【TOYOTA】GRスープラ Part51 【A90】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
タイトルなんですが現行RZはA91なんですけど2LはA90のままですしややこしいですよね
あっどっちも通称ですけどねわかりますよねそれくらいは でもメディア界隈では現行は91と呼ばれています明確に区別されているわけですね
そうなりますとややこしいタイトルになってしまうわけです 別にいいんじゃない
俺が買ったのDB02だけどナンバー90にしたし
このスレもたいして考えないで立てたよ こまけぇことはいいんだよ 気に入らないなら別スレ立ててやればいい >>9
そうなんですね私も同じく現行RZですが91とはしませんでしたなんか違う気がして
では自分もこれからは90スープラと呼びます
お騒がせしました 通名ってことでいいじゃないこの国で生まれたんだから スタッドレスなんだけど
後輪を前輪と同じサイズにしても平気かいね? RZかSZかしらんけどリヤだけ引っ張るとクソダサいの許容できるなら好きにしたらいいんでない >>9
DB02もう納車したの?
オレは2月にRZ納車予定だす
5月に注文したけどこんな待つとは思わなんだ… >>15
ひっぱりで夏用ホイールにつけるんじゃなくて
ホイール自体を前輪と同じサイズで買うってこと
理論的には後輪1センチ引っ込むだけでいけそうな気がするんだけど
速度メーターも2%のくらいの違いだし >>16
まだ納車出来てないよ
1月に車来るらしいから1月中には納車できるんじゃないかな
オプションはシートくらいしかつけてない
>>17
ひょっとしてある程度使ったらローテしようとしてるのかな?
前後同サイズにするとスープラはオーバーステアになるからそんなリスク抱えて雪道走るんなら乗らない方がマシだよ ローテというか前の車のスタッドレスがあまっとる
それが255-40r18なんよ 費用抑えたいのはすごく分かるけどね
ただ車にも金かかってるわけだし余計なリスク抱えてホイール買ってまでコスト抑えるべきじゃないんじゃない
平気かどうかで言ったら平気ではないとおもうよ 電磁波の発生を抑えることで空力が改善してスピーカーから流れる音の抜けが良くなってまろやかなサウンドになるよ スポーツプラスでエンジンとATの特性どんだけ変わるの?
オレはサーキット走らないしスポーツモードでももじゅうぶん過ぎるかな 雪の中で年越しの放置プレイで
https://i.imgur.com/OUgSJb9.jpg
スープラも車格的に同じなのかな?全く見かけないけど スープラも4L積めばメルセデスに対抗出来るんだよな
D1車両は確かレクサスの4Lエンジンを >>27
感覚としては大体86か同じくらいって思えば良いよ 86は違うだろよ、価格的に
しかしスープラはメルセデスAMGとは同列にはなないだろうけど、サイズ的には同じくらいかな?
スープラの実写は見た事ないがZ4と同じならAMGより少し短い感じかな、並べてみたい。 >>32
お前、昨日からメルセデスAMGだの
バカだわ無知だわで恥ずかしい
スープラはAMG GTより相当短く、ちっこく、みすぼらしいわアホ 急にどうした?どうせお前じゃどっちも乗れないんだしどうでもいいじゃん でましたw
顔真っ赤にして出てくる急にどうしたおじさん どっちも乗れないお前の自己紹介など誰も聞いてねえわアホ
貧乏人の僻みが恥ずかしい >>34 >>32
ワイドになった86と思えば良いサイズは
運動性能がどうたら言うのであれば超コスパの良いGTスポーツカーレベル割とあっさり240km/h以上出るちなみにRZ
実用性は気軽にコンビニ行けるよ程度だが乗り降りちょっと面倒臭い
車格?こっちはBMW製TOYOTAだぞメルセデスと一緒にすんなハゲ
満足か?お前の話は荒れるからあっち行けシッシ サイズマウントはまじでよくわからん
大型トラックでも買ってろよ >>36
俺DB02納車待ちなんだけどそう言うお前は何乗ってんの? >>37
>車格?こっちはBMW製TOYOTAだぞメルセデスと一緒にすんなハゲ
そうなんだ、スープラもD1車両にV8載せるくらいだから同じくらいかとつい妄想してしまった。まぁどう見てもAMGの方が長く見えますけどね
価格的に中古車最安値AMGがスープラ新車、どちらもての届かないビンボー人のボヤきでスイマセンね。
あのAMGは明日の仕事始めには動くのか会社駐車場で冬眠すんのかな?
この手の車に乗るのに車庫すらないオーナーもいるんかな?たまたま年末にドカ雪だったから会社に置いて帰ったのかなぁ >>40
AMGなんぞどうでもいいからさっさと失せろw 雪の放置車両はまだあるぞ、車種がよくわからないと思うだろうが貴重なるFR車だ
https://i.imgur.com/xnoh0xb.jpg
スープラみたいになかなか見ないからな旧1シリーズのクーペだ、こちらは放置しすぎだな春まで乗らないくらいならくれよマジで。 いや去年から全く動いた形跡がないからね、しかもいつも車が止まっていますね一応スタッドレスは履いていると思うが、もしかして車検切れた?
1シリーズのクーペボディはレアで楽しめる車なのに勿体ないよね。 ストーカーと認定される意味を理解してますか?
幹線道路沿いに止まっていて、そこはコンビニある交差点だから嫌でも目に付くんですよね。
地味な1シリーズクーだけどBMWだからね。FR車に興味ある奴にしたらね135iだと思いきや、よく見たら120iだったですねATは微妙ですなぁ
https://i.imgur.com/ffBWg23.jpg スープラBMWなんだからいいやんかー
だって1シリーズスレは過疎過ぎてw 実際問題max織戸のエアロってどうなの?かっこいい? ここでは話題にもならないが買えないから仕方がない
織戸さんは凄いな180SX乗りでドリフトからレーサーになってカッコイイ親父になったよな。 >>36
なーはやく何乗ってんのか教えろよ
さぞかしいい車乗ってんだろうな んな、正直にいうわけないじゃん
どうせコルベットとかポルシェとかロールスロイスとかいうに決まってるわ
実際はスイスポすら買えないんとちゃう 織戸エアロつけてる人多いけどもカッコいいからつけてるのか安いからつけてるのかどっちなんやろね >>55
織戸エアロはブランド力でしょう知名度大事 FRPで値段もそこまでしないし知名度もあるからちょうどいいよな
俺は職場入れなくなるからなんも付けられんけど たしかに
ミリ波レーダーあんなんだからそれ前提のエアロになってるね
SARDのコンプリートも酷いことになってるし >>59
今時の車ってスープラに限らず何でもそうよ
何から何までセンサーが見張って何かあるとエラー信号放つ
修理も壊れた箇所をメカニックが特定して分解して修理するってより診断コンピュータに繋いでエラー信号をもとに判断した作業手順の指示に従って該当箇所をユニット毎交換ばっかりだからね ベンツでもBMWでも自分でコーディングの真似事すると車全体が文鎮化するからなw 外車はマフラーホイールすらそのまま乗るものになってる 将来ヘッドライトが壊れて部品が出なくなってたら車検が取れず廃車かと思うとLEDヘッドライト車って怖いな コーディングすら知らない奴だっているのにDMEチューニングとかハードル高すぎるから勧めんなや 確かにそうですよね。織戸エアロの筆頭って赤の織戸さんのに黄色のスープラと黒色のスープラですね。 >>67
お前見たいのが自分でやって動かなくなったとか騒ぐんだろうな
お前は車すら持ってなさそうだけど >>69
わざわざ自分の情弱アピールしなくていいから 盛り上がってないよ
情弱と知ったかのレスバも終わり TTから乗り換え考えてるけど対物の保険料率たけえんだなこれ 個人的には中古で買う気ないけどどんなもんなんだろって思ってみたらまだまだ600万代なんだな
しかし都内でもほとんど見かけることがない車なのに中古車潤沢だし登録のみって車も多いな
90から即エンジン変更で泣きを見て手放したオーナーとかショップとかも多いんだろね 1年待たされて納車して次のモデルはパワーアップしてますとか納得出来ないわな
俺もそうなりそうだけど >>79
最初そう思ったけど車重10kg増えてるし燃費も下がって価格も30万程上がってるしDB42はカタログ値以上パワーでてるし悔しがる程の差は無いと個人的には思ってますよ >>80
サーキット走るんでもなければエンジンもエキパイ一体型の方が効率は良いみたいだしね
俺はDB02契約したけど今年さらに良くなったモデルが発表されると良い気分では無いねってことで
まぁそれを納得した上で買ってるから問題は無いんだけど 前スレでMAG-XにMTのスープラあったみたいなレスあったな
詳しい事は知らんけどマグナの生産計画的なの見れるとこあってそこに4気筒のスープラ入ってたみたいだし今年出るんじゃね
出たらちゃんと買えよ 音はどっちが良いのだろうか
初期モデルの方がバブリングするとか書いてあった気がするけど 6発は700だろMT出したにしろ厳しそう
4発にはMT設定ないだろうからな
235iクーペもまだまだ高い部類だが中古で妥協するのが精一杯か四発ATが身の丈に合っている
2シータースポーツ4発でも良いからMTを出したら価値は必ず上がるから 普通のMTなんて古いからシーケンシャルシフトにしてください >>85
個人的にはバブリングいらないんだけどパワーアップの為の年次改良じゃなくて騒音対策の為の年次改良ってどこかで見たような >>88
単にBMWの生産予定で直6が新型に更新されるタイミングがスープラローンチの1年後だったからだよ
普通ならそんな事やらないけど、悲しいかなトヨタはBMWに生産で逆らう力はない
もちろんそんな大きな変更なんて1年前からわかってる事だからトヨタ内部でもローンチ前から1年後にエンジン更新ってのは予定されてたしアナウンスする営業は最初から居たよ
現に自分は最初から営業に最初のパンフできた時から全部そう案内されたもん 細かい仕様変更が激しいならばテンプレでまとめて欲しいものだ。 >>89
話噛み合ってないな
年次改良の話は自分も聞いてたよ 海外の社外マフラーは良い音するしメーカーも頑張って開発してる感があっていいなぁ
日本のメーカーやる気なさ過ぎて情けなくなってくる 国内の加速騒音適合させたらそらどこも似たり寄ったりになるわ バブリングなんて4〜500ps級のベースが古いチューンドスープラとか新型なら相当にハイスペックな車で出るならカッコいいけど、サイズもスペックもミドル級で中身Z4の車でやってもイキがってる印象が強くてあんまかっこ良くはないよな いや、古い車で頑張ってチューニングしてる方が痛いしダサい ここでサイズがどうのこうの言ってる奴は多分1人で頑張ってるだけ 純正でバブリングするんだからな
そんなこと言っても仕方ない
そもそも直4ならともかく直6なんだから 直6なんてひと昔のジジババがみんな乗ってたのになぜこうも神格化されたのかよくわからんな >>99
構造的には他のエンジンに出来ないシルキーさが出せるのは事実だからな 300ps級の直6ともなれば昔であっても特別感はあったけどな >>99
え?直6が完全バランスエンジンって知らないの? 車好きで直6の良さがわからない奴って、ラーメン好きで家系と二郎系の味の違いわからないくらい哀れだわ その例えは何を根拠にして居るのか意味がわからないけどね。 >>104
エンジンフィールに限って言えは直6よりロータリーの方が良いと思うけどね >>110
>家系はこってりで二郎系もこってり?
みんなそれなりに美味いけど根本的に主張が違うだろ
二郎系は味よりボリューム感ありき
家系はシンプルに味に癖が強いアピールじゃないか ターボの時点でシルキーじゃないのにシルキーシルキーうるせえ
音だけなら1j2jの方がいいだろが >>109
ロータリーはアクセルレスポンスがちょっとね。 どうせこんなの車好きしか買わないんだし、トップグレードにはSエンジン積んで
その吹け上がりも味わってみて欲しいもんだな
内燃機関を楽しめるのも今のうちだけなんだし、出し惜しみいくない 多田が頑張ったからS58が乗ってGRMNとして出るぞ
1300万今のうちに貯めとけよ 86に乗る2.4リッターをスープラにも積めば?
もちろんマニュアル設定もな 1300万出すならどう考えてもGT-R買う
BMW直6クーペが800万しないからフィーリングも含めてお得に楽しめるのであってSエンジン(略 80RZ乗ってたけどどう考えても90の方が良い音じゃん >>118
https://youtu.be/eOHm7MBpTVg?t=103
MTなのかわからんな
出し惜しみしないでS58でMT乗っけてウイングも付けてほしいわ ターボの直6と自然吸気のよくできたV6ならやっぱり前者を選ぶ? M4かZ34かみたいなことなら迷わず前者だなぁ
昨今の、特にレスポンスに拘ったBMのターボモデルなんかは
所謂ターボのネガがほとんどないし、音もそんな悪くない
欧州勢は軒並みターボ化しとるし、あと目ぼしいのってレクサスの350系とかかね 今更ないかなぁ >>124
ターボのネガって音とトルクフィール(ここがシルキーかどうかの要素)と回転馬力だけど全く消せてないよね >>126
直6のシルキーさの要因はトルクフィールじゃなくて回した時に構造的にバランスが取れてて余計な負荷やバラつきが出ないってところだからターボ特性でも直6由来の回転の滑らかさ自体は出るんだぞ >>127
振動がないだけで回転上昇に伴う自然なトルクの盛り上がりが無いからシルキーシックスって呼ばれなくなったんだぞ
そもそもそれがシルキーシックスの条件だったらrbも1jも2jも1gも全部シルキーシックスだわ だから家系と二郎系のどちらがシルキーなんだってばよ? 水平対向6気筒をラーメンに例えると何系になるのかね? またラーメン釣りかよw
博多とんこつラーメンはバリカタに限る >>131
これも釣りと。
車好きで直6の良さがわからない奴って、ラーメン好きで家系と二郎系の味の違いわからないくらい哀れだわ >>131
博多とんこつラーメンはエンジンに例えると直3エンジンかな? 自分が知る限りだとスムーズさや気持ち良さは互角(好みの問題)、
音質はH6のほうが乾いたような感じがしたかな
ただそういうのは排気音の味付けとかにも多いに左右されそうではある
どちらも3l前後NAの比較ね >>132
違いくらい一目瞭然だし、それより家系ラーメンも色々だからな、二郎って味より量だから ガキが無理して自演して自爆してる。
エンジンの音とか滑らかさやレスポンスで選ぶなら正直ケイマンとかのがいいと思うよ。 いや俺はやっぱり90RZだな
規制とかあるのに今どきノーマルでこんな音出せるの?って感じだったもん 718のネックがまさにここで言われているようなサウンドやフィール面なんじゃない
実性能は申し分なかったとしても、H6に慣れ親しんだポルシェ乗りが少なからず4気筒ターボに拒否反応示したのも分かる
んで速さで言えばさして変わらない6発NAをポルシェが再投入した理由もすんごい分かる
だけど6発だとスープラより明らかに上の価格
さすがに倍近くするのではそちらを選択できる人も限られてくるよね スープラいいよなマジでスタイルに惚れてます。
しかし6発には手が届かない、直6好きなら235iで400以内であるよな。
90スープラRZが値崩れするとも思えないが4発なら400くらいにはなるのか? 直4のスープラもどきなんて買わないで直6の本物のスープラ買ってねw 2シーターにこだわる訳じゃないがZ4買うくらいならM235iマニュアル車があるならそれが良いがやはりスープラが捨てがたいよね。
今後の希少価値も考えたらマイチェンではスープラもMT車設定を考えるべきだと思うが、BMW次第って事なら無理かね?トヨタ的にはどうしようもないのか
次期ニッサンZ35にはマニュアル車もあるはずだ、価値的にもスープラから乗り換え組がいるんじゃないの? マニュアルジハードはm2とか買ってるでしょ
中古ならほぼ同価格帯だし BMWもZ4にMT設定予定だからスープラもおんなじ事出来ない訳じゃ無いと思うけど、実際言うほどにはMT需要ないんじゃないかなあ
スープラってあくまでちょっとやんちゃになった気になれるGTカーって感じでしか売れてないでしょ 売れ無いかもだが希少価値はあるのは間違いないだろう。M235iにしろATとMTではかなり価格が違うじゃないすか。
ATだと中古台数もあるけどね220iはATのみだから無理かもだが、スープラSR-ZにもMT設定あれば良いのに、MT車にはLSDも付けてね メーカーにとっては売れるかどうかであって希少価値は関係ないんだよね もちろんそうだろうが、ガソリン車でMTを今のうちに出しておくのもありじゃないんですかね? >>147
メーカー都合だけでユーザー無視
トヨタはよくやっていけてるよな >>119
縦置き直列エンジン車にボクサーエンジン載せかえは無理があるw >>153
トヨタの都合じゃなくてBMW様の都合だからね
泣く泣くでしょ
BMWもhvスーパーカーとかだったら採算度外視でもやるって言ってくれたけど古典的なスポーツカーとか採算取れないって言うのが本音だしね いやMT出せば売れるよニッサンZ35で変わるだろう >>156
そこで問題なのが組み合わせとしてb58とmtが無いから
s58と一緒に採用するか
他の同じエンジン搭載する車種にもmtを採用する様にしてやるかだけどどんなにトヨタに働きかけてもBMW次第だからねぇ
そう考えるとzに搭載するvr30ってmtとの組み合わせは初採用だけど普通にされてるしねまあ北米だと日産のアイコンだからはそれ位はやるんだろうけどね >>158
本当にMTないの?
本国やMT率9割のイタリア仕様にはあるんじゃないか? S58テスト車走ってるのは確定みたいだしMT仕様出ればいいな 中古のA90RZなのでA91じゃないです(◞‿◟) >>163
走行1マンで乗り出し600万円だったーよ
外装も内装もピカピカだったから見た目は全く無問題 >>161
YouTubeで話題になってる奴はエンジンはB58だと言われてる B58ってなんですか?
BMWの事がよくわかりません、トヨタ車なのになんだかな今更ですが >>122
流石に非M車にSエンジンは載せないだろうね >>167
BMWのモジューラー量産6気筒ターボエンジン >>153
メーカー都合とユーザー都合の重なる領域が広くなるようにビジネスしてるから儲かってるんじゃない? >>170
トヨタの都合 直6のFRクーペが欲しい(打倒ケイマン)
BMWの都合 本当はhv関連やりたいけどその方向なら単体だと採算取れないz4と設計同じして売ろう
ユーザー とりあえずFRクーペのスポーツカーが欲しいって感じじゃない?(主に北米) BMWはトヨタのHV技術は欲しかったというのが本音だよね。世界の誰も届いていない技術レベルだもの。 燃費の良い車をラインナップできれば、逆に燃費の悪い車に力を入れることもできるからね 両社の利害関係が一致したのは分かったから次なる展開に期待したいもんですねGRスープラMT設定など >>174
4気筒でz4が採用されたけど日本導入はされてないしスープラz4が右H3ペダルを想定した設計なのかがわからん >>172
結局、今の所言うほどBMWはスープラに協力的でもなくトヨタもハイブリッド供与に消極的って感じだねえ
スープラ考えてるけど怖いのはトヨタも鬼子扱いしてディーラーとかでもアフターは冷遇されんかって事だなあ >>177
少なくとも今の形では次期モデルはないしZ4販売終了が4年後って噂だから現行スープラも生産はそれまでじゃないか?って噂
次にスープラってら名前で出すとしても別物としてだろうね そうかならばGRスープラはかなりのレア車になるのは確実ですね。 もう世界はハイブリッド排斥に向かって動いてるよ
EVが本当の意味で環境にやさしくないのは分かり切ってるのにね
結局日本メーカーの覇権を奪うのが本当の目的だから GRスープラ直6にこだわるあまりに大事な羽根〔MT)もぎ取られた状態としか思えないが
いずれEVと言うだろうけど、そんな車は欲しくない層は残ると思うから。 ならばM235iの話はどうなるの?6MT設定があるんですが? >>176
実際問題ディーラーの対応もかなりやばいぞ
俺ちょうど昨日1年点検だったんだけど、エアコンのフィルターすら在庫してなかった
エアコンフィルターなんてありふれた消耗品なんだから普通常備してるもんだろうし、
仮に常備してなくても昨年には予約入れてるんだから用意しとけよと
結局後日またディーラーに行かなきゃいけなくなったせいで休日一日つぶされる
羽目になったわ
ちなモビリティ東京系列のGRGarageな こんなとこにクレーマーに名前まで晒されて寺もたいへんだな… メンテパック入ってそれなら御愁傷様だな
でもどこも大体そんなもんだよ
ちなみにGRガレージじゃないよな? 国内の拠点1,2箇所に全部のパーツストックしてて1日で届けるパターンだろうな 本国からよりは早い いつものことBMWに整備も委託すれば良いのに
協業でやるなら重整備はともかくGRガレージでの消耗品交換くらいは即対応して欲しいよなあ トカゲ「多田が密命履き違えて勝手にやったことなんで」 むしろBMWデラに行ってフィルター買えば解決やなw エアコンフィルタくらいでぐだぐだディーラー晒して騒ぐとかないわ。
取り寄せできませんとか言われた訳じゃないだろ。 >>193
物販問い合わせで在庫無かったら普通に輸入待ちじゃない?
と言うかスープラの純正部品はトヨタ物販扱い?
BMW扱い?そもそもトヨタが輸入もと扱いだからわからんな
エアコンフィルター位ならオートバックスとかの方が手に入りそうだけどね 北米での実績と他車との比較
https://motor-fan.jp/article/10017898
それにしてもフルオプで日本仕様より200万円安いんだな 小銭金持ちは心が貧しいやつが多くて嫌だな
フィルター取り寄せごときで晒すとかまじで馬鹿じゃねえの なんでトヨタ車が日本よりアメリカのが安いんだよ?
誤植じゃないの? >>197
メインマーケット北米だから北米が基本的に安くなる設定にしてるとかだと思うぞなしなしグレードだったり
z北米安いし 北米は保険高いし車は政策的なもんでそもそも安いんじゃなかったか?詳しくしらんけど アメリカで買うと安いってどう言う事よ?
ライバルより売れてるみたいじゃねーの
EU圏はどうなんだ?イギリスは右ハンドルだよな、逆輸入したら安いのかな? ただでさえBMW製トヨタ車なんて異質な車な上に、その上並行輸入だなんてアフターや部品の手配考えるとリスキー過ぎる
ドイツ車って案外、年次や仕様や出荷市場に向けて細かくパーツ品番変えてるからな
その上、正規販売車にさえ冷淡と噂されてるディーラーなんて並行の段階で面倒見ないでしょ しかもフルオプのプレミアムエディション398馬力が560万円だもんな メーカー保証なしでもある程度知識があればなんとかなるしええんちゃう 馬鹿な妄想ばっかしてねーで中古買うために金でもためてろよ現実見ろ アメリカは世界最大のマーケットだから車やバイクが世界一安い国だよ
新型911カレラS ドイツ1520万 アメリカ1360万 日本1730万
アメリカはドイツ本国より約160万安く日本より370万も安い
BMW Z4 M40iも日本人はアメリカ人より約200万円高く買ってるんだから同じこと
その代わり25年ルールのスカイラインGTRや80スープラやFDなんかでもそうだけど欲しい車にはトコトンお金を出す
それがアメリカ
極端な例としてホンダのバイクRC30(当時148万円、アメリカでも15,000ドルで販売された)がラスベガスのオークションで121,000ドルで落札された
アメリカは新車も安いけど中古車も安いからこの価格で新型NSXでも100万円のお釣りがくる金額
2017 NSX ワンオーナー 6700マイル
$111,111
https://carsandbids.com/auctions/KPvMMkQN/2017-acura-nsx
マクラーレン 650S Spider
$120,000
https://bringatrailer.com/listing/2015-mclaren-650s-spider-3/
ホンダRC30 バイク
$121,000
https://www.classic.com/a/mecum-las-vegas-2019-rW9lLn9/lots/1988-honda-rc30-nXldYMn/ アメリカは車やバイクは最安値なのはほんとうらやましい
まあ他の面で金かかるのかもしれんけど
にしてもデラの体制はやっぱ不安があるな
上のエアコンフィルター話で問題なのは予め予約して行った(点検は予約必須なはず)定期
点検の際に、これまた普通交換するありふれた消耗品すら在庫してなかったって所でしょ
今回はエアコンのフィルターだったけど、これがオイルやらオイルフィルターやらでも
おかしくないし、そもそも予約してあるんだから店側は予め用意する期間があったわけじゃん
たかがエアコンフィルターくらいで〜 とか言ってデラ擁護してる人もいるけど、その程度の
ものも在庫してない(できない?)って所がむしろひどい気がする 点検予約する時にエアコンフィルター替えたいって伝えてないでしょ?スープラはオイルすら専用品だしメーカーはロングライフうたってるし数出る物じゃないから店頭在庫なんか置かないでしょ
部品代も工賃も高いし普通のトヨタ車とは扱いが全然違うよね オイル交換してる人のブログとか見る限り、オイルも1年か1万5千キロ毎の交換みたいね
言うほどロングライフってわけでもねーな
トヨタのHPにある説明書にはフィルターもメンテナンスの際に交換しろみと書かれてるし、
工賃とかはともかく基本的なところは国産車と変わらないな
結局どこまで用意・対応するかはデラ次第ってところかね バッテリーの値段とかでビビルと思うで
ディーラーでやると7万8万いく
それが外車 完全密閉のメンテフリーのやつなんよ
型式とか年式をECUに認識しないと使えない
それを元にECUが劣化状態を判断したりする
使えてもアイスト機能動作せんかったり
スープラはまだしらんけどBMWと同じならそんなんなはず グダグダめんど臭い客はスープラ乗らないでプリウスとかカローラ乗ってろよ
希少車乗るにはそういうことも文句いわないで楽しめるくらいの心が必要だよ
大衆車ならさすがにエアコンフィルターの在庫あるだろ トヨタ車なのにグダグダ面倒臭いってのもなあ
それなら素直にドイツ車でいいかな だったらトヨタである必要はないかなあって人は多いような気はせんでもない
安い奴ならケイマンも見えて来る価格だし まあ納得しないなら買わなきゃいいんじゃない、ケイマン買えば良い なんか他のドイツ車やケイマンでもいいとか思ってる連中にはスープラ乗って欲しくないな… スープラは共販(TMP)さんでも在庫もたないからな
基本メーカー引当品やな スープラはAGMバッテリーやね
高性能なだけでメンテフリーなのは今の国産車についてるバッテリーと変わらんけど充電制御はただのアイスト車と比べると複雑だからいちいち車両側で登録しないといかんのよね だからメンテフリーのバッテリーの寿命はよ?八万するなら倍は持つんだろな 要求されるスペックが高いから値段も高くなってるだけだから普通のアイスト付き国産車に付いてるのと変わらず2〜3年やね
乗り方によってはもっと持つだろうし逆もあるわ えーマジすか?なら距離走った中古とかヤバいじゃないすか TRDがスープラ用のマフラー出したんだなって見たらこれHKSのOEM品かよ
みんカラで交換した人の記事ではTRDの中の人は中身は別物と言ってたらしいけど、
中身別物ならなんでHKSのやつと価格まで一緒なんだろなあ 今日初めてRZ乗ったんだけどスゴイやこの子
免許証何枚あっても足りんわ……
普通のファミリーカーなら飛ばし過ぎかな〜そろそろ危ないな〜って焦りが出るけどこれは踏んだ瞬間に免停速度出るので自制する間がない RZ乗ってんだけど、ノーマル状態でサーキットタイム競う場合、
通常のVSCオン状態とオフだとどっちが速いんかな?
86とかだと介入が酷くて加速しないから切っとけとかあるみたいだけど、
スープラは優秀だからオンでも速いとかどっかで見たような。
レブスピでもまだ書いてなかったし、皆足回り変えてるし参考にならん。 >>233
運転レベルも分からんのにどうしろと?
実際にどっちも試せば解決だろ >>231
中のパンチングの穴径が違うとかw
外人が両方買ってつべで解体比較動画出さないかな? そんな外人おらんやろw
ただえさえ向こうは向こうで音でかいターボマフラー売ってるわけだし
まぁ中身はおんなじだろうな
それどころかTRDの買ったらパイプやらサイレンサーやらにHKSって入ってると思うわ TRDで工場持ってるわけ無いしトヨタ車ですら無いんだから当たり前よな GRスープラは高すぎるしMT設定もないが
BMWにはあるじゃないすかZ4Mクーペなるものが >>241
少し前までm240iって言う2+2クーペがあったでmtで 2シリーズも良いけどさ、やっは2シーターでスープラと同じ、オープンは嫌だけどクーペならあり
3LだとATしか無いみたいだがZ4クーペは結構安くあるんだな。 Z4クーペ3.0siならスープラの気分に浸れそうじゃね?ハッチバックなスタイルだからなw
とにかく安く乗れる、しかし10万キロ走った個体は色々と大変なんでしょうなぁ
マジで安い物件はあるぞ100万位 4人乗り以上じゃないと経費にならないんだよなあ
趣味車扱いで税務署に睨まれる この車も中古はメーカー保証キレたらBMWの用にくそ安くなるのかな Z4Mクーペが欲しくなってきた6MTのみしかないから希少価値はある、400はみないとならんが
スープラSZ-Rにしろまだ500以下には下がらないだろうからね。 >>253
調査官次第
納税額がバカ高ならそれは認めてやるからこれは折れろって交渉になる
家族のRCFがそうだった
調査官がペーペーの時は交際費800万使い切ってもスルーされたし、その時の調査官次第だな >>257
調査官(と、そう言われた側)が無知なだけで争えば判例でも要件さえ満たせばフェラーリでも社用車扱いになる
定期的にそういう言葉いう奴出てくるけどググればすぐに解説が出てくるぐらいの常識
そもそも何を法的根拠に法人のスポーツカー所有を禁止できると思うのか
RCF持ってるのかフカシか、もしくはそれを相談できる税理士すらいない間抜けな財産管理しとる奴の言い分よソレ >>257
それ「そのRCFで時々取引先や打ち合わせ先に行ってます」とだけ言い張ればまず間違いなく通るぞ
家族が役員にでもなってるか、嘘でいいから記録簿でも手書きで作っちゃえばもう向こうはごり押し出来ない
そりゃ税務署は仕事だからごねるけど勝てない裁判までやる気はないから、そう言えば向こうも負けを悟って引き下がる しばらく来なかったらいつの間にか税務相談コーナーになってた… RCFを法人登記で買おうって人が税理士とかからそういう話されない訳がないんだからどう考えても嘘でしょ
なんならレクサスとか車のセールスマンだってこの手のアドバイスには手慣れてるくらいだし 俺もこないだ税理士とそんな話した時に2ドアクーペはポルシェでもフェラーリでも全然オッケーって言われたな 俺の場合は事業用として使ってるからかもだけど あ、こんなことも言ってたっけ 資料さえ用意(作る含む)すれば
役人は全て書類で決まる世界だからかな >>260
ATのスポーツカーのスレはこんなもんだろ 調査官と税理士のパワーバランスあるよなあ
うちの税理士、名が通ってるから
調査官が恐縮してたわ 内装が標準で黒になる
新色追加
ホイールデザイン変更
だといいね 昨年はコロナの影響でロクに開発できてないんじゃないの? どうせ受注生産ならカスタムオーダープランを充実させてポルシェみたいにカスタマイズ出来るようにすればいいのに
内装はアルカンーターラ、カーボン仕上げ、シートはセミアニリンの本革シート、又はカーボンバケットシート、内装色はボルドー、ブラウンのカラー追加、ステッチは赤、黄、青、オレンジ、白、緑の追加
ルーフ、ボンネットをカーボンに変更可能、ホイールも19に加え20インチを追加、タイヤはカップ2を選択可能、ブレーキもカーボンセラミックを選択可能
みたいな >>271
元々このクラスじゃコストをかけた開発は出来ないって理由で共同開発なのに、そんな不用なコストかかるオーダーオプションなんて展開出来ないと思うよ
1000万超えるアンダー400psのBMW製トヨタ車小型クーペなんて誰も買わないでしょ
それこそケイマンにみんないっちゃう >>276
それはどうだろう?初代NSX、GTRがたかが100万しか値段が変わらないのにある程度カスタムプランが出来るんだしヤル気になれば出来るでしょその為のGRブランドなんだし
GRスープラはトヨタのフラッグシップモデルですよね? 昔のと比べてもな
今のNSXもGTRも高いやろ
そんなスープラでいいのか? スープラがDBSスーパーレジェーラに後ろにつかれて退いてましたわ
車体3600万ってキチった車やね >>277
トヨタのスポーツフラッグシップはGRヤリスですw やっとスープラ納車したわ
ドリンクホルダーの位置がカスなくらいで最高やね超乗りやすいわ 中古だから慣らし運転必要なしだよ
まあ多少はやるけどね >>285
ありがとう!
慣らしあんま考えてないけど普通に走ってる分には2000回転すら回らんのよね 中古にしろRZは高いだろうが、走行何万キロでいくらくらいしたんだろうね? >>179
レア車にはなるけど80スープラみたいな感じにならない
部品もままならず不遇の車になるな 80も34GTRやNSXに比べたら今も売れて無さそうだけどな ガソリン車生産終了したら最後のスープラとして2000万くらいになるから後25年くらい待て 雪で運転できないから泣きながらおうちでウズウズしてる(´;ω;`) そもそも25年後にガソリンが簡単に入手できるかね?国がEV化を推進するのだから、ガソリン税だってどうなるかわからん。 その頃には周りの車みんな無音で走る中爆音放って走る車が浮いて見えるか、良くてせいぜい物好きくらいに見られるようになってるから、俺はそんな勇気無いからちょうど良いタイミング見計らって手放す 今と何も変わらんぞ
21世紀になった時だって空飛ぶ車なんてなかったろ 全くその通りだよな
俺らは
就職して
結婚して
子供が産まれて
昇進して
一戸建てを建ててるはずだったのにな
(´・ω・`) ガソリンスタンド自体が減るでしょ
需要ないんだから儲けも当然なくなるのに続けられるわけない EV車になろうが各都道府県に原発一基建てれば電力不足も解消だしな どうだろうね?幾ら国がEVを推移しても技術がついて来なきゃ普及は難しい
25年後程度じゃ純ガソリンは減ってもHVの比率が高くなるだけで純EVはいいトコ20%くらいじゃないかな?
結局コストの厳しい軽自動車があるから商用車も含めると純ガソリンをなくすのは容易じゃないよ 軽のEVが出るなら話は変わりそうだけど。
とにかく車両価格が高過ぎるだろう、全のガソリン車オーナーが買い替えするためにあは低所得者に半額補助でもしない限り無理だな。
スープラの形をしたEV車ならいくらするやら需要があるのかね? >>304
ウラン燃料が欲しい時に欲しいだけ買えるという幻想は持たない方がいい。代替燃料があればこそ適正価格で買えている。 >>306
中国の電気自動車は45万円
電池容量13.9kWhの上級グレードでも60万円で買える
三菱のi-MiEVは電池容量16kWhで300万〜
電池容量10.5kWhでエントリーモデルとしてラインアップした「M」でも約200万円?
https://blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2020/09/05_WHG_MINIEV-768x432.jpg
発売された2020年7月以降、中国に渡航出来ないため日本人の自動車メディアは誰も試乗していないのだけれど、自動車メーカー関係者に聞くと「驚異です」。
これまでの安いけれど直感的に「こらダメでしょう!」と思える中華電気自動車と一線を画す。
というのも「通用五菱」の「通用」はGMの中国語。GMのノウハウが入っている。
宏光MINIが日本に入ってきたら売れる予感しかない。日本政府は、中国から「日本で認可して欲しい」と言われたら断れないと思う。
https://bestcarweb.jp/feature/column/236839 EVといっても単純なバッテリー式より水素の燃料電池の方が日本は普及させられそうだけどな >>309
EVスタンド全国に19424拠点
水素ステーション全国に137か所
首都圏53、中京圏39、関西圏16、北部九州13、その他地域16
コンパクトなベーターマックスは大きくて収納に不便なVHSに負けた
ソニー、松下、フィリップスが開発したHD DVDはブルーレイとの規格争いに負けた
HD DVDにはNEC、三洋電機、三菱、メモリーテックの4社が中心となりHD DVDコンテンツや商品開発普及を目的としたグループまで(欧州や北米にも)設立されたのに
FCVはトヨタが特許の無償公開をしたがガラパゴス状態
いくら優れた技術でも世界基準になれなければいずれ消えていく >>308
こんなオンボロすぐ走れなくなるだろ
テスラとかもすぐに不動になるし
EVも日本車買わないと
故障ばっかりしてるぞ 純中国産EVとかいつ爆発するかわからんし怖すぎるわ イスラエルが5分で満充電できるバッテリーを開発したとか昨日ニュースでみたな
何故か製造は中国だが まぁ、中国を馬鹿にしてたら痛い目にあうと思うがな
その分野の権威ある学者を囲ってるから
固体電池積んだのも出るんだろ
あの国は人の命が安いから簡単に実験が出来る
日本はどんどん貧しくなってるから
貧民どもは中華製激安EVに流れるかもよ >>315
あそこは基礎工学分野がごっそり抜け落ちてる
基礎工学はすぐに真似できたりするもんじゃない
スペックだけは素晴らしいが故障しまくるEVができるだけ スープラの新しい話題が全くないから気持ちはわかるがそろそろスレの趣旨とは脱線しすぎてませんかね 中古で検索したら結構出てきた
でSZの最安値400万円台とまだまだ高いが
https://kakaku.com/kuruma/used/item/25455394/
そもそも実車を見た事がないからな、地方ながら在庫が数台あるみたいだし、見るだけただだからな SZすら高いとかいう層はどうせ維持出来ないんだから買う必要なし >>4
90も91もそんなもん形式でもなんでもない
トヨタがそう呼びたいだけの情け無い呼称
実際は
70
80
DB
みっともないわ直接4は90のままだわで
次スレからこれで立てる
【TOYOTA】GRスープラ Part52 【DB】 クールマに詳しくない人は〜SZだって凄いクールマに見えるよw >>325
だから買う必要なし、ではなく買えない話をしていますが?
もうさ最近はZ4でも良いかなと
もちろんE86ですよクーペとボディなら実にスープラっぽいからな、しかし調べてみたら
3.2Lと3.0Lがあり国内で右ハンドル6MTがあるのはレアなZ4Mクーペは相場的に400-500
国内はATのみの3.0si安い物件はなくも無いが、10万キロ走行しているとオイル漏れとかしてそうだから結局は維持出来ない貧乏人に輸入車なんて無理だ。
せいぜいAセグメントが身の丈に合うって話だよねw >>333
むしろこっちのフロントスポイラーの形状がカッコいいと思った
あんな変な形のエアロパーツを純正オプションで良いカーボンで作るくらいなら、GT4からの形状流用とか効きそうでカッコいいエアロ設定して欲しいわ >>335
わかりやすく言い直すと
高度に発達した科学は魔法と見分けがつかない? Supra Connect って今使える?
なんかエラー出てログインできないんだけど >>338
今アプリから見たら再ログインが必要だったけど繋がった サポート問い合わせしたら障害だってさ
直すから待っててくださいとのこど BMWのシステムそのまま使ってるからなのか使用感うんこだよな
ところで俺のコネクトのぷーすらちゃんずっとベール被ったままなんだけどこれがデフォなん? ネッツトヨタでGRスープラを見かけたが、入って行けるわけもなくw 入って見ていいぞ
なんなら見積もりだけ取って試乗もして行け
あいつら儲かってるから好きなだけ時間取らせていいぞ >>346
DB42とDB02を言ってるならキャリパーにロゴあるかないかくらいでしかわからんぞ
ボンネット開ければ補強入ってるのも分かるだろうけど A91とA90っていう呼び方は正しくないの?どうやら DBうんぬん言ったけどちゃんと伝わってるし別に呼び方なんて好きでいいぞ DBの方がオフィシャルな呼び方ならそっちで呼ぼうと思ってな
後学のために聞いただけだよ >>349
トヨタ願望のウソ呼称、A90だじゃ
SZ SZR 旧RZ のどれか分からないだろ?
>>348 の正式BMW形式が明解 普通はモデルが一発で分かる形式で呼ぶよな?
MA70とJZA70って見分けつく?
DB42とDB02って見分けつく?
GA70
MA70
JZA70
DB42
DB02 この車は故障率についてはトヨタ車だと思って買ったらまずいかね? >>357
まあBMWと思って買うのが当然でしょう
設計から生産までBMWが使ってきたスタッフとラインなんだから スポーツプラスモードってどうやったら設定できるの? >>361
ショップでECUを書き換えてもらったら出来る さっき、コンビニで「お、新型スープラ」と思ったら、SZ-Rだった、、がっかり😞
スポーツカーの魅力って、一般車にはない強力なパワーだったりするっしょ?
なんで、数百マンもかけて、わざわざローパーワーのグレード買うかね?
数百マンかけてわざわさ弱い馬力。
ハンドリング?軽快さ?プゲラ!!!!! みんな貧乏がいけないんだよw
ハンドリングやら軽快感なんてのはお金がない奴のいいわけだからなw DB02乗ってるけど完全に持て余してるわ
グレード落とせば良かったなんて全く思わないけどサーキットでも行かんと全然回せんで ってディスってる奴に限って、その安いやつすら買えないというw >>366
YouTubeの0-400とかラップタイム競争するならまだしも350〜400あたりが高速含む行動でまあ恩恵を楽しめる限界だからな
それ以上になるとクローズド以外ではまず踏む機会ない
踏む奴はオレンジ色の911GT2みたいな事になる >>368
800馬力の35乗ってるがパワーは麻薬
公道でもいくらあっても良い
馬鹿加速で一気にちぎってやる気無くしてやらないと250位までだらだら張り合うことになるからな
リッターバイクもうぜぇし
500、600じゃ微妙なんだよな 最大限を引き出せなくても上位グレードを持ちたいと思うのが普通だと思うけどな >>372
ダイの大冒険で使えもしないのにドラゴンキラー落札した奴みたいだなw 大体スポーツモデル買ってスポーツ走行するやつの方が少ないんじゃない? そうだよ
でもだからこそスペックは高い方が好まれる と言うか、700万の車を買う購買層だよな。
サーキットなんてドリフト走行したいヤツなんて居ないだろう、SR-ZかSZでも十分だか、86並みにもっと安くMT車両があれば良いのにな、BMW2シリーズとかあるんだからよ
もうE86クーペで良いわ、並行輸入で良いからMT右ハンドルで200以内が理想的 確かにE86は微妙だがハッチバッククーペなボディは気分は15年落ちのGRスープラではないだろうかw
ATで妥協するなら150で買えそうよ 今日駐車場で5回ぐらい切り替えしてるスープラ見た。同じスープラーとして恥ずかしくなったわ。 いまさらE85が何万で買えるってくそどうでもいい情報出す意味はなんなん BMWだし関連ある、てか別にノンターボでよくね?
理想はZ4クーペM3.2Lだけどな >>381
すまん俺も納車して1ヶ月経って無いけどガチで横見えないから2回は切り返す時あるわ 自戒の念を込めていうが、どんなに金持ってても車なんぞに700万以上も金使う奴なんて多かれ少なかれちょっと変わった人間だと思うヨ 年収億ならそれくらいの高級車なんて普通に買うでしょ このくらいの車なら普通に年収600万でもお釣りがくるだろうに大袈裟な 高級車では無いと思うけど2人しか乗れないし割と贅沢な方なんじゃね 2シーターの遊び車に年収程の額を出せる人は案外少ないもんだよ 普通に考えてそうだ2人乗りに700なんて
しかしカッコイイ2シータークーペは男の憧れだ
ロングノーズのスタイルにハッチバック
身の丈に合うレベルだからE86クーペなんだよ
BMWの3.0Lエンジン、2007年式だろうが10万キロ程度ならまだまだ余裕だよな? 確か赤は織戸スープラですかね、これは客のスープラか? Koolフェンダーも広げているをんだよな動画で見たわ フェンダー広げるのって基本的には車としては悪くなるからなあ
他のデメリットに目を瞑ってもサーキットのクリップ最優先なカスタムとかならまだしも
ストリートレベルでメーカーがそれに合わせて車の全てを設計してるディメンションを変更する事考えるとこの手のカスタムはほんと見た目だけって自分から名乗ってるみたいで嫌い そんな事力説したって愛車がスイフトとかだと言葉に重みがでないぞ 全くだな買えもしないのに、普通にやれるならカッコイイで済む話だからな。
確かD1仕様なんだよな? いやD1の奴はオーバーフェンダーの上に更にオーバーフェンダー付けてて市販しないって言ってたから幅と見た目は結構違うぞ
トランクのスポイラーカバーみたいのはクール栃木の店長もつけてるな
フロントのフルバンパーのエアロはD1と一緒だな なるほどな、でもフロントのエアロとかはそのままD1仕様なのかと? このクルマ楽しすぎて通勤に使ってないのに1ヶ月3000kmのペースで乗ってるわ
みんなどのくらい乗ってる? いきなりどうでもいい話すまんがTRDのマフラー見てたら純正ぶった切りタイプなのな
HKSはちゃんとセンターパイプまでついてくるのに
これで値段一緒とかぼったくりだろ 4人乗りなら欲しいけど、GTR買わざるを得ない
一千万超えると考えるんだよな 同エンジン同シャシー同パーツのBMWがあるじやない?
MTもあるよ? >>400
ダッさ・・・
そんな田舎エアロで明治通り走ったら嘲笑もんだろ >>405
田舎エアロのハリボテオバフェアンなんてもっての他
みっともない >>420
いや今んとこのスープラのエアロではダントツでしょ。 今日運転してたら突然タイヤ付近からキイーーーっていう黒板引っ掻いたみたいな音がして慌てて路肩に止めたんだけど、
点検しても外からは何も違和感なくて、ゆっくり50mくらい走らせたら異音が突然止まって、何か部品が外れて落ちたのかとあたり調べても何もなく、そのまま走って帰ってきた
同じ現象にあった人いますか?
音から推測すると路上に落ちてた石か金属片を巻き込んだのが一時的に引っかかったのかなと思いますが
明日ディーラーで点検してもらってくる >>424
ディスクとバックプレートの間に小石挟まるとなるね
手なんて入る場所じゃないから削れるの待つか前後に動かしてうまいこと取るしかないよ 確かに朝一番は毛を巻き込んでるからしっこが有り得ない方向に跳ぶもんな
今朝なんて2wayに分かれて太ももに掛かったよ 調べてみたらこれと全く同じ音だったし、小石が挟まってたであってるっぽい
ttps://www.youtube.com/watch?v=E4JF2cE7aOw
でも不安だし一応持っていくだけ持って行ってみようかな
>>425 情報サンクス >>423
ダントツださいな
ノーズをカクカクさせて、ハリボテのオバフェン
ないわー >>427
私もその異音ありました。
バックプレートとローターの間に小石がうまく挟まって取れなくなっていました。最終的には、ホイール外してマイナスドライバーで出しました。
念のためディーラー持っていきましたが問題なしです。
ローターも距離乗れば傷つきも無くなりました。 >>429
情報ありがとうございます。
今日ディーラー持ってったらすぐ点検してくれて、結果キズらしい傷もなく大丈夫だったみたいで一安心でした。
情報漁ったら石がハマったまま429みたいに取れないまま分解して除去のケースもあるみたいで、今回は運が良かったみたいです。
音が鳴るのは本来はブレーキパッド摩耗のシグナルでもあるようですね、本来は摩耗で音を鳴らすための部品が接触するところを代わりに小石が挟まってしまうとこうなることがあるらしい。
とりあえずホッとしました。 ぷーすらちゃんは前の左側と後ろの右側にパッドセンサーついてるけど電気的なものだからキーキーは鳴らないよ >>428
それよりリアのトランクのフタ何とかシチクリ>オリド トップギアでレビューしてたけど、乗り味はまんまBMWって言ってたな。
スティグのラップタイムも激遅だった。 >>432
オリダーもさすがに我慢できなくてパーツ開発して付けた
https://i.imgur.com/biqQoYt.jpg
↑コレ売ってもらえば? >>433
そのレビューってどうせDB42だろ
DB02のサーキットインプレ欲しいわ
あとDB02乗ってるけどまんまBMWだなエンブレム変えただけだよ >>436
嘘つけ。
90乗ってるけど乗り味全然違うよ 検索したらSZの新古車が440くらいだからまだまぁ高いがどこかにもっと安くあるのかな >>437
まぁそれを言ったらDB42と02でも違うしそんな厳密には言ってないよ
メーカーごとに乗り比べたら感じる差だとか質感とか音の話な
目隠しして乗ったら俺はわかんねーけど殆どがBMWって言うだろそう言う話だよ
あと俺はDB42には乗った事ないからリヤが滑りやすいだのフロントがキレ込むだのは知らん DB02リヤ滑りにくいの?ホイールベース変わったわけじゃないのにそんなに変わらないと思うけど…踏んでないだけじゃない? >>440
サーキット走行の話だよな?
公道で滑り出すまで踏んでないとか自慢されても困るんだが >>442
どうひねくれて解釈すれば自慢になるんだ?
441の人が解答くれたけど素朴な疑問でそれほど変わってると思わなかったから聞いたまでだが 実際乗り比べた事ある奴なんてここにはいないだろうし
つべで評価見るくらいしかできんわな スカイラインみたいに自動運転はやらないの?
あの先進おもちゃはワクワク君パないよ >>665
流石やなランマスの方が遥かに上や
飴ちゃんおたべ🍭😋 もっとオプション品増やしてよ
TRDのキーカバーとかフロアマット作って! >>450
それはムリ
DBみてーに数が出ない車のアフターパーツはちっとも儲からねーから
各社共に少しパーツだしてすぐ辞める
Z35が出た後は各社、鬼の様にパーツ出してカスタマイズし放題な どこも今そんな体力ないだろ400Rですらたいしてパーツ出てないのに
車体エンジン使い回してるから結果的にスープラとZ4よりは選択肢多いだろうけどなぁ エンジンはスープラも本国だったら幾らでもいじれるけど(m240iから使い回しだし)
足も基本3シリーズと変わらんし本国チューナーだったら選択肢があるなシュニッツァーだって取り扱ってる位だし
日本国内アフターメーカーは中身はあんまり触らないんじゃない?
hksとかは海外進出の足がけにしようとしてるけど
zはアメリカがメインだろうね
サスペンション関連は国内メーカーから一通り出るだろうねz34と変わらないだろうし >>452
400Rなんて不人気車で売れてねーだろ
Z35はかなり売れる >>455
スープラいじりたいなら欧州チューナーに頼れ
z弄りたいなら北米チューナーに頼れ
まあzは専門にしてるチューナーがあるからそこでもええな そもそもエアロ組むとかならまだしもチューンド向きな車じゃねえんじゃねえかって気もするけど
スープラって車名がそれを喚起させてしまうのかも知れんが >>458
bmw車のパーツ取り扱ってる様なショップがこぞってスープラ取り扱い始めてはいるね 2021年モデルが発表されたのが去年の今頃だっけ。
2022年モデルもそろそろ話が出てくるんだろうか そろそろやね
RZ据え置きでSZ-R以下をぱぅわーうっぷくらいにしてくれるとモチベ保てるから助かる
ないか SZ系がパワーアップして50万値上げになってもSZ系買う気なの? RZ乗ってるからSZ-R以下は好きにしてくれってだけだよ 昨日はすごい地震だったな
お前らのスープラ大丈夫だったか? アレは地震じゃなくて俺のスープラを吹かしたら大地が震えたんだZE! >>460
逆に海外だとあんまり
アジアではMFゴーストで前期が人気にw 地震関連で福島の恵比寿サーキットが出てたな、支配人も大変だな 2022年分マットグレー抽選はよ
あの色のrz以外買う気しねー マットとか外観維持すんの大変じゃねーの
適当に拭いてるだけでも艶出るみたいだし
飾っとくだけの車になっちまうぞ むしろ磨きもしない無頓着な奴にはオススメやぞ
多少の小キズも気にならん 汚れやすく取れにくく手入れしづらい
無頓着には向かないやろ スープラはシルバー系の色似合うからなぁ
まだ買わないけど買うならアイスグレーかな 実際どうやって手入れすんのかな
ちょっと擦ったりしたら補修も難しそうだし色々神経使いそうだ >>477
銀色のよくあるカバーだと擦れて艶出ちゃうんだぜ
ガレージない奴はマジで買うべき色じゃないわ ガレージ専用のカバーってあるけど、あれって何の為にやるの?
誇りよけ? カバーって寧ろガレージに入れてる時に使うもんじゃね
外で使うと傷の元になるやろ S以上なら別だが
素718ならDB02の方が遥かに良いっつーの
非力で遅い直4の素718のなんていらねーだろ >>485
あたりめーだろ価格帯、クラス共に違う
DB02乗ってて86は鼻くそ言ってるのと同じ低脳
でも911乗ってねえのすぐ分かるぞwウソつき >>489
ほぼフルオプのB58直6ターボが700万ですげーお買い得やぞ?
素718なんて、まともな装備になるまでオプ付けると
余裕の900万オーバーで、まじいらねえ 8〜9ヶ月くらいみとけばいいんじゃないかな
海外では安く買えてかなり人気出てるからまだまだ延びる可能性はあるけどね >>492
ポルシェはブランドだからね
金ないやつがまじいらねと言っても
貧乏の戯言…
ポルシェ買うやつはスープラ自体まじいらねって思ってるよ… >>496
金はあるが素718はいらねえわ
718はS以上のグレードなら価値がある
物の本質を見極めらずブランドにひれ伏し
ポルシェならなんでもマンセーする無知の老害は鴨やで? >>495
せやろ?
サーキット走らせればM4と同タイムの速さやしな ポルシェは高級車レベル高いからな
存在が重いから気軽に乗れん スープラの名が付いてたらなんでもマンセーする無知の老害は鴨やで? >>497
まぁ確かに素ケイマンは俺も微妙だけど
軽くてコーナー楽しいからね
何をもって価値があるとするのかは人それぞれだけど
ブランド品に大して価値がない、スープラの方がいいと言われても
あぁそうですかと…
どうぞ安い車買ってくださいって話よ 1308ccなのに補正かけられてるコンパクトカー並みの排気量なのでおにぎりは許してください
と思って行き先探して見に来てる人もいます 確かに海外じゃフルオプでしかも国内未発売の400馬力仕様RZが600万円弱だもんな
トヨタはぼったりだわ 輸入車なんだから現地とターゲットであるアメリカより高いのは当たり前では? >>502
スープラが良いんじゃなくて
BMWの直6載ってるRZに価値ある言うとるんよ
物の良し悪しも分からずブランドなら何でも喜び
スポ車として遥かに性能も劣りF6ですらない直4の素718を
DB02より良いと思ってる老害は鴨やで? ポルシェはF6に価値がある
素718、素マカンの様にパッとしない直4のゴミ車はいらんのよ
物を見る目が無いブランドに飛びつくおじさん
意味分かるね? 好きなのに乗ればええ
ポルシェさんとこ、918スパイダー以外は見た目が壊滅しとるんよ >>509
せやろ?
ブランドに拘るおじさんなら普通は911一択やろ?
なんで718なんやねんw?
結局911を買う金がないから妥協して718なんやろw
DB02買う人は直6ターボのFRスポ車に乗りたいんやから
妥協なしで大満足の選択やろ? >>513
金があるなら4.0gts、GT4、992
直6ならSエンジンだと思うけど… >>515
金があって妥協せんブランド厨なら
4.0GTS、GT4だろうがいらんのよ
718自体が論外や
911一択やで? SエンジンのM4とRZはサーキット走らせりゃ同タイムなんやから
妥協ないやろ? >>518
同等の運動性能なのに何が妥協や?
性能も911に劣る911を買えない妥協の塊が718やろ そのどうでもいい負のパワーはどっから出てくるんだ? >>519
いや、もう大丈夫っす
よく分かりました ケイマンはもちろんスープラも買えない貧乏人が
ケイマンオーナーのフリして今日も熱いバトルを繰り広げていたのか
その情熱と持て余した暇でバイトでもしたらそのうちケイマンくらい買えるだろうに SUPRAはやっぱリセールはBMWのように悪いのかな? >>517
後部座席のあるデカイクーペに対して
2シーターのコンパクトなクーペがタイム同じなのが普通じゃない
仮にM4にスープラのエンジン乗せて、SエンジンのM4と同じタイム出るわけないわな つくづくスープラって名前じゃなきゃ丸く治った車だったんだろうな
スープラって名前ぶら下げると速いことやチューンド向きである事やjdm代表であることを期待されてしまうからね
トヨタが安易すぎた
色々雑音多くて車のハード面がちゃんと気に入って乗ってるオーナーが不幸になる結果に >>526
エンジン単体ではな
スポ車としてのトータル性能だと
M社が誇る非限定モデル最強2ドアクーペ旧M4
当時431ps 車重1640 PW3.8
M4より91psも劣る旧RZ
当時340ps 車重1520 PW4.4
旧M4よりパワー、パワーウエイトレイオ全て劣る旧RZが
旧M4と同タイムな訳だから相当優秀って事よ
分かるね? >>529
2シーターで120kgもスポーツカーが
M4とどっこいで満足とか草 >>530
2シーターだの一切かんけーねーわw
問題は実際のPWな
91psも上のPW3.8のスポ車が
PW4.4のスポ車と同等の意味分かるね? 白黒はだいぶ中古放流も増えてきたなぁ
しかしアイスグレーがいいんだ >>532
軽くて2シーターで専用設計されてる車が、
セダンベースの車と比較して同タイムって…
パワーウエイトレシオはあくまで直線の話
実際は常用回転域のトルクウェイトレシオがタイムに影響するんだけどな >>534
M社最高峰の量産スポーツカーM4をディスって楽しいん?
M社に謝れ
セダンベースってアホか?
BMWの非限定量産車でサーキット最速なのはセダンのM5やぞ?
もうちょい物事を知ってからレスした方がええよ ちなみにセダンのM5コンペは
専用設計のスーパースポーツ
フェラ458、NSX、LFAとサーキット同レベルに速いで?
セダンだろうが専用設計だろうがかんけーねーのよ
トータルバランスに優れたモデルは速い
分かるね?
ニュル
7:35 M5コンペ
7:36 NSX
7:38 フェラ458
7:38 LFA
7:38 M5 >>535
ごめごめ
BMW製廉価スポーツカーで頑張れ >>537
ええんやで
BMWが本気でガチ設計したからRZは高性能スポーツになれたんや
もしもトヨタ設計やったら・・・
RCFのクソっぷり見れば分かるがゴミ車確定やったで
旧M4より50psもパワー上なのに0-400はボロ負け
何度アタックしてもニュル8分台
パワーだけのゴミ車やで・・・ サーキットタイムとかが話題になってるようだけどスープラそもそも走行会レベルだったら特にブレーキ冷却は強化しなくていいのか? SEIBONのエアロかっこいいのもあるけどクオリティ低いで
スポイラーつけたけど取り付け穴左右で間隔違うからな でもGRスープラってシート見れば分かるが北米向けのGT志向でやっぱり本格的なスポーツではないね
スポーツするにはシートのサポートが緩くレカロのSP-G辺りに換えた方が手っ取り早い
本来のライバルはやっぱりカマロやマスタングなんだよね 海外じゃフルオプ400馬力仕様のプレミアムエディションが630万円だしな
日本じゃオプなし340馬力が800万円なのに >>543
自分もそのつもりで気になって試乗したけど、そうなるとあのサイズとホイールベースが気になるんだよな
swbのネガについては試乗レベルでは当然わかんないけど86と大差ないサイズでGTっぽくなるのもなあとは思った
もっと言うならそういう使い方なら屋根開くZ4の方が結局いいなと >>542
自分のリアスポも確認したらそうだったわ
https://imgur.com/6wBCmx7.jpg
現物合わせ前提だから穴位置もザックリ合わせなのかねえ >>547
これなら穴開けないでくれた方が綺麗に仕上がるよな >>547
自分でつけるんかな?
俺は自分でつけたけど、もしそうならインナーごと6ミリの穴開けてボディとインナーの2枚でボルト留めした方がいいよ
インナー外すのめんどくさすぎるし、ボディ側ペラペラすぎて不安になる
あとこれはしょうがないんだけどダンパー使ってるうちに多分死ぬと思うわ今でも手で支えないと一番上まで上がらない >>549
ドライカーボン製で軽量なのかと勝手に思ってたけどそんなにあのウイング重いのか?
てかトヨタが最初からこのウイングオプションにすれば良いのに
クソダサTRDエアロよりこっちの方が欲しいわ >>550
そこまで重くはないけど標準でうまくバランスとってるみたいだね
重さは計る前に付けちゃったけど3〜4キロくらいはありそうな気はする ウイングがトンネル入った風圧で付け根のリアゲートから割れてもげるやつあったよな マジレスすると。vortexの羽以外ほぼほぼお飾りだよ。レース用か否か。ファッションでならなんでも良いと思うけど。 >>549
情報さんくす。自分で付けるよ
取付部が薄いの気になってたんで裏に当て板するか
インナー外してから考えようと思ってたけど、用意しておくわ
てかインナー外すのめんどいのか…
まだ触ってないけどバリバリ剥がしていけると思ってたw >>557
ごめんね取るのが面倒みたいな書き方で取った事あるみたいになっちゃって
正確には取ろうと思ったけど取れなかったんだ
取れないからホールソーでインナー側のみにボルトの頭とスペーサーが収まるくらいの穴開けようとも思ったんだけど、
ボディパネルとインナーの隙間が1ミリも無いから確実にホールソーでボディ側もえぐっちゃうと思ってそれもやめた
トランクの材質はプラだし厚みが6ミリくらいしかないから、それならインナーとボディパネルの隙間もほぼ無い事だし
一緒に締めてしまおうかと思って今の方法に至ったんだ
電子マニュアルが手元にあって部品構成から外すべき場所が割り出せるとかじゃない限りはインナー外すのはやめた方がいいと思う
ボルト6本くらいとダンパー2本の取り付け部を外してもインナーがびくともしなくて諦めたよ
でも結果的に剛性面を考えても今の方法で良かったとは思う 街中でZ4をはじめて見た
スープラよりも見かけないよな Z4の方が10倍見かけるけどな
ていうかスープラは未だにほとんど見かけない >>560
おっ>>557かな?
取り付けしたんだねお疲れさん
塗装はしないのかな? https://i.imgur.com/9z9MthV.jpg
たまーに大黒で見かける人の車ですよ
この人もseibonつけてますね。 千葉の田舎で初めて新型見た
後ろから見たらもろニコちゃん大王で吹いた >>563
白っぽいホイールってなんか90年代チューンドに見える スープラを買うなら6気筒以外はナシ by carwow
https://youtu.be/uY5iHM4JO1k >>567
日本のスープラマニアに媚びたレビューだな。上位グレードがいいのは当たり前。 まあBMW製のスープラに積まれた6気筒はMモデルじゃないのに凄くいいから普通の4気筒ターボと比べたら仕方ないね
ケイマンも4気筒になって評価が落ちたしこの価格帯になると並の4気筒ターボは厳しいね >>540
このアングルだとカッコ良いのに
>>563
実際の人の目線だとボディーが分厚くボテっとしてダサいなぁ
スープラはなんで兄弟車のZ4みてーにボンネットを低くカッコ良くできなかったんだろ?
同車高でもZ4はスープラより低く薄く伸びやかに見える
デザインまとめたあの長髪ヒゲもじゃのトヨタのおっさんデザイナーは
折角に良デザインなのにバランスの取り方がダメ >>570
自分は内装の差が厳しいな
Z4はオシャレで高級感もちゃんとあってデザインも新しい感じなのに
スープラは15年前のBMWかな?って質感じゃね? >>571
両車とも見たけど
内外装共にZ4の方が品も高級感もあるね
スープラは安くする為のコストダウンが内装に露骨にでてる なんか日本仕様と違いすぎるな
フジエディションてなんやねん まぁ良くも悪くもスープラの内装はシンプルだな
それでもプラじゃなくてソフトパッドの部分も多いし乗ってる分には気にならんな B58でエンジンオイル減ってる人いますか?
もしいたらどの位の距離でどのくらいの量減ったか教えてくださいな 俺も気にはなるけど極端に減ったりしなければわからないんじゃないかな
最近オイルとフィルター自分で交換してオイル6,5リッター入れたけど公式で調べたわけじゃないしそれでもオイル量は最大の面一になってて正常ってなっちゃってたし
センサーは過度な量には反応するけど少しぐらいの誤差は正常って出しちゃうような感じはするね
何キロごとにオイル交換してるか知らないけどメーカーの言う15000キロは欧州基準での使い方走り方気候を考慮した距離だから参考にはしない方がいいよ
日本で使うなら3000キロ遅くとも5000キロでいいんじゃない
あとこのエンジンはオイル燃やしてると思うね
1000キロ走ったら0.2〜3リットルくらい減ってるよおそらく
回してるかどうかでも差は出るだろうけど なるほどね
自分もこのオイルセンサーがアバウトな感じには思ってた。毎回4000km弱位で、すでに3回交換したけど(毎回エレメントも)最初は6.5L、2回目と3回目は6Lで目盛りフルで表示されてる。毎回リセットもしてる。
4000km走っても目盛りはフルのまんまだし
どの位減ったら目盛りに反応するんだろうね? 過去に書き込んだけど、ディーラーでオイル交換後2000km未満でオイルレベル異常が出た
その後オイル満タンにして3000km以上走ってるけど異常なし
よくわからん >>565
幼稚な子供だましなダミーダクトの満艦飾はいたしかたないとして、
後ろ姿は救いようのないダサさwww
https://i.imgur.com/26ISZsK.jpeg
トランクのフタが中途半端な幅で丸ぁるく切り立っているのは何とかならなかったのか? ダックテールって知らないんだろうな
こういうのを
「クラッシック」なデザインって言うんだぜ >>579
買えない貧乏人が来るスレではなくてよw >>579
非難するのは勝手だけど自分のクルマを見せてくれ。同じ様に非難されても何とも思わないのか。
他所で言ってくれ、他所で。 BMWの車なのに工賃トヨタって冷静に考えてお得じゃね >>584
俺もBMのMにのってるけどトヨタマーク付いてるスープラをBMだなんて思ったことないぞw BMWの基本コンポーネントを流用しマグナシュタイア社が生産しトヨタが売る
が正しい >>588
トヨタが企画一部数値目標指示
BMWが設計開発(z4前提)
マグナシュタイアで生産委託
それぞれで販売
これでしょ >>584
実際Z4と同じ事やろうとしてもZ4の方が高く付くだろうけど時間多めに取られるからその分86とかよりも工賃高く付く場合が多いんだよな
それでも十分安いんだけど
ヤナセとかやばいで比較にならん 見積で800近く行くしGT-R買えるじゃんって思えてきた Rはリセールも凄いしなぁ
5年残価70パー位はある >>595
甘い GTR見積もり1400万だったわ
中古狙いなら別だけど >>595
おじいちゃん?
GT-Rの新車で1000万切ってたのは発売当初だけよ?
しっかりして? 800万以下のGT-Rって2016までのばっかだな
中古のGT-Rと新車スープラなんてそもそも比較にならんだろ
GT-R欲しいなら無理してでも新車か高年式の買った方がいいわ
どうせどっちも買わないんだろうけど >>600
だよな
維持できる金があるなら何もかもが別格、格上の中古GTR一択だわな
世界レベルのスーパースポーツGTRと
Z4のコストダウン大衆車スープラで後者を選ぶのは奇特な奴か貧乏人だけ スタイリングが全然違うだろ
スープラ良いと思って即注文したがGTR欲しいと思った事なんか無いぞ >>601
すまん貧乏人の俺の中では中古GT-Rの2016までのモデルはないんだわ
800万あるからあれもこれも選択肢がってのに言いたかっただけで
まぁ人それぞれだし好きなの買えよとしか言えんけど
あと奇特って褒めるときに使う言葉だぞよく調べような >>602
並べてみ
堂々たる迫力のGTRと86に毛が生えた程度のコンパクトカースープラ
所詮はZ4クーペ スープラでも動力性能は充分だしGTRの維持費はスープラより更に高いからな
どうせ大半はツーリングしかしないし音がいいスープラの方が面白いんじゃないの? GPSで首輪されて解除したら保証無しのGTRとかイラネ >>604
年次改良してる車だけど内装とか見た目大きく変わったのが2017からだからだよ
開発責任者変わったりでどれが一番てのはないだろうけど
俺はもうGT-R買う気ないし買う金もないからどうでもいいことなんだけどね サーキット走行で破壊して保証無くなるのはどのメーカーも同じやろ MAX-Gに、4月スープラMT てあるけど4気筒? 一応、Z4の直6にもMT乗る予定だからまんざらフカシでもない気がするけど今の売上でスープラにMT設定するかなあ 自分は中古のRZのATでいいから、どんどん値下げして欲しい パドルシフトたまに使うけどノーマルだとちっちゃいしハンドル連動だから街乗りだと使いにくいわ >>616
お金ないなら1つ前のZ4の直6エンジンのグレード探したほうが幸せになれると思うよ
トヨタ車じゃないと氏ぬ人以外は m240iのmtでしょ中古だった
同じエンジンで6mtですぜアニキ >>618
お金ないから2つ前のZ4の直6エンジンの6MTですな国内仕様は3.2LエンジンMスポーツ限定ですが
E85/E86Mスポーツの相場400だからスープラSZ-R、SZに手が届きそう RZ乗ったけどサーキット行かないなら音以外はSZRの方が良い気がする でもその音が1番重要なんだよなあ
4気筒って煽りもされないし え?あのエンジンの吹け上がりに感動とかしなかったんだ… あれで感動って何と比較してるんだよ
スーパータンカーの主機かよ 飛ばすとエンジン滑らかで気持ちいいけどハンドリング俺にはちょっとクイックすぎで怖いわ
慣れの問題なんだろうけど 直6ここまで持ち上げるのがわからん。
直6乗ったことないんだろうか。 >>626
若い人はないかもな、ミニバンとか直4だし
昔はV6が高級で直6は廉価版という扱いだった
同車種でもわざわざ2機種取り揃えてるのも有ったくらい
無い物ねだりなんだろ 俺は前に乗ってた車は直4NAだったから今の直6ターボはすげー良く感じるよ
代車で乗ってたライズの直3ターボも直4みたいにビリビリしないから結構好きだったけど 直6は完全バランスエンジンだし
BMWの直6は特に良い
まあ感性が鈍い人には不要だろうけど 直6ってカムシャフトとかも長いからそこでも振動が発生するらしいな 1J 2J乗ってきたが直6のフィーリングなんてわかんねえよ
V6が出始めた頃はV6すげえ!って思ってたが結局プラシーボ効果なんだろ 好きなもん乗ればええ
けど35GTRはカクカクしてて好かん
命懸けで走るならGTRを選ぶけど、もうそんな歳じゃない >>633
トヨタの直6がショボいだけなんじゃない?
直4で比べてもトヨタのとホンダのとでは全然ホンダの方がフィーリングいいしな 修理費がバカ高いBM準拠&そこそこ高い維持費に苦労するような奴はそもそもこの車買わないしRZ買う奴は維持も余裕だろ
中途半端なSZとSZ-Rはこれから相場もいっきに下がりそう >>632
それが頭の重さが同じ4気筒でもスープラのが軽く感じるんだよ。なので単純に86でいいやとも言いにくい。 ボディ剛性86BRZの約2.5倍らしいしそら重くてもしょうがないわ
カーボン使ってるわけでもないし フロントセクション全部アルミでしょ
事故ったら大変やな じゃないよ
86BRZより重いのは3L直6を載せる設計だから仕方ない
そのために全体が重いから見た目上フロント荷重が少ないと言ってるだけ
重いのを文句つけてるわけじゃない 車体剛性が無駄に高いのはz4前提でフロアだけで剛性を出す前提だからでしょ
オープン考えないならサイドシルあんなに太く高くなくて良い
3dなのもその影響だし 車体の剛性要求に関してはトヨタ側の要求の方が大きそう
でもサスペンションの取り付け部が前期モデルは弱くMCでブレースを装備ってなんだかな
HKSのカーボン製のブレースは面白そうだね、ヤマハのバーとか出たら定番メニューになりそう >>646
そこは剛性云々じゃなくてストラットだから取り付け部の負荷が大きくて補強が必要な箇所だからでしょ けっこうな頻度で見てるんだけど中古の弾で2021見かけないのは即売れてる感じなんかね? DB02は早いやつで納車去年の10月下旬くらいだしまだ売るやついないだろ
転売厨もDB42で懲りてるだろうからそうそうでてこないぞ
カババだかとかいうとこにマットストームの限定のDB02出てたけどどうなったかはしらん 上ばっかり見ても仕方ないしラップタイムをどういう条件で取るかにもよるけどYouTubeの比較レビューサイトのスープラってことごとく負けまくってる姿が印象的だよね
兄弟車のZ4か廃止寸前のアウディTTくらいにしか勝ってる姿を見たことない気がする
A45やゴルフRにすら負けてるのは悲しかったなぁ >>650
規制時代の代物だししょうがない
2JZは2000psまで耐えて0-400のワールドレコード作ったがB58は伸びしろないだろw >>650
DBは走ってる姿が
前、後ろ共に全長が短くズングリしててダセえ・・・
80の方がフォルムバランスが全然良い
つくづく、あの長髪ひげもじゃオヤジのトヨタデザイナーはバランス取りがヘタ デザイン自体は良いのにバランス悪すぎ
バランス良ければ最高にカッコ良くなるデザインなのに勿体ねえ・・・ https://www.webcg.net/articles/-/40407
デザインに関してはみんなが思ってる微妙な所を大体デザイナーが解説してるから難癖じゃなくて事実だろ
そこが逆に80っぽさがあるからまあ悪くは無いと思うけどft-1の良さは何処かに行っちゃったよね まあなんだかんだで10ヶ月以上待ちなんだし不人気って事はないわ
EUやらUSのグループがMT化キット作ってるらしいけど日本でも使えるといいね >>658
納期10ヶ月は受注後に工場の生産計画立てて部品発注、生産後、船便でオーストリアから輸入して日本で検品するからでは。
人気不人気は関係ないと思う。
トヨタのようなジャストインタイムで工場を回しているわけでもないだろうし。 俺はスープラが不人気でも全く困らないが人気だと困る人がチラホラ居るね笑笑 元々は半年もかからない納期だったと思うからそう書いただけだよ >>657
と80も90も買えない口だけ番長がイキリ散らしておりますw 90RZと勝負するならゲトラグじゃないとアンフェアだろ ゲトラグ乗りとしては納得いかん動画だ 俺の貸してやるからやり直しだ! >>662
買えるが?貧乏人が嫉妬すんな
みっともない むしろ買えるから色々言いたくなっちゃうんだよなあ
みんなの要望色々盛り込んでいくとNISMO級の1500万超えとかになってそれこそ価格で手が出なくなるってのもわかるけど、どうにも買えるには買えるけどもう一押し欲しい感が否めない立ち位置なんだよな
スープラって 買える金はあっても買う気ないんだからここで構ってちゃんしてないで他のスレ行ったら?
他でも厄介払いされてここにいるんだろうけど() >>667
そうやって買った奴だけが集まる90オーナースレなんて過疎りまくった上に今ではdat落ちだけどな
文句を言う奴は出て行け!ってやって誰もいなくなったってパターンになりそう >>668
俺はオーナーだけど別にそうなってもいいよ
このスレ建てるときリンク貼ったけど俺は向こうで一切レスしてないし
すべてのオーナーがそう思ってるわけじゃないだろうけど
俺は買う気もないやつがあーだこーだ言ってるのは不快だよ
見なけりゃいいだけだけどな >>668
だな
色んな奴が来てスレは落ちずに成り立つ
ぐだぐだ文句言ってる小物はスレを見なきゃ良いだけなのにアホかと >>666
同じく
元80乗りでDB02なら余裕で買えるがどーもイマイチ
中途半端なコンパクトカー、ケイマンの廉価FR版て感じ そもそものスープラがアメ向けの大きめな車でスポーツ性微妙な作りとその延長線
今回はケイマン目指して作ったのだからそりゃ全く方向性も狙った客層が違うよねって話
若い頃にスープラじゃなくてシルビアやFD乗ってた方々のが受けがいいんじゃないの? まーだ買えない貧乏人どもがイキリ散らしてんのなw
さっさとそのスイスポ下取り出して頭金用意してこいよw だからさ荒らしたいだけなら他でやってくれよたのむから こいつスイスポ乗ってる貧乏人だったのか
どうりで僻みが凄い訳だ >>674 貧乏人って言葉にコンプレックスでもあんのか?w
レス引用しないと言い返せないなんて恥ずかしいやつだなw
で、何乗ってんの?すげーの乗ってんだろうなぁ 19年発売ではたして何年まで現行で売り続けるつもりなんだろう
どっかで下位モデルもマイナーチェンジくるとして25年ぐらいまでかな うるせえじゃねえよ早く何乗ってんのか言ってみろよ雑魚が CR-VのハイブリのAWDとNDロードスターに乗ってます。
大した事なくてすいません。ロードスターをスープラに買い替え検討中で
スレ参考にしたいのであまり荒れないでくださいね。 >>684
4月に新型発表されるだろうからそれ見てから決めた方がいいぞ 法人名義でメルセデスG550、嫁のがA180
前に80RZ乗ってたがスポ車検討中
貧乏人のスイスポうるせえ >>681
>>678-679
確かスイスポとスープラでどっちが早い?なんてミニサーキットでラップタイム比較していた糞が居たよな。
スイスポは足回りにデフくらいスープラはノーマルだ実につまらん動画だったけどアレは確かたまたまスープラを借りる事が出来たからみたいだが6発のスープラ買う層は全く違うのにな。
サーキットのステージが違うとスープラが早いかもだし腕にしろ大したドドライバーでもなさそう。
それよりスープラのチューニングの可能性とか谷田部最高速の各ショップの比較の動画の方がまだ興味深い内容だった。
ミニサーキット、スイスポ比較でやるなら4発のスープラで比較した方がいいがやはりジャンルが違う仮にハチロクにしろATとMTで性格が違うよな
スープラ4発はMTでも出せば面白くなるのでは?もちろんもっと安く500以内で買えないとな、笑 >>684
ロードスターは手元に残しておくべき
短い人生の中であれほど乗れる時間が限られた車はそうそうない >>686
金あんならAMGGTでも買ってろよ
あと俺の車はDB02スープラな スープラオーナーが「ワシのスープラバカにするなあああ!乗ってない奴は買えない奴!!」って発狂してて草
そこまで自己肯定の拠り所にする程度のもんでもないでしょうに
インターネット匿名掲示板ってもんがどんなもんなのか全く理解できてないお爺ちゃんなんだろうな
自分が乗ってる車ですか?
口でだけならなんとでも言えますよ
ポルシェ934乗ってます >>691
はぁ?うっせぇうっせぇうっせぇわ くせぇ口塞げや限界です >>692
お爺ちゃんが今若者に流行ってるものググってそれを書いたのかと思うと涙が出て出ますよ
あんまり老人を追い詰めてはいけないね みんなセカンドで乗ってんでしょ? 一台持ちっているの? >>694
俺一台持ちだよ
天気悪い日は家族の車借りてるけど >>685
来月に新型発表なんですか?知らなかったし待ってみます。
>>688
ロードスター確かに気に入ってますが下取りいいうちにスープラにも乗りたいなあと。 >>697
スイスポ舐めると痛い目見る
ECUの解析が進んで200馬力、トルク40位狙えるようになったからね
980キロでこのパワーだからエボ、インプも直線でチギるぞ >>697
シビックRにも負けてたよな
このちゃんねるがかなりスープラsageありきな印象もあるけど 2022年モデルはどの辺が改良されるんだろ?
SZ-RとSZは馬力向上あるかな? >>702
需要ゼロのSZなんて廃止でいいよな?
2.4Lで231psになった新型BRZ/86より遅いスープラなんていらねえ 前々からなんでスイスポなんて見当違いな車がこのスレに出てくるのかホントに謎
スイスポオーナーの構ってちゃんなのかな 相手にしなきゃ良いのに >>700
おぉ、同じfd 乗りだ
俺はアルミとか以外はほぼノーマルだけど
やっぱり86じゃfdの乗り換え先にはならないし、難民だよねー 俺1台持ち。通勤も旅行もこの車。東京から宮城に旅行に行った帰り道RZで18km/lだった。 >>705
>前々からなんでスイスポなんて見当違いな車がこのスレに出てくるのかホントに謎
コスパ高いスープラを買うくらい裕福なんだろうからエラソーに上から目線は良しとするとが目指す目的が違うからサーキットで競い合い走るなど、そんな人種は殆ど居ないのでしょうが
スープラなんてどうせ買えないが憧れはあるもんさだからそう言う事、金持ち喧嘩せすなんて言うのは昔話か釣れてサンクスw
巷で何故スイスポなんかが人気かは維持費が安いコスパ最強なスポーツカーだから家族をカミさんまるめこみ騙せるしまさにマジで羊の皮を被った狼クルマになれるからな
経済的にはスープラの燃費の良さは意外だったけどね >>708
お前は、その改行でバカなのは分かるが
コスパの意味すら知らない低学歴を晒すなよ
×コスパ高いスープラを買うくらい裕福
○高価格帯のスープラを買うくらい裕福 このアホ、日本語を知らないチョンかよ?
憧れはあるもんさだからそう言う事、金持ち喧嘩せすなんて言うのは昔話か釣れてサンクスw fd だとリッター7行かない6ちょいなんだけど、街乗りや通勤での実燃費っていくつくらいですか?
まさかリッター15とかはいかないですよね??10くらい? >>709
>×コスパ高いスープラを買うくらい裕福
これこそ連れてサンクスw >>712
俺あんまり飛ばさないけど10〜11くらいだな
大体6速〜8速で回転数は発進時以外は1500も回らないよ
ちなRZ 名前は知ってるけどスイスポをスポーツカーって言われるとなんかフフってなるわ チャンネル隊長に迷惑かかるからスイフトは忘れようぜ スイスポもスポーツなのは、乗ればわかるのかもしれないが、乗りたいと思わないしスープラと比較するもんじゃ無い
コスパって言う概念にこだわるのは日本人だけ
本来そんな概念ないのにあると思い込んでる
高いものは高くてその分良い
安物は安くてその分悪い
そんだけ >>714
ありがとう
やっぱりそのくらいなんですね
月に1000キロ以上5年で約10万無いくらい通勤で乗るから、買ったはいいけど維持費も考えないとだしそれなりにかかりますね >>717
何言ってるんだ概念はあるだろ
費用対効果とか知らんのか?
言えることは単に他の車種はスレチ コスパとか費用対効果より身の丈に合っているかと言う話な気がする 社畜ヒエラルキー的に「これ外車じゃないです国産トヨタです」って言い張れるしな >>715
スイスポに負けてるスープラを見るとどうなるの?w >>720
はぁ?
コスパと費用対効果の意味は同じ
コスパなんて概念はないとか言ってるから
あるという意味で言い換えの言葉をレスしただけ
俺はお前の日本語が心配だよ >>726
なんかよ?
ココって日本語すらまともに話せない低脳が
バカ丸出しのレスでイキってて、つくづく恥ずかしいよな
こいつらとか
ID:civOooaj0
ID:wxBmLQAq0 >>717
バカすぎる・・・
DB42、DB02はM2や素718より安いが速い、M4と同等の高運動性能
この高コスパが北米受けしてんだろアホ チューンドの伸びしろでは本家Sエンジンのの方がいいだろうな >>729
速さとコストの軸だけで見れば一見そう見えるだけで、内装とかデザインとか一切見てない考えなんだよ それなら走りだけコストかけてデザインも内装も軽みたいな車が1番コスパ良いわなその理屈なら 実際そんな車があったとして買うやついるかコスパ良いってなるかって話し ならん 何故ならコストは良いがパフォーマンスがなってないから だから良コスパなんて無いんだよ 安物は安物ってだけ コスパ良い物が本当にあれば売り手は値を上げて結局バランスがとれる
貧乏人に都合の良いものなんて無い 貧乏人にとってはあると思いたいだけのこと そういう貧乏人の哀しい願望に商売する側がつけ込み良コスパでもなんでもないものを買わせてる構図が実際のところで、それに気づかず「コスパ良い買い物ができた!俺って見る目ある!」とか搾取されて喜んでるバカがここにもいて、売った方は「バカが何も知らず喜んで買ってくれるからメシうまw」と、こうやって世の中回ってる面もあるのでバカにもいてもらわにゃではあるから、高コスパな物があると思うんならそう思っとけばいいさw >>733
>>734
長文の作文で必死すぎて笑ったw
頭が悪い様だから教えたるよ、あのな
・DB42、02は
718より40−85psもハイパワー
加速、サーキット全て速い
BMWの直6ターボ車
内装もフル装備
698−730万
・素718は
150万のオプなしじゃエアコンもなーんもない超貧乏内外装
DB42、02より40−85psも非力で遅い
直4 (笑)
773万
つまりDB42、02(BMW Z4クーペ)は素718ケイマンより安いが
エンジン
性能
内装
装備
全て上
これをコスパが高いと言う
だから海外メディアでも賞賛されてる訳よ
分かるね? BMWの直6エンジンは性能はもちろんだが価値がある
ポルシェはF6に価値があるのに
718やマカンの底辺モデル用の直4に価値はない >>734
なるほど!
しょーもないドンガラの直4ケイマンに
まともな仕様なるオプションてんこ盛りでつけて
乗り出し1000万弱で買い、俺って見る目あるぜw!
と、高かろう悪かろうな物をバカが買う訳ね 素718はエアコン標準だし、H4だよ(笑)
ケイマンは911と共用で開発されていて共通な部分も多い。一方、スープラは2シリレベル。300万クラスに金かけたか、1千万クラスでコストを抑えたかで300万クラスに金かけた車がコスパがいいと言えるかね。
そもそも海外で絶賛されているっていうのがデマ。スープラが6気筒のGTSと同等に絶賛されているならコスパが良いと言えるかもだが、そうではないのだから値段なりってこと。 ケイマンのこと直4って思っているやつなんて1人しかいないよね(笑)
自演バレバレで情けないわ(笑) >>733
日本の大衆車のコスパの高さ
低価格、高品質、高性能も知らんアホか?
他国のボッロイ大衆車より遥かにコスパ高いからトヨタは世界トップレベルになったのも知らんのか >>738
マカンの底辺直4グレードと一緒になってたわ素718はF4
エアコンて今時オートエアコン必須だろ
それすらオプて事
非力で遅く、底辺グレード用の4気筒 (笑)にもかかわらず
オプつけたらDB42、02より200万は高額になる素718はコスパが悪い
素718よりかなりのハイパワーで速く、BMWの直6
しかもフル装備で
オプつき素718より200万安いDB42、02はコスパが高い
『ケイマンは911と共用で開発されていてー!』
だのほざくマヌケなおじさんは
物の本質を見れず低性能で高価格のゴミでも買って喜んでなさいw >>738
お前、昨日から恥ずかしいぞ
高コスパな物は確実に存在するのに、これ以上恥を晒してどうする? YouTubeみたがRZのブーストアップで530馬力出るんだな筑波59秒でてるし早いじゃん そして保証打ち切りに
燃えてもバーストしてもブローしても
トヨタ&BMWは知りません >>735
頭悪そうだからせっかくわざわざ長文で教えてやったのに1ミリも理解してないな それをわざわざ説明する長文ご苦労さんw
海外メディアで称賛されてるってバカかよw メディアはそれが飯のタネだからそうしているだけ 称賛されてる車などほかにいくらでもある コスパとやらとはなんも関係ない
まぁ君みたいのは幻のコスパ追求して企業の養分やってればよろしいよ >>743
いや、500馬力オーバーでようやく分切りレベルは遅いでしょ… >>740
君も頭悪そうだね
世界に安物しか買えない人間が多数いるから「台数で」トップクラスになっただけのこと
高いものは高いなりの価値 安物は安物なりの価値
コスパなんてものは無い
貧乏人の見る幻 >>746
じゃあGT-R NISMOのストック59秒も遅いんだな >>748
車重考えろよアホ
しかもスープラはチューンド >>749
俺はGT-Rが遅いなんて全く思ってないしスクリーンのスープラなんてエアロと足まわり変えてブーストアップなんだろ
それでもNISMOに劣るし別に遅くないだろ
お前文を素直に受け取りすぎなんだよ
じゃあなんて付けないし馬力だけで判断してんじゃねーよって話だわ >>752
ドンガラでmotecブーストアップ410馬力で
ラジアルで58秒代出してるね
1.6としては凄まじい速さ 谷口のヤリスはコスパ悪いと思うぞ
モーテック一式だけで200万くらい
SZ-R買えちゃうくらいの改造費用掛けてんじゃないかな
あのずんぐりむっくりボディで分切り可能な空気抵抗の少なさはすげーと思うが
買いたいと思うかというと
ねえw 0-100,0-400加速なんかは比較するまでもなくスープラの方が早いわな
筑波やミニサーキットとかじゃなく富士や鈴鹿なんかの高速コーナーや
ストレートスピードが乗るコースだとやはりスープラの方が早いし
楽しいんじゃないか? 確かにそうだよな
鈴鹿や富士ではシビック2000FFに完敗だし >>743
改造てんこ盛りのNA86グリフォンで58秒だから
スープラも凄くなるよ そうやな
超ワイドボディ、WTACカーばりのエアロ
ドンガラでガワ全てドライカーボン
フロア以外パイプフレーム化窓アクリル
2J載せ替え1000馬力
これくらいやれ 筑波の上位タイムのソアラとか億かかってるな
1秒削るのに1000万とかでトータル1億回越えてるみたいね 筑波55秒以下はオーナー企業の金持ちが札束で戦う場所や そもそもブーストアップしてってのがねえ
リスクを顕在化させるし
そういうリスク込みでチューンドの速さを求めるなら何もベースは高額な新車の90スープラである必要がない
高額なスポーツカーで買える速さってそのままで速いって事が偉いんだから
やるとしてもパッド交換とエアロまでだわ 元がBMWだからブーストアップとかリスクでしかないのがなあ
4気筒は新型86が排気量アップで来るからもう立場かないだろ 今500PSのスープラは更に詰めて58秒突入だねまだ詰めれば57秒はイケるでしょ アスリート同士でタイム競い合う時にナチュラルとドーピングユーザーを競い合わせてドーピング使えばトップアスリートと同等のタイムが出せるようになるよ!
って言っても説得力ゼロでしょ
もちろんチューニングは違法ではないし排気量小さかったり古い車が新車打ち負かす面白さはあるけど、少なくとも新車で比べて「チューニングすれば速いよ」ってのは無意味
大抵の車なんてサーキットSPにしたら、そりゃ速いタイムは出るし ならこの話題は終わりな
次はGRMN出てから頼むわ まあ500万のヤリスに相当な金を掛けて分切りするよりも
タイヤとちょいブーストアップで2秒台のSZ-Rの方が現実的という感じだな
自分じゃ走らないけど他人のタイムでドヤ顔勢には
魔改造ヤリスの方が魅力的なんだろうけどな >>747
バカな養分で笑った
お前みたいな物を見るが目ないおじさんは
低性能で4気筒のゴミ車を高値で買わされる頭の悪い養分
せいぜい、これは憧れの911と共同で開発されたんだw!
と連呼しながら低性能の4気筒ゴミ車で喜んでなさいw >>770
理屈で言い返せなくなって半狂乱哀れw
論破完了 >>747
頭悪い上に世間知らずで見てて恥ずかしいぞ?
日本の大衆車は
『安く、高品質、高性能』 の高コスパで世界トップになったのも知らんアホだったか・・・
北米のフォードGMクライスラー
欧州のルノーフィアットその他
その他各国の大衆車は日本の大衆車より
『高く、低品質、低性能』でコスパが悪く高コスパの日本車に負けたのも知らんアホか・・・
家に引きこもってないで就職してコスパ位知らんと恥ずかしいぞ? >>771
バカな養分は既に論破済みだがw?
↓
>>741 >>772
君も頭悪すぎて会話にならない 安物しか買えない人間が多いだけって理屈が理解できないんだから相手する価値なしw >>747
おいおい...
いい年こいた爺さんがコスパなんてないキリツ!だってよ(笑)
ここので無知なガイジは久々にみたわ、認知症かわいそう >>775
大衆車でコスパの具体例を上げられてダンマリで逃げたか
やっぱ情弱のアホだったな・・・
恥ずかしいから早く就職して世間を知ろよ ゴミばっかだなここ 車持ってないやつばっかなんじゃ無いの? 楯突いてくる奴は知性のかけらも感じないw 6気筒試乗して扱いきれんと感じて、ここではディスられてるSZ-Rを買ったけどコスパとか気にしてないな。
この手の車をローンで買ってる人は気にするのかもしれないけどね。 >>779
>>772 で、コスパの具体例に反論できずダンマリした無知なゴミが自己紹介か・・・ 4気筒PORSCHEがうんこだなんて
ここには4気筒プースラ買った人も居るんですよw このID変えてる認知症の爺さんはコスパも知らない本物のガイジだろ?
ID:Rmb5/+8p0
ID:qJrmw50/0
バカ用に簡潔にコスパを教えたるわ
商品Aは、低価格、高性能、高品質
商品Bは、高価格、低性能、低品質
AはBよりコスパが高い為、市場では高コスパのAが売れる >>781
まともに反論するほどの中身が無いから相手してないだけだよ そんなのも分からん時点で頭悪いつってんのw
お前の言うようにトヨタだけがコスパが良いんならこの世から他のメーカーは駆逐されてるっつの
そうなってないのがコスパなんてものは無いことを証明してるんだよ 経済や市場原理も知らず安い車雑誌立ち読みするしか脳のない視野狭窄無知は理解出来ないだろうなw
バカアホの相手するのいい加減疲れるわ >>784
>>772 の具体例に反論できず、論点ずらしに逃げたか・・・
日本の大衆車が高コスパな為、高シェアを獲得できた事も知らんアホだったか・・・
早く就職して世間を学べ、恥ずかしいぞ >>783
Aはこの世に存在しない 何故ならばコストに合わず生産継続不可だから 一瞬出ても破綻して消える Aがあると思っているのはマーケティングに騙されてそう思わされている無知バカ非搾取者だから つまりお前みたいなのな それを書いたのに理解できないお前は学習能力も感謝することもできない説明してやる値打ちもないバカ このスレの大半はまともだが、少数どうしようもないバカがいるんだな 面白がってたがいい加減呆れた 世の中にはどう説明しても理解できない知能障害者、が、一見健常者に見えるようなのがそこらにいるんだなw >>786
大嘘つき乙
普通にAあるんだが?はい論破w
・A DB42、02
718より40−85psもハイパワー
加速、サーキット全て速い
BMWの直6
内装もフル装備
698−730万
B 素718
オプなしじゃオートエアコンすらない超貧乏内外装
DB42、02より40−85psも非力で遅い
4気筒 (笑)
773万
まともな装備のオプつきで900万越え
つまりDB42、02(BMW Z4クーペ)は素718ケイマンより安いが
エンジン
性能
内装
装備
全て上
これをコスパが高いと言う >>786
>>772 の具体例に反論できず、論点ずらしに逃げたか・・・
Aはこの世に存在しないだと?真性のアホだったか・・・
Aは日本の大衆車
『安く、高品質、高性能』 の高コスパで世界シェアトップになった
Bは北米のフォードGMクライスラー
欧州のルノーフィアットその他
その他各国の大衆車は日本の大衆車より
『高く、低品質、低性能』でコスパが悪く高コスパの日本車に負けたのも知らんアホか・・・ >>788
エンジン、内装、装備
この3点でその車のコストまで含めた評価ができると思ってるの?
その3点はカタログに書いてある数字や文言だけで?
真剣に? ギャグじゃなく?
無知バカすぎてお前が哀れだよ
もう相手する気も失せるわ >>786
ここまでのガイジはじめて見たわ
他社より低コストで高品質な商品を開発し利益を出す事が企業努力であり
日本企業の得意分野だろうが
そんな事も知らないとは認知症の爺さんだろ? お二人へ
さて、フランクミュラーとフランク三浦はどちらがコストパフォーマンスに優れるでしょうか。
ブランド力 を用いて説明しなさい。 >>790
お前、日本語も読めないのか?
昨日から1匹でコスパ否定wに必死だがチョンだろ?
■運動性能 (加速、サーキットラップ)
DB42、02 > 素718
■エンジン
BMW直6 > 4気筒
■内装、装備
700万でフル装備 > 770万じゃドンガラ
つまり
性能
エンジン
内装、装備
全て上のDB42、02(BMW Z4クーペ)は素718ケイマンよりコスパが高い >>791
そんなそこらの薄い冊子に書いてあるようなことでドヤ顔されてもw
日本企業がそんなに優秀ならなんで90年ピークに国際競走力低下したの?なんで世界トップ企業リストから日本企業が消えたの?
なんで労働者の給料あがんないの? アメリカはこの10年で倍になってるのになんで日本は逆に減ってる?
日本の製品がそんなにコスパ良いならなんでこんなことになってんの?
まー考えたことも無いだろうな コスパなんてもの信じてるバカは >>794
>>789 の具体例に反論できず、また逃げたか・・・
早く就職して世間を学べ、恥ずかしいぞ >>795
はい、論破完了w
コスパの現実を突き付けられ反論できず終了かw >>797
>>790に対して論理的に回答してないからお前が論破された状態で止まってる
バカだから分からないかな? >>792
バカ二人はフランク三浦って即答するよw A. フランク三浦 価格安い 時間正確 見た目高級
B. フランクミューラー 価格高い 時間正確 見た目高級
よってAがコスパ高い これが分からない奴は認知症 キリッ!
ってなw マジ笑える こんなバカがリアルで世間にいるとは w ギャグじゃなくwww >>798
お前、頭悪いからもう良いわ
>>793 でコスパの存在を突き付けられ論破され考えた末がその稚拙な言い訳w >>801
お前論破されてることすら認識できないほどバカだからもう良いよ 相手する価値なし >>794
バカ丸出しの改行に滲む必死さが痛すぎる(笑)
おいおい..どこまで無知な恥さらしガイジだよ?
アメリカは日本とは比じゃない物価高騰してるのも知らないでドヤるガイジ(笑)
インフレ率あがってかなり物価あがってるから賃金上げてんだわガイジかよ この的外れなレス >>800 で
コスパとブランド力の違いすら分かってないアホが露呈したな・・・
こんな低脳を相手にしてたのか・・・
いいから早く就職して世間を学べ、恥ずかしいぞ >>803
ファ?ならなんでテスラが大幅値下げできんの? 値下げ前でも法外な値じゃないが 賃金二倍なら物価も二倍じゃ無いと理屈は合わんわな 車もスマホもパソコンもサービスも立派に価格競争力あるんだけど? そもそもケイボク買う層は、スープラなんて興味ない。競合として出てくるのはA110やエリーゼ。
多田がケイマン大好きだから、このスレではケイマンと比較されるが、ケイマン買う層には相手にされていない。
求めているのが違う。
GTSがNA6気筒になって速さは失ったが大絶賛。スープラがどんなに速くなってもどんなにコスパが良くなっても相手にされることはない。 >>800
これはヒドいwww
だから言ってるだろ?
物を見る目が無いブランドに飛びつくブランドマンセーおじさんwは
低性能で4気筒のゴミを高値で買わされ喜んでる頭の悪い養分 >>804
コスパとやらにはブランドは含まれてないのか?
ずいぶん都合の良い解釈だな アホすぎw
早く就職して世間を勉強しろ
もっともその頭じゃとってくれるとこなんかないかw >>808
商品コスパとブランド力の違いも知らんアホニートだったか・・・
ブランドに憧れ、ひれ伏す昭和中年の典型だな恥ずかしい・・・ >>807
だからお前はフランク三浦がコスパ高い良い買い物だと思ってるバカってことw
久しぶりにマジ笑わせてもらったわwww >>805
認知症ガイジの屁理屈が稚拙すぎてもうね(笑)
消費者物価指数も知らず
給料が10倍ガーーーー(笑)だもんなガイジは >>807
お前もフランク三浦がコスパ高い良い買い物だと思ってバカなんだな?w
わかったわかったwww >>810
思ってないが?
チョンは日本語も理解できないのかw
スポ車としてのコスパは
DB42、02 > 素718
ブランドは
ポルシェ > トヨタ
だから言ってるだろ?
お前は、物を見る目が無いブランドに飛びつく
ブランドマンセーおじさんwだから
低性能で4気筒のゴミを高値で買わされ喜ぶ頭の悪い養分なw >>813
お前1匹が大バカなの自覚しろ(笑)
消費者物価指数も知らず
アメリカは給料が10倍ガーーーー(笑)だもんな >>813
>>789 の具体例に反論できず、またアホが発狂か・・・
早く就職して世間を学べ、恥ずかしいぞ >>813
自己紹介 乙
物を見る目が無いブランドに飛びつくブランドマンセーのバカおじさんw >>813
20回も連続レスして恥ずかしいのはどっちなんだかw
しかもその内1回もスープラについては具体的に語っていないというw 乗ったけど最下位のSZでもすごく楽しかった。mtが欲しいなぁとつくづく思う まぁーなんでもえーやん。
事実にスープラサーキットでも速いんだし。
富士でも鈴鹿でも結構いいタイム出せてるよ?
どノーマルで富士で2分切りが出来るみたいだし >>821
言うほど速くなかったり忖度抜きの海外レビューじゃ負けまくってるから話題になってる訳で
んでチューンドしたら速いって話とチューンドで速いのはどの車も同じじゃね?って話になってる訳で
なんかキチガイが暴れまわってるみたいだけど >>822
キチガイはお前
6気筒911に憧れながら4気筒ケイマンでも乗ってろ すげー伸びてると思ったら割とどうでもいいような話題だったわ
俺はSZ-R乗ったこと無いから興味あるわ やめとけよ
4気筒とか言い出したらまたキチガイが暴れだすぞ キチガイって昨日20レスもしてフルボッコにされたアホの事かw ポルシェと比べるのはいいが
スープラのリアの不安定感はポルシェの車に比べるまでもなく悪い
直線安定性も悪い
コーナーもフラフラする
BMWの車はこんなことないのに・・・、トヨタが脚いじったせいか? そもそもエンジンレイアウトの差がわかっていない時点で比較するとかスタートラインにすら立てていないわ。 筑波アタック見ててもリアはフラついてるな
電子制御完全カットしてあれなのか
完全カットできないのかわからんが >>830
レビュー動画見てもコーナーはドリフト状態ばっかり
タイムアタック動画もリアがピクピクしてるのを何とかしてるのばっかり
ケイマンだろうがM3、M4だろうがこんなピクピクしたコーナリングしてるの見ないよw >>828
SWBのピーキーさを電制デフで抑え込む設計思想がそうさせてるんじゃねえかなあって気は リアのデフ制御に関してはローンチ時からまだ煮詰める余地があるってレビューの声大きかったし実際91モデルになった時に90オーナーの評論家がキレ気味になるくらいに激変してるっぽいから、90モデルと91モデルで差があるんじゃないか?って気はする
ただディメンションとシャーシの基礎設計からくるピーキーが原因だったら誤魔化すセッティングは出来ても完全改善は難しいかもね っでここであーだこーだレビューしてるお前達は、実際にスープラ持ってるの?サーキット行ってるの? そもそもこの辺の価格帯の競合はMRが多いのに、ハンドリングを重視する人がスープラを選ぶ理由は無いわな。
一番重いし。 >>828
河口まなぶがG29のZ4試乗してるとき同じ事言ってたからホイールベースとかレイアウトとかデフがよくないんだろね
RZ乗っててコーナーは気にならんけど直線は怖いわ
レーンキープアシストも危なくて速攻切った >>828
そのDB42のリア挙動の弱点を改善したのがDB02
劇的に改善した
あとポルシェはSUV、セダン、スポーツを生産してる
メーカー名な
みんな718と比較してんだわ >>837
DB42か、、、残念だったな
初期ロットは人柱なの仕方がない >>838
すまん乗ってるのDB02だわ
DB42は乗ったこと無いわもっとひどいのね >>840
02なら良かった
42はワインディングでセミプロでも恐怖を感じるリア挙動で
コーナーリング限界時はヤバいよ 911も昔は超高速時にフロントが浮きぎみで
不安定になる言われてたが改善したんか? 昨日から自称オーナーが延々と何十レスも必死の擁護してるけどさ、相手を煽る割にはこいつも一度も自分のスープラで走り込んでる証拠ひとつもあげてないよね?
もしかしてここまで豪語しておいてあげられないのかな?wwwwwww >>842
昔ってどんくらいだろ?
992型になってホイールベースもトレッドも広がってるし良くなってるんでない? 今出ているチューニングカーはほぼ90ベースだろうし電子制御デフの制御が改善した91モデルベースなら挙動は安定するのかも >>844
やっぱショートホイールベースが過ぎると弊害でるよねぇ
992はサイズも立派になったけどホルールベースも伸びたんだ >>825
>>847
コスパは値段と性能、装備のバランスで決まる物だから
SZ-Rは500万で2.0L直4でで256psじゃコスパは良くない
500万で3.0V6ツインターボ400psのZ35はコスパが良い スープラで高コスパなのはRZのみ
しょーもない需要ゼロのSZや中途半端なSZ-Rを買うならZ35一択
RZの対抗馬で700万越えのZ35ニスモも出るがRZには勝てない
Z34の大改造車とRZでは根本的な出来が違う 根本的な出来云々の話するなら完全にフロントとミッドシップにしてから言えよw
zよりオーバーハングにご自慢の直6が出ちゃってるぞw >>850
また的外れな事をw
素ケイマンをターゲットにBMWが本気でゼロから開発したRZと
基本設計が古いZ34ベース大改造車じゃいくらパワーがあっても素性が違うのよ >>851
根本的な出来っていうのはエンジンの搭載位置とか
サスペンションジオメトリーだったりを言うんだぞ
3シリーズ魔改造車種が偉そうに言うなよ 逆を言えばスープラの直4グレードは想定ライバルもなく単なる廉価グレード
必死で開発したRZとは違い適当に作った物
多田が言い放った「直6じゃなければスープラじゃない」 これが全て >>853
で、お前はRZ乗ってるの?コスパコスパ騒ぐんだからエアオーナーではないはずだよね。見せて。 で、お前らメーターはフルスケールにコーディングしたよな? >>852
違う
スポーツカーとして優れた運動性能(サーキットラップや加速)を発揮できる
トータルバランスに仕上げる事が大事
RZはBMWがニュルで何度もテストし試行錯誤して
エンジン位置まで大変更してベストバランスに持って行った力作
だからM2を超え、格上のM4と同タイムにまで持っていけた >>853
少し訂正すると必死こいてBMWに設計してもらって
排気量で税制変わる地域向けに用意したグレードの方が
rzより動きが良くなったって言う直6がスポーツ走行に向かない事をセルフ開示しただけだろ >>857
サーキット走らりゃ性能差(タイム差)は歴然だが? >>851
多田がケイマンのような車をつくりたいに対してのBMWの回答はうちはスポーツカーは作れない。Z4がケイボクターゲットなんてBMWは言っていない。
トヨタが足回りのチューニングをしてライバルはケイマンと言っているだけ。
ゼロからの開発ではなく、2シリの部品の寄せ集めな。ちなみに2シリFR版の後継はスープラと同じプラットホーム。
ということで、残念ながらスープラは君の思っている車とは違うようだな(笑) >>859
お前お子様か?
サーキットにも大小あるのに一括りにしてる時点で何もわかってないだろ また今夜もたった一人で何十レスもするんだろうなあw >>856
ラップタイム差って条件やコースレイアウトで変わるけどサーキットの比較レビューでM2コンペにはしばしばスープラが負けてる動画はあるぞ >>860
事実を知らないようだなw
協業当初はトヨタの願望、スープラを素ケイマンに勝てるスポーツカーにしたい
をBMWは、は?ケイマンw?だったらポルシェと組めとバカにし
仲が悪かったが数年に渡る協業作業でトヨタ側の熱意に感化され
BMWも本気になり全部設計やり直して出来た物がRZ
RCやRCFの様なダメダメスポ車しか作れないトヨタは
それの足回りセッティングしてDB42の様な挙動ダメ車にした
それを改善した物がDB02
つまりBMWの設計が不可欠 >>861
さっきから無知すぎて恥ずかしいな・・・
筑波
富士
ニュル
で調べろよ情弱
>>862
お前真性バカだろ?
新型が速いの当然 >>866
いちいちID変えなくていいよバカw
事実は事実、とうじから記事沢山でてたのも知らない情弱 >>868
都合が悪い事実は無視
都合が良い記事は真実
糖質ですわ >>864
ニュルでM2には勝てたがM2コンペとは同ラップだったよ
ベストラップで互角なんだから挙動が難しい42は負ける事も多いんじゃない?
>>869
な、ググれば記事出てきて事実なのすぐ分かるのにな >>867
ミニサーキットで比べたらパワーの取り分なくなるから普通に負けると思うが
君の中でサーキットって言うと国際サーキットレベルの場所だけなのか?
街中で精々60キロ位しか出さないくせにそんな高いスピードレンジでの速さしか比べないのか? >>872
tc2000の事だったらお前アホだし
tc1000の事だったらすまん >>865
https://www.webcartop.jp/2019/07/403118/
「ポルシェを超えるようなピュアスポーツカーを作りたい。そんな私の主張に対して、返ってきたのは、『なにを的外れなことを言ってるんだ』と言わんばかりの反応でした。BMWいわく、ウチはスポーツカーメーカーではない。ポルシェのようなスポーツカーを作るつもりもなければ、ラグジュアリーカーでメルセデス・ベンツと勝負するつもりもない。ウチの持ち味は、スポーツとラグジュアリーを最良にバランスさせたスポーティカーで、多くのユーザーが期待しているのもそうしたクルマなのだと。
トヨタもBMWも、もともとお互いがクルマづくりに熱い情熱を燃やす者同士。言葉の壁を越え、信頼関係を築くうち、多田さんたちの情熱はBMWにも伝播していく。そんななかで出されたのが、お互いの考える理想のスポーツカーを作ろうという結論だった。
「結果として、スープラはピュアスポーツカー、Z4はラグジュアリー性をより意識したスポーティカーといった棲み分けができたと思います」(多田さん)
スープラは君の思ってた車ではないようだ。キャンセルしたほうがいいのでは?(笑)
>>865 >>874
プラットホームやパワートレインを共有して
トヨタはスープラ、BMWは『Z4』を開発し
スープラの設計実務はBMWに委託する、というのが今回の協業だ
今にして思うとトヨタ側が 『ピュアスポーツを作りたい』
と譲らなかったから話が進まなかったような気がします
そうやって行き詰まっていたときBMWの製品開発のトップが交代した
私のパートナーチーフエンジニアも新しい人が着任し
『そんなにピュアスポーツをやりたいなら、一緒に作ろう』
と、ガラリと雰囲気が変わって
具体的にどんなスポーツカーを目指すのかを決めようとなった
BMWはオープンカー、我々はクーペこれは最初から決まっていたのですが
それなら良い見本がある
プラットフォームを共有したオープンとクーペで皆が認めるスポーツカーといえば
ポルシェの『ボクスター/ケイマン』しかないですよね
FRでそれに近づく、あるいは超えるクルマにしよう、と目標を定めました
https://response.jp/article/2019/06/07/323204.html >>876
ということは、多田の言うことはあてにならないということだな(笑)
要はスープラの開発責任者は平気で嘘をつくということ。
そう言えばフェイクダクトもメクラとかなんとか言ってたが嘘だっただろ?
そんな車やめとけ。
自分にとって都合のいいほうだけ信じるとか、結局損するのは自分。納車前ならキャンセルも間に合うだろう。 よく考えてみればこの多田って本当に開発に携わってたのか?
予約開始時にフェイクダクトのことを嘘までついて言い訳したってことは、多田自信がネガティブな要素ってことを自覚してたってことだろ?
だったら開発責任者なのだから、最初からフェイクダクトなんて付けないか、多田自信が言うようにメクラにでもすればよかったのに、現実は違う。
あのダクトに必要性も感じないしおかしくね? >>878
ft-1のデザインはリアルダクトで
それを出来るだけ再現したスープラはデザイン的意味以外は持たないでしょ
そもそもz4にダクトは無いんだからそんな大きく変わる事はできないしな >>880
ゲーム用につくった僕の考えた最強のスポーツカーがFT-1なんだから
中二病ダクトがあるのはしょうがないとは思う
それをリアル車で無理やり残したのもBMWからはバカにされてるだろうがいいだろう
でもそれを、さも機能性考えただの実はメクラだのウソつくのは良くないね
最初から中二病ダクトと言い切ればよかったのにw >>878
ほんと多田にペラペラ喋らせるのやめた方がいいよな
会社からの命令でこう擁護トーク振りまけって言われてるのかも知れないけどダクトの件とか蓋開けたら大嘘つきでがっかりしたよ
それ以降、多田の言い分は信用ならんと思ってる >>876
>プラットホームやパワートレインを共有して
>トヨタはスープラ、BMWは『Z4』を開発し
>BMWはオープンカー、我々はクーペこれは最初から決まっていたのですが
>ポルシェの『ボクスター/ケイマン』しかないですよね
なるほどな単純にわかりやすい説明だけど
四気筒を出すよりMTを出すべきだったのではないか
ピュアスポーツはMTのみにするなど
E85/86Mスポーツの3.2Lは別物エンジンながらMTのみだった >>883
これも記事に出てたけど
当時のBMW上層部がDCT並みに速いが壊れない今のロックアップAT推進派で
MT否定派だったんよね
お陰でBMWの非限定量産車最速はATのM5だしね >>885
今時こんな顔文字使うなんて何歳のお爺ちゃんなのかな >>888
見た目かなり若いぞ
ショボ会社やってるが今日もPC仕事で忙しい >>889
誰も聞いてないのに自分から「見た目若いです」とか言っちゃうあたりが出会い系でも誰からも相手にされないおっさん丸出しみたいで痛々しい
スープラ乗りがこんな痛い自称30代のジジイとか思われたら恥ずかしいからやめて >>884
速さはATに分があるは仕方がないとして
スープラのデザインだけは全てトヨタなんですかね? >>891
そうだよ
BMW 設計
トヨタ デザイン、セッティング
>>890
嫉妬でそんなに粘着しないでね♪ >>890
出会い系とかいつの時代だよオヤジw
とっくの前からマッチングアプリだろーがw >>890
日曜にPC仕事って何よ。Java開発案件か?日曜に開発作業してるとか、発注側からすれば技術力皆無、スケジューリング管理できないとかブラックにしか見えん。 >>894
オレに興味深々だなw
次から次へと仕事の依頼がきて休みが取れないクソ忙しさなんよ
workstation数機が鬼稼働
良く働き、良く遊び、良いクルマに乗るのがオレのもっとー >>896
頼むからスープラ持ってるとか仕事環境とか一つでも証拠をあげてみてくれよwww
そんなに自己顕示欲が強いなら証拠見せたくてうずうずしてるはずだろw >>897
だからDB02納車待ちだっていってるべ?
自己顕示欲じゃねーしw
皆からレスが来るから返事してただけよ >>898
契約の証拠うpもしないで口でならなんとでも >>898
実は俺はDB02を100台納車予定待ち
俺の勝ちね
何台買ったのか知らんが雑魚は2度とこのスレにレスすんな スープラとか1台あれば十分だわ
俺がDB02契約した時1年前に鑑賞用と乗る用2台買った奴がいるって話思い出したわ
金があるっていいね つうか釣れてやるが車をスープラを100台買ってどうするか聞きたいね転売ヤーか?とりあえず何処に置くのかねグレードはRZのみか?色はどうするんだろうなw 保存用 観賞用 布教用 実用用
布教用はどうか知らんけどアメリカ人のZとかのコレクターで
それっぽいのは居たな 妄想オーナーばかりなのぉ?
実車が買えないならせめてタミヤのプラモでも組み立ててから参加しなさいw 俺はDB42買った人柱だがDB02組は待って良かったな
仕事頑張って次はC8Z51にランクアップしてやる >>907
コルベットいいね
俺はお金ないから無理だったわ
北米でLT1が約600万てのみて夢見たけどそんな甘くなかったね
コンバーチブル欲しかったな
ルーフ外れたりガラスに変えられるのも好き >>909
難ありではないのかもしれんが91出た時に90オーナーがキレ気味でレビューしてる動画もあるからかなり激変はしてるんじゃないの? DB42と02電制かなり変わったとの事だけど電制切ったら足回りは一緒?全開加速とかの比較動画観たいね。 >>912
全然違うんですよと多田さん自信を持って言ってなかったっけ? >>910
ねー
並行輸入車ディラーで
レッドのZ51-3LTを見たけど911カレラとは次元の違う凄みとカッコ良さで震えたw
仕事頑張ろう・・・ >>909
DB42はワインディングで全開するとケツの挙動が唐突、不安定で怖い
02はトヨタが自信もってセッティング治したらしいから良さそう DB42は急加速するとケツ振れるんだけど02で改善してる? >>916
そうそう
直進安定性も難ありなんだよね、怖いし気を使う てかそれが本当なら急加速すらフラフラするケツを電制で抑えつけてるのが91ってことなんだが
どんだけ怖い設計なのよ ホイール ベーストレッド比1.6が直進安定性を確保する最低値と車メーカーで言われていてそれを下回る数値の車だからでしょ
まあトヨタ的にはそこを自慢げに説明してるからデメリットだとは思ってないんでしょ >>919
その割に直6に拘ったりヒラヒラ舞えるハンドリングマシンを作りたいのかゆったり走れるGTクーペを作りたいのかどうもコンセプトというか基本思想があべこべな感じはあるよな
買ってる人のレビュー見るとかなりGT寄りっぽいのに基本設計はそれに不向きなSWBという 他社協業で安く作るってのがスタートにあって、見つかったのがZ4で、自ずとホイールベースその他スペックも決まったから、商品特性やらマーケティング絡みは全部後付けなんだよ Z4ありきでスープラをどんな車にするかは全て後付け
だからSWBとGTのスープラ本来のキャラの矛盾から始まって色々チグハグな車になったんだよ ま、トヨタって会社は売れれば良い節操のない会社だからそれで良いのだけど ピュアスポーツカーを作りたいからSWBにしたんではなくて、Z4しか選択肢がなかったから、辻褄合わせにピュアスポーツカーを作りましたってことにして生まれた車 そう見ればモヤモヤもスッキリするだろw そんな、一歩間違えれば出来損ないの烙印押されて終わりかねない出自であったとしても、これだけ車好きにも一目置かれる車になったのだから、トヨタの商品企画とマーケティング能力だけはそれなりに高いと言って良いだろうな 純粋な車作り能力は別として >>922
トヨタのHPみてみ3大進化が詳しくでてる どうやったら一括で買えるだろう
今200万円貯金がある そのお金元手に商品作って売る うまくいけば何台か買えるくらいすぐ稼げるよ >>926
ちょっと車に撥ねられて症状固定まで通院して後遺障害認定取れば余裕で買えるから逝ってこい! >>926
投資すれば簡単よ
今だとダウ先物、CFDを買うか
ビットコインの天井空売り
俺はダウで150万を1800にした high risk high return
まぁオンカジなんかでルーレットかバカラで200万からの
2回連続全ツッパで勝てれば800万
5分もかからんが絶対やるなよw >>932
オンカジ、オンライン麻雀は全部インチキ🤣
客は100%負ける鴨🦆
金を増したいなら投資に限る 初期モデルが煮詰め不足だけであってMCで不満は改善されているしパッケージングがおかしいとは思わないなそれに兄弟車であるZ4じゃ特に不安定なんて聞いた事ないし 遊んでる金がないなら乗り出し600万くらいのをローンで買ってしまえ
現行の新車より180万くらいは安いから他の事に使えるよ
DB02は値下がる要素が今のところないから今ある初期タマが消えたら安く買えなくなるかもな 4月にマイチェン発表されるだろうし中古買うにしても少し待った方がいいで >>936
暫くMCないよ
02が出る時は多田も数ヶ月前から宣伝しまくってた
86開発に必死でスープラは何のアナウンスもない >>935
そうね
ワインディングやサーキットを全開走りしない人なら42で十分だから42の中古買えばオッケー🙆🏼♀
DBはタマ少ないしRZなら42でも高値安定してあまり下がらないしね >>938
ないかね
俺DB02買っちゃったからそっちの方が助かるけど >>940
何もアナウンスないから暫くないよ
02ならかなりの間、高値安定するし超高性能だし良い買い物
しかもコロナで上映延期になってるワイスピに人気キャラのハンがDBで復活するから上演後は中古市場価格は上がるかもよ
北米じゃ間違いなく上がるしね ワイスピの影響は絶大で
80もDBもタマ少ないのに需要過多になるインフレ状態
市場価格は↑ バブリングしなきゃ新車でRZ買う意味が半分以上無いんだけど >>948
するけどDB42に比べるとだいぶ控えめだね >>951
RZも400万代後半のタマがちらほら出てきたな BMみたいに保証切れたらガックリ下がるパターンやね 壊れたら社外品入れて改造するんだから保証なんて気にするな >>959
ブーストアップって簡単に言うけどトラブルのリスクはあるしそん時はディーラーは一切面倒見てくれないって事を軽くみてる人多いよな
そもそもそんなノーデメリットで簡単にハイパワーが手に入るならメーカーも出荷時からそうしてるわな S55はstage1で500psキャタライザー変えたstage2で550psまで余裕で耐えられるけど
流石にB58で550psは燃料、風量共に足らずで辛そう
S58、S63ならstage1で600psとか化け物
やっぱSエンジンはいいのか 朝から街でパンパン鳴らしてる奴見かけたんだがマフラー変えただけじゃあんなデカイ音を高頻度で鳴らせないよな その車がどこまでいじってるのか知らんけどDB42はスポーツモード入れるだけでノーマルでもうるさいくらいパンパンなるで >>956
ビーエムは見栄張らず上級モデルにこだわらなければ新車同様の中古車を
国産コンパクトカーみたいな値段で買えるから乗りつぶすのに最適やん >>964
特に専用設計が増えてるって話だからねえ
B58とは同じメーカーの同じ数字持つエンジン同士でも全然違うよ その人の考え方次第じゃないかね
近所はR35やケイマンgt4、パナメーラの青空いるし 青空駐車なんかいくらでもいるだろ
そもそもBMWなんて新車が大量に野ざらしだし 船で送られて来る前も送られた後も野ざらしだな
養生してあるからラインくっきり残ってるし
ディーラーは大変だよ 家の駐車場が屋根つきでも
職場の駐車場が屋根なしの場合も
まぁスープラで通勤しないか >>975
俺これだわ
まぁ他に乗れる車家族のしかないし職場は屋根なくても諦めてるわ
今は花粉飛びまくってるしすぐ埃っぽくなるね
アイスグレーだからそこまでは気にならんけど 社員のわけないやん
仕事上接点はあるけどね
社員はプラドとかカローラとかルーミー残価で買って3年ごとに乗り換えてるよ >>978
俺の友達がトヨタディーラー社員だけどヒドイねw
上層部より良いモデルに乗っちゃいけない暗黙のルールがあるんだってよ
所長がクラウン乗ってた時はクラウンやGS以上は乗れなかったw
今は所長がLS500になったから社員は何でも乗れてラッキーだってさw
とはいっても安月給だから良いの乗れないけど ディーラーはトヨタではない
ただの販売店
知り合いのトヨタ本体の設計の人は入社5年目くらいでM3で通勤してたよ
他社の車止める場所は決められてるみたいだけど >>980
だからトヨタ社員じゃなく
トヨタディーラー社員て書いただろ?良く読めよ
本店社員と販売店社員は雲泥の差なのは当然 じゃあなんでトヨタ社員の話にディーラーの話絡めたの またホライゾンブルーなのか
しかしスペック的には21年モデルも大差ないっぽいな
マジで初期型オーナーだけが大損こいたなあコレ これこれは英国仕様の限定車だし21年モデルはIDRIVEが8世代になると思う >>986
英国仕様のポリバケツ限定車くそだせえ
未だに340ps
0-100km/hの4.3の旧エンジンかよw >>989
流石にそれはありえない
デジタルキーすら来ないと思うよ SZに直6積んだチューニングベースのRSが来るぅ〜! スープラって富士でヤリスに最高速30kmくらい差をつけてもラップタイムが同等なんだな
これってヤリスがすごいのかスープラがしょぼいのか 20年の改良時点でRZはGT-Rの次に速い車になった? >>995
何をもって速いとするかによるがニュルのタイムではfk8より遅いよ このスレッドは1000を超えました。
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