【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part29【LEVORG】
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いつも思うけどパワーリヤゲートが付くほど上級の車になったんだなって 30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
水平対抗エンジンならなおさら
いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制 32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ 16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし
30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力（CVT）
つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ
300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね
チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ
えっ？
速く走るのが目的ではない？
ではこういうことか？
若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる＆かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
こういうこと そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg
35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。 どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。
以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。
そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか？多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか？
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ 早さより恰好だろワゴン車は１６とか履くと見た目がチンチクリンになる >>481
扁平率高いからハンドリングのレスポンスは落ちるし、幅もワンサイズ小さいからグリップも劣る
サーキット走ったり、峠を攻める人は18インチ一択。
が、どう頑張っても快適性は17インチに敵わない
ころがり抵抗少ないから燃費もいいし
レヴォーグの性格や購入層からすると17インチが向いてる人多いと思うよ >>492
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな
大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ（ゴムの厚み）は小さくなる
そっちはいいのかよって話
コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ 峠を攻めても30年前の16インチ車に全くついていけない18インチｗｗｗ GT買っちゃった奴がどうしても１７インチでいい理由を探してるな レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L
価格：262万200円 インチアップよりも前にカローラにすら劣るであろうパワートレインをどうにかしろよ >>499
50万-100万も安いカローラ相手に必死になって恥ずかしくないの？
しかも60-100じゃ負けてるっていうｗｗｗ レヴォーグは高速燃費が思った程延びないね。市街地モードだと10km/l台って、実燃費だと8km/l位なのかな。 60-100
3カ月前に予想した通り 140馬力のカローラNAと同じ5.5秒だろうな
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=34
230万円 140馬力 170NのFFカローラNAといい勝負なのが
370万円 177馬力 300NのAWD ターボ 本来ならインプレッサが対峙しなきゃいけない相手なのに
子分では手に負えないから親分のレヴォーグが出てこないと手に負えないとか（笑）
それでも勝ててないところが悲しいんだが（笑） 18インチならセカンドグレードタイヤしかしか買えない懐具合でもレグノを買えるからさらに差がつく
2ランクの差が出る 土屋の車選びドットコム動画
『新型レヴォーグいい車だよ』
『だけど俺はいらないw』
笑かしよるなw 叩くなら、自分の金で買ってせめて初回車検まで乗って、
良し悪し見極めてから叩いて欲しいもんだｗ
あっ、専ブラであぼーんしてるからレスはいらないよｗ 土屋みたいなThe昭和は消えてくれてOK
もうそういう時代じゃない 乗ってきたけどなんか後席天井低くない？
先代でもあんなもんなんかね？ 最近ボルボディーラーでB&W製プレミアムオーディオオプション積んだのをちゃんと聴かせてもらった
当然デッドニングすらしてないのに出てくる音に正直衝撃を受けた。今までの無い方がマシと思えるメーカー純正のプレミアムオプション系とは全く次元が違った
あー、これなら新車の納車後に200万掛けて腕のいいプロショップに一式組み上げてもらうよりも良いわっと。タッチ一つで全席快音だし。
今のもそのくらい掛けてあるが、もう次からは要らんなー
帰宅して調べたら、DiracのフルカスタムのDSPチューンを搭載らしいから納得したよ 土屋好みのクルマでは無いでしょ。
その上で良いクルマって言う事なのに。
言葉のあげ足とりだけじゃん… >>40
食レポとかに置き換えてみろよ
確かにこのレストランは美味しいと思うよ
いい素材使ってるし調理も上手い
ま、俺は食べねーけどなwwww
これ聞いて何とも思わないならまぁ良いんじゃない？
俺は何言ってんのこいつ？って思うけど 貧乏人が発狂しててクソワロタwwwwwwW
メシがウマいっwwwwwwW >>41
お前は食事の回数だけ車買い換えてるんかすげーな 貧乏人以外で
4気筒
CVT専用車
FFベースAWD
5ドア
貧困丸出しレギュラー指定（ファミリーカーや軽自動車と一緒w）
自動運転旧型と同じレベル2のまま所詮運転支援
買う人おりゅー？w
金余りの土屋でもいらんってさwww 言うほど土屋金ないだろ
金あるか知らんが車業界のジャーナリストは即買いしてる人がおりゅーwwwwwwW あと新車買えないクッソ貧乏人の癖にwwwwwwW
新型のスレに張り付いてるメシウマ貧乏人も
去年からずっとおりゅーwwwwwwW 998 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8b88-Mr9y [116.64.37.237]) :2021/02/28(日) 11:56:18.09 ID:IgEIp/kz0
低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
3人まで座れるベンチシートもご用意
Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。
●専用17インチアルミホイール+ブラックホイールナット
●専用サスペンション
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよｗ これ、荒らしが書くと品を下げてしまってるけど、本当にいいらしいね
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk 圧倒的なフィジカルと運転支援安全性能で競合可能な国産車なんて新型レジェンドくらいしかないのに
マヌケな車並べてて草wwwwwwW アルファードいい車だぞ
でもお前らは絶対買わないだろ(俺も要らん)
求めるものが違うだけだ だから何カ月も前から貼ってやってんのに
【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part22【LEVORG】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1604784519/304
304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f5e1-mYn1)[sage] 投稿日：2020/11/13(金) 10:55:58.24 ID:IB91S9Hj0
Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。
そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、
手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、
空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、
コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。
●専用17インチアルミホイール+
ブラックホイールナット
●専用サスペンション
（Modulo X Honda SENSINGは最低地上高がベース車（SPADA・Honda SENSING〈FF〉）に対して約15mm低い設定です。） >>47
4輪ストラットのポルシェケイマンGT4に謝れ 形だけのマルチリンクなんて飾りですよ
車のこと知らないシロートにはそれがわからんのですよ >>54
形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ
背高17インチFFミニバンですらこれ
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk >>56
お前、俺が探してきたリンク勝手に貼るなよ
てか、ネガキャンするならリコールまで至らない不具合情報いくらでもあるだろ
そういうのをマメに調べて貼らないと
本当に荒らしとしても無能な奴だ
実社会では相当使えないって丸わかりだわww ホンダ ステップワゴンがおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよｗｗｗ
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg ホンダ ステップワゴン 1.5 モデューロX ホンダ センシングのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/stepwgn/F005-M006/G013/ 俺がこの快適な車を所有する優越感を噛み締める事を
引き立てるのが貧乏人で毎日ここに発狂しに来るおまえの人生の意味だなwwwwwwW
なお、おまえが死ぬか捕まった時点で俺はモデルチェンジしたレヴォーグに乗り換える
まだマイナーチェンジもしてないから貧乏人サボるなよなwwwwwwW 殆どあぼーんしかなくて草
そういやループスポイラーの水漏れ問題ってどうなったんだ？
まだ漏れるのあれ 土屋は最初めちゃくちゃ貶してたのに、叩かれたとたん良い車って気持ち悪すぎ あと自分の車じゃないのにボンネットに腰掛けるのがマジで気持ち悪い
老害極まってる アルミのボンネットは曲がるよね。
昔のクルマは大丈夫だったけどねぇ… 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ キモオタメガネおじさんがドヤ顔で持ってきたレヴォーグ
ローンまだ1回目しか払ってないって言ってんのに
ボディベタベタ触ってボンネットに座るし
「ほんといい車！だけど俺はいらないw」
メーカーの御用記者とは違って本音がいいね
国産車ローンおじさん涙目だったぞw
https://youtu.be/czJrg1FgAJU 確かにラゲッジスペースの積載性確認に女のスーツケースを
無造作に縦横擦られるのを心配顔で見てたな
俺も積むときバンパーに落されるんじゃないかと冷や冷や見てたがｗ
人が買った大切な車をちょっと乱暴に扱いすぎ >>64
ほんとだよな
車好きなら絶対にやらないわ。あり得ない。てかやるなら自分の車でやれ、だわ
ドリフトが好きなだけなんだろうな
てか動画も「良い良い」連発で全く具体性に欠くし、ドリキン一般車の評論止めなって株下げるだけだわ >>34
マツダ車は7以外は取り上げてすらもらえないから マツダが気になって仕方ありませんw
マツダがどうであろうと土屋はレヴォーグいらないw
ファミリーカーw レヴォーグもライズもファミリーカー
マツダはそのファミリーカーに勝つとこから始めようか >>74
土屋が買いたいのはMTでサイドブレーキ引ける車って理解できる理由を言ってる。無免許で運転したことない発達障害ガイジには意味が分からなかったみたいだな。 ヨーロッパ移住しろ案件
それだって今時サイドなんか無いクルマだらけだろうがね >>76
いやAT車のレビューなんだけど…
何でMTが出てくるのよ
本人が好きとかどうでもいい情報でしかない いいと思う車と欲しいと思う車が同じじゃないって普通のこと。色んな車に乗る評論家なら尚更。そこにケチつけるのはさすがに言いがかりだわ。 そもそも評論家って「イイ」しか言わないじゃん
要するに買え買えの売らんかな よく、「値段の割にいい」と評価されている車がある
なんらかの基準ラインがあってのことだと思うが
それなら値段の割に悪い車も同じ数あってしかるべきだが
そういう評価を見たことがない
どうなってん？
あるなら挙げてみて
レヴォーグはどうなんでしょう 絶対評価で基準が30年前の車なら今の車のほとんどが高評価だろうけど
昔の車は安かったから「値段の割に」という表現は違うと思う
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万（レヴォーグ）
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万（イース） 土屋にCVT専用車を持ってくるオッサンもどうかと思うわw >>81
んなもん全員分かっとるわ
問題はその表現の仕方、言い方だろ
「僕はMT好きなのでマニュアル車専門です」とだけ言えば良いところを
「この車は買いませーんwwwwwサイドブレーキ引けるマニュアル車こそ志向なんや！」とか言うから叩かれるわけ
お前のマニュアル推し情報はどうでも良いのよ
これが分からない奴は本気で老害化してるよ
国会で失言して未だに理解出来ないおじいちゃんと同等のレベル MTでないなら人も荷物もたくさん積めるミニバンでいいってことだよ
形だけの18インチAWDターボステーションWなんて車高が低いだけの飾りなんですよ
背高17インチFFミニバンですらこれ
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk
たぶんレヴォーグをちぎる >>83
記事でそんな辛辣な悪い評価を書くものは基本的にないからね。
あるとしても一部評論家のブログくらいかね。 >>87
叩いてるのはお前ひとり。
土屋の出自考えりゃそりゃそうだよなってのが普通の感想。自動運転と勘違いして危険運転して炎上動画上げてた1ヶ月前に比べたらだいぶ成長してんじゃん。 レベル4じゃないなら、MTで自分で操るかタクシーに乗るか このスレに来て箱車勧めてくるやつAT限定免許の信号グランプリ選手wwwwwwW そもそもドヤる系の車でもないのに劣等感剥き出しで来られてもなぁ
この車に絡んでくるやつって底が知れてるwwwwwwW >>83
価格設定は経営努力の範疇だからお買い得なら言えてもその逆は
部外者があーだこーだ言いにくいのがあるだろうね
しかしあることはある。
ヒント
国沢
マツダ >>82
だから実際に買うかどかが大きい
レヴォーグの場合誰もが絶賛してるし自動車メディア関係者も何人も買ってるみたいだし
cotyにも選ばれてるし間違いないだろうね
むしろ売れまくってるハリアーがcotyで見向きもされてないのは気になる そういえばレヴォーグの一月の販売台数はプリウスの販売台数を越えてたんだな
A型もSPGになってから大した不具合ないみたいだし順調だな >>88
土屋はまたモデューロXで開発アドバイザーという肩書と報酬を貰ってるのか
むしろ、フリードモデューロXを買いたいと言って買わないとダメな立場だな 【社会】「お金のない」サラリーマンが急増…50代の3人に1人が老後貯蓄ゼロ、「下流老人」「老後破産」へまっしぐら ★3 [ボラえもん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614596929/ 「老後に備えて貯蓄を」十分にできているでしょうか。
子の教育費、親の介護費、自分の生活費…。日々の暮らしに精一杯な日本人の現状は、データにも表れています。
●老後のための貯蓄ゼロの異常事態
■50代の3人に1人が老後貯蓄ゼロという現実。このままでは「下流老人」「老後破産」へまっしぐら～誰も逃げられない老後の生活苦
最近、「下流老人」あるいは「老後破産」という言葉をよく耳にするようになりました。
年金や貯蓄だけでは老後生活が立ち行かなく、生活が困窮してしまう高齢者のことです。
考えるだけでも気がめいりますが、これは特別なことではなく、誰にでも起こりうる問題なのです。
その証拠としてフィデリティ退職・投資教育研究所のレポートを紹介しましょう。
フィデリティというのは、ご存じの方も多いと思いますが、世界的な資産運用会社で日本でも投資信託などを提供しています。
このレポートは、サラリーマン1万人への調査を行ったものですが、驚くべきは退職準備金が0円の人が約41％もいるということです。
2人から3人に1人が、老後のための資金をまったく準備できていないことになります[図表1]。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210226-00032169-gonline-001-2-view.jpg 年齢が高くなるにしたがって、その比率は下がりますが、50代でも3人に1人が0円の状況です。
定年延長が話題になっているとはいえ、50代といえば、リタイアは目前に迫っています。老後生活を迎えるまでに十分な蓄えをするのは、ほぼ不可能といってもいいでしょう。
■貯蓄ゼロの理由は晩婚化と高齢化
なぜ、このような状況になってしまったのでしょうか。その理由は晩婚化と長生きだといわれています。
最近は、一生シングルで過ごす人も増えていますが、結婚する人でもその年齢自体が上昇しているのです。
証拠として、厚生労働省のデータを紹介しましょう。平成26年人口動態統計月報年計（概数）の概況によると、
平均初婚年齢は男性が約31歳、女性が29歳です。職場の同僚や知人を見ても、20代で結婚する人は減っているのではないでしょうか。
晩婚化が進めば、当然、子どもを産む年齢も高くなります。仮に男性が31歳で結婚し、2年後に子どもが生まれたとして33歳。
その子が大学を卒業して独立するころには、父親の年齢が50代に突入しています。
若いうちから老後資金を貯蓄するのが理想ではありますが、子どもの教育費がかかる間は、それで精いっぱい。
自分たちの老後資金など、つい後回しになってしまうのが現実です。前述の調査のように老後資金の蓄えが0円ということは、十分にありうるのです。
一方で長生きする人が増加しています。平成26年の簡易生命表によると、平均寿命は男性が80.5歳、女性が86.8歳です。
しかも、平均寿命というのは、あくまでも平均で、多くの人は、その年齢に達しても、もうしばらくは長生きします。
平均寿命の時点で、どのくらいの人が生存しているかを見ると、男女ともに約6割となっています。
半分以上の人が平均寿命を超えて長生きをしており、90歳を超えても長生きしている人が男性で4人に1人、女性の2人に1人に達しています。
そう考えると、老後資金の計算は、平均寿命までではとうてい足りないという状況になってしまいます。
安心して長生きをするためには、100歳までを視野に入れて、資金の準備をする必要がありそうです。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/7769d1661978462ad33b4678d0ff9a39a4dadd1f 400万もするファミリーカー買うやつらの脳みそ見てみたいぜ 新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びや支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
15年落ちゼロクラウンと新車のレヴォーグに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ？と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ ケツの青い10代の一時期に恋愛に夢中になって
視野が狭くなって世の中が見えなくなってバカな選択をしてしまうのと同じで
いい年したおっさんが車買いたい病にかかって
対象の良いところしか見えなくなっている近視眼を
金がかかることを含めて負の側面を見させてあげてるんだよ
踏みとどませるための老婆心だとおもってくれ >>108
万が一事故った時の安全性が桁違いだな
幸せもクソもない、生きるか死ぬかの違い
当然事故を起こさないため装備もレベルが違う
安全装備だけならヤリス以下だろゼロクラw 車すら乗ってなさそうなので安全だろう
ゼロクラが棺桶なら本望だろうがな 【奈良】78齢男性運転の車が逆走し軽と正面衝突 男性(35)死亡 西名阪自動車道 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609889808/
114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/01/06(水) 09:28:53.31 ID:kR3PiKgs0
>>114
https://www.news24.jp/nnn/news920sxpg4suffydbbjy.html
これ見ると今軽より古クラウンのほうが死なないで済むって改めて思う >>113
いまの車は軽い車とぶつかった際に相手にダメージを与えないためにあえて強度を落としている
ゼロクラウン時代の高級車は幸か不幸か、軽い車とぶつかっても手加減なしで自分を守る設計になっている。
つまりぶつかってもちょっとやそっとでは死なない
コンパチビリティの分析から見えてきた、クルマのサイズによる危険度の「違い」と相反する対策の「難しさ」【週刊クルマのミライ】 | clicccar.com
https://clicccar.com/2020/10/25/1029339/ その対策として欧州では2020年1月より『コンパチビリティ試験」が導入されました。
重くて大きなクルマは加害性を緩和すること、
逆に小さくて軽いクルマは保護性能を向上させることが狙いとなっています。 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 固定観念を捨て去り
斬新な手法で業界のタブーに迫り
情緒や忖度なしで、論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突く
これが俺のやりかた 都心を走っていると１日数回は
新型レヴォーグ見るようになったが
けっこう目立つデザインだね
売れそう 全くやる気のないレヴォーグに信号ダッシュ仕掛けてくるボロクラウンこ
一般車避ける急ハンドルでパニクってタコ踊りスピン
レヴォーグ「ご安全に」 >>119
何のやり方だよw
出来損ないの荒らしか？ww 普段の会話で横文字並べる奴と一緒だな
文章や会話って相手が読んで聞いて初めて伝わるって理解できなバカな レギュラー仕様の低出力オンリーになったから
基地外消えると思ったのに
めちゃくちゃわいてくるねw 買えなくてずっと長文書いて荒らしてる変なのが住み付いてるよね 短文のやつこそ何も知恵を与えてくれない無駄な書き込み 2ｃｈ時代は短文こそバカ扱いされてたんだがね
（主にガラケー厨） 10 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2009/06/18(木) 17:51:06 ID:AThUhOv20
■携帯厨とは?
・sageるべきところでも、sageと打つのが面倒なのでsageない。
・pic.toは言われるまでPC許可しない。
・うｐろだに画像をうｐすると 「picでよろ(´･ω･`)」
・レスを読むのが面倒なので流れが読めない。
・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる。
・書き込みの下にやたら改行が入る。
・PC持ちをオタク扱い 「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
・やたら煽りレスに反応する。釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み。
・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる。
・普通の掲示板と同じノリで馴れ合おうとする 「ぉ初ヽ(｡ゝω・｡)ﾉdёsц★ょろ∪く━━｡:+((*′艸`))+:｡━━ぅ!!!」
・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス
・アンカーが打てずに↑で返事する。しかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される
・適当なところで改行できないので読みづらい。読点なんかも付けられないのでお経のようになる
●携帯あぼーんのやりかた解説
ttp://f430.hp.infoseek.co.jp/up/abone.png
NGExタブを開いて
([0-9a-ｚA-Z+/]{8})O
をNGIDに登録する
これで二度と携帯厨のカキコを見ることは無いだろう。
●ID無し板であぼーんするには？
同じように正規（含む）でNG IDのキーワードの欄に、
\d{2}:\d{2}:\d{2}\sO
■あと、正規表現の検索で
ID:([0-9a-ｚA-Z+/]{8})O
とログ検索すると携帯からの書き込みだけが見れたね。 稚拙な一行レスばっかり。 >>127
お前、知恵を与えているつもりだったのか！wwww >>128
短文がバカにされてんじゃなく、読みにくいからバカにされてたのな
もちろん長文ダラダラもな
お前みたいに3行で纏められないのがバカって言うんだよ 老害っぽい講釈w
こいつネットなくなったら一人でブツブツ言うてる人なんだろうなw 論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突いた濃い内容なので長くなるのです
私の本心を言えばレヴォーグスレを去ることで自分だけがいち早くゴールに辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいマネープランの考え方を布教することでより多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして >>134
お前の言ってることは金が有れば全て解決するよな。
じゃあ、必要な分を稼げよ。
稼げなければ諦めろwww
ハイ、論破。
ちなみに貯金さえしとけば大丈夫とか思っているとしたら将来大変な目にあうから覚悟しといた方がいいよ
貯金なんかせずに使った方が良かったってな みんなめっちゃお人好しだな
こんなしょーもない設定を毎度真に受けてw このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ 売らんかな派は
車そのものの価値とは関係ない売買仲介マージンを車体価格にのっけて稼ぐ業界側のステマ
新車も中古も3年程度の短期で乗り換えてくれるほうが業界は儲かるからな よく、後期のほうが下取りが高いとか言ってるけど
それは3年落ち後期と5年落ち前期を比較して言ってることが多い。
新しいんだから当たり前だろ
言ってるのは主に買い取り業者
年数経ってないタマが欲しいだけのこと
後期型も3年経てば売るときには旧型になってる上に
新型に乗り換えた前期乗りが手放したタマが大量に出回り
それにつられて後期も値落ちは大きい
現行車種のうちに売れる前期の3年落ち時の残価のほうが高い 糖質老害見てるとホッとする
こんな風になったらみじめだからなw 京葉道の事故、怖い映像だったな…
ああいうの見るとアイサイト大事だなとつくづく思う エンジン廃止、EVしか販売しなくなったら
オートマ限定免許（笑）で乗れる車だけしか買えなくなるのね
せっかく内燃機関を積んでる車ならMTに乗りたいものですね
車に興味のない方はATやCVTにお乗りでしょうが 若葉マークの息子の為に、最も安全な車を選んだつもり
パワーは無くても安全が一番
ビーエムの3かベンツのAか迷ったけど なおGT-RやNSX・LFAに限らずポルシェやランボルギーニといったスーパースポーツにはATしかない模様
あれれ～、どういうことぉ？ MTなんてノスタルジーと情緒だけ
合理的に性能を求めれば選択肢から外れるもの >>147
必死にMT免許取って、N-BOXでMTを操る俺様カコイイなんだろ
ほっといてやれｗ MTはもう一台別に欲しくなったら買おうとは思ってる >>149-151
MTないね
レヴォーグと同じCVT専用車 >>154
BRZかWRXでMT続くから
欲しくなったら別に買えばいいよ 令和になって「慣らし運転」復活!?? 新型レヴォーグを買うと教わる意外な注意書き
2021年3月2日 / コラム
https://bestcarweb.jp/feature/254578
〉もうひとつ付け加えておくと、燃焼室内にある直噴のノズルにデポジット（カーボン系の汚れ）が付くそうな。走行1万km毎くらいにPEA（ポリエーテルアミン）入りのガソリン添加剤を使うと良好なコンディションをキープできます。
〉スバルのエンジン開発担当のエンジニアによれば、添加剤を使わなくても壊れることはないが、敏感な人なら1万kmでPEA投入すると体感できるらしい。
〉もちろんスバルの純正PEA入りガソリン添加剤も出ているので、たまに投入したらいいと思う。 前車brzの本革シートは全然革の匂いがしなかったが、しんあレヴォーグは結構匂いするな
素材の違いなのか >>156
それレヴォーグだけじゃなく、最近の直噴エンジン全てに当てはまりだよ
直噴は燃費やパワーに有利だけど、クリーンさはポート噴射エンジンに逆立ちしても敵わないね おっと、排気という意味じゃ無くエンジン内部の物理的クリーンさね >>160 >>161
初期の直噴技術だったGDIやNEO Diでは結局そこのところが解決できなくて後の大惨事に繋がった >>162
だね
あとマツダのクリーンディーゼルも中惨事くらいだったね 定期的に添加剤入れるだけで済むなら全然御の字でしょ
値段もたかがしれてるし、手間もガス入れと変わらん
最悪なのがディーラーメンテが必要で部品代が発生する場合よ
マツダのディーゼルは悲惨だった… 全く付かないようにするか
付着しても簡単にバラせる構造にするか
スバルは付かないようにするしかないね >>156
>>私くらいしか書いていないため、知られていない。
この一文で誰が書いたか分かるw >>166
ほんと一言余計な奴だよな
鳴かずば撃たれまいとはよく言ったｗ ルノー・メガーヌ スポーツツアラーGT（FF/7AT）【試乗記】 名は体をあらわす - webCG
https://www.webcg.net/articles/-/38065 ルノー・メガーヌ スポーツツアラーGT
ボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4635×1815×1450mm
ホイールベース：2710mm
車重：1480kg
駆動方式：FF
エンジン：1.6リッター直4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：7段AT
最高出力：205ps（151kW）/6000rpm
最大トルク：280Nm（28.6kgm）/2400rpm
タイヤ：（前）225/40R18 92Y／（後）225/40R18 92Y（コンチネンタル・コンチスポーツコンタクト5）
燃費：6.0リッター/100km（約16.7km/リッター、欧州複合モード）
価格：354万円／テスト車＝361万6680円
オプション装備：なし ※以下、販売店オプション フロアマット（3万2400円）／ETC車載器（1万2960円）／エマージェンシーキット（3万1320円）
テスト車の年式：2017年型
テスト開始時の走行距離：2185km
テスト形態：ロードインプレッション
走行状態：市街地（2）／高速道路（6）／山岳路（2）
テスト距離：442.4km
使用燃料：44.2リッター（ハイオクガソリン）
参考燃費：10.0km/リッター（満タン法）／10.1リッター/100km（約9.9km/リッター、車載燃費計計測値）
ルノー・メガーヌ スポーツツアラーGT ルノー・メガーヌ スポーツツアラーGT拡大 >>169
レヴォーグSTIと完全にバッティングするね。
ボデイサイズ、パワー、実燃費はほぼ同じ。
4WSは縦列難しいから、都会住みには厳しそうだな。
あとはDCTの信頼性か。
デザインは正直、レヴォーグよりカッコイイと思うw ああ、パワーはレヴォーグの方が低いか。
100km/hまでの国内の実用域なら変わらずってところだな。 仏車は無駄にデザインがいいな
でもリアサスがみんな大好きトーションビームだぜ
外車に乗るとは総じてDとの絆を深める作業、俺はもう絶対乗らない ルノーなぁ
デザインやパワーは魅力的だけど日産食ったくせに先進技術が何一つ進んでないのがなぁ
正直言ってアライアンスどうなってんだよと トゥインゴやルーテシアならわかるがメガーヌに女性受けのイメージは無いな
フランス車自体別に高級でもないしどうせならプジョーとかの方がウケはいい
更に高級カテゴリにはDSとかいう何か間違ってるブランドくらいしか無いしな メガーヌ
トーションビーム
パワーシート無し
賛否両論の4輪操舵
特に後部座席に人が乗る場合、致命的に乗り心地が悪化して酔う
内装もレヴォーグが上だなメガーヌの内装はデザインの差か非常に安っぽく見える
外観は好みだがおしゃれな感じはメガーヌかなぁ CVT専用車
CVTはAWDも貧相で、WRXSTIのDCCDとは比べ物になりません
1.8ターボオンリーで非力なクセに、他社の同クラスエンジンより燃費悪いです
燃料はレギュラー仕様の貧困車、軽自動車やファミリーカーと同じで走る気ゼロ
アイサイトは旧型と同じ自動運転レベル2のまま、所詮支援だけ
何目的で買うのでしょうか？
せめて初代の300馬力があれば >>180
居眠り運転でもETCゲートを無事クリアできるかどうか度胸試しで買う ・メガーヌ
トーションビーム
パワーシート無し
賛否両論の4輪操舵
特に後部座席に人が乗る場合、致命的に乗り心地が悪化して酔う
割高なハイオク限定
・新型レヴォーグ 310万円～409万円
後輪ダブルウィッシュボーン
パワーシート・シートメモリ・ハンズフリーバックドア 有
https://www.webcg.net/articles/-/44103
スバル・レヴォーグSTI Sport EXボディーサイズ：全長×全幅×全高＝4755×1795×1500mm
ホイールベース：2670mm
車重：1580kg
駆動方式：4WD
エンジン：1.8リッター水平対向4 DOHC 16バルブ ターボ
トランスミッション：CVT
最高出力：177PS（130kW）/5200-5600rpm
最大トルク：300N・m（30.6kgf・m）/1600-3600rpm
タイヤ：（前）225/45R18 95Q／（後）225/45R18 95Q（ヨコハマ・アイスガードiG60）
燃費：13.6km/リッター（WLTCモード）／16.5km/リッター（JC08モード）
価格：409万2000円／テスト車＝426万1400円
オプション装備：なし ※以下、販売店オプション STIエアロパッケージ（16万9400円）テスト車の年式：2020年型 ルノー・メガーヌスポーツ・ツアラー AUTOCARとしてはオススメできない
https://www.autocar.jp/post/211098/3
>あちこちに使われるサテン仕上げのプラスティック・パネルはいただけない。
>これがインテリア全体のクオリティを台無しにして、チープに見せてしまう。
>比較的小さい17インチのタイヤを履いていてさえ、サスペンションは突然のショックをいなしきれない。
>よほど条件に恵まれれば、大半の時間は平穏さをほぼ乱されないが、それでも障害を乗り越えるときにはドスンと音を立てるほどのショックに見舞われるだろう。
>そして、スポーツを名乗るにもかかわらず、ちっとも楽しくない。
>ステアリングは、コンフォートとニュートラルの両モードでは軽すぎる。もっとも、スポーツ・モードであればそこまで軽くはない。
>問題は、ノーズを思い切り突っ込ませても、手応えが変わらないことだ。文字通り、フィードバックがまったくないのである。
>アンダーステアには、慣れてしまうのが一番だ。切り替えできないスタビリティ・コントロールはすぐに介入し、思うように走れない。
>このクルマの走りに楽しさがあるとしても、残念ながらわれわれはその境地に辿り着けなかった。 やっぱり内装が指摘されてたね。
あれは今時の軽でもなかなかというレベルかと… たしかに
CVT専用車&レギュラー指定専用車って軽自動車みたい
ガソリンスタンドで恥ずかしくない？赤のノズルw ハイオクメガネが女にウケるか知らんけど
女から高評価もらえる車を買ってくれたまえwwwwwwW まあ何を言おうとこれからのアッパークラスの車市場はテスラが丸ごと奪っていくから、それ以外は団栗の背比べだろ。 だから君は周りを気にしてテスラ買いたまえwwwwwwW メガーヌとか言ってるやつアホなん？
記事の1.6L200psの日産エンジンモデルはもう無いぞ
今は去勢された1.4のみだ
あんなの誰が買うか >>192
レヴォーグとか言ってるやつアホなん？
記事の2.0L300psのエンジンモデルはもう無いぞ
今は去勢された1.8のみだ
あんなの誰が買うか レヴォーグのSUV？
ステーションワゴンだかからレヴォーグを選んでる。
わざわざ自ら市場価値を下げるようなことするかな？ 要はレヴォーグのアウトバックでしょ、出る可能性はあると思うけど。 既にフォレスタースポーツが実質レヴォーグのSUV版みたいなもんだしなぁ
MCでアイサイトX搭載モデルが出るだろうしそしたらほぼ一緒 BPレガ→SJフォレ→VNレヴォと来たけど
フォレスターは車格的にはXVと同じクラスかな
レヴォーグもそんな大した車格って訳でもないけど
やっぱりフォレスターとは差を感じる 先代では装備差がちぐはぐで微妙な扱いだったが基本的にスバルとしてはレヴォーグが上みたいな扱いしてるな
建前上はレガシィ同格だしそりゃそうだろうけども 現行でようやくレガシィ並みになった感じ FFフランス車
要らねーよどんな地雷だよ
典型的スペック厨の発想 >>193
いま308買うのはただのアホだろ
先代レヴォーグよりモデル古いぞ
>>196 >>197
本当に出すんかねぇ？
北米対策以外で出す理由が見えねぇ 【スバル新型レヴォーグ氷上試乗】
ラリードライバー新井敏弘がインプレッション！
https://www.youtube.com/watch?v=WpbQ8DU0SD0
ラリードライバーの新井敏弘選手に
新型レヴォーグの氷上インプレッションをしてもらいました！
詳しい内容は3月発売のプレイドライブ4月号に掲載中です！ メガーヌというかルノーの出っ歯問題よなあ…
段差のあるところでバックするとナンバープレート折れるんだよ 「企業平均燃費（CAFE）」
2020年度からの企業平均燃費：17.6km/L（WLTCモード）
2030年度からの企業平均燃費：25.4km/L（WLTCモード）
https://motor-fan.jp/article/10009931
新型レヴォーグの燃費
13.6km/L（WLTCモード）
スバル、
どうすんの？コレ⁉︎
達成出来なかったら
国交省に年100万円以下の罰金だぉ！(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
毎年、払ってたら
「まぁた、お前か～」言われちゃうよ。 早くもリコールかよ・・
まあ隠蔽体質なくなったと好意的にとらえるべきか もう数十万程度の追徴金支払いは甘んじて受け入れてそう
XV-PHV出てくるのを待つしかないな >>210
よく読んだら
スバル、クリアーしてたでござる(´･ω･`)
https://motor-fan.jp/article/10009931
＞CAFE自体は、すでに2020年度燃費基準でも採用していた。
＞ただし、全メーカーが基準をクリアしていたので、＞ペナルティを課されたメーカーがないため、話題になっていなかった。
スバル、
軽自動車をバンバン売ってたのかな～？
ダイハツのOEMだけど… >>213
おいおい
読んでないアッシ自身も悪かったとはいえ焦らせんなよ･･･
ただこれ輸入ドイツメーカークリアできてたっけ？ https://creative311.com/?p=113846
レヴォーグひでえな
もうリコール
それも物損事故起こしてるとさ
さすが安定人柱のA型だ
こんなもんに400万以上払うアホが1万人もいること自体驚くぜ これで売れ行き激減するんじゃね？
まだリコール有りそうだもんな！ リコールなんてヤリスでもRAV4でもあるしどのメーカーも普通にあるがな
新車初心者かよｗ >>217
スバルと三菱はリコールが社会問題として大きく報道され続けられ、
それも最近の出来事として世間の記憶に新しいから、
今回のレヴォーグリコールもことさらしつこく何度もネット記事に登場することになる。
みんなスマホのニュースで繰り返し見せつけられる事になるよ。
特にヤフーニュースでヤフコメにボロクソ書かれるからね。
そんな呑気なこと言ってられなくなる。 やはりA型か…
A型だと思った。
お決まりのA型。
お約束のA型。
A型の通常運転。
A型らしい。
期待を裏切らないA型。
A型の定番。
やっぱりA型だった。
だってA型なんだもん。 実車も見ずにレヴォーグA型をダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、 知らなかったことを知るということは、勉強になります。
昨日、知り合いの人達と話をしていたら、靴の話しになりました。
靴のそろえ方の歴史でした。
玄関で靴を脱ぎます。
家に背を向けないように、前を向いて脱ぐ・・・「入船」
靴の向きを玄関の外に向けなおして置く・・・「出船」
つまり、靴は入船で脱ぎ、出船に揃えるのがマナーです。
この時、自分のお尻を家の方に向けないようにします。
めんどくさいからといって、後向きに上がってはいけません。
この出船に靴を並べるのは、戦国時代の茶室の作法（茶道）に由来しているそうです。
茶室というのは別世界の意味があり、部屋自体も小さいですが、その入口は幅・高さとも60cmくらいという小ささ。これを「躙口(にじりぐち)」といいます。
「にじる」とは「にじり寄る」と使うように、両拳（こぶし）をついて膝で進むような動き方のこと。時代劇でよく見かけます。
なぜこんな入りにくい小さい入口かというと、
・外界の穢れを落とす
・地位・身分の高い人も頭を下げさせる
・武士は刀を差したままでは入りにくい
という目的があります。
こんなに小さい入口なので、いざというとときすぐ出られるように、履物は出船でそろえるようになったそうです。
では、脱いだ靴を靴箱に入れるときはどうでしょう。
学校など集合下駄箱に入れるときは靴のかかとに名前を書く都合があったりする場合は、かかとを手前に入れることが多いでしょう。
しかし、これは「出船マナー」的には間違いです。
靴箱に入れるときは、つま先を手前にして入れます。
これは、靴箱の奥が中、手前が外に当たるので、つま先を手前にすることが「出船」になるからです。
靴はかかとよりもつま先に特徴がありますから、つま先を手前にするほうが自分の靴がどれなのかわかりやすいというメリットもあります。
同様に、脱いだ靴を壁に寄せる場合も、壁側にかかとがくるように、つまり壁を背にして靴をおきます。
これが出船になります。見た目にもこちらのほうが美しいでしょう。
歴史に学ぶという言葉がありますが、これも、その一つだと思います。
靴を並べることを教えるのは、親の躾です。 アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの市中銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、 Intel、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。。 要約すると
買わない俺は磐石
という買えないやつのドラゴンスレイヤーwwwwwwW 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらなく、ノーマルCVTであり本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT スポーツリニアトロニック
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒
カローラ1.8 FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒 ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、
↓
レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html
＊このブログとコメントを熟読する事をお勧めします レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.5秒 5.0秒
価格 311万円 262万円 ●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高：4495×1745×1460mm ホイールベース：2640mm 車両重量：1370kg
エンジン：直列4気筒DOHC 排気量：1986cc 最高出力：170ps/6600rpm 最大トルク：202Nm/4800rpm
トランスミッション：CVT
フロントサスペンション：マクファーソンストラット リヤサスペンション：ダブルウィッシュボーン
タイヤ：215/45R17
駆動方式：FF
WLTC複合燃費：16.6km/L
WLTC市街地燃費：12.2km/L WLTC郊外燃費：16.8km/L WLTC高速道路燃費：19.4km/L
価格：262万200円 ツッコミどころ満載の車はネガキャンが捗るからね
2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなｗｗｗ
クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない
マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない メルセデスAMG CLAシューティングブレーク
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/mercedes-amg/mercedes-amg-cla-shootingbrake/
発売年月2019年1月
標準車両本体価格 814.0万円
駆動方式4WD（四輪駆動）
車両型式 CBA-117952
トランスミッション 7AT
全長×全幅×全高
4670×1780×1435mm
ホイールベース 2700mm
最低地上高 105mm
車両重量 1640kg
乗車定員 5名
直列4気筒DOHC
エンジン形式 133
過給器 ターボ
総排気量 1991cc
ハイオク
燃料タンク容量 56L
燃費 12.6km/L
最高出力 381ps（280kw）/6000rpm
最大トルク 48.4kg・m（475N・m）/5000rpm
パワーウェイトレシオ 4.0kg/ps
最小回転半径 5.3m
タイヤ 235/40R18
ブレーキシステム（前）Vディスク式
ブレーキシステム（後）Vディスク式
サスペンション（前）ストラット式 CLA250 4マチック 4WD（AT） グレード詳細
発売年月 2020年4月
新車価格(税込) 549.0万円
駆動方式 4WD（四輪駆動）
車両型式 5BA-118647M
トランスミッション コラム7AT
全長×全幅×全高 4690×1830×1435mm
ホイールベース 2730mm
最低地上高 120mm
車両重量 1580kg
乗車定員 5名
直列4気筒DOHC
エンジン形式 260
過給器 ターボ
総排気量 1991cc
使用燃料 ハイオク
燃料タンク容量 51L
燃費(WLTCモード) 12.6km/L
└市街地：9.0km/L
└郊外：12.6km/L
└高速：15.1km/L
最高出力 224ps（165kw）/5500rpm
最大トルク 35.7kg・m（350N・m）/4000rpm
パワーウェイトレシオ 7.053571kg/ps
最小回転半径 5.1m
動力伝達・走行装置
タイヤ 225/45R18
ブレーキシステム（前） Vディスク式
ブレーキシステム（後） ディスク式
サスペンション（前） ストラット式
サスペンション（後） マルチリンク式 CLA180 AMGライン（AT） グレード詳細
発売年月 2020年4月
新車価格(税込) 483.3万円
駆動方式 FF（前輪駆動）
車両型式 5BA-118684M
トランスミッション コラム7AT
全長×全幅×全高 4695×1830×1435mm
ホイールベース 2730mm
最低地上高 120mm
車両重量 1480kg
乗車定員 5名
直列4気筒DOHC
エンジン形式 282
過給器 ターボ
総排気量 1332cc
使用燃料 ハイオク
燃料タンク容量 51L
燃費(WLTCモード) 15.2km/L
└市街地：11.1km/L
└郊外：15.5km/L
└高速：18.0km/L
最高出力 136ps（100kw）/6000rpm
最大トルク 20.4kg・m（200N・m）/4000rpm
パワーウェイトレシオ 10.882353kg/ps
最小回転半径 5.1m
動力伝達・走行装置
タイヤ 225/45R18
ブレーキシステム（前） Vディスク式
ブレーキシステム（後） ディスク式
サスペンション（前） ストラット式
サスペンション（後） トーションビーム式 大排気量エンジンならではの上質な加速
近年では省燃費、高い環境性能実現のために、気筒数を少なくして排気量の小さくしたエンジンに、ターボチャージャーを組み合わせて、
高出力を両立する「ダウンサイジングエンジン」が増えています。
ところが、エンジン回転数の上昇に合わせたリニアなパワー感や、段付きのない上質な加速感では、
排気量の大きな自然吸気（NA）エンジンのほうが上手です。
とくにセダンタイプのクルマにとって、普段はジェントルに振舞いながらも必要な時に気持ちよくパワーを引き出せる、
大排気量NAエンジンは大きな魅力です。 ポルシェでもベンツでも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産高級車は議員のトンズラ仕様だから、首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。
新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
ドイツ車だと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもドイツ車はブレーキランプが点灯するｗ
マジェスタ、GS460
かつしかハープ橋のＳ字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース
ベンツＥ55
同じ速度で通過するも右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死ｗ 参考までに書いておくと、CAFE2030の数値はWTLCで25.4km／L。
ヤリスのガソリン車で最も燃費のよい1.0L車でも20.2km／Lですから。
これを達成しようとすれば最低でもハイブリッドしかない。
純ガソリン車が禁止されていない場合でも、企業平均25.4km/Lを達成するには少ししか売ることができない
つまり、13.6km/Lしか走らないレヴォーグを売るには37km/Lのエコカーを同じくらい売らないと達成できないということです。
そして、純ガソリン車は燃費のいかんにかかわらず販売禁止になるのが今回の東京2030年の規制です
小池百合子都知事は2020年12月8日の都議会本会議で東京都における純ガソリン車の新車販売を2030年までにゼロとする方針を明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB084YC0Y0A201C2000000
そして東京の政策如何にかかわらず
おそくとも2030年代半ば（小泉進次郎いわく2035年）には国全体で完全に純ガソリンの新車販売禁止になります
つまり、スバルには到底無理
終わったなｗｗｗ 純ガソリン車の末路
新車販売禁止
↓
自動車税大幅割増し課税
↓
中古車移転登録禁止
↓
走行禁止
中古車値崩れで下取り低下
スバオタ終わったなｗｗｗ マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図
前述のステーションワゴンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。
ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。
「レヴォーグも、このまま放置していたらおそらく他のステーションワゴンと同じことになる。
シューティングブレークよりは生活必需品という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもレヴォーグの良いところは見てもらえなくなり、
CVTがいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい 一生懸命考えたつもりの煽りが返り討ちwo
899 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:22:25.09 ID:MrWoUiiv0
昨日実家に帰って話を聞いたら
去年カローラツーリングを買った親が5年後に免許返上して降りるらしいから
それをもらう予定
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:24:41.07 ID:MrWoUiiv0
カローラ1.8でもレヴォーグと同等の60-100だから負い目は感じないな
904 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-LsAn [150.66.70.51]) :2021/01/03(日) 00:55:40.30 ID:RNIHNuXTM
>>900
カローラツーリングスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだけどいいのか？
429 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA そのカローラ1.8とどっこいどっこいなのが400万円のレヴォーグｗｗｗｗ
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
カローラ1.8NA FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ 勘違いしてるて何それ？wwwwwwW
おまえみたいに痛いやつがこの車を買うことはないわ草 ディーラーから電話来たわ。明日リコール発表されるのでその前にお伝えしますーと。
ナビに通知も来るみたい。
ソフトウェアアップデートとブレーキで1日預かりとの事 200Nの136psで480万とか論外だろwwww
てかメルセデスのAクラスなんて恥ずかしくて乗れんわ
良くて嫁や娘の足程度だろ >>251
スバルは3月5日、新型「レヴォーグ」の制動装置（電動ブレーキブースタ）に不具合があるとして、計1万2094台のリコールを国土交通省に届け出た。不具合件数は45件あり、物損1件の事故が発生している。 >>254
あぁ、多分スバルにサイトに明日掲載されるんじゃないw ID:3/WrBo6D0
↑
指をくわえながらレヴォーグを見つめてるカローラ乗りｗ >>242
ハリアーターボとかいつの時代のを持ってきてんだｗ
レヴォーグを打ち負かすためにやけくそになるなよｗ クリエイティブの情報だと今回のブレーキのリコールの他にもオイル漏れなども有る様だから
まだリコールに発展する可能性の不具合有ると見てるね。
やはりA型の恐ろしさだね。買う方人柱になって不具合出しきってくださいな。
おそらくA型は中古に出したときに暴落でしょうね。怖い、怖い。
それにしてもこのショボい車で400万以上も金取って酷い会社ですね。 挙げてる車は全て勝負にすらなってない
この車は走りに特化したモデルではないけど挙げられてる車で雨、雪、凍結で群サイで勝てる車ある？
他に乗り心地、先進安全装備
全く話にならないわ 存在が空気になりかかってたところに怒りの連投で草
知能はゼロの癖に自己顕示欲だけはすごいなぁ こういう大人にだけはなるなよと子どもにはちゃんと教えないとな 父親がCVT専用車乗ってたら子供自殺するんじゃない？ 嬉しそうな貧乏人寄ってきてるwww
買わなくて良かったじゃなく、買えないんだ観念しろ 幸い不具合は直るんだよね、だから買わなきゃ良かったとはならない
買わなくて良かったってのは理解できない グレードごとのエンジン性能の違いがないのですが、STI Sport EXを選んでも速さは他のグレードと変わらないのですか？ >>257
300馬力の旧型レヴォーグの相手にはちょうどいいだろうが
現行のレヴォーグ相手ならカローラで十分 >>262
お前はレヴォーグが気になってこのスレに来てるだけで買ってないだろｗ >>254
「もっと気持ちのいいミサイルへ」
とはいえ何か複雑だな… フツーの人は「欲しいもの」にお金を払う。
だがお金持ちになる人は「必要なもの」にお金を払う。
この効果は絶大で「必要なもの」にしかお金を払わない習慣を身につけられれば、お金持ちへのパスポートを手にしたようなものだといわれる。
お金持ちを目指す人は、よほどのことがない限り、収益を生み出さないものを所有してはいけない。
モノを買う時には、常にそれはどんな収益を生み出すのか考えてからにすべきである。
そうすると多くのモノが買い物リストからはずれてくることになるはずだ。
臨時収入があったからちょっといいものを食べる、思いのほか出費が安く済んだのでちょっと贅沢するなどという行為はいかに無意味なことなのかが分かる。
お金持ちにとっては思いがけない大金が入ってくることや不定期な支出は日常茶飯事であり、ちょっとしたお祝い事をするきっかけにはならないのである。
さらにあぶく銭なのでハデに使ってしまえなどというのは、まさに愚の骨頂である。
お金の入り方で出費の仕方を変える人は、完全にお金の「入り」にばかり目が行っている。
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか？
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。
待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。
発売前の車種のスレに何か月も居座るのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。 ゆとりある老後生活を望むなら、貯金額4200万円？
老後に不安を感じる理由のひとつが、老後資金の必要額が高額であるからです。
ファイナンシャルフィールドに掲載中の「ゆとりある老後生活を望むなら、貯蓄額4200万円？」を参考に、老後資金の必要額をみてみましょう。
老後の費用は一般的に65歳以降の費用と考えます。老後の高齢夫婦無職世帯の平均支出は、総務省「家計調査」（2016年）によると月約24万円です。旅行やレジャーなどを含めるゆとりある生活費（生命保険文化センター。平成28年度）の平均金額は、月約35万円とされています。
総務省「家計調査」（2016年）によれば、世帯主平均年齢73.2歳で二人以上の無職世帯の実収入平均は約21万円です。
実収入平均の21万円から支出平均を引き、補填すべき貯蓄額を出してみましょう。
毎月約24万円支出するならば、マイナス月3万円なので、年額であと36万円が必要になります。
仮に65歳～90歳までの25年間と考えると、合計で900万円の貯蓄額が必要です。
また、ゆとりある生活を望む場合は毎月約35万円の支出になるので、マイナス月14万円。65歳～90歳までの25年間だと、老後に必要な費用は4,200万円となります。
夫婦で65歳までに4,000万円以上を用意しなくてはいけないとなると、不安になるのも当然かもしれません。
これは平均的な例なので、もし収入が月21万円に満たなかったり、支出が毎月35万円以上かかったり、90歳よりも長生きするならば、さらに資金が必要になります。
また、いくら貯蓄していても、お金の使い方に問題があれば破産してしまいます。
様々なケースが想定されるため、十分な資金を用意していても老後の不安が解消されない人が多いようです。 老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872
貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。
例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。 老後に年金に足して現役並みの暮らしをする
老人ホームの費用にあてる
子供夫婦への援助や孫へのこづかい
早期リタイア
車と違って色々使える 良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは それ、本当に必要？ お金をかける価値がないかもしれない11のアイテム
https://www.businessinsider.jp/post-184240
本当に賢いお金の使い方は｢毎日長時間使うもの｣にお金をかけること
https://www.lifehacker.jp/2014/09/140928comfortprinciple.html
老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872
貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。
例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。
今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263 「男が家族を養う」呪縛。年収550万なのに家を買って倒れた40代の悲劇 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1544150 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 老後不安から節約にまい進。600万円の貯金が生きがい
…渡辺友和さん（仮名・44歳・独身）／会社員／年収380万円
＝＝＝＝＝
Q 一番の不安は？
体調や健康 28％
老後の年金 22.7％
給料が上がらない 24.7％
親の介護 6％
結婚できない 4.6％
その他 5.3％
不安はない 8.7％
都市部在住の43歳～55歳で年収400万円未満の男性300人にアンケートを実施 「一番の不安は？」という質問では、いま一番の不安について22.7％が「老後の年金」と答え、老後のカネを不安視する人は少なくない。
小さな金属部品メーカーで総務を担当する渡辺友和さん（仮名）もその一人だ。
「10年前に離婚した当時は、マイホームを処分しても住宅ローンと相殺しきれず、200万円の借金を背負った状態でした。
でも、月3万円の子供の養育費を払いながらでも貯金を600万円まで増やせました。
ただ、零細企業で退職金も少ないため、年金以外の老後資金を定年の65歳までにどれだけ増やせるか。そこが悩みです」
「現在の会社の給料が低い」を低所得の理由に挙げた人は39％いたが、渡辺さんの給料は上がらないどころか、下がっているという。
定年後の生活を気にするのも納得だ。 まったく勢いがないんだがｗｗｗｗ
973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H56-4i5G)[] 2019/03/22(金) 16:38:58.83 ID:qNagRnEOH
4/10以降は年金おじさんも消し飛ぶくらいのスレ消化なので
今はじっくり楽しむスタイル 紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・
それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです
孫ができても小遣いやおもちゃをあげないと寄り付きすらしてくれませんよ 60歳で子供が結婚したら新婚旅行の援助家建ての援助したり孫のお祝いやらで物入りになるから
3600万くらいもってないと婿や嫁の親とのマウント合戦に負けて惨めな思いをする 30年後の年金は頼りにできないから取り崩すための蓄えも必要
孫が4人くらいできたらそれこそ毎年のように出産祝い、お年玉、七五三、入学祝、合格祝い、成人祝いと
自分の子供並みに金がかかる 金も車もあの世には持っていけないけど
そうやって孫の世話してたら死んだときに棺桶かついでもらえるし
涙の一滴くらいは流してくれるだろう
それが幸せな最期というもの 子供が家建てるとなれば金出して2世帯同居の提案もできる
かわいい孫の顔をいつでも見れるんだ、毎日一緒だとかえって嫌われることにもなるがな
同居しないまでも家建てる資金援助しておけば好きな時に孫の顔見に行っても婿や嫁に邪険にはされない
金を出すということは口も出せるということだから まあ、そこんところは婿や嫁の親とのマウント合戦になるからね
かける金は多いほうがいい
孫を味方につけておけば子供夫婦が帰省した時でもこっちの家に優先的に来てくれる
アルファードでも買い与えておけば子供夫婦と孫二人自分と妻と6人乗って正月にソバでも食いに行けるし 400万円の車を買ってもいい人は
①年齢の２乗万円の蓄えがあり、年収800万円以上の人
②年収は少ないが年齢の２乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50％+アルファが400万以上となる人
年収400万で30歳貯金1100万なら買ってもいい 1つの企業で定年まで働き、ローンで家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、
「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。 買ったやつ≫≫≫≫死ぬまで越えられない壁≫≫≫≫≫買えないやつ なおそんな生活はすべてバブル経済が永遠に続くことが前提の模様 お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる それを自分に言い聞かせて生きてくれたまえwwwwwwW
買ってるやつは君とは違う景色を見ているwwwwwwW 同僚の話しだが
親から受け継いだマンション経営で日々の生活費は賄えて
給料全部自由に使える身になったのに肺癌で終わり
若くて元気な内しか使えないお金についても考えさせられた >>296
若いうちに死ぬことが確定してるのなら若くて元気なうちに目一杯使えばいいと思うけど
誰も自分の未来は予想できないから資産形成する必要はあるんだよ 仮に老後破綻しても
生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず
潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい >>300
50歳で1000万円しか貯えてないやつは
これから毎年200万貯めて行っても
60歳時 3000万 マイナス600万
70歳時 5000万 プラス100万
75歳時 6000万 プラス400万 退職して年金支給開始 不足分を預金から年100万切り崩し開始
80歳時 5500万 マイナス900万
85歳時 5000万の遺産を介護の面倒をみてくれた子供や孫に残して死亡 遺産の介護ミニバンは廃車
70歳の時に年収の半分の150万円+プラス100万余剰を足して250万円のヤリスでも買うのが関の山
それを5年乗って75歳の退職時に（退職金ゼロ）400万の余剰で介護用の福祉仕様ミニバンを買うのが最後の車
5000万遺しておけば介護の面倒もイヤイヤながらもやってはくれるだろうし
葬儀の際には一滴くらい涙を落としてくれるかもよ
それが幸せな最期というものだ
あの世へ行く前に俗世に何を残したかが問われる
それが人生 故人が生前になにを成し、俗世も何を遺して、冥土への土産に何を持って旅立ったかはその人の葬儀を見ればその人と付き合いがなかった人でもすぐわかる 老害の人生設計は磐石報告また来てたか草
はいはい了解wwwwwwW ハリアーはカーオブサイヤーを取れなかったことによって足りないものがわかった
しかしカニオブサイヤーを取ったレヴォーグにはそれは見えていないだろう
ステーションワゴンとして今後どうやって売っていくかが・・・ 今年の蟹？
は？
もうカニのシーズン終わりやでw
内燃機関だけの時代も終わりやでw >>306
うなぎ掴みのようなダイレクト感の少ない
伝達効率を犠牲にしてまで求めたシルキーなCVT まだリコール出るだろ？
オイル漏れ
どうするつもりなんだろうか？
事故が起こらなければ黙で通すつもりか？
ホントもう車返すからお金返してほしい お互いに比較すらしないレヴォーグとハリアー
ハリアーやらカロゴンやら基地外が叫ぶもんだからイメージだけが悪くなった 現金5000万とかいう遺される側にとって一番迷惑なやつ
その金でせめて平屋の戸建てくらい買った住んだらどうだ？ >>309
540 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-kkZq) :2021/03/06(土) 13:27:55.12 ID:IEsH7IEEM
A型買った人ご愁傷様
まだリコール出ると予想するよ
下取りは二束三文になるだろうね
ざまーねぇな >>309
オイル漏れは昔からスバルの伝統でもはや仕様だろ bp5が15年乗ってもオイル漏れもブーツ切れもない
もはや奇跡！ これから世界恐慌が来るというのに能天気に車を欲しがって買い換える奴のほうが池沼だと思う >>317
そうなんだ。暫く車買えないね。発売直後の新型を買っておいて良かったよ。
10年乗っていても大丈夫だから＾＾ >>309
恥ずかしいヤツだなw
ってレスされるのを待ってるんだろう？ >>319
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません >>319
いますぐ手放して現預金を確保すべきです >>322
それは大変な事ですね。
それならこんなローカルな場所でなくてもっと沢山の人に声が届くような場所で訴えた方が良いですね。
みんなの為に頑張って広報してください＾＾ 12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました 【自動車】クルマを持たない理由の6割は「お金が掛かるから」 若者のクルマ離れが加速する理由 ★5 [鬼瓦権蔵★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615020081/ 老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
400万の車を買うレベルの生活に慣れた人には4000万は必要 クルマの十戒
新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください
１．私と気長につきあってください。
２．私を信じてください。それだけで私は幸せです。
３．私にも心があることを忘れないでください。
４．言うことをきかないときは理由があります。
５．私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。
６．私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。
７．私が年を取っても仲良くしてください。
８．私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。
９．あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。
１０．私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 >>329
この車の特徴は気持ち良さだからね＾＾
日頃の疲れも癒してくれる。 >>330
同乗者のウケも良好
ジャーナリストが即買いするのもわかる それでこのリコールとか
いままではどんだけひどかったんだろう 世界恐慌こわいわぁ～
b型発表されたら即買いするわ 世界恐慌来たらお金なんて紙屑だからね
現物所有最強 「実用で大事な60－100」みたいな書き込み沢山見ますが、一般道だと基本的には60km/h制限で、
60km/hから100km/hの加速なんて無理な追い越しする人か、高速の合流くらいでしか使わないですよね。
高速だと80km⇒120km/hみたいな加速の方が使うと思うのですが、その辺りの加速はどうなんでしょうか？ D型のMC後不具合を洗い出したE型か
E型がいいかもな
でもその2年後FMCか >>339
CG誌2021年3月号より
追越し加速は
80-100km/h 2.8秒
100-120km/h 3.5秒
○追越し加速(スルーギア)
80-120km/h 3.7s
巷に溢れかえってる大概のミニバンやSUVよりも速いから問題ない >>343
ラバーバンドフィールの酷さが良くわかる結果だなw クラウン アスリート 3.5
80-100 2.33秒
100-120 2.86秒
https://www.youtube.com/watch?v=N128gGJsb1Q
圧倒的じゃないか
10年落ちでも >>343
そこもやはり遅いのですね。
BP時代の2.0Rより遅いのは気になりますね。
CVTのフィーリングはある程度は我慢して、加速ズレ部分も含めて
慣れたらそこそこキビキビ走れたらいいのですけどね。
>>346
排気量もトルクも違い過ぎる車両と比べられても意味ないですね。
ただ、上記の数値だとフィットやヤリスHV辺りにも負けそうな数値だとは思います。 CAFEで低出力エンジンしか出せないスバルに速さを求めないで
EVまで待っててね >>347
>>346
動画のべた踏みはメーター読みな（）
GPS測定とメーター読みを混同したり比較するなよ（）
全く違うから（） 適当言ってんじゃねーよゴミが
ヤリスHVなんて4秒台だろ GPS測定のほうがいいタイムが出るようだから
クラウンならもっと速くなるということだ 最近はSUVのような存在感のある大きさの車が増えたから
レヴォーグのような普通サイズの乗用車は存在感が薄い印象 >>350-351
GPS読みだと2秒以上遅くなることもある
ちなみにヤリスHVは公式で0-100㎞まで9.7s (GPS読み)
C-HRやプリウスなどの今までのトヨタのHVよりも速いのは確かだが 暇つぶしには
腐った業界や必死なバカを弄るのがもってこいなもんで VN遅
ttps://www.youtube.com/watch?v=mhjr7yVB0ZM >>357
もう散々言われてる動画をまた持ってくるなよ！性能差を考えたら妥当なタイムだし、VNだけマフラー替えてない。 >>358
つまり2.0よりも1.6に近いタイム
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.6秒
こんなところか アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT スポーツリニアトロニック
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒
カローラ1.8 FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
※予想
新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック
60-100 Dレンジ 5.6秒 ※予想
カローラ2.0NA FF CVT 170馬力 202N
60-100 Dレンジ 5.1秒
60-100 2レンジ 4.7秒
レヴォーグ1.8 カローラ2.0
WLTCモード 13.7 16.6
市街地モード 10.2 12.2
郊外モード 14.4 16.8
高速道路 15.6 19.4
60-100想定 5.6秒 5.1秒
価格 311万円 262万円 欠陥ブレーキで事故起こすわ
何が安全なんだ！？ww B型でSTIが気持ち悪い色の本革シート止めてGTｰHみたいな普通のシートになって
20万値下げしたら買ってもいいな レス番飛びすぎて訳わかんね
リコール嫌なら前型の最終版を中古で買えばいい
メーカーが信用ならないなら他のメーカー行けばいい
スバルなんてバカ売れしてるメーカーでもないんだし、そもそも600、700万超えの車すらないわけで
別にユーザ一人ぐらい居なくなっても関係無いわ むしろ今までリコールが一度も無かった車を教えて欲しいわ PDFガイジかな？あぼーんで全くわからんwwwwwwW >>367
俺が去年まで乗ってたホンダシャトル（GP7）は一度もなかったよ それってフィットのケツ伸ばしただけのニコイチ車じゃんwww
フィットで山ほどのリコール出し切ったんだろw ベゼルのリコールはかなり話題になったよな
NHKでも特集してなかったか？ シャトルはリコールないだろ
全部Fit側で出るもん >>369
エアバッグ・リコール車種別 製造年別対象一覧
フィット シャトル
https://www.honda.co.jp/oshirase/airbag/lineup/fitshuttle.html
ホンダのリコールまとめ！今まで発生したものを車種別に解説！
https://magazine.cartune.me/articles/2732
>3代目フィットのリコール回数はなんと6回にも登ります。
>フィットシャトルのリコール回数はフィットアリアと同じ6回でした。 ←☆彡 >>374
フィットシャトル（DAA-GP2）とシャトル（6AA-GP7）は全くの別車種 燃費不正と完成検査不正で国の監視対象となってるのに
欠陥ブレーキで事故って、、、 >>375
同じAA-GP系でフィットシャトルの後継車種がシャトル
フィットの名前は恥ずかしいから外しただけｗ しつこい程にCVT専用車しか販売しないスバルのことか
WRXSTIもBRZも全然出ないね 新型BRZはこの前公道でテスト走行してるの見たからもうすぐ出るでしょ？ 次期型は発表されているが、日本で発売するとはアナウンスされてない。アセントみたいに米国専売かもね。 1ヶ月前に新型BRZのテスト走行してるのを目撃した車両は右ハンドルだったから国内での発売あるでしょ？ >>380
スバル製で現在買える新車はすべてCVT専用車です 新型ヴェゼルの見積りとったら400万だったのでレヴォーグ買いました
よろしく！ CXハリアーか
ホンダお家芸
ヒット車の2代目で
ズッコケるパターンだな スレチだけどヴェゼル400万は最上位グレードにオプションてんこ盛りでしょ。 BL/BPの時点で普通に400万行ってたけどな
少なくともBPはレヴォーグ並みに高かった
グレードのせいだけどレヴォーグより高額だったわ 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万（レヴォーグ）
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万（イース）
VW ゴルフ
1990 235万
2000 229万
2010 249万
2020 259万 ホンダ ヴェゼル 1.5G
2013 187.0万
2020 211.3万
2021 227.9万（FMC） 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
2020年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2023年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2025年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 本当に自分の為そして世の為人の為になる物で貯金が無ければローンやリースでも買うかもしれませんね
とても私の価値観では今時の自動車は買えるものではないです
残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械に置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 >>392
はあ？
STi EXは本体価格で400万超えてるだろ
オプション次第じゃ乗り出し500万な CVT専用車で500万とかw
ありゅえりゅう？？？
前代未聞の珍事www 買えない貧乏人にはあり得んよな
そら珍事とか言って茶化すしか出来ないだろ
可哀想に ネット掲示板荒らしの時間を為になる事に使えば
この程度の値段なら余裕で買えるのに間抜けな奴だ 欲しくもない物を手にするために、やりたくないことに時間割いて金稼いで
その金払って買うほどバカではない 貧困向レギュラー仕様低出力エンジン専用車で500万とかw
ありゅえりゅう？？？
前代未聞の珍事www
トランスミッションも燃料も軽自動車www 日本人が早期リタイアできないのは経済的というより精神的なものが大きいと思う。
日本人の骨の髄まで浸み込んだ社畜精神は最早、洗脳レベルだと思う。
倹約と投資で上手くやれば資産が2000～3000万円でも40代後半でリタイアできるよ。
働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
専業主婦や近所の公園の掃除や用水路のどぶさらいも仕事なのに
他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では仕事としてみなされないから人間性が失われていくわけよ 俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ 1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
将来、EVで自動運転が出来るようになっても日本人は幸せにならないよ
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。 ブルーアースＧＴってどうなの？
イマイチなら最初から外しちゃおうと思ってるんだが…
峠でも攻めない限り大丈夫かな
レヴォーグオリジナルパターンらしいからちょっと期待しつつ
スバルのデフォルトタイヤってコストカットしてる劣化タイヤのイメージがあるから信用出来ん >>408
ヨコハマの話だと剛性確保するようスバルから言われて配慮したって話だね。
ウェットグリップと燃費性能も高い良いタイヤだよ。
ただ、各メーカーの上位グレードを比較対象として想定するならそっちに変えた方が良いと思う。 そら糞エンジン、糞トランスミッションの車にタイヤだけええやつ履いたらバランス悪いからなw 別のクルマだけど標準ブルーアースGTで、変なモンふんづけて
バーストしたとき、１本だけ替えるのにタイヤ屋が「良いタイヤだから同じグレードの
在庫がない」って取り寄せ数時間待たされた。
標準OEMタイヤっていいタイヤだとは思ってなかった。
普通のクルマってどんなタイヤ履いてるんだ？？ >>411
標準OEMタイヤはそれなりに高いからね。 >>406
PDFを印刷して判子って確かに無能だな。
何のためのPDFだよ。 すでに先方の印鑑が押されている書類現物を送ってくることもある
こっちが最初に押すときはPDFプリント 多段ATの半額？CVT
ハイオクの半額？レギュラー
自動運転レベル3の半額？レベル2
確かにレジェンドの半額だなw ユピテルのレーダー探知機を2代目レヴォーグへのOBD接続に成功した方は居られますか？
公式には先代レヴォーグしか対応発表されていませんが 繋いでるが今のところ何の問題もない。
一か月点検でもエラー無し。 >>419
オートバックスでは電源直結すすめられました。
OBD2は適合なしだし色々と悪さをすることもあるので
おすすめしないと。 >>423
電源直結ってバッテリー直結でなく、いわゆる付属のシガーコード接続ですよね OBDってICから出てる信号電圧だろ（適当）
シガーコートは電源直結だろ >>424
ユピテルの「電源直結」は裏から配線取るのでバッテリー直結です。
付属のケーブルでシガーソケットに挿すわけではありません 新型ヴェゼル乗り出し400万？所詮200万の車だろ
レヴォーグも然り どう贔屓目に見てもSTIで乗り出し300万の車
ホンダもSUBARUも世間の経済情勢知らないアポーン会社だろ
いずれ中国の格安EVが入ってきて消えていく会社じゃね？
今だけボッタくりやってればいいんじゃね 高い安いの感じ方は機能への評価もあるけど金銭感覚によるところ大なので
オレオレ感覚をドヤって語られても困ります STI-EXだと乗り出し500万近く。
でも、それに相応しい（寧ろリーズナブル）車だと
思うけどな。 >>427
俺にはレヴォーグが高すぎて買えないゴラァ！ってこと？ >>426
バッテリー直結だと装置の電源を切らないと乗らない時でも電源入りだから暗電流でバッテリー上がるよ
多分、ＡＣＣオンでオンするヒューズＢＯＸ内のリレーから取るのでは？
ユピテルのレー探は、そんなコードが付属してるんか
なお今回のリコールは電気式ブレーキブースターの不具合でバッテリー上がることもあったそうな 私は年収750万しかありませんから
支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ 400万円の車を買う適正年収は？
800万？
1200万？ ライフスタイルだろ、持ち家要らないなら全然余裕違う？ 独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか
アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 何台も駐車できる地方の庭付き一戸建て実家から車通勤してるようなのは得てして年収が低いから
高い車は買えない
転勤族系の都会マンション住まいのほうが高所得だが車はあまり使わない生活で
駐車場代もバカにならないから車自体が無駄 新車購入時の適正な価格は年収の50％以下 Part2
年収の50％以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の２乗万円の蓄えをすること
400万円の車を買ってもいい人は
①年齢の２乗万円の貯金、年収800万以上所得がある人
②年収は少ないが年齢の２乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50％+アルファが400万以上となる人
年収400万で30歳貯金1100万なら買ってもいい 嫁と共用で1台しか置けないからCVT車買ったけど
車好き独身ならWRXSTIなりBRZ買うだろ、それか別方向のアルファードかSUVか このマイナス金利かつ物価上昇の時代に貯金こそ正義とか言っちゃう奴に何言ってもムダムダ
>>429
乗り心地も素晴らしいし出来はいいんだがいま500万も払うほど欲しいかと言われるとなかなかなんとも
ぶっちゃけそこまで行くと欧州御三家の最安上位なら充分手が届くし
正直スバルには欧州車ライクよりもっとアメ車的な大らかさを目指してほしいぞ
あとSTIのボルドー実はきらい そこまでするならヴェネチアンレッドまでほしい STI限定でいいからもっとオトナなボディカラー設定しろ感はある
先代からずっとそういうコンセプトだろ？ 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
これくらいだろ
この車は①②③のどれにも当てはまらない 投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら
①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③仕事用の作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ
多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない いざとなれば一括で買えるくらいの資産がなければ車なんて持つべきではないよ。
かといって一括で買えるからと言って金融資産や預貯金空にして車買うのもバカ。
貧乏な場合でもだいたい手元に金融資産や預貯金で1000万くらいは残るようにして
不足分をローンにするといい。
あと金利が2%超えたら買わない。 ここはレヴォーグを語るスレです。投資の話はお門違い。自分語りはツィッターでどうぞ。 >>447
戦闘機生産していた＝特攻機も生産し利益を得ていた 独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか
アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 同じコピペばかりw
もういいよw
300馬力ならいざ知らず、低出力CVT専用車に400～500万出す時点で頭イカれてるんだから
貯蓄とか言われても理解できましぇーんw 自動車業界に限らず「マニアのせいで潰れたジャンル」って、
色々な理由で一般のファンが減って残ったのは熱心なマニアだけになり、
業界側がマニアを繋ぎ止めるために一層マニアだけに向いた施策を始め、
それで一般ファンが一層減って採算的に事業を維持できなくなるってパターンだと思うんだよね…。
こう見ると、いかにもマニアのせいでクルマ趣味が潰れたように見えるけど、
そもそもは「少数のオタクしか残らない」くらい顧客が減ったことに根本の原因があるわけだよね…。
一定のマニアを確保していても、やはり幅広い層に拡張していかねば成長は見込めないし、
そのマニアさえも離脱の可能性はいくらでもあるわけです。
マニアが…というよりは「サイレントマジョリティ」をきちんと炙り出してそこのニーズをつかめるか。
にあるんだと思う。まぁ結局大意的には同じ事ですが。
これはクルマに限らずあらゆる界隈に於いて言えると思います
そこんとこ企業は理解して、現在の環境に前向きに適応しなけりゃ先細って
最後にはシャープやパイオニアみたいな末路が待っているよね、と思うわけです。 >>423
まあ最近は車種関係なくOBD接続は嫌がられますよね >>438
俺、その基準で言ったら素のGT-Hなら買えるわ
インプSTIスポーツとどちらにするか迷ってたけどレヴォーグにするわ >>451
アリとキリギリスですな！
しっかり者のアリさんも短命かもしれないっすよ。
でも蓄えは大事。 昨日夕方に初めて見たけど、ハッチ側までテールランプが光ってないのはダサいな >>459
旧型から変わらず古臭いのよね
BRZなら86と共通部はトヨタの力が入ってるからそんなことはないんだけど
オリジナル車種はダメね >>461
カローラツーリングかスポーツかわからんが、ハッチまで全部光ってるヤツ見たけど俺はキモいと思った。
機能に関係ない無駄な加飾はスバルらしくない。
これからも「形態は機能に宿る」を体現して質実剛健のイメージを保って欲しい。
結論、
好みは人それぞれだから優劣を言うのは無粋 >>459
最初は何でここまで光らせなかったのかな？とおもったけど、みんカラで光らせてる人のを見て横のラインが長くなりすぎてダサイなと思ったけどな。 ハッチのテールランプがブレーキ時に光ったら保安基準でアウト
その分の配線分けるのが面倒なんでしょ 先代からのコの字踏襲だよ
シンプルで好きだけどな
何でも光ればいいってもんじゃないだろ、ちんどん屋じゃねえw フロントのウインカーはハリアーと同じく、スモールがウインカーになるタイプなのに
リアは古いままだね
先代の電球ウインカーよりマシか レヴォーグで車中泊もする予定なんだけど、おすすめの装備ある？
エアマットだけは持ってる ステップワゴンがおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
新型レヴォーグより速いよｗｗｗ
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒
○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台
●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。
3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg 形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ
背高17インチFFミニバンですらこれ
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk https://www.honda.co.jp/outdoor/stay-car/freed/images/image14.jpg
フリード＋は、マットや外からの視線を隠すプライバシーシェードなど、車中泊に便利な純正アクセサリーも用意されている。その一部をご紹介。 低重心の車でないとコーナーでそわそわして不安感を感じるような下手糞が買うもの
それがステーションワゴン ■わくわくゲートを横開きした時の開口部のサイズ
高さ：約1,270mm
横幅：約830mm
横開きした時に開口部も十分な広さですよね。
私がこの新型ステップワゴン(STEPWGN)の”ワクワクゲート”を横開きした時の荷室開口部で良いと思ったのが、高さがある事です。 ディーラーさんから教えて貰ったのですが、新型ステップワゴン(STEPWGN)の荷室・ラゲッジスペースを横開きした時の開口部の広さは、ベビーカーや自転車を積む事を念頭に入れて設計をしたようです。
なので、横開きした状態でベビーカーや自転車をそのまま積みこむ事ができちゃいます。
また、このクルマの地上から荷室フロアまでの高さは約445mmと、競合車・ライバル車よりも格段にひくくなっているため、ベビーカーや自転車の積みこみも、とてもラクです。
後ろ姿や賛否両論あるホンダの新型ステップワゴン(STEPWGN)ですが、個人的には、競合車・ライバル車と比較しても、一番使い勝手の良い荷室・ラゲッジスペースになっているように感じました。 テールゲートをヨコに開けば人が乗り降りできるドアに早変わり。ちょっとした荷物の出し入れならこの状態でも十分です こういうの見ると、やっぱレヴォーグが良いなって思う レヴォーグもステップワゴンも所詮ファミリー貨物だからな
スバルはGTR NSX LFAみたいな車作らないのかな 他のメーカーも良い車作って頑張ってるね
でも私はレヴォーグが良かったからレヴォーグを買ったよ あの箱からレヴォーグに乗り替えたって人は見たことあるな >>490
SUBARUにレヴォーグWRXより明確に格が上の車あって欲しい気持ち分かるわ
トヨタでいうランクルとかスープラみたいな
今のSUBARUでは出せないだろうし万が一発売されてもどうせ俺は買わないしで机上の空論なんだけど スバオタの心を揺さぶるカラーリングね…
スバオタだけどあの青は違うかな。
カッコいいけど何か違う。
やっぱりスバル独特の深みのある青が好きだ。 >>496
アルシオーネって車が昔あってだな
>>497
クォーツブルーとかスティールブルーグレーとか気持ち淡めの青が好み
マツダのブルーリフレックスも好きだけど下取りゴミみたいになりそう 街でも見かけない リコールで足止めくらっててやっと明日納車だよ！チタニウムグレー 車選び.com
キモオタメガネおじさん
「ワシがローンで買った新型レヴォーグどやぁぁぁぁぁ！」
土屋
「きっしょ、こんなもんいらんわw
ゴミ車のボンネット傷だらけにしたろw」 他人の車のボンネットやフェンダーに腰かけるって常識なん？ レースではスリ傷どころじゃないダメージ車に入るし、道具って割り切ってる人は細かい傷なんか気にしないよ。傷一つで大騒ぎするのは、それだけ大事にしてる人なんだなあとは思う。価値観が違うのでどっちがどうということでもない。 >>500
リコールレベルの不具合なんて作り手が気付いてる所からは出ないよ。
Ｂ型はコストカット部分もあるから、そこはちゃんと実車検証しないとね。 どうせ土屋のボロ86にそれされたらブチキレるくせに
老害もう死んどけよw >>503
自分の新車に腰掛けられても気にならない？
レーサーなら許せるとか？ >>503
俺は傷が気にならないからスマホにカバーしない。
だから、他人のスマホを雑に扱って傷ついても許される。
これでいいのね？ 世帯じみたファミリカーなのにそこまで必死にならなくても 知らないおっさんが知らないおっさんのクルマをどう扱おうが知ったことじゃないよ。そんなことに文句言ってるやつがいるのが不思議なだけ。 知らない女が知らない男に蹴っ飛ばされてても知ったことじゃないのね >ユニットのシリアル番号を確認し、該当するものは電動ブレーキブースタユニットを良品に交換する。
交換に該当したんだがどんくらいの確率？ Volvoパクって縦長ディスプレイにしてるんだから360度モニターもつけろよ
縦長ディスプレイ全然活かせてないじゃん この車って昨年出た新車なのに、オプションでも360度パノラマビューモニター無いのか。 もう2.4ターボが出ないとなるとしょぼいのにバカ高い1.8ターボのレボーグに固執する必要はないな なくても問題ないけど、なんとかして欠点探して批判したいだけだろう レヴォーグのボンネットに腰掛けるのは確か性能維持の観点から禁止だったよな
歩行者エアバッグの精密部品がズレる恐れがあるからだと >>515
ディーラーのお兄さんは1/5くらいって言ってたよ 付いてないと『そんなのいる？』
付いてると『無いと無理！』 納車してから2週間経ったけど毎日運転するのが楽しくてほんといい車で買って良かったと思ってる。まだ3000回転以上回してないけど普段使いなら全然余裕で加速してくれる。慣らしが終わって早く封印を解きたいw >>527
エンジン出力特性上伸びないエンジンだから期待してると肩透かし食らうよ >>525
20％なら珍しくもないね。
ちゃんと直ればいいや。 新型売れ行きが鈍ってきたみたいだね
何せ燃費が思った以上に悪いらしい
ファミリカーにとって燃費悪は痛手だからね >>530
数の増減は興味深いので、ソースがあれば教えてください >>530
燃費は買えないヤツの言い訳
ファミリーなら2台持ちも多いだろうし個人事業主が営業で長距離バンバンとかじゃなきゃ家計になんか影響しない
レギュラーガスだしガス代余計に払えば運転楽しめるし我慢すりゃ燃費の伸び代あるし不満無い
これからじっくり見定めて買うヤツのネックになるポイントはそこじゃない 荷物積んで車中泊ならステップワゴン
速く追い越したいならクラウンアスリート 1500kgオーバーの糞デブを177馬力で楽しめるw >>534
チンコの大きさでしか物を計れないお前には分からん楽しさだよ
ヤリスかミニバンのスレにでも行け >>536
かわいそうなこと言うなよw
チンコの大小でしか判断できないやつならとっくに自殺してるだろw 燃費とかリッター10あればどうでもいいわ
そもそも経済性狙うならスバルなんて買わん
最近ヨーロッパ車のFMCが多いけど、やっぱ1.2Lエンジンで100馬力ちょっとみたいなモデルばかりになったね
超えてくるのはCAFE守らずに罰金払ってるか、他で絞りまくってバランス取る場合
モーター式のハイブリッドもあるが…あれ故障すると修理代やばいからなぁ
あれは日本車じゃないと無理だろ
ピュアガソリンもそろそろ最後だね 1.8ターボでCAFE規制無視ならメガーヌRSトロフィーみたいに300馬力、6MT/DCTくらい欲しいねぇ
こんなしょぼい車が最後のガソリン車？とかなんの罰ゲームだよwww CVTでピュアガソリンとかｗｗｗｗ
MTにしろとは言わんがせめてステップATにしとけよ
エンジンもキンタマ抜かれたターボじゃなく6気筒のNAだろ スバルにはCVTしか無いのが辛いところw
スバルの6気筒は全て黒歴史だからなぁwww >>539
メガーヌRSの対抗馬はWRX
レヴォーグと比べるならメガーヌGTだろ
なお新型は1.4Lで240N/140hpになったから比較にすらならん
一世代前の日産エンジンなら分かる
てか何でTROPHYなの？DCTはRSだけだろ
アホなの？ それでも60-100で遅れをとりそうなのがレヴォーグ そんなこと言ってるやつがEZ36で満足できるんだか
税金は鬼だが日本にはピッタリなエンジンだったんだがなぁ スバルのCVTは他とは違うからな。
一見ショボく見えるコンポーネントでも最高の性能を出せる技術力がある。 スバルの軽四が最強だったのも技術力があったから。スバルは低コストで良い物を作るメーカーなんだ。 スバル車だけで直線フル加速勝負しました
https://youtu.be/mhjr7yVB0ZM
レヴォーグw
こんなんやったらプリウスでええやんwww >>548
クラウンハイブリッドより遅い
スバルの最速車WRX STIとWRX S4
恥ずかしいねぇwww ホンマやw
スバルごとトヨタに吸収してもらえよw
マツダも一緒になw
ゴミ社の面倒見れるほど余裕無いかもw 自作自演の書き込みでいくらもらえるのかな？
1レス10円くらい？ >>551
何処の国か知らないが母国語で言ってやらないと伝わらないよ レヴォーグ2.4L版は出るのかね
噂だけの企画倒れ？ >>548
プリウスは18秒台でしょ
WRXとレヴォーグの差くらい、プリウスはさらにレヴォーグよりも遅い 北米向けのフォレスターでさえ2.4は無くなったのに、国内向けレヴォーグに2.0より魅力の無い2.4を投入するとは思えないね。 >>549
クラウンハイブリッドを舐め過ぎ
クラウンは299PSの3.5リッターV6エンジンに180PSのモーターまで積んでるんだから速くて当然 FRだから下手糞が調子に乗るとえらいことになるけどな 2.4出るとしてもB型じゃないよなぁ
WRX S4が今年出て来年レヴォーグ2.4なら早い方か 全くな。勝てる訳がない
値段も倍近いしな
何が恥ずかしいって、そんな事知らないで煽ってることが恥ずかしいわ >>559
100万以下で買える
10年落ちクラウンアスリート3.5にも負けてるけどな アルファード3.5NA 8AT
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 ２レンジ 4.00秒
レヴォーグ2.0ターボ CVT スポーツリニアトロニック
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S＃ 4.43秒
ハリアー2.0ターボ 6AT
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想
カムリ 2.5HV
60-100 Dレンジ 4.32秒
新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
10年落ちクラウンアスリート3.5 ６AT
60-100 Dレンジ 3.60秒
60-100 ２レンジ 3.13秒
カローラ1.8 FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の４駆がVTD-AWDで後輪に55％のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから
百歩譲って 300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから
そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらなく、ノーマルCVTであり本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい 一生懸命考えたつもりの煽りが返り討ちwo
899 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:22:25.09 ID:MrWoUiiv0
昨日実家に帰って話を聞いたら
去年カローラツーリングを買った親が5年後に免許返上して降りるらしいから
それをもらう予定
900 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2bd3-9ZlC [222.228.84.10]) :2021/01/02(土) 23:24:41.07 ID:MrWoUiiv0
カローラ1.8でもレヴォーグと同等の60-100だから負い目は感じないな
904 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-LsAn [150.66.70.51]) :2021/01/03(日) 00:55:40.30 ID:RNIHNuXTM
>>900
カローラツーリングスレより転載
キューブに追いつけないドンガメみたいだけどいいのか？
429 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f27-JGDy) :2020/12/22(火) 22:17:29.20 ID:AuLIp3h+0
キューブに煽られてムカついたので抜かれた直後にくっついて行ったんだが、低速からアクセルベタ踏みしたけど車間縮まらなかったわ
そのバカは赤信号右矢印を躊躇せずに直進で突っ込んで行ったんでそこで離れてしまったがまさかキューブに追いつけんとは
ちな1.8NA そのカローラ1.8とどっこいどっこいなのが400万円のレヴォーグｗｗｗｗ
レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒
新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
カローラ1.8NA FF CVT
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒 世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ 世の中、貧乏人のガイジが言うことはだいたい糖質なんだよ 安全装置バリバリに付いてる車でプリウスDQNみたいな走りしねーよｗ >>563
中古のボロクラしか買えない悔しさしか伝わってこない >>578
あれは速さじゃなく燃焼効率上げるため
結果としてパワーの場合もあるが >>579
その中古のボロクラを追い越せない悔しさしか伝わってこない スバオタに置き換えるとまさに完全に当てはまるよね
スバオタの中にはお金を支出することが美徳であると考える層が存在する。
彼らは消費による自己満足を追求しており、自身の経済的・時間的制約の中で購買欲求を常に充足しようとする。
昨今よく耳にするようになった、自分の方が優位と思いたいが故に、自分の方が立場が上である
とアピールする「マウンティング」が良い例である。
購入することがスバル愛に繋がると考える層は、他の車好きに対して経済力でマウントをとる。
その対象はあらゆる車好きが含まれており、
消費を煽ったり、消費する経済力がないことに劣等感を抱かせるような発言をする。
「自分は車の違いが判る」ことを自称することがアイデンティティとなっている人は、
その結果、コンテンツコミュニティに対して、自身が抱いていたイメージと差異が生じ、他のオｰマニ
とコミュニケーションをとることをやめてしまったり、最悪の場合はオーディオから離れてしまうこと
もあるのである。
――
オーディオ誌や評論家がまさにこのようなことを煽っているのだから
ピュアオーディオ業界が衰退するのも当然ですわな… スバオタに置き換えるとまさに完全に当てはまるよね
スバオタの中にはお金を支出することが美徳であると考える層が存在する。
彼らは消費による自己満足を追求しており、自身の経済的・時間的制約の中で購買欲求を常に充足しようとする。
昨今よく耳にするようになった、自分の方が優位と思いたいが故に、自分の方が立場が上である
とアピールする「マウンティング」が良い例である。
購入することがスバル愛に繋がると考える層は、他の車好きに対して経済力でマウントをとる。
その対象はあらゆる車好きが含まれており、
消費を煽ったり、消費する経済力がないことに劣等感を抱かせるような発言をする。 欧州の場合は・・・
「高くても上流階級が価値を認めたら買うのです、わからないのは、あなたの階級は労働者階級だからだ」
というのが通じますからね。
特に王族がいて、貴族がいる本場欧州はゴリゴリの「階級社会」ですからね
ドイツは第一次世界大戦で負け、カイザーは慌てて逃げてしまったし、貴族制も廃止された。
とはいえ、実は彼らの末裔は今日も上流階級として存在し、その特典をちゃんと意識し、巧みにそれを保っている
だが、しかし、対外的にはそんなものはないふりをしている。
そして国民も、政治家に元貴族が少ないこともあり、ドイツには階級などもうないと思っているのである。
しかし、実際は、西ヨーロッパはいまだに階級社会だ。
とくに英国では、ちゃんとそれが露骨に見える。上流階級は、上流階級。
労働者階級は、労働者階級として存在し、それを隠している風もない。
おそらく最初から隠す必要がないのだろう。
昔から欧米では、日本メーカーや韓国メーカーの車は高級車としては全く相手にされてませんし、今後も無理です。
白人からみればアジアのイエローモンキーが作ったものは実用車で安ければ買うけど、ブランドとしては絶対に認めません。 あぼーん多発してて草
昨日、白青黒を並べて見れる機会があったんだけどさ
ボディカラーでフロントの印象が全然違うね
ぱっと見た感じバランス取れてるのは黒だったわ
ただグリル変更前提な気がする
ノーマルグリルなら白青の方が良い スバルって航空業界でも絶大なブランド力あるけどな
ボーイング787型旅客機にもスバル製の部品が付いてるんだぜ 白のグリル変更も捨てがたい
STIのエアロとセットの白黒ツートンでシックにね 賢い消費者はそんな馬鹿なものには引っかからない、逆に言えば引っかかってるのは馬鹿 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied. プロフィール設定にデフォルト設定を設定できるようにして
顔認証で自動でそのプロフィールが適用されるようにしたらいいと思うんだけど
できないのか？ そんなにボロクラ欲しければ本当に買えばいいのに草
貧乏って大変なんだなぁ草 お金が無いから欲しいけど買えないって言えばいいのに 半年以上前から何度も言ってますが・・・
1回や2回ではありません
30回以上書いています
↓
687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f555-xiBb [114.185.12.215])[sage] 投稿日：2020/08/26(水) 12:21:27.31 ID:gBc5ilvk0
私は年収750万しかありませんから
支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ これだけ執着してるって事は、買いたくても買えないレヴォーグが欲しくて欲しくて仕方ないんだな。 それもあるけど
買える人に嫉妬と劣等感を燃やしてる
死ぬまでw クラウンとか言うブランドだけの車にホイホイ引っかかってる奴がなんか言ってら
走りたい奴の買うクルマは違うんだよなぁ
まぁまずはお金の使い方を覚える事じゃないかなぁ？
>>585
無塗装樹脂のバンパー部が増えたからなぁ もちろんオプションで塗装モノにもできるが、
オーナーが実際よく擦ってる場所をピンポイントで無塗装に変えてきたからその点評価はできるわ なんで好き好んで基地外ボロクラ抜かなきゃいけないんだよ
たとえ譲ってもらっても気色悪くて遠慮するわ 都心から程なく離れた大きなサービスエリア。
ファミリーミニバンひしめく休日の昼下がり。
黒いRX450hが止まり、男女が降車。男の顔は彫りが深く、ちょいアゴヒゲを蓄え、年は30代半ばか。
女はセミロングで、知的な雰囲気を漂わせるモデル体形の美人。
二人とも長身で、絵に書いたような勝ち組だ。
一方、その脇には薄汚れた青色のスバル車。
中から、パッとしない全体的に薄汚れた腹の出たデブな五十前後のキモ男。
若い女はもちろん、男の俺さえ、近寄るのは避けたくなる雰囲気。絶対に一生結婚できないタイプだ。
典型的な負け組。
奴はRX450hの二人が手を握り合ってレストランに向かって歩いていくのを忌々しげに見つめ、何かブツブツ呟いていた。
こういう奴が、ブツブツ言いながら、2ちゃんで高級車を叩くのだろうと容易に想像できた。 去年から糖質拗らせて車もないのに通い詰めてるやつは最初の設定からバカ丸出しだからな
俺のうまい酒のために死ぬまで尽くせよ 何目的でこの車選ぶのかだけ教えてね！
走り:取り柄なし、クズエンジン、クズトランスミッション、腰高ミニバンボディ、ステップワゴンHVよりトロいw
自動運転:旧型から進歩なしのレベル2所詮運転支援、レジェンドはレベル3
AWD:CVTはゴミAWDしか載せない、WRXSTIのDCCDの足元にも及ばない
燃費:糞出力なのに糞燃費、ガソリンどこに消えてるの？w
土屋圭市:俺はいらないw >>606
子供と釣りやスノボに行く
盆や正月に顔見せに実家に帰る >>603
クラウンとかイキりたいだけ
FRセダンで走りたいならマークXかスカイライン、これ基本
ゼロクラなんぞ金食いのオンボロよりV36買った方がよっぽど幸せになれるだろうね
これからの時代を考える奴は新型インサイトでもプリウスでも乗ればいい、それだけのこと >>608
それな
貧乏でこれからの時代考えるなら車を所有しないが正解
そこ矛盾して車を所有したとしてもコンパクト未満
糖質拗らせ君はチャリで半額惣菜買いに行きたまえ草 やっぱ走りにこだわるなら
CVT専用車、レギュラー指定じゃなきゃねw
節子、それ軽自動車やwww 半額惣菜争奪戦負けてイラついてんのかい草
老後の為に今晩は飯抜きだな草 自動運転レベル3達成したレジェンド1000万円
レヴォーグは初代から進歩なくレベル2、オプション付けて500万円
見切りの半額惣菜車www
やっぱ半額車サイコー！ 若者っぽく草って使いたいんだろうけど
使い方が最高に下手糞で草 インサイトはいいぞ(唐突な布教)
燃費が大事ならどうぞこちらへ 糞トロイくせに糞燃費のレヴォーグ最高！！
CAFE基準達成車1つも無いズルズルスバルw 燃費と速さの僕ちゃんの考えた夢の車サイコーでちゅね草っ 何でありきたりなアイコン画面なんだろうな
美少女AIアバターでもっともっとコネクトされたいのに… >>606
追加
価格：高々ファミリーカーレベルなのに400万円以上もするボッタくりｗｗ 貧困層御用達レギュラー指定車ス・テ・キ！
順調に売り上げ落ちてるねw
ワシの世直し活動が実り過ぎw
なんの取り柄もない車に400万円支払っちゃう認知症患者が段々減ってるんやでぇ！
振り込め詐欺に引っ掛かるような認知症患者を救いたいんや！www 劣等感と糖質拗らせて壊れてるやん
愉快痛快メシウマwwwwwwW >>607
ステップワゴンなら荷物たくさん積んで車中泊も楽だし
夫婦2人と父母2人、子供2人で6人乗ってソバでも食いに行けるし ■わくわくゲートを横開きした時の開口部のサイズ
高さ：約1,270mm
横幅：約830mm
横開きした時に開口部も十分な広さですよね。
私がこの新型ステップワゴン(STEPWGN)の”ワクワクゲート”を横開きした時の荷室開口部で良いと思ったのが、高さがある事です。 しかも新型レヴォーグより速いよｗｗｗ
ステップワゴンおすすめ
https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0
ステップワゴンHV
0-100 7.53秒
https://youtu.be/-w6e4FQibP4
HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒 低重心の車でないとコーナーでそわそわして不安感を感じるような下手糞が買うもの
それがステーションワゴン Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。
●専用17インチアルミホイール+ブラックホイールナット
●専用サスペンション
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよｗ 形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ
背高17インチFFミニバンですら吊るしでこの走り
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk 劣等感で糖質脳がぐちゃぐちゃになるからだよw
ま、どうせ何も買えないからぐちゃぐちゃですけどねっ草っ >>636
ミニバンより遅くて狭くて燃費悪いからせめてもの取り柄として速いとか？ ミニバンwww
レヴォーグ乗る人間は広さ求めてないの
倉庫じゃねぇつーのwww レヴォーグwww
クラウンアスリート乗る人間は広さ求めてないの
倉庫じゃねぇつーのwww 貧乏過ぎて幼児退行したか
つーかそんなに好きなら貧乏でも何でもボロクラはよ買えしwwwwwwW IPアドレス 114.190.42.49
i114-190-42-49.s41.a042.ap.plala.or.jp
長崎県 89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f55-NAmc [114.190.42.49])[sage] 2021/03/01(月) 13:09:27.81 ID:jCEAvcZS0
ステップワゴンスレでお叫んでな
121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f55-NAmc [114.190.42.49])[sage] 2021/03/02(火) 08:12:33.71 ID:gvJKO3iB0
全くやる気のないレヴォーグに信号ダッシュ仕掛けてくるボロクラウンこ
一般車避ける急ハンドルでパニクってタコ踊りスピン
レヴォーグ「ご安全に」
153 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f55-NAmc [114.190.42.49])[sage] 2021/03/02(火) 18:10:48.81 ID:gvJKO3iB0
スレの見分けもつかないのか
174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f55-NAmc [114.190.42.49])[sage] 2021/03/04(木) 17:26:06.50 ID:G7daUdCU0
仏車は無駄にデザインがいいな
でもリアサスがみんな大好きトーションビームだぜ
外車に乗るとは総じてDとの絆を深める作業、俺はもう絶対乗らない
297 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f755-0RAh [114.190.42.49])[sage] 2021/03/06(土) 08:02:54.87 ID:lohdj+2G0
長い説教の行きつく果ては宗教
310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f755-0RAh [114.190.42.49])[sage] 2021/03/06(土) 13:28:09.41 ID:lohdj+2G0
お互いに比較すらしないレヴォーグとハリアー
ハリアーやらカロゴンやら基地外が叫ぶもんだからイメージだけが悪くなった
338 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f755-0RAh [114.190.42.49])[sage] 2021/03/06(土) 21:16:57.01 ID:lohdj+2G0
世界恐慌来たらお金なんて紙屑だからね
現物所有最強 365 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f755-0RAh [114.190.42.49])[sage] 2021/03/07(日) 17:20:27.64 ID:S5IfIYgC0
絶対買い（え）ません宣言止めて
369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f755-0RAh [114.190.42.49])[sage] 2021/03/07(日) 21:13:34.50 ID:S5IfIYgC0
>>367
俺が去年まで乗ってたホンダシャトル（GP7）は一度もなかったよ
375 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f755-0RAh [114.190.42.49])[sage] 2021/03/08(月) 11:57:07.71 ID:ytEOyodP0
>>374
フィットシャトル（DAA-GP2）とシャトル（6AA-GP7）は全くの別車種
492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2555-xjD7 [114.190.42.49])[sage] 2021/03/12(金) 21:27:30.52 ID:UtKA1oe30
コピペ君が出してくる車の印象が悪くなるだけ
552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｰﾊﾟｲ 2555-xjD7 [114.190.42.49])[sage] 2021/03/14(日) 21:45:07.65 ID:bjRhFqm00Pi
>>551
何処の国か知らないが母国語で言ってやらないと伝わらないよ
579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2555-xjD7 [114.190.42.49])[sage] 2021/03/15(月) 08:36:27.38 ID:B7lR1oqY0
>>563
中古のボロクラしか買えない悔しさしか伝わってこない
601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2555-xjD7 [114.190.42.49])[sage] 2021/03/15(月) 18:44:23.58 ID:B7lR1oqY0
なんで好き好んで基地外ボロクラ抜かなきゃいけないんだよ
たとえ譲ってもらっても気色悪くて遠慮するわ
636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2555-xjD7 [114.190.42.49])[sage] 2021/03/16(火) 08:02:32.87 ID:Y/RnjjEy0 [1/2]
何で他の車より遅いと不都合があるんだろう？
642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2555-xjD7 [114.190.42.49])[sage] 2021/03/16(火) 11:47:52.22 ID:Y/RnjjEy0 [2/2]
鸚鵡返しは精神崩壊者の特徴 5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c155-M8vF [114.190.42.49])[sage] 2021/02/04(木) 15:05:10.49 ID:YbQdJKAq0
鏡の精「それはあなたです」
84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd55-XJ0Q [114.190.42.49])[sage] 2021/02/08(月) 10:03:19.31 ID:HBoAos+F0
勝手にカローラ（）持ち出してきた貼り貼り君よくやるねｗ
90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd55-XJ0Q [114.190.42.49])[sage] 2021/02/08(月) 15:37:07.28 ID:HBoAos+F0
昭和年式のセルシオはヤクザ未満のクズが乗ってるイメージ
ボロクラは生ポ生活者が廃車寸前のを知人に譲ってもらって乗ってるイメージ
304 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd55-XJ0Q [114.190.42.49])[sage] 2021/02/11(木) 22:06:43.52 ID:sgehAEIP0
>>302
俺の2.0STIより50万も安いのに80万も引けるわけない
420 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0355-GDsi [114.190.42.49])[sage] 2021/02/15(月) 10:30:57.91 ID:7sMM+npy0
フリードやステップワゴンって1550mmの機械式パーキング入れるんだ知らなかった
そんな用途の合わない車要らんけど
445 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0355-GDsi [114.190.42.49])[sage] 2021/02/15(月) 17:08:15.20 ID:7sMM+npy0
北国なら要るのかも、九州の俺には不要
フォレスターにあるのに何で付いてないんだ？程度では
466 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0355-GDsi [114.190.42.49])[sage] 2021/02/16(火) 13:17:32.26 ID:dWcm/B510
容認できるなら買えばいい
嫌なら買わなければいい
たったそれだけの簡単な作業、いや思考 497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0355-GDsi [114.190.42.49])[sage] 2021/02/17(水) 17:46:03.85 ID:3A+ttWh70
毎回同じコピペの繰り返し
敬愛するボロクラの情報が少ないよー
542 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4355-AkpG [114.190.42.49])[sage] 2021/02/19(金) 10:58:00.58 ID:eK975pRl0
まずは君の資質だろうて
547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4355-AkpG [114.190.42.49])[sage] 2021/02/19(金) 13:21:59.38 ID:eK975pRl0
華麗にステアリング切ったつもりが、切りすぎてタコ踊り→壁激突までがボロクラ一連のシナリオ
566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4355-AkpG [114.190.42.49])[sage] 2021/02/20(土) 08:13:41.60 ID:dYXqNf9w0
新型S4出ても複数グレード展開するんかね
STISportワングレードでオプションレス乗り出し450万から、
少なくともレヴォーグより安いってことはなさそうな気が
589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4355-AkpG [114.190.42.49])[sage] 2021/02/20(土) 11:27:27.97 ID:dYXqNf9w0
レクサスやら外車やらで迷ってるなら買わないほうが幸せ
そもそもそれらが欲しい人間はスバルなんて眼中にない
スバル決め買いの猛者でない限り絶対後悔する 600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4355-AkpG [114.190.42.49])[sage] 2021/02/20(土) 11:57:21.63 ID:dYXqNf9w0
>>594
ならA型の今は買い時ではない、STIは不具合も出てるし
スバルのA型は初物好きの人柱のつもりで買わないと
色々改善されたB型やマイチェンのD型以降に乗り換えたくなる
628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4355-AkpG [114.190.42.49])[] 2021/02/20(土) 14:31:35.99 ID:dYXqNf9w0
レクサスカーストは最低グレードの値段で決定される
1000万以上 上級層 LS LC RCF LX
500万以上 平民層 RX ES RC
500万未満 奴隷層 UX NX CT IS
663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4355-AkpG [114.190.42.49])[sage] 2021/02/20(土) 17:26:03.58 ID:dYXqNf9w0
ここで禍ローラの話はお門違い
792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4355-AkpG [114.190.42.49])[sage] 2021/02/22(月) 22:10:15.40 ID:2dPQ/9Co0
レクサスディーラーでも肩身の狭いNXなんて買ってどうすんの
個別ブースにすら通されないしペットボトルの緑茶しか出ないよ
駐車場でLXに譲る羽目になる最底辺車
814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4355-AkpG [114.190.42.49])[sage] 2021/02/23(火) 10:44:43.19 ID:3LMMPrTf0
もう見飽きたわ、二番煎じ書き換えのコピペ
976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8f55-NAmc [114.190.42.49])[sage] 2021/02/27(土) 21:15:49.24 ID:w6+kX7BR0
自慢のボロクラが自慢できる車でないとやっとのことで気付いたので精神論に走ってる 66 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b55-bnZq [114.190.42.49])[sage] 2021/01/06(水) 13:13:45.95 ID:emQwtF4/0
格下と互角で何がいけないの？
格下だといろいろ大変ですね
値段格上のレヴォーグを貶めないと生きていけない500kゼロクラ君ｗ
145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8d55-Cbw0 [114.190.42.49])[sage] 2021/01/10(日) 01:08:14.66 ID:S6IL0x5v0
>>139
mazda3はコンパクトカー
レヴォーグはステーションワゴン
用途が違うので比較するのがお門違い
好きな方買え
317 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7555-Dqz3 [114.190.42.49])[sage] 2021/01/15(金) 23:51:31.72 ID:FnN+4FWM0
もう60-100しか勝てる要素持ってないのか
あはれ
328 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7555-Dqz3 [114.190.42.49])[sage] 2021/01/16(土) 11:29:37.83 ID:jfVhy+z00
クラうんこ信者は去ね 461 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5d55-Woof [114.190.42.49])[sage] 2021/01/23(土) 08:14:05.67 ID:deNnJsOD0
ほら
分が悪くなると途端に散々見飽きたコピペ張り出す
コミュ障が頑張っても所詮こんなもん
685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ c155-M8vF [114.190.42.49])[sage] 2021/01/29(金) 16:47:43.48 ID:pfphaVzU0NIKU
>>681
6尺脚立積めない中古セダンなんて軽バン未満
763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c155-M8vF [114.190.42.49])[sage] 2021/01/30(土) 14:00:25.76 ID:iVT8TxFz0
CVTに彼女（空想）でも寝取られたの？
855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c155-M8vF [114.190.42.49])[sage] 2021/02/01(月) 08:40:02.38 ID:sBLeKNtI0
NXってレクサス底辺層やん
言うて「下の中」、誰が買うか
スバルがPHEVと引き換えにアイサイト技術流すならその車も考慮に入れるだけ
869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c155-M8vF [114.190.42.49])[sage] 2021/02/01(月) 22:16:18.79 ID:sBLeKNtI0
庶民にRX見せびらかしたいだけの俄か成金も居るんやで 803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5955-ZC6u [114.190.42.49])[sage] 2020/11/30(月) 16:31:54.43 ID:7fIVb64I0
障るとコロナが感染るよ
705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a155-ojTD [114.190.42.49])[sage] 2020/12/10(木) 16:53:06.30 ID:BOR6GS1o0
>>700
誰かと思えばおなちこか、まだ息してたんだ
788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a155-ojTD [114.190.42.49])[sage] 2020/12/11(金) 17:58:19.10 ID:RhgaoZYP0
カックンブレーキ如きを御しえずして何が人間様よ IPアドレス
114.190.42.49
i114-190-42-49.s41.a042.ap.plala.or.jp
長崎県 IPアドレス
114.190.42.49
i114-190-42-49.s41.a042.ap.plala.or.jp
長崎県
フレッツネクストファミリー NTT西 たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
――そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。
アリストテレスは、「節制」などの徳は「習慣」の積み重ねによって形成されると考えます。
たとえば大好きなスイーツが冷蔵庫にあるとき、「食べる」か「食べない」か、どちらを選択するかは、人生全体のなかで見れば些細(ささい)なことのように見えて、実はそうではないのです。
人間がそうした分かれ道に直面して、どちらかの選択肢を選ぶかということは、そのときにたまたまどちらかの選択肢を選んだということで終わるものではありません。
選んだ方の選択肢を選びやすくなるような「習慣」が形成されてくるのです。
そうすると、次に似たような状況に直面したさいにも、そちらの選択肢を選びやすくなってくる。
そうした仕方で、どんどんある選択肢を選びやすくなるような性格や人柄が形成されてくることになるわけです。
私たちが毎日行っている一見些細な選択が、実は人生全体の在り方へと直結しているのです。
「習慣」は、単なる惰性ではなく、もっと積極的な意味を持っています。
いわば人間とは「習慣のかたまり」であって、その人が積み重ねてきた習慣がその人らしさを形成している。ですから善い習慣を身につけることは、善く生きるうえで決定的に重要なのです。 三流のおまえはサンドバッグにな。にくる
二流のおまえはインターネットやめる
一流のおまえは心療内科へ通院する 新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ 資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 新車時の残価設定値よりも中古市場価格が下落しないように
年次改良のたびに新車を値上げして中古車もそれにつられて高い値段になるように誘導
糞だよ
2017年 350万で新型発売 3年残価210万円（60％） 5年残価 140万円（40％）
2020年 同グレードが370万円に値上げ（210万円の残価が56％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
2022年 同グレードが390万円に値上げ（140万円の残価が36％に下落して銀行が4％得するカラクリ）
これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ
そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
（内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ） 1つの企業で定年まで働き、貯めたお金で家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える――。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。
稼働率4％以下の車はシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。 ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
賃貸の家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2019/05/31(金) 04:02:15.37 ID:m3ppNFW50
世帯年収830万、金融資産1700万くらい。
この前フリード280万で契約した。
家賃と車代の合計を手取り月収の30%以下にすれば健全と考えて全額フルローン。
そしたら家内が仕事やめる言い出したので60万くらい前払いしてローン額減らそうかと検討中。 【人生100年時代】９５歳まで夫婦で約2千万円が不足 金融サービスで資産運用し老後に備えるよう提言 金融庁が報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559580190/
終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165 【#老後2000万円 】「まさか78歳になっても働いているとは...」 年金生活の実情は…今の若い世代はもっと厳しくなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560958004/ 今の20代30代は老後2000万どころか
30年後40年後の物価も考えて5000万足りませんすいません
一生働くしかないんだよ
や、移民とAIに産業用アンドロイドがあるんでポンコツ老人は要りません 老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には5000万は必要 厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1％から18年は22.2％に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。
だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。 昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた
今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない
今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ
今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円（税抜）
シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円（税抜）
駆動方式
FR（後輪駆動）
車両型式
E-FPY31 セルシオ 455万～
センチュリー 451.7万～
GT-R 455万～ 6割も査定がつく短期乗り換えこそ無駄だろ
査定がほぼゼロになる10年くらい乗る前提で年収の50％なんだよ
だから下取り云々は関係ないし
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の30％以下だよ 年収1000万
500万円の車を2年後300万で下取りしてもらって買い替え、次も500万円の車を買う場合
車両代100万*10年＝1000万円
車検代なし
合計1000万円
500万の車を10年維持
車検4回で20万円
10年間のタイヤ、バッテリ、修理費用で60万として
合計580万円
※重量税、自賠責、自動車税はどちらも同じなので除いて計算
差額420万円
1年あたり42万円浪費する趣味
10年前ならできていたけどもうできなくなりますね
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg しかも500万で買える車はどんどんしょぼくなっていく
8年後だとXVのeボクサーくらいしか買えないだろう このスレ前は30%だったのに50%に上がったのか？
日本人の年収が落ちて、車両価格が上がったってことか。
さみしいねぇ。 私は43歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
12年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。
受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて国民一律月8万のベーシックインカムしか支給されなくなっても月27万使えるからなんとかやっていける
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
持ち家があれば生活保護貰えないから親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年６畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる
生活保護の住居の実態
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中はこんな感じ
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月額45900円の食事
食わなくても45900円の支払いは免れない 「新型コロナウイルスの影響により、人々は健康についてこれまでにも増して真剣に考えるようになるでしょう。
彼らは、突如として道路が静かになり、空気もきれいになったことを実感しています。
これに伴って、人々は自動車の健康面での影響について考えるようになったので、
今後自動車業界は電気自動車に力を入れることになると思います」とコメントしました。
これまでの研究により、新型コロナウイルスの影響で「大気汚染が減っている」ことや、
「大気汚染が新型コロナウイルス感染症による死亡リスクを増大させる」ことが分かっています。
そして、もう1つの変化が「自動車の価格」です。
新型コロナウイルスにより人々の購買力にも大きな影響が出ると思います。
今後、人々が外出自粛しなければならない時代に新車に500万円も費やす意欲を保つかどうか 牛丼を食べて、「こんなにおいしいものがたった400円で食べられるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「400円の牛丼しか食べられないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。
カローラを買って、「こんなに進化した車がたった190万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「190万円のコンパクトカーしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ 貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車であっても満足しない人のことだ いくら新しい車には「お金で買えない価値があるプライスレス」とか綺麗ごと言っても無い袖は振れませんからね このスレでの「売らんかな」派は老後資金を確保済みじゃねーからな
無責任に買え買え言ってるだけ ２ちゃんねるの面白いところは
痛いとこ突かれ奴は必ず「ｗ」が増えてく
どのスレでもお決まりのパターン 支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 40歳で1600万円貯まってないなら
10年後の50歳時に2500万溜めるのを目標に毎年100万貯金に回すために
それまでは5年落ちのフィット、アクア、シエンタクラスの中古車でしのげばいいってこと
15年落ちくらいではまだまだ十分使える
俺は年収500万だった2010年（35歳）の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になって年収750万になった今も1600万しか貯まっておらず老後に不安を感じている 俺は30代で無理して220万のクルマ買って
その後の資金ぐりに苦労したから
皆さんには同じ過ちをしてほしくないから主張してるんだよ
老婆心だと思ってくれ 35歳の2乗は1225万ですから確かに半分程度しかありません
だから無理して車を買ったのが間違いだったのです https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_15_7.jpg
一般的に、老後に必要な資産金額は2,000万円～3,000万円が目安とされるが、
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2,000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。
一方、50代世帯の34％を占める年間収入が500～750万円未満の世帯の場合、
3,200万円必要であり2,000万円～3,000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を５％程度落とす必要が生じる。
但し、退職後も年率1.5％で安定的に運用できるなら、2,400万円で生活水準が維持可能である。
年間収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、
2,000万円～3,000万円では老後に生活水準を20％以上落とす必要が生じる。
また、退職後も年率1.5％で安定的に運用できるとしても、5,050万円以上の資産を用意しないと生活水準を維持できない。
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_25_9.jpg 年収500万円未満の世帯であれば、
2,000万円あれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。 年収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、 老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが250万円以上の自動車 本体価格200万～250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
マツダ3
フリード
これらの車でなにが不満だというのだ 車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい
高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだから
面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ このスレに居る奴は高額な新車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
女に金渡して、する前にはバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないのがお前ら 戦中戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、クルマはまさしく夢
いつかはあんなクルマを運転してみたい、いつか自分のクルマを手に入れたい
これこそ3Cが家庭に入った時の最初の夢
そのなかには、レンタカーを使った方がトクなんじゃないか
タクシーを使った方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
だが、クルマが夢でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなったクルマに対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
手放すのか、乗り続けるのか
夢から醒めた合理的な判断を求められている 私が「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズを耳にしたり、メディアで散見するようになったのは、ここ２、３年のことのような気がする。
日本農業新聞によれば、「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズは、東京大学大学院の鈴木宣弘教授が『食の戦争』（文春新書、2013年）の中で使ってから広まったという。
ともあれ、「今だけ」とは、将来のことは考えず、目先のことだけしか見ない、考えないという刹那的、近視眼的な思考・行動のことであり、「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして、「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。
こうした「３だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。 まず「今だけ」という行動パターンが人びとの間に浸透していったのには、その背景に経済的要因があったからではないか。
世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、平成３年(1991年)のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
安倍政権によるアベノミクスも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、
最近では「日本経済は今や“失われた30年”に向かいつつある」と述べる経済学者も現れる始末だ。
この間、日本経済の沈滞を強烈に印象づける出来事があった。
それまで世界２位の地位を維持してきた日本のＧＤＰ(国内総生産)が、中国に抜かれて世界３位になってしまったことだ。
平成23年(2011年)のことである。
省みると、バブルの崩壊までは、すなわち昭和の時代までは、人びとは「経済は無限に右肩上がりの成長を続ける」と信じ込んでいた。
このため、将来に明るい展望を持つことができた。
ところが、平成時代に入って経済の停滞が長期にわたるようになると、未来に明るい展望を持てなくなった。
むしろ、不安に襲われるようになった。これでは、人びとが「将来のことを考えてあくせくするよりも今の今を大切にしよう」という生き方に傾いていったのも当然というものだろう。 50歳で1000万円しか貯えてないやつは
これから毎年200万貯めて行っても
60歳時 3000万 マイナス600万
70歳時 5000万 プラス100万
75歳時 6000万 プラス400万 退職して年金支給開始 不足分を預金から年100万切り崩し開始
80歳時 5500万 マイナス900万
85歳時 5000万の遺産を介護の面倒をみてくれた子供や孫に残して死亡 遺産の介護ミニバンは廃車
70歳の時に年収の半分の150万円+プラス100万余剰を足して250万円のヤリスでも買うのが関の山
それを5年乗って75歳の退職時に（退職金ゼロ）400万の余剰で介護用の福祉仕様ミニバンを買うのが最後の車
5000万遺しておけば介護の面倒もイヤイヤながらもやってはくれるだろうし
葬儀の際には一滴くらい涙を落としてくれるかもよ
それが幸せな最期というものだ
あの世へ行く前に俗世に何を残したかが問われる
それが人生 お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる
細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか得られません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない
ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる 年収850万金融資産3000万借入なし車の予算はいくらまで？ >>175
乗り出し400以下が妥当
趣味も兼ねてる、乗るのが夢だったとかどうしても欲しい車なら800くらい出してもいい 40代独身ハゲにハリアーなんていらないだろ。2シーター400万ぐらいの外車カブリオレ中古お勧めする。じゃーハッタリきいて女にモテるかもよ。帽子は被れよ。 ジロジロ見られる
髪が乱れる
紫外線
排気ガスもろ 女子がデートでスポーツカーを嫌がる本当の理由とは | 自動車情報・ニュース WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2018/03/218166/ 20代女子が「絶対ヤダ」と思うクルマは？ ランボルギーニ、BMW、アルファード… | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1641802 【投票結果 1~64位】モテる車ランキング！彼氏に乗ってほしい女性人気No.1の車は？ | みんなのランキング
https://ranking.net/rankings/moteru-cars 月給で買える車程度にしてる。今月の給料は７００万。 アルヴェルやベンツ乗りの平均年収は２００万円台だと聞いてるが 値上げとコスト削減が主目的だから、新しいものがいいとは限らないよな。 世帯年収1100万くらいで410万（乗り出し480万円）の新車買ってもいいのかな。
頭金200万、残クレ予定。
住宅ローンもあるし、ドキドキする。 年収2000万くらいの開業医なんだけど、経費で車を買うにはどうすればいいの？
誰かが書いた本に書いていたように中古のベンツを買えばいいの？
それとも残価クレジットで買えばいいの？
教えて下さい。 流石にここまで来ると悪質だな
アク禁案件だろこいつ 公園掃除から帰ってきて昼飯食ってるあいだに9秒間隔で投稿するスクリプトをポチっと走らせただけ ＞752
アク禁なんて毎日されてるよｗｗｗ
だから1日に何度も繋ぎかえてUAも何度も変えている 実車も見ずにレヴォーグをダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねｗｗ
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われ
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、 アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの市中銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、 Intel、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。。 i58-93-164-123.s41.a001.ap.plala.or.jp
北海道 能力のないやつだが
せめて最後はタイーホされて円満解決で笑いをとるとこがゴールな？ むちゃくちゃスレが進んでるなと思ったら内容0だったw
STIじゃなくてSTIスポーツなんか買うやつドアホだけやでw そりゃ初期需要がSTIに偏ってたろうから鈍るだろうね GT-Hで増える装備がそこまでグッと来なかったので
アイサイトの先進性は変わらないし
エンジンも変わらないし
17インチは乗り心地も良かろう
とGT-EXを買ったものの、スレはほとんどの方が
stiなので少し寂しい Hはブラックレザー狙いorSTI内装色回避組という印象 【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part29【LEVORG】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/
>>664 - >>758
同一人物によるスクリプトを使用した短時間大量コピペ書き込みが行われています。
当該レスの削除と該当者のアク禁、ならびに経由プロバイダからの書き込み規制をよろしくお願いします 立て続けになりますが、>>253の該当レスになります。現状はこれで全部です。ご検討の程よろしくお願いいたします。
256 名前：Dele Ace ★[] 2021/03/16(火) 19:36:08.49 0
>>253-255
削除要請板で扱わない削除依頼理由案件です。
>>1と以下削除GLを参照してください 498 名前：R774男[sage] 2021/03/16(火) 20:17:50.00 HOST:103.22.201.145<8080><3128><8000><1080>[103.22.201.145]
削除対象アドレス：
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614477347/3-33
削除理由・詳細・その他：
数百レスを超える多数につき全体は以下削除依頼レスまとめ分にて
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226962838/253-255
：削除理由
連続投稿・重複[連続投稿・コピー＆ペースト]
削除対象[個人名・住所・所属 個人：3種]
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
：内容
常習荒らし(一連スレ生成初期から出現)
IPアドレスによる個人情報特定の試行意図
スクリプト使用との公言により意図的な不正アクセスを実行している可能性
削除要請板にて案件外による依頼棄却分です。
お手数ですがご検討の程よろしくお願いいたします。 削除整理スレなんて機能してねーじゃん
徒労だったわけだ
ご苦労だね 愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 俺もZFの電子制御ダンパーが気に入って買った組だわ
裏を返すとノーマルサスオンリーなら買ってないと思う
それぐらいあのダンパーは凄い
メーターの液晶化もそうだけど、国産でやったのがスバルってのが謎だわ
どう考えても最初にやるべきはトヨタ日産あたりだろ >>768
最初はＧＴでいいやと思ってたけど、ドアミラーが自動格納しないことと４人家族全員が運転するから５人分の顔認証メモリー機能があるＧＴ－Ｈにした組です。
運転席周りの内装も良くなるしね。
サードパーティから自動格納ドアミラーの後付けキットが出ていたらＧＴにしたかも。 裏を返すと金さえあれば何をいつ買ってもいい訳だ。
じゃあ、なんで金を増やす努力をしないんだ？
この一年で資産を倍以上にしてる奴はいくらでもいるぞ。 >>781
トヨタはク◯◯ンハイブリッドでフルカラー液晶メーター採用してたじゃん
トヨタがわりと早かった記憶ある >>786
地図表示出来ないとか液晶にする意味ないやん… 臨時収入があったからちょっといいものを食べる、思いのほか出費が安く済んだのでちょっと贅沢するなどという行為はいかに無意味なことなのかが分かる。
さらにあぶく銭なのでハデに使ってしまえなどというのは、まさに愚の骨頂である。
お金の入り方で出費の仕方を変える人は、完全にお金の「入り」にばかり目が行っている。
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか？
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。
欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。 フツーの人は「欲しいもの」にお金を払う。
だがお金持ちになる人は「必要なもの」にお金を払う。
この効果は絶大で「必要なもの」にしかお金を払わない習慣を身につけられれば、お金持ちへのパスポートを手にしたようなものだといわれる。
お金持ちを目指す人は、よほどのことがない限り、収益を生み出さないものを所有してはいけない。
モノを買う時には、常にそれはどんな収益を生み出すのか考えてからにすべきである。
そうすると多くのモノが買い物リストからはずれてくることになるはずだ。
臨時収入があったからちょっといいものを食べる、思いのほか出費が安く済んだのでちょっと贅沢するなどという行為はいかに無意味なことなのかが分かる。
お金持ちにとっては思いがけない大金が入ってくることや不定期な支出は日常茶飯事であり、ちょっとしたお祝い事をするきっかけにはならないのである。 待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。
発売前の車種のスレに何か月も居座るのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。 >>787
確かに地図まで出せるのは今のところ国産だとこれだけか。
そのうちスバルもメーターパネル無くしてセンターディスプレイだけになりそう。 現行XVからの買い替え検討してレヴォーグ試乗したけど、乗り心地とか速さとか劇的な違いってのが分からない
20分くらいで営業乗せててそんな踏めないってのもあるかもだけど、もう少し飛ばせば良さが分かるのかな
RAV4PHVは分かりやすく違ったから余計にそう感じるのか？ これってディスプレイがエンジン切っても消えなくてドアを開けたら消えるって仕様？設定で変えれるの？ あとテレビが少しカクつくなテレビ機能を一度つけたら消せないのもめんどい >>788
ボロクラに乗ってると称する奴が金持ちへの道を人に説いてるってどんな冗談？w
人に教える前にまずお前が金持ちになれよ。 >>796
仕様変えられないもう100回くらい話題に >>794
C-HRと並ぶドン亀XVとレヴォーグの違いが分からないなら
軽自動車乗っても大丈夫だから深く考えることはない XVとレヴォーグは外装パネル叩いただけで明らかに違うから分かりやすかったけどな・・・
むしろ止まってる状態だとRAV4とXVの方がそういう違いは分かりにくいと思う
ちなみに500万以上するRAV4PHVのフロントドアガラスの厚みがヤリスクロスと同じ3ミリなのが俺的には許せなかった
RAV4買うならRAV4ガソリン車に限る SUBARU（スバル）の米国部門のスバルオブアメリカは3月16日、3月30日に新型車をワールドプレミアすると発表した
この新型車は、スバルならではのパフォーマンスのさらなる進化を目標に掲げる。スバルオブアメリカによると、機能的なテクノロジーに、タフな内外装デザインを組み合わせているという。
スバルオブアメリカは、この新型車のティザーイメージを2点公開した。未舗装の山岳地帯を駆け上がる新型車の姿が確認できる。
スバルオブアメリカは、「ワイルドなやつがやってくる。新しいレベルの冒険の準備をして欲しい」としている。
https://s.response.jp/article/2021/03/17/344041.html >>803
https://creative311.com/?p=114551
アウトバックの車高がさらに上がっただけだぞ？w
レガシィの車高上げてアウトバック
アウトバックの車高上げてまた新型車ww
金太郎飴みたいな車作りしか出来んのかスバルはwww インプレッサからアウトバックまですべて同じプラっトフォーム
ホイールベースもすべて同じ トランスミッションも今後全ての車種で新型レヴォーグのものに置きかわる デザインより上質な剛性機能性
これを共通させた結果デザインが似通うのは個人的には問題ない 発売車種が圧倒的に少ないから仕方ない
>>794
RAV4PHVは普通の道を普通に走れば重量で押さえつけられて、しかもストロークも長く柔らかいので当然乗り味は良くなる
しかし怖い
https://www.youtube.com/watch?v=CLnaParvC_8 一概には言えない
アルファードはハイブリッドよりガソリン2.5のが残価率高い EVやPHVは車体重量という重い課題がある。
鋭い加速と穏やかな乗り心地は最高に思えるけど、ガソリン車の方が明らかに軽快に走るんだよね。
それに低炭素指向だってタンクトゥホイールでなくウェルトゥホイールが問題になればガソリン車の方が環境的に優れていることもあり得る。 1.8で十分ですな
街乗りも高速も至って十分
なんでハイパワーモデルが必要なのか意味不明 >>811
アルファード／ヴェルファイアはなぜガソリン車が圧倒的なのか? - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/138447?prd=2 1.8乗ってるけど、SGPのポテンシャルが大きすぎてまだまだ生かしきれない感があるから、ハイパワー版が出れば買うよ。
でも２トン越えは勘弁な！ >>810
ガソリン車の方が価値は不変
電池があると電池の技術進歩で価値が暴落する
ちなみに欧米ではHVはエコでもなんでもなく、ガソリン車も同じカテゴリーで同じ扱いなｗ >>817
>ガソリン車も同じカテゴリー
ガソリン車と同じカテゴリー 俺は旧型乗りだけど新型で煽ってくるなよな
2.0だからコッチの方が速いんだよ
新型も好きだから仲良くしてくれや >>822
親近感が湧いて近くで見たかっただけっすー
煽ってると感じたのならゴメンちゃい 1.8l STI-EXをもうすぐ納車予定の旧A型乗りだけど、
新型見つけるとよく見たいんだよね。
実車見たいだけでディーラーに行く訳にはいかないし… >>14
たまたま現行インプレッサで全サイズを履くグレードに乗ったけど、
乗り心地だけにフォーカスするなら16>18>17だったかな
下手すると18インチが一番当たりが痛くなかったかもしれない
ダンパーの設定とかタイヤ銘柄とのマッチングもあるし面白いね
インプの場合はたぶん18を履くグレードのタイヤを16にインチダウンして
プレミアムコンフォートタイヤに交換した状態が最も乗り心地が優しくなりそうだと思った 好みもあるがレヴォーグは18インチが最も快適だったな
XVの18インチは中低速で凹凸を乗り超えた時の乗り心地が控えめにいって悪かった
あれは車両が軽い上にオンロードで走行時の安定感を重視して足回りを固くした設計だからだろうな
同クラスのSUV全てに言えることかもしれないが軽量だと速度を上げることによって
運動エネルギーを高めないと突き上げエネルギーを合力として打ち消すことができない >>825
購入前後から、ほぼ毎日のようにディーラーの前を車で通り偵察してるよ
最近は試乗車が定位置に置かれ、土日でも稼働してないと思ってたけど、
最近続々と入庫してるな
みなさん、試乗せずに購入してるのか？
今日は今週末に納車予定の車が並んでた
俺のらしき、オプションパーツ付のも発見！ナンバーは封印されてないけど
多分俺のかな？なんかウキウキしてきたなｗ
でもあまりに車の中でのぞき込むようにしながら前通ってたんで、
キョドった不審者に見られてたかもしれないなｗ レギュラー指定のCVT車でワクワクできるって素敵やん トルコンのオートマ車にずーと乗ってたけどレヴォーグで初CVT感動したｗ
変速ショック無いんだな電気自動車みたい >>817
欧州車のハイブリッドシステムはボッシュ辺りの既製品、しかもマイルドハイブリッドじゃん
そりゃガソリン車と大差無いでしょ、 オートマの変速ショックって何気に乗り心地悪い
MTみたいに変速ショックの調整も出来ないからな CVTを目の敵にする奴いるけどオートマでレースでもするのかと思うよな
それって凄くダサくね？ カラオケであの曲歌ってきたわ
ﾃｰﾝﾃｰﾝ♪ずーぅうーっとぉぉぉぉ！
ずっと大好きぃーだぁよー！！
ぁあなたーんがぁー！心のなーくぁでぇー広がってくぅたぁび～
CMソングもこの車の加速と同じくらいえぐい転調だよなw >>834
369 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-Efmd)[] 投稿日：2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん
ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの？
それなら軽自動車でじゅうぶんwww
371 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ 209 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fdc-AVsq)[sage] 投稿日：2020/09/17(木) 11:43:30.01 ID:602wz5oF0 [1/2]
五味氏のサーキット試乗動画アップされた
CVTにはかなり辛口コメントしてる
ハンドリングやシャーシ性能、足回りは褒めてる
210 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-c+eV)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:15:07.57 ID:wG2vyWqdM
>>195
展示車のシート、乗り込み時によるサイド部の汚れとシワが結構目立ってた
211 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-rJXe)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:21:49.47 ID:HkO+gfL9M
>>207,209
五味に新型レヴォーグのCVTバカにされてるじゃんwww
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-3fKD)[] 投稿日：2020/09/17(木) 12:29:36.76 ID:km5u/Ernd
>>208
そんなこと言ったらCVT厨は情けない通り越して見窄らしい 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね 294 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日：2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60－100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。 >>834
CVTのF1レーサー試作したら、従来型よりラップ数秒速くて使用禁止になったのは有名な話
あと、多段変速突き詰めれば無断変速にたどり着くのは必然
買えないキチガイが粘着してるけどスルーでね >>841
あなたはスポーツドライビングにおいても、滑らかさにおいても理想はCVTだと主張してるも同然なわけだけど、
ガチなスポーツカーメーカーや高級車メーカーはCVTを採用してないのが現実でしょう
強いて言うならレクサスのハイブリッドが採用してるぐらいだよ
なぜトヨタはCVT持ってるのに、ガソリンの上位モデルには多段ATなんだろう？
よく言われる理由の一つにはトルク許容量の問題があるけど、本当にそれだけだろうか
俺はレヴォーグでこそないにせよ現行リニアトロニックに日常乗ってるけど、その持ち上げ方はちょっと夢見すぎだと思うんだよ
実際パドルやキックダウンの反応にしろ、日常の滑らかさにしろ完璧には程遠いんだもの
言っちゃ悪いんだけど、上を見ればもっと素晴らしいものは世の中には沢山ある。
俺はスバル車は3台乗り継いでるぐらいだから、概ね気に入ってはいるんだけどね 新聞配達が路地から飛び出して来てプリクラ入る前に強めにブレーキかけたんだが
シャシ剛性の高さが並みじゃないわ
ブレーキが強力なだけじゃダメだ
ヤバい、もう他の車乗りたくないわw レースとかやらんからどうでも良いけど
トランスミッションだけでどうこうって事でなく
運転支援の統合制御でCVTは相性良いと感じるわ
無論どんなトランスミッションでも
それこそMTでも運転支援と組み合わせる事は出来る訳だが
今のところCVT採用のスバルがその分野で評価が高い
てかマジレスしたとこで車種スレにまで来てダル絡みしてくるやつには無意味だわなw 俺もACCとの相性は認めてて、追従時のマナーはスムーズだと思う
だからスバルがアイサイトとの相性を優先してCVTに拘ってるってんなら、一応合点はいくのよね EVにおいてもCVTを組み合わせるという話もある
モーターの小型化や省電力
統合制御で色んなメリットありそうだぞ 仕事柄、毎日いろんな車を運転しているがCVT車はアクセルを踏み込んだ時にワンテンポ遅れる感じは確かにある。でも新型のレヴォーグに試乗して感じたのはATのような段付き感があって、あれ？これCVTだよね？ってくらい乗り心地がATに近かった感じがしてCVTの違和感が無かった。上手く制御してると思う。あと何より以前も増して剛性が物凄く上がってる、欧州車並に良くて日本車もやっとこのレベルまで来たかと思った。あれは試乗したら欲しくなる車だね。 スバルがCVT使うのはアイサイトとの兼ね合いでしょ
多段ATじゃあんなに滑らかな動きにできんよ みんなCVTとか高速で何秒とか語れてカッコいい。
車に全く詳しくない俺からすれば、
レヴォーグって
ガンダムっぽくてかっこいいし、
アイサイトXはまさに未来の車。
練り上げられた安全性能。
乗り込んだときのコックピット感。
単純にこれだけで即契約した。 >>842
＞実際パドルやキックダウンの反応にしろ、日常の滑らかさにしろ完璧には程遠いんだもの
これ以上日常の滑らかさ求めるなら電気モーターしかないと思うけど、日常どんな運転してるの？
ラバーバンドフィール、逆にいえば硬質なフィールが無いんだしｗ
で、数多くの評論家が新型レヴォーグのインプレしてるが、それこそCVT文句言ってるのは
サーキット走らせた時の五味くらいで、不満らしい不満はほとんど聞こえてないよね
それも、フィーリングと言うより油温上昇と金属音への不満みたいな感じだし
＞ガチなスポーツカーメーカーや高級車メーカーはCVTを採用してないのが現実でしょう
大容量のCVTを開発するには制御プログラム含め莫大な費用が掛かるので、わざわざ採用するメリットありません
シンプルな機構だからこそ、逆に難しい
スバルは何十年も前からCVTを造ってきたから400Nmに耐えるCVTを作れる訳だし
別にCVTが理想だとは全く思わないけど、多段ＡＴやDCTに言う程劣るとも思えないね
新型レヴォーグ乗って、これはこれで有りだと思ったわ
加減速、実にスムーズ 別に評論家が全てではないでしょ
自分に合うか合わないってだけ
私は試乗の時は気にならなかったけど、買って乗ってるとちょっとしたタイミングのズレが凄くイヤ
加速しないと思って踏み込んでしまい急に加速してしまう
慣れるまで不満に感じると思うわ 勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
予想
1.8 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.65秒（5.05秒）
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞
クラウンやマークXに負けてるのならまだ納得できるけど
鈍重で空気抵抗も大きいFFミニバンやSUVに負けてるんだからね ゼロクラすら買えないガイジの無能コピペ
シャシ剛性、運転支援、安全性能については崩しようがないようだ >>851
これ以上の滑らかさなら、これと同等以上のクラスに属するトルコンAT車のほとんどで味わえると思うよ。
現行インプだとまだまだ野暮ったいリニアトロニックも、レヴォーグで随分良くなった可能性も考えられるわけだけど
>>852さんの意見を見るに、やっぱり相変わらずのネガが多少なりともそうだなと思った。
ちなみに俺も試乗しただけではそんなこと気にならなかったからね
普段の足としていろんな状況下で乗ってるうちに車のネガってのは色々と見えてくるものなんでさ >>849
わかる。ほぼこの感じでワクワクしながら買った
後でデータで語られてるの見て、あらためて
いい車だなー！って思ってるよ 五味は陰でスバルのCVTディスりまくってるよwww >>854
試乗で全部分かる854さんカッケーっす >>841
あれはエンジンレブリミット手前に固定して
変速比だけで速度コントロールするやり方だからだよ
GRヤリスがそれ採用してる（モード切替）
スバルのはそれとは違う (1) 【コーナリング中も6100rpmで固定!】CVTのラリー仕様ヴィッツに乗ったら、異常な速さでした[clicccar公式 第2チャンネルです] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ZKIj7vcrblA >>858
大幅速度違反の常習犯の意見なぞどうでもいい 欧州かぶれしてる車板のやつがCVT推しとは片腹痛い 新型レヴォーグ代車でのったがCVTが滑らかで超ここちえええ～まさに日本の道路環境にうってつけだな
最近の技術の進化はすごいわ・・・・ プジョーはコンパクトハッチですらアイシンのFF用8ATを採用している これと同じやつな
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒） 新型レヴォーグのCVTが素晴らしいので
ちょっと調べてみたらレシオカバレッジが大幅に上がってるんだな
旧レヴォーグの6.3から新型では8.1にまで上がってる
それでトルク変動に合わせた加速がダイレクトになってるんだな
ちなみにトヨタが採用してる発進ギア付きのアイシンAW
・「ダイレクトシフトCVT」は7.56
・ジヤトコが共同開発した副変速付きCVTは7.23
・スバルのリアトロニックCVT 8.1 ←発進用ギアなど使用せずにここまで拡大
スバルのCVTはチェーンタイプだからできたんだあろうなぁ スペックは良くても実際に乗ると閉口
五味も土屋もダンマリ >>875
ちゃんと調べてから書け
五味は後の雪道動画でレヴォーグ絶賛な。
土屋は新型レヴォーグ初試乗、アイサイト知らねーのに評論してんじゃねーと思い切り叩かれて
涙目再試乗で絶賛、でも俺要らねーで笑われ、ボンネットに腰掛けてまた叩かれてるわ！！ｗ 土屋はMTでサイドブレーキ付きの車じゃないと欲しくないと結論付けるから
もう大半の車は興味無いだろうね 今時MTでもサイドブレーキなんぞそうなくなってきてるからな
これからは安物しか乗れなくなるんかね まぁ小さいのは小さいのでもちろん面白いわけだが さっき納車してきた
やっぱフレームの剛性凄いわこの車
カーブで全然ロールしねぇ 普通の車は剛性と関係なくロールするんだけど…
レヴォーグって凄いんだな そんな車でしかもAWDでないとコーナーでソワソワして怖くなるのが下手糞なお前ら
一方腕達者ならステップワゴンFFでもぐいぐい峠を攻めてすぐにお前らに追いついて
チンタラ片手運転で走ってるだけなのに煽ってると言いがかりをつけられる シャシの強靭な剛性は全ての動作を感動的にするよ
逆に言えばシャシ剛性がフルインナーフレーム未満だと感動はない 奈良のおっさんが先代の1.6の方がパワーがあるとボヤいてるな まさかの6秒台ｗｗｗ
勘違いしたスバオタがミニバンに負ける程度の177馬力CVT車で高速道路でこれみよがしな走りされたら迷惑だからね
買う前からキンタマ抜いておくに越したことはない
60km/h巡航 → 100km/h まとめ
2.0 ハリアーターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
3.5 アルファード 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
2.0 レヴォーグ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
1.6 レヴォーグ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
結論
350NターボFFハリアーに負けるだけでなく、NAで鈍重なFFミニバンにも勝てない4駆400N
CVT糞 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1660kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） 車に乗ってないおまえには無関係だから安心して半額惣菜を買いに行きたまえ
チャリでwwwwwwW 的外れな煽りばかりあちこちで繰り返してレスが貰えたらそんなに嬉しいの？
他にすることないの？
馬鹿なの？
人生もう終わったと諦めてるの？ ミニバンより非力なのに燃費悪くてズルズルCVTで
1mmも楽しくない貨物車買っちゃう情弱おじさんです お前らスッとNG登録できないのか
荒らしは反応を見て楽しんでるんだぞ すまん、結構貧乏人が去年から皆勤賞でここに来てるのバカっぽくて
俺が楽しんでたw わかって反応してるんだよｗ
人間だからどうしても文章読んじゃうしなｗ影響されて無いと言ったら嘘になるｗ
それが目的であえて反応してるｗ >>879
してきたってwww
されたんじゃない？ またレヴォーグが買えないがすげー気になってこのスレにずっと張り付いてる奴が来てるなｗ 「レヴォーグが気になって気になってしょーがないです＞＜」
ってことなんだろうな(´▽｀) FFベースAWD、ハンドリング糞
CVT、ズルズル感サイコー
5ドア、貨物車丸出し
レギュラー、貧困車丸出し
177馬力1.5トンオーバー、鈍亀
アイサイト、レベル2のまま
みんなが憧れる車を買えなくて悔しいですw 連投もそれに釣られて食いつくアホもNG登録したら
ずいぶんスッキリしたな >>900
身長ってか座高によるけど荷室で胡座をかくには室内高が足りないかな
1人ならリアシートを片方だけ倒して
座りたい時は倒してないリアシート
寝る時は倒したリアシート側にマットを敷いて寝るって事が出来る
寝る場合の長さは充分で
GT-H以上なら電動リアゲートになったからスマートキーでリアゲート開けて乗り降りできる >>901
なるほどな
YouTubeでニトリのマット引いて寝てる動画見てると寝心地良さそうと思ったけど
もっと細いマットの方がいいのか
サンキュー 悔しいか？wwwwwwW
最強シャシ剛性、最強安全性能、最強運転支援システム
これに追い付くには五年十年程度では無理だろう
あーめっちゃ快適
ジャーナリストが即買いするのもわかるわー
がんばれよー
PDFガイジくん草 貧乏人禁止
金持ちしか買えないプレミアムカーだから貧乏人なんてお呼びじゃないねw 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1660kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） 60km/h巡航 → 100km/h まとめ
10年落ちクラウン3.5 1660kg FR 6AT 315馬力 376N 3.60秒（3.13秒）
ハリアー 2.0ターボ 1660kg FF 6AT 231馬力 350N 4.22秒
カムリ 2.5HV 1580kg FF THS 178馬力 221N 4.32秒
アルファード 3.5 2110kg FF 8AT 301馬力 361N 4.73秒（4.00秒）
レヴォーグ 2.0ターボ 1570kg AWD CVT 300馬力 400N 4.96秒（4.43秒）
カローラセダン1.8 1300kg FF CVT 140馬力 170N 5.50秒（5.04秒）
レヴォーグ 1.6ターボ 1550kg AWD CVT 170馬力 250N 6.00秒
XV 2.0 1420kg AWD CVT 154馬力 196N 7.14秒
予測
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N 5.7秒（5.1秒） >>907
予測じゃなくてお前の願望だろ
実測データはこちら
<CG誌2021年3月号より一部抜粋>
レヴォーグVN5 ロードテスト結果
○追越し加速
60-80km/h 2.1秒
80-100km/h 2.8秒
○追越し加速(スルーギア)
40-80km/h 2.2s
80-120km/h 3.7s どちらが？
もちろん荒らしの方
荒らしさんの生き甲斐を取り上げるなんて残酷w レヴォーグの荒らしが酷いって事はそれだけ興味あるってことだなｗ
でも金が無くて手が届かないからデメリットを見つけまくるｗ
レヴォーグオーナーにとってＣＶＴはデメリットじゃなくてメリットだからなｗ 古くからアイサイトやってるのにいまだにレベル2なのねw
世界初のレベル3はホンダに持っていかれちゃったし
自動運転ならCVTでもなんでもいいけど
自分で運転しなきゃいけないのにCVTだなんてw
ズルズルに気付かない女か年寄りしか買わないねw >>907のデータは一面、真実でもあるんだよね。
60km/h定値走行だと燃費を稼ぐためにCVTの変速比が大きくなっていて、かつブーストがほぼかかっていない。
そこからアクセルベタ踏みフル加速しようとするとCVTの変速比が変わる時間とターボのブーストが立ち上がるまで、両方のタイムラグがあってそれがタイムに現れている。 CVTと言えば国産最上位のLSですら手厳しい評価をされてたりもするんで、
少なくともラグジュアリーとの相性はイマイチなんだろう
かと言ってここでもちらほら指摘されてるように、
ドライバーの意志に対してリニアさに欠けるところがあるからスポーツカーに合うとも言えない
強いていうなら燃費に有利なのかもしれないが、そこはいかんせんスバルの不得意科目なんでまるで説得力が.. >>913
技術開発部長のインタビューでスバルがやる事は自動運転、無人運転ではありません。スバルは事故を減らす事が目的で自動運転は技術的に出来るが、それ以上を狙うとお金がかかり車両価格が高くなってしまい一般の人が買えなくなる。スバルの目指しているものは自動運転ではなく事故を起こさない車です。と言ってるようにスバルはアイサイトの事を一度も自動運転とは言ってない。取り扱う側が勝手な解釈で自動運転とか言ってるだけ。新開発のCVTのレシオカバレッジは8.08でレクサスのCVTより勝っていて、世界最高クラスのCVTでCB18に最適化されていて理に適ってるんだよ。CVTを毛嫌いしないで1回試乗してみたらいいと思うよ！それで違いが分からないんならどんな車に乗っても同じだと思うけどね。
俺は新型レヴォーグを買ってから毎日運転するのが楽しくて仕方ないよ。 そもそもスポーツカーでAT選ぶ時点でクソやん
EATとかCVT以前の問題でしょ スーパーカーはAT限定免許（笑）で乗れる車ばかりだよ
スーパーカーはそれでいいけどスポーツカーはMTと言うのは納得
177馬力のスーパーカーwww >>911
言うに及ばず
みっともない生き甲斐を曝け出して叩かれるのを愉しむというスタイルなんでしょ F1はもうとっくの昔にMTは使わなくなった、単純にATの方が速く走れるから。スポーツカーのATが主流だし今のATの技術は凄いからね。 GTR、NSX、スープラといった日本を代表する高性能スポーツカーも今や軒並み2ペダルだもんねぇ
LFAも2ペダルだったね まあな
荒らしてるやつはこの完璧な車に対しての攻め手は
CVTとパワーの話のみ
スーパーカーてw
頭ハッピーセットかよ草 CARWOW等のゼロヨン対決動画観ても、DCTとATが全盛の中、CVT車なんて全く出てこない
WRXのCVTが出た！と思ったらWRXよりローパワーな車にも負けるという散々たる結果だもんなぁwww ハイパワーCVT車出てくるわけ無い
他メーカーには蓄積技術無いんだよ
思い付きで作れるほど簡単じゃないのな レヴォーグオーナーは誰もスーパーカーとして見てないがｗ
安全なワゴン車としか見てない
馬力気にするのは奈良のおっさんぐらいじゃね？ 自動運転のレベルを上げるには、センサーがもう1種類必要で、そいつはLIDERといい1台20万円くらいする。
それを真正面と真後ろと四隅で6つも付けたらセンサーだけで120万円。
あまりにもアホらしいわ。
スバルは今後自動運転をやるとしたら、おそらく安価なカメラを7つ増設したテスラ方式でいくと思う。 街乗りなら軽自動車でもw
CVTとレギュラーが共通w 普段からスバルのCVTを支持しまくって、DCTや6ATを批判してる学ちゃんの愛車はスバルのCVT車ではなくBRZ 6ATと最近買ったポルシェ911 DCT
もう言ってる事とやってる事めちゃくちゃwwww ちみがCVT専用車で満足してことをどうこう言わんよ草 やっぱ日本みたいに狭くてゴー＆ストップが多い国はCVTがいいね
変なショックが無くて気持ちいいモーター車みたいだ
どんなに多段にしてもトルコンン式は変速ショックを消せないからな やっぱ日本みたいに狭くてゴー＆ストップが多い国はEVいいね おれはスポーツタイプのパワー重視なら２ドアクーペMT
ファミリータイプのワゴン車なら乗り心地重視の電制サス＆CVTが最高 柿本改マフラーの動画見たけど期待外れな音だな…これならSTIパフォーマンスマフラーの方が全然いい音してるわ。 >>939
モーターの小型化や省電力
統合制御でCVTはEVで使われる事となりそう
ジャトコはEV向けの展開で動いてる THSよりズルズルで乗り味の悪いCVTって誰得？
フィーリング悪い分燃費が良いのかと思いきやそれも悪い
スペック表のレシオカバレッジは良いんだけど試乗したら閉口 >>943
新型レヴォーグのCVTは先代の8割のパーツを新設計した進化版でレスポンスは今までとは別物だよ。あのCVT嫌いの島下に、踏めば即座に反応する優れたレスポンスでとにかくドライバビリティがいい。と言わせるほど進化してるけど、君、試乗なんてしてないでしょ？試乗してズルズルとか言ってるようなら帰った方がいいよ！ そんなにスバルのCVT嫌なら乗らなければいいのに
手の届かない好きな女の子にちょっかい出す例のアレか
レヴォーグへの愛（）を感じる、とでも言っておこうぜ >>945
これで別物というなら旧型はどれだけ出来損ないだったのかｗｗｗｗ
中古乗りそのうち暴落必至だぞ
早く売り抜けろ そんなに別物のはずなのにマフラー交換してるとは言え1.6にケツつつかれてる
https://youtu.be/mhjr7yVB0ZM?t=1162 またそんな動画持って来てムキになるなよ。レヴォーグやCVTに興味ないならここに来なければいいじゃん？そしたらもっと充実した日々が送れると思うよ？ 低出力でいいけど、せめてそれ比例の燃費にして欲しいわ
燃費はスポーツカーなのに走りは軽自動車級
FFのインプレッサでも悪いからAWDだけのせいでは無さそう >>948
2L NAのRAV4とほとんど変わらんのなww >>950
AWDで燃費良くするならモーター着けるしかないだろ 詐欺に騙されたのか情弱なのか知りませんが
ハンドリング糞なFFベースAWD
ズルズルフィーリングCVT
低出力なのに燃費悪いゴミエンジン
WRXSTIとは比べ物にならないほどゴミAWD
旧型から進歩ないレベル2
そんな車を契約させられちゃう人がこの世から居なくなりますように
わたしの世直し活動は続くのであったwww 情弱貧乏人の惨めな人生劇場は続く
死ぬか捕まるまで草 >>945
8割新設計って先代のエンジンの時にもセールスポイントにしてたけど、スバルはそういうのが好きだね。
ただCB18もCVTもだけど、新設計って割には燃費性能は悪くて、取り柄はトルクだけ。トルクだけならディーゼルや既存のダウンサイジングターボで実現可能だし、CVTを段付きにするなら、8速ATでも採用すれば良いって思うわ。 トヨタ車、つまらんぞー。
実用トルクは十分だし故障少なくて申し分ないんだけどそれだけ。
だからさ、古いトヨタ車ってあまり走ってないだろ。
気に入って整備しながら長く乗る気にならないからさ。 別物のはずなのにマフラー交換してるとは言え1.6にケツつつかれてる パワーユニットに燃費は求めない、パワーも要らない。だけど水平対向エンジンが良い。どの辺がCB18やスバルのCVTが良いのか論理的じゃないんだよな。スバルに求めるものって何よって話。 >>960
トヨタ車がつまらないって、いつの話だ？ヤリスGRみたいな車をスバルが出せるなら分かるけど。 MTあるだけマシ
CVTのみで糞つまらん車生産すな 高速道路でのアイサイトXはほんと優秀だけど、一般道でも前車を追従してラインさえしっかり認識出来ていれば、カーブは勝手に曲がってくれるし、ブレーキもかけなくていいし、ハンドルに片手を添えて前車が発進したら少しアクセルを少し踏むだけでほんと楽ちんだわ。 そんな車は
反射神経も視力も衰え
前の車が減速するたびにドキッとしながら遅れてブレーキ踏んで
助手席の人に不安感を抱かせるような老人になってから買えば十分 AピラーはインプレッサSTIのブラックが付くみたい >>969
自動運転レベル3の価格帯が700万、レベル4が1000万って言われてるけど、そんな高い車買えないから俺は運転支援で十分だな。 レジェンドのレベル3の機能見る限りはアイサイトXで十分だと思うわ
価格差690万の価値は感じなんだ ホンダ基準？
ホンダレジェンドが世界で一番進んでると言われてもホンマかいなと思うけど笑
他のメーカー見てると、高級なクラスほど自動運転が進んでるかというと
現時点では必ずしもそうではないみたいだね
アイサイトの美点は機能のあるなしでなくACC制御の自然さだったりすると思うけど、
その辺他社と比較するとどうなんだろうね
ハンドルの支援系はアイサイト3時点でまだまだ不自然だったからたぶん負けてると思う 自動運転には懐疑的な見方をするのに、acc制御の自然さで優位性をアピールするのが分からん。 アイサイトX省いたアイサイト自体ハードから全部変わって機能も進化してるんだな
https://diamond.jp/articles/-/246361?page=2
>詳しくは後述するが、スバルが「次世代アイサイト」と呼ぶのは、これまでのアイサイトとはハードウエアが別物になった。
>センサーとしては、薄く小型になったステレオカメラ。フロントバンパー両端に周波数帯77GHzのミリ波レーダー、
>リアバンパー両端に周波数帯24GHzのミリ波レーダー、さらに後方向けに赤外線センサーを配置している。
>ここまでは、新型レヴォーグ全グレードに標準装備される。機能としては、これまでのアイサイト機能に加えて、
>約80km/h以下でブレーキだけではなく操舵による衝突回避。
>約60～120km/hで前車追従のみの状況でも、隣接車線で車両が接近すると警報と操舵アシスト。
>また、交差点や見通しの悪い道で約60km/hで警報と、約20km/h以下ブレーキ制御を行う。 そんな運転支援に頼らないと安心できない下手糞はおとなしく家で寝てろ 長期的にはいつかは自動運転がメインな社会になり得るだろうけど
それはだいぶ先の話
AIによる自動運転制御の規格が統一されない限り、命を預けることができるほど安全で信頼できる制御システムは完成しない
しかも、そうなったとしても、それはAI社会になることを意味するため、膨大な電力を必要とする
つまり、部分的にあったとしても、自動運転が普及する社会なんてものは量子コンピューターが実用化されない限りやってこない 新型レヴォーグ1.8Lターボ レギュラーガソリン
最高出力：130kW［177PS ］/5200-5600rpm 最大トルク：300Nm/1600-3600rpm
ホンダ 1.5Lターボ （シビックHB） ハイオク
最高出力：134kW［ 182PS ］/ 6,000rpm 最大トルク：220Nm/1,700-5,500rpm
マツダ 1.8 ディーゼルターボ ←同排気量ガソリンエンジンの重量と比較して60-70㎏重い
最高出力：85kW［116PS ］/4,000rpm、最大トルク：270Nm/1,600-2,600rpm 運転支援や安全性能の高い車を買うやつが運転下手くそってのが妄想であり間違い
運転下手くそなやつは自覚がないからな アクセサリーライナーを取付けるとポジションランプが常時点灯してデイライト化すると思うんだけど、俺のデイライト化になってないって事は設定し忘れてるのかな？アクセサリーライナーはスイッチがあるけど、ポジションランプ付けるとテールランプも点灯するけどこれじゃデイライト化って言わないし…
http://iup.2ch-library.com/i/i021247266215874611226.jpg 引き篭もりには一日500kmを超える運転とかイメージできないんだよ。
あまり虐めないであげてw >>984
AQUAのカット済みのピアノブラックのシート貼った。確か2,500円くらいのヤツ デイライト化？
デイライトの光度の規格は400カンデラ～1400カンデラ以下
ポジションランプの光度は300カンデラ以下
ポジションランプとデイライトは別な >>986
アクセサリーライナーの説明にオプションのアクセサリーライナーを取付けるとポジションランプ(コの字部分)が常時点灯のデイライトになりますって書いてあるからデイライトになるんだよ！
http://www.narasubaru.jp/staff_details2984.html >>982
設定上はデイライト機能とアクセサリーライナーとは連動してないから普通にディーラーの設定忘れと思われます。
言い換えればアクセサリーライナー無くてもデイライト化ができるという罠。 >>989
なるほど連動してないって事はアクセサリーライナーはオン、オフが出来るけどコの字は常時点灯って事ですか？1ヶ月点検の時に設定変えてもらいます。 >>987
昼パネルのイルミネーションなどの点灯はどうなるのかな
もしかして、スモール付けてるのと同じ感じ？ >>992
コの字部分がデイライト化するだけだからテールランプも点灯しないし液晶メーターやディスプレイも昼間と同じみたい >>994
ありがとうございます そうじゃないとダメですよね >>991
イルミは赤じゃないと盛り上がらない
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