これからは広さより、
豊かさを求めようと思う。
クルマも、人生も。
セダンはお好きですか、
と言われる。少し違う。
美しい車が好きなだけだ。
6ライトの美しいクーペフォルム
欧州車に負けないドライビングパフォーマンス
ニュルで鍛えたの強靭な足回り。日本の古き良き伝統くむ名車オーナースレです。
※前スレ
【終了】220系クラウンオーナー・納車待ちスレ20
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1605105476/
探検
【高級車】220系クラウンオーナー・納車待ちスレ21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これからは広さより、
豊かさを求めようと思う。
クルマも、人生も。
セダンはお好きですか、
と言われる。少し違う。
美しい車が好きなだけだ。
6ライトの美しいクーペフォルム
欧州車に負けないドライビングパフォーマンス
ニュルで鍛えたの強靭な足回り。日本の古き良き伝統くむ名車オーナースレです。
※前スレ
【終了】220系クラウンオーナー・納車待ちスレ20
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1605105476/
―●―― ／￣＼ ⊂⌒⊃
／｜＼ ／～～～＼⊂⊃
⊂⌒⌒⌒⊃／人＼＼＼
⊂⌒⌒⌒⌒⌒⊃＼＼＼＼
ドライブして来よう！
l＾ヽ'"'"~/＾i､..､ ..､､
ヽﾞ ∧__∧｀｀;: 新スレです！
ﾐ ´ ∀ ｀ （´・∀・）..:;:; 楽しく使ってね！
ｯ _ （つ|⌒|⌒|..;ﾐ 仲良く使ってね！
(´彡,. （,,_, ヽ(~^),(^~).ノ
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
＼｜／
―●―― ／￣＼ ⊂⌒⊃
／｜＼ ／～～～＼⊂⊃
⊂⌒⌒⌒⊃／人＼＼＼
⊂⌒⌒⌒⌒⌒⊃＼＼＼＼
ドライブして来よう！
l＾ヽ'"'"~/＾i､..､ ..､､
ヽﾞ ∧__∧｀｀;: 新スレです！
ﾐ ´ ∀ ｀ （´・∀・）..:;:; 楽しく走ってね！
ｯ _ （つ|⌒|⌒|..;ﾐ 仲良く走ってね！
(´彡,. （,,_, ヽ(~^),(^~).ノ ゆっくり走ってね！
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
乙
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣| 現実社会では誰にも相手にされなくて孤独なんでしょうねぇ。
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
https://driver-web.jp/articles/detail/38316
1位 プリウス（PHV含む） 5,818台
2位 クラウン 2,129台
3位 カローラセダン 1,300台 ※暫定上
4位 カムリ 1,086台
5位 カローラアクシオ（トヨタ教習車含む） 1,080台 ※暫定上
6位 レクサスES 398台
7位 スカイライン（V37） 347台
8位 WRX S4 281台
9位 インサイト 272台
10位 プレミオ 270台
終了するのは「クラウンセダン」(タクシーや教習車)であって、いわゆるフツーのクラウンは終了しません。
パトカーもこれからもクラウンのままです。
それはもうすでに生産終了してる
クラウン セダンの生産終了って書いてるんだから、クラウンのセダン型って意味でしょ
FRセダンとしてのクラウンは終了
ならクラウンに決めよう
SUVが廃れても、室内空間が狭いセダンタイプでの復活は無いと思うよ
クラウンのステイタスの一つが
昔からカローラやマークⅡと比べて室内が広いって扱いだったけど
今やミニバン、SUVで室内が広いのには慣れてるから、どう頑張っても
それらより広いセダン作るのは無理だからな
その可能性は高い、ラストクラウンって価値が出るかもしれないけど
次期SUV化したクラウンの評価、評判が高ければ一気に過去の産物化する可能性もある。
クラウンセダンとしては型落ちにならないからな
悪く々々言う奴はどうせろくなものしか買えない荒らしだろｗ
タイヤ交換のタイミングで注文するかな
このまま内装の変更だけで終わるんかな？
いや逆にセダンが天井も着座位置も低くなってるからSUVに乗ると余計に開放感を感じるし窓も大きく視界も良いのに驚く。
特にクーペスタイルのセダンは自分から自滅の道を進んでるとしか思えない。ただトヨタは昔から窓の広い車で成功した事がないんだよね。
欧州勢は普通に作るのだけど
足を真下に下ろせる姿勢にできるので、イールベースが短くても広く感じるんだよね。
カムリとハリアーを比べると膝まわりのスペースはWBの長いカムリの方が広いんだが
体感上はハリアーの方が広く感じるのもその関係。
もし、クラウンがハイランダーベースになるのであればWBはカムリより長くなるので（それでも先代クラウンと同じ2850mmだが）
かなり広く感じると思う。
トヨタもうまくいけば、法人需要をアルファードからとりどせる可能性もあるんと踏んでるんじゃね？
別に驚かないけど
でも今の日本じゃ軽とコンパクトカーとSUVさえ有ればお年寄りから若者まで網羅できる時代が来てるのかもしれない
次のクラウンはFRのSUVかな、内装がカムリハリアーレベルなら笑う
だがそれがいい
安くないだろうに素直にランクル買った方が良いわ
https://youtu.be/osHIt0v8wBk&;t=11m15s
貼り直し
https://www.youtube.com/watch?v=osHIt0v8wBk&;t=11m15s
クラウンとともに、ここも終わりだな。河原乞食の動画にうつつをぬかすとは、まさにバカ殿様。
上質な客筋はみんなレクサスにいくな。
高級車っていうのは車名で自明なんじゃないの？
オーナーでも恥ずかしいわ
SUVは確定だな。ただ、マスクするなんて中途半端だなぁ
最後は余った材料を使って下位グレードで特別仕様出して締めだろうな
ランクルに王冠つけるのか？
【TOYOTA】 クラウン SUV 1台目 【セダンプラス】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1606258528/
ステレオタイプここに極まりだな。
もう少し、外界と関わった方がいいぞ。
江戸時代に高貴な人たちの乗り物といえば、籠。
その民族的記憶からミニバンの方が日本人にはシックリくんじゃねえかって
話がある。
欧州人もタイヤが大きい箱車ということで、馬車の記憶からSUVが受け入れやすいというし。
少なくとも下賤の乗り物ではないと思うよ。
アメリカは開拓史の幌馬車からピックアップが絶対王者なのもその影響とも。
ちなみに、セダンは地中海付近で生まれたセダンチェアから。
ググればれわかるが、日本の籠と似てるが持ち手の位置が低く、なんとなく3BOXっぽいのが
面白い。
クラウンだからレクサスCX
ジムニーがGクラスをパクったように
そんな車有るのかヾ(･ω･*)ﾉ
クラウンはバブル時代はヤングエグゼクティブとやらに売る姿勢あったが
現状分析からは先祖返りしたほうが良いんじゃないかな
アルファードは貨物車を贅沢にした畸形車両
セダンボデーを止めると云うなら
カムリプラットフォームで三菱デリカD5寸法で乗用ミニバン用意すれば良い
そこに無理矢理クラウン銘付けないでほしい
マークXジオとか混乱の元に成った悪例があります
同意
借り換えて名変してからやれよ
デカい液晶パネルは違和感しかない
SUVっても4駆タイプ（ハリアー型）とは限らんからな
ミニバンもステーションワゴンもピックアップトラックもSUVと言えばSUV
そこでオヌヌメなのが
車体スリーサイズは三菱デリカD5
プラットフォームはカムリ級
トヨタ製デリカみたいな外寸でマークXクラウンっぽい内外装
スライドドアはあっても無くても良い
基本ファーストクラス５人乗り
３列目座席追加の８人乗り
全席グランクラス４人乗り
日本でベストだが北米はサイズ足りないかね？
旧い糞爺としては黒っぽい内装が残念至極
クラウンといえば全面ベージュ内装とか
ワインレッド内装が相応しく想いたいw
ごめん俺アレだめだった、なんか眠くなる
今の前期RSアドバンスの内装は
あまりクラウンっぽくないんだろうけど
それなりに気に入ってる
それアルファードだろ
200系のHVからの乗り換えを検討してたんですが皆さんの３.５HVは変な音しますでしょうか？
営業の方に聞いても「ハイブリッドなので…」としか言わず、いまいち分かりません。
安全装置がすぐ働くようにブレーキを引きずり気味で走ってるのか、それとも車両が故障してるのか、何とも言えない変な音します。
代車で借りた事ある210HVは、こんな音はしなかったように記憶してます。
今回のLSとクラウンのプラットフォームは重すぎて失敗作らしい
お返事有り難うございますm(_ _)m
アルファードは他社製品より高床高屋根
低床自動車が正義のはずが押しが強い高床車両だから売れるという自動車マニアが哀しむ売れ方をした
こういうヒットは数年で廃れる可能性が高い
トヨタはエスティマ廃番してしまいましたが
低床低屋根ミニバンの北米シエナ全面改良の際に
日本国内販売網に新型車として発売
販売成績良好ならアルファードを引退させても何もおかしく無い
北米ハイランダー改良はブラフで
本命は新型シエナのワールドプレミアでは無いかと
近接音
200は無くて、210は消す事できた
220では消す事不可能
それも不快な音
重すぎといっても僅かで、失敗ではない
無いと結構危ない ぼーっと歩いてる人がいきなり横切ったらひいちゃう
いきなり車線変更する馬鹿も居るから単車も爆音にしたわ
マガジンXなんてまだ売っていたのかw
悪いことは言わんからトヨタ博物館を３時間見学して脳味噌浄めなさいw
設計を開始しててもおかしくないと思うけど。
今までのトヨタは3世代キャリーオーバーとか使い回しが酷すぎただけで
海外勢を見るとFR系は一世代ごとにプラットフォームを変えるが普通だし。
それに、電動化を見据えるととっくに開発を開始していないと遅いぐらいでしょ。
あれが近接音なのですか…210HVの仕様をそのままで良かったと思うのですが。
その不快な音を指摘した瞬間、営業の方が急に冷めた感じになってしまって突っ込んではいけないポイントだったのかなと。
そうすると2.５HVもきっと同じ音出ますよね。
ターボが気になるんだけど試乗車無いんだよなぁクラウンからもう降りてムーブで良いかなと最近考えてる。
>>52
逆にイライラして危ないと思います、あの独特な音。
歩行者に接近をしらせる音を何故車内に響き渡らせるのか理解しかねますね。
せっかくの静粛性が台無しどころか大きなマイナスポイントになってるのは驚いた。
こんなミスマッチな組み合わせもあるんだなと。
グレーが好みなオッサンです。
170の質感、180のデザイン、200の操作性が好みでした。
今、新車で乗れるなら、ナビ(オーディオ)周りを200に置き換えた170のグレー内装に乗りたいです。
170は良かったねえ、上司が乗ってたけど
素直に欲しいと思った
外装は200系が好み。
220系に乗って12月で2年になるが
今見ても攻めたデザインだねえと、
保守的なイメージが強い車だから
仕方ないかな、俺は好き
カプラー抜けば消せるが、ディーラー入庫不可
てかやったら違法DQN
前の音はホワワワーンだけど最近はヒョーーンみたいな感じ
登録遅ければ車検で見られんからいいんじゃないの？
規定で音が持つ周波数成分と音量まで細かく規定されてる。要は歩行者に近接音だと分かり易い様に似た様な音色になる様に考えられている。音量自体も規定で大きくなった。
規制以降にモデルチェンジされた新車ではトヨタ以外でもどれも同じような音が出てるはず。クラウンは何故かマサルとか言うユーチューバが近接音をエンジン音か何かと勘違いして騒いで有名になっただけ。
お勧めしないが、どうしても気になるならコネクタ抜くだけ。車検の時だけ戻せば問題ない。
最新の日産epower車とか近接音が凄え音するよね。
特に後退時の音は違和感レベルを軽く超えたヘンテコ音で思わず振り向く。
俺の耳がおかしいのか
言い得て妙で、要するに人の耳に届きやすい周波数って事でしょ。
サイレンも警告音として騒音下でも耳に届きやすい周波数だし。
自分のは
3.5RSだけど気になるほどの音でもないと思うけどな。。
地下駐車場とかでは少し煩いかな。
とは思うけど。
後席はほぼ聞こえないんじゃないかな。。
ヲイヲイ釣りか?
230系なんぞ開発してないぞ
貧乏肥溜めが買えないくせに次期とか揺さぶってニヤニヤしてるゴミ
音色は国産技術基準で決まってる
番号はR138、ネットで検索すれば詳しくわかる
そのうち世界中の車が似たような音で警告音を出すことになる。マサルの言うところの白バイ音だね。
マツダ6、CX-5のプラットフォーム共用車と話しに聞いていますが、もしメルセデスGLEのような車だったら、水素ステーションが近いのでミライにしようかと考えてます。
騙すって言うか片手運転してる方が警告出ないよ
他車種、他メーカーでもモデルチェンジやマイチェンで煩くなったって言う声が多いね。
ただ、ジャガーの電気自動車の近接警告音もビックリするぐらい煩いが
エンジン音ぽくしててあんまり違和感ないのよね。外車って相変わらず小手先な演出がうまいよな。。
Sクラスも全然売れてなくテスラにも負けるレベル。
BMWもXシリーズ以外は輸入に切り替え。
日本だけの現象ではなく
先進国市場はセダンは定番モデルですら売れなってきているのが現実。
フォードもリンカーンセダンは廃止。
というかセダンから全車種撤退。
GMはキャディラック以外は廃止の方向。
そのキャディラックも次期型は不確定。
欧州勢は3シリーズですら不調。
Audiはセダン系は赤字垂れ流しだとか。
むしろ、トヨタホンダはセダンで最後まで踏ん張っている方だと思う。
少数なら必要だろうけど
何故にそんなにSUVばかりなんだろうな
俺には理解出来んわ
皆が皆アウトドア派じゃ無いだろうし都会じゃ無駄しか無いと思うけどな
ゼロクラウンの時なんか近所だけでも5台あったのに絶滅した
これこそ街乗りには不要。はよ成仏しろ
せっかく開発したマツダFRプラットフォームを棄てるのか？
採算取りたくてトヨタグループ提携持ちかけてきてるのだろ
いちおう、クーペの方も継続販売中だけど
クラウンと同じように実質国内専用モデルに近く、月産数千台レベルでなかなか厳しい模様。
まじ、10年したらニッチカテゴリーになりそう。
たぶん、今後は極端なクーペルックとかそっちの方向で
生き残るしかないのかな。
若返るのに欧州車になる必要があったのか？若者イコール欧州なのか？今の若者はベンツやBMW、アウディなどが好きなのか？
マフラー4本出したりv6廃止しようと車高低くなろうと、グリルがエゲツなくなってもそれはそこまで問題無い。
重い車体に硬めの足周り、サイドの王冠マーク無くしてロイヤルもマジェスタもごちゃ混ぜにして欧州テイストになった今はクラウンなのか？王冠とトヨタのロゴ隠したら車に興味ない若者はクラウンと分かるのか？
日本の狭くて短い信号だらけの道をゆったり走るのがクラウンじゃなかったのか
来年？のマイナーチェンジで直6載せてくれたら買い替えるのですが、まあ無いでしょうね。
とっくにニッチカテゴリーです
トヨタのクラウンセダン終了は、びっくりした。
なんかこの会社おかしい。
クラウンは終了
やっぱりトヨタだよな期待裏切らないわw
アンチどもがカローラとハンドルが同じと言ってる意味が分かったw
質感全然別物だったんで、後からボタン配置同じなのに気づいてああコレか！と
あれを同じだなんてアンチは相当なクルマ音痴だな
まあ新車のクラウンとは一生縁が無いんだろうけど
わからない程あっさり風味だな
マークXが終了した時も思ったこと。
本当に車好きな社長なら、セダンは消しませんw
革のグレードとか別物だよね。
ただ、基本形状は全く同じだから写真じゃわかりにくいんだろうな。
メルセデスもAクラスからSのAMGまで
ベースは同じステアリング同じ。
統一するのが最近の主流。
運転支援系のボタンを共通化しなきゃならん影響らしいけど。
ある程度レース走ってロマン追って満足したら社長業もさらに本腰になり鉛筆1本も無駄にするなとか言い出すよ、言ってるかも
やっぱりSUVは気合いの入れかたが違うな
アンチが如何に車を知らないかが分かるよね
馬鹿の代表がユーチューバのまさる
カローラに負けて終売するクラウン
もうすぐ型落ちだなww
ロムってる人たちに訴えられるのもお前ｗ
220は型落ちにならないのがいいね
振興勢力RVに惨敗ってか
くやしいのうw
カローラより先に終了になるなんてw
今は SUVやコンパクトやスポーツが熱いんでしょう
ちなみにトヨタ役員は何乗ってるのだろう、先々代マジェスタとか乗ってそう
ススキノ会長にインスパイアされた？
自分の場合、200マジェスタの握り心地がベストです。
最上級仕様のクラウンだけなら生き残る可能性あり
それこそこれから10年先残っていてもおかしくない
まずは落ち着いて行動しましょう
ヒント：限定
車高が高く地上最低高が少し高くってボディタイプだけど
クーペ、セダン、ステーションワゴン、ミニバン、SUVと乗り継いできたが
乗り心地が一番悪いのがSUV、地上最低高の関係で重心が高いからどうしても
斜め前と斜め後ろへ傾く感覚があるサスセッティングだけでは物理的にどうしようも無い
逆に案外走りも乗り心地も良かったのがミニバン、車重が重いから燃費を気にしなければ
動力パワーさえあればセダンとさほど差は無い
走る方がこの車には合っている気がする
ハリアーってホイールベースが短いのよね。
カムリ並みにホイールベースの長いハイランダーベースでなおかつ5シーターなら結構、良い車になりそう。
後席の居住性がめちゃくちゃ良くなると思う。
お値段一千万とかなったら笑えるが
上位グレードで
ハリアーが500万ぐらい。
Rav4 PHVが600万ぐらい。
なので、クラウンSUVで700万って感じで現行と同じくらいじゃないの？
マジェスタ相当グレードはPHVで800万前後とか。
まあ、そんな感じじゃね。
セダンで残るのってカムリとカローラだけ？
15年乗れるかな
8ARの方がいい
本当？
セダン嫌いなトヨタの役員や、社長も終わって欲しい。早く退職して欲しいw
日本国内専用のクラウンと違って、
カローラは世界中で販売されているから
終了が出来ないだけでしょ。
200系3.5HVで12万キロでHVが壊れて修理代70万かかったから
https://toyota.jp/news/end_product/2020120102/?padid=from_allion_top_news_plan_0
とのこと
プリウスαやスペイド等色々終了するみたいよ
アクシオは日本だけ
全幅1,750のカローラも日本だけ
レクサスRXと何が違うのか分からんが、その辺りはハリアーとNXみたいにうまくやるんだろうな
今までと全く逆の車が受け入れられるか？
車体構造 セダン→ハッチバック
駆動方式 FRベース→FFベース
エンジン搭載方法 縦置き→横置き
全幅 1,800ミリ以下→1,900ミリ前後（レクサスRX並み）
最低地上高 135ミリ～150ミリ→200ミリ前後
全高 1,450ミリ～1,465ミリ→1,700ミリ前後
>Sクラスも全然売れてなくテスラにも負けるレベル
レクサスLSはベンツSの3分の1くらいしか売れてない
カローラと言う名前は世界中で売れている。
最近のクラウンは、日本からの中古車としてロシアや、アメリカに並行輸出されているけどね。しかし車両本体が安い金額なのか？ 購入後は彼らの玩具みたいな扱いで残念。
トヨタは終了ばかりだね。アホだろ
会社として何がやりたいのか見えないよね
新しいラインナップ用意してるような雰囲気も無さそうだし
ランクル兄弟、C-HR、ラブ4、phev、新型ハリアー、ヤリスクロス、レクサスUNR(G)LX
昔はセダンやワゴン車が売れてたからいっぱい車種あったけど、今はミニバンとSUVと軽があれば日本は十分なんでしょう。
タクシーだってシエンタベースになってるし
てかセダンの新型なんて今開発すらしてなさそう
やっぱりSUVなのか
友人のCX5ディーゼルの奴に乗せてもらったけどあまりしっくりこなかったのよね
しかし好き嫌いせずSUVに行ってみるかどうするか
まだボクシーとかアルファードみたいなのの方が納得だわ
しかもミドルクラスで台数稼いでいるのはテスラだけ
日本だけが特殊じゃないよ
スライドドア付きの車ばかりが販売台数ランキングに入るのは日本だけ
アメリカだってフォードがセダンから撤退したのは有名だし
欧州もCクラスや3シリーズですら低調って聞くと、時代なのかな。って思う。
ところで、クラウンは日本市場だけでは償却できないから撤退っていうことなのか？
にしても、TNGA-Lシャシーの車では一番売れてる気がするんだが。。
LSなんか主戦場の米国ですら月数百台、下手すると2桁の時もあるらしいが。。
LCなんか、赤字覚悟だろうし。。
なので、むしろクラウンでシャシーの償却でもしてるのかな？って思ってた。
やはりGSがお蔵入りになったのが大きいのか。。
というか、もしかしてFRから撤退するのとか。
兎にも角にもクラウンのFFベース化は意味不明だわ。。
それとも一時期、LSベースのSUVを開発中とか話題になってたけど、それと共有化でもするんかな？
RAV4PHVのシステムがそのまま使える
エンジンが脇役になれば電制AWD＞FRになるじゃ？
振動もなめらかな加速も細かい制御もモーターに適わない
世界販売台数ランキング1位のカローラを止めるわけないやろ
この状況でセダンに拘ったらシェアを奪われるわ
今のトヨタなら次のフルモデルチェンジで、カローラセダンも終了？するかもね。
トヨタもクラウンSUVを売りたければOKで、追加で販売したら良いだろ！
わざわざ、クラウンセダンを終了しなくても。
くそがっ寒いよ寒いよ
ないって
トヨタ関係者だろ乙
同意。
VWがゴルフを止めるか、ホンダがシビックを止めるかって考えたら誰でも分かるだろ
アホらしい
トヨタはクラウンセダンを止めた。
今後は、トヨタがカローラセダンを止める可能性もあるだろ？ と言われても仕方がないわ。
今のトヨタは信用がないから…
VWはフェートンをやめたけど、ジェッタ（カローラのライバル車）やパサート（カムリのライバル車）は続いている
さすがに2、3年後じゃないと正式発表しないだろうけどCMとかで勿体ぶってないでさっさとSUV発表したらいいじゃん
いよいよ若作りに失敗した車になるぞ
2ちゃんねるにクラウン購買層は居ないだろうw
ただ自動車雑誌執筆者は動向探りに覗いていそうだがね
誰かおまい等の乗ってるクルマコピペを頼む
クラウン銘は消去されるだろう
トヨペット店ブランドとして共に涅槃に行く
トヨペット店でも扱ってたのって東京、大阪などですか?
セルシオが終了し、マークXも終了した時にトヨペット店の営業が「もっとセダンを売りたいが今はカムリしか売れていない。」と言っていた。
今はトヨペット店でも、クラウンが販売出来るので営業さん喜んでいたのに。。。
BMWや、ベンツもSUVを売る時は追加で販売している。
>>162
VWもセダンを止めないね。パサート（PASSAT ）は、あまり売れてないと思うけど。
日本の右車線ってミニバン並んでてアホばっかり
売れない車種にコストかけるのは考えられないんだろう
中国ではまだセダンが売れるからじゃないかな？
セダンを整理しているトヨタですらアリオンの新型が発表されるぐらいだし、
日本では懐かしさすらあるシルフィの新型が年間40万以上売れるとか市場の趣向が
かなり違う。
東南アジアもまだまだセダンが第一選択肢の状況。
でも、アメリカではCクラスが売れなくなって
現地生産をやめて本国からの輸入に切り替えたし。
3シリーズも絶不調。
フランス系メーカーはセダンからの事実上の撤退状態。
先進国市場だけがSUV偏重な傾向みたいだね。
むしろ、世界市場で見ればトヨタはドイツ御三家よりも
セダンのラインナップを維持してるメーカじゃないかな。
所詮SUVは白人が郊外でウェーイしたい気持ちの要求願望の具現化に過ぎず、アジアの風土には馴染めまない。
美点
今や欧州のSUV比率は40%を超えた。
ゴルフやAクラスといったコンパクトが18%なのに恐ろしい比率だ。
一方Eや5シリーズといったミドルクラスセダン
たぁーたの1.9%、
SやA8 7シリーズのラージサイズは0.2%
欧州でこそセダン終わってる
不人気で廃止も仕方ないかな
ポルシェは全世界の販売数の6割がカイエンマカンのSUVだそうな
たまにケイマン見かけると頑張れよ！と思うわ
クラウン等3BOXセダンもオワコン
さてどんな10年後近未来が来るのだろうか
愛知万博で観た夢は(´；ω；｀)
それでもお客様の為にセダンを終了しないドイツ車（BMW、ベンツ、VW）は素晴らしいわ。
走る楽しさはSUVより、FRセダンの方が上だから。
利益優先のトヨタとは違う
でも日本ではアリオンも終了でしょ。
トヨタ プレミオ・アリオン・プリウスα生産終了のお知らせ
トヨタ自動車WEBサイト
http://toyota.jp/news/end_product/2020120102/index.html
今年の4月の人事移動でデジタル開発総括部長に左遷させられているから、その流れで設計総括はこのマイナーチェンジによって別の人で行われた？
運が悪かっただけ
ネットで愚痴っている滓人間とは対極の企業人材である
こんな処に名前書くから
中国製アリオンを捜査車両なんてゾッとするw
カローラセダンガソリン車で何か問題あるのか？
数年後嫌でもハイブリ車採用しなきゃならなくなる
いや官用車両は排ガス規制対象外だったかな
それに設計総括が現在誰なのかは、社会的立場からはっきりする必要があるし、既に本人が王冠会に参加していると言っているのだから、そこは今回の「一部改良」や将来の「廃止」等に設計総括が答える必要があるのではないか。
パトロールカーは加減速走行距離過酷ゆえ過給器もハイブリッドも付けてくれるなという世界
カローラセダンで覆面パトカーなんの問題もない
半分はノアとかセレナとかで護送車両使うだろ
それは、モータージャーナリストとやらが頑張ってくださいと言うしかないw
説明責任或るのかな？
メディアと云うけど
日経新聞とか業界紙であって報道新聞の話じゃないでしょう
業界紙は相手企業の御用聞きだと思うのは差別かな
これだけ高価格になると若者が買えないのなんて分かりきってた事
ターゲットを金持ってそうな50代にしなかったのが間違いだ
今日日軽自動車以下
もうセダンはとことんやる気がないようだ
日本のカローラより豪華じゃん
アクシオと比べたら1.5クラスも上
『簡単に表すなら、「カローラのホイールベースを延長して装備もアップグレードし、アリオンという名前を付けたクルマ」です。
つまりは日本でおなじみの5ナンバーサイズのアリオンとはまったく違う立ち位置となります。
中国語名で「傲瀾（ao lan）」と名付けられたこのアリオンは、グローバルモデルとなるカローラのホイールベースを50 mm延長し、2750 mmとしています。』
https://news.livedoor.com/article/detail/19261373/
客のためなんて考えるメーカーはディーゼル不正はしない。
地球のためを考えるメーカーは省燃費技術がないのにSUV無謀に増やしてCO2対策放棄する様な事はしない
https://i.imgur.com/68Rqeuk.jpg
2030年までにガソリン新車が消滅するやも
そんな事よりセダン残せよな。
トヨタはアホ！
マイルドハイブリッド(なんちゃって杯鰤)
トヨタの考えてた若返りターゲットは40代から50代だよ
クラウンは高齢者ってイメージがつき過ぎた
クラウンを馬鹿にしすぎ。
40代は氷河期世代だから金持ってないのは明白なのにね
50代は50代で金はあるけど老後を見据えて金使わんのかね？
よーわからん
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607068006/
オリジンだっけ？あれ良いと思う
ハイブリッド付けて再販すれば700万くらいになりそうw
再販なんて無理だから
なお、VWのラインナップはSUVだらけ
欧州でもセダンなんてパサートとアルテオンだけ
11月
クラウン
1744台
その登録数、ほぼマイナー前のだから
マイナー後は、都内試乗車でさえ、まだ30数台
マスコミがクラウンセダン終了を発表していて
売れる訳がない
納期が日毎に遅くなってる
絶対特別仕様車出るでしょ
クラウンなんてもういらないじゃん
幅1800だFRだ騒いでるのは少数派の貧乏人ってことだよな。
声だけ大きい老害、はよ退場して
売れてないけど
みんな、こだわりあるんだよw
本当にそうなのか？
SUVに押されて無理にセダンの特徴を出しに行った。走りやスタイルを追ってクーペみたいになってどんどん実用性を落としていった。
実用性や燃費、走行性能や乗り心地。長い歴史の中でバランスを磨いて到達したのがセダンという結論だったはず。
CO2対策でもう一度セダンが見直される日が来る気がする。ただしFR車ってのはないし衰退する国内専用向けのモデルはもう作ってもらえないだろう。
トヨタにも過去こういうコンセプトで提案した車はあった。クラウンもこれに近いモデルもあった。でもトヨタは車高の高い車のデザインが悲しいほど下手で必ず不人気になるんだよね。
燃費？CO2？
セダンとして売られているもので燃費が良いものなんてプリウスくらいしかないじゃん
カムリはわざと日本人に売れないデザインを採用しているとしか思えないw
日本人向けマスクとリアランプを用意しない時点でやる気ない
クラウン ＝ 老害オーナーのスレで何を言ってるのか…。
お前みたいな若造こそスレ違いだろ。
はよ退場して
欧州車にSUV風FFセダンなんてある？
それはセダンボデーでなくても良い
問題は価格 ノンターボガソリン車廉価350万円くらいなら
公用車に相応しいと思うんだ
俺の（走行環境や仕様状況だと）2.5RSアドバンスは街乗り郊外18.5km位走るが
とか言われてもな
さすが220オーナー
頭悪いなぁｗｗ
2.5HVの郊外モードはカタログスペック20.8km/lですよ＾＾
お宅のクラウン燃費悪いですね＾＾壊れてませんか？＾＾
本当にウザくてイライラするわ。
>>231
頭壊れてるね君
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜俺の2.5RSアドバンスは街乗り郊外18.5km位走るが
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
嫁の尻に敷かれて嫌々買ったアルヴェルノアエクスの憂さ晴らし。
お前らも早くこっち側来れるように男磨けよ。
クラウンSUVがFRレイアウトじゃなくて他車両のFFプラットフォームの使いまわしだったら後継車無しで既存オーナーの乗り換え先が無い状態になる
もうディーラーは切り替えてるのね
トヨタ以外で良いのでは
レクサス他色々あるよ
次のマイナー？
レクサスのどれ？
ポンコツ軽乗りの妬みキタ
客が来るたび言われ対応が面倒なんじゃない?
クラウンスレなのにそんな事言うのお前だけやで
古いからとりあえず内装もコストダウンまだしてないし
日産ってだけでちょっとな
クラウンは名車であり憧れの的であった
そのクラウンがゼロ以降、フロントマスクの百面相やら内装やら足まわりやら迷走の果てに絶版となるのか一時休止なのか
万事流転、日産はおちぶれ、トヨタさえもどうなるかわからない
豊田さんも自ら自社製品をカッコ悪いと言ってたし
現行フーガは2009年の発売だからクラウンで言ったら200系をまだ売ってるようなもん
内装はこれ
https://www-asia.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/jp/vehicles/fuga/1912/exterior_interior/fuga_1912_exterior_interior_th2_main_01.jpg.ximg.l_full_h.smart.jpg
今はGT-Rを混ぜたようなデザインやエンジンでスポーツセダンぽい
フーガは内装が乗り回した中古車みたいに古臭いけど今のクラウンもぱっと見カムリと対して内装変わらないしどうなんだろ、現行マイチェン後は見てないけど
フーガスカイラインも2.5HV有ればもっと売れてただろうけど、インサイトみたいにトヨタさんから潰されたらヤバいからね
自動車雑誌やYouTubeを見ても評価が高いから
レジェンドは中身が凄いと思うがデザインが頭おかしいとしか思えないのがね。。。
アコードはタイ産なのが。。
せめて昔のワゴンのようにアメリカ生産モデルならまだ良かったが。。
日本市場は毛ほども考えてない
奥さんも子供もいるのにカタワになって、外車を乗り回すなんて乙武みたいで惨めだな。やはり外車乗りはキチガイか成金しかいない。
医者や大学教師など社会的身分のある人間にはクラウンが似合う。クラウンは、人を語る。
ユーザーが一巡してデカイ車は日本では不便だという事が身をもって分かるのに5年くらい必要
YouTubeで儲けて炎上商法で閲覧数稼ぎに味をしめたみたい。会社も辞めちゃった。
買う前に分かるしょーもない事にクレームつけるのがお得意
車幅重視ならカローラがあるじゃないか
樹脂部品の品質は米国産の方が明確に良いと思うけどな。
サプライヤーの差だと思うけど。
塗装はタイの方が綺麗らしいけど
(タイ人は塗装にやたら神経質で世界で一番クレームを入れてくるかららしいが)
クラウン以外勧める奴はなんでここいるんだ？
そのクラウンが終了だからでしょ。
レクサスISは後席居住性が低いからタクシーレベルの後席居住性が求められるクラウンの代替品にならないし、
クラウン党が、日産、ホンダ、マツダ、スバルのセダンで納得するはずがない
現状ではクラウンの乗り換え先なんか無い
個人タクシーの人曰く日産は10万キロでボロボロでトヨタは10万キロで慣らし終了このこの言葉が忘れられない
クラウン[セダン]は[無くなる]からトヨタ縛りならどちらかしかないよ、割り切ってカローラでも良し、それともミライ？
センチュリーが無理ならLS、後ろに人乗せないならIS
クラウンもマジェスタもGSもマークXも無いんだから割り切って、他社でもいいじゃん、まいど10万キロも乗るの？
どうせ現行は固い足に6窓なんだからドイツ車でもいいのでは？現行にクラウンの個性はほぼ無いし
バカなのかな？
地下駐車場に２０年ほど寝かせておけば良いさ
俺の知り合いの日産ディーラーの客で気に入った日産車があれば
買って登録せずウマ噛ませて倉庫でカバー掛けて寝かせてる人がいるらしい
超希少車もあるそうだ「JフェリーのV8ポルトローナフラウ」の未登録とかｗ
そこまで行くと変態やねｗ
タイの塗装は問題外だよ
現地で日本人が張り付いて管理してこその品質
LSでええやん
女優の伊藤かずえさん、愛車の日産シーマについて「ちゃんと整備すれば30年乗り続けられます。」
独自！伊藤かずえさんが語る「ありがとうシーマ」 「愛車歴30年」の初代シーマは娘も乗り継ぐ
Yahoo!ニュース（まいどなニュース)から
https://news.yahoo.co.jp/articles/64e518fbdaf2745f37cb0d216f0c8cf8c8c6c947
その割にはトヨタ以外で古い車をあんまり見ないな
旧車はほぼ日産じゃないの
アコードってアメリカで2.5万ドル～の車だぞ
つまり2.5万ドルで売っても損しない作りだからクラウンと比較した場合、全てが安っぽいと感じるはず
https://automobiles.honda.com/accord-sedan
クーペ？
高額車だとは思うけどね
ロレックスみたいだね
それって机上の空論だよな？
実際に確かめてから物を言ったらどうだ？
クラウンはボッタクリなだけかもしれねえだろ？
乗って、所有することで実感するものじゃん
ISが1番近いかな？カムリやESは同じくらいの大きさでも小回りがね、、本当にクラウン無くなるんだ。大人しくFF車に乗るのが賢いのかな
助手席の高さ調整が出来ないのが致命的…
クラウンからISは満足できない
LS行くか、FFに切り替えるか、ベンツとかに変えるかするしかない
ここではだいぶ前から言われていますが、男性が座ると酷いですよね
ちょうどいいのでは？
格はしただけど。LSはクラウンから上がりすぎだし
メルセデスはちょっと社用車では難しいからなぁ
やっぱり素直にクラウンクロスに乗り換えることになるんだろうなぁ
意外といいかもよ？クラウンクロス
https://youtu.be/R01HCs4LpBY?t=192
リアに80%配分できる
FFベースは全部これになるかもね、次期クラウンSUVも
FFでもリアがモーターで回ればFRにも出来るんだなぁ
電動化するし
サスもフワフワ系で頼む。
マイチェン後かなり良くなったが、ナビは全画面映るようにしてくれ。
排気量は問わない 3.5でもいい
ハイブリッドだのマーボだの要らない
結局永く乗れるのはそういう車
レクサスは要らない
それだけだ
幅1800と回転半径5.3m以下ならFFでも電動でもなんでもよい
中が狭いのは困るし背の高いのはイヤ
難癖つけて不買したら結果生産終了ｗｗメシウマすぎて毎日楽しいですｗｗｗｗ
生産終了決まったら案の定大騒ぎｗｗ
なんでお前ら買いもしないくせに騒ぐの？ｗｗ
おとなしくバディでも乗ってろよ（藁
しかし、なんで前期の18インチ半径5.5mから、後期5.3mに減ったんだ?
何処改善したんだろう
2代目の馬鹿、自分の車の雪落としのついでに俺のまでガシガシやりやがったw
静寂性とか動力性能なんて全部横並びになるんだし、どっちかと言えば
航続距離で優劣が決まる
LSもだからフロントアーム類の改良が入ってるんじゃね？
あれ、ナローでも部品自体はLSと同じやつでしょ？
異様に金のかかったアッパーとハブキャリア。。
内装は安っぽいって連呼されるけど
シャシー見ると車自体には異例なほどコストかけてると思う。。
ちゃんと見てる人もいるのだね
サスペンションタワーもびっくりのアルミダイキャスト製。塗装も自己修復塗装を奢ってる。
シャーシだけでなく安全性にも金かけてる。
例えばポップアップフードってレクサス以外ではクラウンとセンチュリーだけ。
コストは十分にかかってる。木目調パネルが多いと豪華で金かかってる？車内がネオン街みたいにキラキラ光ってメッキパーツが多ければ豪華？
トヨタは客見て設計するからそんな無知なユーザーが多ければそれに合わせてくるぞ。
間違ってる。
経済産業省は『2030年代半ばには新車の100％を電動車にする』が正しい。電動車にはもちろんHVが含まれます。
18インチ装着車のトレッドが10mm広がって17インチと同じになってるよ
回転半径はこれじゃないかな
後期はインセット変更でホイールが外側に5mm張り出しているのでは？
ホップアップフード、トヨタでは珍しいというだけで採用モデル自体は多いよ。
なる程、そういう事か!
苦情が殺到したのかも
よく発見しましたねThx
純正ホイールのインセットデータ知りたいな
デザイン賛否は置いといて、見た目ツライチで一石二鳥か
>>303
足回りやプラットフォームは金かかってるよね21よりよっぽど
もちろん知ってる。
しかしついていれば良いってものではない
JNCAPの評価で歩行者保護性能は歩行者用エアバックを備えるスバルより高く全車種中ダントツ
本革シートなど内装は、アルファードの方が豪華だと思う
やはりそうだ
旧
https://toyota.jp/pages/contents/faq/car/all/about-tire/common_tire_crown_0192227.pdf?_ga=2.260271373.1227010150.1607439942-503422268.1581339680
新
https://faq.toyota.jp/usr/file/attachment/0195370.pdf?attachment_log=1&;object_id=228&object_type=faq
都内ウロウロするのに小回り重要だぜ
値段が高過ぎ 廉価版500万円でも足りないなんて
完全に欧州車のそれというかBMW5シリーズなんかをターゲットにした車だと感じる。
若返り？というより、既存のクラウンオーナーはリアルに棺桶に足を突っ込んでいる世代なので
そこを捨て、欧州セダンに流れている層を取り込もうとしたのだろうけど。。
その小金持ち層はブランド思考で欧州車へ行っちゃうよね。。
ただ、もう一世代この路線を続けてむしろ先鋭化すれば取り込みもできると思うんだけどなー。
すぐ、見切りをつけちゃうのがトヨタの悪い癖なのかな。。。
インセットの違いだけでしょ。
納得した
ソースあざます!
でも4WDはインセット換えても、トレッド変わらずで？？
NewGlobalだから全世界で使うんだろうな
「いぃテンガ！」
ひょっとしてTENGAも電動があるのかな？
日本専売のガラパゴス車になってることが
セダンモデル廃止の一番の原因です
ちなみにディーラーで聞いたらトンガって言うんですって言われたわ
トンガらしい、テンガでは無いんだなって思ったがどっちにしてもテンガだ
地に落ちたのうwww
クラウンに乗り換えてからオネーチャンがよく
乗ってくれるよ
なんだか凄いね。
どう見てもヴィッツ最終セダンだし内部意匠がカムリ
そもそもなんでセダンなのか
乱発してるSUVで良いじゃん、テスラに対抗？
ミライの原型はカタログ落ちした次期レクサスGS
フロントフェイス意外は粗流用されているよ
珍聞ブンヤは自動車には疎くてね
あんな文章しか書けない
自動車なんてどうでも良いが三面記事もあの程度の取材力しかないのかと勘繰りたくなるww
クラウンの内装はコストダウンが凄いが
アルファード内装や、グランエースの本革シートは豪華だなw
メーターフードやセンターコンソールの形状がまんまLEXUSの形状だね。
ボディーパネルもサイド下部のキックラインとかモロにLEXUSのソレ。
ESにDIRECT4載っける目処がついたから
GSがいらないってには真っ当な判断だよね。
ESのDIRECT4をカムリに詰めればクラウンの後釜としてOKな気がする。
もうクラウンは見捨てられてるんだよ
新型ミライはFR
FRにもAWDにもFRにも、そしてトルクベクタリングも
自由自在だとか。
TNGA-Kに積んだらGSもクラウンもいらんかもねって感じ。
何がおかしいのか？
お前の基地外にワロタ
それ早く出して水素燃料以外で
水素ステーションが少ないからミライはまだ要らん
>>334
荒らし専門の僕の情報先はベストカーですｗ
両親もアホです
荒らし専門の僕の情報先はベストカーですｗ
両親もアホです
クラウンに失礼かと思う
今はアルファードや、新しいグランエースが優先だから…
コストダウンしてあの価格なんじゃないの？上級グレードは700万とかだけど500万切るグレードもあるわけだし
ところで、eTENGAの告知がされたけど、大型セダンが1車種計画されてる。
LEXUSなのかな？
今更、新機種としてセダンを追加するとは思えんし。
クラウンはSUVって報道が先行してるし。
新型ミライ
重心を下げ車高も着座位置も落とした。
スタイルも走行性能も向上した。
欧州車も含めて最近のトレンド
でも視界も運転のし易さも開放感も失った。
一度SUVに慣れた客は戻ってこない。
今のSUVとの差別化を意識し過ぎたセダンの路線はごく限られた層にしか受けないと思う。セダンの復権を狙うならセダン本来の使い勝手を追うべきだ。
ベンツGLEみたいな中途半端なら売れないわな。
セダン型のボディーの燃費の良さや走行性能の高さのメリットを活かし難い
それ故に、EVやPHVが中心となる時代に於いてはスペース効率に優れるSUV型のボディーが主流になると見られる
スペースに余裕があるだけ
SUVもバンやトラックと比べりゃそりゃ劣る
コストダウンしてるくせに高いわ
https://pbs.twimg.com/media/EcmnForUEAIp_6B.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EcmnForVcAEM02T.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EcmnFotUMAABGQI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EcmnForUEAEktMl.jpg
逆だよ
重いSUVを走らせる電池容量稼ぐにはしこたま電池を積む必要がある。
https://pbs.twimg.com/media/EozyAJiU0AAQ3to.jpg:orig
日産のSUVのパクリじゃん
これならオラつけな
ミライがクラウンの後継になるとも思えない。あんなキワモノ、歴史も伝統もないおのぼりさんの見世物小屋仕様。
もしクラウンのセダンを廃止したら、公用車としての地位を放棄するだろうな。
https://i.imgur.com/tMF5O2o.jpg
アルベルとか絶対嫌だ
地方ではそうだが。
クラウンは国会議事堂や、官邸の駐車場でも見る事が出来る。
フォレスターやん
選択肢がない
ノアじゃないし、ましてやエルグランドでもないならこれしかない
クラウンは国内専売で販売台数が少ないからじゃない？年数万台しか売れないわけだし
まだセンチュリーがある
でも、TNGA-L車両としては一番売れている事実。
LS、LCだけなら、販売台数的に開発費の回収出来ないと思うんだよね。。。
それでも捨てるという、そこが謎。
クラウン云々というより日本国内市場そのものを捨てる（国内専用車は軒並み捨てる）
っていうトヨタの意思表示なのかもね。
少子高齢、平均年収500前後の日本市場相手じゃこの先どう見ても今の軽自動車屋のような顛末に陥る未来しか見えないから北米中国インドを相手にせざるを得ない。
国内専用でその歴史からフロントの押し出し感を強く出来ないクラウンは海外じゃ売れないからね。
おそらく今後はトヨタ車ならカローラ、ハリアー、カムリラブ4を育てていくんだと思う。
レクサスと来年のミライが先行するだろうけど上記4車種とプリウスは次のFMCでレベル3相当になるだろうな。
クラウンもSUV化で中国再挑戦なんだろね
TNGA量産効果の恩恵を最大限享受しよう
逆にトヨタ以外は日本市場に向けた高級セダンなんて残っていない。クラウンは最後の一台
とっくに販売された車種を日本で新型として発売するんだな
そりゃ情弱以外には売れないわ
クラウンが海外で売れないのはそもそも海外規格に適合させてないからって聞いたことあるけど
あの勇姿を思い浮べれば
トヨタクラウン存続問題なぞちっぽけな悩み事ではないか
https://www.daihatsu.co.jp/lineup/altis/index.htm
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2020/01/31143839/20200131_idaina_daihatsu_applause_G.jpg
とても高級車とは言えないのもあるよな
需要がないんだよ
中国からも撤退したしな
ここは荒らしのいるスレじゃないんだよ
クラウンSUVがエンジン横置きだった場合、それわざわざ作る意味あるのってレベルの商品になると思う
エンジン縦置きのクラウンSUVを作って、北米の日本マニア向けに売ったら一定の販売台数を確保できそうではある
海外で先に搭載。発売する事は良いと思うよ。
日本で販売する時は、信頼性と完成度が高いエンジンだから
レクサスUXに似てるねw
エンジン縦置きのランドクルーザーがアメリカでは超絶不人気って知ってますか？
エンジン縦置きのインフィニティQX70が廃止されたって知ってますか？
最後の失敗作として後世に語り継がれるだろう
クラウンだって同じ
その割には売れてる
スバルが調査したら4WDはユーザーに評価されてるがエンジンは殆どのユーザーが形式は気にもしない事が分かったから。
縦置き横置きとかもっと気にされないだろう
スバルの調査？ 歴史が長い軽自動車の生産を終了した会社でしょ。
スバルは運送業者（赤帽）が使用しているサンバーの生産も終了。
今は赤帽にダイハツのOEM車を買わせている
タンドラやセコイヤは売れてるけど？
あちらは、この手の車はトラックが基本。
ランクルは価格の割にサイズが小さいから
向こうでは割高に見えるし。
TNGA-Lの後継開発を1800mm越えでやるってことでしょ。だから全幅1800mmにこだわる国内専用クラウンは廃止と。1800mm越えのSUV風クラウンは、海外向けをちょっと変えて出すと。
ロールスのカリナンやレンジローバーの様な感じと考えたらワンチャン有るかも
ステーションワゴンの背を高くして
2列目をスライド可能にしてリムジンっぽく使えたら良いね
クラウンの根底を高級セダンと考えると
LSやsクラスとの大きさやヒエラルキーにぶつかってしまって窮屈だけど
日本の道で静かに、広く快適に使える
法人、アッパーミドル向けの高級車と考えると
今回のSUV化は面白いんじゃないかと思う
いまのクラウンやLSって広く感じないし
タクシークラウンの方が広く感じるくらいまであるw
四角く頼む
そんで縦置きFRで横幅1850くらいで最小回転半径は5.6以下
アルファード並みにドアはストンと落ちる平らな形で良い
その代わりに室内空間広くして
三列目は無しかオプションのみ
2列目をスライドできて荷物がない時にはリムジン並みに広く
エンジンはv6か直4HVが現実的かな
できればPHVかv6HVにして欲しいけど、室内空間優先で良い
足回りやハンドルは国内優先でフワフワで良いよ
そんでバックドアはランクル200みたいな形で
下側で腰掛けて座れるようにしてイギリスのカントリーっぽさを出して優雅な感じを出してくれ
クラウンとランクルとジャパンタクシーを混ぜたようなヤツにしてくれ
SUVだからって
ランクル みたいに乗り込み口に段差つけるなよ
低床で頼むぞ
ピラーを寝かせまくったクーペSUVにしないとGLCクーペやGLEクーペみたいな
ありきたりな箱型箱型寄りSUVとか腐るほどあるトヨタレクサスもSUVと競合するだろ
セダンの車高上げた様なクーペSUVならセダン時代のクラウンの面影がどうこうって言い訳も出来るし
ターボもなくなるし、熱効率が最も良い気筒あたり500ccは必須の条件。もし車重が重くなれば6気筒の可能性はある。
ただし音震が4気筒に対して良くなる訳じゃないのでユーザーとしては6気筒には意味がない。
視界も悪いしせっかくのSUVのメリットを失う。
トヨタも出だしだけ好調でその後低迷したCH-Rの伝はもう踏まないと思うよ。
現行で値段上がって手が届かなくなった奴が増えて大歓迎
ここで買えない奴らがワーワー言って無駄な時間過ごしてるのを見ると笑えるな
最初からカローラクロスみたいなパッケージ最優先のモデル出してたRAV4もあんなに売れなかったと思う
次期C-HRはさらにキャラを尖らせたようなモデルが出てくるよ、プリウス名乗ってるかもしれないが
クラウンもトヨタレクサスのSUV郡からしっかり差別化してくると思う
毎年10台づつ買ってあげないから消滅の危機に瀕してるんだけど
何でフロントの造形アスリート路線やめたのかな
昔カリーナEDとかコロナエクシブといったカッコいい背の低い4ドアクーペが大ヒットした。ところが続けて買うユーザーはごく稀だから2台目は全く売れず消えていった。
特に最近は時代も変わり実用性と両立されたスタイルでないとユーザーに訴求しない。
21ではアスリート22ではRSが販売でも広告でも主力で、
かつてのロイヤルを「標準仕様」なんて名称にするまで手を抜いてる割には
22の顔を21アスリートではなく21ロイヤルのDNAが濃いようにしたのは不思議
レクサスIS2.5L＝8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L＝8.0秒
130系マークX2.5L＝8.4秒
アテンザ2.2L＝7.1秒
アテンザ2.5L＝7.8秒
V37スカイライン2.0L＝7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L＝8.0秒
レガシイ2.5L＝8.4秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒
アコードHV＝7.3秒 NEW
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
ノートeパワーnismo=6.8秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒
セルシオ4.3＝7.7秒
フーガ450＝6.2秒
＊加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強！ ３
その加速性能に何の意味があるの？ 0km/hから全力でアクセルべた踏みで加速するって、どんな状況？
テスラロードスター1.9秒
別にすごい技術がある訳ではない
電池容量とモーターサイズで決まるトルクは青天井
RAV4 PHV 5.8秒
HVも同じ。
高熱効率エンジンでも、ちょいとモーターアシストを増やしてやればいくらでもパワーは稼げる。
確かに加速性能が車の魅力のひとつだった時代もあったなぁ。
信号が青になったからってフル加速なんてしないし
4.14秒なんて出てこないんだが
AMGのa35で4.7秒 a45sで3.9秒なんだが
コピペだよ
クラウンも1JZGTEU積んでた時も有ったじゃないか
やっとクラウン新車で買える身分になれたら終売かぁ
アルベルもSUVも嫌いなんだけど…
コピペだな。
セルシオ4.3＝ 6.3秒（トヨタ発表）だから
たぶん6秒位で110キロまで加速する
若い人はインプレッサやアクセラが精一杯でクラウンは買えないし、
お金持ちはベンツやレクサスのセダンを買うのでクラウンは眼中に無い
企業の社用車もクラウンではなくて低燃費のプリウスや5ナンバーサイズのプレミオアリオンに移行しているから益々クラウンは売れない
シンプルにセダンの時代が終わっただけだと思うよ。
日本に限らず先進国はどの国も同じ傾向。
ドイツ勢ですらセダンはジリ貧。
3シリーズも前モデルより世界全地域で販売台数が大幅減。
5シリーズは現行になってからヤバいぐらい売れてない。
Cクラスも北米域生産から撤退。
同じくSクラスも北米では同セグメントでテスラに販売台数が負ける始末。
唯一、カムリとアコードが売れてるぐらい。。
クラウンロイヤルやクラウンセダンが普通だったのがプレミオやシルフィやプリウスに、さらにはカローラになりそう
下り坂でメーター読みなんじゃね
トヨタが、コストダウン優先に走ってしまったのが一番の原因じゃないか？ と考える。
既存のクラウンオーナーを裏切り続けるモデルチェンジを繰り返してるからでしょ
「ピンククラウン」で話題となった14代目「クラウン」がド派手な理由とは | くるまのニュース
https://kuruma-news.jp/post/98576
どこら辺がコストダウンって感じますか？
シャシーは明らかに金かかってますよね。
内装から仏壇みたいな木目パネルが無くなったから？
ステアリングからデカイ王冠ロゴが無くなったから？
でもないと思う
今やそんな下品なことをする時代じゃないな
220系にいたってはフロアマットまで黒しか選べなくなった
あとアームレストやインパネの色使いがまるで中学生が色を塗ったようで、シックという死語を思わせる安っぽさ
どういうマーケティングしたらその回答に行く着くのか
内装木目散りばめて足まわりトーションのが売れたかもw
俺は現行が一番好きだけど
ユーチューブのマサルwww
木目柄のパネルやメッキの縁取りはコストかかってる。ネオンみたいにLEDで室内キラキラは豪華。
車あんま分かってない気がする
担当者が一度行ってみたかったんじゃね
FRでトーションビーム式ってあり得るの？
カムリだってお金掛かってる新型シャシーで同じような大きさ排気量で比較したら、クラウンはあれほどの金額差だけの高級感があるのか？レクサスと同じシャシーとか言われても結局見えるとこしか見ない
クラウンは王冠なんだから極端言えば下品な高級感がどこかにあってもいいと思う。
木目が良いとは言わないけど、所詮ほぼ日本専用車種なら差別化であっても良かったのではないか？
足固くした欧州車風買うくらいなら普通に欧州車買うしクラウンは走り込む車種？
ステアリングのマーク隠してカムリとクラウンの真っ黒な内装を比較した時、トヨタフラグシップの圧倒的に高級感の差が出せているのか？
いや、どうせ将来はみてくれSUVになるのを見越してFF化
それで内装に全振りw
走りも今までのクラウンの中ではピカイチですよ
FFトーションビームでも良し、ふわふわサス、木目調プラの内装、制限された車幅希望とか、それってプレアリじゃない？
その人たち求める車種間違っていると思う
全てが軽い操作感だし、早く買わないと無くなるぞ
と、トヨタ関係者が言っています
あと内装はまずステアリング何とかしてくれ、それだけでマイナス50点だ
その上質さはカムリと比較してすぐ分かるものなのか
別に木目が絶対良いとは伝えてない、トヨタ高級フラグシップセダンとして目に着く所がアルファードに匹敵、もしくは超えるようなものは無かったのか？
では何故クラウンは現行は1800mm以上にしなかったのか？もしくはマイナーチェンジで越えれば良かったのではないか？本気で欧州車になるならカローラのように1700mmを越えれば良かったのではないか？そもそもプレアリも販売終了予定。
走りは良くなったしかし買い続けた既存のクラウンユーザーの大多数はクラウンは柔らかい足のイメージ。新規顧客などクラウンの走りなんて分からない。最初に買った車が全て、欧州車乗り継いでる人間は欧州車にしか乗らない。
車体費用が上がって内装にお金も回せずコスダウンを強いられてるのは分かる、それならセンチュリーやISのように既存シャシー使用やカローラプリウスのように先代モデルを同時に扱うなど別の手法でクラウンを存続させる気が無かったのか？
内装で豪華なのは110系から、120系、130系クラウンまで。 当時のクラウンは冷蔵庫（クールボックス）も装備されたが210系クラウンから廃止。
クラウンは130系の内装で、全幅1800mmにサイズを拡大すれば良かったと思う。
現行220系で良かったのは、昔からの装備で
エアコン吹き出し口のスイングが装備されている事。これは廃止されなくて良かった。(レクサスには装備されないので… )
「いつかはクラウン」の120系や130系、ゼロクラウンなどの内装を振り返る！ 歴代クラウン5選(1/2)|【徹底比較】人気新型車比較2020年
【MOTA】
https://autoc-one.jp/hikaku/5007362/
いつかはクラウンて時代でも無くなったし、高すぎる。
要するに木目調仏壇デザインじゃん。
まあ、そこがクラウンのユーザー層だったから現行のデザインじゃ売れないと言われれば
それまでだけど。。
このシャシーでGSを出してれば評価良さそうだったのにね。
ま、頼みの綱の米国でセダンが売れなくなってしまった現状。
EセグのFRセダンはトヨタから抹消確定かな。
MIRAIは。。まあ。。。
ヘタに売れると生産が間に合わなくなるので
あえて、ラージセダンにしたんじゃねえかと勘繰るわ。。ほぼ完成間近で中止されたGSの再利用も兼ねて。。
欧州セダンの竹が買えるもの
>>448
内装の件
昔の120系、130系クラウンは木目調も使っていないと思う。しかしブロンズガラスを使ったり装備が豪華で、高級感はあった。
トヨタは下請会社には部品の値下げを言っているけど車体費用や、ハイブリッド用のエンジン開発費が高いのか。
今のクラウンは豪華な内装にお金を回す余裕がないのでしょうか？ 残念です
もう国内専用で作るのは無理、詰んでる。
でもドイツ車はこの20年で確実に速くなったけどな
でもアンチの考えるコストのかかった内装って何だ
専用のデザインのステアリング？
アホかぃ。素材も違えばコストも違う
そもそも今時そんなメーカーはない
木目柄プラスチックが豪華？
コストには関係ないけど
メッキの縁取りがないとコストカット？
結構どこにコストがかかるのか分かってないだけ
そう110系はインパネ、ドアパネルに木目が貼り付けてあり、本木目ステアリングだった。120系からはなくなった。
ジャガードモケットシートは130まではあったような...
俺も今のがベストだと思う。今のクラウンを評価しない客は……これからのクルマがわかんない人かもしれない。もちろん大勢いれば国内専用のクラウンを作り続けるんだけど、ペイしないくらい少なくなっちゃったし。
んで、今になってゼロクラが最高的な人よく見かける。。
220が中古でこなれるた頃。
最後のクラウン最高とか掌クルクルしそう
結局、文句言う奴は買えないだけのいつものパターン。
価格もワンランクあがちゃったし。
って、売れない理由はセダンの云々ではなく
単純に100万ぐらいアップしたからでは。。
ただ走りの性能を強く宣伝し過ぎた。ニュルで鍛えた足とか言い出すと逆に時代錯誤にしか聞こえなかった。
内装はソフトパットや柔らかい素材を多用してセンス良くまとめた。クラウンを好む層には十分理解されてると思う。
好評のテスラの様にタッチパネルを室内装備に適用した2画面モニター。手前のモニターは操作用、老若問わずこの理屈が分かれば良く出来ていて使い易い。
ただ設計者は自分のレベルを基準に誰でもそれが理解出来ると誤解した。セールスが重点的に教えるとか理解出来ないユーザーを解らせる努力を怠った。
>俺も今のがベストだと思う
助手席に高さ調整がないのに？
売れない理由は想定身長
Bセグメントより小さなフロントシートではね
これからの車？
だったらレクサス買えば良いかと
>今のクラウンを評価しない客は……これからのクルマがわかんない人かもしれない。
フロントシートが小さくて、助手席の高さ調整がない車の時代が来るのか
ゼロクラウンは走りは良かったが、古くなるとダッシュボードにひび割れが入っている車が多かったな。
ゼロクラは最初から売れたぜ
しかもRSAとかG買うには600万は必要
売れる台数減って当然だし、オーナーからしたら売れなくて結構
そうね、で売れないとクラウンの顧客は解らないしなと次から足まわり手を抜きそう
カクカクしてて内装見た目豪華風にするとw
んで、安全装備は名前は最新バージョンだけ中身はカローラの適当に使い回ししといて
値段は50～60万ぐらい下げたら旧来のオーナーが飛びつくかもね。
いまだにぶっとい黒縁とかもなんか古臭いんだよね。
フレームレス液晶とかにして近未来感()も出さないと・・
小学生じゃねえんだから
次？次はありませんよ
そしてクラウンは終了。
高級車らしくどこにお金かけてるか教えて下さい。
トヨタ関係者だろ。必死だな
EV化普及すればトヨタでも生き残れる保証はないからな
クラウンは名籍消滅
モデルチェンジした後売れるかどうか保証の無いアルファードの補完も考えて
旧エスティマより半周り大柄な角型ミニバンを開発する
当初から純電気自動車設計
公用車向けなんちゃってハイブリッド車のマイルドハイブリッドミニバンを用意
デザインこそ異なるが三菱デリカD5クラスの新型トヨタ車で車幅は1800まで
これを無理矢理クラウン後継車と記事にする無神経はトヨタ広報の誘導がわざとやってるのかな
車幅だけ150~200ミリ造り分ければ辻褄は合う
三十年前のカムリで出来た事を今できないはずは無いと思うけどな
全幅200ミリって軽自動車とヤリスくらいの差だけど
日本国内の5ナンバーカムリ
北米向けカムリ(日本名セプター)ってのがあったのね
それらの全幅は何ミリ違い？
新車じゃなくて中古なんだけど、親戚のおじさんの車だけど、おじさん亡くなって身内誰も欲しがらなくて俺に話が回って来た。
なんでも1年前に新車(550万)で買って2万キロ走っている。400万でどう？って
で、条件は最低2年乗ってくれること。
どう思う？
乗り出し550万なら2リッターターボのscパケぐらいか？
自分がクラウン欲しくておじさんに世話になったと思うんなら買えば良い
ただ親戚が買ってくれてありがとうという気持ちで売るのか
それとも安く売ってやったという気持ちで売るのかでも変わってくる
俺ならめんどくさいから、自分が本気で欲しくないなら一括買取査定のノウハウを教えてやるくらいにしとく
ぶっちゃけ400万はそこまで安くない
アルファードやハリアーなんかのコスパ良い車も買える値段だ
ディーラーで見積もりとって、その価格に色つけて払うくらでいいんじゃない
トヨタのHPで参考下取り額見れるよ
OPは考慮されてないけど
ありがとう
グレードは特別仕様のSエレガンススタイル？
らしいです。
思い入れがあるから、近親者に使って欲しい
みたいです。
ハイブリッドです。
トヨタの下取りシュミレーションでは
342万でした。
1年で2万キロだと少し走行距離多めだからもう少しさがるかもな
中古だと似たような条件で400-450万くらいで売られてて
50万くらいは利益乗せてるからだろうから
買取店競合させてかなり良くても350-380くらいじゃないか？
しかも今度マイナーチェンジでナビ変わるしな
買取店で380万くらいか？
まぁ少しお得くらいかな？
ホントに自分がクラウン乗りたいかどうかだね
若いならハリアーとかプラド、アルファードあたりが無難じゃないか？
30代～40代でそこそこの役職ついてるならクラウン良いかもしれんけど
次の下取りが全然違うから、やっぱり不経済ではある
現金なら良いけど、個人売買でローンで組むのもめんどくさそうだし
親戚ってのがなぁ、まためんどくさそうだ
ですか
自分としてもナビが小さいのが気に入らない点です。
売却の方も任されてるので、買取店競合させてみます。欲しくてたまらない訳ではないのですが、安く買い叩かれるなら、自分が引き取ろうと思ってます。
まぁクラシックカーとかではないし
ひどく安く買い叩かれる事はないだろうね
ガリバーとかの直売なら間を抜いても50万くらいだと思うよ
わかってると思うけど必ず一括査定でね
それぞれ見積もり出したりしてもあんまり意味ないから
自分がそこまで欲しくないなら、店に売った方が本当に欲しい人のところに行くっていう考え方もある
一度一括査定やったことがありますので
出してみます。
あと、自分は来年中古のレクサスGSか後期210系アスリートを買うつもりだったので220系クラウンも有りは有りなんです。210系のナビも小さいですが
セプター(北米カムリ) 全幅1,770mm
日本国内カムリ 全幅1,695mm
契約から工場出荷までカムリは1ヶ月に短縮、クラウンは2ヶ月から3ヶ月に延びた
あの報道をきっかけにクラウン離れに拍車がかかった
思い出にもらっときます、大切に乗ります。でok
あの報道をきっかけにクラウン購入に拍車がかかったのかな
進化し続けるフラッグシップならSUVじゃなくて電気出せや。
でもトヨタは昔セダン出しまくってたみたいに今度はSUVに舵切ったんだからしばらくは何してもセダンは厳しそう
水素ステーション自体普及予定地少ないしどうする気なんだよ。
EVセダンなら簡単に覇権取れるだろ。
ついでに頓挫したGSシャシーも有効活用したいのでしたいのです
乗って欲しい親戚だから300ってなら解るけど
SUVにしないとフル５シーターにできないだろうなと思った
ルーフだけ上げても後席中央はセンタートンネルにまたがって座ることになる
逆に言うと、それで床をカサ上げするんだったら
水素タンクを大容量化してもっと航続距離をあげるとか
モーターの大型化して大パワーにするとか
ひと工夫してほしいと思った
EVやガソリンに比べて優位性があるって事だよな
トヨタなら国内はできそうな気がする
そんな細かいことはどうでもいいんだよ。
新型は大容量化&1本増槽でかなり増えたよ。
あれ、タンクじゃなく高圧ボンベなのでガソリンタンクみたいに扁平にできないしSUVにしたところで、もう一本増やすのは難しいと思うが。。
一時期そんな話なかったっけ？
ミライ発売から数年立ってるのに
数は少ない、休業日多い、営業時間短い。。。
近くに有っても寄れねーよ
細かくないだろ
クラウンはフロントシートを軽く考えすぎなんだよ
だから年々客が離れるし、中国市場で通用しなかったし、若い客は寄り付きすらしない
知人の車に文句を言ったこともない
それよりプジョー前席にシートベルトアジャスターが無いことにおったまげた
タクシーみたいなもんやね
プジョーはブランド
車種で言おう
本当、助手席の高さ高さうるせー奴がいるよな
俺も言われたことないし、自分が助手席乗っても高さ調節しようなんて思わない
付いてるのが普通だと思うけど違うのか？
アメリカ仕様のカムリには2.5万ドルのベースグレードを含めて全車標準装備
Fabric-trimmed front seats with passenger side seatback pocket; 8-way power-adjustable driver's seat with power lumbar support; 6-way adjustable front passenger seat
https://www.toyota.com/camry/features/mpg/2532/2515/2557
レクサスCTには付いてない
今はクラウン叩きやすいからな。
最近は軽も増えて車の乗り換えサイクルの遅くなって、車自体にも細かい装備が昔に比べて減ってるから今はそう言う所が目立つかもしれない
それが正常
付いていなくてオロロいたわ
パワーシートは重いからニュルでの走りのために外したのかも
はいはい。次。
お付きの者が座る座席なのに
お付きでなく後席に座る者のためでしょ
オットマンの高さはどうやって調整するんだ?
もんもー？
助手席の話してるんだが？
アホなの？
高さ調整のあるなしは座り心地と関係ないんだよ。本質的じゃないんだよ。そのくらいがまんして乗ってくれよ。座り心地の良し悪しは議論のしがいがあるけどさ。
買いもしない奴ら？ って
ここは、クラウンオーナーのスレだけど。
普通付いてんだわ。
安車ばかり乗ってたなら知らんと思うけど。
日本仕様のトヨタブランドのセダンで助手席シートリフターが装備されているのはセンチュリーだけらしいので、トヨタワールドの住人が助手席シートリフターの存在を知らなかったとしても無理はない
クラウンの前席はシートサイズが小さいので座り心地は良くない
マジェスタも調べたんだけど、最後２つのマジェスタには付いてなかった
なのにレクサスブランドや海外仕様には付けてるんだよな
賛否両論有りそうだが今までで一番良いと思う
以前に乗っていた30セルシオには助手席シートリフターが付いていたわ
リフターだけど欧州車は元々が左運転席だから日本向けに外すより付加価値にしてユーザーにコスト負担させているんでしょ
グローバル車レクサスは対抗して着けているのが理解できる
ランクルの助手席には着いていない
現時点でのトヨタのポリシーだと思うわ
貧乏な友達ばっか草
ハリアーに任しときゃいいのに
だいたいがクラウンの穴は何が埋めるのだろう
アメリカ仕様のカムリには付いてる
それに合わせてんじゃね？
確か、AM95基準だっけか。
クラウンのシートは日本人に体型に合わせてるのでは。
明らかにステアリングに対してのアクセルの位置が手前だし（短足仕様）、ほぼ同時期に出たサイズも近いカムリと比べると顕著。
カムリはアメリカ仕様まんまなのでシートも大きいし、テレスコを最大にするとFRのドイツ車並に深いドラポジが取れて驚く。
ただ、あれ体重が軽い人や短足オッサンでは疲れやすいと思うが。。
110系って本木目仕様あったんですか！？
カムリで、アメリカ人には良い顔するトヨタ。
日本仕様は不要と思っているのか？ 日本の客はトヨタに馬鹿にされているな
ランドクルーザーの上位グレードには付いてる
https://toyota.jp/pages/contents/landcruiser/001_p_013/4.0/pdf/spec/landcruiser_equipment_list_202006.pdf
これを前提とするとカムリやクラウンは本当にコストカットが著しい
日本より海外で売れてるからね
ランクルあるけど着いてる事すら忘れてました
それほど無くてもいい装備ですよ
>リフターだけど欧州車は元々が左運転席だから日本向けに外すより付加価値にしてユーザーにコスト負担させているんでしょ
左ハンドルがベースなのはカムリも同じ
>日本より海外で売れてるからね
それはカムリも同じ
米国カムリは日本の生産ではありません
スバル車に着いてるという話もあったけど米国向けの生産が多い
無くても良い装備を何で付けてんの
イギリス向けのカムリにも付いてるけど
Power-height-adjustable front passenger seat
https://www.toyota.co.uk/new-cars/camry/features-and-specs
ランバーサポートまであって正にドライバーズシート
生産地はどこでしょうか?
欧州向けは日本製。
米国向けもハイブリッドは日本製。
新型の骨格が旧い骨格に負けるとはトヨタのやる気の無さが分かる
>米国カムリは日本の生産ではありません
なんだ
半分嘘か
アメリカで造るカムリHVは海外輸出用なの?
https://global.toyota/jp/company/profile/facilities/manufacturing-worldwide/north_america.html
不足分は日本から輸出している
日本の1年分が1ヶ月で売れるような国なんで、
アメリカのディーラーに行くとカローラなんかでもたまに日本生産モデルが混ざってる事があって
それを狙ってるアメリカ人も多い。
全数がアメリカ生産って訳じゃないんだ。
恥ずかしいと思わないのかあの社長はｗ
アクセル踏んでもエンジン回らないで動かないから苦労したわ
何がフルタイム4WDだ、e-fourと同じモーターのなんちゃって4駆やないか、恥ずかしかったわ
スバルAWD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタAWD
婆さんたちも替えた方がええ言うてるわ
婆さん達はSUVは嫌い言うから何にするか悩むわ
新型レヴォーグにすれば？運転支援満載だし
俺はレヴォーグ乗りだけど逆にAWDの恩恵余りうけたとき無いんで220かisで悩んでる
パワーがネックなんだよな、350は税金高いし
値段相応のクオリティーは他社より時代遅れ
お疲れ様でした
というか通勤中に路肩にハザード出しながら停まってる白RSをよく見るが
朝の木漏れ日に照らされカッコいいなとさえ思うw
クラウンっていう名前が背負ってるものが大き過ぎるのかな。
それは置いといて現行クラウンをニュルで走って仕上げたのなら、欧州やアメリカで売れば良かったじゃん。
カムリの上級バージョン、FRですよとか言って
そも「ニュルで鍛えた足」とかいう糞アピールフレーズは誰の発案だか知らんがその時点で間違ってる気がしてならない
日本車とヨーロッパ車のニュルでの走り方の違い
クラウンはE-Fourじゃないんｼﾞｬﾏｲｶ。
220Fourって、何と戦っている？
誤爆？
クラウンは昭和ハゲの乗り物
轍そのまま走って亀になったのか?
最低地上高低いから注意しないと
LEDの仕様分かんないンゴー
クラウンの最低地上高は低いな。
NSXみたいなスポーツカーでは無いので、セダンはもう少し上げるべき
アメリカは助手席にないみたい
欧州の他に見たところではNZ、タイにも両席仕様があった
RS4、峠は何も問題なく登っていけるし、轍で亀にはなっていない。
ただ平らに慣らしてある駐車場で、ちょっとタイヤが潜ったらエンジンが回らなくて動かない
400rにしようかな ハイブリッドはやっぱりツマラナイ
エンジンは気持ちいいけどアクセルレスポンスは悪い
いや、実際古いし。
ベースシャシーのFR-LはNプラットフォームより古い。
初出はマークIIの最終モデルやBMWのE46とかと同世代。
せめてホンダの2lハイブリッドやトヨタみたいに2.5lハイブリッド出したらもう少し買いやすいけど1.5と3.5じゃちょっと
整備モードでオケ
方法はググれ
セダンでクラウン出してくれるならありがたい。
寝言は墓の中で言えよ、糞老害
BMW M2とか S４５０とか憧れちゃうけどな
SUVなんかよりかなり楽しみ。
しかもそうなる可能性が高い。
大体お前らマツダエンジンのクラウンに乗りたいの？ｗ
アテンザにクラウンエンブレム付けてるようなもんじゃんｗｗ
3L直6FR(AWD)ターボ(+マイルドハイブリッド)！！
私は素直に期待します！！
トヨタがケツ持ちするならメンテ楽だし
2.5のハイブリッドだがこれでこの燃費は大したもんだ
あまりにもマツダの噂が一人歩きするからリークしたんだと思う
ハイランダーはGA-Kの強化版でRAV4phvも使ってる、SUVに近いモデルとして車高上げるのも電池を床下に搭載するからだと思う
同時期にレクサスDirect4なるe-アクスル郡も発表してるからトヨタのフラッグシップ新生クラウンとして搭載する可能性も高い
新しい価値をもった車になると思うよ
アメリカ仕様のカムリには2.5万ドルのベースグレードを含めて全車標準装備
Fabric-trimmed front seats with passenger side seatback pocket; 8-way power-adjustable driver's seat with power lumbar support; 6-way adjustable front passenger seat
>>524より
助手席の話をしていました
革シートでもパッセンジャーは6wayですよね
ドイツは8wayでした
本当にそうなるかな〜
電気をどうやって作るかだよね
夜は太陽光発電できないし各家庭に蓄電設備設けることになるのかな?
HVも運転支援もハイランダー以下になる
そうだとしたら、マツダ地獄を覚悟してでもMazda６に行きます。空前絶後となるであろう直6+ターボ+マイルドハイブリッド+FRに乗っておきたい。今でも170系が走っているエンジン音を耳にすると惚れ惚れします。
その次は、未来の3代目MIRAIですね。FCVの静粛性は格別でした。EVは充電の手間と時間が私にはネックです。
Thanｘ
こんな手があったのか
https://www.youtube.com/watch?v=5OIhkwIusL4
4駆はアクセル4回ね
要はレクサスRXの兄弟車ですよ
ハリアーとNXと同じ関係だと言えば分かりやすいでしょうか？
ok
コストカットに血まなこのトヨタだから仕方ない。
その結果トヨタの決算は良い。→ 本社は儲けが凄いだろうね。
儲かっているから、今の社長は評価されていると思うよ
でも別にセダン無くさなくていいと思うけど、カローラみたいにワゴンとか海外であるSUVみたいにすればいいのに。
昔クラウンエステートあったんだから別に無くさなくてもマルチに売ればいいじゃん
そうですね。クラウンエステート良い車でしたが、ゼロクラウンか発売されて終了したのかな？ コストカットですね。
昔の120クラウンや、130クラウンには
4ドアハードトップ
4ドアセダン
ステーションワゴン
ライトバンもあった。
110クラウンには、2ドアハードトップも同時に発売されていた。
GSが廃盤なのは理解できるが、なぜクラウンを真っ先に止めるのか不明。
しかも、国内で売れてないとはいうけどセダンではトップ、
総合でも30位前後にいるのに。
未来が無いから、じゃないの？
傷が深くなる前にやめてしまおうと
今回の若返り作戦が失敗した時点でね
それに、カムリもあるし、あっちはグローバルで売れてるし、カムリより小さいクラウンを残しておく必要性が無いもの
利益率
カムリは高級車ではないしサイズが大きいだけ。
大きなカローラですね。
最近はカムリのタクシーを見かけるが、タクシー会社でもスタンダード扱い。
タクシー貸切プランの場合、料金が安いのがカムリ。
でももうユーザーにはFRの意味は響かなかった。
LSより下はFFですって事だろう
そういや8インチナビって200系の頃とサイズ変わってないってことだもんな……
儲け有るだろ
結構前だけどヴィッツ五台分の利益有るとかみた記憶が
そこら辺の層がドイツ車に流れたから取り返そうと欧州志向全振りにしたんじゃないかな。
FRにこだわる人はまだ多いと思うよ。
クラウンとしては？が付くけど、FRセダンとしては
極めてレベルの高い車だと思うけどね。
BMW3と5を複数台乗り継いで、220で初めてクラウン買ったけど、良い車だとおもう。
この路線でもう一世代ぐらい見たいな。
高級車かどうかではなく売上に貢献してるかどうか、だと思うよ
カムリは明確に貢献してるからそっちにセダンは絞りたいんでしょ
カローラ残してクラウン廃止するのもしかり
二画面とは言え、上部の液晶は7インチ
ちっさ
今よりはるかにたくさん売れた時代の話では？
LSをやめたらレクサスがFFベースしかないアキュラと変わらなくなる
そんなんだからみんなドイツ車に逃げるんだよ。
水素とかいらないからPHVセダンでもっかいドイツに挑戦しろ
クラウンに乗っている客は、トヨタの高級車ブランドだから買っている訳で…
廃止してもカムリなんか買わないでしょ。
売り上げとか言うが、売れていないのはクラウンではなく、レクサスのセダンだと思うよ
比べる相手ではないのは分かるが、200万も違う様には見えんのだがなあ
クラウンは装備やスペック以外の所にもコストかけてると思うよ
クラウンが静かなのは当然なのだが、レヴォーグは車内に音が結構入ってくる
スバリストが6発に興味ないのが納得できる
レヴォーグと名乗ってはいるけど、車の基本（モノコック）はインプレッサとほぼ同じなんだから仕方ないじゃん
クラウン伝統の小さい人用シート、全幅1,800縛り、助手席シートリフター無し
それに加えて6気筒ターボなし
で「欧州志向全振り」とかちゃんちゃらおかしいわ
しかも18インチや19インチの方が16インチや17インチより外径が小さくなる謎仕様
215/60R16 外径664ミリ
215/55R17 外径668ミリ
225/45R18 外径659ミリ
255/35R19 外径661ミリ
ベンツEクラス
245/45R18 外径677ミリ
245/40R19 外径678ミリ
http://www.mercedes-benz.jp/catalog/e-class/sedan_wagon/ebook/spec/index.html
いやだから、クラウン買ってる爺さんがもうくたばる位年食ったから、新陳代謝図ろうとして失敗したって話だよ
どうせ買う人間は少なくなるんだから廃止しても問題ないってこと
クラウンを買ってた層がカムリへ行くことが無くても何ら問題はないの
クラウンを買ってた人々が亡くなるのと同時にクラウンも無くなるのか。そう考えると殉死のようで、けなげじゃのう。乃木大将のようじゃ。
今はエコ全振りで良いの
常用スピードが高速で、車幅が広いからFRが有効なのであって、
日本みたいにゆったり走る環境じゃ不要。しかも車幅が1800しかないのに
FRにするもんだから室内も狭い。何がしたいの？って感じ。
回転半径だって車幅1800ならFFでも大してデカくならない。
欧州車を追いかけるならAudi A6みたいに後輪アシストつけるとか、
そっち方面を見習ってほしいね
もし、トヨタがそんな事を考えていたら終わりだな。
軽く考えすぎ。
将来的には若い客も離れるわ
一時期isで後輪アシストにするって話あったけどどうなったんだろな？
>>651
若者でも型落ちセダン乗ってる人多いし国内市場見捨てる必要ないよな。売上最高のトヨタさんが若者の車離れとか言ってるの見ると笑えるわ。インフレし過ぎだろ。
昭和ハゲの乗り物？
トヨタには他にもセンチュリーや、カローラが昭和だね
でもさ、そうとしか考えられない経営判断だよね
ましてやSUVにします、なんて売れる見込みないからセダン捨てて売れるようにします、って事だろうし
俺も残念でならないが今はそういう会社だと言うことだと思うわ
スープラなんて残すくらいならクラウン残してくれよ、とマジで思ってる
クラウンが殺されたんだけどなw
まあトヨタが持つブランドをトヨタがどうしようと勝手だが
田舎にいるとオリジナルで150や170あたりがまだ走ってるんだよね
土建屋の社長や、大工みたいな人が普通に乗ってる
車体やエンジンはやっぱりクラウンってスゲエと思うね。
初代プリウスなんか博物館でしか無いのに
4年周期でのモデルチェンジの時代はその傾向あったけど、今は違うね。
>回転半径だって車幅1800ならFFでも大してデカくならない
んなわけねーじゃん
もう年次改良だけで10年以上FMCなしにダラダラ販売をすればいい
細く長くだ
確かに古くなっても走ってるのを見かけるわ。
150型は今見ても絶妙なスタイルと言うかプロポーションだと思う。
若い頃、皆Y31Y32グランツーリスモSVやらアルティマ乗ってただろ？
中高年のハートに火を点けないとw
一世代挟んで世界戦略車としてFRセダンとしての復活はありだね。
6気筒ターボがあるEクラスや5シリーズは安泰で、6気筒ターボがないGSは消えたじゃん
若者に売りたいならあんなシートにしてないだろ
ヤリスクロスよりフロントシートしょぼいぞ
少し間を置いたら世間に存在を忘れ去られる
先代LSは11年続いたから、クラウンもそうなりそう
GSが消えたのに？
Eクラスや5尻は更に細分化されてるじゃん。
GSはF.300h.450hの3種類だけだからな。
トヨタはせめて力入れてる車種くらいエンジンのバラエティ増やすべき。
電池容量やモーター出力でグレード分けるかもしれない
eアクスルのラインナップにはタイカンみたいな高出力で変速ギアがついたモーターもある
ハイエンドは400どころか500近いよｗ
だったらクラウンのがいい。
高齢者しか乗ってないし
パリのエスプリを感じさせるDSブランドのフラッグシップセダン「DS9」が2021年にも日本に上陸らしい。
日本上陸は2021年春!? DSブランドの新フラッグシップセダン「DS9」
VAGUE
https://kuruma-news.jp/vague/post/33617
＞DS9は全長4934mm×全幅1932mm×全高1460mm、ホイールベースは2900mmというサイズのラグジュアリーセダンだ。
全長4.9メートルのFFセダンなら、トヨタにはレクサスESとトヨタアバロンがある
トヨタは今後セダンから撤退、終了するんでしょ？
海外向けには作り続けるから、また日本でも売れそうな雰囲気になったら発売するよ。ただし、幅は1800mmを超えて海外共通のヤツになるけど。
入れると余裕で9cm切る、今度のクラウン
最初から低いね
トヨタで一番売れてる車と三番目に売れてる車がセダンなのに止めるわけがない
幅デカすぎ。
中国人向けに走りすぎ。
ま、日本はどうせニッチ向けのブランドだからそもそも売れるとは思ってないだろうけど。
もう最後の砦だった欧州でもFRセダンは全く売れない。もう1割を大きく割ってる。
セダンは残ってもFRは走り以外の何か新しい付加価値を見出さないと無理。クラウンを日本向けにフルモデルチェンジしたのはトヨタの良心
後輪駆動セダンは絶やさない
「セダンを振り返ってもらいたい。そのために“後輪駆動セダン”の火を消さないんです」
（GQ JAPAN） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/86ec2c795429c76eae0f9e72ef3da3fe265bb2ea
プラットフォームすら流用しないIS出して言うセリフではないな
ちなみになんて言ってた？
Eや5シリーズの販売が今どんな状況か知ってるのか？
ダイムラーの財務状況を分かってる？
一方SUVは40%超え
お前は知っているの？
ソースは？ お願いしますね。
「後輪駆動セダンは絶やさない 、セダンを振り返ってもらいたい。」 と言うならクラウンのセダンも残せよ。
トヨタ社長は、レクサスを優先して売りたいだけと考える。
なんでSUVは人気なんだろうね
背が高い？積載量？走りがミニバンより良い？よくわからん
事故の時は怖いけどね。SUVは高速道路で大型トラックに追突された時が怖い。
追突されてもセダンは、トランクがある。
クラッシャブルゾーンがあるため安全だけど
セダンの低く狭くクーペ化が止まらないから一層差が大きくなる。
ニュルで鍛えたとか言ってももう響かない。
流行りでバラエティ豊かだから買いやすいよな。
目線の高さも大きいだろう。
今の若い世代は生まれた時からミニバンで育った世代だからセダンの目線の低さは恐怖でしかない。
セダン乗ってた親としてもミニバンで子育てしてから乗り換える時にはもうセダンの目線の低さには戻れない。
そうなると流行もあるがSUVと言う選択肢になってくる。
あと一家に一台だと配偶者も乗るわけで、運転苦手な女性も目線の高い車を好む。
嫁さんが運転できない車は買えないだろう。
セダンも所詮、派生した車型であって本流ではないわけだし。
> セダンはボディ剛性が高いため、走行中に発生するノイズを低く抑えることが可能。
セダンは万がいちの事故の際、キャビンの前後に大きなクラッシャブルゾーンがあるため安全。
独立したエンジンルームや、トランクスペースがクラッシャブルゾーン(衝突時に潰れるスペース)となるように設計されているセダンは、正面衝突や後突された際の乗員の安全性はミニバンなどよりも高まる。
carme
https://car-me.jp/articles/12070
クラッシャブルゾーンや馬車への回帰とかは皆考えては無いと思う
SUV豊富にあるから選びやすいのもあるんだろうかね
クラウンもSUVになっちまうのも仕方ないのか
SUVが馬車への回帰ってのは意味不明
10cm高いだけでも全然違うと思うよ
立ってる状態から背伸びするだけでそこそこ高くなったように見えるからね
流行りのCX5とかならもうちょっと高そう
恥ずかしくないのかなｗ
かっこよくて高級感があるところだろ
クラウンはどうか知らんがな
アンチがバカにするために立てたスレだから
え？？
は？造形ってどう考えてもセダンやクーペが一番だろ
お前、適当にググってしたり顔で書いてるだけだろ。
ドリンクホルダーも前のがいい
https://www.youtube.com/watch?v=-sumjhqEWuA
松果体やられるから。あれはウイルス採取でも何でもないんだよ！
https://ameblo.jp/valle8008/entry-12641996557.html
ドリンクホルダーは新しい方がいいな。
初期型はギミックといいデザインといい子供っぽすぎる。
クラウンより先にレクサスGSを廃止したのだからそれはない
何言ってんだこいつ
乗り味は、isもクラウンも変わらないのに、コツコツ感とか突き上げとか抽象的な表現で差を述べているが、isの劣化したプラットフォームを防音材を巻き付けただけ。
レクサス最古参 GSが生産終了発表。日本市場で苦戦した理由とは?
>「ESの投入やISの拡大で、GSのポジションをカバーすることが可能になる。
またトヨタブランドのクラウンも、現行型になってボディを拡大し、スポーティ感覚も強めた。これらの事情が重なり、GSを終了することになった」
GSは、LSとISの中間に位置する車種だが、今では同サイズのESも用意されて売れ行きが下がった。そのために廃止。
「ベストカー」から
https://bestcarweb.jp/news/146563
涙拭こ？、な？
クラウンの内装は必要十分なものでいい。中卒エタヒニンのような成金は、レクサスで使い古したプラットフォームの車を乗ればいいだけ。
結局トヨタを批判するフリでレクサスの提灯持ちをしているエタヒニン。マイナーチェンジの車に乗った人間ならば、足まわりは改良されているのはわかる。
車が高くなったんじゃなく日本人の所得が伸びてないから欲しくても買えない人が増えたんじゃね
バブル崩壊と円高で給与が抑えられてきたから
米国じゃ年収2000万以上が5%らしい
＞足まわりは改良されているのはわかる
RS Adはどういう風に改良されてる？
GSは世界的に売れなくて海外でも無くなるのに
国内事情と混同してる
バカすぎて話にならない
いやその逆で一定オーダー数が集まるまで生産しないから延びてる説あるけどな
クラウン終了の言い訳で必死だな
んな訳ないｗｗ
今はクラウンに限った話ではないが各ディーラーが自爆して売り上げの数字を作ってるからなぁ。
でないとメーカーに看板取られちゃうからね。
＜回答が来ましたよ＞
遂に厚生労働省がコロナは存在しないと認めたんですが
これって凄いことでは？ＰＣＲ検査とかワクチンとか本当に不要じゃん
つまりBMWと同じく大幅値引あると
デッカイクレーン車や工事車両が邪魔なんすけど
クラウンＸタイプ
https://www.youtube.com/watch?v=ER9lpsPlFvk
まなぶ「あれ、クラウンだったらこんな音しないんじゃないかな」
25:38～ディスプレイオーディオ
まなぶ「ちょっと立ち過ぎかなぁ、一応見切りはあるんですけど・・・ちょっとねぇ」・・・・・気になる」
「全画面表示ができない！」「これはちょっと気になるポイント」
大きくした意味がない！
TRCをOFFにすればよかろうもん
全幅1,950～2,000ミリのSUV？
フリップレバーみたいなの見える
金積まれてMAZDA3最高連呼してたこんな奴のレビューなんて、今時誰も信じてないでしょ。
此奴にはポリシーもなんもないからね。
これでモータージャーナリストとか笑わせるわ。
単純にトヨタが嫌いってわけでもないのだろうけど、
難癖レベルの言いがかりをつけるのが多い気がする。
新型カムリの時も渋い顔してしたり顔であーだーこーだ言ってたけど。
乗って分からんジャーナリストはクルマ音痴ってこと
まあ人間自体が思い込みの影響受ける生き物だから仕方ないか
高速安定性はドイツ車の方が良いけど
ただ俺はそんな高速で必死こいて走るような必要性は普段の生活ではないし
日本人でその必要性がある人が正直想像つかない
ドイツ車は営業車とかのほうがターゲットとしてはふさわしいんじゃないか？
五味ちゃんならトヨタ車を悪くレビューする事は絶対にないからね
さらにはハリアーも買うと公言してる五味ちゃんヨタオタですよ
どんなにひどい出来でもトヨタ車なら絶賛レビュー
アストンマーティンだった。（汗）
でもクラウンは買わない
>>754
ようはトヨタ信者の偏ったレビューを見てホルホルしたいってことかw
お前何様？
誰に向かって文句言ってると思ってんの？
ご自慢のK-Carでドライブにでも行って来いよ＾＾
220クラウンはかっこいいから初めて買いたいと思ったクラウンって言ってた
でも買ってない笑
RSアドバンス欲しいけど
ESとよく似た感じでショックの差が大きそう。
でもペタペタにまで下げたくないんだよなー
ありゃ味付けがそうなってるだけだからな
4WDはこぶし入る位車高盛ってるよな
ダウンサス入れれば
フロントシートの差で時速0キロでもEクラスや5シリーズの方が上
もちろん、高速域の安定性も良し。
足回りとボディーの金の掛け方が違いすぎる。
トヨタは足回りは拘る割に、ボディーにコストかけなさすぎ。
欧州車でもDセグだと低速域は妥協しての多いけどさ。
新しい3シリーズが乗り心地がだいぶ良くなった結果、乗り心地が硬くなったクラウンと同じ傾向になったのが面白い。
クラウンてEセグで見ると不満が多いけど
Dセグとしてみれば、欧州車より良いところいっぱいあるよね。
なるほどね。こぶし入るようにじゃないかな。
ホイールハウスに雪が溜まったり、チェーン巻く場合隙間がないといけないから。
ランクルはホイールアーチを角にして手が入れやすくしてある
何度も言われているけど、小さい人用のシートを採用する限り車体や足回りにいくら金を投じても同じ
それもシートの差が大きいのではないか
クラウンでも出してくれ。
トヨタさんお願いします！
SUVや水素の話してねーんだわ。
トンチンカンなこと言わないでくれよ
ミライはフロントデザインが馴染めないわ
もう少しパワーが出て見た目もなれてくれば買うかも
直径10㎝ぐらいの雪の塊（ジャガイモ）をまたぐと、ガンッって下回り（マフラーか？）当たるんだわ
エセPHVじゃん。
欧州得意の逃げ道規制でPHVはCO2排出量を半分としカウントするやつ。
中身は電池がデカイだけのマイルドハイブリッド。
マルチステージの足元にも及ばないやつ。
A7 EVモードで40キロも走れるならエセでもなんでもいいわ
トヨタのPHVは電池切れてもHVより燃費が良い、回生効率＞電池の重量増という恐ろしいシステム
徐々にラインナップも増えてくと思う、来年はNX
何度も言うけど、そんなに大柄でない平均的日本人には大きすぎるシートは快適じゃない。その辺のマーケティングはトヨタしっかりしている。ドイツ人並みに大柄な人はどうぞメルセデスかベンベをどうぞ。
現行は格好いい
エアコンパネルとかは前期の方が好み
燃費規格をインチキして自国車を優遇
何が95g/kmだよ。逆にCO2増やしてどうするんだ。
ディーゼル不正だって実は米国に教えられる以前にドイツ当局は知ってたのが後からバレた。
少なくとも日本でCO2を増やす欧州車のインフレPHVは即刻優遇措置を廃止すべきだと思う。
ただしタイヤ変えると別車
でもこの20年でクラウンなどのトヨタFR車はシェアを落として、ドイツFR車は大幅にシェアを伸ばした
消費者の選択なんだろうね
ドイツ車の悪口を必死で言っているが、そんな事はドイツ車のスレで言えば良いかと。
トヨタ関係者かな？
BMWの乗り心地を屑とか言っているが、スープラを復活させる時に、BMWと共同開発を決めたのはトヨタ社長だったなw
クラウンがPHVやクリーンディーゼル出してたら売れてるわ。
興味ないならスレ見なくて良いのでは？
買えない嫉妬だから消えな。
>>794
悟朗スレで言え
ちょっとまって
これマジ？ソースは？
嘘つくなぁ
BMWの台数の半分はミニ
それが受け入れられてるところ
歴代クラウンの中では一番いいだろ、どう見ても。先代や先先代のがイイというやつこそ見る目のないアホウで。
禿同！
荒らしの人生辛いな
糞どうでもいいレスにまで反応しちゃって、どうしたってんだお前らw
そう思う
初めてクラウンいいなと思った
別カウントだよ。
反応を見てほくそ笑むような生き物だよ
中古で300万円台をチラホラ見るようになって来たが
走行距離9万とか11万とか、整備工場のブログでは
12万5千キロが入庫なんてのもあった
2年で1万キロの俺からしたらどんな運転すれば
ここまで走れるか想像もつかん
ハイヤー?
ルート廻りでなんだかんだ走るので。そんな珍しい？
うちのルート営業車(カムリ)が年3.5万キロ。
プリウスが年５万だな。
客先の工場(僻地多い)回るとこんなもん。
シャチョーさんのクラウンも同じように走り方の多いんじゃね。
ミニにFRはない
1日130キロ位は普通に走る
799はその指摘をしてるわけだが、文脈読めないの？
さすがクラウンオーナー。頭が悪い
何しに来たのw
近接警報？
0790 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2020/12/27 09:39:21
>>782
でもこの20年でクラウンなどのトヨタFR車はシェアを落として、ドイツFR車は大幅にシェアを伸ばした
消費者の選択なんだろうね
関税の撤廃だろ
どこの国の関税だよ？
そんなにドイツのFR車ってシェア伸ばしてったっけ？
ここ10年のドイツ車の売れ筋はFF車だし。
そもそも。伸びたと言っても数％の話だし。
輸入車全体でもせいぜい10％ぐらいだし。
むしろ、よく見かけそうなイメージの3シリーズやSクラスなんかは台数を減らしてるし。
ラストクラウンなんだし最後に特別仕様って期待するんだけど出るかな？
でるわな、看板車種の排版だし・・・
メーカー自らプレミアムスポーツセダンって公言してますけど。
アメリカでも高級車カテゴリーに入ってるよ。
いるよね、こうゆう人。
ベンツはドイツではタクシ車両だーとか言ってるタイプでしょ。。
ベントレーとかどうなるんだ?
プレミアムカーだろ普通に
e-エボリューションは、2017年の東京モーターショーで初公開された近未来SUVで、その名から「ランエボ」のSUV版と噂されていたモデルだ。これまで市販化はされないという話もあったが、
開発が進められており、早ければ2021年内にも発売するという。
コンセプトと市販モデルのエクステリアの最大の違いは、観音開きドアが廃止される点。
Aピラーはより傾斜が強くなり、リア部分を大胆なクーぺスタイルにデザインしつつも居住空間を向上、スタイリッシュで実用的なシティ型SUVとなる。
フロントエンドはダイナミックシールドをより進化させたデザインに。
LEDマルチヘッドライトデザインも縦から横型に変更、シャープなイメージにされ、アンダー部分にはSUVらしい大柄なスポイラーも予想される。
サイドデザインでは、四隅の張り出したホイール、大胆に切れ込んだキャラクターライン、Cピラー部分に設けた立体的なパネルデザインなど力強さと未来感が融合される。
コンセプトモデルのパワートレインは、フロントに1基、リアにデュアルモーターAYCを積むトリプルモーターシステムだったが、市販型では、フロント1基、リア1基のモーターを積むデュアルモーターシステムが予想され、
駆動方式は四輪駆動「S-AWC」最新バージョンを搭載する。
これにより、あらゆる走行状態において、4輪のタイヤ性能をバランス良く、最大限に発揮、優れたハンドリングや路面状況に左右されない高次元の安定性を発揮する。
また1回の充電による航続は500kmを目指しているという。
https://s.response.jp/article/2020/12/27/341694.html
http://imgur.com/k6C1wU1.jpg
>>827
アンチクラウンがいかに頭の中狂ってるか分かるレスだなw
10万台ってトヨタレクサスFR合計の2倍くらいか？
コーナリングの時斜めにロールするから気持ち悪い
ハリアーもサスセッティングで抑えてはいたけど物理的に重心が上部にあるのは
どうしようもない、ミニバンの方が乗り心地は良い。
>>823
マークII三兄弟（X70系）の販売台数を見ると、腰が抜けそうになる。
販売されていた1984年8月～1988年7月、4年間計48カ月で、合計（セダンも含む）約115万台。
ちなみに昨年のマークXの販売台数は、わずか8460台。
月間平均約700台にまで落ち込んだ。
1988年の20分の１以下である。
https://bestcarweb.jp/news/44791
ミドルクラスセダン全ヨーロッパの売り上げはざっとこんな感じ。全ヨーロッパでこれ。
テスラ3 15000
パサート 10000
3シリーズ 7000
トヨタは事実上FRセダンから事実上撤退だがこれは売れないから。メルセデスは内燃機関からの撤退を表明したが、これはもう開発余力がないから。
トヨタFRセダンは欧州で何台？
何で金の話にすり替えたの？
FRセダンを次々に廃止するトヨタに言おう
レクサスはSUVが売れているから利益が出ているだけでしょ
トヨタがFRセダンを廃止するなら、今後は外車のFRセダンに買い替える客がいても文句を言えない。と思うぞ
国産に選択肢が無く仕方なく外車。
それな。
500万とか600万越えてくる車で魅力的な車がないから仕方なしに外車になる。
トヨタにはもう少し頑張って欲しいわ。
座り心地が良いからなぁ・・・
でかくて分厚いシートは癖になるのよ・・・
それは貧乏金無しの意見（笑）
故障したら買い換えるだけだけど？
無理してクラウン買って高級車俺すげーと思い込んでいるゴミ
そうだな
修理代高額だしリセール糞だけど大幅値引きで買い換えだよな
ネットで強がってるだけなのみっともないぞ。
のに買い替えして欲しいのかな、カムリと同じシロナガスクジラみたいなフロントが嫌いだ
俺もMIRAIのシロナガスクジラみたいなフロントが嫌い。 MIRAIはカムリに似ているな。
トヨタはデザインが悪い
だったらトヨタは、クラウンのセダン残せよな。
廃止するなら、外車のFRセダンに買い替える客がいても文句を言えない。
お前みたいにスレタイ読めないほど馬鹿で貧乏じゃないわw
リーセルで顔真っ赤になるなら小型車でも乗っとけ貧民
マジェスタ無くなって仕方なく。。
車で見栄張るタイプか？
そうだな
中古買えばリセール糞の恩恵あるしな
貧相じゃない
チャラチャラしてない
真面目な会社っぽい
社長威張ってなそう
堅実そう
ＰＣＲ検査なんて絶対に受けないよう避けたほうがいい。
殺られるぞ。
セルシオとかは欧米仕様だったからシートが分厚くて、大きかった
俺もここ最近のトヨタのあのフロントバンパーに違和感覚えてて
なんて表現しらたいいかと思ってたけど「シロナガスクジラ」って表現はいいね。
これからは「あのシロナガスクジラみたいな・・・」って話しよう。
明らかな極小企業臭。。。
町の床屋のクラウン率は異常
だからたいていの日本人にはクラウンのシートのほうが合ってる。体格がいい人は別だけど。170センチくらいとか小柄なのにクラウンのシートが合わない人は座り方が間違ってると思う。
ステア操作見れば一目瞭然
クラウンの想定身長はもっと低いはず
シートのサイズから推測するに、男性160女性150の平均155くらいが想定されているのではないか？
なんたってユーザー年齢が70歳だからw
特にハイブリッド。
これ3500HV買った奴は苦しいんじゃないの？
古くても2年落ちなのに
300万円台=398万だろどうせ
中古で買うのありだな。
新車で買う人は百も承知で買ってる
中古狙いの俺は新車で買ってくれた方に感謝
出来るだけ綺麗に使ってね、俺の車になるんだから
なんか悪いね
10万キロ走ってるのにさ
モーターの大きさとバッテリー容量だけで青天井
いや、HVだってちょいとアシスト強くすればRAV4PHVのシステム馬力は306馬力
でもシグナルGP何て言葉すら死語になった。
使い道のない性能に意味はない
加速の良い車=大排気多気筒=高価でステータス？
もう昭和脳しか有り難がらない。
ほんそれ。
だからこそクラウンには燃費で進化して欲しいのにSUVとかトンチンカンな方向に…
じゃあ150万で買ってやるよ
FRって雪道に弱いらしいけど、SNOWモードが
あるよね。これってどうなん？交換あるの？
昨日、ボロクソワーゲン ゴルフRがやってたｗ
それもいい年こいた親父だから笑った。
トルクステアやスロットonでのアンダーも電子制御で打ち消す。FRの意味はどんどん薄れていく。
売り上げダダ落ちの欧州車を手本にしてFRセダンで高級車の付加価値を何とかしよう。ニュルで鍛えた足が云々。
時代遅れのコンセプトにハマったのがクラウンやLSの失敗
乗り心地や静寂性、環境性能やセダンならではの使い勝手で攻めるべきだった。
適切なサイズと小回りというクラウン最大の武器を活かして思い切ってFF化しても良かったろうに
それはカムリやESに任せりゃ良かろう
車幅拘るならカローラがある
セダンは結局SUVや軽に食われてるだけでしょ
ファントムやゴーストにSUV無いじゃん
？
釣りとかいらん
クラウンは以前ステーションワゴンがあったからね
あれをモーチフ（全体のイメージとして）ややHightを上げて
すっきりしたSUV化すると差別感もあっていいだろう
勿論リヤはラゲッジや居住性で大容量にする
そうなん ありがとう
雪積もらない地方なんだけと気になったので
>>893
0890 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2020/12/31 11:55:05
クラウンはロールスやベントレーみたいにセダンとSUVの両方を出して行けばいいのにな
ロールスロイスのSUVだけど「カリナン」って知ってる？
最高級のSUV ロールスロイス「カリナン」は、やはり最高級の乗用車だった
レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2018/10/26/315459.html
トヨタブランドに数多のSUVがあるじゃん
気づいていない模様
セダンのまま幅1880mmの回転半径5.7ｍになるのと
SUVになってもサイズは1800mmの5.3mのままなら
後者のほうが全然いい
ありえないだろうけど
別に1900までならいけるやろ
いや。クラウンは1850ぐらい有れば、大化けしていたと思うよ。
デザインも劇的に良くなるしタイヤも2サイズあげられるので走りでも乗り心地がとコーナリング性能を両立でき、
Eクラスとガチれる車になってたと思う。
MIRAIが評判良いのも、その部分の影響が大きいと思う。
都内は幅1900のSクラスがうじゃうじゃ走ってるし、オバチャンですら転がしてるから大丈夫だよね。
たしかに前輪の裏が見えるくらいの切れ角がある
レクサスGS同様に売れないよ
そもそもタイヤ大きくしても乗り心地も性能も上がらない。一回乗れば大きな車の不便さは痛感出来る。
トヨタはそんな老害ミサイル予備軍は切り捨ててもいい
一般道を走る分には良いけど、駐車場で不便さ（デカさ）を感じるわ
田舎モン乙
全幅1,800のSUVってRAV4より下じゃん
幅で
幅で上下が決まるって考え方が理解できないわ
お前の価値判断はともかく、全幅1800のSUVの見た目は相当しょぼいと思うぞ
現行カローラ（日本仕様を除く）がちょうど1800だしな
幅180cmは身長だと170cm相当
軽自動車スレに帰れよ。
今は全方位モニターもあるんだから
Cクラスを目指して欲しいわ
アルヴェルって歩道や駐車場にある腰高くらいの鉄柱に気付かずぶつかって横っ腹凹んでる車多いし乗りやすい訳ではないだろ
あけおめ。
まずトヨタさん、クラウンセダン存続させてください。
GSでタイヤ擦ったから1830までな
謹んで、お断りさせていただきます。
ど下手糞はカローラにでも乗ってれ
ハイエースが職人が乗るのはナローばかりなのがその理由ワイドだと施主の家の前で路駐が出来ないもん
目立たないって重要、ラブホやら風俗店やら安心して入庫できるｗ
クラウンオーナーは路駐なんてモラルのないことしないから1800じゃなくても無問題です
そうゆう事じゃ無く1800以上だと相手が普通車ならすれ違いが出来ない所に家が有ると言ってんだけど…
とりあえずクラウンオーナーとしては木目は別に高級車としては別に不必要な装備でFA?
町中のほとんどが軽自動車やミニバンなんだからクラウンは目立つだろ
「そうゆう」なんていう日本語はない
日本語は正しくつかおうな坊や
https://youtu.be/p7O8YUvwsl4
意地悪すんなよｗｗｗｗｗ
> 課題になるのが走行安定性だ。N-BOXの場合、全幅は1475mm、全高は1790mmだから、全高は全幅の1.2倍に達する。今の軽自動車はすべて縦長だ。
この背の高いボディ形状は、高速道路のトンネルを抜けた後など、横風に見舞われると進路を乱しやすい。しかも風による進路の乱れは、速度が上昇するほど大きくなる…
マネー現代 | 講談社（1/4）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78869?page=1&;imp=0
高速だと白のヘルメットかぶれば絶対に煽られないしな
内装しょぼくて高級車とかまだ言ってんの？
価格だけボッタクリの大衆車だわな
カッペだまれ
正月早々荒らしとは底辺は大変だな
高額車だけど
>N-BOXの場合、全幅は1475mm、全高は1790mmだから
縦と横がちょうどクラウンの逆だな
荒らしは365日文句言うてるから底辺なんやで
バカはLマークがついてりゃ高級車に見えるらしいｗ
MIRAIはどうなんやろ？
センチュリーの一人勝ちだわ
一般には買えないらしいが
https://youtu.be/6VJMUCIg6uQ
なのにポンコツ210200180まで参加してくる始末
参考までにアルファードやマイバッハは木目調装備はあります
貨物車に木目ｗ
ら高額車と言い換えたり、高級車じゃ困るから必死で否定するｗ
レクサスは高級プレミアムブランド
600万のクルマの内装に夢見ちゃうのも分かる
でも、文句言ってる奴はここが場違いなことにそろそろ気づいた方が良いよ
別に高額でもないたかが600万なら今のクラウンで十分だし
買えない奴らはハリアーで我慢しときなさいな
認知症でも入ってんな（笑）
ムキになるのも分からないではない
ちなみにこのスレ立てたの俺だけど、「高級車」と付けたのは思いやりだからｗ
ナイススレタイ笑
次スレもお願いします！
ゼロクラウンからの出来の良いシャシーの
完成形だが見方変えれば20年近く前の古い車
FRセダンと言うかハードトップ
ハイソカーブームで、セド・グロ・クラウンは代名詞
あれから30年！
人気車種はミニバン、SUV、コンパクトカー
キャラバンってミニバン？？ワンボックス・ワゴンだろ
大体、アル・ヴェルがミニなんか？
なんでやねん
責任者出てこい！
目線が高く運転が楽だから
荷物乗るから
両側スライドドア便利だから
車内移動出来るから
ボンネットが短いから左右の確認しやすいから
リセールがいいから
なので一度でも貨物車買ったら二度とセダンに戻ってこないよ
マイナーチェンジごとに買い替えても僅かな支払額で済む
しかもアルファードって古き良き時代のクラウンの価値観を継承した雰囲気もあるし
ってのはちょっと違うんだよなあ
アルファード、結構高くない？
クラウンと同じくらいすると思うんだけども
レクサスの国内販売も年間6万台以上だしな
金があってもクラウンは選ばれなくなった
名前はNプラットフォームのままだけど中身は別物
モデルチェンジ毎に前後半分が一新されていく仕組み
20年も同じものを使ってないよ
カローラ
興味のない車のスレに馬鹿じゃなければわざわざ来ないからな
高級車を必死で否定するあたりは心の裏返しだな
荒らしなんてスルーすればいいのに
世間にどう見られてるか気になってしょうがないの？ｗ
ここの荒らしは切羽詰まってるのかスルーしてもしつこいだろ
今年はあれだからもうすぐだ
底辺バカと違って前向きだな
廃盤クラウンオーナーと違って車は現金で買うからｗ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 41日 11時間 15分 2秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 【速報】イスラエルが正式にイランへの攻撃を開始… ★3 [BFU★]
- 【滋賀】いなり寿司を万引きしたとして誤認逮捕された女性が苦しい胸の内を明かす [おっさん友の会★]
- 日経平均株価1200円安 イラン領内の爆発報道で急落… [BFU★]
- コロナワクチン接種後死亡で国を集団提訴 訴状では河野太郎大臣の「2億回打って死んでる人は1人もいない」発言に焦点 [Hitzeschleier★]
- 早稲田大まで行ったのに 34歳で月収12万円の後悔 貯金もゼロで「自分は何をやってたんだ」 [PARADISE★]
- 絵本『野球しようぜ！大谷翔平ものがたり』から水原一平容疑者の絵が消された！初版はすでに完売、違法賭博で逮捕の影響か [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【フジテレビ】2024 FORMULA 1【NEXT】Lap268
- 【DAZN】フォーミュラ 【F1 F2 F3 P】lap1429
- 【WOWOW】UEFAチャンピオンズリーグ・ヨーロッパリーグ 決勝トーナメント★22
- 巨専】ワッチョイ
- 地方競馬実況8517
- とらせん
- (´・ω・`)昼休みが終わるよ
- イスラエルのミサイル攻撃、誤報…イラン「爆発音は防空システムが作動しただけ」 [434776867]
- 狂犬イスラエル、イラン・イラク・シリアを同時攻撃 [668970678]
- いなり寿司万引き誤認逮捕の被害女性、涙の訴え これもうインチキ通報したスーパーを名誉毀損で訴えるべきだろ… [455679766]
- 【悲報】いなり寿司誤認逮捕、ガチで闇が深い… [207516352]
- 


急かされて立てたお🏡