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【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part24【LEVORG】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad7b-I79f [14.9.86.32])2020/11/27(金) 22:15:36.00ID:PDaZJE8Z0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ←この文字列を「1行目」と「2行目」に入れる【必須】


2020年10月15日発売の『2代目(VN型)レヴォーグ』について語り合うスレです。


■公式サイト
 https://www.subaru.jp/levorg/levorg/
□STIパフォーマンスパーツ
 https://www.sti.jp/parts/levorg_vn/

■公式ニュース
□プロトタイプ/ 世界初公開
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2019_01_23_7922/
□プロトタイプSTI Sport / 初公開
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_01_10_8181/
□先行予約開始
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_08_20_8925/
□発表 / 発売開始
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_10_15_9094/


■前スレ
【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part23【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1605962363/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 617b-I79f [14.9.86.32])2020/11/27(金) 22:18:35.31ID:PDaZJE8Z0
次スレは>>950あたりで立てましょう。

その時、本文1行目と2行目に矢印が示した文字列を入れる

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

をコピペして下さい。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■公式動画
レヴォーグ https://www.youtube.com/playlist?list=PLJVPbd7y0ZM1makTqHiIlzLIx6tnsW7As

新型レヴォーグ試乗解説動画 https://www.youtube.com/playlist?list=PLJVPbd7y0ZM0ZXtzx1nfvin-0EyuDVWpQ

【新型レヴォーグ】まとめて解説「総集編」  https://www.youtube.com/watch?v=YCCmHDuXFmE

NEW LEVORG オンライン発表会 https://www.youtube.com/watch?v=5HVXN54TBXc
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 617b-I79f [14.9.86.32])2020/11/27(金) 22:20:52.23ID:PDaZJE8Z0
■過去スレ
【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part23【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1605962363/
【SUBARU】2代目(VN)レヴォーグ Part22【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1604784519/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part21【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1603607320/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part20【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1602814326/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part19【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1602029711/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part18【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1600974390/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part17【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1600140347/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part16
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599558497/
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 617b-I79f [14.9.86.32])2020/11/27(金) 22:23:39.76ID:PDaZJE8Z0
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part15
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598812276/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part13 (実質14)
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598454535/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part12 (実質13)
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598243999/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part12【LEVORG】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598055489/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1597914000/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part9 【LEVORG】(実質10)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596207582/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part9 【LEVORG】(実質10)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596207582/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part9 【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596227409/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part8 【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1595168503/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part7 【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1593609535/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part6 【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1592148650/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part5【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1590031599/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part4【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1586566226/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part3【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582077068/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part2【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580215846/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part1【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571957525/
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 617b-I79f [14.9.86.32])2020/11/27(金) 22:28:36.19ID:PDaZJE8Z0
スバル レヴォーグ 新車販売台数
https://levorg.asia/hanbaidaisu.html


【レヴォーグ 年間販売台数】
<2019年> 12,718台
<2018年> 15,685台
<2017年> 23,072台
<2016年> 24,180台
<2015年> 29,484台
<2014年> 30,258台


http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2018.html
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2017.html
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2016.html
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2015.html
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2014.html
http://kurumart.jp/ranking/index.html#nenkan

テンプレここまで
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:13:12.79ID:kIeBvFBw0
腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  

そしてこのスレで扱う新型1.8は そのスポーツリニアトロニックですらなく、S#モードのないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:13:32.58ID:kIeBvFBw0
アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ CVT スポーツリニアトロニック   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

カムリ 2.5HV  
60-100 Dレンジ 4.32秒

新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒

10年落ちクラウンアスリート3.5 6AT 
60-100 Dレンジ  3.60秒
60-100 2レンジ  3.13秒

カローラ1.8 FF CVT 
60-100 Dレンジ 5.50秒
60-100 2レンジ 5.04秒
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:13:41.57ID:kIeBvFBw0
ツッコミどころ満載の車ってレベルじゃねーーな、、


レヴォーグを早々に乗り換えた理由
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html


*このブログとコメントを熟読する事をお勧めします
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:13:50.58ID:kIeBvFBw0
>>28
あなたは何にのっているの?
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:13:59.61ID:kIeBvFBw0
      レヴォーグ1.8     カローラ2.0

WLTCモード  13.7          16.6
市街地モード 10.2          12.2
郊外モード   14.4          16.8
高速道路   15.6          19.4
60-100想定 5.5秒         5.0秒
価格      311万円        262万円
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:14:08.60ID:kIeBvFBw0
テレビの表示範囲が6インチ前後( ´Д`)
スマホで動画見てる感覚。
全画面表示出来ないのかな?まあ運転中はどうせ見れないけど、、、
https://i.imgur.com/jiFD9z2.jpg
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:14:17.61ID:kIeBvFBw0
●カローラ ツーリング 特別仕様車「2000 Limted」
全長×全幅×全高:4495×1745×1460mm ホイールベース:2640mm 車両重量:1370kg 
エンジン:直列4気筒DOHC 排気量:1986cc 最高出力:170ps/6600rpm 最大トルク:202Nm/4800rpm 
トランスミッション:CVT 
フロントサスペンション:マクファーソンストラット リヤサスペンション:ダブルウィッシュボーン 
タイヤ:215/45R17 
駆動方式:FF 
WLTC複合燃費:16.6km/L 
WLTC市街地燃費:12.2km/L WLTC郊外燃費:16.8km/L WLTC高速道路燃費:19.4km/L 
価格:262万200円
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:14:26.49ID:kIeBvFBw0
>>29
クラウンアスリート3.5
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:14:35.48ID:kIeBvFBw0
>>19
全く別物。
1.8のSTIスポーツにはi・S・S♯モードがあるが・・・
iで回転の低い1.6のS♯位の低速からの厚みがある。
実は8速なので、この評価は正しい筈。
1.6がハイギヤードエコエンジンターボだとすると・・・
1.8はクロスされたギヤエコエンジンスポーツターボ位の差がある。
当然だが巡行時などはリーンバーンで、踏み込むスポーツ時は通常エンジンの加速スポーツモードがプログラミングされていて・・・
リーンバーンで1.8は加速とかスポーツ性が無いなんて思う人もいる様だが・・・
実際はレヴォーグの1.6からなら気持ちいいなんてエンジンに仕上がっている。
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:14:44.50ID:kIeBvFBw0
>>33
ゼロクラ?
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:14:53.45ID:kIeBvFBw0
またトヨタ信者に擬装したツダオタがスレを荒らしてるのか
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:15:02.38ID:kIeBvFBw0
ノーマル固定で乗るとしても電サスの方が固定サスに比べて乗り心地いいの?
ちょっとした差なのか大きな差なのか
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:15:11.51ID:kIeBvFBw0
>>33
あれあれ〜
また黙り込んじゃったねー

恥ずかしがらなくてもいいのに。
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:15:20.40ID:kIeBvFBw0
>>37
乗り心地に差はない。
Normalモードの電製ダンパーと固定サスはほとんど違いはない。
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:15:29.30ID:kIeBvFBw0
>>36
ツッコミどころ満載の車はネガキャンが捗るからね

2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ

RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなwww

クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない


マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ

それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:15:38.43ID:kIeBvFBw0
>>34
1.6にS#ないけど(まるでS#相当という意味ならあり)
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:15:47.57ID:kIeBvFBw0
俺は自分の買ったものや持ってる物でもダメなものは容赦なく罵倒する
そこがどこにでもいるアンチと違う所
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:15:58.34ID:kIeBvFBw0
>>39
そうなんだ
モードセレクトは興味ないけど、乗り心地は重視したいから気になってた
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:16:05.45ID:kIeBvFBw0
>>42
買った物や持ってる物ってゼロクラ?
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:16:14.54ID:kIeBvFBw0
エア所有者は何でも罵倒できるって意味だよ
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:16:23.56ID:kIeBvFBw0
>>44
お前らのようなダボハゼがいてくれるおかげで
車選びにはいまだ失敗していない
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:16:32.26ID:kIeBvFBw0
>>39
嘘はいかんな
ノーマルモードでも加速度やGセンサーで各ダンパーの減衰力制御してる
固定ダンパーより、よりフラットライドかつロール速度が抑制される
と言う俺はGT-H組だがw
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:16:41.27ID:kIeBvFBw0
>>46
お前らのようなマツダボハゼがいてくれるおかげで
新型レヴォーグ良い車だという革新が深まったよ
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:16:50.24ID:kIeBvFBw0
>>42
自分で言ってるように買って持ってから出直してくれないか
そしたらいくら罵倒しても構わんから
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:16:59.25ID:kIeBvFBw0
>>47

なゆかザックスの営業マンみたいな言い方だな。電制ダンパーは性格を変えられるというのが最大の特性だが、別に通常のオイルダンパーをすべてに上回るということではない。特にダンパーの特性は変えられてもバネの特性は変えられないからな。
足回りはシンプルに軽量化されている方がいいんだよ。
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:17:08.23ID:kIeBvFBw0
>>48
革新()
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:17:17.31ID:kIeBvFBw0
>>49
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:17:26.21ID:kIeBvFBw0
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の知識に加え各国のモータリゼーションをも学び、
それを新型車の性能や優劣に当てはめ、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:17:35.20ID:kIeBvFBw0
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。

たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われ
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:17:44.18ID:kIeBvFBw0
 アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの市中銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、 Intel、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:17:53.17ID:kIeBvFBw0
>>50
はあ??
ただ客観的事実を書いただけで、電制ダンパーが全て上回るなんて一体誰が言ったんだよw
で、俺がザックスの営業マン??
だったらSTi買わんとクビになるわw
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:18:02.29ID:kIeBvFBw0
時給3500円払って北米の正雇用(年収6万ドル)に作らせたカローラが20000ドル=220万円
時給1600円払って愛知で期間工(年収350万)が組み立てたナローラが250万円

日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話

カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか?
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。

経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。

Microsft、Intel、Appleもスタートアップ企業でアマゾンやGoogleなど影も形もなかった30年前の日本は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:18:11.20ID:kIeBvFBw0
>>51
超革新だぞ、潰れかけマツダボハゼw
トーションビームの乗り心地はどうだい
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:18:20.35ID:kIeBvFBw0
>>42
買っても持ってねえだろw
頭ガイジなんなら死んどけw
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:18:29.10ID:kIeBvFBw0
>>46
ねぇ、ゼロクラなの?

答えられないの?
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:18:47.12ID:kIeBvFBw0
いい加減構うのやめろ
本当にゼロクラだとしたら全面的に古過ぎて相手にならんし
レヴォーグアンチだとしても全然建設的な事書かない
相手するだけ無駄
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:18:56.09ID:kIeBvFBw0
乗り心地重視とかスバルも変わったものだな。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:19:05.10ID:kIeBvFBw0
試乗したが、剛性感がハンパないな
現状国産車で抜きん出てる
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:19:14.18ID:kIeBvFBw0
>>64
俺も乗ってきてそう思ったわ。
BMWやVWと変わらん剛性感。
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:19:23.08ID:kIeBvFBw0
剛性気合い入れてるみたいだったもんな
自分は12月入ってから試乗の順番回ってきそうだけど楽しみ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:19:32.07ID:kIeBvFBw0
剛性に関してはもはや世界最高レベルやしな
ポルシェ、BMW、スバルの3社が最上位グループ
選択と集中の効果が一番出てる部分だな
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:19:41.06ID:kIeBvFBw0
このスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、ノーマルCVTで本質は1.6と変わっていないので
Dレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:19:50.31ID:kIeBvFBw0
新型レヴォーグはプラットフォームがSGPになってさらに剛性感が増したんだよな
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:20:00.17ID:kIeBvFBw0
瞬間的な加速『感』はシビック1.5ターボや、クラウンの2.0ターボよりいいなと思った
あくまで自分の感覚の話だけど
上の人も言ってたけど、レギュラーでこのフィーリングはすごいと思う。
試乗車なのに燃費も13km/lだったのも驚き
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:20:08.08ID:kIeBvFBw0
>>31
ナビとテレビの同時表示ってできないんだっけ?
できないなら縦画面意味無いな・・・
ナビで遠くまで表示されるってのも実用性特に無いし・・・
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:20:31.50ID:kIeBvFBw0
旧型の1.6 と2.0のいいとこ取りだね
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:20:40.43ID:kIeBvFBw0
そもそもBMWもVWも旧型レヴォーグも乗った事ない癖に、なに盛大に草生やしてんだヒキコモリがよw
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:20:49.45ID:kIeBvFBw0
>>71
グニャグニャって具体的にどの部分にどういう力が加わった時の話だ?
妄想世界で試乗でもしたのか、統合失調症マツダボハゼ
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:20:58.45ID:kIeBvFBw0
STIsport試乗してきた
街中の20分程度だったが
第一印象は静粛性が素晴らしく
アイストが自然で全く違和感が無い

エンジンフィールだが
低速から中速にかけての加速はVM4に比べると
滑らかでグイグイ来る
ただ高速域の加速は試せなかったのでその辺は…
VMG乗りはそのあたり物足りないかもしれないが
VM4乗りは十分満足出来ると思う

電制ダンパーは乗り味が変化して面白い
コンフォートはマイルドな乗り味だし
スポーツ+はステアリングが重くなって足もガッチリする
あとハンドルを切った時のステアリングレスポンスがいい
いずれのモードでもVMより間違いなく進化している

GTHにも乗ってみて比較したいが、
電制ダンパーのSTIsport買って損はないと思う

大型ディスプレイはよく言われてるほど
もっさりはしてないと個人的には思った
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:21:07.52ID:kIeBvFBw0
>>71
旧型レヴォーグはイギリスのモータースポーツのBTCCで優勝経験があるし車体の剛性の素性の高さは証明されてるんだが
ルマン以外で海外のモータースポーツじゃまともに活躍してしてないマツダとその信者には理解できない世界だけど
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:21:17.53ID:kIeBvFBw0
そういや前に新型レヴォーグは剛性値400でポルシェ並みの車体剛性ニダ!とかほざいてる信者いたなww
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:21:25.75ID:kIeBvFBw0
>>73
悪いとこ取りです
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:21:34.45ID:kIeBvFBw0
>>71>>78
(テテンテンテン MM8e-HVkt)
(スッップ Sd02-OWWj)

また顔面ソウルレッドがムキになって自滅してるやん
それじゃ複数回線で自演してる意味ねえだろ、低能マツダボハゼ
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:21:44.46ID:kIeBvFBw0
>>76
乗り味の変化がわかるような制御はまだまだ初物レベルの仕上げだよ
昔のトヨタのTEMSサス時代のようなの
A型乗りにはこんな演出のほうが喜ぶだろうという見下したセッティング
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:21:52.50ID:kIeBvFBw0
一人で5役こなすツダオタの滑稽さw
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:22:01.47ID:kIeBvFBw0
>>72
2ソースは同時に表示出来ないんじゃない?

なんか縦型モニターはデカイだけでいい評判ないね。TV、動画は走行中見れない。見る時も上下のインフォーメーションエリアは固定表示だからスマホサイズの小さな領域。
1年以上前から新型アウトバックで使ってるユニットなんだからもう少しフラッシュアップして欲しかった、、、
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:22:10.48ID:kIeBvFBw0
>>81
いや、乗り味が変化しないとドライブモードセレクトの意味ねえだろ
マツダボハゼのプラシーボ詐欺装備とは違うんだぞ
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:22:19.78ID:kIeBvFBw0
>>84
問題点

一見理想的かと思えるTEMSであるが、欠点も存在する。

まずショックアブソーバーの価格が非常に高く、交換用部品の価格は標準的なショックアブソーバーと比較して2 - 3倍という高価格になっている。
一部では「それだけ高価格ならば最初からコストをかけたショックアブソーバーを採用したほうがよいのでは」と言う意見もある。

また減衰力のセッティング幅が二種類しかなく、ユーザーへの「分かりやすさ」を重視した結果として「SOFT」はフワフワし過ぎ、
「HARD」にすると乗り心地が悪過ぎるという問題が生じる。
しかし本当にちょうど良い変化に留めると、ユーザーから「ありがた味がない」という本末転倒なクレームを受けることになる。
そこで近年では推奨する硬さ(例えば5段中「SOFT」から2番目等)を示したり、多段化してユーザーがダイヤル操作で選べるようにしたものなどがある
(この場合、両端の減衰力はあえて極端なセッティングの場合もある)。
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:22:28.53ID:kIeBvFBw0
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:22:37.40ID:kIeBvFBw0
オートブレーキホールドなんであんなに面倒な場所に隠すんだ
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:22:46.37ID:kIeBvFBw0
モードセレクトって外車みたいにエンジンのリミッター外れる感じるなのかな?
それともスロコンレベル?
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:22:55.41ID:kIeBvFBw0
>>85
何の関係もねえから読む価値ねえな
せめて海外フォーラムから電制ザックスの不具合情報を引っ張ってくるとかしろよ
あ、マツダボハゼは頭がバカだから英語読めねえのか
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:23:04.40ID:kIeBvFBw0
>>88
ただエンジンマップが変わるだけ。
外車のとは違う
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:23:13.40ID:kIeBvFBw0
賢者は
電制サスの制御がこなれてきて
ナビも次世代品になり
アイドリングストップもなくなって
パワーアップしたC型2.4を買う
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:23:22.49ID:kIeBvFBw0
>>91
そして次期モデルが気になって、永遠に買わない訳ですね。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:23:31.65ID:kIeBvFBw0
次期モデルは大柄になるから北米専用となって日本では発売しないだろうね
1.5+THS2のインプレッサワゴンとして登場する
郵便ポストくらいは残してくれるから心配するなww
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:23:40.94ID:kIeBvFBw0
 愚者は経験しても学ばず、賢者は歴史から学ぶ
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:23:49.47ID:kIeBvFBw0
色々検証した結果ナビが改良されるのを信じてB型まで待ってみることにしたよ
A型は初期不良とか色々ありそうだし
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:24:12.84ID:kIeBvFBw0
>>71
悪い、VWは10年前ぐらいまでのな。
BMWは相変わらずガッチリ。
最近のメルセデスベンツはナンパで剛性感あまりない。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:24:22.07ID:kIeBvFBw0
>>83
最近TVあまり見ないから要らないわ。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:24:30.67ID:kIeBvFBw0
>>76
有益なインプレありがと
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:24:39.75ID:kIeBvFBw0
>>83
B型あたりからオーディオレスのEXも設定されるんじゃないかな
EXに興味持ったけど好きなオーディオやナビを組めないの!?ってとこで商談止まるケース結構ありそう
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:24:49.64ID:kIeBvFBw0
>>31
なんだこれ!?
昨日、恵比寿のスバルでよくできたインテリアに感心したんだけど、こんな小さい表示画面じゃ話にならんな。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:24:57.83ID:kIeBvFBw0
>>96
旧型2.0乗りなので参考になりました
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:25:06.54ID:kIeBvFBw0
>>100
禿同
この融通のきかないディスプレイのせいで高くなってるし、
TVも動画も見れない無用の長物になっている
いち早く色々選択肢ができるよう望む
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:25:16.58ID:kIeBvFBw0
晴天の三連休のなか、日がな一日スレに張り付いて役にも立たない書き込みで人生の無駄使い。
キチガイアンチは惨めだねえ。
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:25:24.72ID:kIeBvFBw0
担当営業から試乗車来た電話あったんで早速試乗して来たが、何とSTI sports-EXだった!
排気量増えた分余裕の走りで発進時の加速にも不満を感じず、アクセルを踏み込めば即座に反応してくれる。旧B型からの進化に感動した。

が、STIは高過ぎて手が出ないw
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:25:33.61ID:kIeBvFBw0
>>105
エンジンが気に入ったんだったらGTかGTHでもいいんじゃないの?
You、買っちゃいなよw
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:25:42.58ID:kIeBvFBw0
ハリアーHVにすればもっと感動するよ
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:25:51.74ID:kIeBvFBw0
ステアリングもかなり変わった。
手のひらの親指の付け根の辺りがピッタリ収まって、操作するとき気持ちよすぎる。
シートのフィット感も素晴らしい。
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:26:01.02ID:kIeBvFBw0
GT-H EX試乗してきた。今は現行CX-5の25Sに乗ってる。
10分ぐらいかつ渋滞が多かった状態なので走り以外で。
室内の遮音性はCX-5と同等の感触。若干回したときのエンジン音はレヴォーグの方が大きい気がするけど音質が違うので好みの問題かな。ちなみにフォレスターはe-boxerとsports両方とも試乗してCX-5より遮音性が低く感じるので、車格がCX-5より下に感じてしまう。
運転席周りは包まれ感があるけど、それでいて見晴らしがか良い。0次安全にスバルが拘ってるのがよくわかった。
内装の質感は僅差でCX-5の方がいいかな。ADASはレヴォーグ圧勝なので、このままだとマツダやばいなって思った。レヴォーグ契約しちゃったよ。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:26:09.69ID:kIeBvFBw0
>>109
契約おめ!
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:26:18.49ID:kIeBvFBw0
あとはCarPlay接続してきたんだけど…もしかしてメーター内にCarPlay案内時の交差点名とアローガイド出せるのかも。CarPlayのインフォメーションとして表示されてるのは確認したんだけど、うまく更新されてなくて。
色々弄ったから更新できなかったのか、実は内蔵ナビの表示なのか判断できなかったので、明日また確認しに行ってくるかな…
もしアローガイドがメータ内に表示できるなら国産初かも?
米国の新型アウトバックはメーター内にCarPlayのアローガイド出るので、対応してる可能性ありえる。
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:26:27.64ID:kIeBvFBw0
>>96

VMG乗りだとそういう評価なるよなあ。スポーツプラスモードでもコンフォートすぎ。でも乗り心地は良くなったので、家族は嬉しいかもね。トルクもまあこんなもんかという感じだけど、坂道での中間加速はリーン領域から外れるのかエンジンが唸ってスッーとはいかない。まあ、ツインスクロールターボではないから仕方ない。
あとはVTDでなく、ACT4であるのがどんな感じかワインディングで試してみたいが、70kmぐらいのカーブではまあこんなもんかとも思ったな。
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:26:36.64ID:kIeBvFBw0
>>103
そこは時代の流れだからいつまでも言ってたら恥ずかしいだけだぞ
今主流な車や同じぐらいの価格帯の車には交換不能なデカイ画面が鎮座してるだろ
デンソーは同じサイズのナビを4年前にはプリウスに載せてしな
スバルとしては初めてと言うから注目されただけでその辺のトレンドは他社に遅れていただけってのが現状だ
まぁ主流やトレンドが必ずしも最上では無いけども
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:26:45.57ID:kIeBvFBw0
>>100だった
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:26:54.58ID:kIeBvFBw0
フル液晶メーター意外と見やすくて気に入った。今までHUD派だったけど、両方とも利点はあるなと思った。
あと、安全性を考えるならアイサイトアシストモニターは必須だと思うんだけど、それをレヴォーグ以外に搭載しないのはどうかと思う。HUDより明らかにコストかからないんだから、省くとこじゃないと思うんだけどなぁ。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:27:03.66ID:kIeBvFBw0
画像あげてくれた人いたけど、EXのナビちょっと期待してたのと違うなあ
上で動画再生、下にナビみたいな利便性を期待してたわ
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:27:12.54ID:kIeBvFBw0
>>115
それは他が採用しないんじゃ無くてレヴォーグが初だからだろ
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:27:21.64ID:kIeBvFBw0
新型レヴォーグはコスパに優れた車という記事を散見するが、
会社から金が流れてないか?
どう見ても乗り出しで400万〜500万する車がリーズナブルな価格設定とは思えない
若者がおいそれと出せる金額ではないのでは?
50、60の子育てや家のローンも終わってる金にゆとりのある人しか買えない価格だ
500万だったらレクサスと同等、スバル車にそこまでのプレミアム性あるだろうか?
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:27:30.51ID:kIeBvFBw0
TVやビデオとナビを同時表示って、メーカーが許容する訳ないだろ何考えてんだよw
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:27:39.52ID:kIeBvFBw0
>>117
アイサイトアシストモニターは初代レヴォーグからあるよー
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:27:49.53ID:kIeBvFBw0
>>118
コスパとリーズナブルは全く意味がちがうぞ
自分で話をすり替えて勘違いしてるだけのパターン
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:27:57.65ID:kIeBvFBw0
>>118
コスパというのはあくまで相対的なものだからなあ
例えばRAV4PHVは500万するが、同等性能の欧州車だと800万はする
そして国産車に代替となる同等性能のものは存在しない
この車も同等性能のものは国産になく、外車に求めると200〜300万の追加出費を求められるという意味でコスパに優れている
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:28:06.79ID:kIeBvFBw0
コスパを絶対価格だけの話にされても。
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:28:15.92ID:kIeBvFBw0
GTH試乗してきた。
現行乗りとして気づいた細かい点
・ハザードが押しやすい位置に
・左足スペースが若干広くなった
・ブレーキの反発バネ感が強くなった。違和感あるが慣れるだろう
・アイサイト時のハンドルの遊びがなくなった。車が完全にハンドルを支配してる感
・FM鳴らしたら重低音がすごくていい音。営業担当者と二人でびっくり笑
・走り出したらオートロックがかかる

走りで言えば、エンジンは滑らかに加速するけどパワー感はそんなに感じない。
すごいのはハンドリング。よく曲がる。峠を走ったら気持ち良さそう。
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:28:25.03ID:kIeBvFBw0
>>96
2.0乗りのレポは初めてかな、ありがとう。予想通りの感じですね。1.6からならノーチョイスで買い換え
でしょうね。

ハイパワー版か、HVorPHVか、どちらか出るのを待つしか無いかな、自分はどちらでも、先に出た方に
食いついてしまうかな。
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:28:33.78ID:kIeBvFBw0
ホワイトか黒かブルーか迷うわ。
青空駐車で黒はあまり良くない?鳥糞がちょいちょいあるんだよなw
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 697c-p1DG [122.30.211.125])2020/11/27(金) 23:28:42.63ID:kIeBvFBw0
>>126
今まで黒い車を所有してたことはあるの?
あったうえで選択肢に入れてるんなら黒が好きだってことだから選んでいいんじゃね
俺はもう黒は懲りたから一生買うことはないだろう
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c9e8-3dFl [128.53.248.229])2020/11/28(土) 03:06:45.28ID:0DPyZPvO0
荒らしのこれってスクリプトか、連投速度が異常に早いんだが
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2102-OOND [180.196.18.43])2020/11/28(土) 06:58:45.36ID:9qLcqVj/0
新型レボーグの比較はマツダとかトヨタではありません。
アウディやBMWの700万クラスの比較対象です
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4954-AtTG [106.184.159.230])2020/11/28(土) 07:13:07.61ID:gkhhRoFh0
>>114
笑かすなよw
レヴォーグはインプレッサワゴンだぞww
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4954-AtTG [106.184.159.230])2020/11/28(土) 07:25:31.20ID:gkhhRoFh0
金あるからRAV4phev買うわ。
300馬力もあるから高速では鈍足レヴォーグはすぐどけろwww
たったの177馬力で400万ワロスwww
零細スバルはぼったくりでしか食えないwww
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4954-AtTG [106.184.159.230])2020/11/28(土) 07:30:55.52ID:gkhhRoFh0
>>116
レヴォーグの比較対象はプロボックスじゃねえのwww
インプレッサワゴンが外車と勝負とか笑かすなよwww
貧乏スバル乗りは外車に乗ったことがないからなwww
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4954-AtTG [106.184.159.230])2020/11/28(土) 07:35:24.60ID:gkhhRoFh0
トルク30しか出ない貧乏エンジンで乗り出し400万はなめとるw
シビックハッチバックより遅いのにwww
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4954-AtTG [106.184.159.230])2020/11/28(土) 07:47:31.01ID:gkhhRoFh0
ガソリン代や下取り価格まで考慮したらRAV4phevの方が安くつくだろうなwww
レヴォーグは下取り価格が地獄のマツダレベルなので乗り潰すしかねえwww
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4954-AtTG [106.184.159.230])2020/11/28(土) 08:03:37.51ID:gkhhRoFh0
レヴォーグは高過ぎる。
インプレッサと同じ車格のゴミなのに400万はなめとる。
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5955-7LWz [114.181.176.133])2020/11/28(土) 08:48:52.72ID:EtdxnUuq0
>>128
余裕だから早く契約して来い
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-BgNK [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:49:04.64ID:3OK/NKcJ0
新車購入時の適正な価格は年収の50%以下 Part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598206748/
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:50:59.56ID:3OK/NKcJ0
ふーん(25歳年収600万貯金500万 700万の車買い)
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:51:08.44ID:3OK/NKcJ0
>>2
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:51:17.37ID:3OK/NKcJ0
普通、余裕を持って年収の半分程度の車を一括で買うと思うのだが、無理してとかローンとか彼は何を言ってるんだね。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:51:26.26ID:3OK/NKcJ0
確定申告したら年収1800万円だった。
だとするとこのスレッド的には900万円までの車か。
BMW530あたりか。値引きすごいらしいし。

今のアイサイト着いた300馬力スバルが
好調すぎる。
四駆だから大雨の高速道路でも安心して
スピード出せる。
そのスピードでもテレビ見られる。
リミッターカットしてるからDQNは
1発で振り切れる。
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:51:35.15ID:3OK/NKcJ0
この手の話ってどうも世帯持ち前提で言われてる気がしてならない
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:51:44.08ID:3OK/NKcJ0
>>6
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:52:01.90ID:3OK/NKcJ0
発売年月2019年1月
標準車両本体価格 814.0万円
駆動方式4WD(四輪駆動)
車両型式 CBA-117952
トランスミッション 7AT
全長×全幅×全高
4670×1780×1435mm
ホイールベース 2700mm
最低地上高 105mm
車両重量 1640kg
乗車定員 5名
直列4気筒DOHC
エンジン形式 133
過給器 ターボ
総排気量 1991cc
ハイオク
燃料タンク容量 56L
燃費 12.6km/L
最高出力 381ps(280kw)/6000rpm
最大トルク 48.4kg・m(475N・m)/5000rpm
パワーウェイトレシオ 4.0kg/ps
最小回転半径 5.3m
タイヤ 235/40R18
ブレーキシステム(前)Vディスク式
ブレーキシステム(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:52:10.79ID:3OK/NKcJ0
この場合の年収って世帯年収?それとも旦那の年収?
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:52:19.70ID:3OK/NKcJ0
>>10
世帯年収の場合
妻と2人暮らしなら40%以下
子供1人いるなら30%以下
子供2人いるなら25%以下
子供3人いるなら20%以下


夫600万、妻400万 子供1人なら300万円まで
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:52:28.68ID:3OK/NKcJ0
とてもじゃないが1200万も車に掛けてられないわ。
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:52:37.48ID:3OK/NKcJ0
セダンなら経費で買えるやろ
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:52:46.38ID:3OK/NKcJ0
スポーツカーだけでなく
今の時代はセダンも業務用とは言えなくなくなってきてるだろ
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:52:55.44ID:3OK/NKcJ0
セダンで文句言う税理士はいないだろ
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:53:04.14ID:3OK/NKcJ0
ドア4枚あれば大丈夫よ
ベンツSクラスだろうとBMW7シリーズ
だろうと。
通勤や外まわりに使っているんでしょう。
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:53:13.06ID:3OK/NKcJ0
それは従来の話
これからは違う
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:53:22.02ID:3OK/NKcJ0
なんで?
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:53:30.88ID:3OK/NKcJ0
どれだけ法人名義のセダンが日本中を
走っていると思ってんだろ。
全部減価償却を否認するの?
税務署も暇じゃないんだよ。
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:53:39.80ID:3OK/NKcJ0
自動車の年間減価償却額は所得の8%までとかにすればいい
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:53:48.74ID:3OK/NKcJ0
昔は3分の1だったのに笑える
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:53:57.63ID:3OK/NKcJ0
車の値段が昔の倍になってるからな
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:54:06.59ID:3OK/NKcJ0
世帯年収の場合
妻と2人暮らしなら40%以下
子供1人いるなら35%以下
子供2人いるなら30%以下
子供3人いるなら25%以下


夫600万、妻400万 子供1人なら350万円まで
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:54:15.47ID:3OK/NKcJ0
>>23
夫2400万 妻103万 子供3人
なら何%が適正ですか?
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:54:24.43ID:3OK/NKcJ0
>>16
大丈夫だね。
うちもamg E63は経費ですよ。
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:54:33.31ID:3OK/NKcJ0
>>24
計算出来ない人?
そんな頭悪くてこの先大丈夫かい?
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:54:42.26ID:3OK/NKcJ0
>>24
25%
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:54:51.14ID:3OK/NKcJ0
>>26
計算すら必要ない
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:55:00.16ID:3OK/NKcJ0
>>24
全員乗ることがあるならアルヴェル買っとけ
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:55:08.99ID:3OK/NKcJ0
>>29
エルグランドが有るから別に。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:55:18.06ID:3OK/NKcJ0
あげ
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:55:26.83ID:3OK/NKcJ0
自営してて会社の利益+給料で五千万で貯金は一億超えた
年齢は55歳
車は何が相応しいのかな?
現在はスバルレヴォーグの2.0STI乗ってる
買い替える予定はしばらくないけど嫁に「レクサス買って良い?」
って聞いたらダメ出しされた
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:55:35.78ID:3OK/NKcJ0
>>32
なんて言って欲しいの?
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:55:44.62ID:3OK/NKcJ0
55にもなってそれじゃあ…
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:55:53.50ID:3OK/NKcJ0
マジに答えるとお前の健康寿命はあと15年。花見もあと15回だ。好きな車買っとけよ。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:56:02.40ID:3OK/NKcJ0
RAV4 Adventure https://i.imgur.com/z7eaUJn.png
                       値引き15万で370万円
4WD
車両重量 kg 1,630kg
最小回転半径 5.7m
WLTCモード 15.2
市街地モード 11.5
郊外モード 15.3
高速道路モード17.5
全長4,610 全幅1,865 全高1,690
ホイールベース 2,690
地上最低高 200
エンジン M20A-FKS
総排気量 1.986L
直列4気筒 レギュラーガソリン
内径×行程 mm 80.5×97.6
最高出力〈ネット〉 kW(PS)/r.p.m.     126(171)/6,600
最大トルク〈ネット〉 N・m(kgf・m)/r.p.m. 207(21.1)/4,800
燃料タンク容量 55L
サスペンション 
フロント マクファーソンストラット式コイルスプリング
リヤ ダブルウィッシュボーン式コイルスプリング
ブレーキ ベンチレーテッドディスク /ディスク
Direct Shift-CVT(ギヤ機構付自動無段変速機)
変速比ギヤ機構部 前進3.377
ギヤ機構部 後退3.136
無段変速部 前進2.236?0.447
減速比4.262
タイヤ 235/55R19
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:56:11.32ID:3OK/NKcJ0
RAV4
https://i.imgur.com/zstfmnQ.png
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:56:20.25ID:3OK/NKcJ0
車に金を掛け過ぎるのは無駄でしかない
分かる人は分かる
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:56:29.19ID:3OK/NKcJ0
このスレ来てそんなこと書いていくなよ切なくなる
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:56:38.12ID:3OK/NKcJ0
案外金の使い道に困るよな。家も別荘も有るし、貯まる一方だ。かといってフェラーリとかベントレー欲しいとも思わないし。
はいはい妄想ですよ
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:56:46.99ID:3OK/NKcJ0
ダライラマは「敵に感謝せよ」と言った
敵は、身内や仲間よりも多くのことを教えてくれるからだ
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:56:55.95ID:3OK/NKcJ0
>>40
最後の一文入れるんやったらIDつきでなんか写真貼れよ雑魚が
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:57:04.88ID:3OK/NKcJ0
妄想だと言ってるだろ、日本語読めんのか中国人め
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:57:13.76ID:3OK/NKcJ0
>>43
はいはい妄想ですよ→どうせ信じてくれないんだろ?って意味じゃねーの?でないと>>40が書いた意図が意味不明なものになるんだがw
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:57:22.66ID:3OK/NKcJ0
年収800くらいやがCX-8を420万で買った。
無理したと思ったがなんとかなるもんやで実際
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:57:31.53ID:3OK/NKcJ0
年金貰う頃になっらたまた感想を聞かせてほしい
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:57:40.41ID:3OK/NKcJ0
無理すりゃまともな社会人なら大抵の物は1つくらい買える
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:57:49.29ID:3OK/NKcJ0
その無理が後々こたえる
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:57:58.24ID:3OK/NKcJ0
でもまあ800万で独身なら特別困るレベルではないよね
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:58:07.13ID:3OK/NKcJ0
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・
それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:58:16.06ID:3OK/NKcJ0
年金をもらう頃には、むしろ若いうちに
もっといい車に乗っておくべきだったなぁ、と後悔するんだよ。
そもそもいつ事故って死ぬかも分からんし、乗れるなら乗れるうちに乗っておかなくちゃ。
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:58:25.02ID:3OK/NKcJ0
年金をもらう頃には、むしろ若いうちに
もっといいお金を貯めておくべきだったなぁ、と後悔するんだよ。
そもそも100まで生きるかも分からんし。
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:58:33.98ID:3OK/NKcJ0
【働き方改革】経団連会長
「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:58:42.78ID:3OK/NKcJ0
年金をもらう頃には、むしろ若いうちに
もっといい女に乗っておくべきだったなぁ、と後悔するんだよ。
そもそもいつ事故って死ぬかも分からんし、ヤレるなら勃てるうちに乗っておかなくちゃ。
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:59:00.55ID:3OK/NKcJ0
年収1100万しか無いのに800万の車買ったわ
頭金400万残りはローンだけど何とかなるだろw
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:59:09.48ID:3OK/NKcJ0
ならないよ
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:59:18.43ID:3OK/NKcJ0
1000万の年収ありゃあ困る事ないでしょ
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:59:27.31ID:3OK/NKcJ0
いや生活レベルのこと考えるとちょっと…。
俺は同じくらいの収入で新車がそのくらいの値段の車を中古で200万で買ったで
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:59:36.25ID:3OK/NKcJ0
今の年収750万

年収600万くらいだった10年前に5年落ちの中古クラウンを220万で買った
今もその15年落ちクラウンのまま
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:59:45.14ID:3OK/NKcJ0
車も年収も変わってないやん
10年何してたんや
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 08:59:54.09ID:3OK/NKcJ0
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:00:02.97ID:3OK/NKcJ0
>>62
ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:00:11.85ID:3OK/NKcJ0
>>58
年収1200万円の部長が、年収260万円の電話番に…定年後の「再雇用」の現実 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1560462 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:00:20.74ID:3OK/NKcJ0
>>62
軽自動車が新車の4割近く売れてしまう理由
https://toyokeizai.net/articles/-/214245
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:00:29.65ID:3OK/NKcJ0
クルマの価格が全般的に高まった

一方、セダン/クーペ/SUVなどは、今では主に北米や中国などの海外向けに開発されている。
日本は副次的な市場になり、3ナンバー車が圧倒的に増えて、内外装のデザインなども国内向けとはいえない。
国産のセダンやクーペが日本のユーザーから離れたことも、軽自動車やコンパクトカーの需要を加速させた。

クルマの価格が全般的に高まったことも見逃せない。
1990年ごろは排気量1.8〜2Lエンジンを積んだ4ドアセダンが200万円以下でも用意されたが、
今は安全装備の充実や環境性能の向上に伴って値上がりし、230万〜250万円に達する。
ヴォクシーやセレナなど背の高いミドルサイズのミニバンとなれば、280万〜340万円が売れ筋だ。
日本車の価格は、この20年ほどの間に20〜50%も値上げされた。

それなのにサラリーマンの平均給与(年収)は、1990年代の後半以降は下降を続け、今でも20年前の水準に戻っていない。
クルマが値上げされて給与が下がれば、必然的に軽自動車など小さなクルマに乗り替えるユーザーが増える。
「ダウンサイジング」などと体裁の良い表現も聞かれるが、ユーザーの現実はもっと深刻だ。
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:00:38.50ID:3OK/NKcJ0
軽自動車の価格も決して安くはない。
背の高いボディに多彩なシートアレンジと電動スライドドアを備え、安全装備も充実させたN-BOX/タント/スペーシアなどは、標準ボディでもメーカー希望小売価格が140万〜150万円に達する。
エアロパーツやアルミホイールを装着したカスタム系は160万〜180万円だ。

それでも20万円程度のオプションを加えて、200万円に収めることはできる。
新車を買うときの価格上限を200万円と考えるユーザーは多く、居住性、積載性、内装の質感なども優れていることから、
今では軽自動車が選ばれるようになった。
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:00:47.35ID:3OK/NKcJ0
自由に使える金なんて家族持ちと独身でも変わってくるから無意味な指標よな
実家住み、賃貸でも変わる
車好きかどうかでも変わるし
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:00:56.29ID:3OK/NKcJ0
同僚や友人見てると若いうちは見栄とかモテたいとかあるから良い車乗ってる人多いね
歳とって家族持ってたりすると軽自動車や低燃費コンパクトカー乗ってる人が多い
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:01:05.15ID:3OK/NKcJ0
>>68
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む


賃貸の家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:01:14.08ID:3OK/NKcJ0
今月来月の金のことだけしか見えてない近視眼じゃ老後にまともな生活はできないということ
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:01:23.03ID:3OK/NKcJ0
正直世帯年収はまあまあの方だと思うけど子供2人で家ローン、クルマなんてミニバンと通勤アクアで精一杯
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:01:31.98ID:3OK/NKcJ0
まあセコイ金勘定するより努力して出世すれば良い車乗れるよな
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:01:40.86ID:3OK/NKcJ0
 
【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555916437/
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:01:49.81ID:3OK/NKcJ0
>>72
世帯年収2000万?
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:01:58.72ID:3OK/NKcJ0
1000万あれば困らないのにとか言ってるからそれ以下だろ
無理してるぽい
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:02:07.61ID:3OK/NKcJ0
サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が15万円以下という人が多いんですが
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。

受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。

生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて国民一律月8万のベーシックインカムしか支給されなくなっても月27万使えるからなんとかやっていける

ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
持ち家があれば生活保護貰えないから親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:02:43.14ID:3OK/NKcJ0
>>1
地方在住者にとって車は生活の足であり必需品だから、適正価格であろうとなかろうと買わなければならない場合がある。
たとえば新卒者は、貯金が0だろうと給料が10万円だろうと、車がないと就職先に通勤さえままならないのだ。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:02:52.16ID:3OK/NKcJ0
>>80
そりゃ少子高齢化対策で産めと言ったら叩きまくるマスゴミと(一部の)国民の行動の結果だからな。
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:03:00.98ID:3OK/NKcJ0
>>81
それは中古車や軽自動車で足りる
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:03:09.82ID:3OK/NKcJ0
現状の車両本体価格250万以上の車は贅沢品扱いにして物品税をたっぷり上乗せすればいい
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:03:18.68ID:3OK/NKcJ0
本体価格200万〜250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
CX-5
CX-3
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ジェイド
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
アクセラ
フリード
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:03:27.58ID:3OK/NKcJ0
これらの車でなにが不満だというのだ
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:03:36.47ID:3OK/NKcJ0
日本人の心の源流には、禅をベースとした武士道があり、「質素を持って旨とすべし」という価値観があることは確かだ。
虚飾を排したシンプルな形状こそ善。つまり「空」。

 一方、有機的な形状は、いわば「色」。百八つの煩悩みたいなもの。
人間の本能として、女性的ななまめかしい曲線にも惹かれるが、建前としては、暴れん坊将軍吉宗も唱えたように、質素倹約こそ不動の美徳。
シンプル・イズ・ベスト! 
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:03:45.36ID:3OK/NKcJ0
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ

葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね

なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:03:54.30ID:3OK/NKcJ0
年収1800程だが、
全く900万の車欲しいとは思わん
ニューRAV4あたりでいい
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:04:03.31ID:3OK/NKcJ0
フォレスターのほうがいいだろ
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:04:26.28ID:3OK/NKcJ0
ラブ4ww
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:04:44.09ID:3OK/NKcJ0
昨年の年収は、税引き後1600万円。
今年の年収は、税引き後2600万円の予定。
ケイマンやボクスターなら、買ってもいいかな。
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:04:52.94ID:3OK/NKcJ0
>>94
ギリだね
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:05:01.82ID:3OK/NKcJ0
>>88
それネットの投資の記事に丸々載ってたわ。
コップが満杯になってあふれたものだけ飲むやつね。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:05:10.72ID:3OK/NKcJ0
グラスを落としてしまって割れて水の泡になる
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:05:19.62ID:3OK/NKcJ0
https://youtu.be/rLQutmYg2og?t=6435
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:05:28.60ID:3OK/NKcJ0
【人生100年】金融庁「公的年金だけでは満足な生活水準に届かない可能性がある」「国民の自助で」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558595789/
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:05:37.54ID:3OK/NKcJ0
【金融庁】「人生100年、蓄えは万全?」国の指針案が大炎上。「自助に期待するなら年金徴収やめろ」と批判殺到
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558596304/
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nLjD [223.217.147.10])2020/11/28(土) 09:06:00.59ID:3OK/NKcJ0
広尾に辺りだと1000万以上の車がウジャウジャ 殆どが投資で儲けた人 5年後は失敗して自転車とかよくある
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H33-/YOR [49.98.225.239])2020/11/28(土) 09:06:57.21ID:f8Ly0X7DH
欲しい車でなく
中古のクラウンしか買えない呪いのかかった自称年収なんぼかしらんけどw
まあそんなやつのライフスタイルは
死ぬまでPCで欲しい車を欲しい時に新車で買うやつに馬鹿にされ続けるという
とても充実した人生
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8173-9XqJ [222.12.209.138])2020/11/28(土) 10:11:39.15ID:N7DmJPGQ0
sti試乗してきたが期待していた電子制御サスの
変化が感じ取れなかった•••
エンジンも街乗りだったら必要十分
だけどアクセル全部にした時のつんのめり感半端ない
レガシィの2.5NACVTに比べてアクセル全開と
比べるとCVTとターボラグが重なって•••
アクセル踏んで反応するまで3テンポ待たされる•••
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8173-9XqJ [222.12.209.138])2020/11/28(土) 10:18:48.56ID:N7DmJPGQ0
連投スマン
あと気になったのがマスクをして試乗したが
眼鏡+マスクのセットが目線センサーを幻惑させるのか
スピードメーター見たり、ナビを目線ずらしてみると
警告が出まくってうざかった
逆にバイパスで直進中に右折を想定した大きな
右側確認では2-3秒警告でなかったので
そのギャップに悩んだ
マスク外すと過剰警告でない
この時代悩ましいね
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3135-kXKQ [150.249.3.27])2020/11/28(土) 10:26:08.99ID:KoVKc9qw0
IPアドレスからあなたの個人情報や性癖を知られてしまう事があります。

もし、あなたのIPアドレスが固定で単独の場合は、
あなたのIPアドレスとあなたが以前に掲示板等に書き込みした情報が結び付けられる事によって、
IPアドレスから個人情報や性癖を知られてしまう事があります。
念の為、"あなたのIPアドレス" をgoogleで検索して、
https://www.google.co.jp/

あなたの個人情報が見付からないか確認して下さい。
もし、あなたの個人情報が見付かった場合は、
プロバイダに相談してIPアドレスを変更してもらうか、
プロバイダを別の会社に変更する事をお薦めします。



「御自身のIPアドレス情報調べに確認くん等」
http://www.ugtop.com/spill.shtml
http://cgi.b4iine.net/lab/env/

「IPアドレスから住所検索等が出来るよ」
http://keiromichi.com
http://www.iphiroba.jp/
https://www.cman.jp/network/support/ip.html
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-kGov [59.138.203.28])2020/11/28(土) 10:40:00.51ID:QFONScq10
レヴォーグは完全に価格設定ミスったね
400万以上する車は今のご時世そうそうは売れないと思うのですが
初代VM4 C型乗りですが300万で乗り出せました
実質100万円以上値上げとなって気にはなりますが取りあえず乗り換え諦めました
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9155-b6o2 [60.41.194.238])2020/11/28(土) 11:21:31.11ID:kINch82i0
ざっとグレード見て来たが、これEXとH分ける必要ある?
ベースグレードとEXに全部乗せで良いと思うんだが
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 697a-HQDL [122.23.68.30])2020/11/28(土) 11:27:01.10ID:bIEMPFGj0
初年は月1500台程度はなんとか売れそう。
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-AaF3 [223.217.147.10])2020/11/28(土) 11:35:40.22ID:3OK/NKcJ0
>>256
3年後のMCで値引き額が増える以上の価格改訂がありますが
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMad-lYkr [150.66.75.28])2020/11/28(土) 11:39:44.47ID:Bqx8ag38M
ボットがしゃべったww
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/28(土) 11:52:18.48ID:GK9lF0Rf0
>>243
そう?
B型1.6GTSからGTH-EXへの乗り換えだけどほぼ同装備にして値引き前金額で30万プラスくらいだけど何か違うのだろうか?
ダンパーはビルブランドからKYB純正にダウンするけど。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5178-aikF [220.209.228.28])2020/11/28(土) 11:53:11.36ID:5fZOArYF0
>>243
ハリアーとアルファードの値段と販売台数調べてこいドアホ
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/28(土) 11:55:08.78ID:GK9lF0Rf0
>>251
さすがに分からんやろ^^
確かにカクカクしているから固そうな雰囲気はあるけど。
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/28(土) 12:09:12.03ID:GK9lF0Rf0
>>265
絶対買いたくない色1つはずせば、残り6色なのでサイコロで決められます。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:14:26.48ID:At1vd8WP0
【人生100年時代】95歳まで夫婦で約2千万円が不足 金融サービスで資産運用し老後に備えるよう提言 金融庁が報告書
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559580190/
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:15:05.84ID:At1vd8WP0
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうが良い。

満足した馬鹿であるより不満足なソクラテスであるほうがよい
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:15:24.38ID:At1vd8WP0
年金とかいう素晴らしい商品
https://i.imgur.com/8I2dfKA.jpg
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:15:33.29ID:At1vd8WP0
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:15:42.17ID:At1vd8WP0
【年金2000万円】50代の半数はもう手遅れか──生活水準を維持可能な資産水準を年収別に推計する
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560344690/
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:15:51.07ID:At1vd8WP0
【WEF】日本の老後資金、15〜20年分不足=世界経済フォーラムが報告書 
金融庁の報告書とほぼ同じ趣旨
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560446022/
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:16:16.06ID:At1vd8WP0
【老後2000万問題】真実 年金支給、満額で月64,941円 平均は55,615円 老後には月26万円必要と試算★5  
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:16:23.07ID:At1vd8WP0
国民年金だけの人は最低限5000万はないと。
高級車乗ってるような人は、お金あるけど明日はどうなるか分からない人が多いと思うんだけど。
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:16:31.97ID:At1vd8WP0
医者とか高級車乗って安定してそうだが
明日もわからん感じなのか?
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:16:40.85ID:At1vd8WP0
【調査】70歳定年制、働く中高年の6割「反対」…「一生働くことになりそう」「体力が続かない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560757042/
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:16:49.68ID:At1vd8WP0
>>125
医者とかは、個人事業主みたいなものだ。
医療ミスしたらとか病気したらとか考えるとどうなのかね。
まあ、それを言えば全職種なんだけど。
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:17:07.53ID:At1vd8WP0
増税前に1500万円の車を買うつもりだったけど、2000万円貯金しろと麻生さんが発言したので、やめたよ。
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:17:16.37ID:At1vd8WP0
2000万貯金ないのに買おうとしてたの?
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:17:25.28ID:At1vd8WP0
20年後には自家用車なんて今でいう黒電話みたいな扱いになるからな
そんなもんに金かけるなよと
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:17:34.16ID:At1vd8WP0
【#老後2000万円 】「まさか78歳になっても働いているとは...」 年金生活の実情は…今の若い世代はもっと厳しくなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560958004/
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:17:43.06ID:At1vd8WP0
今の20代30代は老後2000万どころか
30年後40年後の物価も考えて5000万足りませんすいません

一生働くしかないんだよ
や、移民とAIに産業用アンドロイドがあるんでポンコツ老人は要りません
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:17:51.96ID:At1vd8WP0
終身雇用とはこれのこと
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:18:00.87ID:At1vd8WP0
>>130
老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
1500万の車を買うレベルの生活に慣れた人には1億は必要
その1億に届いていないから貯めるためにあきらめたんだろう
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:18:09.69ID:At1vd8WP0
1億で1500万の車は?
5億あるなら大丈夫だろう。
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:18:18.49ID:At1vd8WP0
年収3000万あって
安定してんならいいんじゃね?
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:18:27.36ID:At1vd8WP0
年収3000万って、勘違いする層だね。
安定なんてないよ。
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:18:36.27ID:At1vd8WP0
>>138
3000万と安定は関係なくないか?
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:18:45.18ID:At1vd8WP0
安定してないからこそ安定職である世間のサラリーマンの数倍も稼げるんだよね
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:18:54.06ID:At1vd8WP0
このスレの人間はAnd条件というものを理解できないようだな
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:19:02.93ID:At1vd8WP0
ここでレスしてる奴ってほとんどが年収300万以下じゃねえの?
年収で買う車を決めるとかいう発想自体がスイフト乗り
車は経費で買うよ
何年後は自転車乗ってるとか笑わせんなw全員一緒なんだよそういうのは
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:19:11.82ID:At1vd8WP0
妬みすぎ
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:19:20.66ID:At1vd8WP0
どうでも良いけど、老後のため金貯めとけよ。
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:19:29.57ID:At1vd8WP0
>>141
3000万&安定などという条件にしたら1000に1人もいなくなるよ
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:19:39.41ID:At1vd8WP0
【くらし】4月の実質賃金、速報値下回る1.4%減 基本給も減少に転じる★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561082701/
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:19:47.28ID:At1vd8WP0
【年金】参院選後に「年金受給68歳引き上げ」本格議論へ 生活費不足分は3000万円に ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561160012/
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:19:56.19ID:At1vd8WP0
>>145
1000人に1人未満レベルでも存在するんだろ?
元々1500万円のクルマを買ってもいいレベルの人間の話だぞ
消耗品に家やマンション買うのと同じレベル感のお金突っ込めるってことだぞ
それくらい必要だろ?
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:20:05.04ID:At1vd8WP0
だいたい車両本体で年収の1/3が身の丈に合った車だろう
諸経費、オプ入れて年収の半分に収まる
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:20:13.94ID:At1vd8WP0
今の時代年収で話しても無意味。
知人の開業医なんか、病院のビル建ててから5年してあの世に行った。
家族は借金で大変だったみたい。
2億くらい貯金と持ち家で負債がなければ1500万の車は買っても良いだろう。
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:20:22.82ID:At1vd8WP0
>>150
団信くらい入ってるだろ
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:20:31.75ID:At1vd8WP0
>>150
そもそも本気で借金のほうが多ければ相続なんかしてないだろ
処理は大変だったかもしれんがな
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:20:40.52ID:At1vd8WP0
かけだし勤務医の息子が連帯保証人になってたとか
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:20:49.46ID:At1vd8WP0
はいはい、スズキスズキ
はいはい、軽自動車軽自動車

て話だろどうせ
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:20:58.28ID:At1vd8WP0
【#老後2000万円 】「まさか78歳になっても働いているとは...」 年金生活の実情は…今の若い世代はもっと厳しくなる ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561073006/
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:21:07.16ID:At1vd8WP0
年収から言えば車に使ってんのは15%前後かな。
メイン車は2300。遊びの車が3700。の計2台だけ。
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:21:16.08ID:At1vd8WP0
出たーwエア知人奴w
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:21:33.87ID:At1vd8WP0
年収800万の家族持ちなんて低価格の中古車一択っしょ。年収の2割以下が妥当。
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:21:42.72ID:At1vd8WP0
年収800万でも
共働きで世帯年収は1000万以上かもしれん
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:21:51.61ID:At1vd8WP0
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ

イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。

たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:22:00.46ID:At1vd8WP0
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。。
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:22:09.32ID:At1vd8WP0
イギリスにはフィッシュアンドチップスしかない、まで読んだ
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/28(土) 12:22:14.60ID:GK9lF0Rf0
はやく終わらんかな
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:22:18.19ID:At1vd8WP0
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:22:41.26ID:At1vd8WP0
そもそも自動車は馬鹿しか買わない負債、阿呆しか持たない負債だしな。
利口な人はそもそもクルマなんて持たないか、すでに売却処分してるぞ。急げ。
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:22:50.15ID:At1vd8WP0
買える人からしたら「車も買えないバカ」に見られてるんだぞ
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:23:07.91ID:At1vd8WP0
厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1%から18年は22.2%に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。

 だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:23:16.70ID:At1vd8WP0
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも年収の1/3で200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上で、年金、終身雇用、退職金が約束された団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:23:25.61ID:At1vd8WP0
昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた

今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない

今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルで大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:23:34.43ID:At1vd8WP0
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ

今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300万のラブホを歓喜の声を漏らして買いあさっている
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:23:43.31ID:At1vd8WP0
ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円(税抜)

シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円(税抜)
駆動方式
FR(後輪駆動)
車両型式
E-FPY31
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:23:52.26ID:At1vd8WP0
年収300ちょいだけどM5コンペ乗ってます
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:24:01.21ID:At1vd8WP0
チャリカス必死だな
どうした?
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:24:19.14ID:At1vd8WP0
ソアラ2.0 GTツインターボ 乗ってたが、値段はそんなもんだったかな?
徹夜やら休日出勤で、お金使う暇なくて車位はと買った覚えがある。
20歳代後半で、年収600万位だったかな。
まあ、年収の2分の1ってところだね。
あの頃は、よく覚えてないが、お金はどんどんたまってたし、欲しい物が一ぱい
買えた良き時代。
今では、欲しい物は我慢の年金暮らし。
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:24:27.77ID:At1vd8WP0
徹夜、休日出勤で年収600万て
1000万は欲しいところだろ
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:24:36.65ID:At1vd8WP0
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな

ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:24:45.55ID:At1vd8WP0
>>177
働けよクソジジイ
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:24:54.48ID:At1vd8WP0
>>180
もう、一ぱい働いたから勘弁して。
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a1f0-fbju [116.82.4.64])2020/11/28(土) 12:25:03.36ID:At1vd8WP0
新車販売の37%が軽自動車の時代
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-b6o2 [49.98.60.44])2020/11/28(土) 12:25:34.45ID:W7N0q0O/d
だっせええぇえぇ!!
レヴォーグってええぇえ!!

ヴォだってよヴォwwwwゔぉwwww
中2かよwwwwヴォwwww笑笑www

ヴォwwww
ゔぉwwww

あなた何に乗ってるの?

ん?レヴォーグ・・・

ん?ヴォ?

ヴォwwwwwwwwww
だっせええぇぇえええ!!
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H33-Srgj [49.98.224.160])2020/11/28(土) 13:47:45.93ID:b33pZuPeH
EXナビでUSBメモリに入れた音楽は消えますか?
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr1d-3H51 [126.208.145.99])2020/11/28(土) 15:24:28.76ID:LxfMxmwjr
>>237
何周かしたら基本に立ち返り、長く乗る場合、 汚れが目立たないし飽きにくい。短く乗ってもリセール良い。

あと、有料色であることも迷った要素の1つだったので、買わない理由が金額なら買え!の格言を実行。

結局、何周もしている時点で、主観としてはどちらも同じくらい好きと言うことにして、客観的な事で決めたほうがハズレは少ないと思うことにした。
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-kGov [59.138.203.28])2020/11/28(土) 17:12:50.27ID:QFONScq10
自分の行きつけの寺はまったく売れてないと嘆いていた
やはりA型様子見と何だかんだで乗り出し400万超えるんで躊躇する人が多いとさ
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-kXKQ [49.104.29.200])2020/11/28(土) 18:16:28.10ID:8ASZQvLKd
黒のstiめっちゃカッコよかったわ、試乗したけど下道なんでよく分からなかったけど見かけは悪くない
エアロも全部つけて買いました、なんだかんだで500ちょい超えw
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:49:07.20ID:IqqEOSbr0
>>187
セルシオ 455万〜
センチュリー 451.7万〜
GT-R 455万〜

どれが一番お買い得か?
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:49:15.86ID:IqqEOSbr0
>>188
センチュリー・・・そんなに安かったのか?(驚愕)
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:49:25.77ID:IqqEOSbr0
時給3500円払って北米の正規雇用に作らせたカローラが20000ドル=220万円
時給1600円払って愛知で期間工が組み立てたナローラが250万円

日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話

カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか?
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。

経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。

30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://i.imgur.com/vQ5qs67.jpg
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:49:33.70ID:IqqEOSbr0
200万円超えが続出!! 高すぎ? 妥当??】
高価格軽自動車の是非 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/entame/103931
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:49:42.64ID:IqqEOSbr0
【余計な】最近の車は高すぎて買えない!【装備】2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569653527/
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:49:51.53ID:IqqEOSbr0
確定申告したら年収2400万円だった。
だとするとこのスレッド的には1200万円までの車か

メルセデスEかC43AMG
ポルシェケイボクか911型落ち
マセラティレバンテと悩んで

で結局、BMW Xシリーズにした 安w
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:50:00.59ID:IqqEOSbr0
>>193
すごいな。
自分も年収2400万だけど子供が3人いて生活にそんな余裕は無いわ。
車なんて国産ミニバンと国産SUV
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:50:09.54ID:IqqEOSbr0
GT-R欲しいから、もう少し頑張らないと
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:50:18.49ID:IqqEOSbr0
超富裕層
フェラーリ ランボルギーニ
マクラーレン ポルシェ911 マセラティ ロールスロイス ベントレー アストンマーチン 

富裕層
メルセデスベンツ BMW ジャガー アウディ
アルファロメオ プジョー ボルボ レクサス

中流
クラウン スカイライン他国産

ワイのイメージ
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:50:27.39ID:IqqEOSbr0
年収の半分か150位か
新古車のコンパクトくらいか
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:50:36.32ID:IqqEOSbr0
乗りたい車じゃなくて乗れる車に金払う馬鹿らしさよ
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:50:45.22ID:IqqEOSbr0
 お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
そんなバカな金の使い方してない

終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:50:54.16ID:IqqEOSbr0
そういえば、部長さんがマークU乗ってるCMがあったね。
そして、何時かはクラウン。(成功の証)
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:51:03.08ID:IqqEOSbr0
社長はクラウン
部長はマークII
課長はコロナ
係長はカローラ
平はスターレット
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:51:12.01ID:IqqEOSbr0
年収毎の目安というより、実際の年収別の購入車価格分布のが知りたいわ
200万もあれば普通に動くやつ買えるしそれで充分な層がどれくらいいるのか知りたい
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:51:20.94ID:IqqEOSbr0
東京だと1000万もらってても車持たない人が多い
それらを0とすれば相当下がる

地方で1000万だと専業主婦にも軽が必要で1台当たりに金かけれないから
夫の通勤者もコンパクトカーになる
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:51:29.90ID:IqqEOSbr0
>>202
 俺の履歴と収入履歴を突き合わせると、

・車が趣味でサーキット走行をしていたころは、年収350万円位で80万円位の中古RX-7。
・サーキット走行を卒業し、住宅ローンが残っている間は、年収にかかわらず
 ヤフオクで1〜30万円位の車を2〜4年乗って次へ。
・住宅ローン返済が終わり、ある程度たまった時に年収600万で400万強の初新車を
 現金で購入。
・それから10年たち、ローンや大きな買い物もなく資産が増え、車の維持費も
 かさんできたので、年収900万弱で700万強の車を契約。支払いは現金。

 どんどん年収に対する比率が増えてきているけど、問題はないと思っている。
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:51:38.90ID:IqqEOSbr0
年収1000万いってないやん
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:51:47.81ID:IqqEOSbr0
>>202
30歳で1台目 年収600万→160万で新車スイスポ購入

独身時代最後の購入35歳2台目
年収900万→200万で新車アクセラスポーツ購入

今年44歳3台目
自分年収1400万、嫁年収400万
→300万で新車カローラツーリング

年収上がるにつれ車両価格は上がる一方だが比率はどんどん下がってる。

30歳まで125ccのスクーターで通勤してた。
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:51:56.82ID:IqqEOSbr0
>>206
そんなもんやで
強いて言えば新車やめて中古にすればもっと節約になる
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:52:05.72ID:IqqEOSbr0
【安いニッポン】「年収1400万円は低所得」 失われた30年、日本は給料が低い国に…人材流出、高まるリスク ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576461940/
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:52:14.67ID:IqqEOSbr0
【安いニッポン】日本の実質賃金「一人負け」状態 日本は確実に貧しくなっている テレ朝
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576466310/
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:52:23.59ID:IqqEOSbr0
高齢化もあるしな。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:52:32.47ID:IqqEOSbr0
こどおじなら余裕余裕
ワイ年収330万やけど、260万の車を買うたし
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:52:41.33ID:IqqEOSbr0
年収2500万で中古の外車(時価2万円 15年目)
に一台目で乗り続けてる
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:52:50.29ID:IqqEOSbr0
【話題】お金持ちになるために買ってはいけない3つのもの 「マイホーム」「マイカー」「高級時計」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577181733/
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:52:59.13ID:IqqEOSbr0
1150万で乗り出し600万の車だからまあまあなところ
実際は下取りがあって約350万の支払いだから1/3弱の計算になるかな
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:53:08.15ID:IqqEOSbr0
6割も査定がつく短期乗り換えこそ無駄だろ
査定がほぼゼロになる10年くらい乗る前提で年収の50%なんだよ
だから下取り云々は関係ないし
車検も通さずに乗り換えるような贅沢用途なら年収の30%以下だよ
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:53:17.00ID:IqqEOSbr0
今年の収入
会社からの給料ボーナス1380万
配当金、株の利確済の差益430万
嫁の給料ボーナス560万
世帯収入合計 2300万位

それでも10年乗ったインプの乗り換え予算は300万な俺はケチではないと思ってる。

子なしだが40代なので、
老後資金十分貯めたい
持ち家あり(残債1400万)
金融資産合計6000万位
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:53:25.95ID:IqqEOSbr0
都内に住んでたら金があっても車を持たない人も多いからな
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:53:34.90ID:IqqEOSbr0
独身
年収2400で300万のbmw認定中古車
必要十分だわ
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:53:43.85ID:IqqEOSbr0
>>218
俺も300万のBMWの認定中古だわ。
年収は700万しかないけど。
ただ親の遺産が2億ある。
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:53:52.74ID:IqqEOSbr0
300万でBMの中古なんて買わないで
日本車の新車でええやん
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:54:01.96ID:IqqEOSbr0
300万の中古BMなんか買った瞬間に売っても30万円の価値しかないな
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:54:10.71ID:IqqEOSbr0
3〜6年ぐらいで乗り捨てるつもりかも
年50〜100万値下がりで減価償却と
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:54:19.58ID:IqqEOSbr0
1シリーズの新古車300万くらいとかはお得だったけどね。
新車も大きく値引きするみたいだけど交渉が面倒くさい。

>>214
それ言い出したら高くても買えてしまう…。

いずれにしても300万あればそこそこ安っぽくない安全な車が買えるので、収入があってもそれくらいまでの人が多そうだね。
実際は200万くらいから買えるが安全性に不安にあるライズが馬鹿売れするような日本の平均年収なんだろうけど。
(ダイハツの自動ブレーキは全メーカーで最低レベル)
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:54:28.49ID:IqqEOSbr0
300万wwwww
それは車のようで車ではない何かだぞwwwww
本物に乗ろうね
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:54:37.43ID:IqqEOSbr0
300万あれば3万km以下
4年落ちレクサスRX
3年落ちアルファードあたりも狙えるかな
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:54:46.34ID:IqqEOSbr0
300も出して中古に乗りたくはない
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:54:55.27ID:IqqEOSbr0
300も出してカローラに乗りたくはない
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:55:04.21ID:IqqEOSbr0
>>226>>227
どっちも言いたいことは分かるんだけど乗り味は明らかに中古の300万のBMWのほうが上なんだよなぁ
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:55:13.15ID:IqqEOSbr0
乗り味とかどうでもええわ
レーサーになるのか?
新車がええわ
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:55:22.06ID:IqqEOSbr0
>>228
10年後にまともに使えるのはカローラだけどな
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:55:31.01ID:IqqEOSbr0
>>229
だからそっちの気持ちも分かると書いてるだろ?
それは人それぞれでいいんだよ。
俺は300万出してカローラ乗り味は我慢ならん。
それならもう200万のコンパクトでええわ。

>>230
それはメンテ次第じゃね?
同じ300万で買ってもそこから掛かる費用は違うでしょ。
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:55:39.93ID:IqqEOSbr0
中古のBM300万て10年乗れるん?
故障しないん?
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:55:49.87ID:IqqEOSbr0
>>232
何年落ちかにも扱い方にもよるだろ。
俺は2010年式を未だに乗ってるけど故障らしい故障はないよ。
メンテはそれなりにしてるけど。
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:55:57.73ID:IqqEOSbr0
でも中古って誰が乗ってたか分からんし
何で乗り換えたのか分からんし
何か訳ありかもしれんやん
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:56:06.63ID:IqqEOSbr0
中古のBMを買ったら、前のオーナーのお手紙が入ってた。

この車を買ってくれた方へ
初めて私が買った車です。大事に乗っていましたが、不具合があったらごめんなさい。
オイルは3000〜4000キロで代えてたので、エンジンの調子はいいと思います。
今後も大切に乗っていただくことを願っています。

・・・・

それから数年後に付きあった彼女から
「この車、手紙のってなかった?」
って訊かれた。
「何で知ってるの?」
と聞いたら。
「これ元彼の車っぽいなって思ったから」
だって。
運命ってあるんだなって思った。
ダブルで中古とかwwwwww
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:56:15.57ID:IqqEOSbr0
>>234
逆に言えば悪い部分は出きってるだろうし、誰が乗ってたかなんて自分が乗って違和感を感じないならどうでもいいとも言える。
現車を確認して買えるんだから。
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:56:24.52ID:IqqEOSbr0
出きらないのがBM
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:56:33.43ID:IqqEOSbr0
安いのがいいならフィットでいいだろ。
300万だせば新古車ならそこそこの買える。
中古車なら1万キロ以下で探せば状態の車格が上のクルマが狙えるし

新車に{こだわる}のはアホやで

新車の選択もいいが、こだわるのはアホやと言っておく
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:56:42.46ID:IqqEOSbr0
さらのブス(国産)よりは
お古な美人(外車)が良いんだろ
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:56:51.29ID:IqqEOSbr0
さらの美人がいいです
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:57:00.64ID:IqqEOSbr0
>>240
お高いですよ〜
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:57:09.19ID:IqqEOSbr0
ですよね
庶民はお古のブスですよね
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:57:20.23ID:IqqEOSbr0
お古の美女で十分
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:57:27.17ID:IqqEOSbr0
さらのブス(国産)ならすぐに馴染むぞ
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:57:35.99ID:IqqEOSbr0
650万で480万だww
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:57:44.88ID:IqqEOSbr0
正社員の平均年収は408万円…
30代10万円減
40代21万円減
50代23万円減
20代男性のみ2万円増 ※前年比
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579923889/
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:57:53.89ID:IqqEOSbr0
年収680万で中古のマジェスタハイブリッド300万超えを買いました
コドオジなので貯金はある
現在所有の車よりは燃費がハイブリッドなので少しはマシなんだろう
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:58:02.84ID:IqqEOSbr0
>>247
ダメだよー
結婚して子供作らんと
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:58:11.77ID:IqqEOSbr0
車の価格ではなく年間で車に使える金額で考えるべきなんだよなこれ
10年乗り続ける人と1年で乗り換える人では同じ車でも全然違う
適正価格を一括払いで考えてる時点でアホ
平均年収が400万なら平均のやつは軽も買えんw
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:58:20.65ID:IqqEOSbr0
200万出せば軽は買えるだろ
見た目アピールでアバターを色々つけたりすると200超えることもあるが
そんなアホなことするのはDQNヤンキーだけ
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:58:30.61ID:IqqEOSbr0
そして10年乗る場合で年収の50%だよ
年収400万なら200万の車まで
で年間20万償却

1年しか乗らない場合は
下取りが10万しか下がらない車種なら消費税10%の10万円無駄足して合計20万円

売値ではなく下取りが10万しか下がらない車なんかないぞ
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:58:38.53ID:IqqEOSbr0
>>249
1年はともかく、例えば3年乗り換えで7割くらい下取り価格が付く車もあるし一概には言えないよ。
SUVとか(何故かステーションワゴンとかも)結構下取り価格が高い。

下取りが期待出来ない10年を超えて乗れば、その分お得になる可能性もあるけど、壊れるリスク、古くて安全性が劣るリスクもある。
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:58:47.42ID:IqqEOSbr0
>>251
この手の話で10年乗る場合なんて定義してるソース見たことないぞw
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:58:56.30ID:IqqEOSbr0
そもそも車を3種の神器なんて言ってた古臭い時代の話引きずってるだけだろこれはw
現代にそのまま当てはめるのは無理がある
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:59:05.24ID:IqqEOSbr0
年金、終身雇用、昇給、退職金が約束されていた世代が年収の50%だったとしたら

今、年金、終身雇用、昇給、退職金があてにできない我々は老後に2000万貯めないといけないんだから
年収の30%以下が妥当だということだよね
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:59:14.26ID:IqqEOSbr0
車の平均買い替え年数は約8年!だけど10年乗るべき理由を専門家が解説 - 車査定マニア
https://www.kuruma-sateim.com/statistics/average-life-span/
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:59:23.14ID:IqqEOSbr0
250万円の車を2年後150万で下取りしてもらって買い替え、次も250万円の車を買う場合
車両代50万*10年=500万円
車検代なし
合計500万円


250万の車を10年維持
車検4回で15万円
10年間の修理費用35万として
合計300万円


差額200万円


※重量税、自賠責、自動車税はどちらも同じなので除いて計算
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:59:32.07ID:IqqEOSbr0
軽でも乗り出し250万するから、一般のサラリーマンとか軽しか買えないってことだね。
老後の資金とか考えると、中古の軽しか買えないよ。
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:59:41.29ID:IqqEOSbr0
>>257
その差額200万
10年で1年20万の差
1ヶ月あたり16700円位
1年で20万位の趣味なら安いか高いかって感じかな
車が趣味じゃないなら高いだろうし
車が趣味ならありかなと思うけどな
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:59:50.95ID:IqqEOSbr0
買い替えるのが趣味って物欲満たすだけじゃね?
10年かけて色々いじったり身体になじんで手足の延長のように扱えるようになるような使い方もあるんだが
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 18:59:58.88ID:IqqEOSbr0
>>257
普通は車検の時期くらいにするから、あなたが車好きでないことがよく分かった。

>>259
趣味としては安いな。
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:00:07.77ID:IqqEOSbr0
40代、50代でもありえないほど貯金ない奴っているね。
収入はほぼ同じなのに貯金のある奴を嫉妬するのは見苦しい。

貯金できない奴って無駄な買い物も多いし、
ギャンブルで失う奴も多い。
ただでさえ手取り少ないのだから、もう少し考えて金使えよと思うが、
考えてたら無駄遣いしないよな・・・。
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:00:16.69ID:IqqEOSbr0
>>261
9年や11年だと新車2年とはローテーションがあわねーんだよ

それに車検ギリギリまで乗っても大して節約にはならないんだよお馬鹿さん
24月検査費用なんて3万程度のもの
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:00:25.60ID:IqqEOSbr0
それどころか、車検前までには決めてくれるだろうと足元見られて値引きを渋られることもあるし
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:00:34.53ID:IqqEOSbr0
毎年車両価格が値上がりしていく中で
買い替えのたびにしょぼくなっていく250万程度の大衆車で満足できる趣味とかWWW
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:00:43.50ID:IqqEOSbr0
500万の車を10年乗る方がいいだろうね

5年落ち250万の値落ちの大きめの中古車を買いたたくのも面白い
10年で2台
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:00:52.39ID:IqqEOSbr0
老後のために節約して貯金してる時点で負け
人生においての向上心すら失っている

現在、そして未来のために投資する人が勝ち
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:01:01.34ID:IqqEOSbr0
>>264
誰と戦っているんだ
まぁ手を入れていじるのも欲を満たしてるには変わらないよね
ただでさえ手取りが少ないってどこからのサンプルなのかな?
職種とか住む場所によっては10年も同じ車乗ってたら
内心では財政厳しいのかなって思われることもある
表向きは大事に乗ってますねって言われるけどね

例えで250万の買い替えを出したから分かりやすくその数字を流量しただけで実際は違うかもって言うことを理解できないんだね

ある程度の年収いって社会的地位が上がれば
令和の時代も車はステータスシンボルには変わらないと思うよ
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:01:10.24ID:IqqEOSbr0
>>268
>>1年で20万位の趣味なら安いか高いかって感じかな

500万の車なら40万以上になるだろうけど
それは厳しんだWWW
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:01:19.18ID:IqqEOSbr0
>>267
特殊なマニアックカーや旧車のコレクターでもなければ車は投資になりませんよ
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:01:28.11ID:IqqEOSbr0
年間20万余分に払うのが精一杯なのにステータスシンボルとかWWW
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:01:37.03ID:IqqEOSbr0
一人で必死(笑)
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:01:45.97ID:IqqEOSbr0
>>268
正社員の平均年収は408万円…
30代10万円減
40代21万円減
50代23万円減
20代男性のみ2万円増 ※前年比
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579923889/
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:01:54.90ID:IqqEOSbr0
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg

経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。

30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://i.imgur.com/vQ5qs67.jpg
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:02:18.00ID:IqqEOSbr0
年収1200万円の部長が、年収260万円の電話番に…定年後の「再雇用」の現実 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1560462 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:02:35.86ID:IqqEOSbr0
これだけ下がると車趣味()に20万散在していた人もできなくなってしまいますね
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:02:44.86ID:IqqEOSbr0
>>273
それって、やや低所得向け転職サイトの統計で、実社会とは乖離してるかと。
あなたは、その層かもしれないけど、それ前提で話をされると>>278とかもトンチンカン。
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:02:53.68ID:IqqEOSbr0
>>279
平均だったら東京住まいはもっと年収高いでしょ
まぁ平均が真ん中って事ではないし
それすら理解できないんでしょ
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:03:02.60ID:IqqEOSbr0
>>280
中央値ならもっと下がりますよね
それすら知らないでドヤるのが限界か
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:03:11.59ID:IqqEOSbr0
>>279
もっともらってるなら下げ金額も増えるんだが
論理力ねーなー

20万が車趣味だせる限界ならそれをもっと超える
http://iup.2ch-library.com/i/i1765805-1484479046.jpg
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:03:20.48ID:IqqEOSbr0
全部2倍にしたるよ

年収1000万
500万の車を2年で買い替え
2年後300万で売ってまた500万の車買う

この趣味に払えるのが20万円 >>259

なのに48万手取りが減ったら払えなくなりますねwww
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:03:29.41ID:IqqEOSbr0
駐車場代は含まなくても良いの?
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:03:38.39ID:IqqEOSbr0
>>283
ID変えるの忘れてるぞwww
48万下がるまでに6年あるしな
それまで手を打たないで指加えてるのかよ
危機感無さすぎだな
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:03:47.36ID:IqqEOSbr0
駐車場代はカローラでもLSでも変わらないからね
毎月3万もかかるような場所なら車代に対してかかりすぎるから車自体所有しない方がいいだろうね

だから都心部は高級車のほうが売れる
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b88-0LNY [175.132.71.84])2020/11/28(土) 19:04:06.16ID:IqqEOSbr0
今、年金、終身雇用、昇給、退職金があてにできないどころか
今年から同一労働同一賃金も施行されて正社員が軒並み収入ダウン

それなのに老後に2000万貯めないといけないんだから
年収の30%以下が妥当だということだよね
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b3ea-kXKQ [101.110.35.105])2020/11/28(土) 19:06:13.02ID:j5cimDOQ0
年収2400マンまで読んだけど何の仕事しとるの?
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-FP8+ [126.131.74.235])2020/11/28(土) 20:00:48.87ID:scQJlzTl0
>>456
そのかわりに
シートメモリーの1番をゲットだ!
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b7d-ZplW [121.80.167.245])2020/11/28(土) 20:25:07.28ID:cAHP3caa0
マイナーチェンジで、プラグインハイブリッドとか出すんですかね?
今や電動化は待ったなしだと思うんだけど。
税制とかもどんどん変わってきそうだし。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 137c-A272 [123.225.15.62])2020/11/28(土) 21:08:31.21ID:uH1sJnvT0
だろうね。
今から電池スペース空けて待ってる感じだし。
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a137-USjW [116.67.223.127])2020/11/29(日) 10:09:05.91ID:i+x2iLDY0
簡単に言うと、貧乏人を切ったんだよ。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。
金無い人・節約する人・頭良い人・全部要らない。
騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症・ウェルカム
巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c154-dEa/ [126.78.1.100])2020/11/29(日) 10:17:51.16ID:Y93PL8+z0
俺自営で年収3000万程度だが、正直クラウンとか外車だと周りから成金野郎と言われるから、レヴォーグみたいな車が丁度いい。大衆車の最高グレードを乗り継いでる。
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW FFa3-lZUT [103.5.140.136])2020/11/29(日) 12:09:31.12ID:AtQqMM5QFNIKU
多分年収と年商の区別がつかない
ヒキニートがなんか書き込んでるな
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9b88-EsoE [119.106.114.243])2020/11/29(日) 12:19:52.20ID:PWFZSw4R0NIKU
個人でやっている個人事業主だとある意味大雑把でもええが、会社組織でやっている場合は給料制いうことにして、会社としての設備投資金とか剰余金を別口で考えておく必要があるからなあ。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 099d-paX9 [202.217.188.15])2020/11/29(日) 12:44:06.43ID:sk+Ql3Ns0NIKU
>>468
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな

ないからほとんどの人は200万の軽自動車を買っています
新車販売の37%が軽自動車の時代



新車購入時の適正な価格は年収の50%以下 Part2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598206748/
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 3362-kXKQ [133.204.141.0])2020/11/29(日) 12:47:13.20ID:qNHRYL5b0NIKU
エアロつけてる?
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW e906-+QD5 [58.147.225.95])2020/11/29(日) 12:51:04.20ID:+hiEp93/0NIKU
ネガなこと書かれたからったスルー出来ないで何度もムキになって投稿してる人消えて欲しい
せっかく情報見に来てるのにウザすぎる
ガキじゃないならスルーしてくれ
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 099d-paX9 [202.217.188.15])2020/11/29(日) 13:02:31.66ID:sk+Ql3Ns0NIKU
まあ気持ちはわかる
スバル信者になってしまった人間はもう洗脳から抜け出せないから
例え不満が続いてもマツダよりはマシだと根拠のない事で現実逃避するしかない

人間は40歳を過ぎると、基本的な頭の枠組みが固定化されてしまい、そこから成長することは極めて難しいといわれる。
また年を追うごとに新しいことを受け付けなくなり、頑固になっていく。

共感からは何も生まれない
最悪なのは、同じレベルのスバオタ同士で慰め合いになっているパターンである。
お互いのグチを聞いてもらうという行為には「自分達は頑張っているよね!」と共感し合いたいという心理が背景にある。
確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。
だが「共感」から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことはほとんどないのが現実なのだ
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 3362-kXKQ [133.204.141.0])2020/11/29(日) 13:03:52.86ID:qNHRYL5b0NIKU
>>475
stilパケでほぼ決まって今から印鑑押しに行くんだけどDSのフロントバンパーの方と迷ってる
パッケージ崩れるから少し割高にはなっちゃうけど
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 3362-kXKQ [133.204.141.0])2020/11/29(日) 13:09:38.61ID:qNHRYL5b0NIKU
なんか精神疾患持ったのが紛れてるな
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 099d-paX9 [202.217.188.15])2020/11/29(日) 13:13:54.92ID:sk+Ql3Ns0NIKU
いい意味で解釈すると、貧困は人間を賢くするんだろうね
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 3362-kXKQ [133.204.141.0])2020/11/29(日) 13:28:49.52ID:qNHRYL5b0NIKU
>>480
本体カラーは?
俺は本体カラーはブラックなんでstiパッケージでシンプルにいこうかと思うんだけどDSってパッケージでフロントグリルまで入ってんだな、今気づいた
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9154-f1cp [60.149.80.122])2020/11/29(日) 13:56:34.83ID:rNWt1iWf0NIKU
STI買おうと思ってたけど、内装色がダサいのでやめた
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 3362-kXKQ [133.204.141.0])2020/11/29(日) 14:01:36.27ID:qNHRYL5b0NIKU
マジで?探しきれんやったわ
公式ではstiは入ってないようやね
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW c154-u/yY [126.124.106.206])2020/11/29(日) 15:41:50.09ID:AzvP51rf0NIKU
>>487
だったら最初から買うなよ馬鹿
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/29(日) 15:57:05.98ID:X/GkWb+10NIKU
>>487
いろいろ表示させたら結構きれいやで。

てかセンターコンソールのデザインが良い車種ってどれ?
比べるから教えてよ。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 15:58:33.99ID:HHOegyr20NIKU
年収800万でも
共働きで世帯年収は1000万以上かもしれん
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 15:58:42.48ID:HHOegyr20NIKU
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ

イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。

たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 15:58:51.41ID:HHOegyr20NIKU
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。。
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 15:59:00.45ID:HHOegyr20NIKU
イギリスにはフィッシュアンドチップスしかない、まで読んだ
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 15:59:09.51ID:HHOegyr20NIKU
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 15:59:18.47ID:HHOegyr20NIKU
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 15:59:27.53ID:HHOegyr20NIKU
そもそも自動車は馬鹿しか買わない負債、阿呆しか持たない負債だしな。
利口な人はそもそもクルマなんて持たないか、すでに売却処分してるぞ。急げ。
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 15:59:36.57ID:HHOegyr20NIKU
買える人からしたら「車も買えないバカ」に見られてるんだぞ
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 15:59:54.57ID:HHOegyr20NIKU
厚生労働省の就業構造基本調査によると、会社員(大学・大学院卒)で勤続35年以上の場合、
平均退職金額は1997年では3023万円だったのに対し、
2017年の調査では1997万円と1000万円以上減少している。
だが、あるだけまだましだ。
同調査では、退職金制度を廃止したという企業も08年の16.1%から18年は22.2%に増加。退職年金を廃止し、退職一時金のみにする企業も増加している。

 だがじつはこの退職一時金、もらえないリスクもある。
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:00:03.67ID:HHOegyr20NIKU
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも年収の1/3で200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
それらは今のSUVと変わらん値段
今のお前らより所得は上で、年金、終身雇用、退職金が約束された団塊世代でもそんなバカな金の使い方してない
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:00:12.69ID:HHOegyr20NIKU
昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた

今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない

今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルで大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:00:21.69ID:HHOegyr20NIKU
昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ

今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300万のラブホを歓喜の声を漏らして買いあさっている
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:00:30.66ID:HHOegyr20NIKU
ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円(税抜)

シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円(税抜)
駆動方式
FR(後輪駆動)
車両型式
E-FPY31
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:00:40.00ID:HHOegyr20NIKU
年収300ちょいだけどM5コンペ乗ってます
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:00:48.72ID:HHOegyr20NIKU
チャリカス必死だな
どうした?
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:01:06.78ID:HHOegyr20NIKU
ソアラ2.0 GTツインターボ 乗ってたが、値段はそんなもんだったかな?
徹夜やら休日出勤で、お金使う暇なくて車位はと買った覚えがある。
20歳代後半で、年収600万位だったかな。
まあ、年収の2分の1ってところだね。
あの頃は、よく覚えてないが、お金はどんどんたまってたし、欲しい物が一ぱい
買えた良き時代。
今では、欲しい物は我慢の年金暮らし。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:01:15.82ID:HHOegyr20NIKU
徹夜、休日出勤で年収600万て
1000万は欲しいところだろ
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:01:24.89ID:HHOegyr20NIKU
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな

ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:01:33.83ID:HHOegyr20NIKU
>>177
働けよクソジジイ
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:01:43.12ID:HHOegyr20NIKU
>>180
もう、一ぱい働いたから勘弁して。
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:01:51.85ID:HHOegyr20NIKU
新車販売の37%が軽自動車の時代
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:02:00.86ID:HHOegyr20NIKU
年収500あるけど250の車買うの躊躇わ
150なら即決できるけど
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:02:09.89ID:HHOegyr20NIKU
昔は年齢×10万
20歳なら200万、30歳なら300万の車って思ってたが
50歳で500万、70歳で700万は無理だわ撤回
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:02:18.83ID:HHOegyr20NIKU
おれ37歳600万だけど車も600万だよ
給料は全額貯金してるんだ、誰にも内緒だよ
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:02:27.87ID:HHOegyr20NIKU
>>173
車はだいたい年に2パーセント値上がりする

1.02^30=1.811361584103354

1.8倍くらい
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:02:36.88ID:HHOegyr20NIKU
>>173
ソアラの300万円は安すぎた
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/29(日) 16:02:46.46ID:X/GkWb+10NIKU
>>476
>確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。
>だが「共感」から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことはほとんどないのが現実なのだ

買い手にそんなもの要らんやろ。
でもマツダの経営層のコメント聞いてると確かに実感できる話ではある。
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:06:12.09ID:HHOegyr20NIKU
公務員とかなんじゃね?
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:06:21.22ID:HHOegyr20NIKU
>>554
その会社は辞めてはだめですよ。
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:06:30.12ID:HHOegyr20NIKU
>>552
富裕層がどうとかじゃなく
ベースアップが1部上場の限られた特別な会社だけとかアホなこと言ってるからさ
ベースアップなんて労組あるしそこいら辺の中小でも毎年あるわ
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:06:39.17ID:HHOegyr20NIKU
35歳で年収600万程度。社員数2000人程度の地方中小じゃあ
この程度か・・・。
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:06:48.48ID:HHOegyr20NIKU
コロナで自宅待機になっても、賞与でコロナ手当てが追加される企業
自宅待機で給与も賞与も削減される企業
 
業種云々もあるが、今回のコロナ禍で二極化がはっきりした
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:06:57.20ID:HHOegyr20NIKU
>>557
ベースアップがあったとしても終身雇用、退職金、年金は確実に今の世代よりは期待できない

可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg
https://i.Imgur.com/BOU9PLu.jpg
https://i.imgur.com/u2Y5MgK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dh96LsZVAAA5Ng0.jpg
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:07:06.18ID:HHOegyr20NIKU
その減った分は国内の在日外国人への生活保護費や留学生支援に回される。
日本人が汗水流して稼いだ金も、日本を乗っ取ろうとする輩の支援に使われる訳だ。
日本も香港と変わらんよなマジで。
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:07:15.25ID:HHOegyr20NIKU
某転職サイトのデータによると東大出身者の平均年収が1,000万円を超えるのは33歳。
東大卒の35歳時点の平均年収は1124万円。
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:07:24.18ID:HHOegyr20NIKU
>>562
それって東大出身者の全卒業者のデータではないね
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:07:42.26ID:HHOegyr20NIKU
大手企業の時給
キーエンス 8037円
三菱商事 7035円
JXTG 6523円
東京エレクトロン 6486円
第一三共6096円
野村総研6056円
アステラス製薬6010円
日本オラクル5945円
武田薬品5883円
エーザイ5743円
ソニー5742円
味の素5397円
アジレント・テクノロジー5177円
出光興産5139円
KDDI5091円
日立製作所5090円
鹿島5086円
塩野義製薬5031円
中外製薬4992円
アドバンテスト4965円
スクリーン4964円
NTT4964円
日立ハイテク4909円
清水建設4807円
NTTドコモ4770円
富士ゼロックス4768円
ヤマハ4744円
キヤノン4743円
東芝4741円
富士フィルム4731円
大林組4708円
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:07:51.33ID:HHOegyr20NIKU
ここは就活板かよ
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:08:01.23ID:HHOegyr20NIKU
平均年収のデータとかみると、36歳で年収1500万円くらいあった父親は
圧倒的な部類だったんだな。給与明細とか常に3桁付近だったし・・・。
父親の経営してる会社の数百倍の規模がある上場メーカー勤務だけど、34歳で
年収550万くらいしかない。
ほんと金が無くて生きるのが辛いわorz。
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:08:09.23ID:HHOegyr20NIKU
>>567
親父の会社継ぐんでしょ?勝ち組やん
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:08:18.31ID:HHOegyr20NIKU
これから先、退職金とかなくなるだろうからみんな貯金したほうが良いと思うよ。
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:08:27.27ID:HHOegyr20NIKU
 お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
そんなバカな金の使い方してない

終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:08:36.35ID:HHOegyr20NIKU
乗りだしまでの諸費用が抑えられればなぁ
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:08:45.21ID:HHOegyr20NIKU
>>570
演説が長え
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:08:54.23ID:HHOegyr20NIKU
ソアラ2.0 GTツインターボ
 発売年月
1989年1月
299.9万円(税抜)
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:09:17.79ID:HHOegyr20NIKU
披露山庭園に住んでた時はソアラに乗って毎日134でナンパ
https://youtu.be/gC4lmTRrMCo
ソアラでこの曲かけながらナンパした女と湘南ドライブ
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:09:26.70ID:HHOegyr20NIKU
>>570
待ってました。
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:09:35.73ID:HHOegyr20NIKU
ソアラ2.0 GTツインターボ乗ってたよ。
ドアヒンジが特殊で、2ドアだけど乗り降りしやすかったけどなんで辞めたんだろう。
やっぱりコストかな?
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:09:44.66ID:HHOegyr20NIKU
単純に売れないから
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:09:53.83ID:HHOegyr20NIKU
3代目でアメリカ好みにして総スカン
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:10:02.79ID:HHOegyr20NIKU
1990年と2019年を比べると、29年のあいだに国内販売台数は778万台から520万台に下がって33%減りました


平成31年3月末の乗用車3,944万5,680台(軽自動車を除く)の平均車齢は8.65年で、前年に比べ0.05年延び、
27年連続して高齢化するとともに25年連続で過去最高齢となった。
自動車の長期使用化がさらに進んだことが影響したとみられる。
また、10年前の平成21年に比べて1.17年延びている。
車種別にみると、普通乗用車は8.16年と前年に比べ0.04年延び、5年連続で高齢化が進み最高齢を更新した。
平成6年以降、平成21年まで16年連続して高齢化が進んでいた。その後、環境対応車の新車購入時に、
新規登録から13年を超えた車を廃車した場合には、補助金が増額される制度などの影響で一時的に若返った年もあるが、
全体的には高齢化の傾向が続いている。
小型乗用車は9.12年で同0.09年延び、28年連続して最高齢を更新した。
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:10:11.80ID:HHOegyr20NIKU
平均使用年数推移

平成元年 (1989年)  9.09年
平成31年 (2019年) 13.26年
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:10:21.72ID:HHOegyr20NIKU
車の値段が上がったせいで
購入資金が足りず、買い替え頻度が下がっている
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:10:29.78ID:HHOegyr20NIKU
モデルチェンジサイクルの長期化と、デザインが代わり映えしないから積極的に買い替える気にならなくなった。
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:10:38.79ID:HHOegyr20NIKU
お前らが乗ってる車が気になるわ
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:10:47.72ID:HHOegyr20NIKU
150万で買ったセルシオ
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:10:56.76ID:HHOegyr20NIKU
16年落ち
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:11:06.04ID:HHOegyr20NIKU
>>583
短期買い替えはやはりいつの時代でも金銭的には損なんだよね
そうでなきゃ誰も手垢のついたお下がりなど買わないから
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:11:14.79ID:HHOegyr20NIKU
手垢問題が全くない場合で10年均等に価値が下がっていく場合でも

200万の新車を10年保有 =1年あたり20万円

5年目に100万の価値がある車を90万(バイヤーマージン10%)で売って
それを110万円で次のオーナーが買って5年使う場合

(200-90)/5  =22万円
(110-0)/5  =22万円

買い替えると年2万円損が増える
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:11:23.76ID:HHOegyr20NIKU
バイヤーマージンが10%ぽっちなわけないと思うのです
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:11:32.83ID:HHOegyr20NIKU
>>589
がちで働いたことないんだろ
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:11:41.85ID:HHOegyr20NIKU
>>589
110で売るから20%
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:11:50.91ID:HHOegyr20NIKU
5年目に100万の価値がある車を80万(バイヤーマージン20%)で売って
それを120万円で次のオーナーが買って5年使う場合

(200-90)/5  =24万円
(110-0)/5  =24万円


買い替えると両者とも年4万円損が増える
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:11:59.82ID:HHOegyr20NIKU
5年目に100万の価値がある車を70万(バイヤーマージン30%)で売って
それを130万円で次のオーナーが買って5年使う場合

(200-70)/5  =26万円
(130-0)/5  =26万円


買い替えると両者とも年6万円損が増える
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:12:08.97ID:HHOegyr20NIKU
5年目に100万の価値がある車を80万(バイヤーマージン20%)で売って
それを120万円で次のオーナーが買って5年使う場合

(200-80)/5  =24万円
(120-0)/5  =24万円


買い替えると両者とも年4万円損が増える
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:12:18.02ID:HHOegyr20NIKU
5年目に100万の価値がある車を60万(バイヤーマージン40%)で売って
それを140万円で次のオーナーが買って5年使う場合

(200-60)/5  =28万円
(140-0)/5  =28万円


買い替えると両者とも年8万円損が増える
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:12:26.90ID:HHOegyr20NIKU
短期買い替えは損
なぜ中古車業界がしきりに高価買い取りのステマ、ダイマを展開するのかがよくわかる
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:12:35.92ID:HHOegyr20NIKU
今だと
「後期モデルは高値買取できます」とか言って
中古業者が必死に買い取りたがってるのは先代の後期モデル(2016〜)
去年FMCした新型はまだ相場になるほどの市場はないから
何と比べて高価なのかといえば前期モデル(2013〜)と比べてのこと
それは後期だから高いんじゃなくて単に年式が新しいだけのこと
惑わされないように
言ってるのは主に買い取り業者
単純に年数経ってない鮮度の高い(=高く売れてマージン稼げる)タマが欲しいだけのこと
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:12:45.03ID:HHOegyr20NIKU
>>596
ユーザーとしては、新しい車に乗りたいとかもあるし、必ずしも損とも言えないのでは。
ディーラーは、中古車の販売もあって二重に儲かるから、それが許せないなら、損かもね(笑)
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:12:54.26ID:HHOegyr20NIKU
新車買って10年乗ればお得ですよ
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:13:02.98ID:HHOegyr20NIKU
5年で売るならもっと安いのにしなきゃならんだけ
200万の車は買えず、170-180万の車になるだけ
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:13:12.07ID:HHOegyr20NIKU
300万の車
10年使えば査定ゼロで年30万

5年目に150万の価値がある車を120万(バイヤーマージン20%)で売って
それを180万円で次のオーナーが買って5年使う場合
(300-120)/5  =36万円
買い替えると両者とも年6万円損が増える

5年買い替えでも30万で済む車は250万の車
(250万 → 下取り100万 )/5
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:13:20.96ID:HHOegyr20NIKU
いくら新しい車には「お金で買えない価値があるプライスレス」とか綺麗ごと言っても無い袖は振れませんからね
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:13:30.03ID:HHOegyr20NIKU
>>599
10年だと査定ゼロで計算上微妙なんだよね。
査定が付くうちに乗り換えるのと、そう変わらなくなる。

10年乗ったら壊れるまで乗らないと損だな。
ただ、安全装備は進化するし、いざ壊れると不便だし危険。
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:13:39.34ID:HHOegyr20NIKU
損得でしか車買えないなら車買うなよw
頭おかしい
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:13:48.07ID:HHOegyr20NIKU
もう15年くらい買い替えてないから
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:13:57.08ID:HHOegyr20NIKU
>>604
そんな意気込みだけで車買えるなら
誰もがフェラーリやロールスロイス買うよ
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:14:06.09ID:HHOegyr20NIKU
リセールバリューを見込んで車種選定やら考える奴って
馬鹿じゃねえのwwww
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:14:15.09ID:HHOegyr20NIKU
>>606
買わねえよw
どんだけ扱いにくいと思ってんだ
さすが貧乏人
500〜800くらいが一番扱いやすいし、そのくらいなら趣味の範囲で買えるだろ
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:14:24.08ID:HHOegyr20NIKU
>>607
見込んでないからただ同然の中古車をくたばるまで使うんだよ
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:14:33.17ID:HHOegyr20NIKU
>>608
新車買うのが趣味なんですね
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:14:42.22ID:HHOegyr20NIKU
>>603
これは手垢問題抜きで計算してるからね
新車から5年乗るのはそのあと5年乗るのと比べて金銭的には損
そうでなきゃ誰も手垢のついたお下がりなど買わないから
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:14:51.11ID:HHOegyr20NIKU
500万のクラウン
12年で査定ゼロになるとして

6年後下取り額140万
500-140=360万/6年=60万円/年

これを次のオーナが180万で買って6年使う=30万円/年
倍も違う

古くなった修理などで余分にかかってもせいぜい35〜40万/年
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:15:00.26ID:HHOegyr20NIKU
新車から12年乗る場合は42万円
後半期間の修理費用を↑と同じで5〜10万とすれば
(500+5*6)/12 =44万円
(500+10*6)/12 =47万円

つまり、44〜47万円
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:15:09.18ID:HHOegyr20NIKU
新車6年  60万円
新車12年 47万円 
中古6年  40万円

中古不利な条件でもこれ

古いのヤダってだけでぽんと13万-20万円余分に出せるかって話し
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:15:18.38ID:HHOegyr20NIKU
>>608
500-800とか景気のいい話してるけど
年収1000-1600あるのかってスレだよここは
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:15:27.22ID:HHOegyr20NIKU
3年で乗り換える場合は
下取り260万として
(500-260)/3= 80万円/年

これを300万で買って3年乗って6年落ちを135万で売却 
 ※ワンオーナーじゃないから>612より5万引き

(300-135)/3 = 55万円/年
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:15:36.27ID:HHOegyr20NIKU
このように新しいものを短期で買いかえるほど金がかかります
古いのヤダ、3年も使ったら飽きてしまったって感情論だけでぽんと金払える人は多くはいません
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:15:45.25ID:HHOegyr20NIKU
3年程度で乗りかえるなら年収の30%以下じゃないとだめだろうね
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:15:54.27ID:HHOegyr20NIKU
1年程度で乗りかえるなら年収の10%以下じゃないとだめだろうね
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:16:03.27ID:HHOegyr20NIKU
1年で乗り換えるなら残クレ1択だろ
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:16:12.37ID:HHOegyr20NIKU
その場合でも年収の10%の車になるけど
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:16:21.41ID:HHOegyr20NIKU
自動車選びや支払い方法にお得な抜け道や掘り出し物などない
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:16:30.42ID:HHOegyr20NIKU
世の中が大混乱して二束三文でも我先に換金したいとかいう狼狽売りとかであればともかく

プロのバイヤーやメーカーやディーラーやリース系金融機関がじっくり冷静に値付け、査定した市場価格だからね
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:16:39.41ID:HHOegyr20NIKU
他人より満足したカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:16:48.45ID:HHOegyr20NIKU
貧乏くさいスレだなww
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:16:57.48ID:HHOegyr20NIKU
そもそも1年で手放したくなるようなのは見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:17:06.60ID:HHOegyr20NIKU
>>607
リセール考えない奴の方が馬鹿だろ
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:17:15.53ID:HHOegyr20NIKU
リセールの高い車はまず高額車だから
残価率が高くても目減り額の絶対値は大きくなりがち
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:17:24.85ID:HHOegyr20NIKU
下取りは高めだが買うときの値引きは渋い
3年落ちでも人気はあるから中古車価格も高い

どちらにしても人気はあるから見栄張り需要含めてとりあえず高い金払った代償は享受できる
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:17:33.82ID:HHOegyr20NIKU
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:17:42.60ID:HHOegyr20NIKU
リセール考えるならSUVかミニバンにしとけw
高く売れる
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:17:51.86ID:HHOegyr20NIKU
628名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/26(金) 21:31:34.13ID:YOHwb5CF0
リセールの高い車はまず高額車だから
残価率が高くても目減り額の絶対値は大きくなりがち

629名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/26(金) 21:35:03.20ID:YOHwb5CF0
下取りは高めだが買うときの値引きは渋い
3年落ちでも人気はあるから中古車価格も高い

どちらにしても人気はあるから見栄張り需要含めてとりあえず高い金払った代償は享受できる

630名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/26(金) 21:35:56.46ID:YOHwb5CF0
地球上にあるもののなかでお金が一番正直

↑なんで分けて書き込んでるの?w気持ち悪いよ君w
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:18:00.80ID:HHOegyr20NIKU
それをいちいち指摘するお前のほうがキモい
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:18:09.64ID:HHOegyr20NIKU
ちゃんと読んでてビビる
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:18:18.74ID:HHOegyr20NIKU
,
そもそも1年で手放したくなるようなのは見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:18:27.80ID:HHOegyr20NIKU
人生一度しかないから車位は、好きなの乗りたいから年収と同額位の車乗り続けてるけど、結果仕事のモチベーションも上がって年収も上がって車も高いのに乗れてますよ。
妻子持ちのサラリーマンだけど全く問題無し
ただ、酒やタバコはやらないけど。
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:18:36.73ID:HHOegyr20NIKU
就職したらインデックスをドルコストで買ってりゃアホでも1億ぐらいの資産できるやろ
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:18:46.68ID:HHOegyr20NIKU
>>636
預金ゼロ老後破綻コースだな
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:18:56.85ID:HHOegyr20NIKU
>>2
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:19:03.87ID:HHOegyr20NIKU
車に金を掛け過ぎるのは無駄でしかない
分かる人は分かる
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:19:12.97ID:HHOegyr20NIKU
今の年収750万

年収600万くらいだった10年前に5年落ちの中古クラウンを220万で買った
今もその15年落ちクラウンのまま
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:19:22.47ID:HHOegyr20NIKU
>>638
自分だけの物差しで測らない方が良いよ。
世の中、サラリーマンでもサラリーだけで
暮らしている訳じゃないからね。
金融の知識をある程度齧ってたら貧しい考え方
にはならないんだけどなんとも寂しいね
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:19:30.76ID:HHOegyr20NIKU
でも10年で150万位しかサラリーを上げれなかったらそんな考えになるんだねぇ
勉強になります。
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:19:39.79ID:HHOegyr20NIKU
>400万円の車を買ってもいい人は
>@年齢の2乗万円の貯金、年収800万以上所得がある人
>A年収は少ないが年齢の2乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50%+アルファが400万以上となる人

車買う人がみんなこれ守ってたらどうなるんだろうな
経済回らないから景気悪くなりそうだが
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:19:48.82ID:HHOegyr20NIKU
昔、年収850万の頃は800万の車乗ってたよ。
ただし、残業ばかりでお金はほかに使うことないし、食事は社食で年450万貯金できてたけど。
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:19:57.89ID:HHOegyr20NIKU
日本は自動車産業が経済に占める割合が大きいからな
車売れないと更に国が弱体化するぞ
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:20:06.90ID:HHOegyr20NIKU
年収600万(34)で新車で160万の普通車乗ってる。
殆ど定時上がりだから、残業しまくれば+100くらいは行きそうな感じ。
父親が会社経営してて億の貯えがあるから、それ相続したら
500万円くらいの高級車でも買おうと思ってる。
大きい車苦手だからコンパクトカーがいいな。
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:20:15.92ID:HHOegyr20NIKU
自分的に無駄だと思うもの

健康を害する量の酒、タバコ
パチンコ、パチスロ
ガチャ課金有りのスマホゲーム
性風俗全般

車なんて屁みたいなものなのにこの分野で
無駄だと言って小さくまとまっていざ、
老後直前で大病患ってと言うオチだけは
避けたいよね。
何事もバランスよく人生を楽しみたいね。
たった1度しか無いのだから
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:20:25.05ID:HHOegyr20NIKU
>>648
それな
酒、タバコ、課金、風俗に金を使わなければそれなりに高性能な車は買える
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:20:33.97ID:HHOegyr20NIKU
老後のことだけ考えても、事故とか病気でポックリいく可能性もあるからな
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:20:42.93ID:HHOegyr20NIKU
100で死ぬまで10年ほど寝たきりになる可能性もあるんだが
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:20:51.85ID:HHOegyr20NIKU
>>642
サラリーと投資を足したものが年収なんだが
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:21:00.86ID:HHOegyr20NIKU
>>651
90歳を越えてから10年寝たきりという状況を「周囲」が許さないと思うんだわ・・
マジな話
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:21:09.85ID:HHOegyr20NIKU
>>653
金(遺産)があれば許してもらえる
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6909-paX9 [122.196.202.183])2020/11/29(日) 16:21:18.87ID:HHOegyr20NIKU
>>643
日本人みんながお前より年収多くていい車ばかり乗ってたら
お前が一番惨めになるんだろうな
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 2102-OOND [180.196.18.43])2020/11/29(日) 17:04:05.18ID:/XMvbjmu0NIKU
>>617
そういう気を付けてる奴に
限って癌になってあぼーん
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW c9e8-3dFl [128.53.61.21])2020/11/29(日) 17:18:05.22ID:H3Wzj9So0NIKU
この連投荒らしはよっぽどスバルに恨みがあるんだろうか
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ c154-RwGY [126.103.183.66])2020/11/29(日) 17:42:00.17ID:vj3VpVVB0NIKU
クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだからメーカー信者とかありえない
また特定メーカーのアンチでもない

2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ

RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなwww


マツダ車なんか3年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
クラウンより全然ダメだったわ

それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ c154-RwGY [126.103.183.66])2020/11/29(日) 17:43:22.40ID:vj3VpVVB0NIKU
強いて言えば車板全般のアンチ
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 099d-JkFb [202.217.188.15])2020/11/29(日) 17:47:03.44ID:sk+Ql3Ns0NIKU
 実車も見ずにレヴォーグをダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねww

愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW d3a5-83jP [131.129.1.186])2020/11/29(日) 18:05:03.69ID:N+sTbuJz0NIKU
飽きもせずよーやるわw
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1168-b6o2 [124.246.142.57])2020/11/29(日) 19:50:37.79ID:EdJ++PiL0NIKU
>>631
付けたよ

迷ったら
DOPはつける
MOPはつけない
の法則により
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1168-b6o2 [124.246.142.57])2020/11/29(日) 19:52:03.82ID:EdJ++PiL0NIKU
>>633
間違えたw

迷ったら
MOPはつける
DOPはつけない

でした
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/29(日) 20:22:16.68ID:X/GkWb+10NIKU
>>631
付けなかった。
担当に荷物で見えないことが多い以外は積極的にオススメしないと言われたので。
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp1d-UZlA [126.35.24.127])2020/11/29(日) 20:44:50.95ID:2BEjqZ8hpNIKU
下り坂で定速クルーズコントロールを使うとき、シフトダウンしてエンブレ使うのか、フットブレーキを使うのか、どちらも使わず速度超過するのかどなたかご存知でしょうか?
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/29(日) 20:56:17.50ID:X/GkWb+10NIKU
>>637
そこは良いアドバイスないなあ^^両方とも良い色だから。

GTH(Mグレー)買った自分が思うのは、
STIでエアロ付ける気があるなら白が良いと思った。白の車体に黒のエアロと赤いSTIロゴは映えると思う。
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW d3a5-83jP [131.129.1.186])2020/11/29(日) 21:03:59.03ID:N+sTbuJz0NIKU
>>638
前に車がいる前提なら、基本エンブレで急制動のときはフットブレーキってかんじ。
前がいない場合をあまり試したことがないけど基本エンブレじゃないかな
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-2+HL [1.72.2.115])2020/11/29(日) 21:25:42.91ID:uTcKIWGxdNIKU
>>636
スマートリアビューがなんのための装備であるかと言うと便利機能じゃなくて安全機能
スバルは予防安全(アイサイトセイフティ)として設定している
最終的に選ぶのは自分だが安全装備を利用頻度が少ないなんて理由で付けない事を勧める担当は俺なら変えてもらう
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp1d-UZlA [126.35.24.127])2020/11/29(日) 21:33:53.34ID:2BEjqZ8hpNIKU
>>640
ありがとうございます。早朝エンブレで長い坂道を下ることが多いのでクルーズコントロールでの速度制御気になってました。エンブレも使うのであれば安心です。
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/29(日) 21:37:35.57ID:X/GkWb+10NIKU
>>642
新型レヴォーグのスマートリアビュー説明文

リヤカメラの映像を映さないミラーモードと映像を表示するディスプレイモードがあります。
通常はミラーモードをお使いいただき、荷室に荷物を満載したり、後席に人を乗せたりしてミラーに映る後方視界が妨げられた時に、
スイッチでディスプレイモードに切り替えることができます。
ディスプレイの映像は、外光や後方車両のヘッドランプなどの周辺環境に合わせて輝度が切り替わり、強い光が差し込んだ時は、自動防眩機能が働きます。
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/29(日) 21:42:51.13ID:X/GkWb+10NIKU
↑担当は新型は社外品の広角ルームミラーが付けられるから、悩むならその方が安全性としてコスパが良いと言ってくれたのでそれで納得。
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW eb7c-A272 [153.205.2.72])2020/11/29(日) 21:54:10.03ID:Bh7qBs/y0NIKU
まーた買えない子が来たか
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-2+HL [1.72.2.115])2020/11/29(日) 21:55:10.91ID:uTcKIWGxdNIKU
>>646
余計にその担当が言ってる事が信用ならん
210ページに書いてあるがミラーの前にセンサーがあるからアクセサリーを付けるなと書いてある
全グレードに自動防眩が付いてるからミラー下押しての手動防眩は使えないぞ、広角ルームミラーなんて付けたら夜、車高が低いレヴォーグは減光出来ずに眩しくて走れん
その担当はマニュアル読まずに自分の知識と持論だけで案内するタイプだ
一番信用しちゃいけないタイプ
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/29(日) 22:09:58.26ID:X/GkWb+10NIKU
>>649
ご指摘ありがとうございます。
それは全て承知の上で検討しました。

担当者は私が6万は高いけどもし視界が広くなるなら付けたいと言ったので、そういう説明をしてくれました。
そして現行スマートリアビュー付車を使って視界の違いを調べるのも手伝ってくれました。
結果ピラーの死角含め視界が変わらない事、角度を変えても見え方が変わらないのが結構違和感があるかも等を説明してくれて結論を出しました。
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9b88-EsoE [119.106.114.243])2020/11/29(日) 22:10:34.14ID:PWFZSw4R0NIKU
荷室に窓いっぱいになるまで荷物を積むことがあるかどうかで判断すべきだろ。キャンプ用品満載にするときとかは後ろが見えなくなるので、スマートミラーの類は便利よ。
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-2+HL [1.72.2.115])2020/11/29(日) 22:19:32.76ID:uTcKIWGxdNIKU
予防安全に対する考え方がたぶん違うな
必用だから用意するものは予防じゃないよ
必用になったときに有った方が役にたつものが予防だよ
そこにコストをかけるかは個人次第だけど
無い方が良い理由は絶対にならない
災害時用の備蓄とかと同じ
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 9154-W5Mj [60.127.197.167])2020/11/29(日) 22:37:39.37ID:DKT/YCa70NIKU
>649
>650

新型検討しています。これまでD型乗っていました。

新型ではスマートリヤビュー、付けません。
というのもD型では付いていましたが、最初だけで使わなかったから。

それは、50代老眼(メガネ補正)のわたしには、液晶に映る後方画像は視点を合わせるのに時間がかかり、かえって前方不注意、危険になってしまっていたから。
旧型では他オプションとセットで外せなかったから、今回単体のオプションになったのは嬉しいことです。

経験者的には、(そのことわかっていてのアドバイスなら)その担当セールスさん、誠実な人だと思いますよ。
セールスとしては付けてくれたほうが売上あがるんだから。
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 9154-W5Mj [60.127.197.167])2020/11/29(日) 22:41:38.98ID:DKT/YCa70NIKU
そうそう、新型では旧型にあった「ブースト計」が無くなったのがすっごく残念・・・
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 3362-kXKQ [133.204.141.0])2020/11/29(日) 22:58:31.06ID:qNHRYL5b0NIKU
嫁さんの許可が降りないとか言うやつたまにいるけどなんなの、自分で決めろよめんどくせ
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd73-2+HL [1.72.2.115])2020/11/29(日) 23:01:09.32ID:uTcKIWGxdNIKU
>>655
だってそれたぶん使い方間違ってますもん
スマートリヤビューって常に使う機能じゃないですよ
光の加減でミラーでは見にくいときや乗員や荷物で視界が切れる時に使うものですよ
無くても見えない現実は変わらないわけですから見えないままでいるより不馴れでも見えることの方が安全でしょ
あとDOPならディーラーは嬉しいだろうけどMOPはそうでもないよ
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 5178-aikF [220.209.228.28])2020/11/29(日) 23:46:45.02ID:i9ozLm8F0NIKU
>>660
エアサスと違って故障しても亀の子状態にはならんから
あんまり気にしなくていいんじゃないか?
半年もすればモード切替も飽きるだろうしw
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 5178-aikF [220.209.228.28])2020/11/29(日) 23:47:24.44ID:i9ozLm8F0NIKU
と言う俺はH
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW d3a5-83jP [131.129.1.186])2020/11/29(日) 23:50:24.66ID:N+sTbuJz0NIKU
>>658
独身さん?
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/29(日) 23:56:07.02ID:X/GkWb+10NIKU
>>660
そこ悩むならSTIだと思うよ。
壊れないと思うけど延長保証に入ればナビの含めて7年大丈夫!

という私はGTEXとGTHEXで悩んでGTHEXを選択。
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9bd3-ZzEh [183.180.119.55])2020/11/30(月) 00:22:48.83ID:HH/b1fTE0
STIとGTH乗り比べでlモード切り替え以外差が分からなかった、、そんな車に興味ないからなのかなと鈍感さがつらい
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 81ac-9v5d [222.147.106.132])2020/11/30(月) 00:38:09.17ID:FU0qfzXm0
愚者は経験しても学ばず、賢者は歴史から学ぶ。
その歴史とは
そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスは
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史のことである

つまり、純正埋め込みナビなんか年寄りが変な使い方しても困ったことにならないように
大した操作ができないように作られてるんだよ
らくらくホンみたいにね

らくらくホン触ったことあるならわかるだろうけど
あれボタンの反応が1テンポ遅い
頭の回転が悪くなった年寄りにはサクサク画面遷移すると脳みそがついていけなくて混乱するから
それくらいでちょうどいいんだけど
それを反射神経の速い若いもんが操作すると反応がもっさりだと感じてダブルタッチとかよくある

純正ナビはらくらくホン風にしつらえてあるから、イノベーターにとってはストレスのたまるものでしかない
そんなので満足できる、10年間進歩がなくてももそれでいいって事はその程度の人間ってこと


らくらくホン
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/f01m/mv_01.png
らくらくスマホ
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/catalogue/easy_phone/f01l/mv_01.png
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 81ac-9v5d [222.147.106.132])2020/11/30(月) 00:48:19.58ID:FU0qfzXm0
ナビをわざと陳腐化させて時代遅れにして車を買い替えさせようとする
自動車メーカーの姑息な販売戦略がそっぽ向かれて困ることになるだろうと10年前に予測したのも俺
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 81ac-9v5d [222.147.106.132])2020/11/30(月) 00:49:50.05ID:FU0qfzXm0
ナビの発展性がない高級車に対しては
「ナビが古くなったあなたの車は時代遅れですよ」と煽って、
型落ちになっただけでまだ十分自動車としては現役なのにいかにも古臭いものだと思わせて買い替えさせるためだよ
実用車じゃない見栄車はそんなのが買い替えの動機になるからね

日本人が貧乏になってきて今では2000ccクラスの中級車までも実用車ではなくなってきて一体型採用が増えてきた

軽自動車や1300ccクラスまでの実用車はナビが古くなったり、型落ちになった程度で買い替えるものじゃないから
更新していけるDIN付きじゃないと買ってもらえない
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 81ac-9v5d [222.147.106.132])2020/11/30(月) 00:56:33.93ID:FU0qfzXm0
726 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 92c8-yQv9)[sage] 2018/06/28(木) 20:02:55.13 ID:2zDeGFLb0
ナビをつけないと客ではない非国民扱いする空気すらあるよね
たいして使わないうちに古くなって役に立たずの漬物石になってしまう
最新の社外品に入れ替えようとしても内装一体型でできないという

735 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 92c8-yQv9)[sage] 2018/06/29(金) 08:33:41.15 ID:Vsepzd+X0
>>732
レスできるグレードは最下級だから欲しい装備がつけられない
パワーシートをつけられなかったり
ハンドルやシフトノブがウレタンだったり
エアコンがマニュアルだったり

743 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 92c8-yQv9)[sage] 2018/06/29(金) 13:06:20.19 ID:dhkW18iz0
>>736
全グレードパワーシート設定不可能だから
カローラスポーツ自体が選択肢に入ってこない

746 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1c8-yQv9)[sage] 2018/06/30(土) 01:17:12.78 ID:kv8XCbwi0
>>745
上着の厚みで上体の位置が微妙に変わる
靴底の厚みでも変わってくる
レベルの低い話に持って行くな
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 81ac-9v5d [222.147.106.132])2020/11/30(月) 00:57:30.70ID:FU0qfzXm0
115 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2018/01/16(火) 00:45:58.81 ID:OiokI6Vu [4/21]
据え付けナビは使い勝手が悪い
車載ナビがいくら測位精度が安定してても車に座って片手で操作するときにしかいじれないのは不便だよね
出発前で車内が暑かったり寒かったりする中
早く目的地登録してルートや所要時間確認して発車したいのにポチポチいじらないといけない
てか普通は所要時間を知っておいてから逆算して出発時間決めるのに車に乗り込まないとそれがわからないという
Naviconとかいうやつもいるけど一手間余分にかかる

パソコンやスマホ使ってのドライブ計画で所要時間調べるのにGoogleマップ等で下調べしたら
あとはY!ナビで開始ボタン押すだけなんだよ

空調の効いた自室の24インチモニターで広々見ながらルートを練って
登録したらクラウドにも登録されてスマホでもそのまま使える
スマホ見ながらNavicon使ったり車載ナビに入力する必要すらない
それに車載ナビがついててもスマホしか使わないほうが履歴や登録スポットが分散化しなくて便利なんだよ

それにスマホなら暇なときに思いついたらすぐできるんだよ
ホテルのベッド上でも食事中でも寝る前にでも好きな時にできる
車載ナビでしようとすればホテルだと下まで降りて駐車場までいかないとだめ
レストランで食事中に退席して設定しに行くとかww
立体駐車場じゃ無理だな、ラブホなんかだとチェックアウトしないと出れないこともある

自宅にいても夏の暑い時間にわざわざ車に入って汗だらだらとか
真冬の出発前夜にパジャマで登録しに行って翌日風邪ひくとか笑える
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9154-f1cp [60.149.80.122])2020/11/30(月) 07:30:55.49ID:COH27HXo0
STIはあの内装色で買う気失せた
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-kXKQ [49.104.23.137])2020/11/30(月) 07:44:13.93ID:SLR/KaAfd
ここって文句ばっか言う場なんやなw
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/30(月) 09:41:30.80ID:Oh1KKOyy0
>>678
この人カーナビ・オーディオ専門店関係者かね?
スバルでもナビのMOP化が始まりそうで焦ってるとか。
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2921-OOND [218.226.24.64])2020/11/30(月) 10:13:03.40ID:z3o96Wq30
ナビなんてGoogleマップなんかのアプリで充分
毎日見知らぬ土地へドライブする奴なんているか?
そもそもナビ使うのなんて年に数回だわ
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9154-nGc+ [60.141.159.60])2020/11/30(月) 10:14:50.48ID:BiRN90i70
5ナンバーなんか法律で4人乗りに制限すればいいのにな
軽は2シーターでいい
ちょっと広くなるとすぐ定員増やして詰め込みたがるのは


自宅:ウサギ小屋
通勤:満員電車
出張:のぞみ自由席、LCC or エコノミークラス

こんなやつらが車の企画を作ってるからだろうな
ダメだこりゃ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/738/095/10.jpg
4人乗りアルファードRRのワゴン版が欲しいんだよ


後ろ3人掛け貧乏臭い
たとえSクラスでも
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9154-nGc+ [60.141.159.60])2020/11/30(月) 10:18:47.06ID:BiRN90i70
マジェスタの純正ナビもゴミだがそんなもの使わないし、あれはそんなに自己主張してこない場所にとどまってるけど
https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg

DAは違うからな否応にも目に付く一等地に鎮座してる
それがゴミになった時のことを考えてみよう
(イノベーター目線だと新車の時からゴミだけど、ラガードなら5年は我慢できるのかな?)


https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/028_o.jpg
どうだすごいだろと言わんばかりの主張
んでVGA(笑)

DA撤去ですっきり
スマホホルダー設置して必要な時だけナビ

https://i.imgur.com/C18cZlL.jpg

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/041_o.jpg
べセルが広すぎて格好悪い
画面の周りのボタンが目障り


DAもVGAでゴミ
USB有線必須のゴミ
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 10:21:30.71ID:sAomXA4K0
ゼロクラ純正ナビもゴミだがそんなもの使わないし、あれはそんなに自己主張してこない場所にとどまってるけど
https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg

DAは違うからな否応にも目に付く一等地に鎮座してる
入れ替えもできないそれが古くなってゴミになった時のことを考えてみよう
(イノベーター目線だと新車の時からゴミだけど、ラガードなら5年は我慢できるのかな?)


https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/028_o.jpg
どうだすごいだろと言わんばかりの主張
んでVGA(笑)

DA撤去ですっきり
スマホホルダー設置して必要な時だけナビ

https://i.imgur.com/C18cZlL.jpg

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/041_o.jpg
べセルが広すぎて格好悪い
画面の周りのボタンが目障り


DAもVGAでゴミ
USB有線必須のゴミ
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 10:52:24.08ID:sAomXA4K0
俺がカーナビメーカーに言いたいのは、君らが一生懸命作ってくれたカーナビはもう誰も便利だと思ってくれてないよと
もっと便利なものを、みんな手の中に持っているからね
使ってみて何?このダサいの!全然使えねーじゃんと思われているということをもっと自覚して欲しい
全部捨ててアンドロイドの軍門に下りなさい
その方が若干長生きできると思うよ、いやマジに
どのみち2DINには未来がない
純正に寄生するにしてもアンドロイドのまんまの方がみんなが喜ぶ
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 10:54:09.90ID:sAomXA4K0
DAであっても10年たったらゴミ

https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg

http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG

これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで

DAもこれみたいなことをしたくならないとも限らない
もしくは車ごと買い替えだね
HDで買い替え
ワイヤレスで買い替え
5Gで買い替え
毎年買い替え
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 10:54:56.46ID:sAomXA4K0
スマホホルダーでいいのにワザワザケーブルつないでナビとかアホかよ
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 10:55:27.89ID:sAomXA4K0
車速くらい取らないと加速度センサー付きのスマホ単体にすら負けるのがDA

トンネルで自車位置が正確でないと困り果てるのが運転下手なガラナビ守旧派
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 10:58:37.53ID:sAomXA4K0
カーナビなどカーエレクトロニクスを主力にする
パイオニア、JVCケンウッド、クラリオン、アルパインの4社の時価総額は、
ピークの7分の1まで下落しました。(2019年初の時点)
その結果、ケンウッドを除く3社が上場廃止に追い込まれました。
カーナビをハードウェア中心に稼ぐビジネスは終わりました。
今後の投資の回収が見込めないからです。
ソフトウェアやデータで稼げる体制に変えられるかが問われているのです。

純正ナビや用品ナビのハードが、スマホアプリのナビに負けているのは…
1) 価格競争力 スマホアプリは無料から月額500円程度まで
2) 地図の更新頻度 機器中心のカーナビが年1回程度に対して、アプリは年4回から毎日まで
3) 車内でしか使えない スマホアプリは目的地の近くまで来て、クルマを停めたら車外でも使える

社外ナビのビジネスが終焉状態ではないでしょうか?

アルパインはアルプス電子と経営統合してアルプスアルパインになりました。
富士通テンはデンソーに売却されました。
上場廃止後のパイオニアはWolfcrest Limitedの完全子会社です。
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:04:13.59ID:sAomXA4K0
DAはガラナビよりはましだけど
レンタカー、社用車、代車、カーシェア、助手席、二輪、徒歩には対応できないから
結局はスマホホルダーナビが最強となる
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:04:50.91ID:sAomXA4K0
出張や旅行でレンタカーをよく使う人やバイクも持ってる人はスマホホルダー運用でないと不便だろうね

DAがついててもアンドロイドオートができるかどうか事前にわからない
わかっていたとしてもUSBケーブルを取り出してAコネをどこかに挿してさらにCコネをスマホにも挿さないといけない
そこからやっとナビスタート
そんでパーキング解除されてないからいちいち車止めないと助手席からでも操作不能
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:05:05.84ID:sAomXA4K0
空港でレンタカー借りて
店員の、まだ出ていかないのかよ、という視線を背中で感じながら
不慣れな純正ガラナビやDA触りながら目的地設定しつつ
もう面倒だからと、なんとか最初に出てきたオススメルートで
こんな道案内されたらせっかくのドライブもだいなし

スマホホルダー
片手でワンタッチ装着
これでいいのだ

高知空港 → 四国カルスト天狗高原

@MapFab ≒ ガラナビ  
110.5km  2時間48分   1300円
https://mapfan.to/2vqLCu2
これ酷道439〜険道48号の初心者泣かせの糞ルート
30設定だけどマジでこれくらいかかる
空港から西へ行ってる無料高速も使ってくれないし

AGoogle一発
104km   1時間50分   760 円 (平日1090円)
https://goo.gl/maps/p5eWqRv4B3F9rVvd8
この情強プロのみ知る林道ルートなら離合で困る道はほぼなし


B手間かけて経由地5つ駆使したらGoogleと同じルートに
106km 2時間50分   760 円 (平日1090円)
https://mapfan.to/2SBzcHG
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:07:19.26ID:sAomXA4K0
純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする

ナビは20年間でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はスマホナビだ。

3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、かといってスマホナビを毛嫌いして使いたくないから役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末

3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ?そんなの10年も使えるかってんの

技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもスバルの中で数少ない高収益の源泉であるレヴォーグの開発でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:12:23.10ID:sAomXA4K0
ナビをつけないと客ではない非国民扱いする空気すらあるよね
たいして使わないうちに古くなって役に立たずの漬物石になってしまう
最新の社外品に入れ替えようとしても内装一体型でできないという
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:18:38.45ID:sAomXA4K0
5年後のアンドロイドオートでは
「VGA解像度はサポート致しません」となるに一票

取り外し不可能だから車ごとゴミ化
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:20:11.12ID:sAomXA4K0
DA車を買う人は3年ごとに乗り換えられる財力のある人だけにお勧めします
今出てる大衆ジジババ向けカローラクラスのことじゃないよ
クラウンクラス以上をな
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:25:00.37ID:sAomXA4K0
凄いね。過疎スレがいきなり大盛況
>>435によっぽど不都合な真実が含まれていたという訳かな?w
しかも>>435は夜20時なのにその後人の多そうな時間はほとんどレスがなくて
普段人のいなさそうな平日昼間の11時からいきなり大盛況だからほぼ自作自演だろうw

そりゃそうだよなあ。メーカー純正とか推奨オプションナビの
10分の1以下の値段で、地図更新も含めたら20分の1以下で
同等かそれ以上の性能が手に入っちゃうって事だもんなあ。
そりゃ、中の人は慌てちゃうよね。コンナノバレたら俺の仕事なくなるとw
何とか火消しだ、>>435はなかった事にするのだ・・・と

それにしてもこの連投はよっぽど慌ててるなw
まあ>>435の性能ならナビとしてはほぼ問題ない性能だし、
SDカードも256Gもあるから音楽、動画も見放題聞き放題だしなあ。
android9なら7年ぐらいはいろいろアプリ入れたりして
楽しめるしなあ。ナビだってグーグルとかヤフーとか
勝手にタダで改善してくれるし・・・・。

そりゃ何十万もするボッタクリ車載ナビ作りの本人や扶養家族が
コンナノ>>435バレたら失業だと、慌てて連投するのも無理はないかwww
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:33:11.74ID:sAomXA4K0
DAもVGAでゴミ
USB有線必須のゴミ

HDで買い替え
ワイヤレスで買い替え
Wi-Fi 7で買い替え
FHD有機ELで買い替え
4G停波で買い替え
Bluetooth5.2で買い替え
車ごと買い替え

ファームアップできずにスマホの進化に付いていけず数年でゴミ化
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:36:38.57ID:sAomXA4K0
2020年代のトレンドは
古くなったメーカー埋め込みナビがゴミ化して車自体の価値も道連れで二束三文になって
タダ同然で引き取られ、場末の名もなき中古車屋に雨ざらしで展示されている元高級車の野良中古を買い叩き
中華アンドロイドナビに入れ替えて最新化、快適化してハイコスパのカーライフを送る情強の時代になる
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:38:52.64ID:sAomXA4K0
ナビするだけならスマホホルダーでもいいんだけどね
バックカメラを写したり
アラウンドビューモニターしたり
音楽、ビデオ再生したり
ドラレコ録画したり

これらにたいして純正ナビじゃすぐ時代についていけなくなるし
インパネの目立つところに「現在地」「メニュー」「戻る」・・・とかこれみよがしに物理ボタンが主張してるナビなんか
まさにらくらくホンそのものだからね
https://livedoor.blogimg.jp/gb_nikki/imgs/3/4/34cc8bae.jpg


https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/f01m/mv_01.png


らくらくホン触ったことあるならわかるだろうけど
あれボタンの反応が1テンポ遅い
頭の回転が悪くなった年寄りにはサクサク遷移すると脳みそがついていけなくて混乱するから
それくらいでちょうどいいんだけど
それを反射神経の速い若いもんが操作すると反応がもっさりだと感じてダブルタッチとかよくある

純正ナビはらくらくホン風にしつらえてあるから、イノベーターにとってはストレスのたまるものでしかない
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:40:00.21ID:sAomXA4K0
Google株価
2010年秋   263ドル
2020年1月 1428ドル


パイオニア株価
2010年秋 320円
2018年  上場廃止


JVCケンウッド株価
2010年秋   430円
2020年1月  269円
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:40:28.62ID:sAomXA4K0
カーナビなどカーエレクトロニクスを主力にするパイオニア、JVCケンウッド、クラリオン、アルパインの
4社合計の時価総額は、ピークの数分の1まで下落しました。
その結果、ケンウッドを除く3社が上場廃止に追い込まれました。
カーナビをハードウェア中心に稼ぐビジネスは終わりました。
今後の投資の回収が見込めないからです。
ソフトウェアやデータで稼げる体制に変えられるかが問われているのです。
純正ナビや用品ナビのハードが、スマホアプリのナビに負けているのは…
1) 価格競争力 スマホアプリは無料から月額500円程度まで
2) 地図の更新頻度 機器中心のカーナビが年1回程度に対して、アプリは年4回から毎日まで
3) 車内でしか使えない スマホアプリは目的地の近くまで来て、クルマを停めたら車外でも使える

社外ナビのビジネスが終焉状態ではないでしょうか?

アルパインはアルプス電子と経営統合してアルプスアルパインになりました。
富士通テンはデンソーに売却されました。
日立製作所傘下のクラリオンはフランスのフォルシアに売却され、2019年3月上場廃止となしました。
上場廃止後のパイオニアはWolfcrest Limitedの完全子会社です。


Google株価を当時のレートで円換算すれば
2010年秋   263ドル=21040円(1ドル80円)
2020年1月 1428ドル=157080円(1ドル110円)


なんと7.5倍になっています。
2010年時点でGoogleが名も無き泡沫企業とかであればとても買ったり投資したりはできないだろうけど
当時ですでに世界のトップ3企業できたからね
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:41:28.40ID:sAomXA4K0
スマホとガラナビは思想が違うんだよ

スマホはリアルタイムプローブなんて大前提でどのようなルートを選ぶと最短で行けるのかAIが判定してる
ガラナビも似たようなことをしてる機種もあるがAIの性能が桁違い過ぎる
なぜそうなるかと言えば開発者の意気込みが違うから

GPSセンサーと簡易加速度センサーとでいかにして性能を出そうかと頑張ってるのがスマホナビの技術者
GPS+みちびきや車速センサー、ジャイロ補正、に加速度補正とか潤沢なセンシングでもこれしか出来ないですぅ〜で終わるのがガラナビ技術者

もっと言うと、ハードウェアで出来ないところはソフトウェアで補おうと頑張ってるのがスマホ技術者
ハードウェアで出来ないからと言い訳して終わるのがガラナビ技術者

な?思想が違うんだよ思想が

簡単に言うとさぁ
スマホ技術者「もっとだ!もっと何か出来る!!頑張るぞ」
ガラナビ技術者「これしか無理!カーナビってのはこういう物(ドヤァ」

本来なら車載に特化したガラナビはスマホなんて足元にも及ばないルート案内ができてナンボのはず
ところが総合的にスマホに追いつかれちゃってんのは技術者がゴミだからなんだよな〜

パイオニアもケンウッドもパナソニックも今居るゴキブリ技術者全部殺処分してアメリカや中国インドからAI開発のエンジニアをヘッドハンティングすればいい
まぁ給料の桁が違いそうだけどw
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:41:42.36ID:sAomXA4K0
ガラナビはIT機器や家電品としてではなく自動車部品として販売されたのが衰退の一因
仕事の遅い旧態依然とした部品商の商習慣にお付き合いしてるうちにIT革命の潮流についてけずに取り残された

かつてのソニーのナビは自動車部品としてではなく電気製品として流通したがために
自動後退などの車用品量販店やディーラーでの扱いがなかったか、あったとしてもごく一部にとどまった。

ソニー、カーナビ撤退。「nav-u」を年内出荷完了 - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/549701.html
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 11:47:31.28ID:sAomXA4K0
https://iwiz-autos.c.yimg.jp/c/autos/ucar/cars/726/801/U00026726801/U00026726801_12_001.jpg

これはUSBもSDもWifiもBTもないと思う


今では当たり前のインターフェイスが10年古くなるとついてない

10年後当たり前のインターフェイスが今の新車にはついていない



10年前最先端だった中古車のナビが今どうなっているか調べて見ればいい
それがこれから買う最先端新車の10年後のナビの姿だ。

愚者は経験しても学ばず同じ失敗を繰り返し
賢者は歴史から学び失敗を犯さない。
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:07:02.74ID:sAomXA4K0
運転席に座って半身になりながらにら画面とめっこして
利き手ではない左手で地図をスクロールしたりピンチアウトしたりポチポチタップとかやってられんねー
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:07:18.55ID:sAomXA4K0
市販ナビがアホなのはわざとだよ

金持ちや警察車両向けの高価な秘密納品ナビには最適化されたルートを引くようにプログラムされていて
庶民が買うような純正や市販ナビはわざと遠回りさせたり、
渋滞してないのに渋滞してることにして混んでる下道にわざわざ下ろしたり
上顧客に不満が出ないように道をあけさせてるんだよ
無料会員には「ただ今渋滞中」とアナウンスして遠回りルートに迂回させて
有料会員向けナビでは運転しやすい最短ルートを維持させて渋滞なく通過させたりするんだろうな

富裕層に「貧乏人には道をあけさせますから貴方様は今まで通り快適に走行できます」
とかいって有料会員を募集する
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:26:00.74ID:sAomXA4K0
わざとやってる嘘つきじゃなきゃとんでもないアホってことになる
それがガラナビなんだよ
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:36:45.01ID:sAomXA4K0
もうカーナビなんて要らない!その理由

このアプリさえあればカーナビが要らないっていうのが一番大きな理由だが、
車専用のナビゲーション、ほんと要らないな?って感じた理由は他にもある。

理由その1:高すぎる
安いのだと3万円台でもあるが、平均すると5万〜10万はかかる。
ちょっとイイやつにしようとすると15万円とか20万円とか。そこまで掛ける必要ある?って感じだ。

理由その2:壊れた時に直すのもまたお金がかかる
ナビって結構壊れます。普段バシバシ使ってるからだろうが、一般的なカーナビの寿命、なんと4〜5年と言われている。
症状にもよるが、平均して5万、液晶まで逝くと10万円単位で修理費がかかるようなので、それならもう買い換えじゃん?って話なのだ。
だったらもうスマホアプリでいいかなと。

理由その3:ディーラーオプション純正品はもっと厄介
これですこれ。著者が一番言いたいやつ。
実際うちの車の純正カーナビが壊れてる。しかもバックモニターも純正で映らなくなってしまった。
これ、直すときどうなるかって言うと、
メーカー修理工場に持ち込む
修理に数日〜1週間くらいかかる
金額はなんと30〜40万円の見積もり

これ聞いたときに「はっ?」ってなりました。
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:39:30.72ID:sAomXA4K0
国産PCがWindowsやIntelを載せざるを得なくなってる時点で日本はもう負けてた
次はGoogleが作ったアンドロイドという仕組みの商用化だ
もう土台で負けてるのよ

日本でガラナビにインターネットくっつけても世界には何の影響も及ぼさなかった
似たようなことをGoogleの会社がやると世界が変わる
いい加減 国家の力というものを認めないとな
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:41:57.92ID:sAomXA4K0
速度設定を一般道60キロとかに変更できたとしても
今度は高速道を使うべき所で使わずに本当に混雑してる一般道に連れ込まれて渋滞で遅れをとることになる
この設定を変更できることが素晴らしいみたいに言うやつがいたけど
走る場所や時間帯に応じてドライバーがそんな設定をいちいち変えなきゃならんこと自体が糞
これがガラナビ
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:44:40.12ID:sAomXA4K0
>>696

おすすめのルート

そんな中でも2車線(片側1車線ずつ)あって運転が楽なルートがあるのですよ奥さん!
それが県道何号線とかじゃなくて、東津野城川林道という道路です。

わかりにくいので地図にしてみました。(青のルート)

天空の道・四国カルストの絶景と安全な行き方【高知・愛媛観光スポット】 - おおむね観光ちゃんねる|旅行エンタメ情報サイト
https://www.kanko-ch.com/2017/11/17/%E5%A4%A9%E7%A9%BA%E3%81%AE%E9%81%93-%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88-%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%99%E3%82%81%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%88%E7%B4%B9%E4%BB%8B/
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:47:06.70ID:sAomXA4K0
東津野城川林道(西線)は国道並みに整備されているため快適なドライブが楽しめる。
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:47:58.78ID:sAomXA4K0
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13cb-OGq2 [219.100.109.160])2020/11/30(月) 12:49:00.29ID:KKr17lXU0
>>718
Googleナビは地元民が通るようなルートもビッグデータで拾うから通過OKになっちゃうんだろうね。
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:49:33.29ID:sAomXA4K0
>>714
原因を掘り下げて探っていくと、「日本ならではの特殊な要因」が複数あることが明らかになった。
 要因の1つは日本のコンシューマユーザーのPC利用シナリオだという。
 「PCを利用するさいのユーザーシナリオが、日本のユーザーは5年前からほとんど変わっていない。
限定的な使い方にとどまっていることがわかりました。メール、ブラウジング、写真の保存と2000年頃から変化がないんです。
 海外ではExcelの利用をはじめ、仕事探し、ゲーミング、さらに子供達が学校の宿題をPCで行なうといった使い方をするようになっています。そういった新しい使い方をしていないのが、多くの日本のコンシューマユーザーだったのです」
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:51:05.00ID:sAomXA4K0
愛知県蒲郡市 大塚町岸脇 から 愛知県刈谷市 築地町

Google 
48分 39.7km 無料(知立バイパス)
https://www.google.co.jp/maps/dir/34.8115036,137.2704942/35.017505,137.012293/@35.0064982,136.9601436,10.94z/data=!4m2!4m1!3e0

MapFan ≒ ガラナビ
1時間4分 51.2km 休日700円 平日1000円(東名高速)
https://mapfan.to/2GnxoML


遅い、高い、ガソリン消費30%増し
これがガラナビ
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:57:41.63ID:sAomXA4K0
すべての革新者は最初は笑われました。
そういうものです。

コロンブスが地球は丸いといったとき、みんな笑いました。
ライト兄弟が人間は空を飛べると宣言したとき、みんな笑いました。
エヴィアンの創業者が、人はお金を払って水を買う、と信じた時、みんな笑いました。
私が、10年前にGoogleマップが日本のカーナビを駆逐すると予想したとき、みんな笑いました。

いま、誰がこれらの人々を笑っていますか?
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-P4WK [126.131.74.235])2020/11/30(月) 12:57:53.89ID:B0gVApUv0
すまんコマ切れてしまい。

ユーザーの行動情報をもとに予測しているものだから
Google Maps で通行止めとなっていてもあてにならなかったりする。
>>694を見たが案の定だった。

たとえば今回の四国カルストも Google Maps は地芳峠から県道48号までを通行止めとしているが、
実際は五段城から48号までしか通行止めではない。情強がきいてあきれるよ。
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 12:59:50.42ID:sAomXA4K0
こんなルートで満足ならなーんも考えずにガラナビ使ってりゃいいんじゃね 
https://mapfan.to/2RKogqN            3時間05分 (高速料金7370円)
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:03:20.70ID:sAomXA4K0
https://mapfan.to/2vqLCu2
こんなルートで満足ならなーんも考えずにガラナビ使ってりゃいいんじゃね 
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:05:03.92ID:sAomXA4K0
道路の速度設定が実情に合ってなくて到着予想時刻があてにならないだけならともかく
そのせいで時間優先のルート取りにまで影響して頓珍漢な案内になるという使えなさ
高速を使わない設定にしたところで今度は一切利用しなくなって渋滞で動かない市街地や酷道や険道に連れていかれる。
一般国道扱いの流れのいいバイパスが移動の大動脈となってる地区では使い物にならないのがガラナビ
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:07:35.88ID:sAomXA4K0
18クラウン専用設計12.8インチ縦型のテスラ風大型タッチスクリーンです。
ナビはGoogle MAPになります。
エアコン操作も可能です
Youtubeも視聴可能です。
ステアリングスイッチも使用可能
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/album/000/000/719/061/5581492/5581492.jpg
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:11:55.74ID:sAomXA4K0
Googleやヤフーカーナビのようなスマホナビと比べても
良くて引き分け、たいてい負けてる糞ルートしか出てこないのがガラナビ

純正や社外含めてカーナビゲーションシステムで高く評価されカーナビソフトで圧倒的シェアを握っているインクリメントPの
デジタル地図・ルート検索エンジンを搭載してもこれなんだから
仮に有象無象のナビメーカーが独自にやってもたかが知れてる
各メーカーの独自機能により大同小異はあってもこの点だけは同じ

本来なら車載に特化したガラナビは使い勝手の悪さと引き換えに
スマホなんて足元にも及ばないルート案内ができてナンボのはず
ところが総合的にスマホに追い越されちゃってんのはゴミだからなんだよな〜


こんなものをありがたがってるのが守旧派ラガード
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:12:36.21ID:sAomXA4K0
https://goo.gl/maps/emtQ5aGPzeea6Aa57
岡山県備前市 伊里中学校 → 岡山県玉野市 渋川マリン
Googleデフォ
59.4 km  1時間14分   無料
https://goo.gl/maps/WYujyZUz4GcQsodM6

MapFan ≒ ガラナビ
87.7km  1時間35分  2,010 円
https://mapfan.to/2w3p9nd


経由地1つや2つでは無理だったから苦労して3つを駆使してGoogleと同じルートを選ばせたら
1時間59分  
どうしてこうなった?
80で流れている岡山ブルーラインを30で計算するからこんなことになる
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:13:56.49ID:sAomXA4K0
東広島市高屋西のファミマ → 呉

MapFan ≒ ガラナビ
@61.9km  1時間2分   1,910 円
https://mapfan.to/2Hiq0Tb
どうしてこうなった?
東広島呉道路を無料の高速道路だということで時速30キロで計算したから
これがガラナビ

高速不使用に設定
A42.9km   1時間26分
https://mapfan.to/31P07E7
一般道30キロのままだから時間がべらぼうにかかるwww


高速不使用 & 一般道60に設定してやっとGoogleに近づいた
B42.9km   43分
https://mapfan.to/37iqiEc
こんなことをナビ設定するたびに考え込んでしないとまともな案内にならないのがガラナビwww


Googleならなにもしなくても
44.2km    46分   無料
https://goo.gl/maps/Kq3tvpd1ZarDCmrSA
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:14:31.45ID:sAomXA4K0
京都市東山五条 → 滋賀福井国境高原スキー場
MapFan ≒ ガラナビ
122.4km  2時間04分  1980円 (平日2780円) 
https://mapfan.to/2tNDgwd

Googleデフォ
80.2km     1時間18分   無料
https://goo.gl/maps/dP8RxmnVNi25zpPx7

どうしてこうなった?
80で流れてるR161湖西バイパスを無料道路だということで30で計算してるから
これがガラナビ

444 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/02/11(火) 22:07:31.27 ID:rE7Iks7B
悩むことか?
30から適正スピードに変えれば済むんじゃね?

446 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2020/02/11(火) 22:16:35.58 ID:eqFn4deR [39/43]
>>444
60に変えても同じですねー
一般道部分の所要時間が半分になってるだけで
122.4km  1時間39分  1980円 (平日2780円) 
https://mapfan.to/2UKgdgK

447 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2020/02/11(火) 22:18:29.07 ID:eqFn4deR [39/43]
>>445
60に変えれるガラナビでも同じもの買っちゃって発狂してるんだねwww
だから言ったろ大同小異だって

448 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2020/02/11(火) 22:19:13.31 ID:eqFn4deR [40/43]
これがガラナビ
皆さんもよーく理解しておきましょう
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:15:28.34ID:sAomXA4K0
名阪国道
知立バイパス
岡山ブルーライン
東広島呉道路
湖西バイパス
四国カルスト

こうやって表面に出てくるのは氷山の一角で
他にも糞ルートに連れていかれる似たような道路ががいっぱいあるはず

ここはこれで大丈夫なんだろうか?と一度でもガラナビに不信感を持つようになったらもう終わり

それでもガラナビを盲信して使い続けると
人生にとって貴重なお金と時間を収奪される
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:17:17.91ID:sAomXA4K0
当初はこのNaviConで、事前に経由地からルートを作成→カーナビに送信という方法を使っていましたが、
やはりルートが思い通りにならなかったり、思い通りにしようとすると設定出来る経由地が4つしか無いので、
走りたいルートの半分の距離しか設定出来なかったりで、結局NaviConも使うシーンが無くなってしまいました。


自分の走りたいルートを作成するという点から見るとやはりGoogleMapです。
スマホ、PCとも出発地、目的地を含め10か所まで登録出来ます。
さらにPCでは描かれたルートをドラッグする事でルートを変更する事も出来ます。
PCであれば本当に自分の走りたいルートを正確に描く事が出来ます。
またPCで作成したルートはスマホに送信する事も出来ます。
スマホに送信すればそのままナビとしてスマホで案内が可能です。
希望としてはこの先にカーナビがあれば良いのですが、こればかりは難しいでしょうね。


実際には先に書いたNaviConの「連携機能」を使う事で、スマホのGoogleMapで選択した地点をカーナビに送信する事は可能です。
GoogleMapで地点を選択した後、「共有」からNaviConが選択できます。
NaviConを選択するとNaviConアプリが立ち上がり、GoogleMapで選択した地点がNaviConにも反映されています。
あとはナビへ送信したりブックマークに保存する事が出来ます。

しかしNaviConに反映出来るのは描画されたルートではなく、GoogleMap上で選択した「地点」のみ、
さらに出発地や目的地を設定した地図上から
「ルートを共有」でNaviConに反映しても、1地点(最後に指定した地点?)しか反映されません。

https://hito-log.com/2017/07/02/post-2431/
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:17:38.83ID:sAomXA4K0
下総海上自衛隊 → 成田空港

MapFab ≒ ガラナビ  
56.2km   1時間00分   1470円
https://mapfan.to/38l21yV
遅い、遠い、高い
どうしてこうなった?
80で流れる京成成田道を無料だということで30で計算するから

Google一発
38.2km   45分   無料 
https://goo.gl/maps/xmzpT3bCGfmVxGHZ7
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-kXKQ [49.104.23.137])2020/11/30(月) 13:20:36.80ID:SLR/KaAfd
あぼーんしか出らんやん
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:20:41.36ID:sAomXA4K0
俺が道に詳しいのはPCモニターで俯瞰してルートを練ってるからだよ
そんなに詳しく予習してりゃナビ要らんだろという声もあるが
PCモニターで俯瞰してるのと(森)
車の運転席に座って前しか見えてない(木)
のとは違うからね

木を見て森を見ないのがガラナビ派
ハンドルにかじりついて目の前の木しか見ていないのがガラナビ派

プラン練りの時点で予習していたとしても
車の運転席に座って前しか見えてない状態だと
当日に降りるべきICや曲がるべき交差点を見逃すことがある
俯瞰図は頭に入れてても交差点名までは覚えていないし
覚える必要はない

それを案内させるだけ
だから音声案内だけでも事足りることが多く
9インチや12インチといった大画面までは要らないし
どうだすごいだろと言わんばかりの主張する場所にモニターなど要らない
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/028_o.jpg


200万もするヤリス+DA
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/10/toyota-yaris-2020_191016_0710-1.jpg

100万で買えるレクサス+スマホホルダー
https://media.221616.com/car-i/img/thumb/0800x0600/2091/20161030A0002091/51452906IN001.JPG

いい女を隣に乗せるのはどっちがいいかってこと
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:22:47.76ID:sAomXA4K0
名阪国道
知立バイパス
岡山ブルーライン
東広島呉道路
湖西バイパス
四国カルスト
Ωカーブ
京成成田道路

こうやって表面に出てくるのは氷山の一角で
他にも糞ルートに連れていかれる似たような道路ががいっぱいあるはず

ここはこれで大丈夫なんだろうか?と一度でもガラナビに不信感を持つようになったらもう終わり

それでもガラナビを盲信して使い続けると
人生にとって貴重なお金と時間を収奪される
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:37:12.87ID:sAomXA4K0
スマホがあるからナビいらないって層がスマホをUSBで繋いで画面拡大表示するだけの為に11万も出さないと思うが
それなら結局スマホホルダーでいいやってなると思うよ
ナビにこだわる層はスマホナビなんて使い物にならないって勘違いしてる層だからそれなら結局DAなんていらんわってなると思う
結果値段が中途半端


賢く手堅い客を相手にナビ商売やってもスマホアプリには絶対に勝てない、だから自動車メーカーは
カーナビはインパネに埋め込んでスクラップになるまで取り外しできないものほど価値があると思っている
馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
クルマにカネをかけるってのはナビに限らず概ねそんなもの
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:39:34.45ID:sAomXA4K0
ヤフーカーナビはスマホで使える本格カーナビ!車載ナビに匹敵する充実の機能を搭載。
その機能
@地図もナビも無料で自動更新
A無料でJARTIC交通情報を表示
B駐車場空き情報のリアルタイム表示
Cスピード注意情報を提供。
これさえあれば、あなたのスマートフォンがカーナビになります。

≪進化する本格カーナビ≫
◆安全運転をサポートする機能 「運転力診断」の提供を始めました。運転力を100点満点で採点し総合的なアドバイスを行います。
◆「Yahoo!カーナビ」アプリは、2015年度グッドデザイン賞を受賞しました。
◆「プローブ」による渋滞情報が表示できるようになりました。
◆案内中の画面がタブレットに最適化され、地図とハイウェイモードの同時表示が可能になりました。
◆スタート地点の設定ができるようになりました。また経由地の入れ替えができるようになりましたので、旅の計画などでご活用ください。
◆ルート検索時に経由地が最大3ヶ所設定できるようになりました。
◆バックグラウンド状態で音声案内ができるようになりました。

■主な機能■
(1)地図表示・JARTIC交通情報による渋滞情報を表示※1 ・交差点のレーン情報、交差点名が表示
・3D地図の表示
(2)ナビ走行・交差点名表示 ・音声案内は交差点名も読み上げ
(3) 高速道路専用のナビ走行・有料道路入口イラスト表示・インターチェンジやジャンクションでは分岐イラストを表示・サービスエリアやパーキングエリア情報を表示
(4) リアルタイムに必要なものを検索できる目的地検索
・駐車場の満空情報・ガソリンスタンド料金・ガソリンスタンドの洗車クーポン
(5)高速渋滞マップ・高速道路の渋滞情報を専用地図で表示
・チェーン規制、大雨や事故による通行止めなどの規制情報も見やすく表示

そのほかの機能
・どのルートを使って何時頃に到着できるかをメールやFacebook、Twitterで友人に連絡できる「ルート共有」を追加しています。※2
・雨雲レーダーで現在地周辺の雨雲を見ることができます。※3
・Yahoo!地図でお気に入りにした場所を呼び出せます。お気に入りの店舗や観光施設、サービスエリアなどを登録しておくと簡単に目的地に設定することができます。
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:40:24.15ID:sAomXA4K0
アンドロイドオートではこのYahooカーナビは使うことはできません
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:40:54.63ID:sAomXA4K0
出会いアプリでSEX相手決まっていざ会いに行くとなったらスマホしか使わないな
たいてい初めて行く場所か滅多に行かない場所で待ち合わせだから所要時間知った上でアポ決めたいし
いちいち車まで行って電源入れて検索(スマホより面倒)なんてやってられない
しかもガラナビの予測時刻はあてにならないし
スマホならメールやカカオで指定した待ち合わせ場所の共有もワンボタンで相手にも送れるし
そのままGoogleなりYahoo!なりでナビするだけ
到着時間も正確
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:41:19.22ID:sAomXA4K0
結局何もわかってないのが追い詰められたガラナビやDA派
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:43:09.11ID:sAomXA4K0
こうやってガラナビ勢の神経を逆なでするようなコピペで煽ってやったら
ごきぶりホイホイ置いたみたいに単発IDコロコロで捨てゼリフ吐きにやってくるのが哀れでたまんねー(笑)
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:44:16.87ID:sAomXA4K0
そんなに身バレが怖いならIPワッチョイスレなんか建てるなよ
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:48:44.78ID:sAomXA4K0
スマホナビは格好悪くて使えない
そう必死に思い込まないといけないほどにぐうの音も出ないほど正論で論破されました、とわざわざ書き込んでくるひとが絶えない
スマホナビに完全論破された糞ガラナビの信者はガラナビの無能さから目を背けるために
必ず論破した「人間」に対する敵意で答えるからすぐに見分けがつく

そこで素直にガラナビが糞だということを認められれば選択肢が広がるチャンスなのに、
それをわざわざ捨ててるんだから先がないね
それがくだらない自分が持ってるガラナビへのブランド信仰由来とかならもはや救いようがない
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:51:29.01ID:sAomXA4K0
パイオニアはグーグルと喧嘩するんではなく、味方に引き入れれば
最強になったんだよ。他社の追随を許すことはなかった。
ナビ出始めの頃は最強だったが、タッチパネル<リモコン<音声認識

こんな単純なことがわかっていないんだもんw

リモコンからタッチパネルに移行したことは愚の骨頂なんだよw

運転していればわかることだが、タッチパネルを5分〜なり続けて押してみ。

腕が疲れるからw

スマホでタッチパネルが全盛だからといってナビに採用する神経は全くわからないw

まぁどのメーカーにも言えることなんだけどね。

トレンドに流されて、ドライバーを無視した仕様にする。

馬鹿の極み
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:53:04.09ID:sAomXA4K0
マツコネのコマンダーダイヤルはその点だけは理にかなってる
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:55:23.05ID:sAomXA4K0
シンプルかつ機能的に。コマンダーコントロール開発秘話にせまります。 | 【MAZDA】マツダ公式ブログ Zoom-Zoom Blog
https://blog.mazda.com/archive/20160414_01.html
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:56:33.06ID:sAomXA4K0
俺は6.9インチスマホのみで十分

タブレットとか仰々しい
そこまでしないと運転すらおぼつかないとか思われそう

逆に言うと
運転下手だと見すかされても脆弱な装備のほうがナビや運転に興味がないという言い訳が立つ
老眼向けに視認性が立派な代償として仰々しいホルダー必須のタブレットとか、
センサーテンコ盛り位置補正のガラナビとかだと
ここまで装備してこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい


モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
20万円のガラナビと無料のスマホナビに位置精度に性能差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 13:58:22.53ID:sAomXA4K0
723 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2020/04/09(木) 11:27:11.81 ID:FAUMyXN4 [1/17]
カローラのDAで使ってますが、ハッキリ言って全く使えない。
タダでさえ対応しているアプリが少ないのに、使えるアプリがまずまともに使えない。
有償でAndroidAutoを開通させないとDAしか選択できないカローラではDAは只の飾りでしかないです。
更に動作不良になると、再起動の為にはエンジンを再度かけ直さないといけないとか、無茶苦茶です。
正直、本当にトヨタが作ったのかと疑いたくなるレベルです。
動作確認してるんでしょうか?。このままでは星なんて正直1つたりともつけたくないです。
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6d-u/yY [182.251.249.18])2020/11/30(月) 14:00:29.03ID:wtoHvoOZa
カーナビスレへ行ってくれ
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:00:56.90ID:sAomXA4K0
ここ見てくればいい
マツコネも含めて世間一般の純正ナビに対する不平不満が爆発してるから

このスレにいる純正ナビ信者も少しはおとなしくさせる効果あり

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539088394/
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:02:20.38ID:sAomXA4K0
>>756
EXにするかどうかの重要な判断材料になるんだが・・・
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:02:48.20ID:sAomXA4K0
めったにないトンネル内の分岐をどっちにいったらいいかも自分では総合判断できず
右往左往したあげく真ん中のゼブラで立ち往生
自走式立体駐車場や地下駐車場で迷子になったり
高架道路と並走してる下道のどっちを走ってるかも自分で判断できない運転下手糞にはなくてはならないもの
それがガラナビ

DAならこれまでの不満が全て解決されるかのような夢想してるけど違うと思うよ
これまでのカーナビだって「DVD,HDD、SSD、大画面、地デジ、Bluetooth、スマートループ、画期的AI技術、通信機能初搭載、音声認識搭載」
と散々煽ってきてこの歴史、結果だからね

そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史があるわけでして
そんなものにIT最先端を追うイノベーターが満足できるわけない
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:03:40.94ID:sAomXA4K0
テクノロジーを誇示しているガラナビよりも
テクノロジーを忘れされるスマホナビのほうが高性能なのである

AVIC-CQ910
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/carnavi/cybernavi/avic-cq910-dc_avic-cl910-dc_avic-cw910-dc_avic-cz910-dc_avic-cq910_avic-cl910_avic-cw910_avic-cz910/navigation/position.php


Google Play のアプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.maps&;hl=ja
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:05:04.19ID:sAomXA4K0
定価20万の純正ナビや10万で買った社外ガラナビが提示するルートが無料のスマホアプリに劣るわけがない
バカなはずがない一番だ、とありがたがってるようでは話にならないってこと
高いプライス掲げて、カタログでは何ページも割いてナビ機能のすばらしさをこれでもかと喧伝してこのありさま
そんな能書きに騙されてありがたがってるのがガラナビ守旧派ラガード
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:05:19.54ID:sAomXA4K0
本当に2chが駄目だと思ったのはカーナビ関連のスレでガラナビ信者の連中と戦ってからだなw
ナビがまだ高級品だった時代だったら「まだナビ使ってねーのかよ(プ」て感じで
遅れた奴等を馬鹿にする書き込みが多かったと思うが
いつの間にか頭の悪いスマホ批判が多数派になっていたという・・・
ああこいつらは本物のラガード、年寄りだらけなんだって実感したわ
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6d-u/yY [182.251.249.18])2020/11/30(月) 14:08:26.92ID:wtoHvoOZa
>>758
それならEXのナビとスマホナビを比較してくれよ
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:09:16.68ID:sAomXA4K0
まあ、殺伐とした名阪国道を走りたくないとか
90キロは無理としても60キロくらいでしか乗りこなせない下手糞は
Ωでノロノロして煽られたりして邪魔者扱いだから大人しく5000円払って新名神を行くほうが無難かもしれない


高いガラナビを買ったから使わないと損だと思って使いにくいのを我慢してナビに使ってるのがお前ら
ついてるから使わなきゃ損だとか考えるのが間違い
こういった心理をサンクコスト効果と呼びます

道路整備に300億使ったから何としても東京でマラソンしたいと言ってるやつらと同じ
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:13:52.60ID:sAomXA4K0
NGアピールって、要は耳塞ぎながら「あーもーなんも聞こえない」
とでかい声で言ってる小学生と同じやねん。
論破する力もなければ、黙って敗走するのも嫌やから、他人に助けてもらいたくて仕方ないねん。
母親に気づいて欲しいから、わざと気づいてもらうようにアピールする子供と一緒やねん。
どうしようもないで。
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:14:39.31ID:sAomXA4K0
一部の人以外スマホナビで不満ないなのに、
「ガラナビでないと位置が正確でない、10万、20万するカーナビを使うべし」
と言ってくるのは、ただのお金儲けです。
情報弱者を狙い撃ちしているんですよ。
ネット上でもそういう情報を見たら、テキトウなことを言っているだけなので、信頼しない方が良いと思いますよ。
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:15:20.15ID:sAomXA4K0
カーナビにかける費用はスマホホルダーの2000〜3000円で終わり
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:16:14.77ID:sAomXA4K0
高齢者のほうがお前らラガードよりもスマホ活用している
ガラナビなんかを高価な資産扱いして大事に維持したいお前ら守旧派よりも進んでる
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:18:17.46ID:sAomXA4K0
カーナビと銘打って売ってるのにナビゲーション機能は糞で多くのユーザーから不満の声が漏れ
昨今ではナビ以外の用途で使われることが多くなったもの
それがガラナビ
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa6d-u/yY [182.251.249.18])2020/11/30(月) 14:19:13.59ID:wtoHvoOZa
で、EXのナビとの比較は?
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:21:13.89ID:sAomXA4K0
新車買って5年後、10年後に手放すときは下取りが100万だろうと30万であろうと
それを断ってスクラップにするか無償で譲渡してください
それをできる方だけが中古車を買う人を馬鹿にする発言をする権利があります

もしお前がレヴォーグ10年乗って手放すとして鉄くず代だけもらうのと30万くらい色付けてくれるとどっちがいい?

30万欲しいと思うなら中古で買う人を馬鹿にする権利はないよ
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:21:37.58ID:sAomXA4K0
>>770
10年たったらゴミ
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:22:22.63ID:sAomXA4K0
「スマホナビならもっといいルートなんだろうか」という思いがふと頭によぎりながら運転するのって嫌でしょ
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:22:53.06ID:sAomXA4K0
スマホよりガラナビの方が位置精度が高いとしても
その精度の差が重要になるほどの運転をしているのかね?

ジャイロ、車速、と主張するのはその精度が必要になるほどの運転をしている者だけでいい
さらに言えば、そんなものが問題になるような運転してる時点で大したことないやつ

戸別訪問するようなルート営業配送とかタクシーなら精度重視でもいいけど
そのへんのカーナビが多少高精度だろうと関係ないからね
一般人に使ってもらうにはメカ性能よりも親和性が必要
だからガラナビ精度なんていらない

位置補正性能とか内装に固定化された見栄えとかっていうカーナビでは重要でない要素で点数を稼ぎに走ってしまったのが
ここにいるガラナビのラガードオタク
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:23:16.66ID:sAomXA4K0
首都高でスマホだと運転が怖くてソワソワしちゃうような奴
そんな奴は車速センサーや6軸ジャイロ、みちびきで寸分の狂いもなく補正された自車位置ガラナビでも同じことになるんだろうね
お前らが右往左往する根本原因は位置精度じゃないから

そんな仰々しナビ案内させなくてもほとんどのドライバーは事故も起こさず走っている
お前ら右往左往しすぎ運転下手すぎ
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:24:14.87ID:sAomXA4K0
>>770
ナビと同じだよ
インパネ一体型で入れ替え不可能な純正メーカーナビ
5年もすれば地図も古さが目立つようになり、更新が1、2万円するから放置して段々使わなくなる
さらに音楽メディアやネットワーク対応も時代遅れになり、しまいにはゴミと化す

2DINなら20年前の車でも最新のサイバーナビをインストールできるんだよ
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:25:32.01ID:sAomXA4K0
本題はこれからなんだけど
http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG
一昔前はこうしないとどうにもならなかったんだよ
ゴリラやユピテルのPND設置じゃガラナビとモバイル端末の悪いところ取りでいまいちだった
だからこうしてサイバーナビなどを苦労してインストール

だがここ数年でスマホナビが向上してきてまずPNDが不要になり
純正ガラナビがゴミ化しても社外ガラナビを入れる必要がなくなった
2DINであるに越したことはないがそうでなくてもスマホで十分になった
純正ナビなど使わないし、仮に故障で液晶が死んでもエアコンだけなんとか操作できればいいって考え

だからかどうかはわからないが
スマホナビ普及のおかげでこういった潰しの効かないとみられてきた
ナビ埋め込みの古い高級車の中古車価値見直しの機運につながっている
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:27:22.12ID:sAomXA4K0
ガラナビのデメリット一覧

・運転席に座ってシステムONしないと操作できない
・暑い夏の日中や寒い冬の夜はエアコン入れてやらないと居るだけで苦痛
・その場合でも利き手じゃない左手で半身になりながらで、モタモタしてると腕が疲れる
・音声認識だろうが手入力だろうが目的地検索がダルすぎる
・時間かけてもにっちもさっちもいかないとなると春秋でもエンジンかけないとバッテリがあがる
ここまではスマホのナビコンを使うことである程度解決できるが
以下は抜本的な解決にはならない
・やっとこさ設定できたと糠喜びしてもルートが糞
・Googleのルートを連携転送しておけば大丈夫だろうと思ったら違った(転送されるのはルートではなくポイント)
・そうなるのではと思い、手間暇かけて経由地も設定して再転送してやっとまともなルート
   普通ならここまで出来ない、やらない
出来たとしても↓
・80で流れる自動車専用道路を無料区間だからという理由で30キロ演算で到着時刻があてにならない
・これは間に合わないと思い、停めるわけにもいかずあせりながら片手運転で客先に携帯電話かけて釈明
・ところが実際は20分も早くついてしまい、釈明電話など入れなくてもよかった
・まだ来ないだろうと思って準備を後ろ倒しにして休憩していた客先が突然のお前の訪問に不意を突かれ
 飲みかけのコーヒーを流し込んだり、吸いかけのタバコをもみ消して執務室へ戻らされた格好になって悪印象
・このドタバタのおかげでだだでさえ難渋している契約交渉がさらに暗礁に乗り上げ、以降ビジネスは途絶えた
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:27:51.84ID:sAomXA4K0
ディーラーの「今ならナビも割引されてますし」
という口車に乗って定価だけはバカ高い実態は安物カーナビを押し売りされるというビジネスモデルがディーラー経営の支えになって
大半のユーザーはいやいや協力させられてるに過ぎないんですね
で、使ってみたらなんだよこれ使いにくいスマホの方がいいじゃんという新車購入不満足度ナンバーワンの位置を占めてるのですよ
これがカーナビ販売の実態
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:28:33.86ID:sAomXA4K0
749 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8320-as1J)[] 2017/05/15(月) 17:15:49.88 ID:OPnG2FlJ0
スマホで十分ならまだしもスマホの方がマシ(スマホで育った世代がカーナビのダサさに驚く)が増えるし
モニターが純正装備され2DIN後付出来るクルマは確実に減っていくし
先がないというのは間違いないでしょう。
むしろたかが200万のクルマに20万とか割高なガラナビをここまで普及させた
ナビ業界のビジネスモデルに驚きを禁じ得ない。
5年後残ってるやろか。
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:29:12.24ID:sAomXA4K0
490 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2016/03/05(土) 21:19:47.71 ID:LhSzHTzT
和製カーナビメーカーは儲けるためのビジネスモデルを変えないといけない。
純正オプションと地図更新料で稼ぐというやり方はもう時代遅れだ。
IT時代においてはサービスは基本フリー(無料)だ。
例えばゲーム業界を見てもそうだろう。
昔のように本体やソフトに金をかける時代ではない。
ユーザーが無料でゲームを始め、進めていく中で金を落としてくれる仕組みになっている。
ナビ業界も新たなビジネスモデルへの移行を模索すべき時に来ている。
そのためには地図はおろかナビ本体すら無料で提供しなければならない。
その中で一部のユーザが金を出すことによってペイできるシステムを作り上げないといけないのだ。
古臭い頭の和製ナビメーカーには思いもよらないだろうが、時代はどんどん先に進んでいるぞ。
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:30:11.61ID:sAomXA4K0
900 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2016/03/15(火) 11:22:41.33 ID:aZgw9WFN
10分の1の値段でEMSに製造してもらってその10倍の価格で売る。
日本のビジネスモデルの基本です。
公共事業しかりシステム請け負いしかり。
直売されると困るのでそういう空気読めない業者は寄ってたかって全力で叩き潰します。
タブレットは日本の業界が占有する前に出てきてしまったから仕方ないのです。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:30:31.35ID:sAomXA4K0
純正ナビの価格設定は、車両価格への値引き相当にして情弱ユーザーに割安感を出す為だけの高値設定
仕入れ価格は定価の2割以下らしい

実勢価格10万の市販ナビがあればオートバックスに卸す価格は7万円

同等の純正ナビはカタログ価格25万円で納入価格は3万〜5万円
20万円以上のマージンが新車値引きの原資に使われる

BtoCより売る手間は省けるとはいえそんな卸値じゃ儲からないから
各社青息吐息
カーナビなどカーエレクトロニクスを主力にするパイオニア、JVCケンウッド、クラリオン、アルパインの
4社合計の時価総額は、ピークの数分の1まで下落しました。
その結果、ケンウッドを除く3社が上場廃止に追い込まれました。
カーナビをハードウェア中心に稼ぐビジネスは終わりました。
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:32:05.37ID:sAomXA4K0
最新のナビつけてても、運転中に目的地探すときでさえガラナビで検索しようとはならない
車止めて後部座席のカバンの中に入れてるスマホを取り出してそのままナビするほうが早くて間違いがない
それくらいの差がある
運転席に座っている状態ですらそうなのだから
出かける前の自宅、飲食店、SA、ホテル旅館などでも検索できるスマホでそのままナビする方が使われるのが当たり前
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:39:31.37ID:sAomXA4K0
5年もすりゃ接続できるスマホはほとんどなくなりそうだな
主流スマホは充電は非接触式、通信は無線で外部端子がなくなり
ジジババ向きのラクラクスマホの一部だけになりそう

逃げ道に残してあるローカルナビには力いれないだろうから今のガラナビよりゴミだろうし

車は部品が摩耗したり故障したりしたら
交換しながら乗るものだよ
陳腐化したナビは故障ではないにしても摩耗したと同じで替えたくなるものだよ
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:41:32.01ID:sAomXA4K0
455 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2020/05/07(木) 13:21:59.73 ID:xahuscyT [26/133]
IS-F乗りの知り合いがマルチ壊れた時は新品75万でリビルドで26万だったとか…
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:43:27.65ID:sAomXA4K0
守旧派が多い5ちゃねんらーのように変化を恐れるタイプに輝かしい未来を提示しても魅力を感じてくれない
このタイプに動いてもらうためには、むしろネガティブな未来を見せると効果的なんだよ
だからガラナビの糞さをこれでもかと示さないとこの界隈は動いていかない
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:44:56.19ID:sAomXA4K0
サイバーでも純正でも糞ルートなのは同じだ
違うというなら名阪国道を使った名古屋和歌山ルートを見せてみろ

こんなルートで満足ならなーんも考えずにガラナビ使ってりゃいいんじゃね 
https://mapfan.to/2RKogqN            
3時間05分 (高速料金7370円)

プロは↓のルート
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9  
3時間10分(高速料金3270円)

スマホ連携をいくら駆使してもプロルートをガラナビに案内させるのはかなりの手間がかかる

スマホナビなら
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9 
このアドレスを保存しておいて、出かける前にコーヒーでも飲んでくつろぎながら読み出せばナビスタート


優  https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9   3時間10分(高速料金3270円)
良  https://goo.gl/maps/Fcf3MArC35FHukgW7   3時間00分(高速料金5390円)
ガラナビの超えられない壁
可  https://mapfan.to/2RKogqN            3時間05分 (高速料金7370円)
不可 https://mapfan.to/2t0JOHu                   (高速料金8060円)
不可 https://mapfan.to/2urNDpx                    (高速料金6970円)
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:45:47.03ID:sAomXA4K0
確かに高いもの(ガラナビ)を売りつけようとしたとき
最初にすべきことは安い商品(スマホナビ)をこき下ろすことではある

純正埋め込みナビなんか年寄りが変な使い方しても困ったことにならないように
大した操作ができないように作られてるんだよ
らくらくホンみたいにね
そんなので満足できるってことはその程度の人間ってこと
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:47:19.35ID:sAomXA4K0
アイサイト自動運転カーにすべて統一された理想的な未来でも見えてるんでしょう
信仰心拗らせた殉教者に何言っても無駄
昔のソニー信者ゲートキーパーと同じだよ
周り中を貶し、ありもしない未来を唱えると、自分が天国に召されると信じ込んでるから

その間だけは、自分の恵まれないガラナビ状況から目を背けられる
小さな自分自身じゃなく、何か大きいものの一部のように感じられる瞬間なんだろうね
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:48:28.90ID:sAomXA4K0
負け惜しみの貧乏人共がまーた懲りずに始まった
お前らさだからずーっと時代遅れのままなんだぞ
凄い物は凄いと素直に思えるのがイノベーター
嫉妬妬みで意地でも悪態付くのがラガードの典型な
悔しがるよりも素直に認めた方が将来がある
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:48:56.38ID:sAomXA4K0
他人にどう思われているかは、 重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:50:59.51ID:sAomXA4K0
中古で乗る人がいるからスクラップにならずに下取り価格がついて乗り換え資金になってるんだが
そこまでいうお前なら3年で査定ゼロでも売る?
2006年のGSを2011年に売ろうとしたらまだ当時はスマホナビが使えなかった時代だから
古くなってゴミになるナビが取り外せない車だから中古で手を出すのをためらった人も多かったはず
ところが今ではスマホナビのほうが優秀だから
古くなった純正ナビはゴミであることには違いないにしてもスマホに逃げる道があるからね
それで一昔前に比べてゴミナビ一体インパネ車でも大きな懸念材料がなくなってきて下取り相場も悪くならずに済んでいる
新しいうちに乗り換えるからと言ってるやつは
スマホナビの普及に感謝しないといけない
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:52:31.92ID:sAomXA4K0
スマホナビが使えるからナビの死んだ10年落ちレクサスでも日常の運転に使えるんだよ
これまでは15年15万キロのセルシオなんかオーナーが手放せば即スクラップ
だがスマホナビの使いに長けた免許取りたての若造が乗る需要があることでスクラップ逝きにならずに済んでるセルシオやベンツも少なからずあるってこと
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:53:12.70ID:sAomXA4K0
その音声認識する時間すら短縮したいと言ってるんだよ
経由地を使わないといけない場合もある
レストランの中で経由地つきルート作成してそのURLをクラウドに保存してても
それを車載泥で音声で読み込むのは難しい
ていうか隣にいい女乗せててマイクに向かってブツブツしゃべるのってみっともなくないか?
これからの行き先がラブホだとわかっていても女はそんなこと目の前で言われたら興覚めする
男がスマホ使ってラブホ目的地設定してるのを助手席で自分のスマホいじりながら見て見ぬふりしていたいのが女
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:53:37.84ID:sAomXA4K0
中華泥も車に乗り込んでからポチポチする必要があるから急いでるときはスマホよりも面倒
(ラブホの駐車場からもたもたせずに出て次の目的地を急ぐときとか)
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:56:01.70ID:sAomXA4K0
スマホホルダーなら1度も抜き差ししなくてOK
片手でワンタッチ装着
充電USBの抜き挿し不要のワイヤレス充電


一方、DAで短いケーブルだとUSBタイプCをスマホに、タイプAをDA車側と2度も挿すか
又はタイプAを挿したままのコンソールの奥の方に両手を伸ばして見えにくい裏側でUSBタイプCをスマホに挿すか
どっちにしても面倒だ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/029_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/037_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/044_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/046_o.jpg
置く場所は狭い
左手でスマホを持って右手で挿すとして
右手を持っていくのは大変な場所だ
乗り降りのたびにここから出したり入れたりしないといけない面倒&USBコネクタを傷めてしまう

シフトレバーあたりまで伸ばせる長いケーブルを常時挿しっぱなしだと多少操作はしやすいだろうけど
お前らがスマホナビをディスるときの常套句、
「ケーブルが這いまわってごちゃこちゃしてる」のが嫌いらしいから選択肢にないだろうし

なんのためのqi充電置き場だよ
笑える


https://corospo.com/wp-content/uploads/2019/05/corospo-5-6.jpg
だせー

https://corospo.com/wp-content/uploads/2019/05/corospo-7-6.jpg
https://motor-fan.jp/images/articles/10012264/big_2241700_201911061043350000001.jpeg
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/252/3252470_m.jpg
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:58:10.73ID:sAomXA4K0
家族全員が車内でナビモニター見るとか40年前の昭和の居間の価値観だよね
そんなことのために不便なガラナビを選ぶとかwww
このスレでも最下層レベルのラガード
今どきジジババ女子供でも自分のスマホで好きなことしてるよ
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 14:59:46.30ID:sAomXA4K0
中古屋に並んでるクラウン買うとして
お前ならどれを選ぶかだよ

@ https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg
A http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG
B https://images2.imagebam.com/c0/77/9b/8214231342527872.jpg

18クラウン専用設計12.8インチ縦型のテスラ風大型タッチスクリーンです。
ナビはGoogle MAPになります。
エアコン操作も可能です
Youtubeも視聴可能です。
ステアリングスイッチも使用可能
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/album/000/000/719/061/5581492/5581492.jpg


中華ベンダーからは車種別純アンドロイド機まで出てる
DINと違ってスケールメリットが少ないにも関わらず販売されている
そんなワールドワイドに10年遅れているのが日本のガラナビ業界
世界からは20年遅れてるこのスレに居るガラナビラガードが必死に買い支えているのが日本のガラナビ業界
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 15:03:37.13ID:sAomXA4K0
2DINナビなら下がってもゼロまでだけど
埋め込みだとマイナスまである

セルシオのエアサス車が故障したら100万コースとかでリスク込みで安く売られたのと同じで
ナビ故障でエアコンまで使えないとなると40万かかる修理代リスクでマイナス査定になる
エアサスは100万かけて修理すれば最高のほぼ新品状態に戻るが
ナビは40万かけてアッシー交換しても地図もシステムも10年前のままで時代遅れ
修理してからさらに最新地図への更新作業も必要になるだろう
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 15:04:34.15ID:sAomXA4K0
5年落ちクラウンの平均価格は190万台
下取りは150万くらいだろう
https://ucar.carview.yahoo.co.jp/model/toyota/crown-royal/kakaku/year/

5年落ちレガシイの平均価格は170万台
下取りは130万くらいだろう
https://ucar.carview.yahoo.co.jp/model/subaru/legacy-b4/kakaku/year/

埋め込みナビのクラウン 500万 → 販売価格190万 = 下取り150万=残価30%  
2DINナビのレガシイ  330万 → 販売価格170万 = 下取り130万=残価39%  

※2DINナビのクラウン 500万 → 残価39% = 下取り195万 →  販売価格240万

クラウンも2DINなら39%程度の残価となって45万円くらい高い下取りになって240万円で売られていただろう

トヨタが創業来の伝統を守って販売し、中古車市場でも根強い人気があり中古セダン市場のベンチマーク的存在のクラウンですら
埋め込みナビのせいで30%でしか下取りされないのを尻目に
販売不振で現行限りでディスコンとなる不人気レガシイB4なのに2DINナビ入れ替え可能のおかげで39%で下取りされる

つまりそういうこと
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 16:49:02.12ID:sAomXA4K0
まあ、殺伐とした名阪国道を走りたくないとか
90キロは無理としても60キロくらいでしか乗りこなせない下手糞は
Ωでノロノロして煽られたりして邪魔者扱いだから大人しく5000円余分に払って新名神を行くほうが無難かもしれない
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 16:50:12.83ID:sAomXA4K0
首都高でスマホだと運転が怖くてソワソワしちゃうような奴
そんな奴は車速センサーや6軸ジャイロ、みちびきで寸分の狂いもなく補正された自車位置ガラナビでも同じことになるんだろうね
お前らが右往左往する根本原因は位置精度じゃないから
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 16:52:55.56ID:sAomXA4K0
名古屋 → 和歌山

MapFan ≒ ガラナビ、サイバーナビ、彩速ナビ、他
https://www.incrementp.co.jp/products/carnavi/domestic/
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/carnavi/cybernavi/avic-cl902-m_avic-cw902-m_avic-cz902-m_avic-cl902_avic-cw902_avic-cz902/smartphone/
が提示するバカルート
●目的地だけだと新名神ルートで滋賀京都大阪を走って和歌山入り
@ https://mapfan.to/2RKogqN  (高速料金7370円)

●名阪国道を案内させようと@に経由地に天理を追加しただけだと新名神ルートで京都から南下するルート ←アホ
A https://mapfan.to/2t0JOHu (高速料金8060円)
 ※ここから伊賀を2つめの経由地として追加しても天理→伊賀に戻るルートになるので1からやり直し(順番入れ替え機能なし)

●@に伊賀を追加しただけで行けるかと思ってやってみたら県道経由で新名神ルートに戻るルート ←アホ
B https://mapfan.to/2urNDpx (高速料金6970円)

●伊賀のあとに天理を追加して経由地2つでやっと名阪国道完走ルートになったけど所要時間が4時間30分wwww
C https://mapfan.to/37lEmOd  (高速料金5390円)
名阪国道(90キロ近い流れ)を無料の自動車道だということで時速30kmで演算するガラナビ
どおりでルートに出てこないはずだわ
所要時間があてにならないのは理解していても、こういうところでバカになることを知らないやつが多い

同じルートGoogleだと 3時間00分
D https://goo.gl/maps/Fcf3MArC35FHukgW7
これすら選択肢になく
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 16:52:59.76ID:sAomXA4K0
●プロはこのルート 3時間10分(高速料金3270円)
E https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9 
DのGoogleデフォに橋本を経由地に追加
ガラナビだと6時間03分の見積もり
https://mapfan.to/2RNDHyv
経由地にさらに2つ追加
そうしないと奈良南下ルートに無料の京奈和バイパスではなく旧国道24号を走らされる
名阪国道を30キロくらいでしか走れない下手糞は潔くガラナビの言うとおりに新名神ルートでいくのがいいということ

プロは三重県を出た後は奈良県だけを走る
GoogleでもデフォDは阪和道の大阪も走るからプロには物足りない
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-aU4u [49.96.35.149])2020/11/30(月) 16:53:16.67ID:M1pVpsISd
散々議論されたかどうか知らずに書くけど
どうしてもフロントマスク、特にライトの小さいのが受け入れられないんだが実際見た人や買った人はどうなの?
カタログやインスタに出てくる画像も極力フロントを(特に正面を)見せないようにしてる気がする
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 16:54:15.05ID:sAomXA4K0
メーカーとしてもスマホ勢の力は無視できず、スマートデバイスリンク、
アンドロイドオートとかミラーリングとか、スマホ連携機能は搭載してくる
けど、激安中華android車載機の搭載だけは何としても阻止したいから
ナビは取り外し不可にする

こんなトコかな?
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 17:01:19.44ID:sAomXA4K0
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_white.jpg
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_new.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_460.gif
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_gif03.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_08.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_iphone.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_img.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_gif01.gif
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_step.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_cable.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_06.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_taikyusei.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_09.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_10.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_tigau.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_14.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_15.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0910/pc/l0910_pc_17.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0911/pc/l0911_pc_01.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0911/pc/l0911_front.gif
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0911/pc/l0911_pc_09.png
https://www.rakuten.ne.jp/gold/kashima-tokeiten/img/l0911/pc/l0911_pc_09.png
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1388-kGov [27.89.34.205])2020/11/30(月) 17:03:07.07ID:Oh1KKOyy0
>>808
そう思ってたけど実物は意外とイケる。
動くライトになってハイ&ローが同一化されて、ライト全体が小さくできるようになったから今後はこういった傾向になるのかなと思ってる。
でもあの目頭の食い込みは無い方が良いと思ってる。
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 17:06:25.98ID:sAomXA4K0
26 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf54-TbJT [60.130.206.215])[sage] 2020/06/20(土) 21:02:06.94 ID:CIATfTq80 [3/4]
Zの12.3型でも、相当な極太ベゼルに見えるんだけど
もっと狭枠化できなかったのかなぁ?
昔の液晶テレビみたい

21 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf54-TbJT [60.130.206.215])[sage] 2020/06/20(土) 20:54:50.40 ID:CIATfTq80 [1/4]
Z等の12.3インチナビ
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/c/d/730wm/img_cd4234fd29c60a25e7898b3071be2eb6214886.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1532324.jpg
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/e/8/730wm/img_e85d8fdb0ac53843add76f153109851f212509.jpg
エアコン
https://manual.toyota.jp/toyota/harrier/harrier/2006/vhcv/ja/img/jpiv0548121b.jpg

31 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMf7-ng5O [110.233.246.124])[sage] 2020/06/20(土) 21:06:03.57 ID:flTfg2tYM [2/2]
37万円かかっているナビまわりがうんちだと判明した今、
ZのアドバンテージはPVMとハイマウントストップランプだけになってしまったなw

58 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b27-ljiY [120.137.216.98])[sage] 2020/06/20(土) 21:42:35.38 ID:2vjCTv/f0
今日12インチナビを触ってきたけど、USBからのMP4の映画再生はアスペクト比狂うな
ズーム等の3種の比率設定があったけど、どれに設定しても縦長になってしまっていた
隣にあったカローラ?だとアス比正確に表示されてたんだけどなぁ

978 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-IB5N [126.233.20.125])[] 2020/06/20(土) 18:55:09.58 ID:F9iN4Ph0p [6/8]
画面デカいだけの高齢ドライバー仕様で
地図&オーディオの2画面表示すらできない
もう、KENWOODとかPioneerに作らせろよ

970 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-IB5N [126.233.20.125])[] 2020/06/20(土) 18:50:21.31 ID:F9iN4Ph0p [4/8]
Zにしようが地図&オーディオの2画面できないし
地図の全画面すら不可能
何のための12インチだよと、、、
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 17:09:22.55ID:sAomXA4K0
いつもYahoo!カーナビをご利用いただき、ありがとうございます。この度、地図デザインを刷新してさらに使いやすくなりました。

Mapbox社製の地図表示システムを用いてゼンリン社製の地図情報を表示しています。
信頼性の高い地図データを、「ナビ中」「ナビ開始前」などの利用シーンに応じてヤフーで見やすくデザインし、正確で詳細な地図を提供しています。

事前に調査したアンケート※結果から、7割以上のユーザーが「見やすい」と回答した、地図デザインの変更ポイントを紹介します。
※2020年6月12日から15日までの期間中、47都道府県に在住する18歳〜69歳の男女 約7,660人を対象に実施(ヤフー調べ)。

1.ナビ中の道路がさらに見やすく、わかりやすく
ナビ中は建物を表示しないことで、道路がはっきり見えるようになりました。コンビニエンスストアやガソリンスタンドなどのアイコンも見やすく変更し、ドライブ中の目印として使いやすくなっています。

2.目的地を決めやすくなりました
レストランなどのお店情報を追加。地図上で確認できるようになりました。事前に目的地周辺にどんなお店があるのか探すときに便利です。

3.夜間の運転でも安心
夜モードの地図デザインも大きく改善されています。
暗く見づらかった道路と地面は、色を変えてメリハリをつけました。公園や川も、色を調整することでひと目で区別しやすくしています。

4.道路の繋がりが把握しやすい
主要幹線道路(青梅街道など)が、ひと目でわかるようになりました。
事前に目的地までの道のりを確認する時に、全体を見てスッキリ把握しやすいです。

https://assets.st-note.com/production/uploads/images/28832686/picture_pc_47e44ff95c86624886f6eb09131874dc.png
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/28832940/picture_pc_b042604967570a0aa2e6ffcbacf64e09.png
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/28832707/picture_pc_81a0ba1529898608fcedfc46b3a6f97e.png
https://assets.st-note.com/production/uploads/images/28832957/picture_pc_a1f080b9f939a117ddb96ea1211a763b.png
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 17:09:57.85ID:sAomXA4K0
今回の「Yahoo!カーナビ」。最大の特徴は地図デザインが新しくなったことです。細かい技術などは割愛しますが、システムを最新仕様に改め、定評のあるゼンリン社製の地図情報をこのシステム上に表示します。

細かな部分は写真で新旧を比較してもらえばすぐにわかります。元々Yahoo!カーナビの地図画面は見やすいことやカスタマイズのしやすさ、さらに前述したように機能のアップデートを頻繁に行ってきたので、その基本中の基本である「地図の見やすさ」が進化した点は最もユーザーには恩恵があります。

地図だけでなく、操作系も進化しています。一番メリットを感じたのは「地図の縮尺が簡単に行える」ようになったことです。

これまでは画面上のスケールバーや二本指を使って行ってきましたが、新アプリでは画面を一本指でトントンと2回タップした後、そのまま長押しし画面をスライドさせると簡単にスケールが切り替えられます(Googleマップと考えが同じです)。

この他にも目的地などを探す際に便利な「プランニングモード」、実際のナビ使用時の「ドライブモード」の2種類の地図を切り替えることができるなど利便性も向上しています。

ちなみに実際ナビを使い始めれば自動的に「ナビモード」に切り替わるので難しいことを考える必要はありません。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 17:11:11.69ID:sAomXA4K0
カーオーディオは純正位置にインストールするに限ります
カッティングシートが剥がれかかったアウターバッフルとか内装とマッチしない目障りなツィーターとか付けてるとかしているのはとても恥ずかしい
大人のすることではありません
ゴルフに行くのに、トランクがウーハーで占拠された車で上司を送り迎えすることも出来ないじゃないですか
さらに言えば、純正の軽い紙コーンのスピーカーは重いポリプロピレンのスピーカーより音質は上です
この事実を10Wよりも最大入力100Wの方が音がいいと疑わないカーオーディオマニアの連中は知りません
大人のオーディオマニアは、スピーカー裏の防水カバーを取り去り塩ビのスピーカーグリルをメッシュグリルに付け替える
他には何もしません
これだけでゴテゴテした内装にズンドコシャカシャカした下品で馬鹿でかい音をさせてる連中を尻目にはるかにしなやかでなめらかで美しい音を奏でているのです
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 17:11:29.73ID:sAomXA4K0
スピーカーつーのは何よりコーンの軽さが一番だな
マグネットの間で電気で磁力を起こし反発力でコーンを前後に動かす
軽いコーンなら小さな信号でもちゃんと動くし、速いピストン運動にも遅れることもなく付いて来る
重いコーンは小さな入力では動かず、動き始めは鈍く大きな力ではオーバーシュートして前後の動きがだんだん遅れてくる
ホームオーディオのスピーカーで高音まで鳴らすユニットの大半は軽く内部損失が大きくクセが出にくいパルプコーンだ
車の市販品が重いプラスチックの混入やコートされたコーンでゴムエッジにしちまうのは耐水性と、あと耐入力を高めるためなわけで
少なくとも音を積極的に良くしようという構造とは思えない
純正が軽いパルプコーンとウレタンエッジなのは音を良くするというより安い汎用スピーカーがこの構造だからだが、幸か不幸かこちらの方が構造上音は上だ

だがこの構造では水に濡れていつ壊れるか解ったものじゃないから、車メーカーとしてはこのままというわけにはいかない
水に濡れないように裏側の大半をプラスチックでくるんじまうから音がイマイチ(イマサンくらいだが)なわけだ
これを取り去れば、低音は伸びやかになり、雨除けプラスチックの定在波の影響がなくなって中高音もクリアになる
重く能率が低く、電解コン付けた安物ツィーターのシャカシャカ音と大音量で誤魔化す市販品に比べりゃあ余程おすすめだ
純正は安いから、もし水濡れで壊れたら補修部品で交換すればいい
スピーカーの保護ネットのプラスチックを取り去るのも良い方法だ
特に運転席側足元のスピーカーの中高音はそのままでは耳に届かない
骨組みだけ残して布で覆うとかするとかなりマトモな音になる
低音が物足りなかったら低音スピーカーを足す、高音が足りないと思えば高音スピーカーを足すというのはオーディオの基本
最初っから付いてきたカーステレオが音が悪いってんなら、市販品に交換する前に純正スピーカーでやった方がいいことはいっぱいあるんじゃねーかなあ
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b55-nGc+ [223.217.157.218])2020/11/30(月) 17:11:45.95ID:sAomXA4K0
ネオジウムのように体積当りの磁束密度が大きければマグネットを小さく出来るから設計上の自由度は広がりパワーもあげられるが
それが直接応答性=レスポンスが良くなるとかとはあんまり関係ねーんじゃねーかなあ
レスポンスという話ならパワーではなく軽くするのが一番、小音量は軽い方がいいのはヘッドホンの振動板を重く出来ないことで理解できるだろう
小さな音で鳴らして市販品と純正とどっちがはっきり聞こえるか聞き比べるがいい

実際、純正のスピーカーを外してみたが、16cmの無漂白パルフのダブル゚コーン
ダイヤトーンのP610とかコーラルの6A7とか名作ロクハンがあるが、あいつらの構造や作りやマグネットサイズまでがそっくりだった
まあだいたい1500-3000円で売ってたスピーカーだから、純正カースピーカーと作りが違わなくても不思議ではない
最大入力2-3Wのパルプコーンでも93dBの軽量ロクハンは最大出力2Wの2A3の出力を驚くほどの大音量で鳴らしてくれる
こいつらがどれほどのスピーカーかは俺が今更ここで言うまでもないが、興味があればいっぱい出てくるからググってみてくれ
これらが消えていったのは、50リッターという巨大な箱が要求されることが時代に合わなくなってきたからだが、その性格が車のドアにピッタリだったから純正スピーカーに今も脈々と受け継がれてきたように見える

重いコーンスピーカーはドア内部の空気に大きな負荷をかけ、そのせいでドア鳴りを起こすから内装材を補強しなければならない
スピーカーユニットとバッフルは空気漏れを起こさないようにピッタリ取り付ける必要があるが、純正形状じゃない市販品では内装にかなり手を入れなければ難しかろう
まあ、そこまでやってドアと相性が悪い(重いコーンは小さな箱に向いている)スピーカーを使いこなそうという努力は全くご苦労なことだと思う

俺は純正がいいとは言ってない、せっかくの軽量パルプコーンスピーカーが雨除けで台無しになるのは残念なことだが、車メーカーが耐久性の為に音質を捨てるのは仕方ない事だと言っている
何より純正スピーカーを良い悪いと言う前に、おまえら一度でも雨除けカバーを切りとって聞いたことがあるのかと言うことだ
もし聞いてれば、俺の言ってることが多少ともわかってもらえるんじゃないかと思うのだがな
まあ今から純正に戻せとは言わないが、今度車買う時に覚えていればやってみてくれ
今どんなのにしようか悩んでるやつは騙されたと思ってやってみてくれ、どーせタダなんだからな
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:13:23.09ID:MMm7lnOv0
一つの欠点は出てくる音があまりにも正直である点です
高域発振したり3次歪みの多いアンプでは聞くに堪えません
NF を掛けて誤魔化してもやはり元の音質が「ちょろちょろ」と出てきます
悲しいことに,下手な演奏も如実に現れます(SP の音色でカバーをしてはくれません)
音質は二の次にして純粋に「音楽のみ」を楽しむには不向きかもしれません

そうは言ってもやはり一度は試しておきたいスピーカです
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:15:16.93ID:MMm7lnOv0
ガラナビはIT機器や家電品としてではなく自動車部品として販売されたのが衰退の一因
仕事の遅い旧態依然とした部品商の商習慣にお付き合いしてるうちにIT革命の潮流についてけずに取り残された

かつてのソニーのナビは自動車部品としてではなく電気製品として流通したがために
自動後退などの車用品量販店やディーラーでの扱いがなかったか、あったとしてもごく一部にとどまり
たいして売れずに撤退することになった

中華起源のアンドロイドナビも自動車部品とはならないため既得権益グループしか通れない流通ルートには乗れず
販路が限られ店頭にはほとんど並ばず
販促の応援社員も入れてもらえないからコーナーの隅っこに目立たなく置かれるだけ
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:15:38.23ID:MMm7lnOv0
現実は二束三文で在庫処分しただけ。

二束三文在庫処分により台数は横ばいでも
単価下落により売り上げ額は下落
キャッシュバックキャンペーンなどの実施に伴う原資引き当てにより純利益に関してはさらに悲惨なことになり
4社のうち3社が上場廃止になりました
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:16:00.42ID:MMm7lnOv0
市場が縮小しているのにいつまでもガラナビに縛られていたのではずっと視野が狭いままだよ。

ただ、今後を予想するのに自分にはスマホナビは使いこなせないから素人にも無理だなんてことを言ってるようじゃ未来を見誤る。

自分には使いこなせないが、なぜ世間ではガラナビよりも重用されるのだろうという視点が必要。

実際に家族に老人や子供がいてスマホやIoTを使わせてみればわかるよ。
ガラナビには触りたがらない人でもスマホなら使うことの意味が。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:16:16.51ID:MMm7lnOv0
車種別スレで不満上位に必ず顔を出すのが純正カーナビだけど
問題はアフターマーケットのカーナビなら解決するのかと言えばそうじゃないんだよね。
もう少し進歩してるかと思ったら前に乗っていた車のカーナビとほとんど変わんないじゃないかと
スマホ検索に慣れてる身にカーナビの検索は辛い。
自由度低い、スマホそのまま入ってればいいのにと、結局スマホでホルダー


ディーラー営業の「今なら割引されてますし」という口車に乗ってバカ高いカーナビ押し売りされるというビジネスモデルがディーラー経営の支えになって
大半のユーザーはいやいや協力させられてるに過ぎないんですね
で、使ってみたらなんだよこれ使いにくいスマホの方がいいじゃんという新車購入不満足度ナンバーワンの位置を占めてるのですよ
これがカーナビ販売の実態
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:17:19.90ID:MMm7lnOv0
純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする

ナビは20年間でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はスマホナビだ。

3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、かといってスマホナビを毛嫌いして使いたくないから役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末

3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ?そんなの10年も使えるかってんの

技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの中で数少ない高収益の源泉である高級セダンの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:18:09.34ID:MMm7lnOv0
順番が逆なんだよ

たとえば長年使ってきた国産メーカーのカーナビだ、年会費払ってる通信ナビだ、とかで
その元を取ろうとして各種機能を「必死に」使おうとしてるのは手段と目的が逆転している典型的なラガード
そして自分がやってることがそんなみじめな行為だと薄々気づいてるガラナビ所有者が
真の負け犬になる瞬間に脳内で作り出す自己欺瞞のための醜悪な妄想が「位置精度補正」

なので、この状態になった負け犬にはもうそのガラナビを維持して元を取るまで使うことだけが絶対的に正当化された思考として固着してしまう
新興宗教に入れ込みすぎて抜け出せなくなった狂信者とまったく同じ
そしてそいつは一生5chでガラナビ信者書き込みをするだけの機械になって人生を終える

これはそのガラナビの本体価格が安かろうが高かろうが関係なく起き得るが、高ければ高いほどより悲惨な狂信を作り出す
新興宗教や詐欺師のウソも、大きければ大きいほど馬鹿な負け犬がついていく

なので、私はスマートループを使うから年会費を払ってるんです、なんて言ってくるやつは
その時点で馬鹿な信者の可能性が高いという目で見る必要がある
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:18:30.31ID:MMm7lnOv0
そして車載ナビがついててもナビゲーションに関してだけはスマホしか使わないほうが履歴や登録スポットが分散化しなくて便利なんだよ
それにスマホなら暇なときに思いついたらすぐできるんだよ
ホテルのベッド上でも食事中でも寝る前にでも好きな時にできる
車載ナビでしようとすればホテルだと下まで降りて駐車場までいかないとだめ
レストランで食事中に退席して設定しに行くとかww
立体駐車場じゃ無理だな、ラブホなんかだとチェックアウトしないと出れないこともある

自宅にいても夏の暑い時間にわざわざ車に入って汗だらだらとか
真冬の出発前夜にパジャマで登録しに行って翌日風邪ひくとか笑える
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:18:45.94ID:MMm7lnOv0
カーナビの本質は
ブレの少ない所要時間の見積もりとそれに応じて的確なルートを提示案内することであって
それらをないがしろにして車速やジャイロセンサーを駆使して過剰なGPS位置補正を行うことではない

スマホや泥DINは前者
ガラナビ勢は後者

本来なら車載に特化したガラナビは使い勝手の悪さと引き換えに
スマホなんて足元にも及ばないルート案内ができてナンボのはず
ところが総合的にスマホに追い越されちゃってんのはゴミだからなんだよな〜
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:19:52.61ID:MMm7lnOv0
ところで名古屋和歌山ルートで名阪国道を案内するガラナビって存在するのか?
ないのならすべてが糞になるけど
まったく反証が出てこないところをみるとそうなんだろう
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:26:18.96ID:MMm7lnOv0
スマホナビのおかげでガラナビが適正価格になった。
現在2DINのSDナビはたったの5万円だよ。

んで同じ性能のナビを純正で買うと20万!
どうしても納車の時につけたい人がいるんだなこれが。
お前らのことだけど
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:26:55.55ID:MMm7lnOv0
手放すときに下取りが高いのと安いのとどっちがいいですか?
安いのが純正埋め込みナビ
最先端であればあるほど色褪せるのも早い

10年も乗らない → 5年だとしても額が変わるだけで本質は同じ
1人飛ばして3人目のオーナーにババ引かせる気か

5年落ちを200万で買って5年乗って40万で手放そうと考えてた2人目オーナーが
10年後は鉄くず代しかもらえないかも、となったら160万しか出さなくなる
それで新車オーナーの下取りも40万少なくなるんだが
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:28:51.55ID:MMm7lnOv0
HDで買い替え
9インチで買い替え
USB-Cで買い替え
qi2.0で買い替え
ワイヤレスで買い替え
Bluetooth5.3で買い替え
FHDで買い替え
WiFi7で買い替え
10インチで買い替え
有機ELで買い替え
Bluetooth6.0で買い替え
qi3.0で買い替え
11インチで買い替え


毎年車ごと買い替え
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:29:51.85ID:MMm7lnOv0
これだけたくさんの地図サービスがあっても
Google以外どれも判で押したように新名神ルート
ガラナビだけがそうじゃないという幻想はもうみんな捨てただろう
つまり糞認定
Googleが特別奇抜なルートというわけではない
新名神がなかった10年前なら今以上に多くの人が常用していたルート
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:30:35.70ID:MMm7lnOv0
639 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2019/10/16(水) 20:23:45.58 ID:81uNPW4n
関東から和歌山までのルート検索して名阪国道がルートに選ばれたぞとドヤってたやつがいたが
所要時間14時間とかで名古屋までも東名使わず下道だった
高速優先や時間優先だと名阪を通らなかったんだろう

645 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2019/01/20(日) 18:22:50.79 p
神奈川から問題の場所より西に目的地を設定してみたが名阪国道を通るようだ
ナビは日産純正DOPのmm518d
ちなみに適当に目的地設定したがそこは治安が悪いそうだw
https://i.imgur.com/gIYyH8g.jpg
https://i.imgur.com/V4RwftK.jpg
https://i.imgur.com/pyaTusM.jpg

648 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2019/01/20(日) 19:02:28.82 0
>>645
それ450kmを15時間だから時速30q設定の高速不使用設定だね
東名も通らないのか
使う設定なら新名神に連れていかれる予感
一般道路設定でもΩショートカットがないのはガラナビにしては及第点(スマホでは当たり前だが)
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd33-aU4u [49.96.35.149])2020/11/30(月) 17:30:44.50ID:M1pVpsISd
>>811
ありがとう
実物見てみるわ
スレ荒れてるからまた別の機会にきいてみます
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:31:36.78ID:MMm7lnOv0
インクリメントPのカーナビゲーションソフトはその市販市場において半数近い圧倒的なシェアを保ちつつ、
純正市場においても品質の高さを認められています。
JVCケンウッド社製ナビゲーション
パイオニア社製ナビゲーション
デンソーテン社製ナビゲーション
三菱電機社製ナビゲーション
https://www.incrementp.co.jp/products/carnavi/domestic/


https://business.mapfan.com/service/api/
=カーナビで使われている本格的なルート検索において半数近い圧倒的なシェア
=MapFanアプリで使われている本格的なルート検索
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:32:09.77ID:MMm7lnOv0
カーナビで実績のあるルート検索www
https://business.mapfan.com/service/api/

73 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2020/01/24(金) 01:22:47.96 ID:dHrQfoPF
>>22
名古屋市〜和歌山市をGoogleMapでルート引かせても名阪酷道で3時間1分って出るけど?

83 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2020/01/24(金) 06:44:03.22 ID:dHrQfoPF
>>75
いや、ガラナビにルート引かせても3時間10分とかだけど?
なんかすごいの?おれのがらナビ?

87 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2020/01/24(金) 14:00:24.85 ID:pgH1I6nt
>>83
これみたいに新名神ルートじゃないのか?
https://mapfan.to/2RKogqN

91 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2020/01/24(金) 14:49:48.86 ID:FYy4WtR5
>>87
うんそのルートだけど、3時間位だよ。
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:33:05.52ID:MMm7lnOv0
KDDI社「3G」通信サービス終了に伴い、
2016年以前に生産した一部車両において、
G-Linkサービスの提供を終了させていただきます。
サービス終了日:2022年3月31日

レクサス認定中古車CPO
https://lexus.jp/cpo/carlife/detail/information/
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:33:39.30ID:MMm7lnOv0
サービス提供終了となる主なG-Linkサービス

ヘルプネット(D-Call NetR対応)
緊急通報サービス
ヘルプネット(D-Call NetR対応)
レクサスオーナーズデスク
24時間365日、
ドライブをサポート
レクサスオーナーズデスク
・ドライブサポート
・予約サービス
・トラブルサポートの一部
マップオンデマンド
ナビの地図データを
自動で更新
マップオンデマンド
G-Security、リモートメンテナンスサービス、レクサス緊急サポート24 など
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:33:58.82ID:MMm7lnOv0
現行モデルのレクサスが4年でゴミわろた
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:34:48.91ID:MMm7lnOv0
ナビが壊れただけで修理に40万かかるから10年でスクラップか
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:36:30.65ID:MMm7lnOv0
DAだと加速度センサーを使わない可能性もある
よってスマホホルダーよりもトンネルで使い物にならない
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:36:51.31ID:MMm7lnOv0
未来へ続く道を示す地図は私の心の中に置いてある
あとはただ静かにアクセルを踏み込むだけ
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:37:26.95ID:MMm7lnOv0
ある大学でこんな授業があったという。 
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か?」教室中の学生が「はい」と答えた。「本当に?」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。そしてもう一度聞いた。「この壺は満杯か?」学生は答えられない。一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか?」 学生は声を揃えて、「いや」と答えた。教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、 いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」

君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:37:41.57ID:MMm7lnOv0
カーナビにとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、賢いルートであったり、正確な所要時間であったり、検索性であったり、地図の鮮度であったり、ブックマークの可搬性であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、カーナビにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、カーナビは道を見失う事になる。
もしガラナビが小さな砂利や砂や、つまりナビにとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、カーナビの動作は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまりナビにとって一番大事なものをないがしろにした結果、全てを失うだろう。
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:41:32.01ID:MMm7lnOv0
ガラナビ派の悔しさが滲み出てますよ
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:42:22.10ID:MMm7lnOv0
俺がこれを書いた4か月後にパイオニア身売り報道w
パイオニアが投資ファンドに身売り、上場廃止へ - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1812/07/news132.html


897 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bc8-ipLS)[sage] 2018/08/18(土) 20:24:09.11 ID:pz8t1V9A0
このスレも本当にまともになってきたね。バブルが弾けて正気に戻ったのかな?
一昔前にガラナビを批判すると、気違いじみた屁理屈で罵倒されたものだよ。
「一億総カーナビ時代w」をキャッチフレーズにした国民的新興宗教だったからね。
「スマホナビなんてニッチで流行るわけがない。君わからないの?」と可哀想な人扱いされてたw
すぐにPNDに見切りをつけスマホナビを使うようになったような奴と、10年単位でガラナビを使ってきた人との溝は想像以上に大きかった。
狂信的ガラナビファンは思考停止どころか最初から「思考」が芽生えなかった人達だから。
未だに衰退の原因を直視せずスケープゴート探しばかりしている。
無知な大衆を利用した偽りの繁栄に過ぎなかったのだから、化けの皮が剥がれただけなのにね。
カーナビに社運をかけてきたパイオニアにとって、ニッチながらもオーディオ専用機が未だにアフターでもリードしてるってのも笑止。

昔「スマホは電波がないと使えない」という子供並の理屈でPNDよりも下に見てた彼らは
「ガラナビのほうが高性能()」と今でも思っているらしいw
あれだけ赤字垂れ流して「売れた」は片腹痛い。現実は二足三文で在庫処分しただけ。
もうカーナビは生産中止にして、パイオニアは中華資本にでも子会社化されて下さい。
良識ある国民を代表してお願いさせて頂きます。
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:44:08.59ID:MMm7lnOv0
606 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2011/04/27(水) 20:26:23.97 ID:jPfteaDp0
純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
地図のデータだけ更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする
3年で次々乗り換えるのならともかく。5年程度でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してるんだよ
社外品ならこれが実売12万円で手に入る
http://www.youtube.com/watch?v=oA_2UbzMA8c

さらにこれからはクラウドナビだ
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する

で、そんなゴミ付の中古なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できずにPNDを後付けしたりして廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
3年後どころか今でも型落ち社外ナビに完敗だろ?そんなの10年も使えるかってんの

2004年インスパイア  DVDナビ (マップ更新終了)
USB対応や曲名表示、音声や動画のフォーマットにどこまで対応しているか不明
ttp://ca.c.yimg.jp/autos/201102221443/img2.autos.yahoo.co.jp/images/ucar/719/U00003271980_5.jpg

2005年 マジェスタ  DVDナビ(マップ更新終了)
USB対応や曲名表示、音声や動画のフォーマットにどこまで対応しているか不明
ttp://ca.c.yimg.jp/autos/201102251849/img2.autos.yahoo.co.jp/images/ucar/580/U00005258037_7.jpg


こんなすぐに陳腐化してしまうAVシステムを専用に組み込むのはやめて汎用2DINパネルの機器を入れて欲しいよ
クラウンについてるMDスロットなんかゴミ箱にすらならないつかえねえ代物だろ
あんなものが一等地に鎮座してるなんて恥ずかしすぎ
2008年の車でこれ
ttp://ca.c.yimg.jp/autos/201102221443/img2.autos.yahoo.co.jp/images/ucar/441/U00005244162_7.jpg

技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらにソフトウェアへと変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの中で数少ない高収益の源泉である高級セダンの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:45:04.70ID:MMm7lnOv0
小躍りしながらDAならこれまでの不満が全て解決されるかのような夢想してるけど違うと思うよ
これまでのカーナビだって「DVD,HDD、SSD、大画面、地デジ、Bluetooth、スマートループ、画期的AI技術、通信機能初搭載、音声認識搭載」
と散々煽ってきてこの歴史、結果だからね

そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史があるわけでして
そんなものにIT最先端を追うイノベーターが満足できるわけない
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:47:15.60ID:MMm7lnOv0
LTEなしのWiFi専用でゴミスペック


プロセッサ(CPU):ARM Quad core Cortex-A7 / 1.8 GHz
メモリ(RAM):2 GB
ストレージ(ROM):16 GB
外形寸法213 (W) × 125 (H) × 11.4 (D) mm
(本体)217 (W) × 141 (H) × 15 (D) mm(
カバー取付時)質量393 g(本体)
490 g(カバー取付時)
バッテリー容量約4 000 mAh
8 インチ解像度
WXGA (800 × 1 280)

https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/car_av/av_mainunit/fh-7600sc_sda-700tab/img/products02.png
常に持ち歩いていたくなるようなデバイスじゃないから据え付けと同じで意味ねーwww
つけっぱなしならこんなもの要らないし
そのうちつけっぱなしになって結局いつも使ってるスマホでいいやとなる
結局スマホホルダーが最強の地位はゆるぎない
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:47:34.81ID:MMm7lnOv0
175 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8789-XfUa [14.8.32.33])[sage] 2020/05/13(水) 19:03:59.71 ID:rvTpvjWz0
肝心のタブレットのスペックはカツカツ
バックカメラ対応だけが目新しいだけ

176 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2c10-6Ho2 [118.153.122.166])[sage] 2020/05/13(水) 19:59:21.77 ID:f7K+tZxd0
中華タブを車載したほうが遥かにマシ

177 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0c8a-gIXh [217.178.17.234])[sage] 2020/05/13(水) 22:20:39.09 ID:llukypDf0
ガラケーの死の次はガラナビの死だな

178 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bb89-hoYU [106.72.130.64])[sage] 2020/05/13(水) 23:52:37.90 ID:CeM91Nne0
泥でもパイオニアの名がつくと何十万とかになるの?笑

179 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx19-uRPb [126.202.64.57])[sage] 2020/05/13(水) 23:56:19.29 ID:2+oGUCHCx
基板やコンデンサー、抵抗までミリタリー規格のものを使って砂漠で使っても故障しないような
ちょー頑丈に出来ているのかもしれない。

180 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e601-yIoT [125.193.151.97])[sage] 2020/05/14(木) 04:52:09.33 ID:iF9qYJg30
コレジャナイ感ハンパないな
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:48:14.18ID:MMm7lnOv0
せめて10インチiPad専用とかで作ってDIN部分だけ売る方がまし

素人に毛が生えたクラフトショップが9年前にこれ作ってるんだからね
https://youtu.be/ts2rK7o7Bko
これでいいのだ
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:48:44.40ID:MMm7lnOv0
どこでも手軽に持ち運べて
いつでもアプリを楽しめるタブレット


こんなもの持ち歩きたくねーよ

https://youtu.be/UQzTMgZTPCM
取り付けは両手が必要
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:50:02.15ID:MMm7lnOv0
中国に一度敗れた「メイド・イン・ジャパン」
2020/07/13 8:05

日本が誇る「メイド・イン・ジャパン」は、多くの分野において世界で通用しなくなっている。
もはや海外で「日本の家電」の姿は見られない
日本メーカーが一時代を築いた家電では、中国のハイアールやグリー、韓国のLGやサムスンが世界の主役の座を奪っている。スマートスピーカーに代表されるスマート家電の分野では、前述のメーカー群に加え、アメリカのGAFA、中国のBATやシャオミなどが攻勢をかけている。

ひとりの消費者として、海外へ行ったときに周りを意識して見てみれば、愕然とするほどにメイド・イン・ジャパンの存在が薄れていることに気づくはずだ。ホテルの客室でも、知人宅でも、家電売り場でも、日本の家電メーカーの姿はもうほとんど見られない。

シャンプーや洗剤といった一般消費財の分野では、アメリカのP&GやJ&J、イギリスとオランダのユニリーバがしのぎを削り合っている。街中で目にする自動車ではさすがに日本も一矢を報いていて、トヨタや日産、ホンダも見かけられる。とはいえ、それも燃費性能の良さからUber、Lyft、DiDiなどのライドシェア・サービスに採用されたであろう中古車が目立つ印象だ。

「安くて高品質」という日本製品のかつての評価は、いまやそっくりそのまま中国や韓国、アメリカのものになっている。その代わりに「余計な機能が多くて割高」「過剰品質」と揶揄され、苦境に立たされているのが現状だ。

主な敗因は、日本のものづくりが変わってしまったと言うよりも、「変われなかった」点にある。日本のものづくりは、昔から変わらず今でも完璧主義で、妥協がない。しかし、追い求める「完璧さ」が世界のトレンドとズレてしまっているのだ。

以下省略
●日本の敗因は何か
●加点型完璧主義の更なるメリット
●DJI創業者の「成功哲学」とは?
●「完璧なドローン」はどうやって作られた?

長いので省略以下ソース
https://toyokeizai.net/articles/-/361229?page=5
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:50:22.36ID:MMm7lnOv0
主な敗因は、日本のものづくりが変わってしまったと言うよりも、「変われなかった」点にある。
日本のものづくりは、昔から変わらず今でも完璧主義で、妥協がない。
しかし、追い求める「完璧さ」が世界のトレンドとズレてしまっているのだ。


日本では、あらゆるビジネスにおいて「最初から完璧」が目指される。
ただし、ここで目指されるのは「減点型の完璧さ」である。尖ったビジネスアイデアの、新しくておもしろいが、
リスクや穴のある要素は、早期に取り除かれやすい。
魅力的に発展しうる要素を切り捨て、安全・無難で、これまでの延長線上の少し先にあるような、
小さくまとまった新商品に仕上げられていく。
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:50:51.10ID:MMm7lnOv0
こんなルートで満足ならなーんも考えずにガラナビ使ってりゃいいんじゃね 
https://mapfan.to/2RKogqN            
3時間05分 (高速料金7370円)

プロは↓のルート
https://goo.gl/maps/L8ScPGgZpA89ra6Q9    
3時間10分(高速料金3270円)

スマホ連携をいくら駆使してもプロルートをガラナビに案内させるのはかなりの手間がかかる
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:51:19.17ID:MMm7lnOv0
シェアの低いナビアプリをメインにしてるとサービス終了したときに育てたブックマークが使い物にならない恐れがある

純正ナビも社外ガラナビも他社に乗り換えたら登録スポットは引き継ぎできない
ナビコンにも同じくらい登録してあっても、もう次の時代にナビコンなど使うことはないだろう
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:52:38.62ID:MMm7lnOv0
DAがそんなに素晴らしいものならDA化される前の1,2年前のクラウンやハリアーですらゴミとなるんだが
その点についはどうお考えですか?
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:52:57.41ID:MMm7lnOv0
スマホナビは格好悪くて使えない
そう必死に思い込まないといけないほどにぐうの音も出ないほど正論で論破されました、とわざわざ書き込んでくるひとが絶えない
スマホナビに完全論破された糞ガラナビの信者はガラナビの「機械」としての無能さから目を背けるために
必ず論破した「人間」に対する敵意で答えるからすぐに見分けがつく

そこで素直にガラナビが糞だということを認められれば選択肢が広がるチャンスなのに、
それをわざわざ捨ててるんだから先がないね
それがくだらない自分が持ってるガラナビへのブランド信仰由来とかならもはや救いようがない
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:58:14.26ID:MMm7lnOv0
自分の走りたいルートを作成するという点から見るとやはりGoogleMapです。
スマホ、PCとも出発地、目的地を含め10か所まで登録出来ます。
さらにPCでは描かれたルートをドラッグする事でルートを変更する事も出来ます。
PCであれば本当に自分の走りたいルートを正確に描く事が出来ます。
またPCで作成したルートはスマホに送信する事も出来ます。
スマホに送信すればそのままナビとしてスマホで案内が可能です。
希望としてはこの先にカーナビがあれば良いのですが、こればかりは難しいでしょうね。
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 17:59:49.10ID:MMm7lnOv0
DAにしてもハード変えずにスマホ側の進化にどこまでついていけるかだよね
ITイノベーターにとっては5年どころか2年程度で使うのも嫌になるくらい時代遅れになる未来が見え隠れする
車の寿命よりも遥かに短い4年程度でゴミになるような物を中古車で買うオーナーに押し付けて自分は知らんふりか
タダで手放してるのならともかく下取り査定ゼロじゃ困るんだろ?wwww
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:00:45.42ID:MMm7lnOv0
高速道路ナンバリングで西名阪自動車道とともに「E25」が割り振られている実勢速度80-90の道路を
無料の道路だということで時速30kmで演算するガラナビ

40分で行ける行程を2時間と見積もり
到着時間があてにならないだけならともかく
それがルート取りにまで影響して見当違いの道(距離増、燃費悪、実時間増)を走らされるのがガラナビ
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:01:02.92ID:MMm7lnOv0
10年前の中古車のガラナビがどうなっているか調べて見ればいい
それがこれから買う新車の10年後のDAの姿だ
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:01:43.51ID:MMm7lnOv0
ドライバーとしての脳みそを放棄したようなやたらと高精度のナビを要求するガラナビ派
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:02:10.01ID:MMm7lnOv0
経由地なしで東名阪〜名阪完走ルートを選んでくれるガラナビは少なくともここの住民は誰一人持っていない

持っている奴が居るなら手を挙げてエビ見せてほしいと言ってから10ヶ月経とうとするが誰一人いない
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:02:35.52ID:MMm7lnOv0
そこに用があるわけでもないのに地図とにらめっこして適切な経由地を設定しないと名阪完走ルートを案内してくれないのがガラナビ
自動車専用道路上で不用意に経由地を設定すると途中でIC降ろされる案内になってしまうから注意して指定しないといけない
要するに糞ガラナビ

そしてむやみに経由地を設定してると
到着予想時刻(ガラナビの場合あてにならないことが多いが)が
用もない経由地に到着する時刻だったりして本当の目的地への予想時刻を知るのにひと手間かかる
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:03:56.59ID:MMm7lnOv0
76 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-oFdC)[] 2020/05/11(月) 09:51:01.18 ID:Llo17ao/r
もはやスマホナビの方がルート作成が上手
なのは同意するわ。
地元民が知ってる様な時短ルート提案して来る
からスゲー!ってなる時がある。
車載器はそういうのは全くない。
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:04:37.15ID:MMm7lnOv0
ナビをわざと陳腐化させて時代遅れにして車を買い替えさせようとする
自動車メーカーの姑息な販売戦略がそっぽ向かれて困ることになるだろうと9年前に予測したのも俺
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:05:18.73ID:MMm7lnOv0
商品が物理的には壊れていなくても一定期間が経過することで使用不能になるような仕組みをあらかじめ製造段階で組み込んでおくことまたは、
商品そのものはまだ充分に使用可能であるにもかかわらず
企図した時間の経過にしたがい「時代遅れ」または「非互換」などと
陳腐化した印象を消費者に与えるマーケティング手法である。

後者の手法には、新製品に対し新しいデザインや新しい機能を持たせることで相対的に旧製品を陳腐化させる手法をはじめ、
上位互換性のある規格を導入したり逆に互換性の無い規格を導入したりすることで、
以前の規格による旧製品の製品寿命を短縮または実質的な余命を絶ったりする手法がある。

具体例を挙げると自動車のモデルチェンジや、ソフトウェアのアップグレード(メジャーバージョンアップ)、
新機軸の規格導入などが挙げられる。
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:07:10.73ID:MMm7lnOv0
https://toyokeizai.net/articles/-/343082?display=b

昨秋にDA導入するも、わずか半年で軌道修正へ

自動車そのものの販売にも悪影響を及ぼしかねないため、DAの標準搭載を取りやめ、車両購入者が搭載・非搭載を選べる選択制に移行することになった。
www
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:08:24.85ID:MMm7lnOv0
          名阪国道     新名神
google     1時間40分    2時間19分

ガラナビ     3時間10分    2時間40分

名阪国道を時速30qで演算するものだからこうなる

「名阪国道だと3時間10分もかかるよ、
下に降りて遠まわりして高速代もガソリン代も余計に払って新名神経由で行こうよ、2時間40分で着くから30分早いよ」

こんなのをIC通過するたびにアナウンスするのがガラナビ

実際は
名阪国道そのままのんびり走るだけで1時間40分で着く
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:09:34.03ID:MMm7lnOv0
https://ae01.alicdn.com/kf/H4d5bed55d36044e9be0fe053a02add2ah.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1b5ZNa7L0gK0jSZFxq6xWHVXaq.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H014a4af92aed46aabfd3c0ab0186811e4.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/Hb1aeffd79183483495105451df8eabeb4.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H6838f706dc3f419e8954a263d0cbb7bac.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/Had7058c1af56447080f30cae94f4cf71f.jpg
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-nGc+ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:10:07.10ID:MMm7lnOv0
俺が述べていることは嘘も誇張もない事実だけだからな
現実を直視したくない一部の人に反感を買うのは想定内
今まで誰も言わなかったことを俺が言ってるだけだ
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:14:31.63ID:MMm7lnOv0
理解力ゼロ
類推力ゼロ
応用力ゼロ
記憶力ゼロ
計算力ゼロ
実行力ゼロ

こられの特徴を兼ね備えているのがガラナビ派
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:15:43.66ID:MMm7lnOv0
中古屋に並んでるクラウン買うとして
お前ならどれを選ぶかだよ

@ https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg
A http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG
B https://images2.imagebam.com/c0/77/9b/8214231342527872.jpg

18クラウン専用設計12.8インチ縦型のテスラ風大型タッチスクリーンです。
ナビはGoogle MAPになります。
エアコン操作も可能です
Youtubeも視聴可能です。
ステアリングスイッチも使用可能
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/album/000/000/719/061/5581492/5581492.jpg

MDデッキを使いたいから純正付きのを欲しいと思うようなラガードだけが@を好む
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:16:14.90ID:MMm7lnOv0
トヨタ純正ナビの糞さどうにかならんのかよ
28万も払って2万の社外品に劣る性能とか勘弁してくれ
今時ターンリストが無いのは致命的だろ
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:18:07.23ID:MMm7lnOv0
取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから
下取りは二束三文だということがやっと認知され始めた

https://toyokeizai.net/articles/-/343082?display=b

昨秋にDA導入するも、わずか半年で軌道修正へ

自動車そのものの販売にも悪影響を及ぼしかねないため、DAの標準搭載を取りやめ、車両購入者が搭載・非搭載を選べる選択制に移行することになった。
wwww


自動車そのものの販売にも悪影響を及ぼしかねない
取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらない
自動車そのものの販売にも悪影響を及ぼしかねない
取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらない
自動車そのものの販売にも悪影響を及ぼしかねない
取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらない
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:19:56.63ID:MMm7lnOv0
ガラナビが高精度といっても
それはたいして役に立たない過剰な自車位置補正精度だけだからな
ガラナビの示す糞ルートに律義に従ったとしても到着予定時刻や渋滞状況はまるで役にたたない
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:21:25.56ID:MMm7lnOv0
MapFan ≒ ガラナビ
千代田区日比谷公園1 から 渋谷区初台1丁目53-7 までの車ルート
8km 16分
はえーwww
https://mapfan.to/2RWSqaA
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:21:49.14ID:MMm7lnOv0
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
満足した無能であるより、不満足な有能であるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied, than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied, than a fool satisfied.
better to be competence dissatisfied,than incompetence satisfied.
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:22:44.25ID:MMm7lnOv0
このスレで「ガラナビ」と呼ばれているのは
ナビは高価で色々な設定項目があるほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしているカーナビのことである。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。

そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史があるわけでして
ちょっと体裁を変えたくらいでガラパゴスであることには変わりがない
DAとかに小躍りしてる出遅れたやつがいるけど
「らくらくホン」が「らくらくスマホ」に変わった程度のものだよ
らくらくホン
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/f01m/mv_01.png
らくらくスマホ
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/catalogue/easy_phone/f01l/mv_01.png

数年後に古くなると使用に耐えないものとなる
12年前のゼロクラウンの当時最先端純正ナビがこれ
https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg

http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG

これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:23:34.12ID:MMm7lnOv0
DAはスマホのUSBケーブル接続が必須なのも面倒
スマホホルダーならバッテリが足りてたらつなぐ必要もないし
つなぐにしても走り出して落ち着いてから信号待ちの時にでもつなげばいいけど
AndroidAutoだとまずつないでから目的地設定して発車だからね

それに最近のスマホホルダーなら非接触充電ができるからケーブル挿しは全くしなくてよくなった
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:25:29.62ID:MMm7lnOv0
国産カーナビがクソすぎるんで、ユーザーのためにもさっさと駆逐されてほしい件。
https://blogos.com/article/295957/forum/
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:28:45.90ID:MMm7lnOv0
俺は貧乏人御用達のスマホペイなど使わないから
コンビニに寄る程度ならホルダーに付けたまま買い物
何もせずに再発進
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:29:09.38ID:MMm7lnOv0
目的地までもう少しの場所でコンビニに寄ってトイレして飲み物買ってPayPayで払うためにスマホが必要だから
USBケーブルを抜いて店内に持っていく
車に戻って目的地までのラストの案内が必要だからまたDAにUSB挿してナビ開始

スマホナビならこの時はもう十分充電済だからケーブル接続不要(非接触充電ホルダーならそもそもUSB充電は一切不要)
ここで差が出る

USB端子が壊れてしまうwww
貴重なスマホが熱でやられる心配をしてスマホホルダーを嫌ってたやつがいたけど
USBあぼーんで買い替えwww
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:30:36.30ID:MMm7lnOv0
運転席に座って半身になりながらにら画面とめっこして
利き手ではない左手で地図をスクロールしたりピンチアウトしたりポチポチタップとかやってられんねー
www
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:31:33.70ID:MMm7lnOv0
カーナビメーカーはどこも苦しい
 不振に喘ぐカーナビメーカーは、パイオニアだけではない。
日立製作所の子会社、クラリオンは業績悪化で開発、営業体制を再編し、今年1月、450人規模のリストラを実施した。
また、富士通はカーナビ子会社をデンソーに売却した。
アルパインは親会社のアルプス電気との経営統合を目指している。
 
スマホのカメラ機能の向上でデジタルカメラ市場は縮小。
なかでも、スマホと差別化がしにくいコンパクトデジカメは壊滅状態だ。
カーナビもデジカメと同じ運命を辿ろうとしている。

ニュースサイトで読む:
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24632_2.html

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0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:35:55.72ID:MMm7lnOv0
新しい道の更新は圧倒的にスマホナビ
コインパーキングの混み情報等もリアルに表示のスマホナビ
店舗がオープンorクローズしてるかの表示も分かるスマホナビ
スピード取締機の場所(もち更新有り)さえも教えてくれるスマホナビ
天気まで教えてくれるスマホナビ
米ドラマでもスマホナビ使用しいるスマホナビ
その他書ききれんわ
使わん理由ないよな
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:40:49.45ID:MMm7lnOv0
212 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/04/19(日) 00:58:10.01 ID:AsiWrpKw [1/4]
登山や渓流釣りが趣味でケータイ圏外への移動、圏外から圏外への移動もままあります
DAで対応するにはどうすれば良いですか?

214 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/04/19(日) 01:36:22.00 ID:ps0Z9Tq7 [1/42]
スマホのGoogleでオフラインマップをDLしてスマホホルダーでナビ

そもそも釣りするくらいだから狙う場所を入念に調べる過程で周辺の地理は頭に入ってるだろ
道選びに迷うよな複雑な道路が行き交う場所でもない
エアプだな

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/04/19(日) 02:10:29.16 ID:ps0Z9Tq7 [42/42]
釣りしてる時にスマホ持って歩いてるだろ
それをどこでも使えばいいだけだよ
難しく考えるな


263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/04/19(日) 18:41:47.27 ID:ri1U7H7D [1/13]
そんなところならカーナビゲーションの必要ないから
国土地理院のサイトでマップを見ればいいだけ
等高線まで見れる
釣りなら常識でしょ

266 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/04/19(日) 18:50:22.52 ID:ri1U7H7D [4/13]
そういうのを見るのに車内据え付けのガラナビや常設タブレットなんかで
拡大縮小を左手でぎこちなくやりながら半身になって顔を近づけて見るとかアホかよ
DAなんてVGAだってさwww
そんなよりもFHD以上が当たり前のスマホを手に持ってのほうがいい
別に車の中でする必要ない
むしろ外に出て実際の周囲の地形と手に持ったスマホの地図と見比べて方角やら居場所やらを確認するほうがはるかに上
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:42:45.94ID:MMm7lnOv0
稼働率4%の自動車に先進の装備やら豪華な内外装を奢って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき

稼働率4%のさらに1割以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。

例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:42:59.97ID:MMm7lnOv0
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの

フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ

自分の足にジャストフィットする 革靴
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:43:47.13ID:MMm7lnOv0
ボイスコマンド

その音声認識する時間すら短縮したいと言ってるんだよ
経由地を使わないといけない場合もある
レストランの中で経由地つきルート作成してそのURLをクラウドに保存してても
それを車載泥で音声で読み込むのは難しい
ていうか隣にいい女乗せててマイクに向かってブツブツしゃべるのってみっともなくないか?
これからの行き先がラブホだとわかっていても女はそんなこと目の前で言われたら興覚めする
男がスマホ使ってラブホ目的地設定してるのを助手席で自分のスマホいじりながら見て見ぬふりしていたいのが女
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:44:00.50ID:MMm7lnOv0
そのホテルで一戦終えて出るとき
ラブホの駐車場からもたもたせずに出て次の目的地を急ぐときとか
中華泥も車に乗り込んでからポチポチする必要があるから急いでるときはスマホよりも面倒
そして駐車場でGPSロストしてるから右とか左の案内は役にたたない

手持ちスマホなら部屋を出る前にこれから乗る車を左右どっちに走らせればいいか頭の中に入ってる
なんなら最初の信号待ちまではポケットに入れたままでもいい
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:45:50.33ID:MMm7lnOv0
中華泥や常設タブレットもガラナビよりはましだけど
レンタカー、社用車、代車、カーシェア、助手席、二輪、徒歩には対応できないから
結局はスマホホルダーナビが最強となる
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:46:12.25ID:MMm7lnOv0
76 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる

78 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/01/15(月) 17:57:03.68 ID:TMHvIIpM
そんなGPS精度の高さよりももっと大事なものが欠けている

85 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/01/15(月) 19:38:02.47 ID:TMHvIIpM
弊害も多いけどメリットも無くはないGoogleマップの攻めたルート取りを楽しめるのも今のうちかもしれないよ
生活道路や農道を使うな的な圧力に屈してメーカナビみたいな無難な道しか提示しなくなる
ここ15年ほどでインターネットの世界に規制が色々張り巡らされたの似た歴史をなぞるような気がするね

91 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/01/15(月) 22:58:25.37 ID:TMHvIIpM
位置精度はYahoo!もGoogleも彩速ナビも同じだな
3つ同時に起動しても案内声がハモるくらいほとんど変わらない

93 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/01/15(月) 23:22:01.31 ID:TMHvIIpM
時代を先取りしすぎただけだ
いまなら円盤なんか要らないだろ
自宅PCですら要らないのに
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5178-aikF [220.209.228.28])2020/11/30(月) 18:46:20.54ID:3QbkmeWc0
>>887
どうなんだろう
年改ネタだとは思うんだよな
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:47:10.39ID:MMm7lnOv0
お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に童貞だからって
名義貸しでカネもらってクラウン乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応

俺を見ればわかる通りその他大勢もいるうちの一人だ
既得権益もつと楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ

自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ?そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない童貞だからってさ

俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい〜スゲ〜と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから女に相手されず童貞なままって事なわけ
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])2020/11/30(月) 18:47:43.18ID:MMm7lnOv0
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5178-aikF [220.209.228.28])2020/11/30(月) 18:57:28.24ID:3QbkmeWc0
革シートヒーターほど必要性は感じない
けど一回使ったら欲しくなるんじゃね?
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (バッミングク MMab-c1ev [123.226.189.250])2020/11/30(月) 19:48:48.19ID:CdgUM+trM
可能性のある機能面の改変ネタ
HUD 、AVH外部ボタン、ステアリングヒーター、360°ビューモニター、シートクーラー、navicon対応、ネットワーク接続による音声認識の検索向上。ハンズフリー対応速度up。アプリによるリモートスタート、車両状況確認等
無くてもいいけどあった方がいいなと思わせる機能は小出しにするよね。
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5178-aikF [220.209.228.28])2020/11/30(月) 19:57:33.40ID:3QbkmeWc0
>>911
しやーない
待ってたら次期モデルになっちまう
現行で一番長く乗れるのがA型の特権
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:12:47.91ID:MMm7lnOv0
普通、余裕を持って年収の半分程度の車を一括で買うと思うのだが、無理してとかローンとか彼は何を言ってるんだね。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:12:56.47ID:MMm7lnOv0
10年も働いて100万、200万しか貯まらないって何かがおかしい
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:13:05.41ID:MMm7lnOv0
そんな奴おらんやろ
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:15:59.83ID:MMm7lnOv0
俺は車買おうと思って5年で500万貯めたけど、貯めたら貯めたで車購入に全部ぶち込んで良いかどうか悩むわ〜。
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:16:07.74ID:MMm7lnOv0
6年で200万→1500万まで1300万貯めたけど
貯まれば貯まるほどケチになっていってる
新車のカタログを集めてた頃もあったが今は「100万台で値落ち率の大きい中古はどれか」をテーマで探してる
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:16:16.66ID:MMm7lnOv0
>>431
分かる。
貯まると使いたくなくなるよなぁ。
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:16:25.58ID:MMm7lnOv0
>>431
わかる
自分もどーんといいの買ったろかと思ったけど
結局モデル末期の新古車になった

走りがしょぼいのに装備とリクツだけいっぱしで
目ん玉飛び出すような見積よこすから
もうディーラー近寄りたくないわ
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:16:34.53ID:MMm7lnOv0
ベストカーが試乗した軽自動車は、フル装備で270万円だって。
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:16:43.79ID:MMm7lnOv0
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・
それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:16:52.31ID:MMm7lnOv0
【和歌山】「紀州のドン・ファン」遺産13億円は市へ 捜査続く 田辺市 [Lv][HP][MP][★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590203803/
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:17:01.24ID:MMm7lnOv0
我慢してお金貯めると、お金の大切さが身に染みて使えなくなるよ。
でも、軽を買い替えたが総額270万かかった。
安全装備とかあれやこれや欲しくなって、どんどん高くなった。
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:17:10.46ID:MMm7lnOv0
年収の50%以下って、手取りの50%以下と言う事なら軽自動車しか買えないよ。
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:17:19.42ID:MMm7lnOv0
>>438
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな

ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
新車販売の37%が軽自動車の時代
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:17:28.00ID:MMm7lnOv0
自分は退職して年金もなし。
車買えないということになる。
でも、上限350万円ぐらいの車を現金一括で買うつもり。
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:17:36.91ID:MMm7lnOv0
残りの寿命を切り崩して生きていける額の蓄えがあるののなら買えばいい
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:17:45.80ID:MMm7lnOv0
年収の50%以下の車にしておけというのは手段であってそれ自体が目的ではないからな
目的は年齢の2乗万円の蓄えをすること
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:17:54.71ID:MMm7lnOv0
50歳で1500万円しか貯えてないやつは
これから毎年150万貯めて行っても

60歳時 3000万  マイナス600万
70歳時 4500万  マイナス400万
80歳時 6000万  マイナス400万
90歳時 7500万  マイナス600万

永遠にマイナス
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:18:04.64ID:MMm7lnOv0
27歳年収650万だけど700万の車買ったったわwwww
27歳でまだまだ給料上がるし大丈夫でしょハナホジー
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:18:12.54ID:MMm7lnOv0
50歳で1000万円しか貯えてないやつは
これから毎年200万貯めて行っても

60歳時 3000万  マイナス600万
70歳時 5000万  プラス100万  
75歳時 6000万  プラス400万  退職して年金支給開始 不足分を預金から年100万切り崩し開始
80歳時 5500万  マイナス900万
85歳時 5000万の遺産を介護の面倒をみてくれた子供や孫に残して死亡   

70歳の時に年収の半分の150万円+プラス100万余剰を足して250万円のヤリスでも買うのが関の山
それを5年乗って75歳の退職時に(退職金ゼロ)400万の余剰で介護用の福祉仕様ミニバンを買うのが最後の車
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:18:21.58ID:MMm7lnOv0
>>444
今の年収がこの先続くかどうかは分からない世の中。
羽振りの良かったとこもこのコロナで虫の息。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:18:39.28ID:MMm7lnOv0
10年働いて100万、200万しか貯まらないって何かがおかしい
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:18:48.20ID:MMm7lnOv0
1000万とか5年ありゃ余裕で貯まらないか?(´・ω・`)
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:18:57.13ID:MMm7lnOv0
おれはオーバーローン上等で乗りたい車乗るな
なんたって見栄張りたいしいいカッコしたい
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:19:06.02ID:MMm7lnOv0
アメリカで底辺向けに残価設定ローンでメーカが車売りまくっていた

底辺が失職してローン払えなくなって車差し押さえが頻発

中古車が市場にあふれる

中古車の価格が暴落、メーカが残価回収できずに赤字

中古車が市場にあふれているので新車が全く売れない

失業率がウナギ昇りで市民が車かわないので中古車すら売れない

アメリカでコロナ騒動でWork From Home(WFM)と尼の配達で十分生活できることが広く認知される

金持っている人の間でも自動車の必要性に疑問を持ち始めて購入意欲が史上最低になっている

中古だろうが新車だろうが全く売れない

全米最大のレンタカー会社がこの風潮の煽り喰らって既に倒産(Hertz)

自動車社会のアメリカでもこれ
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:19:14.94ID:MMm7lnOv0
不当な値上げによる適正価格が購入意欲に現れてて良いことだ
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:19:23.85ID:MMm7lnOv0
1000万前後で車買うなら何がいいですか?
ローン完済済み、教育費捻出済みで、妻の承諾も得ています
http://iup.2ch-library.com/i/i020676566515874611256.jpg
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:19:33.73ID:MMm7lnOv0
何目的でどう言うのが好みくらい書けよ
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:19:41.87ID:MMm7lnOv0
>>453
金持ち
俺にもくれ
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:19:50.51ID:MMm7lnOv0
35歳、年収600万。新車で最下層グレードのMTカローラアクシオ買った。
貯蓄が1500万程度しかなく、将来が不安だから高い車なんて買えないわ・・・。
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:19:59.40ID:MMm7lnOv0
>>453
予算を少し越えるけどケイマンS
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:20:08.33ID:MMm7lnOv0
神経質だから、完全体からキズが付いていくのを見ていくだけの新車は買えんなぁ。
使用感のある中古が俺にはあってる。
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:20:17.19ID:MMm7lnOv0
>>457
ポルシェいいですね
子供が小さいので、マカンもいいなと思っています
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:20:26.17ID:MMm7lnOv0
>>453
今度フルモデルチェンジするメルセデスCクラス
いくらするのかはしらん
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:20:36.06ID:MMm7lnOv0
>>459
IDがV型8気筒を買えと言っている
レクサスLXでも買っとけ
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:20:43.97ID:MMm7lnOv0
>>456
結婚して家買って子供いたりでみんな貯金なんてできてないよ
そんなもんだよ
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:20:52.87ID:MMm7lnOv0
だからほとんどの人は軽自動車を買っています
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:21:01.86ID:MMm7lnOv0
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな

ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:21:10.73ID:MMm7lnOv0
新車販売の37%が軽自動車の時代

200万円超えが続出!! 高すぎ? 妥当??】
高価格軽自動車の是非 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/entame/103931
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:21:19.59ID:MMm7lnOv0
>>461
モデル末期ですしね
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:21:29.48ID:MMm7lnOv0
皆さん副業はしてないんですか?
私は今回のコロナ騒ぎで小銭稼げましたよ
本業だけではとてもとても
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:21:37.42ID:MMm7lnOv0
同い年の見栄っ張りな旅館勤務の友人がベンツのCクラス乗ってるけど、
最近の外車は故障しないのかな。
年収300万くらいらしいけど、良く維持できるなと感心する。
そして3月末で勤め先が閉館して無職になったんだが、
再就職先見つかったのだろうか・・・。
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:21:46.32ID:MMm7lnOv0
>>456
35で年収600しかないのか…
そりゃきっついな
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:21:55.24ID:MMm7lnOv0
>>469
そんなん山ほどいるわ
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:22:04.16ID:MMm7lnOv0
35歳の平均年収は400万円越えの434.5万円

 リクナビNEXTの新規登録者のうち、35歳の平均年収は約435万円です。
年収別に分布をみると、200万円未満が全体の約7%を占めています。
同様に200万円以上300万円未満は約13%。
300万円以上400万円未満は約23%。
400万円以上500万円未満は約24%。
500万円以上600万円未満は約15%。
600万円以上700万円未満は約9%。
700万円以上800万円未満は約4%。
800万円以上900万円未満は約3%。
900万円以上1000万円未満は約1%。
1000万円以上は約1%という分布となりました。
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:22:13.03ID:MMm7lnOv0
そりゃあ、リクナビごときで転職しようとするくらいだから薄給が集まってるんでしょうよ
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:22:21.99ID:MMm7lnOv0
>>469
普通だろ
低くはない
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:22:39.83ID:MMm7lnOv0
専業のくせに種1200万もねーのかよ
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:22:50.78ID:MMm7lnOv0
トレーダーとして自分は無理だと判断すりゃ次の人生を考え少しでも金残して早めに退場した方が良い
老婆心ながら忠告しておく
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:22:57.68ID:MMm7lnOv0
>>474
兼業ならそれくらい勝てる日もあるだろ
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:23:06.57ID:MMm7lnOv0
こういうのを自慢しだすと退場が近いというのが市況板での長年のコンセンサス
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:23:15.82ID:MMm7lnOv0
ホールドしている評価額なんだけれどね
その程度も分からないレベルって事だね
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:23:24.46ID:MMm7lnOv0
俺なら専業でやればその10倍は稼げる
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:23:33.38ID:MMm7lnOv0
含み益晒すほどあほなことなくね?wwwww
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:23:42.31ID:MMm7lnOv0
そもそも含み益に前日比ってのが無意味

口座残高に対してならわかる
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:23:51.21ID:MMm7lnOv0
そんな474は年収と年令を書けよ。
あと乗ってる車と。
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:24:02.19ID:MMm7lnOv0
これぐらいの金額が一番釣りやすいね笑
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:24:09.05ID:MMm7lnOv0
無事に出金できて納税した証拠がないからな
デモ口座かねつ造か他の口座は退場のオンパレードで納税義務がなかったとかだろうね

バーチャだとかインチキだとかいう外野を一発で黙らせる方法は納税証明書をうpすること
これは捏造すると文書偽造罪に問われるため、まず本物だからである
次善の策としては入出金履歴と取引履歴をうpすることである
前者によりバーチャではないことを証明でき、後者によって捏造説を弾く事が出来る
大量の履歴を捏造する暇人はそうそういないだろうからである
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:24:18.97ID:MMm7lnOv0
トレーダーとして利益が出るのはほんの一握り。
大多数はトータルで損をする。
儲かった時に手を引ければいいが、欲が出て大損をする。
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:24:28.91ID:MMm7lnOv0
細かくツッコムと釣りで逃げたか







とらあえず死ね
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:24:35.80ID:MMm7lnOv0
含み益なんて両建てにすりゃいくらでも捏造出来るしなww
含み益なんか晒してる時点で僕は含み益で舞い上がっちゃう大したことない人間ですって自分から言ってるようなもんでしょw
最低でも今年の損益くらい載せろよw
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:24:44.72ID:MMm7lnOv0
みんなすごい食いついてんな
コロナで爆下げ後の爆上げだから
波に乗れなかったやつは悔しいよな
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:24:53.64ID:MMm7lnOv0
捏造だ偽造だと定番の雑魚煽り
やっぱり雑魚って思考回路同じだよね
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:25:02.52ID:MMm7lnOv0
なんだ聞かれたことには答えないただの雑魚かよ。http://iup.2ch-library.com/i/i020681377315874711237.png

>>481
それはわかってる 恥ずかしいから二度とやらない。
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:25:11.39ID:MMm7lnOv0
誰も釣れなくて失笑
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:25:20.33ID:MMm7lnOv0
めっちゃ株上がっとる
みんな儲けたか?
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:25:29.26ID:MMm7lnOv0
今乗ってる
13年超過 15%自動車増税(毎年)
18年超過 約2万円重量税増税(車検時)
この6気筒ハイオク車から
軽自動車の新車の中級グレードに乗り換えた場合の試算で
燃料費や税金保険、車体費用(乗りだし価格−下取り予想額)

6年間の総コストもろもろ合算しても負担が毎月6000円程度増えるだけなんだよね

軽自動車新車ではなく10年落ちクラウンに乗り換えた場合は
2500cc車で毎月7000円程度
3000ccロイヤルで毎月10000円程度
3500ccアスリートで毎月16000円程度
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:25:38.17ID:MMm7lnOv0
クラウンの2.5HV新車に乗り換えた場合(6年後120万で売却予想)
毎月63000円の負担増(今の車を6年継続と比べて)
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:25:47.12ID:MMm7lnOv0
クラウン新車6年間所有の総コスト(年間8000km走行)
\5,916,000
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:25:56.05ID:MMm7lnOv0
ソレがどうかした?
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:26:05.13ID:MMm7lnOv0
>>497
クルマって持つと40年間で3396万円以上も損するんだな捨てるわ【車は負債】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1565262666/
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:26:13.84ID:MMm7lnOv0
その金額掛かるかもしれないが損ってわけじゃないんだよなぁ
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:26:23.08ID:MMm7lnOv0
たとえクルマ無くてもその試算分節約出来る自信無いな

しかもこれからはパーソナルスペース確保に有利だから重宝される予感が、、、
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:26:31.67ID:MMm7lnOv0
そういう用途に高級車や新車は要らないんだよ
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:26:40.90ID:MMm7lnOv0
その通りかもね
参考になったよ
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:26:49.51ID:MMm7lnOv0
部屋着は15年モノのジャージでええやん
って言うくらいの暴論
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:26:58.44ID:MMm7lnOv0
15年物のフリース着てる
外に出る時も着てる
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:27:07.33ID:MMm7lnOv0
維持費が毎月63000円増えて毎月82500円払うくらいなら
今のポンコツ6気筒セダン(維持費月19500程度)でいいや
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:27:16.25ID:MMm7lnOv0
よく考えると買い替えて毎月6万3000円余分に払うことになっても、新車がやってきてもなんら生活が変わることもなさそうなんだよね
毎月払うその金で他にできることのほうが色々楽しめるし
使わずに貯めておけば老後に使ったり早期隠居の費用に使えたり
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:27:25.19ID:MMm7lnOv0
高い安い良い悪いの差は兎も角
いつでも使える自家用車が有るのと無いのでは出来ること、利便性に天と地の差がある
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:27:34.13ID:MMm7lnOv0
いや、今車はあるんだよ
維持費19500円のポンコツが
同格の新車にすると63000円余分にかかって82500円払うことになる
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:27:45.08ID:MMm7lnOv0
買い換えに金を出せない、もしくは出したくないならそのポンコツとやらに乗り続けるしか無いのでは?
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:27:51.91ID:MMm7lnOv0
クラウン3台くらい一括現金で買えるくらいの預金はあるけど使いたくねー
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-Tz75 [126.48.162.219])2020/11/30(月) 20:28:00.95ID:MMm7lnOv0
年齢にもよるだろうけどたったそれだけしかないなら無駄遣いはしないで貯めておけ
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