまた負けると思う >>25
お、ここにも万年主任わいてんね
君biz板でいじめられて逃亡してよね
軽自動車ばかりって君の周りだけでしょ >>27
田舎は軽多いぞ
売れてる軽のほとんどは田舎なんじゃないか？
セカンドカーはほとんど軽だろうしな
田舎はセカンドどころか一人一台レベルだしな >>28
どこら辺を田舎と言うか知らないけど
23区内でも戸建てでいわゆるペンシルハウスって
駐車スペース狭いから軽自動車も結構多いよ
世帯主の年齢もあると思うけどあんなにギチギチだと
ミニバン、SUVとかEVの充電器設置すら邪魔だと思う >>28
23区って大都会だろ
地方の田舎の話だよ
それこそ都会はシティコミューター流行るだろ
航続距離もいらない 駐車スペースを有効利用するために最適だ そもそも都内じゃ車はいらない
チャリと電車でオケだから 2030年以降はガソリン車の販売は禁止されるから
EVしか選択肢がないんですけど？ チャリの代わりになるものが流行るだろうな
それが超小型EVになるかセグウェイみたいなもんが流行るかわからんけど
法整備や税制次第だな 超小型EVを流行らせるには原付2種くらいの扱いがちょうどいい
軽自動車扱いだと流行らんだろう >>32
あんなのはどこも達成出来ないからどんどん後ズレだよ >>35
EVシフトない派の根拠って「きっと無理」って憶測だけなんだよね。 政治家の言うこと真に受けちゃうお坊ちゃん来てんね
2030年なんて今の政治家はほとんど引退してるんだよ
その場のしのぎの方便ですわ
あと何年かすれば達成無理なのが分かって後ズレかなw 結局メーカーから『使い物になる代物は発売出来ないよ』
となれば休売期間を経て再販されるってオチになると予想 使い物にならなくなってから発売されても誰も買わないというオチ >>38
破るためにあるのは法律と条約と、あとは処女膜だな >>37
またEV馬鹿の思い込み
法制化などされていない。こうしたいと言う希望のレベル。
いざ法制化の段階で実態にあってなければ、古くはマスキー法のように具体的に規格まで公示されていたのに簡単に流されたり、最近では欧州のCO2規制のようにズタズタに抜け道作って面子だけ保って流す。 >>26
実に良いところを突いている。その通りだと思う。
わざわざスウェーデンで電池を製造する。
欧州の戦略は製造段階でのCO2規制。
出来たEVやPHVで中国製の電池積んでるとこってりCO2クレジットを毟り取る。原発大国のスウェーデンの電池を使った車はセーフ
でも中国は50基も原発建設中で完成すれば世界一の原発大国。中国が上手く原発を立ち上げてくればどんどん水素に傾注していくだろうね。 それにしても日本の戦略はいったい何なのか？
EVを税制優遇したり充電ステーション作ることがいったいどんな将来に繋がるのか？ 充電が5分前後で完了しなければ普及しないだろうな
現在のガソリンスタンドの給油時間が平均5分
スタンドにはおおよ6-8箇所同時に給油出来る
これをEVステーションにするには？
工場並みの変電施設が必要
電柱の上にある円柱型のトランスあるだろ？あれがおおよそ50kw
急速充電で100kw級を作るとしたら・・・しかも何基も必要・・・
まずは、そのインフラを整えるのが先で、同時に更なる電力調達をしなければならない
充電渋滞なんておいら嫌だよ！
しかもステーション行って8基全部埋まってて、あと20分待ちですとかいやあああああ
ちなみにEVが法律で決まったといっても、また変更なんて直ぐやるじゃん 狭い日本にいないで
欧州に行ってみることをおすすめする
トヨタに支配された日本にいると視野が狭くなる 国が方針を決めた。
それに合わせて民間企業が数兆円の投資をした。
簡単に変更なんて出来るわけがないのは常識的に考えればわかるはずだが。
当然として普及するにはインフラ整備が必要なわけで、ストレスなく使用出来る環境作りも当然やるだろう。15～20年近くかけて。 >>54
時間とカネをかければ出来る、という性質の案件では無いというのが否定派の意見なんだよ。
確立された技術の裏付けが何も無いんだから、言ってみれば分の悪いギャンブルに過ぎない。 確立されてる技術だからこれだけ動いているともいえる
上手くやれる確信みたいな技術もあるんだろう
いざとなれば低コストで無限に水素作れるみたいな 「いつかは」「やがて」
それ20年以上言い続けてないか？ >>55
現実を無視した単なるお前さんの願望だろ。
数兆円をドブに捨てるほど世の中は緩くない。 もうすぐバッテリーの技術革新が起きてゲームチェンジャーになる。
おまいらトヨタが作ってる「個体電池」って聞いたことないか？
「個体電池」ってのが普及すれば充電問題も解決しあっという間にEV時代になる。 >>60
でも充電インフラ問題は解決されないな
超急速充電もガスが発生しないから出来るかも？くらいのノリですよ >>59
>>62
国民の財布から抜いたカネをドブに捨てる事を生業にしてる人も沢山居まっせ。
そしてドブの中には肥えたドブネズミがウヨウヨ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01310556/?all=1
むしろ、数兆円ものカネが、世のため人のため、まして環境の為に使われるなんて、世の中それほど緩くないw こういうこと言い出す奴って大抵消費税以外の税金を払っていない >>60
実際に技術革新が起きてから行動に移さなければ、それはただのギャンブルだよ。
もうすぐもうすぐってさ、そんな予定調和的に技術革新を起こせるなら誰も苦労せんわ。
ロクな電解質も見つからず、量産手法も五里霧中の全固体電池をアテにした投資なんて博打そのもの。 コンテナ船が足りないのは知ってたが、タンカーも足りないのかな？ 【速報】 バイデン大統領、水素燃料の大幅値下げを指示！ 1kg110円に値下げ、トヨタMIRAI 550円で満タン、1000km走行可能へ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624701597/ >>68
政府が財政難だから課税率を上げたのと、「もっと燃費の良い車に乗れ」と言う政策だよ 1㎏で何リットルなんだろうな ミライは5.8リットル1000㎞になるのか？
だったら家庭用燃料電池が出て来たら電力会社いらなくなるな ミライは5.6㎏らしいな
だったら560円で1000㎞か
家庭用燃料電池出て来たら560円で150KWくらいになるのかな？
準フリーエネルギー時代の到来だな 水素の価格はタダ同然に出来るって事なんだろう
ガソリンより安くその時によって調整すればいいだけか 水素が安いということは重課税しまくれるということですねフフ 自分たちも関係あるだろ
なんで課税で笑えるの？
金持だからどうでもいいって感じか？ 俺も金持ちになって燃費なんて気にしない人生にしたい 税って広く浅く恒久的に取れることが一番なんよね
だからガソリンと同程度くらいの税率か
最初は低めにはじめると思うよ だろうな
結局ガソリンと同じくらいにしてくるんだろう
じゃあEVかEVの中古買えばいいんだろうけど
何かEVの足かせになるか普及しないような手を打ってくるのかね >>80
何もしないと思う。
EVはそれ自体が足枷だらけだし、黙ってても頓挫するから。 >>81
現時点で普通に魅力的な乗り物だけどな
テスラが潰れて急速充電気使えなくなるとか料金値上げとかしたら結構旨味無くなるけどな
急速充電45分で満タンにして1300円くらいだし家充電ならもっと安い
それに水素価格は勝たないといけない 結局選ぶのは消費者だからなぜそこまで勝算みたいなものがあるのか不思議なんだよな 急速充電45分も掛かるのかよ･･･
充電渋滞や停電とかマジでイヤ 90KWカか125KWの場合な
EVは家充電があるから常に満タン状態で家を出る事になるからそこまでじゃない
そして停電の時こそEVが役に立つんだろ V2Hだっけ？ 欧州は350KWスタンドが相当普及してるし
中国と日本の共通充電規格はチャオジとか言う規格で900KWもあるらしい
20％から80％充電するとして容量が70KWだったら50KW充電することになるから
350KWだったら10分もかからない
そして家充電で常に満タン状態だから長距離以外は外で充電することはほとんどない 自動車各社の電動化は急速に進んでるな
現状のテスラ一強を打ち崩す為には当たり前だけど
逆に出遅れたメーカーは生き残れないだろうな 生き残る策もシナリオも出来てるだろ
大企業も連携してるし馬鹿じゃないんだから
問題は末端で働いてる労働者だけだよ
じり貧で首釣るか 年老いた年齢でも仕方なく職変えて働く選択肢選ぶか
それか首釣るかしかないだろ
最近の煽るようなニュースやトヨタの社長の発言やその他はそのための警告みたいなもんだろ 欧州はどんな政策考えてるのか知らないけど国が金出して面倒見るしかないだろ
最悪ベーシックインカムしかないだろ 【速報】バイデン大統領、水素燃料の大幅値下げを指示！1kg110円に
トヨタMIRAI 550円満タン、1000km航続へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624701597/
電池式のEVは終了ｗ >>88
ＥＶには異業種も参入を表明してるから、出遅れたメーカーは消滅するよ >>88
書き忘れたけど、そのトヨタも順風満帆とは行かないよ
「ＨＶと言えばトヨタ」の様に、もう既に「ＥＶと言えばテスラ」の足固めは進んでいる
それにどうトヨタが対抗して行くか、スピードが求められてる >>83
BEVの決定的な欠点は、補助金山盛りでもこの10年来消費者に選ばれなかったという現実だからな。 >>93
テスラｗ
EUでこのところ大人気で売り上げ急増中のTHSハイブリ車とは裏腹に
「補助金付けてもなかなか売り上げが伸びない電池式EV」ｗの中にあって、、、
電池EV中のシェアを目立って減らしているのはテスラだよ、あそれと日産な。ｗ
欧州の大手メーカーが電池式EVをラインナップに一部加えて来てるからね。
伝統的なメーカーが過去に蓄積してきた車のシャシー、ステアリング、サス、安全機能などを投入して
来たら、新興零細のテスラなどかなうはずがないんだよ。ｗ
更に、世界一の大メーカーで世界トップの電動技術を有するトヨタまで出てきたらどうすんの？
トヨタは本心では、電池式のEVなど消費者の利益にならない使えないゴミ、という判断なんだが、
まぁ「税金まで使って補助金を出し勝手に販売促進を手伝ってくれる基地外市場」があるのなら、
色々外野もうるさいことだし電池EVも出しとこか、って所だね。
つまり、テスラの終了（身売り含む）はカウントダウンに入ったってことね。 トヨタの新しい技術系トップがNewspicksのインタビューで答えてたけど、
消費者がEVを望む声はまだ少ないってはっきり言ってたよ
どこの国で聞いても2台目以降の車としてしか求められてないってさ
それとノルウェーみたいにEVに補助金と諸々の優遇策をたっぷり提供して
内燃機関車以上の経済合理性を持たせている国でもシェアは50%程度なのだから、
内燃機関車禁止が本当に実現できるのか懐疑的そうだったね これ4年前のトヨタ会長のインタビューだけど面白いよ
今とは状況が違うけど、車全部がEVになる時代は来ないって断言してる
トヨタの全固体電池が実用化されたとしても普及には十分ではないとも言ってる
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23866670U7A121C1SHA000/ >>95
イーロンマスクは不動産全部処分して借家住まいだしね。
テスラを売り逃げし損ねて大変なんだろうな。
身売りといっても、あれを買うのは中華企業ぐらいだろうし。 >>86
結局、家では満充電。外出先のホテルやレストランやPAの駐車場でも充電。そんな状況なら困ることはないよね。
EVシフト来ない派は現状のガススタンド式の充電しか想像出来ないなら充電待ちとか言っちゃうけど、
PA、ホテル、レストランなどの駐車場が基本的に充電できるようになればいいだけ。
今と同じようにかそれ以上に残り走行距離なんて意識しなくても走ることが出来るはず。 >>95
テスラの２１年第一四半期の販売台数は１８万４,８００台で好調だってさ
このままの推移だと来年後半くらいにはスバルを抜きそうだと
テスラ開発を担当してるのは、大手自動車メーカーから引き抜かれた技術者たち
>>96
トヨタの関係者全ての見方が正しい訳ではないけどね
テスラには無い問題に直面してるけど、どう解決して行くやらね >>62 >>64
民間企業は無駄なことに投資したくないだろ。結局クルマを作るのは民間企業なんだからさ。
それに環境のためではなく、おらたなビジネスの為にお金は使われるのだよ。 >>102
まあその通りだね
トヨタはガソリン車全面禁止に反対してるだけでEVそのもの否定してるわけでもないしね
個人的にもEVはシティコミューターには適してると思うな >>101
外で充電する機会がないならスタンドなど最低限でいいんだよな
だからEVは航続距離が一番大事
500㎞くらい航続距離があれば業務用途以外は全く困る事はないだろうし
むしろ給油による渋滞は減ると思う
家から出る時には常に満タンの状態なんだから >>104
シティコミューターは都会限定な
地方や田舎は無理だぞ
結構距離走るからな
セカンドカーとして見ても魅力はない
都会でシティコミューターが流行れば平均速度が下がり事故も減るだろうしな
都会に適してると思う 真面目に突っ込むのも馬鹿馬鹿しいけど、家で充電したら常に満タンって、そうとは限らないよね？
BEVで主力になりつつあるリチウムイオン電池を同じように使う携帯だって、
『とりあえず100％になれば充電止めます』状態と、
『ある程度放電して容量が減ったら充電します』状態を繰り返すんだからさ
それに、BEVの家充電は基本的に急速は推奨しないんじゃなかったっけ？
そんな車で買い物などでバッテリー使って帰ってきて、
まもなく『身内の容態が急変したから病院きて』なんて連絡が入った時に
『バッテリーが空に近いから充電するまで出られない』なんて返事するのか？
給油だったらルート上にあればかかって10分レベルだけど、充電だったら急速でも何十分レベルじゃないか >>101
ホテルやレストランの立場も考えろよ。
誰がその充電施設の設置とメンテ費用出してくれるのかって話。 >>107
だから航続距離次第
毎日数百キロ走るとかじゃなければ外で充電することはないだろう こうやって大きなパラダイムシフトが起きようとしている時に、
必死になってその変革を否定しようとする人間はきっといつの時代もいるが、
そういう人間が増えてば増えるほど、日本は世界から取り残されていくのだな。 >>108
全ての車がEVになる訳じゃないだろうから客寄せとしての意味はあるだろ
２００Ｖだったらたかが知れてる >>103
そうだね。企業は無駄なことに投資なんかしたくないね。
しかし、無駄を無駄と理解できない、無駄なことをせざるを得ない、あえて無駄な事をするフリをする、無駄と知りつつ顧客にそれを転嫁する、ってのは往々にしてある訳だよ。 前スレにも書いてる人いたけど
高速にのらないで欲しい
充電混んでて諦めてチンタラ走ったり
電欠で止まったりされたら怖いし
最高速度80kmで航続距離300kmで
軽自動車一般道専用で120万くらいなら
そこそこ普及するかもね FCVだろうがEVだろうが俺は構わない
俺の未来が明るければ 電池は劣化が必ずあるからなぁ･･･
リーフも最終的に100km前後しか走れないとかYouTubeで見たな 初代リーフは液冷じゃないし航続距離がそもそも短い
テスラのモデルSは10年たっても10パーセントも劣化していない 今はもっと進化してるだろうから劣化の心配はしなくていいレベルだと思う >>119
その10年落ちモデルSの話のソースが知りたい。 EVを否定してるわけじゃないんだけどさ、全部の車をEVってのはさすがに無理だし暴論だと思うよ
車という商品は多種多様な使い方をされるもので、それ故に用途に適したパワートレーンが色々存在しているわけでしょ
なのに蓄電池とモーター以外は認めないないなんて政策は合理性がないし、もしそんなことしたら消費者からも不満が出るよ
結局最後に選ぶのは消費者なわけで、それを無視してまでEVを推し進めるならもうそれは計画経済だよね >>124
選ぶのは消費者
全員が全員EVを選ぶ可能性もある
それを選ばせないようにする選択も力も自動車業界にはあるが >>119
10年使っていたら50L入るガソリンタンクが45Lになっちゃったとか無いけどな >>127
そりゃそうだけど内燃機関は他のメカニカルな部品や電装系統が劣化しまくるだろ
EVはどうなのか知らんけど バッテリーの劣化だけ気を付ければいいレベルだと思うぞ >>125
ありがとう。
とりあえず見てみるけど、リチウム電池が、普通に使ってて10年で10%も劣化しないというのは、物理的には有り得ないはずなんだよね。
元々カタログ値以上の容量を持つバッテリーを、充電量を制限しつつ、劣化度に応じてそれを制御してるんじゃない？
それで長期間実用になるなら一つのやり方だけど、車はどうしてもデカく重くなるね。 >>129
今から全くバッテリーの技術が進化しないという前提ならEVは微妙だけど
意図的な抑制がない限り必ず進化していくはずだよ >>126
今は全く逆で、消費者が誰も選ばないBEVを、税金投入しまくって、内燃機関にペナルティまで課して、なんとか無理矢理選ばせようとしてるよね。
そこまでやっても現状のシェアってのが厳しい。
>>128
16年16万キロ乗ってる俺の車、言うほどエンジン周りの部品劣化無いよ。
今まで交換したのは、ベルトとエンジンマウントぐらい。
勿論エンジンオイルは定期的に要交換だけどね。
ミッション周りは何も手を付けてないけどノートラブル。
2000年代以降の日本車なら、だいたいこんなもんだと思う。 >>127
タンク容量は新車当時と変わらないけど燃費は落ちていくから実質容量が減っているのも同じだし
燃費悪化の原因の部品を見つけて交換するのも相当な手間とお金がいる
維持している間も故障やオイル交換や部品交換の手間とお金がかかる >>130
バッテリーって、車だけの話ではなく、モバイル機器という巨大市場が有るから、意図的な抑制なんて無理かと。
劇的な進化が有れば、まず君のスマホの充電周期が数日から一週間保つようになる。
それが車の大容量バッテリーに反映されるのに何年掛かるか分からんが、まずスマホが先だから、そこを観察してればBEVの未来も分かる。 >>131
新しいシステムに変わるんだから最初はコスト的な問題がある訳だし
コストが下がるまで税金投入は別に当たり前の事だと思う
国が動かないと何も変わらんだろうし 何だかんだ言ってもガソリン車の新車は作られなくなる。
一部の金持ち層が持つスポーツカーや、貧困層が持つ軽自動車を中心にガソリン車は残っていくだろうが、
ガソリン自体の需要が減り、ガススタも減るし、ガソリンの値段も高くなり、
税金も当然のように高額になり、貧困層は早々にEVに移行。
ガソリン車として生き残るのはポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニ、マクラーレンあたりだけになりそう。 >>133
バッテリーの容量密度上がらんとスマウォは普及する前に尻すぼみになって終わる
スマホも便利さの限界が来てるしね
パソコンのOSみたいに買い替えを促すようなアップデートが無ければスマホブームは終わり
必要最低限だけ売れていくだけになる >>134
最初言うても、今回のEVムーブメントも、もう10年ほど経つけど、いつまでスタートアップ気分なんだって話になる。 >>135
貧乏人だけじり貧で踏んだり蹴ったりの世界になって欲しくないな >>136
そこまで理解してるなら、BEVの未来もお察しかと。 その調子だとなかなか上がらない性能に関して、いやまだ改善の余地があるからと何十年も言われそうだな >>137
現在備え付けられてる低速の充電機がEVの普及を阻むことになるかもね
そういう思惑もあって急速充電機の設置も進まないんだろう >>132
こういう事をサラッと書くからEV厨は車自体がエアプだって言われるんだぞｗ 自分はiPhoneが出た時にこれで世界が変わるよって主張して笑われたけど、
そんな俺でさえもEVが急速に普及するとは思えないんだよなあ
大多数の消費者が欲しいと思うから市場が一変するのであって、その波がEVに来てるとは思えない
バッテリーの進化をみてても近い将来にその波が来るとも考えづらいわ EV みんなしょうがなく一台は買うと思う
しかし、充電時間の不便さや航続距離で辟易すると思う
高速の雪の渋滞とか大きな問題も起きて、日本ではEV は結局普及できない
EUもノルウエーやスエーデンバルト三国とか雪国はどうするんだよ
一回の充電で遠距離は無理だ 途中で2時間充電ですか その間暖房はどうするんですか
トラック輸送、半日ごと充電に2時間もかけて2回してたら運輸業あがったりだよ
環境にマニアックなやつに押し流されているだけでEV に専念すると30年ごろから社会は
マジでまわらなくなる 特にヨーロッパはまじで終わる 馬車の時代に戻る iPhoneだとCPUの微細化が進んで性能は加速度的に向上していったけど、バッテリーはそうじゃない
CPUやGPUの進化で近い将来に自動運転が可能になるっていうのならわかるけど、
半導体ほどの速さで進化できない蓄電池を積んだ車がスマホみたいに普及するって思える理屈が分からんわ >>142
この20年ほどの日本車のエンジンの耐久性は異常だよね。
オイル交換さえサボらなければ、いつまでも壊れる気配すら無い、、
新車当時と比べて燃費に有意な差なんて感じないし、もしそれがあからさまに出る状況なら、ECUのログに何がしかのエラーが残ってるだろうから、原因追求もそれほど手間は掛からんだろうな。 >>142
田舎だからほぼ毎日何十年も運転してきてるけど？ まぁいちど買ってらもう二度と買わないような製品だったらだめだよね
iPhoneを買うユーザは次にもiPhoneを買う可能性が高い
少なくともガラケーに戻る事はまずない >>146
燃費は確実に落ちるよ
リッター2，3㎞程度でも結構燃費代は馬鹿にならない
点火プラグ変えれば大体治りそうな気がするけどね 燃費の悪化は点火プラグかベルト関係かホイール周り変えれば新車並みに戻ると思う >>147
今乗ってる車は8年乗ってるけどもその間に故障したのはドアミラーの開閉だけだよ
もちろんエンジン車だから壊れたわけじゃないｗ
どんなボロに乗っていたらそんな金食い虫になるんだよ >>149
マツダだけど、2〜3kmの差なんて全く無いなあ。
吸排気系が綺麗で点火がしっかりしてりゃ、あり得ないと思うけどね。
なんせ、>>143の言う通り、貴殿のようなガチのドライバーがBEVを好んで選択していないのが全てでっせ。
それが良い物なら、貴方も私もとっくにBEV乗ってる。 >>149
同じところを走っていて新車時より2kmも3kmも燃費が落ちる？
有り得ないｗ >>152
まだEVが高級車路線で普及価格帯に来てないのと
航続距離が500㎞前後になったら世界は変わる
まあ自動車会社次第なんだけど
来ないんだろうね 俺は死ぬ覚悟で大変革に望むつもりだ
いざという時が来たら俺の覚悟を見せてやるよ >>156
来ないだろうね。
だが、それは自動車メーカーの所為ではないよ。
単にバッテリーがデカく重く高価だから。
メーカーはむしろBEVが売れるなら売りたい。トヨタですらそうだ。
何故なら、BEV化はメーカーにとって最も簡単にCO2問題を他人に擦り付ける術だから。
だから欧米メーカーはアホみたいなEV化宣言で煽りを入れてる。
章男氏がそれに否定的なコメントを出したのは、それが余りにも無謀且つ無責任な話だからだ。 主要道路・主要施設駐車場に非接触型の送電システム埋め込んで
最高速度も法改正して一般40キロ/高速80キロ位にすれば、高性能バッテリーも要らんだろう
技術的面やインフラ整備なんぞの事は知らんが、５０年もすれば自動運転社会になって
車なんか自分で走って充電場とか行くんじゃないのか？ >>160
それに経済合理性が有るなら、そうなるだろうね。 >>159
バッテリーが絶対進化しないって前提で語られてもね
容量密度もコストも下がるはずだけどね
ナトリウムイオンだとかカリウムイオンだとか正極材負極材いろいろ変わってくるだろうし
低価格高容量は可能だと思うけどトヨタを含め世界が水素に向いてるだけ >>115
宏光miniって言うんですよそれ
現地60万しかしないけど日本の規格に合わないってだけの理由で入れれないんですよ >>162
普通はね、"ある"とか"する"って側が証明する義務あるんだよ
それを逆にするのは詐欺師と宗教野郎だけ >>164
それじゃこれからバッテリーの性能向上を一切しないという証拠を見せてくれ ある証拠とない証拠を出さないとここでは何も語れないのか？ 技術が向上しない進化しないという証拠は出せない
今までの傾向を見て判断するしかない
普通に考えたら進化していくはずだがね バッテリーの伸びしろはたくさんある
航続距離の伸びしろな
バッテリーだけじゃなくパワー半導体の向上だけで航続距離何倍とかにもなる可能性があるし
パッケージングもそうだしな
車の軽量化でも航続距離は伸びるだろう 初代iPadと最新iPad Proを比較すると
CPUパフォーマンスは75倍
グラフィックスパフォーマンスは1500倍
今のEVだって初代iPadみてーなもんだろ
これから欧米各国のEVプッシュ、テスラやVWやボルボやホンダのEV投資によって急速に技術は進歩する
10年も経てばバッテリーもモーターも数十倍、数百倍に進歩しててもおかしくない FCVでもEVでも技術的な向上や進化はあるとしても
送電ロスはあるにしても再エネの電力で直接走るEVと
再エネの電力を使って水から水素を取り出し
また再エネ電力使ってアンモニアに加工したり超低温長高圧のタンクに貯蔵して
外国から燃料使って運んできて輸送して水素スタンドに入れてそこで充填して走るFCV
どちらが効率的だと思う？
なんなら太陽光発電で自宅の屋根で発電すれば送電ロスも限りなく0だろ >>171
>>172
だったらiPhoneやiPadのバッテリーは初代と比べて何倍に進化したのかっていう話ですよ
電池は化学反応だからCPUみたいに微細化によって性能が2年で倍になるようものではないし、
現状では製造にレアメタルが必要だから単純にたくさん作れば安くなるなんてものでもない
現にiPhoneは年間2億台以上売れてるけどバッテリーの性能と価格は初代と比べて何倍にも進化しているわけではない
蓄電池も当然進化していくだろうけど、半導体ほどの速度では進化しないし、物理的にできないよ バッテリーの容量
iPad初代 25Wh
iPad Pro 12.9インチ
第1世代 38.5Wh
第5世代、40.88Wh
あーこりゃバッテリーで比較したくないよねー >>174
意図的に進化を抑えられているかなんだろうな
バッテリーがCPUとかと同じスピードで進化していったら一気に世界は変わるくらいのポテンシャルを持ってるよ
CPUなんかは性能2倍になっても出来ることはローエンドと何も変わらないし
最近はそのわずかな差さえ感じられなくなってきてる
社会や経済に与える影響がほとんどないから伸び率も高いんだろう iPad初代と12.9インチでは大きさが全然違う上に10年もの時があるのに容量が倍にもなってない現実 そもそもこのEVブームの発端はメタノール改質を使った燃料電池がモノになりそうって話から始まってる
バラード社って覚えてるか？ｗ
電力インフラから直接充電するBEVの話なんて誰もしていなかった、燃料電池が思惑通りの道を進めなかったから
出てきた動かされたゴールなんだよ 悪魔の証明の次は陰謀論ｗ
EV嫌いで沼装った逆張り繰り返してるなら見事なもんだが >>176
半導体の進化が社会にたいして影響を与えてないとか一体どこの世界に住んでるんだよ… >>163
さすがに中国製は怖いと思う人多いと思うよ
日産三菱が出すのもそんなに安くはないかな
そう言えば販売開始延びたみたいだけど 性能や便利さのアップデートをせずに売り続ける事は出来ないしな
立ち止まれば立ち止まったで物が売れなくなり経済は成り立たなくなる
バッテリーの進化が今後10年一切ないとは言い切れないと思うけどね >>181
安い理由は、鉄系電池と先進装備()の類なしだからエアバッグ詰め直して100万に抑えるだけで凄い信頼性ある車だよ
性能悪くて燃えない電池に枯れ切った最低限の技術だけで作った中国のための中国による車なんだｗ >>183
マジでスマホ持ってないとか？
ちょっと古いスマホでリモート会議なんてやってられんぞ >>185
ログ追ったら特長的だからすぐ特定できるけどそいつ"ガチ"だぜ >>177
バッテリー容量がほぼ進化してないのに全体の性能としては数千倍になってるわけだろ？
つまり車もモーター部分が進化する形になっていくんじゃ？ >>185
今時スマホなんて3年落ち以上の使わんだろ
最新のローエンドなんて契約込みで1円とか100円で買えるんだから
100円で買った俺の中華製スマホのANTUTUベンチマーク３０万点弱あるぞ
３年前のハイエンド並みくらいはあるだろ >>187
バッテリー部分が１㎜も進化しなくても他の部分で航続距離伸びる可能性があるからな
パワー半導体もそうだしホイールモーターになればブレーキとかもいらなくなるし軽量化できる
モーターも進化するだろうし回生ブレーキも効率がアップするだろうし
考えだしたらキリがないくらい伸びしろあるよな >>174
普通の知能が有れば分かりますわな。
そんな夢のようなバッテリーの進歩が有るなら、スマホもスマートウォッチもタブレットも、とっくに充電気にせず使えるようになってる。
ニートは海外出張とかも無いから、モバブーやら充電器、ケーブルの選択や持ち運びに頭を悩ませた経験すら無いのかも知らんが。
ガジェット世代の子供は、何でも加速度的に進歩して当然みたいな思考があるのかな。
デジタル機器とネットワーク以外は、昭和の終わり頃と比べたって、世の中驚くほど変わってない。 >>190
確かにスマホとパソコン以外変わってないよね
それは俺も思うわ >>184
普通に下駄車としてなら十分なんだね
軽自動車で出す国内メーカー保護ってことなのかもね 後ゲームはかなり進歩したと思う
昔は一頭身のドット絵から始まったしね
それが二頭身になって今はどんどんリアルに近づいて来てる 変わってないのはお前ら貧乏人の環境では？
もう日本の金持ちすらテスラを選んでる現状を知らんとか
おまえらってほんまに終ってるオッサンなんやなって
働いてる？w >>190
自分たちの使ってるインフラがどれほどローテクと人力で維持されてるかをひた隠しにしてきた教育の被害者とポジティブに考えてやろうぜｗ >>194
働いてないしもう二度と働くつもりはない 金持ちがテスラとかないわ
都内ならもっと本当のスーパーカー見るし >>187
そりゃプロセスルールが微細化されたら消費電力は下がるからねその分集積化して演算能力は高くなる
だから電池の容量は大して変わらなくても性能は上がる
…っていうかそこから？ｗ 馬鹿が知ったか話してわかった風な事書いてんじゃないよとか思ってるんだろう？
俺もそう思う 結構適当に感覚と思い付きとうら覚えで書き込んでるだけだからな
そうでもしないと書き込めんだろ だけど間違ってる事があるにしても結構本質や事実は突いてると思ってるけどどうなんだ？ 俺は基本的に本質を理解することが一番重要だと思ってるから多少の間違いは気にしてない ここには結構業界関係者とかが書き込んでんの？
本音や裏話でもたまには書き込めよ >>195
寄生虫が偉そうに
俺をネタにして食ってる分際だろ もうすぐ俺も金持ちになれると信じてる
俺は一か八かの賭けに勝ったんだ 俺は終わったように見えて実はこれから始まるんだ
夢のような人生がな >>176
よく『意図的に進化を止めてる』って言うけど、どういう意図で止めるんだよ？
リチウムイオン電池の利権かね？
それとも『これ以上進化したら伸び代がなくなる』から？
それとも安全確保のため？
俺の想像力では他に理由が思い浮かばないけど、
利権なんて言い出したらそんなもんク〇食らえな中華や半島が、
もっと爆弾みたいに危険なかわりに容量も電気の出し入れも高性能なもの作っててもおかしくないし
伸び代～なんて言い出したらスマホやPCのユーザーから袋叩き必至だし、
安全確保っていうのは『それがある程度の水準対策してますよ、というのを含めての進化』なんだよ
特に中華や半島のスマホが爆発した、なんて聞くけど、BEVが爆発したらその車だけですまない、大事故の原因にもなるんだからな >>209
資本主義経済が成り立たなくなる
世の中便利になりすぎると物が売れなくなり仕事が減っていく
資本主義はそういうジレンマを抱えてる 水素社会ってのは資本主義経済を延命させる苦肉の策であり回り道だって事 そして通信関係も車関係も進化が連動してる
最近の通信関係の動きもこれからの計画によるものだろ 意図的に進化を抑制したり止めたりしてるものなんて世の中にいくらでもあるだろう こいつもほっとけ
あと10時間もすれば電池切れになるだろ放置しとけ >>215
工作員の数の話か？
俺はこの村を出るつもりだぜ
どんな手を使ってでもな
最悪あの世でも問題ないと思ってる
自由になれるならな >>214
オッさん、いくら日曜やいうてもちょっと飲み過ぎちゃうかw
その進歩がゼニになるなら抑制などされんし、ゼニにならんなら放棄される。ただそれだけのことやで。
ゼニになるもんをわざわざ抑制などせんわ。誰がその果実を喰らうかの競争は有るけどな。
そういう意味では、BEVというのは過去何十年も出ては消えてを繰り返して来た。
それは大してゼニにならんからや。今回は排出権やら補助金をガメるという動機が有るから長続きしてるけど、そんなもん限界あるからな。 >>198
半導体はムーアの法則通りプロレスの微細化を重ねて進歩してきた。課題と解決策が明確に分かっていたんだな。
でもそういう難しい事はEV馬鹿には分からない。
ケータイが心配したから電池やモーターも進歩する？
10年も前からほとんど進歩していないよ。
百歩譲ってもしブレイクスルーが見つかればそれから着手すれば十分。
今日本がやらねばならないのは発電のエネルギーミックス。EV優遇とか充電ステーションとかドブに金を捨てるような余裕は日本にはない 瞬間的にはゼニになるかもしれんが次に繋がらんし性能向上に終わりがないと仮定しても
便利さの限界というものがある >>219
ムーアの法則を考えた時点でだろ
先が見えてわかっていたからこういうグラフになると
そのくらいは想像がつく >>219
青色LEDが実用化されたから、液晶ディスプレイが普及した。
普通はこういう順序だよね。
車を電動化すべきだからバッテリーのブレイクスルーを起こしなさい、ってのは、20世紀共産主義国家の無茶振りスローガン政治と変わらん。 >>219
ブレイクスルーは見つかっても
その見つかったブレイクスルーが世の中を激変させるほどの性能向上だったらお蔵入りになるわな >>223
液晶ディスプレイは青色LEDの実用化以前から普及してたろ >>225
情弱用のクソモニターとして普及してたけど、まともになったのなんてここ最近やで
CRTだましだまし使ってたのがどれだけ多かったか >>220
どこにレスつけても一緒なのでここに
さて、『資本主義だから～』なんて理由で進化を意図的に止めるなら、
なんでトヨタはHVをあの完成度で発売出来たのか？
何で日系メーカーがFCVをリース、もしくは市販という形で世に送り出したのか？
技術的にコスト的に可能で世間のニーズがあるなら、
おたくのいうバッテリーだって、現状よりもはるかに進化していないとおかしくないかね？
そうじゃないからバッテリーの現状はこんななんじゃないのかね？
どう答えるよ？
もちろん、未来永劫、そういうブレイクスルーとやらが出てこないとはいわない
ただ現状で性急にEV化だ～って旗を振って無理矢理に現状変更を進めるのは、頭のいい行いだとは思わないな >>226
最近まともになってきたのはLEDバックライトの液晶モニタだろ >>223
その通りです
ものには順番がある。CO2排出を大義名分にしても実際にはCO2を増やす。電池コストを安くしようとしても実際に実現出来る具体的な技術はない。
政治主導でハッパをかけても技術の裏付けがなければ共産主義国家以外では不便な道具は受け入れられない。
欧州メーカーは実は現実的で最大の自動車電装メーカーであるボッシュは当分の間はHVが主力になるとみてHVユニットを開発してきた。VWは標準品や廉価版にはコバルトフリーの電池にして後続距離は大幅に減るが、消費者に受け入れられる価格水準のEVをメインにしようとしている。
もちろんその裏で必死で開発しているのは水素である事は言うまでもないない。 >>227
バッテリーは車だけのもんじゃないしいろんな分野に絡んで来るからな
スマホもそうだし性能が上がれば使われる幅も広がっていく
一番は蓄電池だろうな
エネルギーの分野で飯食ってる人間が食いっぱぐれる だから太陽光パネルの性能は頭打ちになってるし抵抗勢力みたいなのがいるんだと思う ハノーファーメッセのドイツ自動車メーカーの代表たちと次期大統領候補との対談
メーカー側が強調したのは、内燃機関は将来も不可欠、国は水素社会に向けた大幅な助成に着手すべきだ。
あれっ、お前ら対外的には散々EVと言い続けていたのでは？ >>229
最近ボッシュの社長がインタビューでボヤいてたわ
問題なのは化石燃料なのであって、水素や再生可能液体燃料にも将来性があるのに
EUの政策はEV一辺倒で近視眼的すぎるって批判してた
個人的にはその通りだと思うんだけど、でもディーゼル不正を引き起こしてエンジン批判の原因をつくったのは
ボッシュにも一因があるんだからお前も同罪だろと言いたいね 水素に先陣を切って取り組んだトヨタには感服せざるを得ないな。
ｗ
今後の世界的な電動化の主力になるであろうTHSという世紀の大発明HV技術を持ってして、
更にこの水素FCという先進性だ。
まさに我が日本の誇りだね。
ｗ この所、モンスター井上尚也、マスターズ松山英樹、全米Ｗopen笹生優花、エイリアン大谷翔平と
日本人アスリートの露出がすごいね。
羽生結弦もね。
安部総理の世界での存在感から始まってる感じ。 大谷翔平の報道だけ見てるとエンジェルスは快進撃中みたいな錯覚を覚える >>232
連中は、クリーンディーゼル詐欺からの取りあえずの隠れ場所として電池式EVに逃げ込んでた
だけだから。ｗ >>236
かつての弱小スワローズにおける400勝投手金田正一みたいなもんだよ。 >>237
国として本気でBEVインフラ投資など、国富をドブに捨てるようなもんだと、彼らとて最初から分かってたろうにな、、
万に一つ、どこかでバッテリーや充電設備の革新でも起こるかも？とか他力本願な期待してたんだろうか。 水素スタンドの現状の問題は、一部の都市部を除いて、好きな日、好きな時間に充填できないこと。
ほとんどの水素スタンドがこの曜日のこの時間の指定されていて不便この上ない。
取り扱いが難しいし、素人が充填して事故を起こす可能性もあるので仕方ない所でもあるが。 >>198
だからモーターを進化させて消費電力下げればいいんだろ
馬鹿かよ >>219
ムーアの法則なんてただの結果論だし
規則的な進化を続けてきたのは経済的要因が大きいわけだろ
モーターにも同じように世界各国が莫大なお金かけて投資をスタートするだろう
消費電力はどんどん下がっていくだろう ムーアの法則なんて誰かが作った計画書みたいな戯言だろ お前らの奴隷になったり食い物にはならんよ
もしそういう事が起きそうになったら俺の覚悟を見せてやるよ 無能の小泉が脱原発鮮明に
電気代大幅値上がり確定です 頭は悪いが行動力はある
自分の直感を信じて突き進むが修正は効かない
最悪の政治家だな 半導体は微細化すれば中に入る回路規模はどんどん増えていく。上限はない。
一方モーターの効率はどうだろう？
今の効率はどのくらいなのか。100%にどのくらい近いのか？改善出来る余地がどのくらいあるのか。
何でも思いつきの条件反射で書くのではなく、そのくらいは調べてみようよ 日曜日の深夜から朝まで
ステマ頑張るトヨタは終わってますね >>247
エネルギー政策作成しているのは官僚
政権、政治家によって代わる物ではない
横槍は入っても基本計画は変わらない
政治家は素人だから
予算とかもそう
国会議員の役目は立法
あとやっているのは選挙対策の口当たりの良い人気取り EVスレって日産社員と5毛とテスラ信者が湧くみたい
もう被害妄想で頭やられてレッテル貼りだもんな
まともなスレ進行で見当違いなレスだから
すぐ分かる、トヨタ中傷、日本下げ、ネトウヨ連呼 モーターの効率が画期的に上がるなんてこたあない
あれば新幹線で既に採用されている 技術って確実に進歩進化していくもんだと思ってる
全く変わってないなら意図的に抑制してるだけ 原発以外に手はないのか知らんけど
福島原発の事を誰だって無視できない
本当に必要でそれしかないなら全て稼働して
その間に再エネでもなんでも代わりのものを用意すべきだろうけど ノルウェーってEV先進国みたいな顔してるけどさ、あの国の主要産業って北海油田の原油だよ
化石燃料を輸出して外貨を稼いでEVに補助金出して、さらに世界最大の政府系ファンドで脱炭素投資の旗を振るとか偽善そのものだよね
EVは重要な技術で普及させるのは大切だと思うけど、全部EVなんて無理だし今の政府主導のEVブームはなんか胡散臭くて嫌いだわ >>253
新幹線は誘導モーターなのでそんなに効率は高くないですよ。
>>256
液体窒素積んで超電動モーターにする。電気抵抗ゼロ、摩擦もゼロ。効率が限りなく100%に近づけば今より1割くらい電費が改善されるかもな。
これ以上だと入るエネルギーより出るエネルギーの方が大きくないと改善されない。永久機関を考えるのか？
画期的なモーターの出現の可能性は必ずしも否定はしないが、仮に実現されてもたかが知れてるレベルにしかならない。 酸化ガリウムとかどうなん？
次世代パワー半導体でシリコンの１０００倍電力ロスを防げるとか
航続距離がどのくらい伸びるもんなんだろう
コストも安くて窒化ガリウムの３倍性能がいいらしい >>136
スマホブームなんて認識がそもそもの間違い。
ブームってのは一過性のものだぞ。ガラケーへの回帰が起こるとでも思っているのか？
EVブームは来ないなんて言ってる人間の認識はよくわかったけども。 >>257
そんなお綺麗な事を言っていたら国際社会では生き残れないよ。
欧州の天地は複雑怪奇なる新情勢なんだからそれに対応していかないと。 ガラケーって出てから10年くらいでスマホ出て来たんじゃないの？
携帯電話自体の、或いはネット環境、モバイルPCって言うニーズの中での進化であって
駆逐されたのは個人用パソコン市場だろ？
利便性で何回と隅に追いやらて来たEVも
バッテリー性能が良くなった前提で
辛うじて実用に耐えうるようになったわけで >>249
ネット技術は0と1の情報の羅列。
モーターは速度0から1に移動する技術。
本質的には変わりがない。 >>254
どれだけ技術が向上しても、物理法則を捻じ曲げることは出来ないのだから、その枠内での発明や発見ってことになるわな。
電池を沢山積んで航続距離を稼ぎたいほどに車がクソ重くなってしまうBEVで、その宿命を覆すほどのモーターの高効率化ってどんなんやねん。 >>259
GaSiやSiCはコストの問題は残るが既に実用化されている。でも1/1000だろうか1/百万だろうがインバーターでのロスが元々そんなに大きくないのでが数%のレベルでしかない。 >>264
バッテリーの性能が上がらん前提で話すなよ
それにバッテリー以外の性能でも航続距離は上がる
次世代パワー半導体で電力ロスを大幅に低減したり
回生ブレーキの進化だとか
インホイールモーターだとか他にもいろいろあるだろ >>266
ホントに数パーセントしか上がらんのかな？
だとしてもそういう技術の積み重ねで少しずつ伸ばしていけばいいだろ
５００㎞以上あれば実用になるんだから >>267
未だ無いものを有る前提で語るのはあたおか。
それらが出来てからの話だ。 まぁ、こうやって新しい時代が来る事を必死で否定する連中はいつの時代もいる。 なんでも「AIの進化デー」みたいな奴ってただのアホだよな >>270
そう、FCVを含めて未来予測しないとな！ >>270
有りもしないものや出来もしないことに縋る狂信者ってのも常に居る。
詐欺などに合わぬよう、精々気を付けなされよ。 EVを人民服扱いは傑作だわｗｗｗｗｗ
いわれてみりゃそっくりだ >>257
調べるとグレタのバックにノルウェーも絡んでるな マツダの新型EVは電池容量がどれも小さい
マツダはその理由をはっきり言っている
CO2を増やす事になるから‼︎
政治人気や自国利益狙いからエセ環境保護でEV推進を狙う偽善者にチクリがしたかったのだろう >>277
まあ水力中心に、エネルギー自給率800％だからね
多少垂れ流しても、お得だと言う事 >>273
だいたい心を読んで計画建てて集団で連携して騙してくる方が悪いだろ
確信犯だろ
そのまま詐欺でしたざまあみろで終わらすつもりならこっちにも覚悟がある
弱い立場にいる俺を弱みに付け込んで心を踏みにじり振り回し傷つけたんだからな >>278
マツダ最高だなw
あそこは今回のEV騒動についてあからさまに醒めてるもんな。
>>275
これほんと最低。
BEVなんて、どうせすぐに欧米から梯子外されるのが目に見えてるのに、それを強制する無能さと来たら、、 急速充電器って真っ当な容量のものでそもそも日本製あるのか？
コスト的に普通の家に設置できるような安価なものか？
テスラのはスーパーチャージャーと呼ばれる独自のものがあるらしい >>283
信じてるからな
こっちも命がけだし
そういうのもサプライズのための目くらましで
もうすぐ夢のような人生が始まるんだよな？ 俺は二酸化炭素とか信じてないしどうでもいい
単にEVに乗りたいのと燃費の良いほうを選ぶだけだ どっちにしろ
人生は俺が決めるし俺が選ぶ
夢が叶おうが叶うまいが金持ちになろうがなるまいが
人生は俺が選び俺が決める
そして結婚はまだまだ先だし金持ちになって希望を見つけ希望のある相手と結婚する
対消滅みたいな滅びるための結婚もしないし子供を末代にするつもりもない >>283
犯罪なんかやりたくない
追い込まれたらやるしかなくなるから絶対にやめろ 本当は泣いて喜べるような人生が用意されてるんだろ？ 俺はプラスの方向に考える事しか出来ない
今までやられたことや言われた言葉をストレートに受け止める事になると心がはじけ飛んで消し飛ぶからな
だから何か理由があってやっていることだと思いながらもサプライズのためにわざと気づかせないように
こんな事をしてるんだと考えるしかない
そうでもしないと心のバランスが保てるはずがないだろ
だから全て良いほうに良いほうに考える事しか出来ない >>290
もうそれは何回も味わった
人生それだけじゃフェアじゃないしプラス面があるからこそ修行になるんだろ
だから残りの人生は最高にハッピーな事しか起こらないと思ってる 公平ではあるべきだろ
公平でも平等でも無かったら北朝鮮だ 今までの誹謗中傷や犯罪行為のフォローとして残りの人生は天国になると思ってる そして平等じゃないにしても自分の人生は自分で決めるし自分で選ぶ
結婚するかしないかも相手もな ざまあみろで生きていくつもりはない
俺の心を読んでいるだろ
期待以上の人生じゃないと受入れるつもりはない 平等じゃないにしても余りに不公平だったりひどい扱いなら
憲法も法律も人権もある訳だし訴えていい訳だよな 二階幹事長、液化水素の貯蔵施設視察
脱炭素社会の対策費２０２１年度補正予算へ
6/28
二階幹事長、次世代エネルギーとして期待される液化水素の貯蔵施設を視察。その後、記者団の質問に答え、次期衆院選に向けて、脱炭素社会実現のための対策費を盛り込んだ２０２１年度補正予算案の概要を示したいとの考えを強調
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e93a2211f68ef7a68981fd872ef5a53395f6c69 >>284
日本メーカーはアホらしくてやらんでしょ。
細いケーブル冷やしまくって大電流ながしてって、そんな危ない装置設計したところで普及するか否かも分からんのに。 2021年6月28日
港湾も脱炭素 政府、水素輸入基地を整備へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF02AZ40S1A400C2000000/
政府は、物流の中核となる港湾施設の整備の検討に入った。
燃料電池に使う水素や、燃やしても二酸化炭素（CO2）を排出しないアンモニアの輸入拡大を見据え、2020年代半ばにも専用の大型船が利用できる拠点港を設ける。 >>284
そこそこのやつは一機300万とかするよ
今月のMagXに、なんで電動車が普及しないのかっていう特集記事が載ってたぞ
補助金の複雑な仕組みとかの関係で、一世代前の微妙な充電スピードの奴を
置き換えできなくなってるとか色々 クソ欧州の自分のとこが最善になるようなルールクルクルに付き合う事自体が最高にアホくさいわ
ディーゼルの時も不正がバレたときの掌返し凄まじかったわけだし
日本もEV化真に受けすぎてエンジン技術が完全にブラックボックスになったあとに、欧州が「やっぱりエンジン必要だよね笑」ってならない事だけ祈ってるわ 欧州はほんとクソだよなあ
あいつらにとってルールってのは自分たちが勝つためのものであって公平さを保つためではないんだよね
それに欧州が流行らせようとした技術って欠陥だらけであいつらの技術優位性はもう完全に失われてる
ダウンサイジングターボ、クリーンディーゼル、デュアルクラッチ 、あとはMQBなんか産廃レベルのゴミでしかない >>307
ほんとそれなｗ
つーか日本側がエンジン技術失った瞬間に喜んで掌返すだろ
つっても戦争にEVなんて使えないなんて誰でも知ってるからトヨタは技術維持するよ
ランクルがどこで売れてるか考えたらそりゃさぁ
>>308
ダウンサイジングターボとDCTはむしろ成熟して日本が優位取られてる
外車買う理由なんてほぼその2点のためだよ >>309
ダウンサイジングターボは終わってるよ
燃費測定の規格が実走行に近くなったら実はちっとも高効率ではない事がバレた。
排気量は500cc/気筒前後が必須
まあ欧州らしいと言えば欧州らしいwww >>311
メタン（天然ガス）なんか、それだけで燃やしても使えないからプロパンとか混ぜないと使えない
火力発電のガスタービンも都市ガス相当でプロパン混合 やっぱ水素やね
走りながら水素を自車で作れる様にならないかな～ エネファームの車か
プロパンを改質して水素を取り出して走るって事か
コストと燃費次第だけどな プロパンのタンクの大きさやら改質器の大きさとコスト
一番は燃費と車本体の価格だな
そんなまどろっこしいもん作るなら普通にタクシーみたいにガスで走る車でいいだろってなるけどな 燃料電池車だから燃料スタックとリチウムバッテリーも必要な訳だしな プロパンガスからＣＯ２回収したモノを使えばＯＫ、そいつがＣＯ２が出さなければいい。でそれが水素ってことなんでしょうね //www.eu-japan.eu/sites/default/files/imce/climatepartnerships/toyotahype.jpg
水素タクシー｜HYPE X AIR LIQUIDE X IDEX Xトヨタ自動車
フランスの水素タクシー会社「HYPE」、工業用ガス供給会社「AIR LIQUIDE」、エネルギー供給会社「IDEX」の3社は、2019年にトヨタ自動車と共同で、モビリティの状況に変化をもたらすことを目的とした合弁会社「HYSETCO」を設立しました。彼らは共に、世界最多の水素タクシーをパリに配備する予定です。
//www.eu-japan.eu/ja/hypetaxi そもそもタクシーという業種にミライがあるのかって話だけどね さすがに３０年という月日があればバッテリーや自動運転も進化し世の中も相当変わっているように思えるが ３０年後も５０年後もまだ世の中は
自動運転も普及することもなく似たような生活を送っているんだろうか
世の中が変わる時は一瞬だと思うな
今までお蔵入りになってきた世の中を激変させるような技術が一気に出てきそう >>310
燃費求めてダウンサイジングターボ買うバカなんていねーだろ？ｗ
あれはガソリンでディーゼル並の高トルク捻り出すための燃料タンクに穴あける技術だぞ 産業用のモーターは誘導モーターにしろギア付きモーターにしろ
確か国別で高効率規制とかあったりするから
EUや日本や中国辺りのここ二十年くらいの高効率規制を調べてリスト化したら
今後のモーター単体の効率化に対する余力が分かるかもしれんな 高効率規制って陰謀論めいたもんでなくエネルギー効率の悪い製品を市場から締め出すもんだろ >>323
過去30年で目に見えて変わったのは、デジタル機器と通信。
それ以外はほとんど何も変わってない。 >>327
俺もそう思うけど
そのデジタル機器と通信が世の中にもっと浸透して来て変わるんだろうと思うけどね
リチウムバッテリーも大きいよね
CPUなんかは性能はけた違いに伸びて来てるし通信も６Gになればスピード自体気にする必要もなくなるレベルになるだろうし
そういうものがいろんな機器に実装されて繋がって行けば世の中すごい勢いで変わっていくと思う 企業も個人も他と差をつけるためにコストダウンや便利さを求めるのは変わらないし
より効率性の高いものを取り入れていくものだから
そうしないと物も売れない経済も回らない
効率の悪いものを取り入れようとする人間なんていないだろうから
どんなに抑制しようとしても確実にそういう方向に突き進んでいく これを機にガソリン継続、石油確保に動いた方が覇権取れたりしないのかな 典型的なEV馬鹿の妄想だな
動力がEVだろうとガソリンだろうと関係ない。自動運転とか電子機器の進歩には関係なく対応されていくよ EVは効率も悪ければ不便で補助金なければ高いだけだから売れないといってるようなもんだな 自動運転の最大の命題は、
人が乗ってるんだから人が操作すればええやん。わざわざコンピュータに乗員の命を預ける必要性とは？
という問いにどれだけ合理的な反論を用意出来るかだな。 強制的に法令を完全遵守させることで人の移動速度を激減させて支配しやすくする
強制的にネットに接続させることで政府の意向で強制的にその地域の往来をストップさせたり、警察機構がすべての車を監視できる
素晴らしい未来が待ってるぞ まぁ、電動車EVの範囲（HV、PHEV、BEV、FCEV）の中で「普通の自家用乗用車として使い物にならない」のは
BEVつまり電池式のEVだけなんだけどな。
一種のゼンマイ＝電気ゼンマイである電池には物理的な限界があり、乗用車には不適。
HV、PHEV、FCEVは将来の電動車のメインストリームになるだろうね。
BEVは、「行動範囲と使用時間が限定された用途の車」でしか使い物にならない、他タイプのEVには
逆立ちしても勝てない。
BEVにお似合いなのは、地域配送車、シニアカー、ゴルフカート、工場・市場内の運搬車、フォーク
リフト、市内巡回バス・・・など。
BEVは絶対に充電だ
いくら急いでても充電だ
親が危篤でも充電だ あれだ猟奇ホラーものでバッテリー切れのせいで殺されたり犯されたりするネタが出てくるのは確定 世界でEVが普及したら日本だけHV主流でも
売り上げの7割が海外のトヨタは潰れる
日本だけの事情ではガラパゴス化 0か100でしか開発も生産も出来ないのかよ？ｗ
リスクヘッジの概念ねーなら遅かれ早かれ白人の食い物にされるぞ >>337
コイツ壮絶な馬鹿ｗｗｗ
つーかリアル厨房かな？ 後追いで右往左往する奴が最も栄養価の高い社会の養分なんやで テスラの後追いするドイツ御三家のことかな？
日本メーカーは事態を静観してたのにセクシーどもが余計なことしておこさせたよね 2030年までにEVの販売比率を大幅に増やすのって本当に可能なのかな
トヨタですらHVの販売比率は2割を超えた程度で、しかもここまで来るのに20年かかってる
なのにHVよりも普及させるのが格段に難しいEVが本当に一気に席巻するんだろうか
政府が無理やりにでも普及させれば社会も消費者も混乱する気がするのでは EUは自分たちがルールを変更する権利を押さえてるからいくらでも掌返せるから混乱しない
中米ロは覇権軍事国家だからいつでも掌返せる
政府がチョンボして大混乱するのは日だけだよ >>333
プリウス乗ってる老人たちに運転任せるよりマシだ
はい論破 >>340
それはお前ら次第
良心や人の心があるならそんな事はしないはずだ >>343
もうお偉いさん通しで話はついてるよ
今は茶番を演じてるだけ
黒船だなんだってな >>342
バカの定説
HVトヨタだけ
EV日本除く世界普及でさせる
スマホが5年で普及した
じじい死ねよ >>344
高齢者のモビリティ確保に自動運転が有効、という意見なら、それは一つの考え方かも知れない。
それは同時に、プリウスに乗る老人より高い安全性とコストメリットを確保できる自動運転システムでなければ無意味、ということも言える。 イエローキャブをプリウスにしたみたいに
今度はパリでミライのタクシー走らせるとか
ダイレクトな広告効果を狙ってなんだろうけど
ちゃんと何年か前から下ごしらえ済みなんだな >>351
踏み間違い防止と自動ブレーキとレーンキープついてればおＫ >>355
そりゃただの運転補助システムだ。
俺もそれで充分と思うけどね。
自動運転とか無理。 >>356
自動運転関係の一線で活躍してる技術者の人なのか？ 俺は可能だと思うしもうすでに出来てると思ってるけどね
少なくとも大まかな形で
人間が思いつくことは大抵の事は実現可能だし 対向車が来たらお互い路肩に乗り上げてすれ違ったりするような道路なんてそこら中にある
自動運転にそんな機転がきくのかね
例外的な場所がある限り全部自動車にお任せで免許を持った人間が乗る必要のない車なんて出来ないと思うね 自動運転に関していうと、やはり100%事故を防ぐことは無理だと思うのだよ。
でも100%でないならダメってのもおかしな話でさ。少なくとも人間が運転するよりも事故率が減るなら、全然それでオッケーだろって思うけどね。
人間なんてしょっちゅう事故起こしてるんだから、自動運転で事故起こしたからって、
自動運転はダメだっていうのは変な話だよなーって思うよ。 テスラ車事故30件を米当局が調査、運転支援システム使用巡り
jp.reuters.com/article/tesla-safety-idJPKCN2DU01J?il=0
米道路交通安全局は、テスラの先進運転支援システム使用が疑われる事故について、３０件の調査をこれまでに開始したことを明らかにした。
２０１６年以降に発生したこれらの事故では１０人が死亡したという。 >>359
ズンッと決して道を譲らず仁王立ちするAIカーが物投げつけられる光景が浮かぶわ >>358
どこからその全能感が湧くんだ？
人の考える事で実現する事なんて極めて少ないと思うが、、
>>361
少なくとも、ベテランドライバー程度かそれ以下の事故率でないと、社会的に認められないだろうね。
その上で、自動運転車の起こす事故について責任の所在や範囲をどうするかの社会的コンセンサスが必要。
機械やコンピュータに責任能力は無いから、関係者の誰かがそれを負うことになる。 ドライバー自身の責任、とテスラも言ってるようなシロモノ
テスラのウェブサイト、小さめのフォントで
「現在ご利用いただける機能はドライバー自身が監視する必要や責任があり、車両を自律的に動かすものではありません」 >>364
それに加えて機械特有の不愉快な動きしないことが求められるだろうな HVが普及しトヨタがてっぺん取ってるから
充電ステーションが普及しない
トヨタとともにガラパゴス
心中しよう >>359
そういう場合は双方向通信してスペースのある方が譲ればいいだけ
ネットで繋がってること大事 >>361
自動ブレーキ出て来てから死亡事故が半減してるんだよ
実際はもっと事故が減ってるだろう >>364
国が認可して国が責任を取ればいい
まず世界的な機関で認可してもらってからな
車は重要なインフラでなくてはならないものだし
死亡事故が確実に減るなら導入しないほうがおかしいだろ >>365
なんか自動運転のソースが３分の一くらいしか使われてないみたいね
アップデートするたびに開放されていくんだと思う >>371
>国が認可して国が責任を取ればいい
小学生かよｗ >>366
AIが全ての車輪をコントロールすることによって横滑りや凍結道路オフロードなんかも完全にグリップして走行するようになる
もちろん乗り心地も良くなる >>373
自動車会社に一々責任負わすなんて現実的じゃないだろ
だけどレベル３４５と実現していかないといけないんだから
国が責任を持つべきだ AIなら物理法則捻じ曲げて走れるとでも思ってるのかｗ >>375
民間のクソ技術ごり押しすぎるやろｗ 国は却下拒否門前払いですｗ >>376
捻じ曲げて走らないといけない前にAIが判断して走行すればいいだけ
個別にタイヤが神経を持った手足のようになる 国に責任なすりつけてる時点で、本人も技術に自信がないのが透けてみえるなｗ >>377
毎年数千人の命を守るために政府はやるべきだし車会社にも果たす責任はある >>380
テスラが全責任負えばいいんじゃないの？ｗ >>379
重要インフラなんだから自動運転には国も積極的に関わっていくべき
国が絡まないと先に進むはずがない >>381
今はハンドル握って前向いてろってなってるだろ
責任はドライバーにある状態 ソース引っ張ってくるにしても知識にしても俺よりわかってない癖に良く書き込めるな >>342
日本国内の話なら電動車にはHVを含むって話だった気が
現状それでも軽は厳しいって言われるよね
特にコスト命な軽トラとかバンは まず自動運転に関する国際的な機関を作ってそこで基本的な認可を取得する
その後に国別に国が認可し国が責任を負う形にすればいい
認可することによって国が責任を負う
認可したら自動車会社ごとに事故率でランク付けを行い評価する
最低ランクの会社は認可取り消しかペナルティ
評価ランクの高い車は税制優遇なり補助金を出せばいい >>388
コスト命な割に２００万超えてる軽もあるけどね
最近の動向見てるとこれから全ての車種に置いて大きく燃費向上していくと踏んでる
軽にハイブリッドも搭載されるだろうな 内燃機関はまだまだ伸びしろがある
あえて燃費抑えてただけという節がある
ここ数年で格段に燃費上がって来てるよな >>371
国が責任を負うってことはその賠償の原資は税金なんだけどそれで納得する？
って言うかシステムが想定外の動作を起こして事故を起こすってなっても、
塵も積もれば～ってなるのは避けられないし、
被害者や遺族の怒りや無念さの矛先をどこに、どうやって向けさせるのか、
メーカー側に責任を負わせるにしろ賠償の準備金の確保は必須になるし、開発者やサプライヤーが吹き飛ぶ可能性だって高い
そういう諸々の事情でどの立場の人も納得出来る落とし所が見つかるまでは、完全自動運転を一般向けに販売開発するって流れは難しいと思う >>394
まずお金は無限に刷れる
ある程度は無難な範囲で車の税金として取ればいいと思うけど
遺族の怒りとは言うけど車が急に暴走して突っ込んだりとかはないんじゃないかな
そういう事を防ぐ策はいくらでもあると思う
あくまでデータとして見るべきで
確実に事故や死亡者がデータとして見た時に減るならやるべきでしょう
不具合が起きて犠牲者が出たとしてもね 人間の不手際による死亡事故がたくさん起きてる訳だから
自動運転によって半減したりそれ以下になるなら導入すべきじゃないのか？ >>365
テスラのオートパイロットとやらは、他社同様の運転アシストシステムから、フェイルセーフ機能を削りまくって、あたかも自律自動運転してるように見せかけてる感じだよね。
そりゃ事故も起こすだろうなと思うわ。、 >>394
＞メーカー側に責任を負わせるにしろ賠償の準備金の確保は必須になるし、開発者やサプライヤーが吹き飛ぶ可能性だって高い
＞そういう諸々の事情でどの立場の人も納得出来る落とし所が見つかるまでは、完全自動運転を一般向けに販売開発するって流れは難しいと思う
補償なんてのは自動車保険で自動運転特約を設定すりゃいいだけ。
そもそも、誰が運転しようが100%事故はないなんてありえないし、それでなくちゃダメなんて言ってたら永遠に前に進めない。
ただ人間が運転するよりも事故率を減らせるレベルにすることは、現状から考えてそれほど難しくはないと思うけどね。
もしも、レベルに達しても完全自動は100%じゃないからダメだ、人間に運転させるって方が不合理だし。
やらない言い訳ばっかり考えるより、合理的な判断で前進した方が良いと俺は考えるけど。
ただ日本人はこの手の決断は苦手だよね。セグウェイも解禁されなかったし。 また免許持ってないお子ちゃまＥＶ脳が、バカさらしてるんかｗｗ >>368
通信とかに頼るなら、それは自律的な自動運転というより交通管制システムの一環やね。
それを否定はしないが、インフラとセットで語らなければ無意味だね。 >>399
その保険を受けるかどうかは保険会社の裁量なんやで？
彼らが納得するレベルの物を作らないとね。 >>402
人間が運転するよりも事故率が低ければ保険会社は喜んで「完全自動運転特約」を導入するだろう。 そもそも、自動運転もコネクテッドもEV話とはぜんぜん別の話だろうに。ｗ
使えないし売れもしないゴミの電池EV（笑）の馬鹿信者が
スレチに逃げようとしてるのかな。ｗｗ >>401
ある程度独立して車側が判断して操作することも必要だし通信して危険を予測することも必要 自動運転の車は自賠責のみになる
任意保険がいらなくなる テスラの自動運転技術は世界一とか言ってる人見ると目眩がするわ
頼むからシステムを過信して事故を起こすような行為はやめてくれ 保険屋も悪く言えばある意味人の死や不幸で飯食ってる業種だけど
今までは人が運転するから必要だっただけで
事故が限りなく０になり車をぶつける事すら無くなれば任意保険はいらなくなるだろう もちろん急に無くなる訳じゃないだろうけどな
人が運転する車も混在しながら走る訳だしね 次期プリウスで・・HV版にFCEV版まで加える形にして、一気にFCEV普及、
これに伴って一気に水素スタンド拡大・・・ という未来が見える。
同じEVでも電池EVは用途が限られる。やはりFCEVが大本命。
つーか、全世界的に見ればTHSのような先鋭技術によるHV中心に、FCEVが脇を固める図式かな。 >>404
EVと自動運転は切り離せない話題だろ
別にスレチではない ■【速報】バイデン大統領、水素燃料の大幅値下げを指示！1kg110円に
トヨタMIRAI 550円満タン、1000km航続へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624701597/ >>411
馬鹿丸出し。独立事象って概念すら分からないようだ。
ｗｗｗ ID:VYFkLAad0 [38/38]
なんだこのアホは >>414
騒がず、そっとNG ID設定にする。
それが5chを快適に使うノウハウ 自動運転をテスラの範疇で考えるなら不可能という見方は正解。
いち早く独自AI チップを作ったから良くできたレベル2を実現して評価を得た。しかし現時点ではもはや時代遅れ。効率の悪いAI チップではレベル2の先はない。イーロン得意のほら吹きでソフトアップデートでレベル4とか言っているが詐欺に近いレベルだ。
将来法律上自動運転が解禁されても、カメラだけのセンサーに低性能のプロセッサでレベル3や4が実現できるとは到底考えられない。AIは魔法ではない。アプリに応じたハードウェアの性能は不可欠だ。猿をどんなに訓練しても人語は解さない。 EVと自動運転は切っても切り離せない話題だろ
別々に語る必要はないはずだ
自動運転と一番親和性が高いのがEVだし自動運転の付いていないEVなどありえないんだから
まあ今は運転支援レベルではあるが しかしテスラを離れて自動運転の最先端の話ならばバイドゥ(中国)やクルーズ(GM/ホンダ)は既に市街地で人が介在せずに自動運転できる平均距離が5万Km 近い。また、これに近い性能のシステムはどんどん増えている
さらに中国や北米では完全無人運転の商用実験まで始まっている。
難しいのは技術より法律の話。どんなに進歩しても100%というのは有り得ない。もらい事故もある。人よりはるかに事故率が低ければ容認するか。もし容認したとして事故の責任は誰が負うのか、そこは難しい。今後当分の間はレベル2+から3が妥当なところだろう。
ちなみに EV だから自動運転可能?
これは全く関係ない。ガソリンでもディーゼルでも自動運転に関して EV より不利になる要因はない。 MIRAIは車格から言えばテスラＳモデル級の大型高級車で、航続850kmクラスのグレードは
定価720万円くらい、補助金込みで600万円弱になる、と決して安くはない大型車だからな。
ここで、定価500万円台、補助金込みで400万円以下の大衆車プリウスクラスのFCEVが出れば
売れそうだ。
俺も買うわ。たまたまよく行くゴルフ練習場の近くに水素スタンドがある。 >>416
人間も目というカメラで判断して運転してる訳だろ
音も大事だけどな
センサーサイズが大きくなれば解像度も上がり遠くのものもはっきりと解析できるだろうし
望遠も赤外線もある
センサーサイズが大きければ真っ暗闇でも昼間のように周りが見える
カメラのみの自動運転も十分可能だと思うけどな
むしろ複数のセンサーを使う事によって複雑になる
船頭が複数いる状態になる >>418
まぁ、米国や中華の道路事情と、日本や欧州の道路事情は全く別。
中世以来の町並みがたくさん残っていて、今欧州ではヤリスやそれと同じようなコンパクトが
ようけ売れてるが、その理由も考えとけよ。
日本で言えば、軽ですら運転にストレスまみれになるような入り組んだ住宅地の自動運転なんか
出来る訳はないんだよ。そもそもGPSも、数センチ誤差を実現する「みちびき衛星」を、どれだけ
研究できてるかも怪しい。テスラなんかは国主導のみちびき実証実験にすら入ってないぞ。
レジェンドのレベル3なんかは「渋滞時の高速道路限定」というていたらくだ・
つーか、こんなところでスレチの自動運転とかの話題に逃げてるやつは、どう見ても自家用車の
エアプさんばかりだな。
あ、このスレも、電池EVの馬鹿信者は大抵「負け組貧民の左巻き団塊ジジイ・車エアプ」だろう。ｗｗ >>418
EVはモーター制御だけで車を制御出来る
ブレーキついてるものもあるだろうけど
機械的なガソリン車は制御が複雑になりコストも跳ね上がるはずだが
個別に複数の制御装置を付けてそれを統括するAIがそれに指令を出す エアプで聞きかじりを知ったかで書いてるのは認めるがな >>422
ド文系の低脳かつ車の運転も碌にしたことないエアプさんが、
何のトンチンカンをホザいてるんだかｗｗｗ ただ本職の技術者や内部事情知ってる奴らが書き込んでも嘘くらいは見抜けるつもりだよ >>425
何十年も毎日運転してきたし大型免許も持ってる
お前こそ運転もろくにしたことないだろ？ ホンダ、北米でＥＶ第１弾 ２４年にＳＵＶ「プロローグ」
ホンダ、２０２４年ってスピード感なさすぎｗ 基地外ID:VYFkLAad0を相手にして時間の無駄だったな。ｗｗｗ マツダ、ロータリーエンジン使う航続距離延長は中止
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC290PW0Z20C21A6000000/
EVとPHEV、HEVの3種類を開発するとしていたが、そのうちEVの投入をやめて、PHEVとHEVに注力する
自動車の製造から廃棄までのライフサイクル全体で見たときの環境性能面において、電池は現時点で製造時の環境負荷が高いとされる。
マツダ、ＥＶ切りやがった 俺的には全て見事に反論して論破しているつもりでいるんだが >>416
本物の自動運転が実現するとすれば、それは、人間に近い自律的且つ主体的な思考と判断力を持つAIが、その能力を反映し得るセンサーと制御系に接続されて始めて成し得るものだよね。
それが可能ならば、C3POやR2D2レベルのドロイドだって出来るよね、ってレベルの話だわ。
あるいはナイト2000とか。
無理ですw >>432
そういう方向性に行きながらもコネクテッドで補強して自動運転を実現すればいいだけだ 自動運転のレベルも確かISOで世界的な規格に
なってるから保険にしてもそれに準じて策定されるよ >>430
EUのルール変更のせいでREレンジエクステンダーは取りやめになったとの噂 LEAF現行も、BMW i3も、ほぼワンペダルの回生ブレーキだけで運転できる
だからといって、飛び出して来る子供を轢かないためのフットブレーキは外せない
衝突被害軽減ブレーキが進化して子供を轢かなくなれば、ドライバーがむち打ちになるぞ >>434間違えた訂正
sae j3016アメリカが自動運転の規格を策定 >>430
文章を改竄して文意を捻じ曲げるのは良くないね >>421
自動運転のレベル3が渋滞路に制限されているのは性能の制約ではなく法規上認可されていないから。
また道路が狭いとか入り組んでいるとかは高精度マップが作られれば自動運転の難易度にはあまり影響しない。
AIが誤るのは今まで出会った事もない様な状況に遭遇する事。例えば道路にトラックが横転している=突然見たこともない壁が現れた、といった状況
これも最近は出会った事もない状況を仮想的に作りあげてバーチャルで遭遇させるツールが活用され始めている。LSIの設計で動作に漏れがない様にあり得る全ての状態を網羅していくカバレッジという手法でデンソーとか既に適用している。
人が介在せずに走行距離5万kmというレベルは既に人の運転する以上のレベルですよ >>435
マツダは電池をたくさん積む必要があるEVベースのレンジエクステンダーは非現実だからPHVを選んだ。
ロータリーは将来的にHVとの組み合わせでやると言っている >>441
マツダは兎に角電池を沢山積む事を良しとしないよね。
かつては理想主義的な思想こそが欧州メーカーの美点だったのに、今は逆だね。 そういえば、レンジエクステンダー付きのEVとPHEVって定義上は明確に分かれてるものなのかね
どっちもエンジンも動力用モーターもバッテリーもあって、給油も充電も出来るし
EUでは規制上レンジエクステンダー付きEVの方が有利だったから優先的に開発された、とかどっかで見た記憶があるけど
今はあちらはポン付けのPHEVが流行りみたいだけど
どっちにしてもメーカーが言ったもん勝ち、みたいな感じなのかな >>442
ディーゼル詐欺以来、結局は自分も含め『そう思わされてただけ』、という気がしないでもないな
なんとなくだけど バッテリーがほぼ0にならないと発動しないのがレンジエクステンダー
PHEVはモーターとエンジンとどちらでも走れるが、EVはモーターでしか走れない
シリーズハイブリッドに充電プラグ付けると、また分類が面倒になるけどね ありがとう
そういうことなんだね
シリーズハイブリッドのPHEVとレンジエクステンダー付きEV…これこそ言ったもん勝ちか
どっちもモーターでしか走らない、給油も充電も出来る、となると、
運転モード中にどの程度エンジンがかかるのか、くらいしか違わないもんね 完全バランスの直6とか言うのもあったな
衝突安全性に目をつむって、開発工数とコスト削減の為に4気筒エンジンに2気筒足した糞エンジン
欧州車は自己都合に上手く理屈をつけて正当化する技術は世界一上手い >>446
まあでも、実際にはバッテリーとガソリンタンクの容量が全然違うけどね
自分が乗ってるEVは、レンジエクステンダー用のガソリンタンクは9Lしか入らない >>446
搭載しなければならない電池容量が全然違います >>448
i3のタンク容量が妙に小さいのはカリフォルニア州の陰謀
PHEVをCO2クレジットの対象にしたくないから総走行可能距離の半分以上はEVで走らないと認めないとされた。9リッターはそこから来てる。
その後i3の電池での実際の走行可能距離はスペックより短い事を指摘されて北米向けは7.2リッターまで減らされた。
せっかくわざわざエクステンダー用のエンジン積んでガソリンをチョピっとしか入れさせてもらえない。
ユーザーにとってわざわざ不便な車を州の都合で強要されるwww レンジエクステンダ付き電池EV と言うのを レンジエクステンダという何か新しいものがあるとか
壮大な勘違いしてる馬鹿までいるからなｗｗｗ
電池EV馬鹿は救いがたい
つか、科学技術リテラシー皆無のド文系脳が大杉だろｗｗｗ
ただのシリーズHV、それも手抜き丸出しのバチモンを、「これって発明？」とかいう詐欺宣伝で
コロっと騙される壮絶馬鹿が、この日本には結構湧いてたしなぁｗｗｗ レンジエクステンダというのは、
電池EVの電池切れの非常時に備えて軽量小型ガソリン発電器と小容量のガソリンタンクを付けたもの。
ガソリンエンジンを電気モーターとシナジーコラボさせる機構を備えたTHSのHVのような高度なシステムとは
全然レベルが違う。 あ、トヨタのPHVってのは、THSハイブリの電池を大増量して充電装置を付けたもの。
車の重量バランスとか無視して電池を他のBEV並に増やせば、アリアとかリーフとかテスラとか
他の電池EV並のEV航続距離も全然可能。THSというのは直列並列両用の自動切り替えHVだから。 嘘はいかん
プリウスで8.8kWh
距離にして実力で50kmくらい レース会場や中東アフリカの紛争地帯でない先進国の一般舗装路を走るマシンとしての理想はダウンサイジングターボといっても依然存在してるターボラグを埋めるための48Vマイルドハイブリッドで完結してるのは明らか
あとはどんな屁理屈をこねて商機を増やすかだけの泥沼 >>453
俺もそれ考えてたけどコスト的にどんなもんなんだろうな
それだったらバッテリーの容量を３分の２や半分に抑えても全然実用になるし
毎日家で充電して走れるEVの利便性も備える事になる
EVよりのPHVかバッテリーたくさん積んだEパワーだよな EVに小型高効率のエンジン積んで小容量のタンク積めばEVの弱点全て補える
発電機用だから発電に特化したエンジンなら一定の回転数で最大限の効率を目指せばいいだけだから
小型化高効率も可能だしあくまで非常用として備え付けとけばいい >>459
トヨタのハイブリッドはエンジンとモーターを動力源として高度に使い分けて走る
日産の発電機専用のエンジン積んで小容量のバッテリーで走るEパワー
Eパワーに大容量のバッテリー積んで見たらどうなんだろうって考え
家で充電出来てEVとして普段は使い
長距離の時だけガソリン給油してレンジエクステンダーとしてエンジンを利用するみたいな コストが最大のネックのEVの欠点をさらに強調する車になる。
電池容量を減らせばコストは解消されるが、EV車として認定されてCO2クレジットをもらう為にはガソリン容量を制限されてしまう
PHEVの電池容量を増やすという手はある。
ただEVでの走行距離を増やして何か便利になるのか？CO2は減るの？どこがメリットなの？
それじゃモーターのアシストを強めて重いRAV4を0-100km 5秒台で走らせちゃいましょう、それが付加価値だから多少高くても買ってね、というのがトヨタの回答の一つ。 新型ラブホプラグインは数少ない外車に対抗できないこともない日本車だな
ただ5秒台でなく6秒だ
旧型のaudiQ3に近い車 それならe-powerの方が単純な構造で
コストも安いし故障も少ないな レンジエクステンダーはその名の通りの機能で非常用の保険的なシステムであって
シリーズハイブリッドの別称ではないよｗ >>463
根本的に売る相手が違う。
ラブホPHVはエコとか燃費とか内心どうでもいいけど外車は買えない奴向けの車
開発のインタビューからしてグイグイ走らせろって暗に言ってる 買うほうはCO2とかどうでもいいと思ってるし考慮に入れて
何百万も出して買ってる人なんて一人もいないと思うがな EVの欠点を補える唯一の策だろ
あくまで非常用で簡易なものでいいんだから
電欠してもガソリン入れりゃいいし 本当にエコかはまた別だが、それがいるから世の中こえーんだよな >>465
大体どこでグイグイ走らせるんだよ
街中でか？ 電欠してレッカーとか間抜けな光景にならんだけで不快な充電がなくなるわけではないぞ？ >>472
家にいる間に満充電されてる
家を出る時は常に満タン状態 EPA換算で２００㎞くらい走れば普段使いには困らんだろ
旅行とか長距離走る時だけガソリン入れればいい あｗこいついつもの夢がどうたらで命を賭けるどうの君だｗｗｗｗｗ ラブホってそんな車だったんだ…納得だ
良くまあトヨタのこんな車で首都高飛ばせるなあ、と思ったことがある
流石にブレーキもそれなりのを積んでるんだよね？ 欧州の二枚舌や舌先三寸には戦前から振り回されてるのに、日本政府はいい加減に学習しろと言いたくなる。
あいつらが本気でエコなんて考えてるわけ無いだろw そもそも、ドイツの電力がフランスの原発頼みだからなあ
何がどうエコなのか、複雑怪奇ってか嘘の塊だよね >>478
トヨタはその辺わかってるからラブホにPHVモデル出したりGRヤリスみたいな外車と微妙に被らないパワーあるモデルも出すんだけど
セクシーが水差すからな、まぁ政治家からも嫌われて干されそうになってるけど クリーンディーゼル車はそのまま使える!?
ミドリムシから作ったバイオ燃料が限定発売!!!
https://bestcarweb.jp/news/296087 >>477
基本直線番長だから
あとはお察し
おとなしく走れば燃費は凄いと思う
というかまんまプリウス ブレーキとタイヤが弱いのは提灯持ちからも指摘されてるな
プリウスみたいにカマホモくさい動きはいくらなんでもしないだろうと思うが >>477
回生ブレーキの制動力は何で決まるか言ってみ？ 貧困ニッポンでEVが売れなくても
それは全世界から日本が小馬鹿にされるだけのこと 全個体電池は車では実用化出来ないよ
コストの問題が永遠に買行ける出来ない
１０年もすればやっぱりハイブリッド、とか水素に舵切るよ 国産メーカーはHVが好きな国内顧客だけに売っていたら
倒産することを認識しなさい>>487 ガラパゴス日本が、このままEVシフトに失敗すれば、グローバルな日本車メーカーは
海外の大手メーカーにM＆Aで吸収合併され
純国内メーカーはDAIHATSUとSUZUKIだけになり細々と貧乏な日本人がガソリンの軽に
乗り続ける悲惨な未来に 日本がリードする「全固体電池」の開発競争。迫る中国・欧州勢を突き放すカギは？
https://newswitch.jp/p/27794 >>491
冗談抜きでこんなもんに政府がいっちょかみすんのやめて欲しい。
時間と金をドブに捨てるようなもんだ。 >>493
自家用ピックアップとは言えトラックを名乗る車両が、積載重量を明記しない時点でお察し。 イーロンが自身でrealy hardと強調したのに実は簡単に割れる防弾ガラスの奴な
https://youtu.be/romcacXE17s >>496
EC6中々格好良いな。
上のブリキ細工みたいなテスラよりはるかに見栄えする。 >>267
未来の発明の話したって意味ないだろ
消費電力十分の一のモーターができれば電費が下がるねって行ってるようなもん >>270
あたらしいものが出てこないとは言ってない
新しいものを前提で話をすれば何でもできてしまう >>282
「確信犯」の使い方間違ってるぞ
やり直し >>490
それこそアホな妄想に過ぎない
カーボンニュートラルも水素社会も先導し指揮取ってるのは日本だしトヨタだろ
争ってるように見えてみんな繋がってるしただのプロレスに過ぎない そのトヨタが儲かる事はあっても潰れる事は絶対にないだろ >>492
EVは当分主流にはならないが、固体電池は国として支援した以上の収益が将来期待出来るのであれば大いに結構。でも先ず発電を何とかしないとどうしようもない。
欧州
EVの性能とコストを決める電池は国が設備投資を強烈に支援する中国に敵わない。それじゃ得意の勝手ルール作りで勝負。
生産時に沢山CO2出した電池使って作るEV車はCO2クレジットをもらえない様にルールを作ります。欧州は原発や水力の強い国で電池を作りましょう。
でも本命は水素です。
中国
電池は完璧に抑えた。電池とレアメタル売りたくて仕方ない。強烈なEV推進策を進めてきたが少々無理筋だった。それじゃ現実路線でEVの補助金は止めてHVもオッケーにしておこう。欧州対策には原発しこたま建設しておこう。将来は原発輸出国としてこれでも儲けちゃおう
日本
電池の技術ではまだアドバンテージがある。ただし国内の発電比率は後進国並みで欧州ルールが適用されれば日本製電池など使えない。コストも原価償却費の高い電池で国が設備投資の9割支援する中国に勝ち目はない。 メルケルも流石に自動車で中国の後塵を拝するのは厭だろう
電車の技術は自国の商売にならないから中国に売り払っただけ
…と思いたいけどな 確かに空飛ぶ車の夢は実現したけどめちゃくちゃ高額になりそうだし滑走路必須だな >>512
自動で折りたたんでスポーツカーみたいになって公道走ってるだろ 空飛ぶ飛行機ではやはりバッテリーは重くてダメみたい >>516
なんだよ、空飛ぶ飛行機って
そのまんまじゃねーか、恥ずかしい
訂正 飛行機→車 鳥は空を飛ぶ能力を手に入れる為に、極限まで軽い身体を必要とし耐久性を捨てた。
車でそれを実現するのはすごいけど、普及は厳しいだろうね。 >>518
デカくて重いEVは恐竜のようなもん。
身軽な鳥類に進化することなく絶滅するのが道理。 >>4
信頼と安心の日本製EVを買わないからいけないな 数時間、考えてみたけど実はそんなに間違ってないことに気づきました。
少し強調した言い方、このスレの主旨に沿った、
意見として『バッテリーのEV車』というのは
二重表現になるのかな？FCVもEVという意見もあるがそれは広義な解釈と言える。
ではBEVと言えば間違いはないが
時々というか、ワザとなのか電動化をEVと
表現しミスリードを誘って意図的に誤認させようとしてみえる場合すらある。
だがシンプルにEVと言えば電気を充電する
バッテリー搭載車のことで故にバッテリー交換式であってもそうであると認識される。
車なら重いバッテリーで問題なくても（地面に接地してるからだ！）飛行機では素人でも重さがその設計に重要な機能として要求されることは容易に理解されるであろう（空に浮かなきゃいけないからな！）
つまり「空飛ぶ車」と聞いた時、天と地という
まるで相容れないかのような凄さを感じ
実際>>509の動画は感動する人は多いはずだ。
だから「あの、空を、飛ぶ、飛行機が」というような思考になったのはやむを得ないことであった、否、物理的論理的考察を心がけたい自分らしくもあったのだと。 >>508
欧州のロボット最大手だったKUKAが中国に買収された時には技術は流出させないとか寝ぼけた事を言っていた。経営権も人事権も握られてそんな事はあり得ない。
2017年からEU圏外の企業の株式保有比率を制限したり、国有開発銀行が支援に回って買収に対抗する様になった。
一方日本は買収され放題。ノウハウは吸収され、しかも分割して売れる事業だけ売り払われていく。 >>507に書いた通り、世界は戦略を立てて3大産業のひとつである自動車の将来の利権を争っている。
しかし日本には将来の戦略が何もない。
不便なEVを優遇して増やして、それが将来の国富に繋がるのであれば納得出来る。
例えば原発を大増産してCO2ビジネスで一気に優位に立ち、その上で固体電池の設備投資を強烈に支援して中国をコストでねじ伏せる。非現実だが仮にこういったビジョンがあるならEV推進は大賛成。
しかし多くの国民がCO2ビジネスや自動車の利益の取り合いの背景も知らず、政治家の人気取りや充電器の権益の取り合いの為に、何も国益に繋がらない、CO2もちっとも減らせないEVに税金を費やすのはあまりに愚かだ。 ジイさん、あんまり能力を超えたことを考え始めると脳溢血で氏ぬぞｗ
電動車EVというのは電気モーターを動力源とするヴィークル（乗り物）なんだよ。
だから電池式EV＝BEVもFC発電式EV＝FCEVも直列HVも立派なEV。
で、電気モーターを動力源の一つとして使うヴィークルの「THSハイブリ」も、最近のVWなどの
「48Vベースのマイルドハイブリ」も基本的にはEVの範囲に加えるのが日欧中のデフォ。
VWなどもそう言ってるわけで、マイルドHV化をもって電動化EV化と主張している。
んで、空飛ぶヴィークル？ｗｗｗ
俺は別に感動なんかはしないが、それなりのリーズナブルな価格・信頼性で市販できれば
スキマ商売にはなるカモね。 あ、>>524は >>521へのレスね。 スマソ。 >>524
知ったか乙
一般的にはそうだろ？って解釈でいいんだろ？
ちなみにあんたよりは空飛ぶ車は30年後くらいなら専用資格も出てくるかも
知れないけど >>526
間違ったわw
車の自動運転よりは遙かにプログラムは作り易そうだな
ちなみにの続きはあんたよりは若いと思うよ
たまにロムってるけどジジくさいのもいるみたいだし
あんたの文体からしても多分オッサンと言うより
オバハンくさいよねw >>526 >>527
日本語も不自由な壮絶ヴァカまで湧いてきたかｗｗｗ >>528
間違えたって書いてるだろ？
タブレットで文字消ししてたら書き込む押しただけだろ
反論じゃなくヴァカとか言いたいだけだろ？
そうやってつまらないマウント取りたいだけだろ？
くだらねーレス付けんなよ、カス 欧州に一度旅行してみるといい
至る所に充電スポット
日本は勝手にHVでもいいけど
EVに消極的なトヨタが海外で傾いたら
HVにも乗れなくなる >>524
日本のインフラだったら単発レシプロ免許とって滑走路の使用許可得て飛ぶより人のいない時間狙ってさっさと道路かっとばした方が早いんじゃねぇか…？
金持ちの道楽ならヘリのがよさそうだし 空飛ぶ車って言うけど
空移動出来たら別に車になる必要ないだろ
滑走路を必要とせずどこでも着陸できるドローンでいいな >>531
テスラや中国新興EVメーカーにはHVは作れない
HV作ってるメーカーは即EVを作れる
世界中EVになったらEVを作れば良い
でも2～30年のスパンではそうはならないだろうけどね EVにHVに比べて別に高度な技術が必要な訳ではない
✖EVで覇権を取る為
○ 覇権を取った電池と独占状態のレアアースを売りたい為 何より日本でEVを増やして何が良いのか
何を狙うのかサッパリ分からない 金持ちは水素でも何でも儲かりゃいいだけなんだろうけどな 違うぞ
儲かってその金で自分だけガソリン車乗り続けれる特例を作るまでセットだ >>535
HV作れないテスラちゃんへの配慮が足りんぞ！
テスラちゃんを応援するためにHV禁止するんじゃ！ 多分10年後と言わず、5年後ぐらいまでに大幅トーンダウンすると思うけれど
欧米各国がどんな言い訳始めるのか楽しみではある これは世界を変えるための下準備の茶番であってシナリオがあってやってる事だ
ガソリンは内燃機関は終わりだぞって知らしめるための茶番劇 実際はすぐには終わらずに１０年２０年かけて無くなっていくだろうけど
その中でバイオ燃料だとかEフューエルだとか出て来るにしてもあくまで繋ぎのため ニッサンはEU抜けちゃったイギリスの工場でEV（TVで見た所Bセグっぽい）を年に10万台作るそうだけど
売れるといいねー(￣ー￣ ）ｼﾛﾒ >>542
米中は既にトーンダウンしてる
残るは欧州 >>542
まずは欧米で死傷者多数のEV大爆発事故が数回発生。
次にマスコミを使ってリチウム電池の危険性を宣伝。
その上で、「環境保護は重要だが、人命は何より重い。弊社はバッテリーの安全性が担保されるまで、当面の間EV開発を凍結します」とコメント。
だいたいこんな感じと予想。 テスラのモデル３、約１２万キロ走らないとガソリン車よりＣＯ２排出多い、だとさ
ロイター 2021年7月2日
テスラ車モデル３とガソリン車トヨタカローラを比較調査
自動車の耐用年数期間中に排出する二酸化炭素（ＣＯ２）量を計算
モデル３は生産過程のＣＯ２排出量が多く、石炭火力発電で走行した場合は、７万８７００マイル(１２万６６００キロ)まで走らないとガソリン車カローラよりもＣＯ２排出量が多いことが判明 >>548
欧州の平均走行距離が18万キロとかだったと思うので、それぐらい乗れば
一応逆転はするのだろうが
日本だと、全然達しない人が多そう
営業車とかはEVにしてもおｋかな
>>545
三菱の中の人が遠い親戚に居るけれど、親族の葬式の時軽EVについて聞いたら
乗り気なのは日産で、iの経験がある三菱は引っ張られて仕方なくみたいな
空気が社内に流れてると言ってたな
具体的にどんなの出すかまでは教えてくれなかった >>549
田舎じゃ軽がメインだし、長距離乗らないし、空いてる土地に太陽光パネル設置出来るし
税制の優遇次第じゃ案外売れるかもよ
ヨーロッパじゃEVは都市からだけど、日本じゃ田舎からじゃないかな？ なのに何故HONDAはあんなパイクカーを？
ニッサンもヤバいが、HONDAも実は相当ヤバいんじゃ？
気が付いたらHONDAは自動車メーカーじゃなくて、二輪と飛行機のメーカーになってたりしてw
まあニッサンもHONDAもアメリカ市場は前年比60%もの大幅アップで
ここしばらくは大丈夫そうだけどw >>550
現状だと戸建じゃないと充電設備が設置できないものね
夜充電できてナンボだと思うので
効果的な政策立案に期待が持てなさそうなんだよねぇ…
今の状態で下手にやらかしたら、会社自体なくなりかねないので＞三菱
当たってくれればいいなとは思うけれど
>佐川EV営業車
あれは都市部中心なんだろうね
福島の俺の住んでる地域は、集荷拠点まで50km近くあるのであんまり
広く廻れ無さそうだしガソリンのままだろうな >>534
中国メーカーもＨＶ生産してるけどね
ＥＶも販売禁止になる国が多い >>542
米中はトーンダウンしてる？
君にはそう見えるだけだよ >>551
営業車や社用車にＥＶを導入するのは佐川だけでは無いけどね >>552
ホンダは２３年に北米に新型ＥＶを投入するよ 日産は英国工場に併設するバッテリー工場を１,５００億投資して強化するね トヨタが全力で邪魔するから日本では普及が進まないよね >>554
中国のHVはヨタの技術か（正式ライセンス）かパクりだろw
HVつーたかてエンジンのみ、モーターのみ、エンジンモーター両方を自在に切り替えられる無段ミッションはヨタのみだろ
んだからHONDAは常時モーターがお助けしてるんだか、足引っ張ってんだかのシリーズHVw >>558
今のニッサンに1500億は痛い
回収出来るといいねえ・・・・
出来るだろう・・・・
出来たらいいな・・・・
きっと出来るさ！
多分・・・・ >>556
すでに搬送車としては低域でなく出だしのトルクに問題あって使い物ならんとか噂出てたな >>562
EVは出だしのトルクは有るんじゃないか？
なので構内フォークリフトには最適だが、航続距離無いから貨物用途には無理って感じかと。 >>548
ガソリン車ではなくHV車との比較ならどんなに走っても逆転はないのでは？
米中日はもちろんEVは増やす
太陽光や風力に投資して電気代2倍になったドイツでも増やす
原発たくさんのフランスやイギリスはオッケー
でもこういうまともな議論が何故されて来なかったのかが不思議 >>564
誰一人として環境保護なんて頭にないからねw
むしろ日本人は何でもクソ真面目に考えすぎるから、海外の動きを見誤る。
海外の政府やメーカーのコメントなんて基本はフカシだから。 48Vのシステムってボッシュが売ってんでしょ？今までハイブリッドなんてウチは無理と
EV売ると言ってた連中もポン付けで付くならと掌返しよ >>563
静止状態からのトルクがなんか問題あって積み込むと動かないとかなんとかって見た
モーターの物理的な抵抗の問題なのかね？まじめによーわからん >>566
本音はHVなんて無理(それって速くなんの？笑)だからな？
ディーゼルだって内心はどうでもいいからあーゆーことすんだぞ
マイルドハイブリでスタートダッシュ強化ならそりゃやるさ 2021年7月2日
テスラ新型「モデルＳ」、米国で運転中に発火＝所有者の弁護士
https://jp.reuters.com/article/tesla-fire-idJPKCN2E80Q0?il=0
７月２日、米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラが６月に納車を開始した「モデルＳ」の高性能車種「プレイド（Ｓプレイド）」が、米国で運転中に発火したことが分かった。写真は炎上するSブレイド 。ペンシルベニア州で撮影。 >>568
単にポン付けでCAFE罰金が減らせるならOKって話だろ。
THSのようなルマンで勝つほどの高性能ハイブリは（特許は切れても）技術的・コスト的に
簡単には使えないが、ボッシュ外販のユニットなら簡単に使える。
まぁ、欧州の大メーカーも補助金がないと売れないEVだけじゃCAFE規制対応は無理って
分かってるんだよ。
だからVWはじめとして各社もHV化をもって電動化完了という解釈だ。 >>518
耐久性は捨ててないと思うぞ
じゃないと渡り鳥はどうする？ >>32
2030年以降ガソリン車禁止って掘ってみたいからソース教えて >>566
肝になるところは三菱電機のセルモーター
少しばかり発電出来るからポン付けして何ちゃってHVの出来上がり。名前はISGとかカッコいいが設計者は恥ずかしくて自分の設計とは口が裂けても言えまい
ベルトでモーターポン付けしてモーター駆動時はトランスミッションごと回すウルトラPHVもある。
こんなのはパラレルHVと言うのも恥ずかしいが、自己都合ルールの欧州95g/km規制では、抜群の燃費を誇る。
しかしこんなHVでもひょーろんかは絶賛するから無知な日本人は本国の3割増の価格で買っていく。
所詮は車に無知なイエローモンキーと笑われているよ ただVWのEV見るとかなり力が入ってる
モーターは平型線材使ってるし、シャーシはEV用に新設計。安全対策もテスラみたいに電池無防備燃え放題ではなく、ちゃんとガッチリ保護されてる。
コストもテスラみたいに口先だけでなく、標準と廉価版の車種は航続距離を落としても、コバルトフリーの安価な物を使おうとしてる。
さらには利益率の低下を補うためにソフトを売っていく事を考えていて、一万人規模で人員異動している。
北欧に電池工場持っていって得意の欧州ルールでCO2クレジット狙いはお約束。VWは手強い。 もちろん本命の水素はガッチリやってきてるし、車載OSはおそらく欧州安全規格と絡めて非関税障壁を狙ってくるだろう。
VWは本当にしぶとく、したたかだ。 >>571
それは持久力。言いたいのは、骨格の耐久性ということ。
鳥飼ったことある人ならわかるけど、本当に軽いし、ちょっとの衝撃で死んじゃうんだよね。
EVで空飛ぶってなると相当な軽量化が必要だから、安全性とか考慮できない気がする。 >>553
マンションにEV充電器設置義務化すりゃいいだけ
EV充電器設置案が挙がった場合、理事会総会の拒否権を無くす法案でおしまい >>558
日産が電池工場建設？
事実と違うぞ
EV馬鹿のカキコってだいたい何の根拠もない思い付きか、ネット上の怪しい情報を妄信してるだけ
そもそも日産って自前の電池工場は中国に売っぱらって電池工場建てる様な技術も人も残ってない 電池工場建設は、中国のエンビジョンAESCが700億を出資。日産は英国でのEV開発の名目で650億円
残りを英国のサンダーランド市が負担する。
でもEV開発に650億の投資って何の事やらwww
背景は英国のEU離脱でホンダが撤退、サンダーランドにある日産の工場も風前の灯だった。公的資金を投入するからサンダーランドをEVの生産拠点として残してくれという依頼に日産が応じただけ
日産は電池など作れません レクサス BMW フェラーリ ランボルギーニ
金持ちブランドはガソリン車
貧乏人はEVって風潮になりそう >>569
これ、もうテスラあかんのちゃうか？
新車買ってすぐにこんなダイハードみたいな目に遭った弁護士は、テスラ殺す気で追い込み掛けるやろ。
事故で変形したわけでもないのに、燃え盛る車内でドア開閉システム作動せずって、どんな車やねん、、 発火物質を燃やし続けて走行してるガソリン車の方が発火事故少ないのは草 電池の専門家がこれからEVは文字通り路上で炎上しまくるって予想してたけど現実になったね
その人はEVには否定的だったな >>584
それは軽トラの荷台に薪ストーブ載せて焼き芋売ってるごとし、やなw >>586
電池の知見が有る人ほど否定的になるだろうな。 >>583
ドアのラッチが電気式で電源がダウンしたために開かなかったってオチじゃね？ 国内市場向けのレクサス車、インフィニティ車、アキュラ車には高級ブランドの乗用車には不似合いな180km/hリミッターが装着されているので高速道路やサーキットでの高速運転に不利ですし、
万が一の笹子トンネル天井板落下事故の様な場面に遭遇した時に、180km/hリミッターが悪さをしてオーナーさまが危険な場所から脱出できないリスクもあります。
一方、BMWブランドの乗用車は速度リミッターの作動速度が安心安全の250km/hなので高級車に相応しいドライビングをしていただく事が可能ですし、
BMW Mモデルは速度リミッターの作動速度がそれぞれの車種の性能に応じて更に高い数値に設定されているので通常の利用で不便や不満を感じる事はまずあり得ないです。
国産車の180km/hリミッターに煩わされたくない高級車をお求めのオーナーさまには、BMWのセダンがオススメです。 >>584
そら50年以上歴史あるし安全性も十分に検証されてきてる歴史があるから当たり前
ぽっと出のEVも50年後にはほとんど発火事故なんてなくなるでしょうよ >>575
無知じゃない外車乗りはとっくに純ガソリン最終モデルで気に入ったのに次々に乗り換えた後だよ
バイクなんかは提灯持ちの力弱いのか各社が記念碑モデルを次々に出してるとか書いちゃうしね >>589
それはそうなんだろうが、電気系統がダウンしたらドアの開閉が出来ない車なんて、販売してはいけないレベルで危険な設計だろ、ってこと。
こんな非常識極まりない車は、保安基準改正等で締め出すべき。 フェイルセーフが効かないなんてアホか？
こうなったら緊急脱出ハンマーを常備しておかないといけないなw >>577
中国と組んでるから大丈夫だよ
これから伸びて来るアジアの国々もあるだろうしインドもある >>548
日本だと12万キロも乗らないよな
つまり、日本でEV化すると環境破壊が悪化するのだから、
日本でEVを売るなら小型化して少ない走行距離でもガソリンを逆転できるようにしないと駄目だろ
もしくは新車EVを買ったら12万キロ走るまで買い替え不可能と義務付けるか 燃費が自慢だが10万キロ使い潰さないと元が取れないクリーンディーゼル(爆笑)の再来か 日本だと12万キロ乗る人が少ないというだけで欧米だと乗る人の方が多いのでは？
だから笑ってばかりもいられない >>577
世界で一番したたかなメーカーはトヨタだよ。ｗ 12万キロも走ろうとしたら途中でバッテリーガッタガッタやろなｗ >>596
トヨタは別に中国と組んでるわけでも何でもない。
中国国内向けの販売に見合った投資をしているだけ。
あの国は、自国内企業が製造した電池を搭載したEVでないとEV補助金が下りない。
加えて輸入車の関税も数十％とハンパない。自由貿易国が聞いてあきれるんだが。
そんな不公正な市場で台数を稼ぐには、現地企業に投資して合弁するのがマスト。
まぁ、販売台数の世界一メーカーの座を維持するためには中国市場で一定の存在感は必須だから。
VWを牽制するためにね。
中国経済が中進国の罠で衰退するまでは仕方ない。 >>603
そういうレベルじゃないくらい中国とズブズブだろ
昔から朝貢外交と呼ばれるくらい政治家が団体で中国に及ばれしていたが
その時からそれ以前からそういう計画だったんだろう そうは見えないだけで
奇しくも韓国台湾も含めた大東亜共栄圏みたいなものがすでに出来上がってる
スマホもバッテリーも車も水素も半導体も全てそういう感じになってるだろ ただ日本が支配するって形ではない
お互いに助け合っていきましょうって形の共栄圏に見える
中国の市場は世界一だからな
中国の周りにもたくさんの市場がある
日本も含めて地続きの市場がたくさんある
中国と手を組んでしまえば欧州やアメリカと有利に戦える
実際は戦いなんてないだろうけどな >>606
五毛党かただの情弱馬鹿か。
ナチ以上の民族浄化をやってる「発展途上国＝中共」のそんなフェイク宣伝にのる馬鹿が
今いると思ってるのか。ｗ EVで大しくじりしたといえばアムウェイか
・・・・
ん？ファーウェイ？
コムウェイ？
コムアイ？
それは水曜日のカンパネラwww トヨタやホンダもセグウェイみたいなの作ってるだろ
法改正次第ですぐにそういう乗り物がそこらじゅう走り回る可能性がある >>611
もしもの話しじゃくて、現実にそうなってから言えよw
可能性だけならジャイアンツがソフトバンクを4タテする可能性だって・・・・
www 可能性だけなら楽天がソフトバンクに競り勝って、日本シリーズに出て来る可能性の方が高いな >>612
事が起きてからしか話せないなんてそれじゃ何も話せないだろ
今までの傾向や情報を見て未来を予測するのは別にたらればではない 別にスポーツの話をしてる訳じゃない
経済や企業の動き
現在持っている技術や動向の予測をしてるだけだろう 阪急阪神HDがバッファローズを買い取って阪急ブレーブス復活からのタイガースと共に両リーグ制覇で夢の今津線シリーズや！
EV脳の妄想なんてこれと同レベルやろ。 世の中の全ての事は妄想というイメージから始まるもんだしな
イメージもせずに何かが現実化することはない >>614
経済的合理性のない予測は単なる妄想に過ぎないと理解しろよ。 >>619
世の中は合理性だけで成り立ってないのは経済のトップの連中こそ自覚してるだろうよ つーか、>>620 ＝ ID:kSiT0MHD0 の話なら、コイツは
左巻き団塊の負け犬ジジイだから、ヒマはたっぷりあるぞ。ｗ
スレに粘着して電池EVマンセー、中共マンセーをどんだけカキコしても時間はタップリある。
つーか、それくらいしかやることがない。ｗｗｗ
だいたい、未だに使えない電池EVなんぞを持ち上げてるのは、実は車自体のエアプかニワカ。
カキコ見れば、ハハァこいつ車をまともに使ったことないで妄想だけで語ってるな、ってすぐわかる。
このジジイはそんな臭いがプンプンだ。ｗ >>599
通常走行以外の排気ガス検査のみで環境基準をクリアするドイツの先進的ソフトウェア技術なら10万キロ乗らなくても元が取れる 阪急が強かった時には巨人の黄金期だったからなー
西本監督も一度は胴上げさせてやりたかったで
サッカーと違ってプロ野球では関西ダービーは・・・・
しかし今年の阪神は一味違ってワンチャン有り！
ワンチャンもない電池EVとはそこが違うってのw >>626
オリと阪神の同時覚醒ってのが奇跡的だよなーw 矢野さんは星野岡田に続けるかなー？
しかしチャンスはあるっ！
それもかなりw
ところで甲子園のカクテル照明は、リーフ何台分かな？ >>41
その政治家が基本的にアホ。
ただアホが何か言ってるなーくらいの感覚で聞くのが妥当。 やるって言っちゃったからやるんだよで行くのは完全に悪手というのはオリンピックのゴタゴタ見たら分かる
カーボンフリーな社会を実現出来るなら良い事だけど現実を捻じ曲げても意味が無い >>632
やるって言っちゃったからやる？
ガキかオマエ。
日本は「国際社会」に対して「2020五輪を立派に開催する」と「約束」した。
それを中止するなら、それなりの（中南海大地震とか）のトンデモな理由がなきゃ無理。
他国に比べれば文字通りの「さざ波」程度の武漢インフル死者数、重傷者数、観戦者数くらいで
「ヤーメタ」なんてノー天気に言ってられると思ってんのか？
今もって日本以上の各国はサッカーとかも野球とかも再開してんだぞ。
お花畑ヘーワボケもいい加減にしとけ。
ま、G7も含めここに至っては誰も止められないけどな。ｗｗｗ 一方、「中世の魔女狩り」まがいの「現代のCO2狩り」の方は、各国が勝手に「宣言」してるだけ。
どの国も「国際社会に対する責任」などと思ってなさそうなところがオモシロイ。
ま、ガースー総理が「長いものは巻かれろ」政策をとっているのは賢明だ。
他国、特にアメにフォローしとけば間違いはない。
日本には、世紀の大発明＝THSハイブリッドという武器があって欧州CAFE規制には最も有利な
ポジションにあるし、CO2狩りの先兵技術としての水素関連技術もあるからな。 俺は長いものに巻かれて養分にも奴隷にもなるつもりはない 俺のお花畑脳内妄想が実現しない世界なら自分の人生ごとぶち壊すつもりだけど何か？ 熱海の土石流の原因はソーラーパネルを設置する為、木を切っちゃったから
ホントかあ？ やらせに決まってるだろ
ニュースなんて全部やらせに見える 俺は無敵の男だぞ？
なんで長いものに巻かれると思う
無理だと思ったり受け入れがたいものだったら余裕で突っぱねてぶち壊すつもりだが そもそも、温暖化効果のささやかなCO2ズレが最近の「温暖化気候変動の原因」だと？
CO2なら今は大気中の濃度0.04%、100年前は0.03％だが、地球40数億年史を見れば過去の10％以上の
濃度から「一貫して」減少しており現代は最低水準。これが事実。
もっと言えば、今の10倍以上の何億年前のCO2濃度5％以上の時代に何度も「氷河期」に見舞われているのだよ。
まぁ、こういう主張をする科学者は実は少なくはないんだが、魔女狩りの時代に異論を唱えたら自分の
命がアブナイってのと一緒で、
本質的に迷信深い欧米人種の中では、CO2狩りに異論を唱えたら命とまでは行かなくても、自分の学者
としての地位と将来に赤信号が灯りかねない、って恐怖はあるわな。ｗ
グレタみたいな基地外女が現れやすいのが欧米人だし。ｗ
結局、今の地球気象がどういう原因でどう変わろうとしているのか、NASAなどの太陽観測のように
マウンダー極小期の再来になるのか、若しくは世界の「政治的な多数派」が信じる温暖化に向かっているのか
「誰にも真実は分かってない」と言うことなんだよ。ｗｗｗ
ガースー総理の「長い物には巻かれろ」戦術は、外交小国（つまり軍事小国）としては、どう見ても
賢明だわ。ｗｗｗ それで死んだとしても後悔はない
こっちも最後の手札くらい有効使わせてもらうしどんな状況でも隙を見せないし上手く立ち回るつもりだ で、電池EV？
一時間高速道路を走るのに1時間以上の充電拘束を余儀なくされるような「退化物」が売れるわけないだろ。ｗ
現にご大層な補助金インセンティブ付けても全世界的にショボい。世紀の大発明＝高効率高性能のTHS
ハイブリッドに惨敗、という結果が販売台数という事実で明らかになりつつある。欧州でも。
結局、電池EVなどというゴミ屑は
１）頭の足りない変わり者＝意識高い系なる一種のバカ
２）補助金乞食
といったドマイナーな連中にしか手を出してもらえない代物。ｗ
いったん手を出してもたいていは「二度とこんな不便なもの買うか」とアンチに化す厨を増殖し
つづける。ポンチ絵みたいな世界や。ｗｗｗ >>641
そういうキチ〇イな流れに異を唱えられて、そこそこ発言力があったのがトランプだったんだけどな
もっとも、そういうキチ〇イにとって、非常に都合がよくない存在だったから、
メディアもSNSも総動員で再選を阻んだってところだろうと思う チェックメイトしてるのはこっちの方なんだよ
いくら御託並べようがな 車の長いユーザーからしたら、電池EVなんて使い物にならんだろ、というのが直感的な感想だ。
電池EVなんぞをageたがる奴は、自分の車は実はエアプかニワカで環境カルト信者（左巻き崩れｗ）って
のが相場だな。ｗ
まぁ、「使うエリア範囲」と「使う時間帯」が限定されるモノ、たとえば
地域配送車、シニアカー、工場・市場内運搬車、フォークリフト、ゴルフカート、電チャリの上位
互換（雨除け付き4輪）あたりが電池EＶ（笑）には お 似 合 い ｗｗｗ
ま、トヨタも「世界一の自動車メーカー」としての「矜持」から当然そういう真面目な判断だね。
電池式フォークリフトではトップメーカーだしね。
だからこそ、最初のモデルはC-PODみたいな電チャリ上位互換モノを出した。それってトップメーカーとしての電池EV（笑）に対する「皮肉」にしか思えなかったね。
ま、そうは言ってもトヨタも営利企業だからね。国の税金まで使って販売促進を手伝ってくれるキチガイ
市場があるんじゃ手を出そうとするのは当然だな。
出さなければそれはそれで低脳な外野がうるさいしな。ｗｗｗ
ま、トヨタのような世界最先進の電動化技術をもつメーカーが出てきたら、テスラみたいな新興零細
メーカーはガクブルするしかないけどな。
ただでさえ欧州市場で電池EV（笑）の中のシェアを（伝統的な欧州メーカーに食われ始めて）減らしてる
最中だしね。ｗ 俺がはったり並べてるだけだと思ったら聞いてみればいい
俺はこういう時の行動力はすごいからな >>645
トランプさんは心根が優し過ぎたね。ま、敵が多すぎたと言うのもあるんだろうけど。イマイチ決断が
出来なかったように見える。
でも今でも共和党の中では人気絶大だし、アメリカという国の社会主義専制国家化に危惧を抱いてる
国民も増えているようだし、先行きはどうなるか分からんよ。
ま、来年の中間選挙が見物だね。 民主主義はいいとしても資本主義や経済的自由主義を貫こうとすればアメリカは没落するだけだろ >>652
馬鹿はスルー、完全無視でOK。
「枯れ木も山の賑わい」という言もある。ｗｗｗ コロナみたいな事がおきたらよほど運がよくなかったらその時のトップは支持率落とすもの
それで接戦だった以上トランプが次出ると勝つだろうな 女でたぶらかせば俺は確かにちょろいかもしれんけど
それは好きな相手や目標がない時だけだ
その辺の罠も考えて動くしそれで目標や好きな相手が無くなる訳でも変わる訳でもない クソガキども俺のおかげで金持ちになれたって事を自覚して感謝しとけ 後々がっかりしたり不平不満や文句が出てくるような事になるだけだからな
どんな相手を押し付けて来るとしてもな
夢と言える相手は２０代だけだと言ったろう
今までの事が何も解決しないからな
一番の目的は俺自身の心が癒され報われ変化する事にあるんだから 今までやってきたこと言ってきた事経過した時間の事を忘れているんじゃないだろうな
夢が叶い今までの事が報われたと言えるのは２０代の俺が好きな女だけだ
そして自由になっても結婚はまだまだするつもりはない もし違う相手を押し付けてこようとしてもその時はよくても
後々がっかりしたり不平不満が出て来たりしたら全て意味がなくなるからな
そうなると報われてないし夢も叶ってないし俺自身が何も変わらない
今のままの俺でいいならどんな相手でもいいのかもしれんが
とりあえずそっち側の女しか受け付けんしどっちにしろ結婚はまだまだしない 今まで似たようなことをたくさん書いて来たし説明してきたはずだよな EVを普及させて電力不足を理由に原発新規建設を推進する目的なんだから、
おまえら、もっとEVを買えよ 俺の言ってたことをそのままマツダがやろうとしてるんだな
これがEVの現時点の最適解でベストな選択だろうになんでどこもやろうとしないんだ >>664
俺も操られて書いてるところがあるからな
それでもこれは俺の本音だし
お前らもおれの立場なら同じようにするはずだ >>663
日経はこの前もスカイライン中止ってデマ報道流したやんwww
テレ東じゃ日経の番組で、やたらタダでソーラーパネル取り付けますって企業プッシュしてるが・・・・
第二のかぼちゃの馬車？ EV一度乗ったらもう後戻りできないからな
遠出が弱いからそこは別の車が必要だけど
買い物や送り迎えなら間違いなくEVに限る ロングレンジモデル買えば遠出も女の子とのドライブも安心 >>668
内燃機関車かHEVなら一台でオケw
>>669
おまいEV乗ったコトね～だろwww >>663
日経記事は何も間違えてない
EV+レンジエクステンダーは馬鹿馬鹿しいからやめます。ロータリーはやめませんという話
response側が日経記事を良く理解してないだけ
日経記事
レンジエクステンダーEVではなくPHEVにすると、エンジンの高出力化とともに動作頻度が増えるものの、コストが高い電池の容量を抑えられる。一般に、PHEVの電池容量は10kWh前後である。低価格化しやすく、消費者は購入しやすくなる。
また自動車の製造から廃棄までのライフサイクル全体で見たときの環境性能面において、電池は現時点で製造時の環境負荷が高いとされる。電池容量を小さくすると、製造時の環境負荷を抑えやすい。
マツダは18年にロータリーエンジンを使った「マルチ電動化技術」を公表した。当時はレンジエクステンダーEVとPHEV、HEVの3種類を開発するとしていたが、そのうちレンジエクステンダーEVの投入をやめて、PHEVとHEVに注力する。ロータリーエンジンを使ったHEVについては、25年までに投入する計画である。 >>668
嘘、中国ではEVの中古車は大暴落、カリフォルニアでもEV車からガソリン車に既に2割ものユーザーが乗り換えている
一度EVに乗ると後戻りしたくなるが正解 ロータリーエンジンのハイブリッド作っても燃費15km/lくらいじゃね 日刊自動車新聞でもロータリーレンジエクステンダーEVは中止って報道してたからまあ事実だと思う
だいたいレスポンスの記事はマツダの電動化計画について間違いだらけだからまとも読んでも意味ないわ
メディアの話は話半分以下だと思っておいたほうがいいね >>671
航続距離２００㎞とかのEVなんて誰も買わんしそんなもん出すくらいだったら
容量もう少し減らしてもいいからレンジエクステでいいだろ
３３０㏄のエンジンなんて電池と比べたらコスト０みたいなもんだろ どう考えてもレンジエクステンダーがEVの最適解だろ
俺が思いついた事そのままやってるマツダのやり方がベストだろ
バッテリーの密度やコストの問題が解決するまではこれでいけばいい これが出ればみんなこれに飛びつくだろうから
そのうちどんどんバッテリーのコストも下がり密度も上がり容量も増えていき
完ぺきなEVが出てくるようになる レンジエクステンダーEVなんて誰でも考えつくような事だろ
完全なEV出すよりコストも抑えられて欠点も完全に補える レンジエクステンダーEVというのはその名前の通りで電欠したとき用に保険として発電用の
小さなエンジンを備えてるだけで常用して走る事は考えてないんだよ
シリーズハイブリッドの別称じゃないの、相変わらずID赤くしてバカ晒してるなｗ >>670
電気自動車は最高だよ
一回乗ってみ
普通一家に2，3台あるだろ
その中の一台を電気にするだけの事 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国鉄DF50形ディーゼル機関車
これはシリーズハイブリッドの範疇ですかね？ >>681
一家に2、3台、1人1台が普通の田舎ならな
都会じゃ寧ろ車自体要らない方向だからな 田舎はガソリンスタンドが減ってきてるからEVのほうが便利という地域があるのは事実
いずれにしてもEVはセカンドカーとして選ばれるのであって、ファーストカーとして普及させるのは難しいと思う セカンドカーってさｗ
作るために余計にCO2排出して性能はＧＯＭＩ
ナンセンスｗｗｗｗ 田舎で一戸建てに住んでる奴はいいけど
都市部でマンションや団地住んでいる奴は
どこで充電するんだよ？
ヨーロッパみたいに路肩に受電設備みたいなのは
日本人は嫌うぞ 都会でも車好きなら1家に3台くらいあるぞ
田舎はどうか知らんけど
ほぼ近くは電気で十分
音もしないし近所にも気付かれなくてほんといいな
乗り分ければいいだけの話さ
うちはハイブリッドとツーシーターオープンにSUVと電気だから
乗るシチュエーションで乗り分ける感じ
近くはなんつっても電気だな 普通は一家に一台だな、複数所有する田舎もメイン以外は安い軽だ
全てのエンジン自動車に置き換わるほど普及するかと言ったらNOだな 全てはバッテリー次第だしEパワーやPHVに２００㎞くらい走れるだけのバッテリー積めばいい
EVのメリットを享受できるガソリン車でいいだろ
ナイスアイディアだろ いま1回の充電で６００ｋ走るから別に無駄なこと考えることも無いんじゃないか
只遠出の時出先で充電するのがめんどくさいから今は遠くに行く時はハイブリッドにしてるけど
それも充電設備が近いうちに整ってくるから問題なくなるだろうな 現状では、チョイ乗りをEVにするメリットも全然無いよね。 >>692
一度の充電で普通にエアコンかけて山あり谷ありの600kmを快適に余裕で走り切るEVって有るの？ 電池劣化、自然放電、電欠、
ＥＶ生活、寝ても覚めても充電が心配だね 一台電気有ったら面白いぞ
嫁さんなんか電気しか乗らなくなった 田舎では車が1人1台必要な状況だから、EVに全て変わるには充電設備の問題をクリアしないと無理だと思う。 >>697
どうせ口だけで、有っても買わないだろ3000万だから 普段使いは家充電で常に満タン状態だから充電設備は問題ない >>699
そりゃな、ガソリンだったら700万～1500万のものに3000万払うやつはバカか成金オヤジだけっすよ >>701
じゃ買うとか言わないようにしな
恥かくだけだから >>702
誰と戦ってるのお前？
EVガイジはこれだからさぁ嫁のつらもひでぇんだろうなｗｗｗ >>700
車の数だけ充電設備整えるのが難しい。家に1台しか車がないなら問題ないが、そうでない田舎が圧倒的多数。 結婚はあやねるだろうが誰だろうが１０年後くらいにしか結婚は出来ない 自分自身の問題 環境の問題 金銭的な問題
世界的な問題 全て片付けて希望と自信と余裕を身に着けた時にする
その時に相手がいればだがな >>703
EV嫌いのお前は、なんでわざわざ EVスレに来て戦いを挑むんだろうねｗ
EVも乗ったことないわ嫁もいないわじゃ
そりゃ文句も言いたくなるわな 嫁はいらないし結婚もしたくない
どうしても好きな人と一緒にいたいそれが結婚という形であるならそれで構わないが だからこの現時点の状態では１０年後くらいにはよくなってるんじゃないかってレベルだろ 世界EV車販売台数推移
https://i.imgur.com/KBtgO5j.jpg
中国は補助金廃止、EV車の中古価格暴落中
米国はEV車からガソリン車への回帰多い
欧州一人で頑張り中
さて日本はこれでも欧州を追うの？ >>712
自動車の10年後なんてどうなってるかわからんやん
カーナビが出た時、プリウスが出たとき、ハリアーが出たとき、デカいミニバンが出た時
こんなの一過性だろうと思ってたけど実際はそうじゃないし
一過性予想が当たったのはガチクロカンくらいか >>709
スレタイ読めないとか嫁と揃ってガイジなんやろなぁ >>716
やはりパンダと無理やり結婚させるつもりか？
全てぶち壊す覚悟は出来てる
死ぬまで抵抗してやるよ >>716
バカだから興味もないのにチャチャ入れるて
暇なんか
そっかいつかEVに乗りたいなーって思てるてことかｗ >>713
欧州の場合、支給車がかなりの割合占めてるだろうから個人の所有でデータ取り直すと悲惨だろね ここでEV上げしてる連中って、今現在手に入るEVなんかには全く興味がなくて、これからどんどん安くなるという触れ込みのEVが出てくるの待ってるだけ。
おそらく1台5000円位で買えることを期待してんだよ。 まぁ5000円といわずとも5000ドルなら受け入れ口たくさんあるやろなｗ いやいや先天性の貧乏人を甘く見るな
マジで5000円位で考えてるぞ EVにしても、ガソリン車にしても今以上に値上がりするのは確実じゃね？
大昔は300万で高級車だったけど、今や小型車すらそれ以上だし。 まぁ30年前の1000万円と今の1000万円じゃ価値違うからね >>725
日本の平均年収推移から考えると、実はそんなに変わらないかも。日本だけだけど。 >>720
無理やり結婚させられてお前らの養分になるくらいなら人殺してでも止めてやるわ >>726
円の絶対的価値(≒物価)は落ちてるのに平均年収はやや下がってる
これが日本はこの20年で劇的に貧しくなったってこと
つまりとっても変わってるのよ >>726
大卒初任給なんか30年間殆ど変わらんし、消費税や年金を考えると、間違いなく可処分所得ダダ下がりだからな、、 >>728
確かにそうだよなぁ。本当に車は高くなった。EVを持つなら、少なくとも持ち家で充電設備前提だし、HVでもうしばらくいいかな。 ＥＵってＥＶ全盛になったら中国に勝てっこないって何故分からないのかねえ？ >>728
物価ってそんなに落ちてるか？
生活用品や食料品は全般的に値上がりしてる感しか無いんだが、、
典型的なスタグフじゃないのかな。 >>732
日本国内はスタグだね。日本以外はちゃんと物価上昇して賃金も上がってるのに。 >>731
いざとなったらローズ規制みたいな環境問題に紐づけた非関税障壁を準備して輸入規制かけるのでセーフ >>731
そんな事言ってたら水素も勝てないし何で勝つんだって話だろ
優位性保つための技術なんて水素でも電機でもいくらでもある どうもEU方面はEV化の流れを甘く見てるんじゃないか？
EUでは2022年から自動車の速度リミッターが強化される。
具体的にはGPSやカメラを使ってその道路の制限速度以上で車を走らせることができなくなるようにするようにという。
これは2019年にすでに方針が公表されていて、2022年以降に発売される新型車から義務付けになる。
今のところ任意に無効にすることができるようになってるならできるらしいが、それはそれで規制の意味がわからん。
どうせそのうち任意解除もできなくなるだろうが。
全然騒ぎになってないのは、自分には関係ないとでも思ってるのかね？
エンジン車禁止と言う流れにも同じ匂いを感じる。 >>736
あんなの、ディーゼル詐欺が公になった時(EU、もっといえばドイツ当局は知ってたらしいけど)、
それまで『クリーンディーゼルだと思わされて乗ってた人』が、
『“クリーン”ディーゼルなはずなのに空はクリーンにならないな』
と悶々としてたところであの報道だからそりゃあ騙されたって怒った民衆も相当数いただろうね
で、そういう怒りの矛先を逸らすための急場しのぎだったと思うんだよね
いくら自動車関連の従業員が多いと言われるドイツとはいえ、
さすがにあの詐欺はトップクラスの機密で、関わった人間くらいしか知らなかっただろうし >>736
甘くみてるというか、大して何も考えてないと思う。
マジでw >>734
LCAという新規制がそれ。CO2をたくさん出して作った中国電池使った車からはEVでもCO2クレジットを払ってもらいましょう。
欧州は原発4割、水力4割の発電比率のスウェーデンで作った電池を使いましょう。欧州万歳という流れ
ただし中国は原発50基も建設中で世界一の原発大国になろうとしている。一方欧州は水素に50兆円投資してEVの先を睨んでいる。
どちらも強かでしぶといwww
さて我が国はどうなの？
発電比率は脱炭素化の目処は無し。原発の議論も逃げたまま。EVに補助金出して充電ステーション増設とか馬鹿丸出し。
アホ国民の人気取りを先ず考える政治家、頭は良いが政治家への忖度と我が身の大切で気概を失った官僚。
EV馬鹿が国を衰退させていく。 任意に解除できるスピードリミッターなんてザルもいいところ
そんなアイテムを義務付けるとか何なんだろうね？
対外的ポーズにしても酷すぎる いや家庭用100Vで約30分、EVスタンドで３分で充電でき、バッテリー切れで立ち往生しても、JAFが10分で満タン出来るくらいになったら需要があるだろ
勿論、気温50℃だろうがマイナス30℃だろうが性能は変わらず、満充電で1000キロ走り、10万キロで8割性能維持できて維持費も電気代も車両価格も安い車ならバカ売れする
今は不便で性能が悪く、耐久性も危機管理面からも心配 ボルボは自主的にリミッターをつけている
ベンツはEVの発表会でも環境と安全性に配慮して180kmを上限に設計しましたとか言っている。でも本音はEV速度を出すと航続距離が極端に落ちるから。
それが証拠にSクラスにはV8ツインターボ 503馬力‼︎ CO2は228g/kmでじゃぶじゃぶ出す様な車種を平然と出す。
それが奴らのやり方 >>740
いやヨーロッパは速度規制が厳しくて数km/hオーバーでも罰金を払わさせられるので速度制限を自動で認識してくれるスピードリミッターは便利だと思うぞ >>741
重量1トン以上の物質を時速40キロ以上で8時間以上動かすエネルギーを、数分で充填できると考えると、ガソリンってめちゃくちゃ優秀なんだよね。 >>742
それもあるし、一般的なEVは高速域の加速が苦手 >>732
円の価値が落ちてる≒物価は上昇ってことでしょ 一時よりはマシにはなっただろうけど労働力が買い叩かれてるって意味じゃないかな 欧州は鉄道が貧弱だから高性能な車で高速をかっ飛ばす生活様式が定着してるのにEV化したら長距離移動はどうするんだろうね
そもそもパンデミックでマスクやロックダウンすらまともに我慢できなかった彼らがEVの不便さに耐えられるとは思えないんだよな 古いリーフとか満充電に12時考えるとかかるとか
次の日間に合わんぞ
退社後10時間後にまた出勤する社畜なめんなよ >>741
100Vで30分で充電完了とか余裕でブレーカー飛ぶだろ >>741
>>750
iPhoneやデジカメよりも手軽で高速な充電ってことになるなw >>748
いや、実はドイツなんかはすごく鉄道網が発達していて観光旅行も都市部では公共交通だけでほとんど事足りる
都市間輸送は高速鉄道のICEがあり、数十万人規模の都市でも地下鉄や路線電車が充実していて何処へでも行ける
その上で無料で無制限の高速道路があるって事 小型ガソリン車の主流はFF車、てか今やDクラスでも珍しくはないが
どうやらA、Bクラスの小型EVはRRになる模様
RRの方がトラクションかかって有利だし、モーターならエンジンほど嵩張らないから、そこそこの広さのトランクも作れるしね
問題はPSAみたいにガソリン、モーター共用のシャシーしか持たない（作れない）会社
ヨタやワーゲンクラスの大会社でないと、2方面同時作戦は無理っ！ヽ(´Д` )ノ >>750
テスラ厨の皆さんは、それが街中いたるところに設置されると仰ってます >>752
たしかに、欧州の鉄道網が貧弱ってのは無いな。
都市交通がトラム、Sバーン、バスの共通ゾーン制運賃だから、慣れると本当に移動が楽で自由。
切符なんか全てスマホで購入してアプリ内のQRチケットで事足りるし。
ただ、中流以上は地元のトラムの乗り方すら知らずに、>>748の言うライフスタイルが定着してるのも事実。ステーションワゴンで国境越えのバカンスがデフォ。
俺がトラムやバス、はてはECまで乗り回して遊んでたら、現地の取引先の人に驚かれたぐらいだからなw VWの電気自動車のID.3は自社登録が蔓延してると指摘してる記事
欧州全体で25%、ドイツだけだと35%も自社登録されてメーカーやディーラーが所有してるらしい
VWは罰金回避のためにID3を販売店に押し込んでるだけで、実際の販売は低迷してる模様
やっぱり嘘を吐く人間や組織の体質って簡単には変わらないよね
How Many 2020 Volkswagen ID.3 Sales Were Volkswagen Sales To Itself?
https://cleantechnica.com/2021/02/19/how-many-volkswagen-id3-sales-volkswagen-sales-to-itself/ >>756
自分ルールの欧州95g/規制には自社登録と120万補助金の抜け道セットwww
でもVWはテスラや中国と違ってバッテリーの事故時の衝撃対策はやってあるから燃えないと思う。こういう所はドイツメーカーは信用出来る。 >>756
ドイツ人が今のBEVなんて好んで買う訳無いからな。
>>757
ハイブリッドは爆発したみたいだし、航続距離稼ぐ為に無理したらテスラと大して変わらないんじゃね？
https://korea-elec.jp/posts/21021802/ >>758
てめぇドイツ人の何が分かると言うだぁあ？
つーかドイツ人と一括にされては困るぜ日本人風情がよ？ >>756
厳しいCAFE2021規制から逃れるために無理矢理12月に販売したことにしてねじ込んだんだろうね
95g/kgを超えると1gあたり1台12000円の罰金を払わさせられる事になっていたから
これでVWがどれだけの罰金を回避できたんだか
燃費のいいトヨタはEVなんか売らなくても余裕でクリア出来たけど まぁ買う側からすると清廉潔白にクソまじめにエコカー(笑)なんてやられてもうぜぇだけだからVWよくやった >>759
てか、Teams会議の時に、ついでに直接ドイツ人に聞いてみたんや。
今のBEVヒステリーって、一消費者としてどうなの？って。
無理、使いもんならん、ってのが答えだったよ。
BEV、水素、HV、e-fuel、あらゆる可能性はキープされるべきで、リチウム依存のBEV偏重はあり得ないともね。
リチウム採掘の児童労働もちゃんと認識してた。ああいうの、彼らは嫌うからね。
ついでに、彼自身は今のシュコダのディーゼルに満足してるとも。VWスキャンダルの話はあえて突っ込まなかった優しい俺様w 嫌いだけどスマホもノートもバリバリ使いまぁす！！までセットだろｗ
嫌うってか嫌ってることにしないといけない同調圧力があるが正解やね
俺は人種差別とｋが嫌いなんだと同じもの感じるよ >>760
いつもVWは悪者になるな www
でもディーゼルの時もドイツ他メーカーもしっかり悪事を働いてた。
欧州自分ルールのCO2規制は各社10億ユーロ以上と予想されてたのに、抜け道使ってVW以外はクリヤした。
https://i.imgur.com/wSujsbq.jpg
今回はドイツメーカーの中では真面目にEV車に取り組んだのが裏目に出た感じ ディーゼルもわざとだからアメリカもみんなグルだしな パリを光化学スモッグで汚してアメリカに指摘してもらうまでセットで始めたクリーンディーゼルだろ >>760
メーカーが電池EVを売っても、それがガソリン車の代わりの販売でなければ罰金は減らない
んだよ。電池EVは単に罰金ゼロってだけでマイナス計算はしてくれないからな。 >>769
ワン・ハイチュンさん（４４）は、この自動車を買ったことを後悔した。
ワンさんは語る。旅の終盤に向け、彼はエアコンとカーステレオを切って電力を節約した。
「もう二度とそんな旅行はしたくない」
その後、トヨタの高級車ブランド「レクサス」のハイブリッド車「ＮＸ３００ｈ」を買い直した。
もらい泣きしたわｗｗｗ >>767
まあトヨタも日産も当時は有毒ガス出しまくりディーゼルだったけどね
VWやベンツ
排ガスの測定パターンを検知してその時だけクリーン
普通に走っても有毒ガス撒く
トヨタや日産、BMW
排ガス測定モードの負荷や速度範囲ではクリーン
もっと加速したり、高速を走る。あるいは外気温が低ければ排ガス出しまくり
真面目にクリーンディーゼルやってたのはマツダだけだった >>762
ドイツ人はどいつもこいつも皆その意見なのか？ >>772
知らんがな。自分で誰かに聞いてみろよ。
ただ、彼の意見は非常に合理的な考えだとは思うぞ。
CO2排出のフットプリントからしてもBEVはいかがなものか、とも言ってたし。
温暖化防止、CO2削減の為にも、次からはBEVを買うぜ！
なんて奴が早々居ると思うかね？常識的に考えて。 ドイツもやりすぎやなｗ
ドイツ政府EVへのブースト
購入時の補助金、4万ユーロ以下のEVに対して9000ユーロの補助金
・2030年まで自動車税を無料化
・都市部における駐車料金の無料化
・バスレーン走行の許可、など使用時のアドバンテージ そこまでやらないと誰も買わないＧＯＭＩって政府が認めてるようなもんだろこれｗ これが本当に素晴らしい製品ならば、むしろEV税を導入して重課税しても大衆は売ってください！泣きながら土下座するはずだぜ あれこれオマケ付けてお願いだから買ってくださいってジャパネットの型落ち家電みたいなもん でも、型落ちでなく世界をリードする()最新型なんでしょ？ｗ >>774
これまじ？
ノルウェーに匹敵する補助やん。
こんなんする前にドイツは軍備をなんとかしろよ、、 ドイツ車なんて高速走行と長距離走行が自動車の価値だとブランディングして来たのに
両方とも苦手なEVなんてそりゃ笛吹いても国民は踊らんわな 自動車はEV食い物はミドリムシさて服は何を着せようかｗ >>780
そもそもアウトバーンで使い物になる様になってから売れって話だと思うよねｗ >>774
でもドイツが無理矢理EVを推進したい理由は分かる
多少無理筋でも得意の欧州ルールで自動車で国富を得るために頑張ってる。
もっと愚かな国が身近にないか？
将来に何も繋がらないのにEVステーションを増やそうとする。補助金を支給する。公用車は全てEVにするとか言い出す馬鹿都知事もいる。
将来、欧州ルールでCO2クレジットを押し付けられるのが明らかなのに発電設備は無策。直近で2.6兆円/年もCO2クレジットを踏んだくられて、今年はそれが3割も上がりそうなのに無策
こういう馬鹿な国には、EVを推進しないとガラパゴスとか必死で主張する妙な国民がたくさん居る。 >>783
言わんとすることは分かるが、ドイツの政策は、まず間違い無く自国民から総スカン喰らうぞ。
巨額のEV推し資金は納税者の懐から出るんだから。
無理筋というか最早全体主義だよ。 金持ちたちが国民の税金使って商売のルール変えるだけのために世間を振り回してるだけ
そういう見方も出来るんだろう >>783
日本政府は可能な限り良く解釈すれば
牛歩戦術なんだよな、伝統的に
政治は譲歩と妥協の連続で対外的に何が目的かは
お互い承知の上だから、であるなら後は市場に委ねようと
充電器設置も自治体でEV車採用なんてのも
排他的ではないポーズを取らなきゃいけないのかもな
適当に買い換えるものだしEV推進派もやがて泡と消えるよ >>786
EVは無くならんし高級車路線やシティーコミューターとして生き残るだろうし
何十年後かには水素に取って代わると思うけどな
数十年以内には画期的なバッテリーが確実に出て来るだろうし 燃料電池車は水素で動いてる訳じゃなく結局電気で動いてる訳だしな EV推進派もそのくらいの覚悟はしてるはずだ
そのくらいの覚悟が無けりゃ何も叶わんよ >>790
モデルSプレイドは３２２㎞だろ
それも現時点でだからモーターが進化していけば全てにおいて内燃機関を上回るポテンシャルを秘めてる
加速が継続しない問題点もいずれ解決する >>792
仮定や憶測だけで話をするなら、ICEもHVも更に進化する可能性ある訳でして。 初代リーフからはや12年
バッテリー容量は少し増えたがバッテリー自体に進化はない。100年くらい経つと少しは性能アップするだろうか？ どうせ１００年後はみんな死んでるんだからどうでもいい
残りの人生でEV買って隣に憧れの女の子乗せて走る事が出来ればいいだけだ >>788
だから、そのロジックは止めてくれないか？
FCVは電気を起こして動いてるからなんだ？
EVとは違うだろ？バッテリーに充電するのとは違うだろ？
推進派と言ってはみたが好きで乗る人とは区別してる
今の一般購入層とは乖離した現象を言ってるだけだ
大多数にはならないと思うが普通に普及する事と
人の合理性や好みは別の話しだろ？
いわゆるブームを装おってるというか
そうせざる得ない現状から見た場合の解釈だよ まぁ少なくとも日本国内でEVが覇権を取る事は限りなく不可能に近いと思う
EVから首里城公園になったら発電所をより多く作る必要が出て来るだろうしそうなったら電気代が爆上げするし電車代も高くなるよ バッテリーは俺の感覚じゃもうちょいか相当進化しないといろいろ不都合や問題が出てくる
車だけが経済じゃないからな >>798
EVの旗色が悪いからFCVに擦り寄るのか
あるいは起源を唱えるとか？ そもそも温暖化自体が詐欺じゃん
もっとも石油ばかりに依存してもダメだと思うが 人間も二酸化炭素吐き出すよな
EV推進よりも人口減らすのが一番だぜ >>807
じゃあお前とお前の家族が一番乗りで頼むな >>807
人も呼吸でCO2を排出するよね、ということはさておき、
不織布のやらポリウレタンのマスクを着けて、
『化石燃料やめろ、そっちへの投資をするな～!!』ってデモしてる連中見てると、
あまりにもバ〇すぎて、『誰かに日当でやらされてるんだよね？』
とか『突っ込み待ち…なんだよね？』
って念を押したくなってしまう
だって原油採掘開発関係の予算が止まる
↓
採掘設備の更新が出来なくなる
↓
工場への原料や副原料の供給が滞る様になる
↓
素材の供給も厳しくなるし
製造設備の更新も出来なくなる
↓
今までの研究や知見を引き継ごうにもそれに必要なものを維持できず、
↓
結局その時に残される世代は完全に『突然梯子を外される』だけでしかないと思うね
マスクに使われる不織布やポリウレタンはもとより
所謂機能性ウェアや生理用ナプキンだってもとをただせばあちらありきのプロダクツだし、
工業/医療用の薬品類だって化石燃料以外から作るのは難しいだろ
それらへの投資を止めたら、いつかは採掘が止まるからサスティナブルではあるのは確かだけど、
↑のようなものがある前提で進められてきた開発は続行不可能になってそれこそ現代文明は棄てるしかなくなる
よく言われるSDGsとはほど遠くなるよ
脱化石燃料論者は残される世代がどんなに苦労しようが
今その論を唱えて儲けている連中が『いいことをした』と思って消えていけばいいとでも思っているのか？
一度問い詰めてやりたい >>797
FCVやPHVというのは普通名詞じゃなくてトヨタだけが商品名に使ってる（どちらかと言えば）固有名詞
って知らないのか？
普通名詞はそれぞれFCEVでありＰHEVだ。どこのメーカーもあるいは報道などでもそうのように使っ
てるぞ。
つまり、世界中どこでも「EV」というのは「電気モーターを駆動源として用いる乗り物・ヴィークル」を
指す言葉だから。それがデファクトスタンダードだ。
日本の経産省の定義でも、（電動車）EVというのは「HEVハイブリッドEV」「PHEVプラグインハイ
ブリッドEV」「BEVバッテリーEV」「FCEVフューエルセルEV」の 全 部 込 み だ。
まぁこのスレのスレ建て主もちゃんとBEVとか電池EVとタイトルに明記すべきだったんだが。
そうしないから、EVの定義すらあやふやなオマエみたいな奴が湧いてくる。 バッテリー蓄電のみのEVと、車に発電機能を乗せているEVとは明確に異なる。というか、後者はHVも含まれる。
本質的に電気エネルギーは、貯めておくのが困難かつロスが大きい。あと危険でもある。
バッテリーの技術革新で、これらの問題をクリアできるか。 >>808
ｶﾝｷｮｰｶﾞｰｶﾞｰ叫んでるやつらが一番ノリすれば平和的解決だゾ >>807
生態系はトータルでイーブン
CO2は植物が吸収してくれる
でも吸収したCO2は落ち葉や木が枯れると微生物が分解してCO2に変わる
人や動物が出すCO2も微生物の仲間
トータルでCO2の総量は変わらないで上手く循環してCO2濃度は維持される
ところが石油を燃やすと話が変わる
本来なら微生物によってCO2になるはずだったものが何億年もかかって地中に蓄積されたのが石油。燃やせば新たにCO2となって追加される。 >>810
定義があいまいというより、バッテリーのみに頼るEVよりはFCVの方がって意味じゃないかな？ >809
いつかは採掘が止まるのいつかは相当先のお話だがな
本気で心配するなら人道支援とか言って余剰人口増やす馬鹿みたいな根っこから考え直すしかない >>813
そっから導き出されるのはみんなで猿と同じ生活するか、長期的な総人口をコントロールするか人類は選択しないといけないって非常な現実でしかないな
そこから目を逸らすなら
>>809の
>今その論を唱えて儲けている連中が『いいことをした』と思って消えていけばいいとでも思っているのか？
20億人30億人で仲良く乗り物は馬車、食料は配給制でイモとトウモロコシとミドリムシ、服は皮の腰巻がいいなら好きにすりゃいいけどｗ >>813
それも自然の摂理だというやつも中にいるけどな
人間も自然の一部だから何も考えないで好き勝手やっていいどうせ自然の一部なんだから >>817
実際それでいいんじゃね
100年か200年先に資源を争って第三次大戦でもやって人口1/10にでもなりゃいい
文明とはそれだけの価値のあることだ
アフリカ人と富を均等に分けて仲良く同じ生活するか命賭けて戦うか選べって言われたらそうなるよ >>813
だからさ、地球大気のCO2濃度って、約45億年前の最初は20％位あったのに、その後は一貫して減少、
現代は0.03％～0.04％にまで減少している訳だが。ｗ
100年前は0.03％で、現在は0.04％な。人間活動によってこの100年かけてやっと0.01％だけ増えた。
じつは、CO2濃度が今よりも何十倍も濃かった時代に、地球は何度も氷河期に見舞われている。一方で、
現在の10倍くらい濃かった数億年前の中生代は、恐竜や大型植物などが大繁栄した生命にあふれる時代でもあった。
地球の気候変動には、太陽活動の強弱変動、ミランコビッチサイクル、太陽系外宇宙線の増減変動、
地球大気の温暖化ガス比率など・・いくつもの要素が関連しており、温暖化効果ガスとしては最も
ショボいクラスのCO2程度でどうなるわけでもないのだよ。
ま、今現在の世界は「地球温暖化仮説」と「その人間活動由来CO2原因仮説」が「政治的な多数派」で
あるが故に世界全体がそちらの方に引きずられているに過ぎない。CO2狩りの方に。
ま、「中世における魔女狩り」まがいの「現代におけるCO2狩り」な。ｗｗｗ ちなみに、今現在の地球が 温暖化に向かっているのか 寒冷化に向かっているのか真実は誰にも
分かっていない。
真実は分からないが、「政治的」には「温暖化、それもCO2による」と言う「立場」が多数派＝強者だ。
ｗｗｗ >>819
某宗教がヨーロッパ文明を衰退させて暗黒時代を築いたのと同じように環境宗教テロリストどもが二度目の文明衰退を、今度は地球規模で引き起こす可能性は否定できないな
根っこの思想が大地に人間がとにかく増えるのが善の共同体思想なのも同じだし >>818
髪の目から見たらお前はアフリカ人以下の価値かもしれない >>822
ハゲのお前はなんのカミを信じているんだ？
俺の髪はいつでも俺の味方で俺様ファーストだぜ
別にアフリカ人をメキシコ人に置き換えてアメリカ人はその富をすべて均等に分けてやれでもいいのだぜ？
戦争の始まりだ >>820
実は小氷河期に向かってるという説を聞いたことがある
常識で考えて0.001％増えただけで地球温暖化になるとは考えにくい >>823
未来は富という価値観すら無くなる
自由にどこへでも移動出来て食べるのにも飲むのにも困らず住むところも困らない
みんなやりたい事だけやって過ごす ドイツで一番売れてるEVは航続距離180㎞のVW EUP！
ID3 テスラより売れている
日本でも山間部や田舎で航続距離が少ない安いEVが普及する >>825
EV信者の妄想よりヒデェ妄想だな
あ、その未来って死後の世界ってやつ？ｗ >>826
航続距離短いEVは田舎では普及しない
山奥から市内まで山をいくつも超えて移動するのに航続距離少ない小型EVは向いてない
５分１０分で行ける場所なんて何もないからな
さすがにコンビニやスーパーはあるけど >>826
ttps://response.jp/article/2020/02/03/331345.html
こいつか
カスみたいなスペックにクソ充電だが円換算月額二万未満でリースできりゃそりゃ飛びつくわｗ
5年乗って100万切るとかまさにドイツ版宏光miniだもん 5年だと100万ちょい超えるか
まぁ115万でこれなら写真のねーちゃんみたいのが気軽に乗り回すのにゃ丁度いいわ 中国が宇宙太陽光発電施設をマジで造るみたいなんだけれど、どうやって
送電するんだろうな
マイクロウェーブ？
施設自体が爆発して、日本とかに落ちてきそう >>826
＞ドイツで一番売れているEVは・・・
だからさ、EVなんていい加減な書き方しないでちゃんと「BEV」とか「電池EV」って書けよ。ｗ
ドイツ含むEUで 最も 圧倒的に 売れている「EV」は、実は・・トヨタの世紀の大発明THSをはじめ
としてマイルドHVなどのなんちゃってモノを含む「HEV」だからな。
一般的な「乗用車」としては電池EVは使い物にならない。
e-UP!あたりは、まさに「電チャリの雨除け付き上位互換4輪」として売れてるってことな。ｗｗｗ >>826
田舎で普及させるには、充電設備の問題がでかすぎる。各家庭に車の台数分必要で、田舎は1家に1台じゃなく1個人に1台だから。
多少の置き換わりはあるだろうけど、全部は無理だと思うわ。 ちなみにフルプライス補助金なしだと265万
本国ならオプション削れるからアウディの安いの買えそうだね >>828
この前新潟の阿賀町と言うところに行ったんだが、一番近いコンビニまで
40分だった（相当奥の方の集落だったので 人より熊のほうが多そう）
田舎見てて思うのはやはり｢軽トラ最強」ということ
へたにEV化の流れが出来た場合、キャリィとかどうするのかね >>833
そもそも論として軽自動車より高くてしょぼい車を誰が買うかって話
ドイツは軽自動車って規格がないのに加えてバーゲンプライスのリース契約があってのこと
同じような価格で格安リース用意して充電も電池交換式にしてスタンドで全部面倒見てくれるとかやれば日本でも飛ぶように売れるだろうよ
それでリースする側以外の誰が得すんのかよくわかんねーけどｗ >>829
これだったらいいな
もうちょい価格と航続距離頑張って欲しい所だけど
平均身長１８０のドイツ人が乗れるんなら日本人には十分な大きさだろうし >>828
をいをい、田舎にゃコンビニもねえんだぜw 軽トラ乗ってるのは近場に畑とか作業場がある爺さんだけだし
軽トラ乗って遠出はしない メインの乗用車がちゃんとある >>839
１０年くらい前に俺の町にはできたよ
今２件もある
田舎の端のほうに行けば近くにないところもあるだろうけどよほどだな >>836
確かにそうだよなぁ。
まぁEUの登録の半分が法人所有みたいだから、営業車とかの比率多いかも。
https://yourstand-ev.com/public-ev-charging-in-europe/
国が後押しして、税金ジャブジャブ補助金ぶっ込んでやるのは、勘弁だなぁ。 VWのID.4、中国で全く売れてない模様
・中国の5月のID.4シリーズの販売台数は1,213台、先月から約200台減少
・ちなみにID.4シリーズの年間販売目標は5~6万台
・EV工場の稼働率は10%以下
・VWは自社のスタッフにID.4の購入を提案
・不振の要因として先進技術の不足、在庫を持たずに固定価格で売る販売戦略がうまくいっていない等
Reality check for VW in China after sluggish start for electric car series
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/reality-check-vw-china-after-sluggish-start-electric-car-series-2021-06-22/ >>835
ググったら４件くらいコンビニあるじゃねーかよ
そりゃ山の中にはいったらコンビニなんてある訳ない嘘つくな 今時コンビニなんてちょっとした集落レベルでも1件や２件は必ずある時代だからな 一応磐越西線の駅のある集落なんだけれど
だから40分走ると言ってるだろうに 田舎の暮らしなんてそんなありがたいもんでも良いもんでもないからな
かえって森や山が近くにある都会のほうが自然を感じたり楽しめたりする もし強制しようとしたり押し付けて来るならいつでも破壊できる いずれにせよ、自動車メーカーが化石燃料車の新車販売も開発もやめる。
その為に別のものを売りつけようとしている。その為には政治の力を使ったインフラ整備も必要になる。
そこには多額のお金が投入されて巨大な経済効果が見込まれる。
そんな祭りに乗って栄えるか、日本人特有のケチケチ病を発症して貧乏になるか。
どっちの選択をするって話だと思うよ。欧米の奴ら云々は関係ない。勝ち馬に如何に乗るかが経済だから。 盛大に金ばらまいて推し進めて公共事業もでかいのたくさんやればいい
自動運転専用道路とか作ればいいんじゃないか
長距離トラックのターミナルとかもインターチェンジに併設して物流の拠点にすればいい
走れる車は自動運転レベル３以上 水素は再エネじゃないと作れないんだろ？
太陽光か風力の電力使って作らないと意味がないだろうけど
水素ステーションとか貯蔵施設も田舎も都会も関係なしに作りまくって一気に普及させればいいし 輸入するんだったら港整備してと水素船作りまくればいいし
まずはインフラと経路を整えないと始まらんだろ やるんだったらさっさとやれよって思うんだがなんでEVに振る？
EVで危機感煽って悪者にしてから終わらせて水素で茶を濁してうやむやにするって感じか >>851
電気エネルギーを電気のまま蓄えることが困難である以上、どこかで行き詰まる。
化石燃料がエネルギーを蓄える形態として優秀である以上消えることはないし、ガソリンエンジンも残ると思う。
ただ今よりはEV比率は上げていく方向は、まだ続くだろうから、日本の牛歩戦術は案外間違ってないかもね。 >>810
面倒くさいヴァカだな
定義をどうこう言ってる訳じゃないの文脈で
わからないの？何でヴァカって話し広げるんだろな
つまらない長文だから時間の無駄で全部読む気も失せる
だったら何を語るにしても全部EVで通したら？
「何言ってんだ、こいつ？」にしかならないが
少なくとも、このスレで「FCVはEV」とか言う奴は
元EV信者で素直にFCVを認めれない人間が
苦し紛れに受け入れる為そう言ってるなら
もう何も言うことはないが他は知ったかしたいヴァカだと理解したよ >>847
1回だけ行ったことあるけど、あそこはあの世に近い人外魔境だからなー。
奥の細道を分け入ると原子力施設あたりがなんとも。
恐山、尻屋崎、仏ヶ浦など素敵なところも沢山あるが。 >>858
別に石油に頼らなくてもいいだけの方法はいくらでもある
それをやるかやらないかだけの問題
既得権益が絡んでるからやりたくないだけだろ
地熱にバッテリーに水素にいくらでもキャリアはある >>832
本当こういう面倒くさいヴァカって
どこから湧いてくるんだ？
「わからないの？」とか言っていちいち突っ込むの大変だね
大抵の人は変換でそのまま使ってるだけなのに
EVスレとかネットニュースとかyoutuberとか
全部そんなこと思ってたら疲れるだろうに
大したノイローゼだな >>862
現時点でバッテリーのみでは、走行距離や充電時間、充電設備の問題から、全ての地域で日常的に使えるとは言えない。
人口密度低い地域では、今後も経済的理由も含めて厳しいと思われる。
バッテリー蓄電をメインに考えるのでなく、車両の中で発電する形は避けられないし、水素は有力な候補だけど、やっぱりガソリンが優秀だと思うよ。
既得権益というより、技術的科学的な課題からだよね。 >>864
家充電可能なら、毎日満タン状態で困らない。1ヶ月1000km乗る位なら1日1時間かからない。プラグ指しておけば深夜に充電終わっている。
500km程度走るので遠出するとき以外は外で充電しない。
田舎なら戸建てが多いので充電設備つけられると思う。
ガソリン車換算で、80km/l位走るのでランニングコストは本当に安い。 >>865
田舎では1家に1台じゃなく、1人1台必要。
1家族の複数の車のうち、1台2台EVなら何とかできるかもしれんが、全部は無理じゃないかな。
あと充電スポットの問題もある。
https://news.yahoo.co.jp/byline/andomakoto/20210610-00242197/
さらに充電スポットの寿命もある。
https://www.netdenjd.com/articles/-/246516
こうした問題の多さを考えると、車両で発電するHVの方が望みあると思う。 >>866
まあ1度乗ったら便利さと快適さで戻れないな。
運転したり所有しなければわからないよ。 >>865
原発以外の選択肢なら発電コストは2倍以上
さらにガソリンは税金で2倍にになってる事も忘れずに >>868
まぁ長距離運転するわけでもない、温暖な地域で住んでるなら、全然ありだと思う。
しかし全ての地域で普及は難しい。寒冷地ならガソリン車は必要不可欠。 >>869
EV普及したら、電気代に税金かかりそう。 スマホの毎日充電ですら面倒くさいのに、車まで毎日面倒見るとか想像以上に手間だよな。 早速、太陽光反対と５ｃｈで騒ぎ出したぞ、ＥＶの電力オワタ
【環境省】今後10年以内に原発20基分の太陽光パネル増設へ [ボラえもん★] >>871
充電器設置者に税金掛かるかもね
高速や商業施設は事業者負担は勿論
一般道なら自治体で、採算取るなら料金もそれなりに値上げになるな
結局個別に増えるほど税収は増えるが外充電より
家で充電の方がいくらか安いなら、やはり公共のは
減るかも知れないし、そこで利権化してたら
税金で補填しだすにしても家充電器設置者からの
税収範囲で回して欲しいもんだな まぁ、電動車EVの範囲（HV、PHEV、BEV、FCEV）の中で「普通の自家用乗用車として使い物にならない」のは
BEVつまり電池式のEVだけなんだけどな。
一種のゼンマイ＝電気ゼンマイである電池には物理的な限界があり、乗用車には不適。
一方でHV、PHEV、FCEVは将来の電動車のメインストリームになるだろうね。
BEVは、「行動範囲と使用時間が限定された用途の車」でしか使い物にならない、他タイプのEVには
逆立ちしても勝てない。
BEVにお似合いなのは、地域配送車、シニアカー、ゴルフカート、工場・市場内の運搬車、フォーク
リフト、市内巡回バス・・・など。まぁ乗り物の中でも特殊な用途のものな。ｗ
BEVは絶対に充電だ
いくら急いでても充電だ
親が危篤でも充電だ ｗｗｗ 人間減らせばその発電所も必要なくなるぜ
結局は無意味にゴロゴロと産むことが悪
これにまともに向き合ったのは中国共産党だけというのが壮大な皮肉だ >>878
をいをい、日本や韓国の方が先に少子化してんだぜw
どんだけ情弱なんだよwww >>878
じゃあお前が殺して回れよ
そして最後にお前が死ねばいい >>882
どんな動画かコメント入れないとか
これまたポンコツかよ >>879
せやで、だから日本が付き合う必要なんてないんだぞ
ほっといても50年後には人口激減してクリーン社会だ
ヨーロッパは貧移民受け入れの結果、二世三世をDQN産みされて国を乗っ取られて問題なってるんだぞ >>884
ヨーロッパは階級社会だから汚れ仕事やる人はバカにされるから
金が出来たので移民にやらせてたら気付けばエライことに！
日本じゃ新幹線のお掃除オバちゃん達なんかニュースになって、尊敬もされるからな
零細企業じゃ社長自ら作業着着て、率先してトイレ掃除するのも珍しくない そういや日本じゃ朝も早よからラーメンの仕込みして、美味いラーメン作る大将は尊敬されるけど
韓国じゃあそういう飲食店の大将は社会的地位が低いそうだ
中国じゃあどうなんだろうねえ？
関係ないが、横浜の中華街じゃ中国から連れてきた特級厨師が、三代目経営者ナメて怠けるので叱るのだが
三代目はもう中国語が上手くないし、メンタル最早日本人だしでヘラヘラ笑って働かない
そこで初代のおばあちゃんが流暢なスラング混じりの中国語で
「お父ちゃんと鍋釜一つ持ってやって来て、異国で苦労を重ねて作ったこのお店
競争激しい中華街でお客さんに出す料理の味が落ちたら、たちまち客が飛ぶだろうが！
お前は私の店を潰す気か！
キンタマ切り落として東海の魚のエサにしてくれるぞ！」
と血相変えて叱ると初めて本気出すそうなw >>885
たしかに日本人は表立って汚れ仕事をバカにすることはしないが、内実その待遇は底辺なわけで、欧州同様の階級社会が構成されている。
事実、底辺仕事は移民がどんどん入り込んで欧州を後追いしてる状況だもの。 あともうそれに関係した重大犯罪が起こったね
極刑でもおかしく無い事件だったけど精神不安定という理由で無期に減刑されたけど >>887
お給金と社会的階層は別やな
世界で最も平等が実現しているのは他ならぬ日本w
無論まだまだ至らぬ点はあるわけで、そりゃ理想に近づいたとは言えないが
世界と比べりゃ遥かにまし
♪日本は天国じゃないんだ～
かと言って地獄でもない～
いい人ばかりじゃないけど～
ワルいヤツばかりかも知れない～ >>887
違いはそれに国籍や参政権を与えないこと
フランスの右政党はそこを評価してた、わらわれと同じ間違いをするなってね 参政権を与えてはいけないわかり易い人種が隣国に存在するからね 移民つーても三代目になると、もはやメンタル日本人と変わらんしな
二代目の子供さんでも、しばらく居るともうメンタル変わらんかも知れんなあ
TVやマンガ、今ならネットとかの影響はデカい
あとどーでもいいが、加藤夏希って純粋な日本人ってコトになってるけど
ありゃぜってー先祖の何処かでロシアの血が混じってるな(￣▽￣)ｿｳｿｳ メンタルとか人種の問題でなくて、貧乏子沢山と故郷から親族呼び寄せの悪循環が始まるんだよ ＣＯ２からリチウム電池原料を製造する技術がスゴイ。旭化成が海外大手とライセンスを契約
https://newswitch.jp/p/27870 >>897
セリフだけ見ればイーロンがただの大ぼら吹きじゃなければ実際自動運転は完成してるのかもしれんね
ただすぐに出すかいつ出すかはタイミングが難しいって言ってるだけに思える ヨーロッパはEV推しじゃなかったの？ という人、
あれは彼らの戦略だ。EUのウェブサイトにも、EVシフトは戦略でもあると書いてある。
水素シフトについて言わないのは、燃料電池自動車では日本が先行していて、現時点では劣勢に立たされているからだと思われる。しかしこれまでもモータースポーツで日本が強くなるとルール変更で潰しにかかった前歴がある彼らのこと、どういう戦略を取ってくるかはわからない。
仮に日本がヨーロッパの挑発に乗ってEVシフトを進めたら、次の日から水素シフトにいきなり舵を切るはず。そうならないためにも、日本はEVシフトなどの挑発に乗らず、燃料電池自動車でのアドバンテージをさらに広げるよう取り組むのが大切だ。
https://www.webcartop.jp/2021/07/729864/2/ 中国も自国民が全部ＥＶになるなんて思ってない。本気なのはＥＵだけ。だがＥＵはどうやって中国に勝つつもりなのか戦略が意味不明、 2021年7月6日
ルノーのHYVIA水素ベンチャー ヨーロッパで製品販売
https://jp.reuters.com/article/renault-strategy-hydrogen-idUSP6N2NK01A
2021年後半にフランスのフリンズ工場で燃料電池と水素燃料補給ステーションを組み立てます。
2021年末までに3つの燃料電池駆動のマスターラージバンモデルの範囲を提供すると述べた。 EVて充電スタンドにしろ自宅での充電充電設備にしろ100%自分の手で充電作業やることになるよね。
当然今までセルフスタンドを一度も使ったことのないユーザがやることだって考えられる。
ケーブルをつながってのを忘れて走りだすなんていうのはインターロックがあるんだろうからないにしても、どんなトラブルが起こるかわからんな。
破滅に向かう手段が用意されてるなら奴らはそのボタンを押すって言葉もあるくらいだし。 自由になってから当分の間は独身で過ごす
もちろん自由になれないなら一生独身で過ごす お前らの養分になるくらいなら刑務所に入るか野たれ死んだほうが１００倍マシだからな 自動運転を軽く考える人ってのは、ITを過大に評価していると同時に、人間を含むこの世の森羅万象を過小評価してるってこった。
EV脳にも概ね同じ事が言える。 >>903
原発と水力で発電の大部分を賄うスウェーデンのノースボルトで電池を作る
毎度おなじみの欧州ルールで生産段階のCO2排出も計算に入れる。中国電池使ってるとCO2クレジット貰えなくする。 >>912
ちげーよ
最初から無理なことわかっててEV推進して真に受けた馬鹿が滅ぶのを待ってるだけ
そこから適当に言い訳して元に戻せば商売敵消せるだろ >>913
商売敵ってみんなわかっててやってるだけだろ
なんもわからんで本気でEVやろうとしてる企業なんている訳ないだろ >>914
セクシーな無能が自国の商売の邪魔とコロナなのに衛生管理の邪魔してくれたよ
企業が引っかからなくたっていいんだよ >>900
EVシフトは戦略でもある、っていうのは俺は胡散臭いなと思う
あんなの突如ぶち上げても後からどうとでも言えるからな
フランス政府とルノーの繋がりはともかく、
ドイツ政府や当局と国策産業である自動車関連企業との距離感がいまいちわからないのが不気味ではあるな
VWAG以外は完全に独自なのか、
ガラケー時代の日本で言われてた様な、
キャリアから端末メーカーに仕様やラインナップを事細かに割り振られていた様なことをやってるのか
まあいずれにしても、自分らだけに都合がいいルール設定をする連中なので、ホイホイ乗っかりにいくのは危険なのは確か
だからせめて、カーボンプライシングの国際ルールに関しては日米主導でやるべき、
なんだがバイデンがあんなだし、菅ちゃんもそこに関しては個人的にちょっと支持できないのが本音 こんな記事を見つけた
菅政権の「脱ガソリン車」政策の黒幕 「テスラ」取締役を兼任していた経産省参与
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2021/01201659/
「モラルハザードを引き起こす」
昨年12月、政府は2030年代半ばまでに新車販売における電動車の割合を100％にする方針を決定。
急速に進められる“クリーン政策”の背景で、巨額の「EV（電気自動車）マネー」を得る“政商”がいる >>912
なるほど。じゃ太陽光パネルは？ そもそも太陽光パネルって今でも殆どウイグル製なんだが、なぜユニクロみたいに制裁しない？ ついでにＶＷのウイグル工場も。 あぁテスラに有利なようにやってテスラが株価上がるよう仕向けて役員なってトンズラこいたんだっけ？ ウイグルが強制労働されてるような都市に見えないんだが
下手すりゃ九州のどこよりも近代的な都市に見えるくらい発展してる
街を見ればそこに住む住民の生活レベルがわかるだろ
ウイグルの強制労働とかそんなもの存在しないってすぐわかる 地面も舗装されて無く掘っ立て小屋に住んでるイメージで思ってたが
あれだけの都市が成り立ってるって事はそれ相当な経済があって民度がないと成り立たんよ
俺の目はごまかせん 少なくともＶＷが工場を作るくらいには民度があり治安がいいって事だろ 東京や大阪だって中心地から離れた場所には何も無いような場所だってあるだろ、バカなのか ファンタジー古代エジプトのピラミッド建設奴隷みたいのでも想像してたんか？アホちゃうんか >>241
この記事の原文は、20%のPHEVユーザー18%のEVユーザーになっていますね。
理由は240Vの充電設備を自宅に持っていないため。 日本人やアメリカ人にEV基準のスローライフが受け入れられるわけねーんだよなぁ >>924
おまいも生まれ変わってウィグル族に生まれて来れば
🦑に自分が無知で能天気の平和ボケ日本人だったか良く分かるぞwww >>928
法や人権を無視し続けるという事か？
だったら刑務所でスローライフ送るだけだ 残りの人生は強制労働と拷問虐待でボロボロになった心と体を癒すためだけに生きるつもりだ
俺には医療を受ける権利がある 法と人権と自由をそちら側が了承し守る事を誓えば余生を静かに生きるだけだ EU、国境炭素税で年間約100億ユーロの税収見込む
このいわゆる国境炭素税は、EUのような厳しい気候目標を導入していない地域の競合企業から欧州の産業を保護するEUの取り組みの基礎になる。
バカげた環境詐欺にまんまとハマったセクシー
クリステルのマンコでも舐めてろや お金じゃ買えない簡単に手に入らない本当に価値があると思えるような人でなければ意味がない
風俗はそりゃ行きたいよ
だけどそれが叶わないなら意味がないしいらない
プロや半プロでもない業者でもなくて
お金だけじゃない部分で認められたい受入れられたい
命を懸けてもいいそういう相手でないと意味がない
そうじゃないと自信がつかないし自分自身が変われない 別にそういう仕事をしている女性を否定したり下に見るつもりはない
ただそれじゃ俺が変われない 力を手にれられない
完全に報われたと思えるような相手一人でいい もし相手が嫌がってるなら諦めるしか方法はない
また数年は迷走することになるだろうし今までの事をすべて埋めてくれるような
さらにいい女を見つけるしかない
すべて報われたと思える相手を 最終的には水素が勝ちそうだね
五味やすたかさんもそう言ってるし そんな法則は発動しない
するとしたら人が嫌がらせしてるだけだ もう人生のスゴロクを、取り返しのつかない所まで駒を進めてしまった人だよ >>943
学歴だけ見ても自動車ひょーろんかにろくなのはいない。その上自動車メーカーの案件が収入源だからねじ曲がった評価をする。
複雑化する自動車の技術についていけるような知識を持ってるひょーろんかはまずいない。
ちゃんとした大学で電子や機械工学を学び、自動車メーカーで設計を行なってきた様な人が書いてる記事があるのだから、ひょーろんかの言う事など参考にしてはいけない。 >>936
セクシーが強引に推し進めたせいで、独断でCO2削減量を上乗せして持って行った馬鹿首相。
計算による積み上げでは不可能な根拠のない削減案はホワイトハウスのHPに掲載されて世界中に日本の目標として開示された。
セクシーは今度は原発20基分の太陽光パネルを作るとか言い出してる。
日本は2.6兆円/年のCO2クレジットを支払ってまだ足りないと言ってる馬鹿な国 セクシー落ちて欲しいけど選挙基盤が強いから苦しいね >>952
そんなの当たり前の事だし一種のタレントとして見てるだけだよ
メーカーよいしょしてるなとかこれは本音かなとかそういうのを判断しながら見てるだけ
メーカーから金もらって宣伝してるのに都合の悪い事言うはずないからね >>953
作りゃいいやん どうせ再エネやるしかないんだから
ずっと原発で行くのもあれだろ
日本は唯一の原爆と原発事故の被災国なんだから喉元過ぎたら忘れてまた原発フル稼働ってのも
ちょっと芸がないだろ
ただし国が全部金出して国民の電気代に上乗せしてこない事が条件だな それからメガソーラーに関しては環境破壊と景観に配慮した設置を義務付ける事
基本住宅や工場やビルをメインに設置することが条件だな 国の出す金=国民の金なんだなあ負け組みド底辺にはわかんないのかもしれんが >>959
国が出す金は国が出す金だ
天から降ってくる金だよ 国はいくらでも刷れるんだから
ど低能には理解できんのだろうが
その方法でよその国は豊かになって行ってるというのに 先進国でも他所の国はGDPはどんどん増えて倍とかになってるのに
日本だけ３０年前と全く同じかむしろ下がってるくらいだろ
国がお金を刷らず節約してきたせいだろ
国は個人の家計簿と違うからな そしてこれから俺も勝ち組貴族の仲間入りする
それがダメなら全部ぶち壊して終わりにする
白黒つけたほうが自分も納得いく終わり方に出来る
微妙な人生だと何もわからんまま死んでいく事になるしな ５０年前は大学初任給３万円だったそうだけど
今給料何倍にもなってるから超インフレのはずだけどむしろデフレだろうが
ドイツなんかもここ２０年くらいで個人の収入も２倍くらいになってるという話だ 収入が倍になってるんだからそりゃ電気代も２倍になるわな アメリカや欧州の物価って外食だけ見たら日本の２倍３倍あるだろ
給料に応じて物価が上がってる証拠だろ
車とか家とかの物価はそんなに日本と変わらない金額だし天国だろ
日本の外食産業なんて総じてブラックだしな 次スレもなにも、ここでしのごの言っていたってなる様にしかならんよwww
死海文書で発見された、イエスが生まれる以前からのユダヤの預言
犬は吠える、されどEVは行く 俺は世界が相手でも勝てる
単に殺す事が目的じゃなく
俺の人生を支配してどうこうしようというのが目的であるならばだ
嫌なシナリオなら無理なシナリオならぶち壊すまで まさかついえばまさかの優勝
優勝といえば16年ぶり 病院でヒマだから続けて楳図かずお
ぶりといえば鯖
サバといえばハムいちろーくん
・・・・
ああっ！
いきなり終わってもうたwww
ん、んんと・・・・
じゃあ一郎 一郎といえばさくら・・・・
知ってる？昭和の演歌w きよしといえば氷川きよしだが、清といえば前川清の方だろw とあるアメリカ人YouTuber曰く同程度で同グラスのアメリカで売られてるの日本から輸入したの中古車は安いらしいね
多分GT-R辺りは例外かも知れないけどね
日本大体のモノは中古というだけで解叩くからね >>93
テスラw
欧州メーカーが本気出したら勝てないよw アウディも２６年から出す新型車はＥＶメインになるんだね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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