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【TOYOTA】GRスープラ Part51 【A90】
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0004名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/12/30(水) 08:04:00.02ID:sR/DYpS80
タイトルなんですが現行RZはA91なんですけど2LはA90のままですしややこしいですよね
あっどっちも通称ですけどねわかりますよねそれくらいは
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/12/30(水) 08:50:20.63ID:cpcD9aed0
>>1
乙、仲良く使いま〜す(^o^)
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/12/30(水) 10:48:00.37ID:sR/DYpS80
でもメディア界隈では現行は91と呼ばれています明確に区別されているわけですね
そうなりますとややこしいタイトルになってしまうわけです
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/12/30(水) 13:41:51.90ID:sR/DYpS80
>>9
そうなんですね私も同じく現行RZですが91とはしませんでしたなんか違う気がして
では自分もこれからは90スープラと呼びます
お騒がせしました
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/12/30(水) 14:34:43.88ID:xQMMNtEP0
通名ってことでいいじゃないこの国で生まれたんだから
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/12/30(水) 21:25:35.24ID:cpcD9aed0
>>9
DB02もう納車したの?
オレは2月にRZ納車予定だす
5月に注文したけどこんな待つとは思わなんだ…
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/12/30(水) 21:37:06.01ID:WSsDdjmq0
>>15
ひっぱりで夏用ホイールにつけるんじゃなくて
ホイール自体を前輪と同じサイズで買うってこと

理論的には後輪1センチ引っ込むだけでいけそうな気がするんだけど
速度メーターも2%のくらいの違いだし
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/12/30(水) 22:02:54.98ID:05ScIyvi0
>>16
まだ納車出来てないよ
1月に車来るらしいから1月中には納車できるんじゃないかな
オプションはシートくらいしかつけてない
>>17
ひょっとしてある程度使ったらローテしようとしてるのかな?
前後同サイズにするとスープラはオーバーステアになるからそんなリスク抱えて雪道走るんなら乗らない方がマシだよ
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/12/30(水) 22:41:23.69ID:A0jJGqQK0
費用抑えたいのはすごく分かるけどね
ただ車にも金かかってるわけだし余計なリスク抱えてホイール買ってまでコスト抑えるべきじゃないんじゃない
平気かどうかで言ったら平気ではないとおもうよ
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/02(土) 11:59:43.86ID:ubU7kErC0
スポーツプラスでエンジンとATの特性どんだけ変わるの?
オレはサーキット走らないしスポーツモードでももじゅうぶん過ぎるかな
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/03(日) 02:44:19.34ID:zYy6EFPh0
>>27
感覚としては大体86か同じくらいって思えば良いよ
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/03(日) 02:49:55.34ID:G8Xpa92V0
86は違うだろよ、価格的に
しかしスープラはメルセデスAMGとは同列にはなないだろうけど、サイズ的には同じくらいかな?
スープラの実写は見た事ないがZ4と同じならAMGより少し短い感じかな、並べてみたい。
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/03(日) 04:37:33.28ID:yLdabmv/0
>>32
お前、昨日からメルセデスAMGだの
バカだわ無知だわで恥ずかしい

スープラはAMG GTより相当短く、ちっこく、みすぼらしいわアホ
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/03(日) 05:08:32.82ID:YAfvdpn00
でましたw
顔真っ赤にして出てくる急にどうしたおじさん
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/03(日) 05:14:39.25ID:yLdabmv/0
どっちも乗れないお前の自己紹介など誰も聞いてねえわアホ
貧乏人の僻みが恥ずかしい >>34
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/03(日) 09:02:47.55ID:dWlBDz9c0
>>32
ワイドになった86と思えば良いサイズは
運動性能がどうたら言うのであれば超コスパの良いGTスポーツカーレベル割とあっさり240km/h以上出るちなみにRZ
実用性は気軽にコンビニ行けるよ程度だが乗り降りちょっと面倒臭い
車格?こっちはBMW製TOYOTAだぞメルセデスと一緒にすんなハゲ

満足か?お前の話は荒れるからあっち行けシッシ
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/03(日) 09:26:18.32ID:Ze6WDZ1F0
サイズマウントはまじでよくわからん
大型トラックでも買ってろよ
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/03(日) 13:46:38.63ID:G8Xpa92V0
>>37
>車格?こっちはBMW製TOYOTAだぞメルセデスと一緒にすんなハゲ

そうなんだ、スープラもD1車両にV8載せるくらいだから同じくらいかとつい妄想してしまった。まぁどう見てもAMGの方が長く見えますけどね

価格的に中古車最安値AMGがスープラ新車、どちらもての届かないビンボー人のボヤきでスイマセンね。

あのAMGは明日の仕事始めには動くのか会社駐車場で冬眠すんのかな?
この手の車に乗るのに車庫すらないオーナーもいるんかな?たまたま年末にドカ雪だったから会社に置いて帰ったのかなぁ
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/03(日) 18:45:57.44ID:Mn97LjDC0
いや去年から全く動いた形跡がないからね、しかもいつも車が止まっていますね一応スタッドレスは履いていると思うが、もしかして車検切れた?
1シリーズのクーペボディはレアで楽しめる車なのに勿体ないよね。
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/03(日) 19:47:16.82ID:Mn97LjDC0
ストーカーと認定される意味を理解してますか?

幹線道路沿いに止まっていて、そこはコンビニある交差点だから嫌でも目に付くんですよね。

地味な1シリーズクーだけどBMWだからね。FR車に興味ある奴にしたらね135iだと思いきや、よく見たら120iだったですねATは微妙ですなぁ

https://i.imgur.com/ffBWg23.jpg
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/03(日) 22:28:26.73ID:Mn97LjDC0
ここでは話題にもならないが買えないから仕方がない
織戸さんは凄いな180SX乗りでドリフトからレーサーになってカッコイイ親父になったよな。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/04(月) 07:37:42.94ID:zVziU7j20
んな、正直にいうわけないじゃん
どうせコルベットとかポルシェとかロールスロイスとかいうに決まってるわ
実際はスイスポすら買えないんとちゃう
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/04(月) 19:00:41.75ID:qDVrMCyJ0
>>59
今時の車ってスープラに限らず何でもそうよ
何から何までセンサーが見張って何かあるとエラー信号放つ

修理も壊れた箇所をメカニックが特定して分解して修理するってより診断コンピュータに繋いでエラー信号をもとに判断した作業手順の指示に従って該当箇所をユニット毎交換ばっかりだからね
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/04(月) 20:11:43.66ID:pm9u29JB0
ベンツでもBMWでも自分でコーディングの真似事すると車全体が文鎮化するからなw 外車はマフラーホイールすらそのまま乗るものになってる
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 00:05:47.77ID:49nsCMc70
個人的には中古で買う気ないけどどんなもんなんだろって思ってみたらまだまだ600万代なんだな

しかし都内でもほとんど見かけることがない車なのに中古車潤沢だし登録のみって車も多いな
90から即エンジン変更で泣きを見て手放したオーナーとかショップとかも多いんだろね
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 12:05:36.61ID:8sY6iyWP0
>>79
最初そう思ったけど車重10kg増えてるし燃費も下がって価格も30万程上がってるしDB42はカタログ値以上パワーでてるし悔しがる程の差は無いと個人的には思ってますよ
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 13:20:53.69ID:jyoBd0kc0
>>80
サーキット走るんでもなければエンジンもエキパイ一体型の方が効率は良いみたいだしね
俺はDB02契約したけど今年さらに良くなったモデルが発表されると良い気分では無いねってことで
まぁそれを納得した上で買ってるから問題は無いんだけど
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 16:41:17.32ID:jyoBd0kc0
前スレでMAG-XにMTのスープラあったみたいなレスあったな
詳しい事は知らんけどマグナの生産計画的なの見れるとこあってそこに4気筒のスープラ入ってたみたいだし今年出るんじゃね
出たらちゃんと買えよ
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 17:40:19.39ID:c0vd86Lx0
6発は700だろMT出したにしろ厳しそう
4発にはMT設定ないだろうからな

235iクーペもまだまだ高い部類だが中古で妥協するのが精一杯か四発ATが身の丈に合っている

2シータースポーツ4発でも良いからMTを出したら価値は必ず上がるから
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 18:59:59.04ID:fgY/DZgp0
>>85
個人的にはバブリングいらないんだけどパワーアップの為の年次改良じゃなくて騒音対策の為の年次改良ってどこかで見たような
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 20:33:42.22ID:NHqylZ8g0
>>88
単にBMWの生産予定で直6が新型に更新されるタイミングがスープラローンチの1年後だったからだよ
普通ならそんな事やらないけど、悲しいかなトヨタはBMWに生産で逆らう力はない

もちろんそんな大きな変更なんて1年前からわかってる事だからトヨタ内部でもローンチ前から1年後にエンジン更新ってのは予定されてたしアナウンスする営業は最初から居たよ

現に自分は最初から営業に最初のパンフできた時から全部そう案内されたもん
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 20:40:58.46ID:fgY/DZgp0
>>89
話噛み合ってないな
年次改良の話は自分も聞いてたよ
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 20:46:45.04ID:fxCEJnv80
海外の社外マフラーは良い音するしメーカーも頑張って開発してる感があっていいなぁ
日本のメーカーやる気なさ過ぎて情けなくなってくる
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 22:18:34.08ID:fPNow6Kv0
バブリングなんて4〜500ps級のベースが古いチューンドスープラとか新型なら相当にハイスペックな車で出るならカッコいいけど、サイズもスペックもミドル級で中身Z4の車でやってもイキがってる印象が強くてあんまかっこ良くはないよな
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 22:23:04.32ID:tHUHU43C0
いや、古い車で頑張ってチューニングしてる方が痛いしダサい
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 22:25:15.13ID:oU8uAvUt0
ここでサイズがどうのこうの言ってる奴は多分1人で頑張ってるだけ
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/06(水) 23:52:43.80ID:NHqylZ8g0
>>99
構造的には他のエンジンに出来ないシルキーさが出せるのは事実だからな
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/07(木) 12:38:17.76ID:KVThzmGk0
車好きで直6の良さがわからない奴って、ラーメン好きで家系と二郎系の味の違いわからないくらい哀れだわ
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/07(木) 12:50:45.71ID:l4MSj9de0
>>104
エンジンフィールに限って言えは直6よりロータリーの方が良いと思うけどね
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/07(木) 12:58:07.03ID:5p0FlZg/0
で、どっちがシルキーなんだい?
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/07(木) 13:07:48.58ID:zKw91int0
>>110
>家系はこってりで二郎系もこってり?

みんなそれなりに美味いけど根本的に主張が違うだろ

二郎系は味よりボリューム感ありき
家系はシンプルに味に癖が強いアピールじゃないか
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/07(木) 15:44:12.46ID:GV/szRQL0
どうせこんなの車好きしか買わないんだし、トップグレードにはSエンジン積んで
その吹け上がりも味わってみて欲しいもんだな
内燃機関を楽しめるのも今のうちだけなんだし、出し惜しみいくない
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/07(木) 21:37:08.61ID:TTvZs9nt0
>>118
https://youtu.be/eOHm7MBpTVg?t=103
MTなのかわからんな
出し惜しみしないでS58でMT乗っけてウイングも付けてほしいわ
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/07(木) 21:40:17.04ID:hWIr16x70
ターボの直6と自然吸気のよくできたV6ならやっぱり前者を選ぶ?
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/07(木) 21:58:00.05ID:ti8PIxen0
M4かZ34かみたいなことなら迷わず前者だなぁ
昨今の、特にレスポンスに拘ったBMのターボモデルなんかは
所謂ターボのネガがほとんどないし、音もそんな悪くない
欧州勢は軒並みターボ化しとるし、あと目ぼしいのってレクサスの350系とかかね 今更ないかなぁ
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/07(木) 22:08:27.91ID:hWIr16x70
>>124
なるほどね
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/08(金) 00:39:33.77ID:1QzgTuhf0
>>126
直6のシルキーさの要因はトルクフィールじゃなくて回した時に構造的にバランスが取れてて余計な負荷やバラつきが出ないってところだからターボ特性でも直6由来の回転の滑らかさ自体は出るんだぞ
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/08(金) 01:00:09.46ID:PlbHn39U0
>>127
振動がないだけで回転上昇に伴う自然なトルクの盛り上がりが無いからシルキーシックスって呼ばれなくなったんだぞ
そもそもそれがシルキーシックスの条件だったらrbも1jも2jも1gも全部シルキーシックスだわ
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/08(金) 06:10:33.76ID:zgG0fF5v0
だから家系と二郎系のどちらがシルキーなんだってばよ?
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/08(金) 06:28:52.46ID:zgG0fF5v0
水平対向6気筒をラーメンに例えると何系になるのかね?
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/08(金) 06:33:02.85ID:zgG0fF5v0
>>131
これも釣りと。
車好きで直6の良さがわからない奴って、ラーメン好きで家系と二郎系の味の違いわからないくらい哀れだわ
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/08(金) 06:37:19.43ID:zgG0fF5v0
>>131
博多とんこつラーメンはエンジンに例えると直3エンジンかな?
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/08(金) 06:45:22.24ID:UPffFdhJ0
自分が知る限りだとスムーズさや気持ち良さは互角(好みの問題)、
音質はH6のほうが乾いたような感じがしたかな
ただそういうのは排気音の味付けとかにも多いに左右されそうではある
どちらも3l前後NAの比較ね
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/08(金) 13:52:41.29ID:UPffFdhJ0
718のネックがまさにここで言われているようなサウンドやフィール面なんじゃない
実性能は申し分なかったとしても、H6に慣れ親しんだポルシェ乗りが少なからず4気筒ターボに拒否反応示したのも分かる
んで速さで言えばさして変わらない6発NAをポルシェが再投入した理由もすんごい分かる
だけど6発だとスープラより明らかに上の価格 
さすがに倍近くするのではそちらを選択できる人も限られてくるよね
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/08(金) 14:13:51.38ID:zW+TlJTi0
スープラいいよなマジでスタイルに惚れてます。
しかし6発には手が届かない、直6好きなら235iで400以内であるよな。

90スープラRZが値崩れするとも思えないが4発なら400くらいにはなるのか?
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/08(金) 19:53:37.77ID:W0AD/1u+0
2シーターにこだわる訳じゃないがZ4買うくらいならM235iマニュアル車があるならそれが良いがやはりスープラが捨てがたいよね。

今後の希少価値も考えたらマイチェンではスープラもMT車設定を考えるべきだと思うが、BMW次第って事なら無理かね?トヨタ的にはどうしようもないのか

次期ニッサンZ35にはマニュアル車もあるはずだ、価値的にもスープラから乗り換え組がいるんじゃないの?
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/08(金) 22:12:39.32ID:fz0h+B7q0
BMWもZ4にMT設定予定だからスープラもおんなじ事出来ない訳じゃ無いと思うけど、実際言うほどにはMT需要ないんじゃないかなあ

スープラってあくまでちょっとやんちゃになった気になれるGTカーって感じでしか売れてないでしょ
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/08(金) 22:57:47.59ID:geZFfFF+0
売れ無いかもだが希少価値はあるのは間違いないだろう。M235iにしろATとMTではかなり価格が違うじゃないすか。
ATだと中古台数もあるけどね220iはATのみだから無理かもだが、スープラSR-ZにもMT設定あれば良いのに、MT車にはLSDも付けてね
0147255垢版2021/01/09(土) 00:14:36.92ID:vOs72TY80
メーカーにとっては売れるかどうかであって希少価値は関係ないんだよね 
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/09(土) 10:29:37.53ID:MjGWIrI80
91じゃなくて90?
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/09(土) 11:24:26.81ID:3MhOXG070
>>153
トヨタの都合じゃなくてBMW様の都合だからね
泣く泣くでしょ
BMWもhvスーパーカーとかだったら採算度外視でもやるって言ってくれたけど古典的なスポーツカーとか採算取れないって言うのが本音だしね
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/09(土) 11:47:04.12ID:3MhOXG070
>>156
そこで問題なのが組み合わせとしてb58とmtが無いから
s58と一緒に採用するか
他の同じエンジン搭載する車種にもmtを採用する様にしてやるかだけどどんなにトヨタに働きかけてもBMW次第だからねぇ
そう考えるとzに搭載するvr30ってmtとの組み合わせは初採用だけど普通にされてるしねまあ北米だと日産のアイコンだからはそれ位はやるんだろうけどね
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/09(土) 20:56:29.96ID:FKooSs530
>>161
YouTubeで話題になってる奴はエンジンはB58だと言われてる
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/09(土) 23:08:23.52ID:3MhOXG070
>>170
トヨタの都合 直6のFRクーペが欲しい(打倒ケイマン)
BMWの都合 本当はhv関連やりたいけどその方向なら単体だと採算取れないz4と設計同じして売ろう
ユーザー とりあえずFRクーペのスポーツカーが欲しいって感じじゃない?(主に北米)
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/10(日) 00:28:00.60ID:wqMjSJkw0
>>172
結局、今の所言うほどBMWはスープラに協力的でもなくトヨタもハイブリッド供与に消極的って感じだねえ

スープラ考えてるけど怖いのはトヨタも鬼子扱いしてディーラーとかでもアフターは冷遇されんかって事だなあ
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/10(日) 01:07:33.93ID:2+02/jR30
>>177
少なくとも今の形では次期モデルはないしZ4販売終了が4年後って噂だから現行スープラも生産はそれまでじゃないか?って噂

次にスープラってら名前で出すとしても別物としてだろうね
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/10(日) 10:11:06.14ID:msmaLSgq0
もう世界はハイブリッド排斥に向かって動いてるよ
EVが本当の意味で環境にやさしくないのは分かり切ってるのにね
結局日本メーカーの覇権を奪うのが本当の目的だから
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/10(日) 11:36:53.10ID:OnjHZqxQ0
GRスープラ直6にこだわるあまりに大事な羽根〔MT)もぎ取られた状態としか思えないが

いずれEVと言うだろうけど、そんな車は欲しくない層は残ると思うから。
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/10(日) 12:23:46.32ID:eKgJqBPv0
>>176
実際問題ディーラーの対応もかなりやばいぞ
俺ちょうど昨日1年点検だったんだけど、エアコンのフィルターすら在庫してなかった
エアコンフィルターなんてありふれた消耗品なんだから普通常備してるもんだろうし、
仮に常備してなくても昨年には予約入れてるんだから用意しとけよと

結局後日またディーラーに行かなきゃいけなくなったせいで休日一日つぶされる
羽目になったわ
ちなモビリティ東京系列のGRGarageな
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/10(日) 13:36:13.95ID:hlTUGiiE0
こんなとこにクレーマーに名前まで晒されて寺もたいへんだな…
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/10(日) 16:44:30.50ID:wqMjSJkw0
いつものことBMWに整備も委託すれば良いのに
協業でやるなら重整備はともかくGRガレージでの消耗品交換くらいは即対応して欲しいよなあ
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/10(日) 18:27:37.48ID:la+O0L8C0
トカゲ「多田が密命履き違えて勝手にやったことなんで」
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/10(日) 22:01:49.79ID:vZeDAGPy0
>>193
物販問い合わせで在庫無かったら普通に輸入待ちじゃない?
と言うかスープラの純正部品はトヨタ物販扱い?
BMW扱い?そもそもトヨタが輸入もと扱いだからわからんな
エアコンフィルター位ならオートバックスとかの方が手に入りそうだけどね
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/11(月) 17:20:43.47ID:ZtuxEFsn0
アメリカで買うと安いってどう言う事よ?
ライバルより売れてるみたいじゃねーの

EU圏はどうなんだ?イギリスは右ハンドルだよな、逆輸入したら安いのかな?
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/11(月) 17:58:28.21ID:3XpJOnk+0
ただでさえBMW製トヨタ車なんて異質な車な上に、その上並行輸入だなんてアフターや部品の手配考えるとリスキー過ぎる
ドイツ車って案外、年次や仕様や出荷市場に向けて細かくパーツ品番変えてるからな

その上、正規販売車にさえ冷淡と噂されてるディーラーなんて並行の段階で面倒見ないでしょ
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/12(火) 08:45:25.71ID:DVNNJaSv0
アメリカは世界最大のマーケットだから車やバイクが世界一安い国だよ
新型911カレラS ドイツ1520万 アメリカ1360万 日本1730万
アメリカはドイツ本国より約160万安く日本より370万も安い
BMW Z4 M40iも日本人はアメリカ人より約200万円高く買ってるんだから同じこと
その代わり25年ルールのスカイラインGTRや80スープラやFDなんかでもそうだけど欲しい車にはトコトンお金を出す
それがアメリカ
極端な例としてホンダのバイクRC30(当時148万円、アメリカでも15,000ドルで販売された)がラスベガスのオークションで121,000ドルで落札された
アメリカは新車も安いけど中古車も安いからこの価格で新型NSXでも100万円のお釣りがくる金額

2017 NSX  ワンオーナー 6700マイル
$111,111
https://carsandbids.com/auctions/KPvMMkQN/2017-acura-nsx

マクラーレン 650S Spider 
$120,000
https://bringatrailer.com/listing/2015-mclaren-650s-spider-3/

ホンダRC30 バイク
$121,000
https://www.classic.com/a/mecum-las-vegas-2019-rW9lLn9/lots/1988-honda-rc30-nXldYMn/
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/13(水) 17:33:33.36ID:aWPXn1BX0
アメリカは車やバイクは最安値なのはほんとうらやましい
まあ他の面で金かかるのかもしれんけど

にしてもデラの体制はやっぱ不安があるな
上のエアコンフィルター話で問題なのは予め予約して行った(点検は予約必須なはず)定期
点検の際に、これまた普通交換するありふれた消耗品すら在庫してなかったって所でしょ
今回はエアコンのフィルターだったけど、これがオイルやらオイルフィルターやらでも
おかしくないし、そもそも予約してあるんだから店側は予め用意する期間があったわけじゃん
たかがエアコンフィルターくらいで〜 とか言ってデラ擁護してる人もいるけど、その程度の
ものも在庫してない(できない?)って所がむしろひどい気がする
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/13(水) 18:04:26.75ID:Q8Pb8WpK0
点検予約する時にエアコンフィルター替えたいって伝えてないでしょ?スープラはオイルすら専用品だしメーカーはロングライフうたってるし数出る物じゃないから店頭在庫なんか置かないでしょ
部品代も工賃も高いし普通のトヨタ車とは扱いが全然違うよね
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/13(水) 20:00:30.05ID:aWPXn1BX0
オイル交換してる人のブログとか見る限り、オイルも1年か1万5千キロ毎の交換みたいね
言うほどロングライフってわけでもねーな
トヨタのHPにある説明書にはフィルターもメンテナンスの際に交換しろみと書かれてるし、
工賃とかはともかく基本的なところは国産車と変わらないな

結局どこまで用意・対応するかはデラ次第ってところかね
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/13(水) 22:40:57.60ID:87TiOfMF0
完全密閉のメンテフリーのやつなんよ

型式とか年式をECUに認識しないと使えない
それを元にECUが劣化状態を判断したりする
使えてもアイスト機能動作せんかったり

スープラはまだしらんけどBMWと同じならそんなんなはず
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/14(木) 05:07:05.47ID:2Dnrl+5T0
グダグダめんど臭い客はスープラ乗らないでプリウスとかカローラ乗ってろよ
希少車乗るにはそういうことも文句いわないで楽しめるくらいの心が必要だよ
大衆車ならさすがにエアコンフィルターの在庫あるだろ
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/14(木) 09:17:24.42ID:7bB/LXo10
だったらトヨタである必要はないかなあって人は多いような気はせんでもない

安い奴ならケイマンも見えて来る価格だし
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/14(木) 12:28:47.12ID:KdzNUh5Z0
なんか他のドイツ車やケイマンでもいいとか思ってる連中にはスープラ乗って欲しくないな…
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/14(木) 14:37:18.17ID:Kefpbp7T0
スープラはAGMバッテリーやね
高性能なだけでメンテフリーなのは今の国産車についてるバッテリーと変わらんけど充電制御はただのアイスト車と比べると複雑だからいちいち車両側で登録しないといかんのよね
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/14(木) 17:02:35.85ID:Kefpbp7T0
要求されるスペックが高いから値段も高くなってるだけだから普通のアイスト付き国産車に付いてるのと変わらず2〜3年やね
乗り方によってはもっと持つだろうし逆もあるわ
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/14(木) 20:35:24.85ID:hywrwdnI0
TRDがスープラ用のマフラー出したんだなって見たらこれHKSのOEM品かよ
みんカラで交換した人の記事ではTRDの中の人は中身は別物と言ってたらしいけど、
中身別物ならなんでHKSのやつと価格まで一緒なんだろなあ
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/15(金) 00:00:26.37ID:egscpEdg0
今日初めてRZ乗ったんだけどスゴイやこの子
免許証何枚あっても足りんわ……

普通のファミリーカーなら飛ばし過ぎかな〜そろそろ危ないな〜って焦りが出るけどこれは踏んだ瞬間に免停速度出るので自制する間がない
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/15(金) 00:30:07.91ID:BFVYAoBx0
RZ乗ってんだけど、ノーマル状態でサーキットタイム競う場合、
通常のVSCオン状態とオフだとどっちが速いんかな?

86とかだと介入が酷くて加速しないから切っとけとかあるみたいだけど、
スープラは優秀だからオンでも速いとかどっかで見たような。

レブスピでもまだ書いてなかったし、皆足回り変えてるし参考にならん。
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/15(金) 12:36:31.11ID:VfHKsgWG0
そんな外人おらんやろw
ただえさえ向こうは向こうで音でかいターボマフラー売ってるわけだし
まぁ中身はおんなじだろうな
それどころかTRDの買ったらパイプやらサイレンサーやらにHKSって入ってると思うわ
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/16(土) 20:18:00.57ID:W7u8TVyN0
あれ?多田氏自慢のアポクラビッチは?
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/17(日) 00:41:11.54ID:UWypdm260
2シリーズも良いけどさ、やっは2シーターでスープラと同じ、オープンは嫌だけどクーペならあり

3LだとATしか無いみたいだがZ4クーペは結構安くあるんだな。
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/17(日) 03:22:27.75ID:UWypdm260
Z4クーペ3.0siならスープラの気分に浸れそうじゃね?ハッチバックなスタイルだからなw

とにかく安く乗れる、しかし10万キロ走った個体は色々と大変なんでしょうなぁ

マジで安い物件はあるぞ100万位
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/17(日) 23:25:19.67ID:WwcHO8Lz0
>>245
ならんよ

どれも車両運搬具扱い
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/18(月) 03:12:38.58ID:M8P/5sJ+0
Z4Mクーペが欲しくなってきた6MTのみしかないから希少価値はある、400はみないとならんが

スープラSZ-Rにしろまだ500以下には下がらないだろうからね。
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/18(月) 18:09:15.90ID:fwx/8pz10
>>253
調査官次第
納税額がバカ高ならそれは認めてやるからこれは折れろって交渉になる
家族のRCFがそうだった

調査官がペーペーの時は交際費800万使い切ってもスルーされたし、その時の調査官次第だな
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/18(月) 19:15:32.22ID:NgouP+hG0
>>257
調査官(と、そう言われた側)が無知なだけで争えば判例でも要件さえ満たせばフェラーリでも社用車扱いになる

定期的にそういう言葉いう奴出てくるけどググればすぐに解説が出てくるぐらいの常識
そもそも何を法的根拠に法人のスポーツカー所有を禁止できると思うのか

RCF持ってるのかフカシか、もしくはそれを相談できる税理士すらいない間抜けな財産管理しとる奴の言い分よソレ
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/18(月) 19:23:28.75ID:rM7Qv1sc0
>>257
それ「そのRCFで時々取引先や打ち合わせ先に行ってます」とだけ言い張ればまず間違いなく通るぞ
家族が役員にでもなってるか、嘘でいいから記録簿でも手書きで作っちゃえばもう向こうはごり押し出来ない

そりゃ税務署は仕事だからごねるけど勝てない裁判までやる気はないから、そう言えば向こうも負けを悟って引き下がる
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/18(月) 19:48:10.46ID:rgiwjrKf0
しばらく来なかったらいつの間にか税務相談コーナーになってた…
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/18(月) 21:06:52.54ID:bGehAICZ0
RCFを法人登記で買おうって人が税理士とかからそういう話されない訳がないんだからどう考えても嘘でしょ
なんならレクサスとか車のセールスマンだってこの手のアドバイスには手慣れてるくらいだし
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/18(月) 23:13:01.85ID:oplwX74x0
俺もこないだ税理士とそんな話した時に2ドアクーペはポルシェでもフェラーリでも全然オッケーって言われたな 俺の場合は事業用として使ってるからかもだけど
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/21(木) 13:16:48.51ID:FLcxgjMl0
どうせ受注生産ならカスタムオーダープランを充実させてポルシェみたいにカスタマイズ出来るようにすればいいのに

内装はアルカンーターラ、カーボン仕上げ、シートはセミアニリンの本革シート、又はカーボンバケットシート、内装色はボルドー、ブラウンのカラー追加、ステッチは赤、黄、青、オレンジ、白、緑の追加
ルーフ、ボンネットをカーボンに変更可能、ホイールも19に加え20インチを追加、タイヤはカップ2を選択可能、ブレーキもカーボンセラミックを選択可能

みたいな
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/21(木) 18:50:46.35ID:aSyPPH9A0
>>271
元々このクラスじゃコストをかけた開発は出来ないって理由で共同開発なのに、そんな不用なコストかかるオーダーオプションなんて展開出来ないと思うよ

1000万超えるアンダー400psのBMW製トヨタ車小型クーペなんて誰も買わないでしょ
それこそケイマンにみんないっちゃう
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/21(木) 19:02:30.21ID:FLcxgjMl0
>>276
それはどうだろう?初代NSX、GTRがたかが100万しか値段が変わらないのにある程度カスタムプランが出来るんだしヤル気になれば出来るでしょその為のGRブランドなんだし

GRスープラはトヨタのフラッグシップモデルですよね?
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/22(金) 17:30:37.62ID:cp2+BRY90
>>281
おめ、ちゃんと慣らし運転やるよね?
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/22(金) 22:47:58.46ID:LEP26wjq0
どっちがご本人なんだ…
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/23(土) 06:16:30.92ID:nXDTYOBz0
TEU
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/23(土) 06:17:49.91ID:nXDTYOBz0
てすと
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/23(土) 06:18:46.59ID:nXDTYOBz0
ぢーーふ
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/24(日) 21:35:28.04ID:7u0EtTzv0
その頃には周りの車みんな無音で走る中爆音放って走る車が浮いて見えるか、良くてせいぜい物好きくらいに見られるようになってるから、俺はそんな勇気無いからちょうど良いタイミング見計らって手放す
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/25(月) 01:40:15.47ID:FRSI+DlV0
どうだろうね?幾ら国がEVを推移しても技術がついて来なきゃ普及は難しい

25年後程度じゃ純ガソリンは減ってもHVの比率が高くなるだけで純EVはいいトコ20%くらいじゃないかな?

結局コストの厳しい軽自動車があるから商用車も含めると純ガソリンをなくすのは容易じゃないよ
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/25(月) 03:08:48.84ID:wygXdtys0
軽のEVが出るなら話は変わりそうだけど。
とにかく車両価格が高過ぎるだろう、全のガソリン車オーナーが買い替えするためにあは低所得者に半額補助でもしない限り無理だな。

スープラの形をしたEV車ならいくらするやら需要があるのかね?
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/25(月) 09:02:29.81ID:awAw37E20
>>306
中国の電気自動車は45万円
電池容量13.9kWhの上級グレードでも60万円で買える
三菱のi-MiEVは電池容量16kWhで300万〜
電池容量10.5kWhでエントリーモデルとしてラインアップした「M」でも約200万円?
https://blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2020/09/05_WHG_MINIEV-768x432.jpg

発売された2020年7月以降、中国に渡航出来ないため日本人の自動車メディアは誰も試乗していないのだけれど、自動車メーカー関係者に聞くと「驚異です」。
これまでの安いけれど直感的に「こらダメでしょう!」と思える中華電気自動車と一線を画す。
というのも「通用五菱」の「通用」はGMの中国語。GMのノウハウが入っている。
宏光MINIが日本に入ってきたら売れる予感しかない。日本政府は、中国から「日本で認可して欲しい」と言われたら断れないと思う。
https://bestcarweb.jp/feature/column/236839
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/25(月) 09:34:23.28ID:awAw37E20
>>309
EVスタンド全国に19424拠点
水素ステーション全国に137か所 
首都圏53、中京圏39、関西圏16、北部九州13、その他地域16

コンパクトなベーターマックスは大きくて収納に不便なVHSに負けた
ソニー、松下、フィリップスが開発したHD DVDはブルーレイとの規格争いに負けた
HD DVDにはNEC、三洋電機、三菱、メモリーテックの4社が中心となりHD DVDコンテンツや商品開発普及を目的としたグループまで(欧州や北米にも)設立されたのに
FCVはトヨタが特許の無償公開をしたがガラパゴス状態
いくら優れた技術でも世界基準になれなければいずれ消えていく
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/25(月) 12:14:57.32ID:SSgougGx0
まぁ、中国を馬鹿にしてたら痛い目にあうと思うがな
その分野の権威ある学者を囲ってるから
固体電池積んだのも出るんだろ
あの国は人の命が安いから簡単に実験が出来る

日本はどんどん貧しくなってるから
貧民どもは中華製激安EVに流れるかもよ
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/25(月) 15:54:32.09ID:bdk1ii+v0
>>315
あそこは基礎工学分野がごっそり抜け落ちてる
基礎工学はすぐに真似できたりするもんじゃない
スペックだけは素晴らしいが故障しまくるEVができるだけ
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/25(月) 20:07:34.14ID:eOu4034w0
www is
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/25(月) 20:09:05.36ID:ATYef8YO0
なはさま
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/26(火) 08:26:12.97ID:GtfCAnnP0
>>4
90も91もそんなもん形式でもなんでもない
トヨタがそう呼びたいだけの情け無い呼称

実際は
70
80
DB

みっともないわ直接4は90のままだわで
次スレからこれで立てる
【TOYOTA】GRスープラ Part52 【DB】
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/26(火) 19:29:56.48ID:EbgtelbI0
クールマに詳しくない人は〜SZだって凄いクールマに見えるよw
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/26(火) 19:55:57.27ID:BmFWqLZc0
>>325
だから買う必要なし、ではなく買えない話をしていますが?

もうさ最近はZ4でも良いかなと
もちろんE86ですよクーペとボディなら実にスープラっぽいからな、しかし調べてみたら
3.2Lと3.0Lがあり国内で右ハンドル6MTがあるのはレアなZ4Mクーペは相場的に400-500

国内はATのみの3.0si安い物件はなくも無いが、10万キロ走行しているとオイル漏れとかしてそうだから結局は維持出来ない貧乏人に輸入車なんて無理だ。
せいぜいAセグメントが身の丈に合うって話だよねw
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/27(水) 19:48:07.55ID:NKmXxSq00
>>333
むしろこっちのフロントスポイラーの形状がカッコいいと思った
あんな変な形のエアロパーツを純正オプションで良いカーボンで作るくらいなら、GT4からの形状流用とか効きそうでカッコいいエアロ設定して欲しいわ
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/28(木) 17:47:07.12ID:9qccxEp+0
BMWのシステムそのまま使ってるからなのか使用感うんこだよな
ところで俺のコネクトのぷーすらちゃんずっとベール被ったままなんだけどこれがデフォなん?
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/31(日) 12:21:51.49ID:6PSRTGx40
さっき、コンビニで「お、新型スープラ」と思ったら、SZ-Rだった、、がっかり😞
スポーツカーの魅力って、一般車にはない強力なパワーだったりするっしょ?
なんで、数百マンもかけて、わざわざローパーワーのグレード買うかね?
数百マンかけてわざわさ弱い馬力。
ハンドリング?軽快さ?プゲラ!!!!!
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/31(日) 17:13:48.90ID:XS1bu8Le0
>>366
YouTubeの0-400とかラップタイム競争するならまだしも350〜400あたりが高速含む行動でまあ恩恵を楽しめる限界だからな

それ以上になるとクローズド以外ではまず踏む機会ない
踏む奴はオレンジ色の911GT2みたいな事になる
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/31(日) 17:23:07.54ID:sKV3wra70
加速感がsz-rとrzで段違いだからrzにした
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/31(日) 18:49:40.42ID:1q6uf5eu0
>>368
800馬力の35乗ってるがパワーは麻薬
公道でもいくらあっても良い

馬鹿加速で一気にちぎってやる気無くしてやらないと250位までだらだら張り合うことになるからな
リッターバイクもうぜぇし
500、600じゃ微妙なんだよな
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/01/31(日) 19:32:33.41ID:uGYmDqC00
馬力馬鹿は基地外とよくわかるレス
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/01(月) 06:32:00.52ID:6P4TVAn60
と言うか、700万の車を買う購買層だよな。

サーキットなんてドリフト走行したいヤツなんて居ないだろう、SR-ZかSZでも十分だか、86並みにもっと安くMT車両があれば良いのにな、BMW2シリーズとかあるんだからよ

もうE86クーペで良いわ、並行輸入で良いからMT右ハンドルで200以内が理想的
0377Camaro垢版2021/02/01(月) 09:03:37.30ID:blwlOSeo0
俺は見た目で買うからSZかSZ-R買う
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/02(火) 08:21:49.79ID:IbLvVisS0
自戒の念を込めていうが、どんなに金持ってても車なんぞに700万以上も金使う奴なんて多かれ少なかれちょっと変わった人間だと思うヨ
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/02(火) 09:28:15.71ID:MkJORMHb0
年収億ならそれくらいの高級車なんて普通に買うでしょ
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/02(火) 13:43:14.37ID:iWQ87LRQ0
普通に考えてそうだ2人乗りに700なんて

しかしカッコイイ2シータークーペは男の憧れだ
ロングノーズのスタイルにハッチバック
身の丈に合うレベルだからE86クーペなんだよ

BMWの3.0Lエンジン、2007年式だろうが10万キロ程度ならまだまだ余裕だよな?
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/02(火) 22:47:14.50ID:98W3RsdP0
フェンダー広げるのって基本的には車としては悪くなるからなあ
他のデメリットに目を瞑ってもサーキットのクリップ最優先なカスタムとかならまだしも

ストリートレベルでメーカーがそれに合わせて車の全てを設計してるディメンションを変更する事考えるとこの手のカスタムはほんと見た目だけって自分から名乗ってるみたいで嫌い
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/03(水) 16:31:25.30ID:VC5rlmyc0
いやD1の奴はオーバーフェンダーの上に更にオーバーフェンダー付けてて市販しないって言ってたから幅と見た目は結構違うぞ
トランクのスポイラーカバーみたいのはクール栃木の店長もつけてるな
フロントのフルバンパーのエアロはD1と一緒だな
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/04(木) 06:00:26.62ID:UVABRfpc0
いきなりどうでもいい話すまんがTRDのマフラー見てたら純正ぶった切りタイプなのな
HKSはちゃんとセンターパイプまでついてくるのに
これで値段一緒とかぼったくりだろ
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/04(木) 08:58:57.70ID:mRQ9oDkf0
俺も半年待たずに1万キロ超えた
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/04(木) 17:09:06.43ID:XILU3tgT0
>>400
ダッさ・・・
そんな田舎エアロで明治通り走ったら嘲笑もんだろ
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/04(木) 17:40:18.43ID:XILU3tgT0
>>405
田舎エアロのハリボテオバフェアンなんてもっての他
みっともない
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/04(木) 21:47:37.41ID:DC+scdqn0
今日運転してたら突然タイヤ付近からキイーーーっていう黒板引っ掻いたみたいな音がして慌てて路肩に止めたんだけど、
点検しても外からは何も違和感なくて、ゆっくり50mくらい走らせたら異音が突然止まって、何か部品が外れて落ちたのかとあたり調べても何もなく、そのまま走って帰ってきた

同じ現象にあった人いますか?
音から推測すると路上に落ちてた石か金属片を巻き込んだのが一時的に引っかかったのかなと思いますが
明日ディーラーで点検してもらってくる
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/04(木) 22:03:17.13ID:DC+scdqn0
調べてみたらこれと全く同じ音だったし、小石が挟まってたであってるっぽい
ttps://www.youtube.com/watch?v=E4JF2cE7aOw

でも不安だし一応持っていくだけ持って行ってみようかな

>>425 情報サンクス
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/04(木) 23:52:39.87ID:XILU3tgT0
>>423
ダントツださいな
ノーズをカクカクさせて、ハリボテのオバフェン
ないわー
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/05(金) 00:45:48.88ID:B6CIsWpf0
>>427
私もその異音ありました。
バックプレートとローターの間に小石がうまく挟まって取れなくなっていました。最終的には、ホイール外してマイナスドライバーで出しました。
念のためディーラー持っていきましたが問題なしです。
ローターも距離乗れば傷つきも無くなりました。
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/05(金) 17:45:43.94ID:oi0/izEc0
>>429
情報ありがとうございます。

今日ディーラー持ってったらすぐ点検してくれて、結果キズらしい傷もなく大丈夫だったみたいで一安心でした。
情報漁ったら石がハマったまま429みたいに取れないまま分解して除去のケースもあるみたいで、今回は運が良かったみたいです。
音が鳴るのは本来はブレーキパッド摩耗のシグナルでもあるようですね、本来は摩耗で音を鳴らすための部品が接触するところを代わりに小石が挟まってしまうとこうなることがあるらしい。

とりあえずホッとしました。
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/08(月) 16:11:26.10ID:lI2k6ZCk0
>>437
まぁそれを言ったらDB42と02でも違うしそんな厳密には言ってないよ
メーカーごとに乗り比べたら感じる差だとか質感とか音の話な
目隠しして乗ったら俺はわかんねーけど殆どがBMWって言うだろそう言う話だよ
あと俺はDB42には乗った事ないからリヤが滑りやすいだのフロントがキレ込むだのは知らん
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/09(火) 00:13:50.30ID:ETrrCl7f0
DB02リヤ滑りにくいの?ホイールベース変わったわけじゃないのにそんなに変わらないと思うけど…踏んでないだけじゃない?
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/09(火) 04:57:19.94ID:EzyyCDOy0
>>440
サーキット走行の話だよな?
公道で滑り出すまで踏んでないとか自慢されても困るんだが
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/09(火) 10:59:45.43ID:0vh8BhPS0
>>442
どうひねくれて解釈すれば自慢になるんだ?
441の人が解答くれたけど素朴な疑問でそれほど変わってると思わなかったから聞いたまでだが
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/12(金) 07:07:49.35ID:DuBTR2QD0
スカイラインみたいに自動運転はやらないの?
あの先進おもちゃはワクワク君パないよ
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/12(金) 17:40:59.27ID:QNmnRyjI0
あれえええ
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/12(金) 21:52:51.65ID:QNmnRyjI0
>>450
それはムリ
DBみてーに数が出ない車のアフターパーツはちっとも儲からねーから
各社共に少しパーツだしてすぐ辞める

Z35が出た後は各社、鬼の様にパーツ出してカスタマイズし放題な
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/12(金) 22:11:11.99ID:fDd0R2E80
どこも今そんな体力ないだろ400Rですらたいしてパーツ出てないのに
車体エンジン使い回してるから結果的にスープラとZ4よりは選択肢多いだろうけどなぁ
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/12(金) 22:25:05.49ID:/80EEb1u0
エンジンはスープラも本国だったら幾らでもいじれるけど(m240iから使い回しだし)
足も基本3シリーズと変わらんし本国チューナーだったら選択肢があるなシュニッツァーだって取り扱ってる位だし
日本国内アフターメーカーは中身はあんまり触らないんじゃない?
hksとかは海外進出の足がけにしようとしてるけど
zはアメリカがメインだろうね
サスペンション関連は国内メーカーから一通り出るだろうねz34と変わらないだろうし
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/12(金) 23:16:02.99ID:QNmnRyjI0
>>452
400Rなんて不人気車で売れてねーだろ
Z35はかなり売れる
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/13(土) 00:11:30.15ID:Plaq36Mw0
そもそもエアロ組むとかならまだしもチューンド向きな車じゃねえんじゃねえかって気もするけど
スープラって車名がそれを喚起させてしまうのかも知れんが
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/15(月) 16:58:26.40ID:+Y4gyzug0
艶消しの補修は高そうだし色も合わなそう
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/17(水) 21:39:58.32ID:HNpyGQuV0
S以上なら別だが
素718ならDB02の方が遥かに良いっつーの

非力で遅い直4の素718のなんていらねーだろ
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/17(水) 21:44:16.09ID:HNpyGQuV0
>>485
あたりめーだろ価格帯、クラス共に違う
DB02乗ってて86は鼻くそ言ってるのと同じ低脳

でも911乗ってねえのすぐ分かるぞwウソつき
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/17(水) 23:19:18.12ID:HNpyGQuV0
>>489
ほぼフルオプのB58直6ターボが700万ですげーお買い得やぞ?

素718なんて、まともな装備になるまでオプ付けると
余裕の900万オーバーで、まじいらねえ
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 03:32:01.39ID:srg0rpNr0
>>496
金はあるが素718はいらねえわ
718はS以上のグレードなら価値がある

物の本質を見極めらずブランドにひれ伏し
ポルシェならなんでもマンセーする無知の老害は鴨やで?
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 03:37:45.12ID:srg0rpNr0
>>495
せやろ?
サーキット走らせればM4と同タイムの速さやしな
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 06:17:10.37ID:AULQRlgy0
スープラの名が付いてたらなんでもマンセーする無知の老害は鴨やで?
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 06:46:02.24ID:srg0rpNr0
>>500
しねーよ
RZ以外、価値なし
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 07:30:48.85ID:VG6NZ96G0
>>497
まぁ確かに素ケイマンは俺も微妙だけど
軽くてコーナー楽しいからね
何をもって価値があるとするのかは人それぞれだけど
ブランド品に大して価値がない、スープラの方がいいと言われても
あぁそうですかと…
どうぞ安い車買ってくださいって話よ
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 09:43:12.70ID:W8vEeMMu0
1308ccなのに補正かけられてるコンパクトカー並みの排気量なのでおにぎりは許してください
と思って行き先探して見に来てる人もいます
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 14:31:16.17ID:srg0rpNr0
>>502
スープラが良いんじゃなくて
BMWの直6載ってるRZに価値ある言うとるんよ

物の良し悪しも分からずブランドなら何でも喜び
スポ車として遥かに性能も劣りF6ですらない直4の素718を
DB02より良いと思ってる老害は鴨やで?
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 14:40:56.22ID:srg0rpNr0
ポルシェはF6に価値がある
素718、素マカンの様にパッとしない直4のゴミ車はいらんのよ

物を見る目が無いブランドに飛びつくおじさん
意味分かるね?
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 14:52:42.30ID:srg0rpNr0
>>509
せやろ?
ブランドに拘るおじさんなら普通は911一択やろ?
なんで718なんやねんw?
結局911を買う金がないから妥協して718なんやろw

DB02買う人は直6ターボのFRスポ車に乗りたいんやから
妥協なしで大満足の選択やろ?
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 15:58:26.79ID:srg0rpNr0
>>515
金があって妥協せんブランド厨なら
4.0GTS、GT4だろうがいらんのよ
718自体が論外や

911一択やで?
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 16:01:26.24ID:srg0rpNr0
SエンジンのM4とRZはサーキット走らせりゃ同タイムなんやから
妥協ないやろ?
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 16:28:10.86ID:srg0rpNr0
>>518
同等の運動性能なのに何が妥協や?
性能も911に劣る911を買えない妥協の塊が718やろ
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 20:32:28.71ID:8Om/oJzi0
ケイマンはもちろんスープラも買えない貧乏人が
ケイマンオーナーのフリして今日も熱いバトルを繰り広げていたのか
その情熱と持て余した暇でバイトでもしたらそのうちケイマンくらい買えるだろうに
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 20:35:33.21ID:JjYN6HgF0
>>517
後部座席のあるデカイクーペに対して
2シーターのコンパクトなクーペがタイム同じなのが普通じゃない

仮にM4にスープラのエンジン乗せて、SエンジンのM4と同じタイム出るわけないわな
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/18(木) 22:13:25.40ID:7dgHi2KF0
つくづくスープラって名前じゃなきゃ丸く治った車だったんだろうな
スープラって名前ぶら下げると速いことやチューンド向きである事やjdm代表であることを期待されてしまうからね

トヨタが安易すぎた
色々雑音多くて車のハード面がちゃんと気に入って乗ってるオーナーが不幸になる結果に
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/19(金) 02:44:40.90ID:68HT+WeL0
>>526
エンジン単体ではな
スポ車としてのトータル性能だと

M社が誇る非限定モデル最強2ドアクーペ旧M4
当時431ps 車重1640 PW3.8

M4より91psも劣る旧RZ
当時340ps 車重1520 PW4.4

旧M4よりパワー、パワーウエイトレイオ全て劣る旧RZが
旧M4と同タイムな訳だから相当優秀って事よ
分かるね?
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/19(金) 03:39:04.91ID:68HT+WeL0
>>530
2シーターだの一切かんけーねーわw
問題は実際のPWな

91psも上のPW3.8のスポ車が
PW4.4のスポ車と同等の意味分かるね?
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/19(金) 09:42:39.92ID:p7O85SEM0
白黒はだいぶ中古放流も増えてきたなぁ
しかしアイスグレーがいいんだ
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/19(金) 13:01:53.67ID:updo7a3s0
>>532
軽くて2シーターで専用設計されてる車が、
セダンベースの車と比較して同タイムって…

パワーウエイトレシオはあくまで直線の話
実際は常用回転域のトルクウェイトレシオがタイムに影響するんだけどな
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/19(金) 13:13:38.77ID:68HT+WeL0
>>534
M社最高峰の量産スポーツカーM4をディスって楽しいん?
M社に謝れ

セダンベースってアホか?
BMWの非限定量産車でサーキット最速なのはセダンのM5やぞ?
もうちょい物事を知ってからレスした方がええよ
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/19(金) 13:29:20.64ID:68HT+WeL0
ちなみにセダンのM5コンペは
専用設計のスーパースポーツ
フェラ458、NSX、LFAとサーキット同レベルに速いで?

セダンだろうが専用設計だろうがかんけーねーのよ
トータルバランスに優れたモデルは速い
分かるね?

ニュル
7:35 M5コンペ
7:36 NSX
7:38 フェラ458
7:38 LFA
7:38 M5
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/19(金) 13:42:57.43ID:68HT+WeL0
>>537
ええんやで
BMWが本気でガチ設計したからRZは高性能スポーツになれたんや

もしもトヨタ設計やったら・・・
RCFのクソっぷり見れば分かるがゴミ車確定やったで
旧M4より50psもパワー上なのに0-400はボロ負け
何度アタックしてもニュル8分台
パワーだけのゴミ車やで・・・
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/19(金) 14:00:24.79ID:kYU74wh60
サーキットタイムとかが話題になってるようだけどスープラそもそも走行会レベルだったら特にブレーキ冷却は強化しなくていいのか?
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/19(金) 14:05:05.68ID:68HT+WeL0
このスープラエアロかっこええなぁ
https://topgear.com.my/sites/default/files/article-gallery/gr_supra_sport_top_sema_2020_09.jpg
https://topgear.com.my/sites/default/files/article-gallery/gr_supra_sport_top_sema_2020_hero_0.jpg
https://topgear.com.my/sites/default/files/article-gallery/gr_supra_sport_top_sema_2020_01.jpg
https://topgear.com.my/news/toyota-has-built-a-targa-topped-a90-supra

M5は羊の皮を被った虎やで・・・
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/list/1166/501/001.jpg

新型M4は510ps凄いやで
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1563475.jpg
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/19(金) 15:06:42.93ID:1taHY8OJ0
でもGRスープラってシート見れば分かるが北米向けのGT志向でやっぱり本格的なスポーツではないね

スポーツするにはシートのサポートが緩くレカロのSP-G辺りに換えた方が手っ取り早い

本来のライバルはやっぱりカマロやマスタングなんだよね
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/19(金) 18:26:02.02ID:UoloMPYg0
>>543
自分もそのつもりで気になって試乗したけど、そうなるとあのサイズとホイールベースが気になるんだよな
swbのネガについては試乗レベルでは当然わかんないけど86と大差ないサイズでGTっぽくなるのもなあとは思った

もっと言うならそういう使い方なら屋根開くZ4の方が結局いいなと
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/19(金) 21:40:05.01ID:+gJ2yvF50
>>547
自分でつけるんかな?
俺は自分でつけたけど、もしそうならインナーごと6ミリの穴開けてボディとインナーの2枚でボルト留めした方がいいよ
インナー外すのめんどくさすぎるし、ボディ側ペラペラすぎて不安になる
あとこれはしょうがないんだけどダンパー使ってるうちに多分死ぬと思うわ今でも手で支えないと一番上まで上がらない
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/20(土) 01:05:54.35ID://5/Fdgg0
>>549
ドライカーボン製で軽量なのかと勝手に思ってたけどそんなにあのウイング重いのか?

てかトヨタが最初からこのウイングオプションにすれば良いのに
クソダサTRDエアロよりこっちの方が欲しいわ
0557547垢版2021/02/20(土) 23:19:59.96ID:Ib/b9YLW0
>>549
情報さんくす。自分で付けるよ

取付部が薄いの気になってたんで裏に当て板するか
インナー外してから考えようと思ってたけど、用意しておくわ
てかインナー外すのめんどいのか…
まだ触ってないけどバリバリ剥がしていけると思ってたw
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/21(日) 04:19:22.62ID:jFMv5M+F0
>>557
ごめんね取るのが面倒みたいな書き方で取った事あるみたいになっちゃって
正確には取ろうと思ったけど取れなかったんだ
取れないからホールソーでインナー側のみにボルトの頭とスペーサーが収まるくらいの穴開けようとも思ったんだけど、
ボディパネルとインナーの隙間が1ミリも無いから確実にホールソーでボディ側もえぐっちゃうと思ってそれもやめた
トランクの材質はプラだし厚みが6ミリくらいしかないから、それならインナーとボディパネルの隙間もほぼ無い事だし
一緒に締めてしまおうかと思って今の方法に至ったんだ
電子マニュアルが手元にあって部品構成から外すべき場所が割り出せるとかじゃない限りはインナー外すのはやめた方がいいと思う
ボルト6本くらいとダンパー2本の取り付け部を外してもインナーがびくともしなくて諦めたよ
でも結果的に剛性面を考えても今の方法で良かったとは思う
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/22(月) 14:11:51.01ID:fkKKFq640
スープラを買うなら6気筒以外はナシ by carwow
https://youtu.be/uY5iHM4JO1k
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/22(月) 18:33:41.54ID:ifDhzwes0
まあBMW製のスープラに積まれた6気筒はMモデルじゃないのに凄くいいから普通の4気筒ターボと比べたら仕方ないね

ケイマンも4気筒になって評価が落ちたしこの価格帯になると並の4気筒ターボは厳しいね
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/22(月) 20:47:58.53ID:LXqccRIu0
>>540
このアングルだとカッコ良いのに

>>563
実際の人の目線だとボディーが分厚くボテっとしてダサいなぁ


スープラはなんで兄弟車のZ4みてーにボンネットを低くカッコ良くできなかったんだろ?
同車高でもZ4はスープラより低く薄く伸びやかに見える

デザインまとめたあの長髪ヒゲもじゃのトヨタのおっさんデザイナーは
折角に良デザインなのにバランスの取り方がダメ
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/23(火) 01:13:38.46ID:CFLeqOOa0
>>571
両車とも見たけど
内外装共にZ4の方が品も高級感もあるね
スープラは安くする為のコストダウンが内装に露骨にでてる
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/23(火) 19:57:24.22ID:aKFACQkT0
B58でエンジンオイル減ってる人いますか?
もしいたらどの位の距離でどのくらいの量減ったか教えてくださいな
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/24(水) 02:37:48.45ID:tHYQnoqe0
俺も気にはなるけど極端に減ったりしなければわからないんじゃないかな
最近オイルとフィルター自分で交換してオイル6,5リッター入れたけど公式で調べたわけじゃないしそれでもオイル量は最大の面一になってて正常ってなっちゃってたし
センサーは過度な量には反応するけど少しぐらいの誤差は正常って出しちゃうような感じはするね
何キロごとにオイル交換してるか知らないけどメーカーの言う15000キロは欧州基準での使い方走り方気候を考慮した距離だから参考にはしない方がいいよ
日本で使うなら3000キロ遅くとも5000キロでいいんじゃない
あとこのエンジンはオイル燃やしてると思うね
1000キロ走ったら0.2〜3リットルくらい減ってるよおそらく
回してるかどうかでも差は出るだろうけど
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/24(水) 06:59:11.59ID:fYFvpdvO0
なるほどね
自分もこのオイルセンサーがアバウトな感じには思ってた。毎回4000km弱位で、すでに3回交換したけど(毎回エレメントも)最初は6.5L、2回目と3回目は6Lで目盛りフルで表示されてる。毎回リセットもしてる。
4000km走っても目盛りはフルのまんまだし
どの位減ったら目盛りに反応するんだろうね?
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/24(水) 09:36:28.29ID:2z4UZCcl0
過去に書き込んだけど、ディーラーでオイル交換後2000km未満でオイルレベル異常が出た
その後オイル満タンにして3000km以上走ってるけど異常なし
よくわからん
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/24(水) 17:44:04.49ID:1rbKXprX0
>>579
非難するのは勝手だけど自分のクルマを見せてくれ。同じ様に非難されても何とも思わないのか。
他所で言ってくれ、他所で。
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/24(水) 21:04:07.00ID:oWnp63bu0
新様式ロンパリダックテール
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/25(木) 07:32:52.17ID:i7Z+Q+fu0
BMの車をトヨタ保証ってのが90最大の売りだろ
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/25(木) 12:29:55.54ID:VESIFxII0
>>584
実際Z4と同じ事やろうとしてもZ4の方が高く付くだろうけど時間多めに取られるからその分86とかよりも工賃高く付く場合が多いんだよな
それでも十分安いんだけど
ヤナセとかやばいで比較にならん
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/26(金) 14:43:27.93ID:1f6sgOho0
800万以下のGT-Rって2016までのばっかだな
中古のGT-Rと新車スープラなんてそもそも比較にならんだろ
GT-R欲しいなら無理してでも新車か高年式の買った方がいいわ
どうせどっちも買わないんだろうけど
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/26(金) 17:15:17.22ID:RA2EKZXP0
>>600
だよな
維持できる金があるなら何もかもが別格、格上の中古GTR一択だわな

世界レベルのスーパースポーツGTRと
Z4のコストダウン大衆車スープラで後者を選ぶのは奇特な奴か貧乏人だけ
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/26(金) 18:24:40.22ID:Z0UjFita0
スタイリングが全然違うだろ
スープラ良いと思って即注文したがGTR欲しいと思った事なんか無いぞ
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/26(金) 18:26:08.28ID:1f6sgOho0
>>601
すまん貧乏人の俺の中では中古GT-Rの2016までのモデルはないんだわ
800万あるからあれもこれも選択肢がってのに言いたかっただけで
まぁ人それぞれだし好きなの買えよとしか言えんけど
あと奇特って褒めるときに使う言葉だぞよく調べような
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/26(金) 19:16:35.75ID:RA2EKZXP0
>>602
並べてみ
堂々たる迫力のGTRと86に毛が生えた程度のコンパクトカースープラ
所詮はZ4クーペ
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/26(金) 19:20:32.10ID:RA2EKZXP0
>>603
すまん奇抜と間違えた
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/26(金) 19:27:59.02ID:TFtkHD5i0
スープラでも動力性能は充分だしGTRの維持費はスープラより更に高いからな

どうせ大半はツーリングしかしないし音がいいスープラの方が面白いんじゃないの?
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/26(金) 21:55:50.27ID:nncf8y880
>>604
年次改良してる車だけど内装とか見た目大きく変わったのが2017からだからだよ
開発責任者変わったりでどれが一番てのはないだろうけど
俺はもうGT-R買う気ないし買う金もないからどうでもいいことなんだけどね
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/27(土) 12:35:06.60ID:E9FjbZw10
MAX-Gに、4月スープラMT てあるけど4気筒?
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/28(日) 07:02:50.70ID:zxXBnfep0
>>618
お金ないから2つ前のZ4の直6エンジンの6MTですな国内仕様は3.2LエンジンMスポーツ限定ですが
E85/E86Mスポーツの相場400だからスープラSZ-R、SZに手が届きそう
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/28(日) 09:48:56.75ID:kGhmEML50
え?あのエンジンの吹け上がりに感動とかしなかったんだ…
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/28(日) 17:05:11.27ID:gxoirdnM0
>>626
若い人はないかもな、ミニバンとか直4だし
昔はV6が高級で直6は廉価版という扱いだった
同車種でもわざわざ2機種取り揃えてるのも有ったくらい
無い物ねだりなんだろ
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/28(日) 17:54:44.44ID:wTZfgind0
俺は前に乗ってた車は直4NAだったから今の直6ターボはすげー良く感じるよ
代車で乗ってたライズの直3ターボも直4みたいにビリビリしないから結構好きだったけど
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/02/28(日) 20:44:41.39ID:/7kumGer0
GRスープラで直6以外を買うのは正直ありえない
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/01(月) 06:01:27.69ID:UYLwiFIB0
修理費がバカ高いBM準拠&そこそこ高い維持費に苦労するような奴はそもそもこの車買わないしRZ買う奴は維持も余裕だろ
中途半端なSZとSZ-Rはこれから相場もいっきに下がりそう
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/01(月) 09:50:09.34ID:59vrZl860
てす
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/01(月) 12:15:40.90ID:aidWJp0C0
じゃないよ
86BRZより重いのは3L直6を載せる設計だから仕方ない
そのために全体が重いから見た目上フロント荷重が少ないと言ってるだけ
重いのを文句つけてるわけじゃない
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/01(月) 12:25:45.68ID:kBq4soPW0
車体剛性が無駄に高いのはz4前提でフロアだけで剛性を出す前提だからでしょ
オープン考えないならサイドシルあんなに太く高くなくて良い
3dなのもその影響だし
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/01(月) 19:50:48.95ID:hRQNrLa80
車体の剛性要求に関してはトヨタ側の要求の方が大きそう

でもサスペンションの取り付け部が前期モデルは弱くMCでブレースを装備ってなんだかな

HKSのカーボン製のブレースは面白そうだね、ヤマハのバーとか出たら定番メニューになりそう
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/01(月) 22:36:33.76ID:tSM6kCNJ0
DB02は早いやつで納車去年の10月下旬くらいだしまだ売るやついないだろ
転売厨もDB42で懲りてるだろうからそうそうでてこないぞ
カババだかとかいうとこにマットストームの限定のDB02出てたけどどうなったかはしらん
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/02(火) 22:03:56.38ID:xwz4t+n20
上ばっかり見ても仕方ないしラップタイムをどういう条件で取るかにもよるけどYouTubeの比較レビューサイトのスープラってことごとく負けまくってる姿が印象的だよね

兄弟車のZ4か廃止寸前のアウディTTくらいにしか勝ってる姿を見たことない気がする
A45やゴルフRにすら負けてるのは悲しかったなぁ
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/03(水) 00:16:39.44ID:EX36iMHY0
>>650
DBは走ってる姿が
前、後ろ共に全長が短くズングリしててダセえ・・・

80の方がフォルムバランスが全然良い
つくづく、あの長髪ひげもじゃオヤジのトヨタデザイナーはバランス取りがヘタ
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/03(水) 00:35:50.70ID:EX36iMHY0
デザイン自体は良いのにバランス悪すぎ
バランス良ければ最高にカッコ良くなるデザインなのに勿体ねえ・・・
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/03(水) 16:11:33.16ID:EX36iMHY0
>>655
この位買える金あるけど?
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/03(水) 16:39:31.21ID:98oOytnd0
まあなんだかんだで10ヶ月以上待ちなんだし不人気って事はないわ
EUやらUSのグループがMT化キット作ってるらしいけど日本でも使えるといいね
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/03(水) 17:56:12.15ID:juZbYvA70
>>658
納期10ヶ月は受注後に工場の生産計画立てて部品発注、生産後、船便でオーストリアから輸入して日本で検品するからでは。
人気不人気は関係ないと思う。
トヨタのようなジャストインタイムで工場を回しているわけでもないだろうし。
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/03(水) 21:38:55.22ID:EX36iMHY0
>>662
買えるが?貧乏人が嫉妬すんな
みっともない
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/03(水) 22:20:25.04ID:KdES6/Ur0
むしろ買えるから色々言いたくなっちゃうんだよなあ

みんなの要望色々盛り込んでいくとNISMO級の1500万超えとかになってそれこそ価格で手が出なくなるってのもわかるけど、どうにも買えるには買えるけどもう一押し欲しい感が否めない立ち位置なんだよな
スープラって
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/03(水) 22:22:43.16ID:OJVnBdu50
買える金はあっても買う気ないんだからここで構ってちゃんしてないで他のスレ行ったら?
他でも厄介払いされてここにいるんだろうけど()
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/03(水) 22:33:06.67ID:ff0SSZ1Q0
>>667
そうやって買った奴だけが集まる90オーナースレなんて過疎りまくった上に今ではdat落ちだけどな

文句を言う奴は出て行け!ってやって誰もいなくなったってパターンになりそう
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/03(水) 22:49:28.99ID:OJVnBdu50
>>668
俺はオーナーだけど別にそうなってもいいよ
このスレ建てるときリンク貼ったけど俺は向こうで一切レスしてないし
すべてのオーナーがそう思ってるわけじゃないだろうけど
俺は買う気もないやつがあーだこーだ言ってるのは不快だよ
見なけりゃいいだけだけどな
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 00:09:46.51ID:B8bnGrT80
>>668
だな
色んな奴が来てスレは落ちずに成り立つ
ぐだぐだ文句言ってる小物はスレを見なきゃ良いだけなのにアホかと
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 00:18:55.77ID:B8bnGrT80
>>666
同じく
元80乗りでDB02なら余裕で買えるがどーもイマイチ
中途半端なコンパクトカー、ケイマンの廉価FR版て感じ
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 00:39:53.02ID:K7bPdWTY0
オーナー自治厨ウザイ
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 01:30:47.95ID:Zq13oZTm0
そもそものスープラがアメ向けの大きめな車でスポーツ性微妙な作りとその延長線
今回はケイマン目指して作ったのだからそりゃ全く方向性も狙った客層が違うよねって話
若い頃にスープラじゃなくてシルビアやFD乗ってた方々のが受けがいいんじゃないの?
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 02:57:54.53ID:B8bnGrT80
こいつスイスポ乗ってる貧乏人だったのか
どうりで僻みが凄い訳だ >>674
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 05:54:03.77ID:apnzURvM0
貧乏人って言葉にコンプレックスでもあんのか?w
レス引用しないと言い返せないなんて恥ずかしいやつだなw
で、何乗ってんの?すげーの乗ってんだろうなぁ
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 06:30:23.85ID:B8bnGrT80
スイスポの貧乏人うるせえよ
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 11:05:59.07ID:FKkAxZDD0
CR-VのハイブリのAWDとNDロードスターに乗ってます。
大した事なくてすいません。ロードスターをスープラに買い替え検討中で
スレ参考にしたいのであまり荒れないでくださいね。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 14:33:06.04ID:B8bnGrT80
法人名義でメルセデスG550、嫁のがA180
前に80RZ乗ってたがスポ車検討中
貧乏人のスイスポうるせえ
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 15:27:20.37ID:iNuiPEr50
>>681
>>678-679

確かスイスポとスープラでどっちが早い?なんてミニサーキットでラップタイム比較していた糞が居たよな。
スイスポは足回りにデフくらいスープラはノーマルだ実につまらん動画だったけどアレは確かたまたまスープラを借りる事が出来たからみたいだが6発のスープラ買う層は全く違うのにな。

サーキットのステージが違うとスープラが早いかもだし腕にしろ大したドドライバーでもなさそう。
それよりスープラのチューニングの可能性とか谷田部最高速の各ショップの比較の動画の方がまだ興味深い内容だった。

ミニサーキット、スイスポ比較でやるなら4発のスープラで比較した方がいいがやはりジャンルが違う仮にハチロクにしろATとMTで性格が違うよな
スープラ4発はMTでも出せば面白くなるのでは?もちろんもっと安く500以内で買えないとな、笑
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 17:14:36.90ID:B8bnGrT80
>>689
DB02か、良いの乗ってるな
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 17:42:02.25ID:sKCm0Jee0
スープラオーナーが「ワシのスープラバカにするなあああ!乗ってない奴は買えない奴!!」って発狂してて草
そこまで自己肯定の拠り所にする程度のもんでもないでしょうに

インターネット匿名掲示板ってもんがどんなもんなのか全く理解できてないお爺ちゃんなんだろうな

自分が乗ってる車ですか?
口でだけならなんとでも言えますよ
ポルシェ934乗ってます
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 19:33:04.48ID:iuiE6zmI0
>>685
来月に新型発表なんですか?知らなかったし待ってみます。
>>688
ロードスター確かに気に入ってますが下取りいいうちにスープラにも乗りたいなあと。
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 19:59:53.96ID:ghjIOakE0
>>697
スイスポ舐めると痛い目見る
ECUの解析が進んで200馬力、トルク40位狙えるようになったからね
980キロでこのパワーだからエボ、インプも直線でチギるぞ
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 21:34:09.62ID:B8bnGrT80
>>702
需要ゼロのSZなんて廃止でいいよな?
2.4Lで231psになった新型BRZ/86より遅いスープラなんていらねえ
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 21:34:15.56ID:Up+ZikhD0
前々からなんでスイスポなんて見当違いな車がこのスレに出てくるのかホントに謎
スイスポオーナーの構ってちゃんなのかな 相手にしなきゃ良いのに
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/04(木) 23:14:29.06ID:c60LiEGC0
俺1台持ち。通勤も旅行もこの車。東京から宮城に旅行に行った帰り道RZで18km/lだった。
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/05(金) 09:17:35.85ID:civOooaj0
>>705
>前々からなんでスイスポなんて見当違いな車がこのスレに出てくるのかホントに謎

コスパ高いスープラを買うくらい裕福なんだろうからエラソーに上から目線は良しとするとが目指す目的が違うからサーキットで競い合い走るなど、そんな人種は殆ど居ないのでしょうが

スープラなんてどうせ買えないが憧れはあるもんさだからそう言う事、金持ち喧嘩せすなんて言うのは昔話か釣れてサンクスw

巷で何故スイスポなんかが人気かは維持費が安いコスパ最強なスポーツカーだから家族をカミさんまるめこみ騙せるしまさにマジで羊の皮を被った狼クルマになれるからな

経済的にはスープラの燃費の良さは意外だったけどね
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/05(金) 09:35:05.38ID:RcODI9vT0
>>708
お前は、その改行でバカなのは分かるが
コスパの意味すら知らない低学歴を晒すなよ

×コスパ高いスープラを買うくらい裕福
○高価格帯のスープラを買うくらい裕福
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/05(金) 09:36:54.15ID:RcODI9vT0
このアホ、日本語を知らないチョンかよ?

憧れはあるもんさだからそう言う事、金持ち喧嘩せすなんて言うのは昔話か釣れてサンクスw
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/05(金) 09:45:52.94ID:j463kv2S0
fd だとリッター7行かない6ちょいなんだけど、街乗りや通勤での実燃費っていくつくらいですか?
まさかリッター15とかはいかないですよね??10くらい?
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/05(金) 11:52:39.10ID:ZmFJBLqO0
スイスポもスポーツなのは、乗ればわかるのかもしれないが、乗りたいと思わないしスープラと比較するもんじゃ無い

コスパって言う概念にこだわるのは日本人だけ
本来そんな概念ないのにあると思い込んでる
高いものは高くてその分良い
安物は安くてその分悪い
そんだけ
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/05(金) 12:07:17.18ID:j463kv2S0
>>714
ありがとう
やっぱりそのくらいなんですね
月に1000キロ以上5年で約10万無いくらい通勤で乗るから、買ったはいいけど維持費も考えないとだしそれなりにかかりますね
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/05(金) 15:45:11.06ID:zJyrGvXf0
Z4は身の丈に合わないからスープラを選択すると。
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/05(金) 15:50:49.43ID:zJyrGvXf0
社畜ヒエラルキー的に「これ外車じゃないです国産トヨタです」って言い張れるしな
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/05(金) 18:39:01.85ID:xM7JIh+x0
>>720
はぁ?
コスパと費用対効果の意味は同じ
コスパなんて概念はないとか言ってるから
あるという意味で言い換えの言葉をレスしただけ
俺はお前の日本語が心配だよ
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/05(金) 19:32:30.95ID:RcODI9vT0
>>726
なんかよ?
ココって日本語すらまともに話せない低脳が
バカ丸出しのレスでイキってて、つくづく恥ずかしいよな

こいつらとか
ID:civOooaj0
ID:wxBmLQAq0
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/05(金) 19:39:23.68ID:RcODI9vT0
>>717
バカすぎる・・・
DB42、DB02はM2や素718より安いが速い、M4と同等の高運動性能
この高コスパが北米受けしてんだろアホ
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 00:39:42.88ID:qJrmw50/0
>>729
速さとコストの軸だけで見れば一見そう見えるだけで、内装とかデザインとか一切見てない考えなんだよ それなら走りだけコストかけてデザインも内装も軽みたいな車が1番コスパ良いわなその理屈なら 実際そんな車があったとして買うやついるかコスパ良いってなるかって話し ならん 何故ならコストは良いがパフォーマンスがなってないから だから良コスパなんて無いんだよ 安物は安物ってだけ コスパ良い物が本当にあれば売り手は値を上げて結局バランスがとれる
貧乏人に都合の良いものなんて無い 貧乏人にとってはあると思いたいだけのこと
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 00:49:36.26ID:qJrmw50/0
そういう貧乏人の哀しい願望に商売する側がつけ込み良コスパでもなんでもないものを買わせてる構図が実際のところで、それに気づかず「コスパ良い買い物ができた!俺って見る目ある!」とか搾取されて喜んでるバカがここにもいて、売った方は「バカが何も知らず喜んで買ってくれるからメシうまw」と、こうやって世の中回ってる面もあるのでバカにもいてもらわにゃではあるから、高コスパな物があると思うんならそう思っとけばいいさw
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 03:08:50.68ID:X6lzhGJO0
>>733
>>734
長文の作文で必死すぎて笑ったw
頭が悪い様だから教えたるよ、あのな

・DB42、02は
718より40−85psもハイパワー
加速、サーキット全て速い
BMWの直6ターボ車
内装もフル装備
698−730万

・素718は
150万のオプなしじゃエアコンもなーんもない超貧乏内外装
DB42、02より40−85psも非力で遅い
直4 (笑)
773万

つまりDB42、02(BMW Z4クーペ)は素718ケイマンより安いが
エンジン
性能
内装
装備
全て上

これをコスパが高いと言う
だから海外メディアでも賞賛されてる訳よ
分かるね?
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 03:16:16.88ID:X6lzhGJO0
BMWの直6エンジンは性能はもちろんだが価値がある
ポルシェはF6に価値があるのに
718やマカンの底辺モデル用の直4に価値はない
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 03:43:45.56ID:TXvGrWT60
>>734
なるほど!
しょーもないドンガラの直4ケイマンに
まともな仕様なるオプションてんこ盛りでつけて
乗り出し1000万弱で買い、俺って見る目あるぜw!
と、高かろう悪かろうな物をバカが買う訳ね
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 03:45:49.01ID:/x18j4410
素718はエアコン標準だし、H4だよ(笑)
ケイマンは911と共用で開発されていて共通な部分も多い。一方、スープラは2シリレベル。300万クラスに金かけたか、1千万クラスでコストを抑えたかで300万クラスに金かけた車がコスパがいいと言えるかね。
そもそも海外で絶賛されているっていうのがデマ。スープラが6気筒のGTSと同等に絶賛されているならコスパが良いと言えるかもだが、そうではないのだから値段なりってこと。
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 03:50:59.13ID:abm+T3TN0
>>733
日本の大衆車のコスパの高さ
低価格、高品質、高性能も知らんアホか?
他国のボッロイ大衆車より遥かにコスパ高いからトヨタは世界トップレベルになったのも知らんのか
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 04:25:15.02ID:X6lzhGJO0
>>738
マカンの底辺直4グレードと一緒になってたわ素718はF4
エアコンて今時オートエアコン必須だろ
それすらオプて事

非力で遅く、底辺グレード用の4気筒 (笑)にもかかわらず
オプつけたらDB42、02より200万は高額になる素718はコスパが悪い

素718よりかなりのハイパワーで速く、BMWの直6
しかもフル装備で
オプつき素718より200万安いDB42、02はコスパが高い

『ケイマンは911と共用で開発されていてー!』
だのほざくマヌケなおじさんは
物の本質を見れず低性能で高価格のゴミでも買って喜んでなさいw
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 04:33:30.11ID:opPaGkqx0
>>738
お前、昨日から恥ずかしいぞ
高コスパな物は確実に存在するのに、これ以上恥を晒してどうする?
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 09:30:15.36ID:qJrmw50/0
>>735
頭悪そうだからせっかくわざわざ長文で教えてやったのに1ミリも理解してないな それをわざわざ説明する長文ご苦労さんw
海外メディアで称賛されてるってバカかよw メディアはそれが飯のタネだからそうしているだけ 称賛されてる車などほかにいくらでもある コスパとやらとはなんも関係ない
まぁ君みたいのは幻のコスパ追求して企業の養分やってればよろしいよ
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 09:35:56.77ID:qJrmw50/0
>>740
君も頭悪そうだね
世界に安物しか買えない人間が多数いるから「台数で」トップクラスになっただけのこと
高いものは高いなりの価値 安物は安物なりの価値
コスパなんてものは無い
貧乏人の見る幻
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 10:32:47.30ID:7OKvf34D0
>>749
俺はGT-Rが遅いなんて全く思ってないしスクリーンのスープラなんてエアロと足まわり変えてブーストアップなんだろ
それでもNISMOに劣るし別に遅くないだろ
お前文を素直に受け取りすぎなんだよ
じゃあなんて付けないし馬力だけで判断してんじゃねーよって話だわ
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 10:53:01.92ID:wak0SJEb0
谷口のヤリスはコスパ悪いと思うぞ
モーテック一式だけで200万くらい
SZ-R買えちゃうくらいの改造費用掛けてんじゃないかな
あのずんぐりむっくりボディで分切り可能な空気抵抗の少なさはすげーと思うが
買いたいと思うかというと
ねえw
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 10:58:45.91ID:9S6sUTwB0
0-100,0-400加速なんかは比較するまでもなくスープラの方が早いわな
筑波やミニサーキットとかじゃなく富士や鈴鹿なんかの高速コーナーや
ストレートスピードが乗るコースだとやはりスープラの方が早いし
楽しいんじゃないか?
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 12:03:04.31ID:5CDVHDem0
そうやな
超ワイドボディ、WTACカーばりのエアロ
ドンガラでガワ全てドライカーボン
フロア以外パイプフレーム化窓アクリル
2J載せ替え1000馬力

これくらいやれ
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 12:09:51.83ID:y0Z9ekTB0
そもそもブーストアップしてってのがねえ
リスクを顕在化させるし
そういうリスク込みでチューンドの速さを求めるなら何もベースは高額な新車の90スープラである必要がない

高額なスポーツカーで買える速さってそのままで速いって事が偉いんだから
やるとしてもパッド交換とエアロまでだわ
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 13:26:01.58ID:zrxQTJ2C0
アスリート同士でタイム競い合う時にナチュラルとドーピングユーザーを競い合わせてドーピング使えばトップアスリートと同等のタイムが出せるようになるよ!
って言っても説得力ゼロでしょ

もちろんチューニングは違法ではないし排気量小さかったり古い車が新車打ち負かす面白さはあるけど、少なくとも新車で比べて「チューニングすれば速いよ」ってのは無意味

大抵の車なんてサーキットSPにしたら、そりゃ速いタイムは出るし
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 15:21:23.16ID:wak0SJEb0
まあ500万のヤリスに相当な金を掛けて分切りするよりも
タイヤとちょいブーストアップで2秒台のSZ-Rの方が現実的という感じだな
自分じゃ走らないけど他人のタイムでドヤ顔勢には
魔改造ヤリスの方が魅力的なんだろうけどな
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 16:13:56.54ID:X6lzhGJO0
>>747
バカな養分で笑った

お前みたいな物を見るが目ないおじさんは
低性能で4気筒のゴミ車を高値で買わされる頭の悪い養分

せいぜい、これは憧れの911と共同で開発されたんだw!
と連呼しながら低性能の4気筒ゴミ車で喜んでなさいw
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 16:40:35.53ID:tDBvvllS0
>>747
頭悪い上に世間知らずで見てて恥ずかしいぞ?
日本の大衆車は
『安く、高品質、高性能』 の高コスパで世界トップになったのも知らんアホだったか・・・
北米のフォードGMクライスラー
欧州のルノーフィアットその他
その他各国の大衆車は日本の大衆車より
『高く、低品質、低性能』でコスパが悪く高コスパの日本車に負けたのも知らんアホか・・・

家に引きこもってないで就職してコスパ位知らんと恥ずかしいぞ?
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 16:50:13.02ID:uuL8t4Cw0
>>747
おいおい...
いい年こいた爺さんがコスパなんてないキリツ!だってよ(笑)
ここので無知なガイジは久々にみたわ、認知症かわいそう
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 16:54:42.53ID:OI6q8lwz0
6気筒試乗して扱いきれんと感じて、ここではディスられてるSZ-Rを買ったけどコスパとか気にしてないな。
この手の車をローンで買ってる人は気にするのかもしれないけどね。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:05:33.72ID:uuL8t4Cw0
このID変えてる認知症の爺さんはコスパも知らない本物のガイジだろ?
ID:Rmb5/+8p0
ID:qJrmw50/0

バカ用に簡潔にコスパを教えたるわ
商品Aは、低価格、高性能、高品質
商品Bは、高価格、低性能、低品質
AはBよりコスパが高い為、市場では高コスパのAが売れる
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:05:39.16ID:Rmb5/+8p0
>>781
まともに反論するほどの中身が無いから相手してないだけだよ そんなのも分からん時点で頭悪いつってんのw

お前の言うようにトヨタだけがコスパが良いんならこの世から他のメーカーは駆逐されてるっつの
そうなってないのがコスパなんてものは無いことを証明してるんだよ 経済や市場原理も知らず安い車雑誌立ち読みするしか脳のない視野狭窄無知は理解出来ないだろうなw

バカアホの相手するのいい加減疲れるわ
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:10:38.46ID:tDBvvllS0
>>784
>>772 の具体例に反論できず、論点ずらしに逃げたか・・・
日本の大衆車が高コスパな為、高シェアを獲得できた事も知らんアホだったか・・・

早く就職して世間を学べ、恥ずかしいぞ
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:10:48.12ID:Rmb5/+8p0
>>783
Aはこの世に存在しない 何故ならばコストに合わず生産継続不可だから 一瞬出ても破綻して消える Aがあると思っているのはマーケティングに騙されてそう思わされている無知バカ非搾取者だから つまりお前みたいなのな それを書いたのに理解できないお前は学習能力も感謝することもできない説明してやる値打ちもないバカ
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:14:29.34ID:Rmb5/+8p0
このスレの大半はまともだが、少数どうしようもないバカがいるんだな 面白がってたがいい加減呆れた 世の中にはどう説明しても理解できない知能障害者、が、一見健常者に見えるようなのがそこらにいるんだなw
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:16:15.34ID:X6lzhGJO0
>>786
大嘘つき乙 
普通にAあるんだが?はい論破w


・A  DB42、02
718より40−85psもハイパワー
加速、サーキット全て速い
BMWの直6
内装もフル装備
698−730万


B  素718
オプなしじゃオートエアコンすらない超貧乏内外装
DB42、02より40−85psも非力で遅い
4気筒 (笑)
773万
まともな装備のオプつきで900万越え


つまりDB42、02(BMW Z4クーペ)は素718ケイマンより安いが
エンジン
性能
内装
装備
全て上
これをコスパが高いと言う
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:19:36.47ID:tDBvvllS0
>>786
>>772 の具体例に反論できず、論点ずらしに逃げたか・・・
Aはこの世に存在しないだと?真性のアホだったか・・・

Aは日本の大衆車
『安く、高品質、高性能』 の高コスパで世界シェアトップになった

Bは北米のフォードGMクライスラー
欧州のルノーフィアットその他
その他各国の大衆車は日本の大衆車より
『高く、低品質、低性能』でコスパが悪く高コスパの日本車に負けたのも知らんアホか・・・
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:21:11.03ID:Rmb5/+8p0
>>788
エンジン、内装、装備 
この3点でその車のコストまで含めた評価ができると思ってるの?

その3点はカタログに書いてある数字や文言だけで?

真剣に? ギャグじゃなく?

無知バカすぎてお前が哀れだよ
もう相手する気も失せるわ
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:26:25.91ID:uuL8t4Cw0
>>786
ここまでのガイジはじめて見たわ
他社より低コストで高品質な商品を開発し利益を出す事が企業努力であり
日本企業の得意分野だろうが
そんな事も知らないとは認知症の爺さんだろ?
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:33:22.04ID:6ZNUpnkS0
お二人へ
さて、フランクミュラーとフランク三浦はどちらがコストパフォーマンスに優れるでしょうか。
ブランド力 を用いて説明しなさい。
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:35:58.77ID:X6lzhGJO0
>>790
お前、日本語も読めないのか?
昨日から1匹でコスパ否定wに必死だがチョンだろ?


■運動性能 (加速、サーキットラップ)
DB42、02 > 素718

■エンジン
BMW直6 > 4気筒

■内装、装備
700万でフル装備 > 770万じゃドンガラ


つまり
性能
エンジン
内装、装備
全て上のDB42、02(BMW Z4クーペ)は素718ケイマンよりコスパが高い
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:37:37.98ID:Rmb5/+8p0
>>791
そんなそこらの薄い冊子に書いてあるようなことでドヤ顔されてもw

日本企業がそんなに優秀ならなんで90年ピークに国際競走力低下したの?なんで世界トップ企業リストから日本企業が消えたの?

なんで労働者の給料あがんないの? アメリカはこの10年で倍になってるのになんで日本は逆に減ってる?

日本の製品がそんなにコスパ良いならなんでこんなことになってんの?

まー考えたことも無いだろうな コスパなんてもの信じてるバカは
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:51:33.94ID:Rmb5/+8p0
A. フランク三浦 価格安い  時間正確  見た目高級
B. フランクミューラー  価格高い  時間正確  見た目高級

よってAがコスパ高い これが分からない奴は認知症 キリッ!


ってなw マジ笑える こんなバカがリアルで世間にいるとは w ギャグじゃなくwww
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 17:56:41.24ID:uuL8t4Cw0
>>794
バカ丸出しの改行に滲む必死さが痛すぎる(笑)
おいおい..どこまで無知な恥さらしガイジだよ?
アメリカは日本とは比じゃない物価高騰してるのも知らないでドヤるガイジ(笑)
インフレ率あがってかなり物価あがってるから賃金上げてんだわガイジかよ
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 18:00:24.36ID:tDBvvllS0
この的外れなレス >>800
コスパとブランド力の違いすら分かってないアホが露呈したな・・・
こんな低脳を相手にしてたのか・・・

いいから早く就職して世間を学べ、恥ずかしいぞ
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 18:02:40.31ID:Rmb5/+8p0
>>803
ファ?ならなんでテスラが大幅値下げできんの? 値下げ前でも法外な値じゃないが 賃金二倍なら物価も二倍じゃ無いと理屈は合わんわな 車もスマホもパソコンもサービスも立派に価格競争力あるんだけど?
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 18:05:49.58ID:bCjMYJGC0
そもそもケイボク買う層は、スープラなんて興味ない。競合として出てくるのはA110やエリーゼ。
多田がケイマン大好きだから、このスレではケイマンと比較されるが、ケイマン買う層には相手にされていない。
求めているのが違う。
GTSがNA6気筒になって速さは失ったが大絶賛。スープラがどんなに速くなってもどんなにコスパが良くなっても相手にされることはない。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 18:06:29.16ID:X6lzhGJO0
>>800
これはヒドいwww

だから言ってるだろ?
物を見る目が無いブランドに飛びつくブランドマンセーおじさんwは
低性能で4気筒のゴミを高値で買わされ喜んでる頭の悪い養分
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 18:06:45.60ID:Rmb5/+8p0
>>804
コスパとやらにはブランドは含まれてないのか?
ずいぶん都合の良い解釈だな アホすぎw

早く就職して世間を勉強しろ  
もっともその頭じゃとってくれるとこなんかないかw
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 18:13:48.90ID:uuL8t4Cw0
>>805
認知症ガイジの屁理屈が稚拙すぎてもうね(笑)
消費者物価指数も知らず
給料が10倍ガーーーー(笑)だもんなガイジは
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 18:19:24.12ID:X6lzhGJO0
>>810
思ってないが?
チョンは日本語も理解できないのかw

スポ車としてのコスパは
DB42、02 > 素718

ブランドは
ポルシェ > トヨタ

だから言ってるだろ?
お前は、物を見る目が無いブランドに飛びつく
ブランドマンセーおじさんwだから
低性能で4気筒のゴミを高値で買わされ喜ぶ頭の悪い養分なw
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 18:21:36.35ID:uuL8t4Cw0
>>813
お前1匹が大バカなの自覚しろ(笑)
消費者物価指数も知らず
アメリカは給料が10倍ガーーーー(笑)だもんな
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 19:51:58.48ID:JUrPWzfU0
乗ったけど最下位のSZでもすごく楽しかった。mtが欲しいなぁとつくづく思う
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 21:13:36.00ID:qyJImj4e0
まぁーなんでもえーやん。
事実にスープラサーキットでも速いんだし。
富士でも鈴鹿でも結構いいタイム出せてるよ?
どノーマルで富士で2分切りが出来るみたいだし
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/06(土) 22:59:09.09ID:1S+u22kj0
>>821
言うほど速くなかったり忖度抜きの海外レビューじゃ負けまくってるから話題になってる訳で
んでチューンドしたら速いって話とチューンドで速いのはどの車も同じじゃね?って話になってる訳で

なんかキチガイが暴れまわってるみたいだけど
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 12:33:21.12ID:QR5frRdC0
ポルシェと比べるのはいいが
スープラのリアの不安定感はポルシェの車に比べるまでもなく悪い
直線安定性も悪い
コーナーもフラフラする
BMWの車はこんなことないのに・・・、トヨタが脚いじったせいか?
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 13:02:31.39ID:QR5frRdC0
>>830
レビュー動画見てもコーナーはドリフト状態ばっかり
タイムアタック動画もリアがピクピクしてるのを何とかしてるのばっかり

ケイマンだろうがM3、M4だろうがこんなピクピクしたコーナリングしてるの見ないよw
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 14:06:30.68ID:SRTHEzxy0
リアのデフ制御に関してはローンチ時からまだ煮詰める余地があるってレビューの声大きかったし実際91モデルになった時に90オーナーの評論家がキレ気味になるくらいに激変してるっぽいから、90モデルと91モデルで差があるんじゃないか?って気はする

ただディメンションとシャーシの基礎設計からくるピーキーが原因だったら誤魔化すセッティングは出来ても完全改善は難しいかもね
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 16:04:09.35ID:S0zzf6Fk0
>>828
河口まなぶがG29のZ4試乗してるとき同じ事言ってたからホイールベースとかレイアウトとかデフがよくないんだろね
RZ乗っててコーナーは気にならんけど直線は怖いわ
レーンキープアシストも危なくて速攻切った
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 16:20:49.23ID:nkO7ZHYw0
>>828
そのDB42のリア挙動の弱点を改善したのがDB02
劇的に改善した

あとポルシェはSUV、セダン、スポーツを生産してる
メーカー名な
みんな718と比較してんだわ
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 17:09:48.40ID:ZAvbfS7d0
昨日から自称オーナーが延々と何十レスも必死の擁護してるけどさ、相手を煽る割にはこいつも一度も自分のスープラで走り込んでる証拠ひとつもあげてないよね?

もしかしてここまで豪語しておいてあげられないのかな?wwwwwww
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 18:18:05.88ID:ke+dbFfQ0
>>825
いや、6気筒でない時点でコスパ最悪よ
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 18:37:46.90ID:zuM5tS4k0
スープラで高コスパなのはRZのみ
しょーもない需要ゼロのSZや中途半端なSZ-Rを買うならZ35一択

RZの対抗馬で700万越えのZ35ニスモも出るがRZには勝てない
Z34の大改造車とRZでは根本的な出来が違う
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 18:53:42.45ID:zuM5tS4k0
>>850
また的外れな事をw
素ケイマンをターゲットにBMWが本気でゼロから開発したRZと
基本設計が古いZ34ベース大改造車じゃいくらパワーがあっても素性が違うのよ
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 19:03:56.86ID:zuM5tS4k0
逆を言えばスープラの直4グレードは想定ライバルもなく単なる廉価グレード
必死で開発したRZとは違い適当に作った物
多田が言い放った「直6じゃなければスープラじゃない」 これが全て
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 19:10:08.05ID:zuM5tS4k0
>>852
違う
スポーツカーとして優れた運動性能(サーキットラップや加速)を発揮できる
トータルバランスに仕上げる事が大事

RZはBMWがニュルで何度もテストし試行錯誤して
エンジン位置まで大変更してベストバランスに持って行った力作
だからM2を超え、格上のM4と同タイムにまで持っていけた
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 19:10:33.79ID:I+6P2PC50
>>853
少し訂正すると必死こいてBMWに設計してもらって
排気量で税制変わる地域向けに用意したグレードの方が
rzより動きが良くなったって言う直6がスポーツ走行に向かない事をセルフ開示しただけだろ
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 19:13:54.45ID:ecTIPZTO0
>>851
多田がケイマンのような車をつくりたいに対してのBMWの回答はうちはスポーツカーは作れない。Z4がケイボクターゲットなんてBMWは言っていない。
トヨタが足回りのチューニングをしてライバルはケイマンと言っているだけ。
ゼロからの開発ではなく、2シリの部品の寄せ集めな。ちなみに2シリFR版の後継はスープラと同じプラットホーム。
ということで、残念ながらスープラは君の思っている車とは違うようだな(笑)
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 19:23:37.49ID:zuM5tS4k0
>>860
事実を知らないようだなw

協業当初はトヨタの願望、スープラを素ケイマンに勝てるスポーツカーにしたい
をBMWは、は?ケイマンw?だったらポルシェと組めとバカにし
仲が悪かったが数年に渡る協業作業でトヨタ側の熱意に感化され
BMWも本気になり全部設計やり直して出来た物がRZ

RCやRCFの様なダメダメスポ車しか作れないトヨタは
それの足回りセッティングしてDB42の様な挙動ダメ車にした
それを改善した物がDB02
つまりBMWの設計が不可欠
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 19:32:49.64ID:zuM5tS4k0
>>864
ニュルでM2には勝てたがM2コンペとは同ラップだったよ
ベストラップで互角なんだから挙動が難しい42は負ける事も多いんじゃない?

>>869
な、ググれば記事出てきて事実なのすぐ分かるのにな
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 19:33:29.63ID:I+6P2PC50
>>867
ミニサーキットで比べたらパワーの取り分なくなるから普通に負けると思うが
君の中でサーキットって言うと国際サーキットレベルの場所だけなのか?
街中で精々60キロ位しか出さないくせにそんな高いスピードレンジでの速さしか比べないのか?
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 19:46:12.29ID:EXefADfi0
>>865
https://www.webcartop.jp/2019/07/403118/

「ポルシェを超えるようなピュアスポーツカーを作りたい。そんな私の主張に対して、返ってきたのは、『なにを的外れなことを言ってるんだ』と言わんばかりの反応でした。BMWいわく、ウチはスポーツカーメーカーではない。ポルシェのようなスポーツカーを作るつもりもなければ、ラグジュアリーカーでメルセデス・ベンツと勝負するつもりもない。ウチの持ち味は、スポーツとラグジュアリーを最良にバランスさせたスポーティカーで、多くのユーザーが期待しているのもそうしたクルマなのだと。


トヨタもBMWも、もともとお互いがクルマづくりに熱い情熱を燃やす者同士。言葉の壁を越え、信頼関係を築くうち、多田さんたちの情熱はBMWにも伝播していく。そんななかで出されたのが、お互いの考える理想のスポーツカーを作ろうという結論だった。

「結果として、スープラはピュアスポーツカー、Z4はラグジュアリー性をより意識したスポーティカーといった棲み分けができたと思います」(多田さん)


スープラは君の思ってた車ではないようだ。キャンセルしたほうがいいのでは?(笑)
>>865
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 20:02:10.89ID:zuM5tS4k0
>>874
プラットホームやパワートレインを共有して
トヨタはスープラ、BMWは『Z4』を開発し
スープラの設計実務はBMWに委託する、というのが今回の協業だ


今にして思うとトヨタ側が 『ピュアスポーツを作りたい』
と譲らなかったから話が進まなかったような気がします

そうやって行き詰まっていたときBMWの製品開発のトップが交代した
私のパートナーチーフエンジニアも新しい人が着任し

『そんなにピュアスポーツをやりたいなら、一緒に作ろう』

と、ガラリと雰囲気が変わって
具体的にどんなスポーツカーを目指すのかを決めようとなった


BMWはオープンカー、我々はクーペこれは最初から決まっていたのですが
それなら良い見本がある
プラットフォームを共有したオープンとクーペで皆が認めるスポーツカーといえば
ポルシェの『ボクスター/ケイマン』しかないですよね

FRでそれに近づく、あるいは超えるクルマにしよう、と目標を定めました

https://response.jp/article/2019/06/07/323204.html
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 20:24:14.67ID:EXefADfi0
>>876
ということは、多田の言うことはあてにならないということだな(笑)
要はスープラの開発責任者は平気で嘘をつくということ。
そう言えばフェイクダクトもメクラとかなんとか言ってたが嘘だっただろ?
そんな車やめとけ。
自分にとって都合のいいほうだけ信じるとか、結局損するのは自分。納車前ならキャンセルも間に合うだろう。
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 20:34:18.52ID:EXefADfi0
よく考えてみればこの多田って本当に開発に携わってたのか?
予約開始時にフェイクダクトのことを嘘までついて言い訳したってことは、多田自信がネガティブな要素ってことを自覚してたってことだろ?
だったら開発責任者なのだから、最初からフェイクダクトなんて付けないか、多田自信が言うようにメクラにでもすればよかったのに、現実は違う。
あのダクトに必要性も感じないしおかしくね?
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 20:40:07.10ID:I+6P2PC50
>>878
ft-1のデザインはリアルダクトで
それを出来るだけ再現したスープラはデザイン的意味以外は持たないでしょ
そもそもz4にダクトは無いんだからそんな大きく変わる事はできないしな
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 21:16:15.25ID:QR5frRdC0
>>880
ゲーム用につくった僕の考えた最強のスポーツカーがFT-1なんだから
中二病ダクトがあるのはしょうがないとは思う
それをリアル車で無理やり残したのもBMWからはバカにされてるだろうがいいだろう
でもそれを、さも機能性考えただの実はメクラだのウソつくのは良くないね
最初から中二病ダクトと言い切ればよかったのにw
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 21:27:30.99ID:/DJZ6wFS0
>>878
ほんと多田にペラペラ喋らせるのやめた方がいいよな
会社からの命令でこう擁護トーク振りまけって言われてるのかも知れないけどダクトの件とか蓋開けたら大嘘つきでがっかりしたよ

それ以降、多田の言い分は信用ならんと思ってる
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 22:09:08.81ID:JHode8zL0
>>876
>プラットホームやパワートレインを共有して
>トヨタはスープラ、BMWは『Z4』を開発し
>BMWはオープンカー、我々はクーペこれは最初から決まっていたのですが
>ポルシェの『ボクスター/ケイマン』しかないですよね

なるほどな単純にわかりやすい説明だけど
四気筒を出すよりMTを出すべきだったのではないか
ピュアスポーツはMTのみにするなど

E85/86Mスポーツの3.2Lは別物エンジンながらMTのみだった
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 22:21:54.84ID:zuM5tS4k0
>>883
これも記事に出てたけど
当時のBMW上層部がDCT並みに速いが壊れない今のロックアップAT推進派で
MT否定派だったんよね

お陰でBMWの非限定量産車最速はATのM5だしね
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 23:14:41.29ID:Jnm9NQoX0
>>889
誰も聞いてないのに自分から「見た目若いです」とか言っちゃうあたりが出会い系でも誰からも相手にされないおっさん丸出しみたいで痛々しい

スープラ乗りがこんな痛い自称30代のジジイとか思われたら恥ずかしいからやめて
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 23:55:20.89ID:tXMo32xc0
>>890
出会い系とかいつの時代だよオヤジw
とっくの前からマッチングアプリだろーがw
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/07(日) 23:55:43.04ID:/a6TkgKF0
>>890
日曜にPC仕事って何よ。Java開発案件か?日曜に開発作業してるとか、発注側からすれば技術力皆無、スケジューリング管理できないとかブラックにしか見えん。
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 00:03:42.20ID:Doas0W8I0
>>894
オレに興味深々だなw
次から次へと仕事の依頼がきて休みが取れないクソ忙しさなんよ
workstation数機が鬼稼働
良く働き、良く遊び、良いクルマに乗るのがオレのもっとー
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 00:05:26.50ID:zG7Rtahe0
>>896
頼むからスープラ持ってるとか仕事環境とか一つでも証拠をあげてみてくれよwww
そんなに自己顕示欲が強いなら証拠見せたくてうずうずしてるはずだろw
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 13:35:40.34ID:mtGJNqdq0
つうか釣れてやるが車をスープラを100台買ってどうするか聞きたいね転売ヤーか?とりあえず何処に置くのかねグレードはRZのみか?色はどうするんだろうなw
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 15:06:38.15ID:KvPhTf720
俺ならRZの赤と白を買う
そして飽きた方を売る
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 17:20:20.18ID:IwpVdHOx0
>>907
コルベットいいね
俺はお金ないから無理だったわ
北米でLT1が約600万てのみて夢見たけどそんな甘くなかったね
コンバーチブル欲しかったな
ルーフ外れたりガラスに変えられるのも好き
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 18:15:03.62ID:cUPofxoA0
DB42と02電制かなり変わったとの事だけど電制切ったら足回りは一緒?全開加速とかの比較動画観たいね。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 18:31:32.93ID:w3N+V7T60
DB42は急加速するとケツ振れるんだけど02で改善してる?
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 18:59:36.66ID:dp7ja74D0
ホイール ベーストレッド比1.6が直進安定性を確保する最低値と車メーカーで言われていてそれを下回る数値の車だからでしょ
まあトヨタ的にはそこを自慢げに説明してるからデメリットだとは思ってないんでしょ
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 19:08:19.97ID:XuuQ7XP60
>>919
その割に直6に拘ったりヒラヒラ舞えるハンドリングマシンを作りたいのかゆったり走れるGTクーペを作りたいのかどうもコンセプトというか基本思想があべこべな感じはあるよな

買ってる人のレビュー見るとかなりGT寄りっぽいのに基本設計はそれに不向きなSWBという
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 19:18:57.17ID:5KcHg95o0
他社協業で安く作るってのがスタートにあって、見つかったのがZ4で、自ずとホイールベースその他スペックも決まったから、商品特性やらマーケティング絡みは全部後付けなんだよ Z4ありきでスープラをどんな車にするかは全て後付け
だからSWBとGTのスープラ本来のキャラの矛盾から始まって色々チグハグな車になったんだよ ま、トヨタって会社は売れれば良い節操のない会社だからそれで良いのだけど
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 19:23:00.18ID:5KcHg95o0
ピュアスポーツカーを作りたいからSWBにしたんではなくて、Z4しか選択肢がなかったから、辻褄合わせにピュアスポーツカーを作りましたってことにして生まれた車 そう見ればモヤモヤもスッキリするだろw
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 19:26:52.80ID:5KcHg95o0
そんな、一歩間違えれば出来損ないの烙印押されて終わりかねない出自であったとしても、これだけ車好きにも一目置かれる車になったのだから、トヨタの商品企画とマーケティング能力だけはそれなりに高いと言って良いだろうな 純粋な車作り能力は別として
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/08(月) 22:07:29.78ID:yqFfLQnG0
high risk high return
まぁオンカジなんかでルーレットかバカラで200万からの
2回連続全ツッパで勝てれば800万

5分もかからんが絶対やるなよw
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/09(火) 07:22:46.95ID:sQcXfh5E0
初期モデルが煮詰め不足だけであってMCで不満は改善されているしパッケージングがおかしいとは思わないなそれに兄弟車であるZ4じゃ特に不安定なんて聞いた事ないし
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/09(火) 12:22:40.60ID:krE6I3Ma0
遊んでる金がないなら乗り出し600万くらいのをローンで買ってしまえ
現行の新車より180万くらいは安いから他の事に使えるよ
DB02は値下がる要素が今のところないから今ある初期タマが消えたら安く買えなくなるかもな
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/09(火) 14:26:42.25ID:T3MPn+UY0
>>935
そうね
ワインディングやサーキットを全開走りしない人なら42で十分だから42の中古買えばオッケー🙆🏼‍♀
DBはタマ少ないしRZなら42でも高値安定してあまり下がらないしね
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/09(火) 15:13:57.29ID:vDxyDecv0
RZ以外は変更ないんだよね?
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/09(火) 17:04:13.51ID:T3MPn+UY0
>>940
何もアナウンスないから暫くないよ
02ならかなりの間、高値安定するし超高性能だし良い買い物

しかもコロナで上映延期になってるワイスピに人気キャラのハンがDBで復活するから上演後は中古市場価格は上がるかもよ
北米じゃ間違いなく上がるしね
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/12(金) 00:15:40.23ID:VVPgXgB40
>>959
ブーストアップって簡単に言うけどトラブルのリスクはあるしそん時はディーラーは一切面倒見てくれないって事を軽くみてる人多いよな

そもそもそんなノーデメリットで簡単にハイパワーが手に入るならメーカーも出荷時からそうしてるわな
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/12(金) 01:21:25.53ID:L5fqaPt30
S55はstage1で500psキャタライザー変えたstage2で550psまで余裕で耐えられるけど
流石にB58で550psは燃料、風量共に足らずで辛そう
S58、S63ならstage1で600psとか化け物
やっぱSエンジンはいいのか
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/14(日) 02:37:54.16ID:rLHOuX0B0
スープラ買って青空駐車場の人いますか?
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/14(日) 15:18:22.28ID:g1rKukl50
>>975
俺これだわ
まぁ他に乗れる車家族のしかないし職場は屋根なくても諦めてるわ
今は花粉飛びまくってるしすぐ埃っぽくなるね
アイスグレーだからそこまでは気にならんけど
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/14(日) 22:11:57.29ID:P3rTwnEn0
>>978
俺の友達がトヨタディーラー社員だけどヒドイねw
上層部より良いモデルに乗っちゃいけない暗黙のルールがあるんだってよ
所長がクラウン乗ってた時はクラウンやGS以上は乗れなかったw

今は所長がLS500になったから社員は何でも乗れてラッキーだってさw
とはいっても安月給だから良いの乗れないけど
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/14(日) 22:19:26.46ID:vQSLJV1W0
ディーラーはトヨタではない
ただの販売店
知り合いのトヨタ本体の設計の人は入社5年目くらいでM3で通勤してたよ
他社の車止める場所は決められてるみたいだけど
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/03/17(水) 20:55:29.66ID:s/1q+DHb0
スープラって富士でヤリスに最高速30kmくらい差をつけてもラップタイムが同等なんだな

これってヤリスがすごいのかスープラがしょぼいのか
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