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【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part20【LEVORG】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sddf-Upnj)垢版2020/10/16(金) 11:12:06.14ID:e4NMuuYpd
!extend:checked:vvvvv:1000:512 ←この文字列を「1行目」と「2行目」に入れる【必須】


2020年10月15日発売(予定)の『2代目(VN5型)レヴォーグ』について語り合うスレです。

■公式サイト
https://www.subaru.jp/levorg/levorg/


■公式ニュース
新型「レヴォーグ」プロトタイプを世界初公開
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2019_10_23_7922/
「新型レヴォーグ プロトタイプ STI Sport」を初公開 〜電子制御ダンパー/ドライブモードセレクトを採用〜
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_01_10_8181/
新型「レヴォーグ」先行予約を開始 
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_08_20_8925/

前スレ
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part18【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1600974390/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part16
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599558497/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part17【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1600140347/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part19【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1602029711/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-Upnj)垢版2020/10/16(金) 11:17:00.72ID:e4NMuuYpd
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part15
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598812276/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part13 (実質14)
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598454535/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part12 (実質13)
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598243999/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part12【LEVORG】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598055489/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1597914000/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part9 【LEVORG】(実質10)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596207582/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part9 【LEVORG】(実質10)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596207582/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part9 【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596227409/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part8 【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1595168503/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part7 【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1593609535/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part6 【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1592148650/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part5【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1590031599/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part4【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1586566226/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part3【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582077068/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part2【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580215846/
【SUBARU】新型(2代目)レヴォーグ Part1【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571957525/
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-Upnj)垢版2020/10/16(金) 11:17:42.36ID:e4NMuuYpd
スバル レヴォーグ 新車販売台数
https://levorg.asia/hanbaidaisu.html


【レヴォーグ 年間販売台数】
<2019年> 12,718台
<2018年> 15,685台
<2017年> 23,072台
<2016年> 24,180台
<2015年> 29,484台
<2014年> 30,258台


http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2018.html
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2017.html
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2016.html
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2015.html
http://kurumart.jp/ranking/back/stwagon2014.html
http://kurumart.jp/ranking/index.html#nenkan

テンプレここまで
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f2f-jjT3)垢版2020/10/16(金) 12:22:52.03ID:LlEfkV8V0
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2b-fMdf)垢版2020/10/16(金) 13:08:20.22ID:mGRsYcSF0
アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ CVT   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

カムリ 2.5HV 
60-100 Dレンジ 4.32秒

レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒

新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S#   設定なし

 10年落ちクラウンアスリート3.5 6AT 
60-100 Dレンジ  3.60秒
60-100 2レンジ  3.13秒
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2b-fMdf)垢版2020/10/16(金) 13:08:48.21ID:mGRsYcSF0
腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても 速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  

そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、CVTのネガが出まくりの本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b7c-N5r6)垢版2020/10/16(金) 13:45:50.98ID:GqwhhdG60
>>10

なんか必死やのお。嫌なことあったのか?
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2b-lr1q)垢版2020/10/16(金) 17:52:04.23ID:mGRsYcSF0
 腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく0-100のような
圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60-100ではS#を使ってもDレンジハリアーに負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても 速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  

そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、CVTのネガが出まくりの本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr0f-ntOo)垢版2020/10/16(金) 18:08:04.57ID:OzqPR6HQr
面白い評価があった。
価格COMでの評価
人気ランキング5位
新型レヴォーグ レビュー無し
人気ランキング16位
現行レヴォーグ 4.41点 408人のレビュー 
https://review.kakaku.com/review/K0000608487/#tab
人気ランキング35位
ハリアー 2013年モデル 4.33点 364人
https://kakaku.com/item/K0000595427/catalog/
人気ランキング2位
ハリアー 2020年モデル 3.79点 47人
https://kakaku.com/item/K0001266209/catalog/

みんカラ ユーザー評価
レヴォーグ 4.47点 515件
https://minkara.carview.co.jp/car/subaru/levorg/
ハリアー 4.16点 1098件
https://minkara.carview.co.jp/car/toyota/harrier/
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-Tpxm)垢版2020/10/16(金) 18:50:34.93ID:xF0c/sJPM
スバル乗りはスバルしか知らない、もしくはたいした車歴が無いから
自分が乗ってるスバルに甘い評価しか出来ないもんなw

目が肥えてる人からしたらゴミなんだがwww
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-kk5i)垢版2020/10/16(金) 18:54:13.59ID:1vycfOWbd
各自好きな車に乗ればよろしい
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-uRbA)垢版2020/10/16(金) 18:58:35.86ID:dHe635Eg0
ふと思ったんだが、
料金所前で減速というのは50キロ以下ならランプも自動で走るっていう意味なんだろうか?

東名の川崎付近の料金所とか、本線にストレートならわかるけど、
東名上り厚木ジャンクションとか、かなり手前から路肩に乗り上げて並んでるけど
あんなのも50キロ以下なら自動でゆけるんだろうか?
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-ntOo)垢版2020/10/16(金) 19:05:08.47ID:7gbtsw1A0
新型レヴォーグ税込み310万〜を強調しているが、
実質ほとんどGTなんか買える代物ではない。
実際はGT-H EX以上、有り体に言えばGT-H EXかSTI EXの2択に誘導するようなグレード展開だ
それらは400万以上、下手すれば500万以上
初代レヴォーグからしたら大幅な価格アップと言わざる負えない。
先行受注で8000台以上らしいが、それらは試乗せず買う様な一握りの裕福なユーザーだろう。
今後、1年後とかだが、売れ行きが落ち着いてきたらそうは行かないと見る。
絶滅危惧種のワゴンがこれだけ高額だとそう継続的に売れるとは思えない。
月販1000台も行かないと思う。
初代より売れないと思う。
売るためにディーラーも大幅値引きを余儀なく強いられるだろう。
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp0f-n6ds)垢版2020/10/16(金) 19:26:20.34ID:eSMAvJlhp
正直、自分が乗ってる車が周りにうじゃうじゃいたら恥ずかしくなってくるので、自分が乗ってる車はあんまり売れなくても良いです(小声)。
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-mWKv)垢版2020/10/16(金) 19:32:16.66ID:Z7iH6Umtd
>>17
もし仮にそうなら、スバルは客をナメきって開発費をケチり
新型レヴォーグはエンジンキャリーオーバー、トーションビームに劣化して売ってたと思うよ?
当然アイサイトXも無しでね
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp0f-n6ds)垢版2020/10/16(金) 19:41:52.04ID:eSMAvJlhp
>>26
良いものが高いのは当たり前では?
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp0f-Agw5)垢版2020/10/16(金) 20:00:04.49ID:xg/EbjDsp
>>21
俺もそう思う。今回のレヴォーグは価格面で苦戦するんじゃないかな?
買いに行ったけどstiスポーツで470万だったから買うのやめた。
いくら良いものとはいえ、価格に見合うものでは無かったよ。
レヴォーグの価格帯は350-400だと思った
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa3f-FEFS)垢版2020/10/16(金) 20:12:46.95ID:HdJVEK4Ma
裕福なユーザーが買ってるじゃなくてスバ信者がの間違いだろ
現物見る前に買うのはそういう信者
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa3f-jjT3)垢版2020/10/16(金) 20:13:41.63ID:4G7DugUta
>>21
GT EXも十分過ぎる性能を持ってるよ
後席シートヒーターとか助手席パワーシートとか、他人を乗せる機会がない人にとっては全く不要なものだし

GTグレードだって、安全面の装備においては上位グレードとなんら差別化されてないから、この辺はSUBARUらしいなって思うよ

売れ行きが落ち込んできたら、時宜お買い得な特別仕様車を投入してくるでしょう
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2b-lr1q)垢版2020/10/16(金) 20:18:37.81ID:mGRsYcSF0
特別仕様車ってお得でもなんでもない

定番車を値引きして売ればいいだけなのにそれをしないで特別車を出しまくる

カー雑誌、サイトに記事が載って勝手に宣伝してくれるから出してるだけ
それに釣られてノコノコ買いに来た情弱には値引きを抑えてしっかり利益乗せて売る
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-TQg/)垢版2020/10/16(金) 20:21:18.54ID:Cm/CbpHRa
そうか?俺は4月ぐらいから検討してたがその時は旧の2.0より高くなると言われてたから2.0STIにパナのDOPナビとETCとベースキットと諸経費と点検パックで520万を目安にしてたし安すぎて即決だったけどな
1.6STI比較でもEXは乗り出しで10万ぐらいしか差はないでしょ
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr0f-ntOo)垢版2020/10/16(金) 20:29:52.82ID:OzqPR6HQr
3代目レガシィ辺りでも低級グレードはリアドラムブレーキなんて感じだったが・・
現在のGTはアイサイト付きで、フルオートエアコン、アルミ17インチ十分じゃないか?
ナビ等付けるならGT-EXを買ってしまう。
https://www.subaru.jp/levorg/levorg/spec/index
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp0f-n6ds)垢版2020/10/16(金) 20:32:39.02ID:eSMAvJlhp
電子制御ダンパーの効果は未知数だし、カヤバ脚も悪くなさそう。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-TQg/)垢版2020/10/16(金) 20:35:31.67ID:Cm/CbpHRa
>>34
今回の先行予約はスバル外のユーザーが多かったって話だぞ
俺もそうだし
最初はデザインとアイサイトが気に入っただけで他はよく知らない状態だったわ
実際契約はEX率が異様に高いから殆どが車じゃなくてデジタルコックピットの目新しいさやアイサイトを気に入ったんじゃない?
スバ信者とか言う連中はむしろ試乗しないと買わないとか走りにこだわってますアピールしてるのとかA型は絶対買わないって言ってる人達でしょ
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-mWKv)垢版2020/10/16(金) 20:39:32.44ID:Z7iH6Umtd
>>26
新車買う人は値上げより装備が劣る方を危惧するよ?
クルーズコントロールが他社より一世代遅れてます!その代わり他社より30万値下げできました!
こんなの絶対誰も買わない
最新でなくていい安けりゃいいなら中古で事足りるからだ
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-LjSm)垢版2020/10/16(金) 20:57:46.24ID:oNg5YuqSa
>>1
レヴォーグ解説本 3種類並んでたぞ
あとスバルマガジンvol.30はレヴォーグ特集
その中のQandA レヴォーグは燃焼しやすいレギュラーガソリンの方が燃費に良いと書いてある
セッティングがレギュラー照準なんだな
オイルもレヴォーグ用0W-16に
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-Eh3t)垢版2020/10/16(金) 21:00:31.99ID:RZ6wnoH1d
https://youtu.be/CruCnm_C_1g

後半にレヴォーグ出てくる
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr0f-ntOo)垢版2020/10/16(金) 21:32:20.82ID:OzqPR6HQr
GT-Hでの180q/hバンク、高速コーナリングとスラローム
https://www.youtube.com/watch?v=hkkPSK8cclM
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-mWKv)垢版2020/10/16(金) 21:45:32.94ID:tCsOveN7d
>>49
この男、やりおるなw
メーター読み7秒フラット、GPS7秒半ばってとこかな
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-rd15)垢版2020/10/16(金) 22:30:23.33ID:tXgF1ujNa
長文すみません・・・

RB3オデッセイから諸事情有りで乗り換え予定
大蔵大臣(車無頓着な嫁)説得中・・・

フルモデルチェンジで車体が
RB3オデッセイの継承ならそのまま
HONDA車乗り換え予定だったが、エリシオン
ベースで一気に冷めてHONDAの体たらく?
で乗りたい車も無しで悩んでいた所に初代を見て気になってたけど、今回はドストライク

良く煽りの対象になってる新型エンジン、CVT等あまり気にならずでツベで見れば見る程欲しくなる悪循環・・・

物理的他色んな条件がクリアになれば一気に攻勢かける予定です・・・

購入許可が出た時はスレ住人皆様よろしくお願いします
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-C/VR)垢版2020/10/16(金) 22:35:35.97ID:ONmDniM6d
>>49
マナブのヘタクソな運転でのレポートより100倍いいな。
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-K0/i)垢版2020/10/16(金) 23:32:48.61ID:pdDof+88M
発売前からどんどんボロが出てるなw

おれはずっと前から言ってるだろwww
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/17(土) 00:43:36.69ID:x3vtggnj0
>>63
ボロってお前のことだろ?
ほぼお前しか書いてないじゃん。
しかも嘘や誤認がよく目立つ。
要するにお前の存在自体がボロなんだよ。
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b78-nAXI)垢版2020/10/17(土) 00:46:07.51ID:VBscWaPs0
>>65
80km/h巡航なら行くんじゃないかと期待はしてる
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b68-WnOM)垢版2020/10/17(土) 08:43:05.52ID:+RFdnbX50
Dラーのセールスが
トランク下の大きなスペースは
間違いなくバッテリー積むためって言っていたよ
あとエンジンの小型化によってできたスペースは
将来のHV化のためとも
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ef55-oTmm)垢版2020/10/17(土) 09:22:15.70ID:h4BYIPiH0
>>65
WLTC絶対主義者は否定しているが、俺はいい線は行くと思う。
但し、渋滞はもちろん加減速もほぼなく、アップダウンも少ないルートで、エアコンオフ等条件が良く、
休憩も最小限で一度に数百q以上を都市間高速だけアイサイトで走った場合。
そもそも、先代1.6でもそれくらい出した例はあるようだし。
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b78-nAXI)垢版2020/10/17(土) 09:32:24.41ID:VBscWaPs0
>>69
WLTC-Hモード、80キロ巡航より測定条件厳しいの知らないだろ
加減速して平均時速56.7km/h
渋滞ありの首都高かな
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b78-nAXI)垢版2020/10/17(土) 09:34:35.40ID:VBscWaPs0
>>84
買ってしまうと多少は気になるのが人間でな
カローラ?笑わせんなよw
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/17(土) 09:46:40.60ID:x3vtggnj0
そもそもオーバーハングに耐えられるように
SGPが設計されているでしょうし、
前後にバランス良く荷重かけるなら問題ないのでは?
回頭性はモーメントが大きくなるため不利かもだけど、
逆に言えば安定性にも寄与するだろうし。


https://www.chubu-jihan.com/subaru/images/SGP.jpg
この写真はインプのSGPだけど衝突安全性も高そうね。
SUV なら床下にバッテリーをつめるけど、
衝突時等の不運な発火事故を考えると
むしろ乗客から遠いほうが安全と俺は思うし。
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b78-nAXI)垢版2020/10/17(土) 10:11:59.88ID:VBscWaPs0
>>90
3億5千万円www
違う車買ってますってwww
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb7d-fMdf)垢版2020/10/17(土) 10:32:23.58ID:X6v9x6LG0
どうせパワーが無いのなら、
インプレッサにアイサイトX搭載してくれりゃそれでいいのにって感じ。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b02-F9zC)垢版2020/10/17(土) 11:24:46.99ID:wA9XTGT/0
燃費と速さを追求する奴はアルトワークスターボ買え!
カットんでくぞ!
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-ntOo)垢版2020/10/17(土) 11:29:20.28ID:wVvgaztq0
>>70
アイサイトX期待で買ってる人はそれほど意外と少ないんじゃない。
少なくとも初代B型買った時は、アイサイトは付録と思い、まったく興味なく買った。

新型EX予約したけどアイサイトはコア部分には期待するがXは付録と思ってる。
EXにした一番の理由は、ナビ+センターのデカ画面+カメラ+液晶メーター+モニタリングシステムの個人単位のシート等調整+Xのセット価格が38万でお買い得と思ったからだし。
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-ntOo)垢版2020/10/17(土) 11:31:16.31ID:wVvgaztq0
↑追記
スバルもその辺りは分かってるんじゃない。
レヴォーグのCMではアイサイトに一切触れていないし。
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/17(土) 11:35:43.81ID:x3vtggnj0
新型レヴォーグの設定画面を動画でチラ見したとき、
アイドリングストップのON/OFFがあったような。
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f88-C/VR)垢版2020/10/17(土) 12:05:46.61ID:CyJme+VE0
アクセサリーカタログのアクセサリーライナーのところに「車両標準装備のポジショニングランプ(車幅灯部分)も同時点灯します」とあるんだけど
これってコの字部分も同時に付くということかね?
だったらコの字だけでもよかったのに
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMbf-3OkY)垢版2020/10/17(土) 12:29:54.96ID:1pyr/lORM
>>108
JC08は、ダウンサイジングターボに有利だから。
WLTCは、実際の街乗り燃費に、より近い
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-dlTY)垢版2020/10/17(土) 12:53:12.27ID:TdwGRZm90
>>113
間違ってはないがマツダと差の傾向が違う理由の説明になってないな。両方ともアイドリングストップは付いてる。
WLTCの方が加速度高いからダウンサイジング過給機付き、特にその領域ではリーン燃焼からはずれて燃費が稼げない新エンジンが不利になるのではないだろうか?
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ef55-oTmm)垢版2020/10/17(土) 13:02:26.34ID:h4BYIPiH0
>>111
CAFEがある以上、そうせざるを得ない状況ではあるわな。
e-Boxerでも15km/lに届くと思われるし、D型あたりで1.8はそうなるのかも。
では最初からそうしなかだが、アイサイトXを目玉に訴求点を絞ったとか、10万円強だろうが値上げ幅を抑えたかったとか、
ターボとe-Boxerのマッチングにまだ時間を要するだとか、純ガソリン車を買える機会を残したいからとか、色々考えられる。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-K0/i)垢版2020/10/17(土) 13:14:51.16ID:0XZe2wRyM
マツダの1.8ディーゼルターボなら80km/h巡航で35km/L超えるのな

https://youtu.be/csh80rZ0q8U
https://youtu.be/c_Ee4zbYeug


スバルのエコタイヤ装着のエコカーモドキの1.8ターボは20km/Lも厳しいとか・・www
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-mWKv)垢版2020/10/17(土) 13:30:28.13ID:IT5s7az8d
>>118
軽油指定でリッター35キロってええな
格安SIM乞食にお似合いや
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef55-+ZBv)垢版2020/10/17(土) 13:39:11.35ID:3zRlAoC/0
>>109
マジか!
有益情報ありがとうございます。
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr0f-ntOo)垢版2020/10/17(土) 14:30:37.72ID:w3gEkydyr
確かアンチはリーンバーンで新規制の120q/h制限だと新型レヴォーグは追い越しが出来ない・・
こんな事言っていた。
GT-Hでの180q/hバンク、高速コーナリングとスラローム
https://www.youtube.com/watch?v=hkkPSK8cclM

素人女性が新型レヴォーグで180q/hスラロームされ言葉が出なくなる動画!!
https://www.youtube.com/watch?v=j_cRAoUBjDg

関西のイケイケ走り屋お姉さんが同乗新型レヴォーグメーター振り切り走行動画
https://www.youtube.com/watch?v=8gBG3NHDEqk
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-qzQY)垢版2020/10/17(土) 15:08:45.97ID:d8hGE+jTd
そりゃバカが180設定で走って事故したりするからじゃん
もし、そんななったらメーカーとして言い逃れできないよ
個人的にはACCに関してはインプの〜114でも事足りると思うぐらい 実際使っててもそう感じる
たまにそれ以上欲しけりゃ自己責任で踏めばいいのだし

それはさておき、、日本の高速と車の性能考えるとせいぜい130前後が妥当だろうなぁ 
カーブに合わせたブレーキコントロールも機械がこなすようになれば別か
何れにせよ法定速度がせいぜい120までの国でACC設定180を許容してるなんてインモラルだよ、メーカーが 
まったく何考えてんだか分からん
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-1/Uq)垢版2020/10/17(土) 15:15:22.04ID:EgZQZRPFM
>>121
例の腰高君やろ?
あいつ嘘ついたり、交通違反をそそのかしたり、
訴えられるんじゃねぇの?って心配になる。
もし俺が腰高君なら営業妨害で賠償請求される覚悟は持つとおもう。
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-mWKv)垢版2020/10/17(土) 15:23:00.48ID:IT5s7az8d
設定したらしばらくその速度で走るってことだからな
180セットして捕まったら免取りじゃよ…
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-K0/i)垢版2020/10/17(土) 15:30:16.80ID:0XZe2wRyM
何のためにテストコースのバンクでアイサイト使って180km/hアピールしたんだろうなw
グローバルカーでこのクラスなら180キロ巡航なんて出来て当たり前だと思うんだが?


と思ったけど
スバル車で180km/h巡航って難しいなと
この動画を見て感じたww
https://youtu.be/hVNjEjonWOI
https://youtu.be/hGkJqfIKawA
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr0f-ntOo)垢版2020/10/17(土) 15:46:52.54ID:w3gEkydyr
他メーカーの500万円程度で購入出来るACCってただ前の車を見て走る。
これで首都高みたいな急で80q/hだと危ない・・・
こんな高速道路の急コーナーを自動減速させるのがアイサイトX。
なので、ここも高評価だし、レーンチェンジも安全確認し、
スバルのエース級の滑らかな運転で、全ての操作をする・・
この辺が他社と違う。
なので他社に乗ってる評論家たちは絶賛している。
アイサイトX無しグレードも搭載の基本性能
SUBARUの先進安全技術がすごかった!新型レヴォーグに搭載の新型アイサイト
https://www.youtube.com/watch?v=2r_BZ6OAX3Y
アイサイトX
スバル 新型レヴォーグ #02【アイサイトX 試乗】 これだけで買い!! 最新世代のアイサイトは高性能かつ世界一のコスパ!! SUBARU LEVORG E-CarLife with 五味やすたか
https://www.youtube.com/watch?v=pgMqHYPTanI
世界最先端の運転支援を低価格で実現! スバル 新型レヴォーグ の アイサイトX が凄い!
https://www.youtube.com/watch?v=YGUk5Ck4AT8

【新世代アイサイト検証】実質10万円のアイサイトX、なぜこんなに安いのか直撃?
https://www.youtube.com/watch?v=gQvp-5_-2p0

アイサイトツーリングアシストオーナーのアイサイトXレビュー
スバル新型レヴォーグ試乗会第2弾!今回はアイサイトXの試乗とプリクラッシュブレーキ同乗体験の模様をお届けします!
初めてアイサイトXを体験しましたが、アイサイトツーリングアシストとは別物感が凄かったです!
新型レヴォーグご検討の方でアイサイトXを選ぼうか迷っている方は迷わずアイサイトX搭載の『EXグレード』を選択してください!
https://www.youtube.com/watch?v=DChX-RsL5DI
こちらは古いタイプのアイサイトの安全性データ記事
https://www.autocar.jp/post/582238
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef88-N5r6)垢版2020/10/17(土) 15:53:39.12ID:ukI0tiUQ0
>>135

表示の誤差はないのかもしれんが、実測値とは誤差はあるやろう。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (シャチークW 0C7f-b6U/)垢版2020/10/17(土) 16:05:37.55ID:Hx6WKTiuC
>>126
ACCの上限設定速度に関わらずが事故ったらドライバー責任でしょ。なぜ180km設定が可能で、最高速以上で事故ったらメーカー云々になるのか意味が分からん。
メーカー責任を言うなら、なぜ日本の最高速は120kmなのに180kmがリミッターの車を販売するのはおかしいって話になる。
昔の車は100kmオーバーになると警告音が出たけど、あれみたいな発想で止めてほしいだけ。
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-mWKv)垢版2020/10/17(土) 16:33:58.79ID:IT5s7az8d
>>127
違うよお
法定上限120+メーター誤差15で135
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFbf-qzQY)垢版2020/10/17(土) 16:45:10.29ID:fRhGMCYuF
>>139
私の考え方は少し違うね
やっぱり日本の道路で走る前提の車が180設定できるっておかしいよ、どう考えても。
あなたは>>122で書いてるように、180設定を許容すべきだ。なぜならレヴォーグの性能なら余裕でこなせるからとざっくり考えてるようなんだけど
俺はそこからしても違うと思う。レヴォーグにそんな性能はないよ
誰もが安心して踏みっぱなし(と事実上同じ)でいけるような性能はないね。
だいたい高速周回路と高速(都市高速や地方高速含む)の事情も全然違うし
仮にどんな速度からでもカーブのために完璧な減速をしますとメーカーが謳ってたとしても、
まだそこまではアイサイトを信用できない

それからやっぱりモラルの問題だよね。踏めば出るのは危険回避とかいざという時もあるし必要悪のような感じである意味仕方ないんだけど、
あろうことか運転支援の名目でメーカーが犯罪行為に加担しちゃダメなんだよ
トヨタがそんなことをやってるのか知らないけど、馬鹿やことやってないで正気にになれと言いたいね
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-mWKv)垢版2020/10/17(土) 16:50:51.40ID:IT5s7az8d
ちょっと訂正
法定上限120+マージン10+誤差5だわ
アブネー
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1fa5-kk5i)垢版2020/10/17(土) 17:04:37.97ID:cnribIoB0
今日展示イベントで確認したらアイサイトXは都市高速にも対応とのこと
福岡市民には朗報では
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-mWKv)垢版2020/10/17(土) 17:14:18.89ID:IT5s7az8d
>>146
公式サイト読むと「自動車専用道路」ってあるから高速以外でも対応してる道はあると思う
ハンズフリーの恩恵は通勤時間帯の都市高速がメインになるだろうけど
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b68-WnOM)垢版2020/10/17(土) 18:15:27.65ID:+RFdnbX50
去年プロトタイプ発表で
8月に予約開始で
10月に正式発表で
発売が11月って
どんだけ待たせんだよ
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b78-nAXI)垢版2020/10/17(土) 18:19:01.11ID:VBscWaPs0
お前の国に新型コロナ居なさそうでいいなw
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-WnOM)垢版2020/10/17(土) 18:32:44.57ID:wUxiJ0nEa
>>148
ハリアーやヤリスクロスなんかは
発表から早かったな
その点トヨタのマーケティング能力が凄いんだが
まぁコロナもあるし気長に待ちましょうや
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-3VX9)垢版2020/10/17(土) 18:40:21.48ID:YwpAFDuwd
>>150
全部コロナ後の初期発表じゃないか
急なコロナで予定が狂って延びるのと意味違う
しかも両方ともベース車あるから開発も早い
それにハリアーのレザパケとか生産できなくて初期の納期案内からだいぶ待たされてるから発売日が早いだけで車は来ない
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b7a-ey/8)垢版2020/10/17(土) 18:49:42.12ID:OTvAigna0
すべて本は、ちょっと待てばkindle unlimitedで無料で読めるから、スバルマガジンvol30ポチった。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-1/Uq)垢版2020/10/17(土) 20:17:42.00ID:vlTrtUXzM
>>147
ディーラーによると、うちの地元の地方都市のバイパスも対象とかいうてたけど、どうなんやろな。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f88-C/VR)垢版2020/10/17(土) 23:28:21.44ID:CyJme+VE0
https://www.subaru.jp/levorg/levorg/safety/safety2_2

●3D高精度地図データの収録対象は下記の通りです。
@国交省のナンバリング路線 
A都市高速(首都高、名古屋高速、阪神高速など)
B上記に属さない以下の自動車専用道(六甲北有料道路/三浦縦貫道路/南知多道路/名古屋瀬戸道路/日立有料道路/本町山中有料道路/逗葉新道/川平有料道路/新若戸道路/松永道路)

●但し、3D高精度地図データの収録対象であっても、以下に該当する路線では、アイサイトXは機能しません。
■ナンバリング路線のうち単独で存在する(他の自動車専用道路と接続していない)自動車専用道路
■片側1車線(対向2車線)の自動車専用道路
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef88-N5r6)垢版2020/10/18(日) 07:28:25.98ID:sTsaHj750
ハンズフリーはやっぱり先行車がいないと使えないんだな。
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/18(日) 09:56:11.10ID:IGZXxeTw0
>>169
やるとしてもまずは新型のAでデータを集めて安全だ、とわかってからだろうね。
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b68-WnOM)垢版2020/10/18(日) 10:33:41.66ID:ZRwM6wCk0
>>180
8000人以上が人柱となるのか
俺もその1人だけど
全国あちこち走ってやるぜ
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b8e-Oyws)垢版2020/10/18(日) 10:54:12.37ID:J+KFfjSU0
手放しできるほどの信頼感のあるアシストが重要であって

ハンズフリーだからとはいえ手放しする者は少ないだろう
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-WnOM)垢版2020/10/18(日) 11:06:47.52ID:G4HFYzTva
>>187
あ〜それわかるわ
セールスに距離はいくら走ってもいいけど
事故等車両価値が下がることがあったら
査定額に影響出るって念押されてる
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efd3-WFdz)垢版2020/10/18(日) 12:41:36.19ID:13fSxzaI0
VN型にコイルスプリングってないんかな?
0195187 (ワッチョイ 4b7b-fMdf)垢版2020/10/18(日) 12:44:50.47ID:M8EQ0kow0
話聞いちゃうと、やっぱり怖いよね
買い物とかで出かける時も、ちょっと離れた空いてる場所に停めるように
していて、家族からは不興を買ってるw

で、そんなトコに停めたのになんで横に停めるんだよ、白のSTISport・・・w
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0f-zZf0)垢版2020/10/18(日) 13:06:14.21ID:9KzMQ/V3r
8000台ってどんな評価なんだろ
アレだけ前から露出させてた割にはイマイチかなぁという気もするし、スバルなら上出来という気もするし
値段考えたら健闘って感じかな
昔はレガシィが月販でそんくらい売ってた頃もあったけどなぁ
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/18(日) 13:06:14.77ID:IGZXxeTw0
>>195
並べたいんやろ(笑)

>>182 >>183
普段の使用でも渋滞になると活き活きする新型レヴォーグオーナー(笑)
俺はわざと渋滞する時間帯に帰る予定!
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b68-WnOM)垢版2020/10/18(日) 13:18:06.80ID:ZRwM6wCk0
>>198
まぁまぁじゃね
特別良くも悪くも無い感じ
俺の担当セールスの話だと
予約受注の大部分は既存客(特にVM4)で
新規は殆どいないって言っていたわ
メーカー側としては正式発表のあとが本当の勝負だろうね
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-K0/i)垢版2020/10/18(日) 13:35:10.43ID:ntYjV/6kM
初代レヴォーグも同じ手法
発売の半年前から予約をとって目標の○倍もの受注!

「レヴォーグ大人気!」
「レヴォーグは何故売れたのか!」

ってやってたんだよね、、あほらしww
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-rQP8)垢版2020/10/18(日) 14:11:20.98ID:0beesq45d
こどおじ多いから
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/18(日) 14:12:18.28ID:IGZXxeTw0
>>201
実際に人気だったじゃん、初代レヴォーグ。
それに先行受注はスバルだけじゃない
トヨタもマツダもやってるのでは?
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-Tpxm)垢版2020/10/18(日) 14:22:14.13ID:0lGx6B5PM
あれ?コロナがどうとか言ってたバカは消えたの!?ww


スバルは先行予約(受注)でバックオーダーを抱えて、それを生産調整(制限)のために使ってる

要は長期間に渡ってコンスタントに売れるように調整してるわけな
納期待ちが多いとディーラー側も商談が楽

そうは言っても2年目の夏にはガタ落ちになるのがいつものパターンww
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/18(日) 14:24:09.21ID:IGZXxeTw0
>>213
お、おう、すまねぇ。

そういや今回の新型レヴォーグって
加速度センサーをつかって前輪の衝撃に応じて
後輪の電制ダンパーを予めセッティングするっていうけど
乗り心地にどれくらいの貢献があるのか実感したいとこだわ。

電制ダンパーを一時的にオフにする設定画面、ちら見した人おる?
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/18(日) 14:27:31.68ID:IGZXxeTw0
>>211
スタッドレスを入れると一気に上がる、とかじゃなくて?
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef88-N5r6)垢版2020/10/18(日) 14:29:02.84ID:sTsaHj750
電制ダンパー完全にはオフにはできないんでは?
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-Tpxm)垢版2020/10/18(日) 14:54:35.95ID:0lGx6B5PM
糞車のためにお金を稼ぐだけの奴隷人生www

必死に育てた子供もスバルの奴隷になる運命!?


車なんて節税のために買うもん
生活必需品ならもっと出来の良い実用車を余剰資金で買えよww
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b02-UsEC)垢版2020/10/18(日) 16:06:41.73ID:dA2gaKJQ0
>>211
軽く580万だったよ
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/18(日) 16:29:10.23ID:IGZXxeTw0
>>217
やっぱりなさそうか。
試乗車で乗り比べるしかなさそうね。
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b40-atDO)垢版2020/10/18(日) 17:36:12.80ID:X70sdiyH0
もしかして
今、注文すると納車1年待ち?
来年あたりに試乗してから注文しても1年待ちなんてないよな
半年くらいなんかな
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-IVK4)垢版2020/10/18(日) 17:54:05.70ID:fhqLsaaj0
>>234
10/14までの公式受注台数8290台、月間生産計画台数2200台
計算すればわかるはず
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-ntOo)垢版2020/10/18(日) 18:01:06.11ID:bKV3HrmF0
初期受注はVM4からの海苔かえ組のみで新規なしというのは頷ける
このスペック、装備に400万以上出すやつがこのご時世に大多数いるとは思えないからね
まあ基本レヴォーグに400万出す人間がどれほどいるのか乞うご期待だな
いずれ目標月販2200は行かないと見ている
それと売るために大幅値引き(50万以上の)が当たり前になるんじゃないかと予想するね
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b7a-ey/8)垢版2020/10/18(日) 18:42:48.38ID:amJ8e5Rv0
>>235
それ、目標販売台数
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2b-lr1q)垢版2020/10/18(日) 18:44:22.25ID:iLxxGecE0
2.0 e:HEV スパーダ G ホンダセンシング(AT) グレード詳細
発売年月 2019年12月
新車価格(税込) 342.8万円
駆動方式 FF(前輪駆動)
車両型式 6AA-RP5
トランスミッション AT
エンジン区分 ハイブリッド
4760×1695×1840mm
室内長×室内幅×室内高 3220×1500×1405mm
ホイールベース 2890mm
最低地上高 155mm
車両重量 1790kg
乗車定員 7名
種類 直列4気筒DOHC 1993cc
使用燃料 レギュラー燃料タンク容量 52L
燃費(JC08モード) 25.0km/L
燃費(WLTCモード) 20.0km/L
└市街地:18.8km/L
└郊外:21.7km/L
└高速:19.5km/L
最高出力 145ps(107kw)/6200rpm
最大トルク 17.8kg・m(175N・m)/4000rpm
パワーウェイトレシオ 12.344828kg/ps
最小回転半径 5.4m
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2b-lr1q)垢版2020/10/18(日) 18:49:32.05ID:iLxxGecE0
1.5 G ホンダ センシング(CVT) グレード詳細
発売年月 2019年12月
新車価格(税込) 271.5万円
駆動方式 FF(前輪駆動)
車両型式 6BA-RP1
全長×全幅×全高 4690×1695×1840mm
室内長×室内幅×室内高 3220×1500×1425mm
ホイールベース 2890mm
最低地上高 155mm
車両重量 1660kg
直列4気筒DOHC
エンジン形式 L15B
過給器 ターボ
総排気量 1496cc
使用燃料 レギュラー
燃料タンク容量 52L
燃費(JC08モード) 15.8km/L
燃費(WLTCモード) 13.6km/L
└市街地:10.3km/L
└郊外:14.3km/L
└高速:15.2km/L
最高出力 150ps(110kw)/5500rpm
最大トルク 20.7kg・m(203N・m)/5000rpm
パワーウェイトレシオ 11.066667kg/ps
最小回転半径 5.4m
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp0f-n6ds)垢版2020/10/18(日) 19:22:51.67ID:JCqWBSA1p
S4が280〜300馬力でレヴォーグよりちょっと高い程度だったら……。
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-K0/i)垢版2020/10/18(日) 21:08:57.95ID:dfVELkKVM
北米で売られてるFA24搭載のアセント

CVTのオーバーヒートでかなり騒がれてる様子ww
北米版WRXのCVTにはCVTオイルクーラーついてるのに
アセントにはオイルクーラーつけなかった事が原因みたいね

日本仕様のWRX S4やレヴォーグにもオイルクーラー付いてないけど、みんな騒がないの??ww
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b28-C/VR)垢版2020/10/18(日) 21:50:05.43ID:z49tUzDz0
アイサイトXで客取られそうなツダとかヨタの営業がここでディスり活動してるんでしょ。
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9fcb-+ZBv)垢版2020/10/18(日) 23:26:46.74ID:4Iy4+bIz0
>>234
今注文したら2月上旬。
ちなみに今月の末から生産するみたいよ。
本日のデラ情報。
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b78-nAXI)垢版2020/10/19(月) 00:08:53.95ID:0mWvuw510
>>274
頭悪いので、非公式で乗った関係者がこんなとこに情報流していいのか教えてくれないか?
まあ、情報っていうレベルじゃないが
普通そう言うのってまだオフレコじゃないのか?
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef81-jjT3)垢版2020/10/19(月) 00:09:28.50ID:SqwxC9xy0
なんか日本車のデザインが軒並みコレじゃねえってのばかりな中で
スバルとマツダはデザインが好み

マツダの方がデザイン的にはやや好きだけど
車の中身も含めるとスバルの方が良い
レヴォーグもカッコイイしインプレッサも好き

デザイン的に1番欲しいのはテスラのモデルSだけど
1000万とかとてもじゃ無いけど買えねえ

レヴォーグでも結構きついけど
頑張って金貯めてレヴォーグ買いたいな

あと安全装備がやはり良いよね
気をつけていても事故が起きそうになるところで
歩行者保護にも力入れてるのは凄くいい
人の命を奪いかねない道具だからな車って
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b78-nAXI)垢版2020/10/19(月) 00:16:58.07ID:0mWvuw510
>>279
その通り、車って誰でも操作できる殺人機械だからね
歩行者エアバッグは何気に素晴らしい
比べてマツダの上端が尖ったフロントグリル、嘘だろって思うよ
凹むんだろうけど、絶対歩行者への攻撃性ある
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef81-jjT3)垢版2020/10/19(月) 00:23:26.83ID:SqwxC9xy0
>>280
事故を起こさないように運転するのが1番だけど
起きそうになった時に機械が止めてくれる
機械が止まらなくて事故が起きてしまっても、保護で命乞い助かる確率が少しでも高ければ良いよね

重大な後遺症や命を奪ってしまえば取り返しがつかないが
完治する怪我ですめば何とか償える

老人以外自動安全機能要らないだろって意見も結構聞くけど信じられんぜ
絶対要るわ
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 00:40:45.04ID:+w/cckdL0
>>282
>老人以外自動安全機能要らないだろって意見も結構聞くけど信じられんぜ
>絶対要るわ

ほんとそれ。
俺にとっては保険に入るのと同じ感覚。
しかもその保険はお金で補償するのではなく、
事故を起こさせない、起こっても安全側で起こす、そんな保険。

事故が起こってからではお金で戻せぬ不幸せも
事故を起こす前であればお金で買える安全装備

運転するという前提でいうならば、今手に入る最高の安全装備を用意するというのは、保険の一種なんだと思う。
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 00:47:44.77ID:+w/cckdL0
>>283
誤:運転するという前提でいうならば、今手に入る最高の安全装備を用意するというのは、保険の一種なんだと思う。

正:運転するという前提でいうならば、今手に入る最高の安全装備を用意するというのは、最高の保険の一種なんだと思う。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 10:15:36.23ID:+w/cckdL0
>>287
安全装備ともいえるよ。

料金所前減速は、ややもすれば危険な速度で入りがちな料金所を
機械に任せることで人間よりも安全な速度で入ってくれる。
「ETCなんて60km/hでも通れる」ではダメなんだよ。
60では通れない時があるから、それを想定して減速するわけだ。
人間だとそういう自制・抑制が難しいからね、機械に任せた方が安全だよ。
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM0f-jjT3)垢版2020/10/19(月) 10:22:31.33ID:s9RYOGLkM
自動ブレーキや検知各種は安全装備だし

レーンキープやACCは補助による疲労軽減だろ

人間集中力落ちるとミスするんだから負担軽減は
普通に安全装備だと思うけど

任せっきりで手抜き出来るって人浅はかには逆に危険な装備かもしれないが
というかそういう考えの人は何の車でも危ない運転しそうだけど
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 10:25:24.02ID:+w/cckdL0
>>292
>一瞬でもハンドル操作をミスられたら終わりという可能性もあることを意識しないとね意外に気分的には手抜きできないかも、個人的には。

依然としてそれはあるよね。
アイサイトXに搭載されている「ドライバー異常時対応システム」なんてのは正にそれを考慮していると思う。
わき見運転を機械が検知すると警告してくれる。ハンドル操作をミスって取り返しがつかなくなる前に
安全工学でいうところの不帰還圏に遷移させない努力を機械が払い、ドライバーに注意喚起を行い、
結果的に安全運転の意識を高い水準で維持させる。
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b21-UsEC)垢版2020/10/19(月) 10:30:00.87ID:/0VOczOR0
youtubeの試乗レビュー見たら
少しの間、目を閉じても警告する感じだな
何か監視されてる感があって
今以上に集中して運転するかもしれん
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 10:39:07.52ID:+w/cckdL0
>>297
さらに言うと「ドライバー異常時対応システム」はドライバーがわき見を止めなかった場合も考慮されていて
一定時間の警告にも無反応の場合は病気等で運転ができない状況と判断し、ホーンを鳴らしつつハザードを点灯させながら減速し
見通しのいい直線区間まで移動して停車することができるのが、アイサイトX。

まさに安全装備だよ。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-ntOo)垢版2020/10/19(月) 10:41:57.54ID:nDHZjQkn0
>>289
高精度地図にある片側二車線の高速を走らない人には使うチャンス0の機能だからね。
全車標準にしないのは、とても普通の考え方だと思うよ。
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 10:50:57.41ID:+w/cckdL0
>>298
つねに監視されている感は正直ちょっとアレだよねw
でも、実際問題、走る凶器を操縦する責任上、本来必要なところかもしれない。
それにACCやレーンキープでストレスはかなり軽減されているから、
よそ見したら教えてくれる便利機能位に考えて、そのうち慣れるんかもな。

>>300
まずはA型の人たちがアイサイトXの安全性を実証し、
きっと後期型のどこかで「高精度地図にあるすべての自動車専用道路」に拡張されるんだろうな。
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2b-lr1q)垢版2020/10/19(月) 10:59:32.94ID:aPmsO+tu0
>>293
アイサイトXが安全に必須だと定義するならば
非EXは不安全な車だということだ

全く別の車種ならともかく、グレード違いで差別化するのはスバルの安全第一主義に反するのではないか?
38万値上げして金かけてでも全車標準にしなきゃ
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 11:04:12.87ID:+w/cckdL0
>>302
それは株主総会で議題提案してください。

いち顧客なら買わなければいいこと。
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b21-UsEC)垢版2020/10/19(月) 11:10:13.53ID:/0VOczOR0
>>302
それも一つの考え
だがユーザーの中にはEXに限らず
そんな装備は要らないから安くしてくれ
という層も多数いる
メーカーはそちらを重視したと言うこと
必要であればB型以降標準装備になるだろう
VMも当初アイサイト無しグレード有ったが
結局無くなったように
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b8e-Oyws)垢版2020/10/19(月) 11:15:26.68ID:J+yGLDUy0
もし次期インプが
レヴォーグと同等のシャーシー剛性になったらいいな
出し惜しみしていられる程、悠長な時代ではないし
そもそもアイサイトXは優れた動的質感によって
安心感につなげる思想みたいだから今後のスバルが楽しみ
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 11:53:35.07ID:+w/cckdL0
>>308
先を譲ればいいのでは?
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 11:54:52.51ID:+w/cckdL0
>>308
そしてこっちも蜜柑をむくのである。
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ef55-oTmm)垢版2020/10/19(月) 12:15:40.81ID:Fy31dfA+0
>>302
アイサイトXは必須ではないと定義されたからEXグレードが設定された。
アイサイトXで追加される機能は高速道路での負荷を軽減するものが多く、
より安全ではあるが必須ではない。非EXでも従来アイサイトよりも格段に進歩している。
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-WnOM)垢版2020/10/19(月) 12:40:35.66ID:yvrL/Juga
>>313
0次安全を伝統として車作りをしている
スバルには不要という事だな
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMcf-e7Db)垢版2020/10/19(月) 12:51:05.18ID:TyDjY8NnM
>>302
その通り
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 12:52:06.28ID:+w/cckdL0
>>317
実際、360度カメラばかりに頼っていると、
死角外からの接近に気づかないこともあって危ないからな。
0次安全の観点でいえば歪みを少なくして、
遠くを見通せるデジタルマルチビューモニタの方が安全という判断なのでは?
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMcf-e7Db)垢版2020/10/19(月) 12:52:12.73ID:TyDjY8NnM
>>315
提灯レス乙
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr0f-ntOo)垢版2020/10/19(月) 14:19:28.43ID:2en/H3/7r
5年間のデータを調査しているのですが、交通事故件数の総数を1万台あたりの発生件数でみると、アイサイトver.2非搭載は154件、
アイサイトver.2は61件、アイサイトver.3になると44件と確実に減っています。

対歩行者の事故に絞って、同じく1万台あたりの発生件数でいうとアイサイトver.2非搭載は14件、
アイサイトver.2は7件、アイサイトver.3は5件と、当然ですが減っています。

対車両の事故件数(1万台あたり)は、アイサイトver.2非搭載が140件、アイサイトver.2は54件、アイサイトver.3になると39件となります。
そのうち追突事故だけに絞ると、アイサイトver.2非搭載は56件、アイサイトver.2は9件、アイサイトver.3は6件となります。  

アイサイトver.3搭載車が追突事故を起こす確率は0.06%!?
https://clicccar.com/2020/10/11/1025150/
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 14:25:17.55ID:+w/cckdL0
>>326
もうすこし上の部分も引用したほうが判りやすいと思うので勝手に補足。

>イタルダ(ITARDA:交通事故総合分析センター)のデータを基に、販売台数を母数として独自算出したもので、アイサイト非搭載、アイサイトver.2、そしてアイサイトver.3における事故件数から発生率を導いたというものです。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr0f-ntOo)垢版2020/10/19(月) 14:47:52.54ID:2en/H3/7r
https://news.yahoo.co.jp/articles/d323a8857eb9661c7c76af66cec3fc90f7cf760b
これは、スバルが2014年から2018年に国内販売したスバル車の人身事故件数を調べた結果、アイサイトVer.3搭載車の追突事故発生率が0.06%となった。
具体的には、販売総数は45万6944台で、事故総件数は2013台だった。
事故総件数の内訳は、対歩行者が209件、対車両・その他が1804件だ。
さらに、対車両・その他のうち、追突事故件数は259件だった。
よって、259÷456944=0.00056となり、概数では0.06%とした。

さらに遡ると、アイサイトVer.2(2010年〜2014年)の場合、販売総数が24万6139台で
追突事故件数は223件なので事故率は0.09%。

同時期のアイサイトVer2の非搭載車は、4万8085台で追突事故件数は269台となり、事故率は0.5%だ。
アイサイトVer.2装着車と比べて、約5倍の差があることがわかる。
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab7b-Asmg)垢版2020/10/19(月) 15:13:10.16ID:vHOiwO6m0
>>329
こういう記事でいつも思うが、アイサイトを選ぶ人は元々慎重な人が多い可能性が高い、という前提が無いのが問題だと思う。

本当に調べるなら、ランダムに人を選んで半分に分けてアイサイト有りと無しに分けて運転して貰わないと。

全く意味がないとは思わないけど、「お金持ちは長財布持っている人が多いから、長財布持てば金持ちになれる」みたいな。
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 15:18:33.66ID:+w/cckdL0
>>329
>>330
今回の新型レヴォーグは
ステレオカメラの広角化・前側方レーダー・電動ブレーキブースターの合わせ技で
更に交通事故件数が減るんだろうな。これらは全グレードで標準の装備なので、
上の方で誰かが言ってたような文字通りの安全装備としてスバルは重要視しているのだろう。
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 15:21:52.30ID:+w/cckdL0
>>331
元記事を良く読め。

>もちろん、こうした事故低減のすべてがアイサイトのおかげとはいえません。
>アイサイトのような先進安全技術を採用したクルマを選ぶというユーザーは安全意識が高く、
>ドライバーレベルにおいても安全に気をつけた運転をする傾向も高いと考えられるからです。

ってちゃんと書いてある。

新型レヴォーグのネガキャンをずーーっとしている誰かさんは
安全に気をつけた運転をしないのだろうな、という想像はできるけど。
たしかネガキャンをしていた YouTuber がこないだ営業妨害で逮捕されたよな。
人生も安全運転をお願いしたいものだ。
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 15:25:22.85ID:+w/cckdL0
>>331
>本当に調べるなら、ランダムに人を選んで半分に分けてアイサイト有りと無しに分けて運転して貰わないと。

そのあたりの効果測定はスバルも保険屋も工夫していると思うが、
各社・各車種で様々な装備があるなか、
特定要素の効果を抽出するのはちょっとむずかしいのでは?
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab7b-Asmg)垢版2020/10/19(月) 15:49:54.37ID:vHOiwO6m0
>>333
その部分はわかってたんだけど、ADASの記事ってメーカーを問わず全部こうだからどこかで統計的に正しく処理して欲しいなと思ったんですよね。

難しいのはわかってるけど。

ドライバーがADASを過信して注意散漫にならなければ事故が減るのは間違いないからこれで良いのかもしれませんが。
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 15:59:55.99ID:+w/cckdL0
>>335
ごめんごめん。 333を書いた後になって察して 334 を追記したのだが、改めて俺の無理解を謝るよ。

>ドライバーがADASを過信して注意散漫に
まったくその通りで、安全性の人気がさらに高まって逆に危険なドライバーが増えて事故件数が増えたら
これ以上のネガキャンはないものな。

>注意散漫にならなければ事故が減る
ここを期待したいところです。
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SDbf-dlTY)垢版2020/10/19(月) 16:36:04.68ID:ipyJ37cWD
>>331
薬じゃあるまいし、そんなことわざわざしなくても
こういう結果が出るのは当然のよくできたシステムだ。
アイサイト付きなのに追突事故を起こしたやつを知ってるが
車間設定短すぎ、しかも自動ブレーキ作動前に自分で中途半端にブレーキ踏んだとか、絶対ではないけど。
NASVAの点数はシステムの性能をよく表してる。
アイサイトより点数のいいシステムはいくつもあるがもっと複雑で価格も高い。
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b21-UsEC)垢版2020/10/19(月) 17:09:57.95ID:/0VOczOR0
アイサイトの有無が
自動車保険料に反映されればいいのにな
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b28-C/VR)垢版2020/10/19(月) 19:15:00.65ID:Rnf4e1ul0
限界域でさらにハンドルをこじって
「曲がらないねぇ」
と言う中谷のじじいに対して、
「タイヤのグリップがもっと欲しくなるね」
と言うくぼりん。

https://youtu.be/hqDmV0TTNH8
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 19:15:25.96ID:+w/cckdL0
ちょっww
少なくともうちら3人とも文章をよく読まないでレスしすぎww
新型のアイサイト必要だわ。
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b7c-N5r6)垢版2020/10/19(月) 19:29:24.88ID:gyEiQFbY0
>>347

タイヤもそうだけど、タービンが小さくてパワーが頭打ちとも言っている。回らんエンジンと暗に言っているなあ。
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b78-nAXI)垢版2020/10/19(月) 20:05:04.17ID:0mWvuw510
>>351
市販車じゃあり得ないパワーの車に乗ってるんだから、ごく普通の感想だろ
とにかくドライビングがスムーズ
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b78-nAXI)垢版2020/10/19(月) 20:05:33.34ID:0mWvuw510
普段レースで、な
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp0f-n6ds)垢版2020/10/19(月) 20:06:00.42ID:ybPQN1UEp
レヴォーグにそんなの求めてない。
つか中谷も土屋も車に対して求めるものが極端すぎる。
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-Tpxm)垢版2020/10/19(月) 21:10:25.53ID:AGQk+3iqM
粗悪旧型レヴォーグに乗ってる人の普通の感想だなww
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b7c-N5r6)垢版2020/10/19(月) 22:53:28.18ID:gyEiQFbY0
愛車がVM4だから新型のことと比較して言ってるんだろ。トルクはある。が、パワーはないと。VM4と比べても回るエンジンではないということを言っている。
タービンが前よりも小型化されていてるから、回らんのは仕方ないと思うけどな。
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/19(月) 23:23:33.82ID:+w/cckdL0
3種の中で選べと言われたら
おれは何気に GT のホイールデザインが一番良いとおもってまう。
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f29-WnOM)垢版2020/10/19(月) 23:57:16.31ID:gXrRCdJl0
ディーラーから12月中旬頃工場で作って12月中に納車出来ますってカタログと一緒に送ってきたわ
年末忙しいし、新車で実家帰りたくないし年明けに納車して欲しいんだけど頼んだらイケるかな?
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef88-N5r6)垢版2020/10/20(火) 01:22:44.42ID:fZ9/+8cq0
>>367

納車を遅らすのは了解してくれるとは思うが、多分年内登録にしてくれとは言われるやろうなあ。年式でいうと1年落ちになるが。
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f29-WnOM)垢版2020/10/20(火) 01:44:35.91ID:3LMdaSpE0
>>368
登録が今年なのはしゃあないかな
今度行った時交渉してみるわ
契約の時に一応来年納車がいいとは言ってあるけど
納車はいつになるか分かりませんゴニョゴニョで曖昧にされたままハンコ押しちゃったからなあ
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b7c-N5r6)垢版2020/10/20(火) 08:26:45.04ID:v9gT2ZD90
>>374

そうそう。モルクの頭打ち感があって回らないエンジンと感じる。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b7c-N5r6)垢版2020/10/20(火) 08:27:22.73ID:v9gT2ZD90
トルクの書き間違いだ。
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b7c-N5r6)垢版2020/10/20(火) 08:42:54.66ID:v9gT2ZD90
それを言い出したら、軽でもいいがなとなってしまう。まがりなりにもGTを名乗って、サーキットに持ち込んで走りをPRしているんだから。
さすがレーサーで、かつVM4を持っているだけって、指摘が的確だなと思ったけどね。スバルのレーサーのくせにスバルに忖度しないところは、招待された自動車評論家とは違って面白い。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-3VX9)垢版2020/10/20(火) 09:05:33.81ID:iZPfHAfVd
>>380
何度も言われてるがサーキットに持ち込んだのは発売前のナンバー取ってない車の試乗が出来るのはそう言う所だけだからだよ
実用域での使用に重点を置いた設計にしている今回のレヴォーグに苦手な事させてダメだと言うのは誰にでも出来る当たり前の話だろ
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b21-UsEC)垢版2020/10/20(火) 09:39:55.34ID:new68ISA0
最近のレスから判断すると
新型のCB18はガソリン車なのに
ディーゼル車っぽい感じってことでおk?
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b21-UsEC)垢版2020/10/20(火) 10:16:00.99ID:new68ISA0
俺の担当セールスの話だと、
既存客からの乗り換えは殆どVM4だとさ
VM4乗りから見ると進化したエンジンになるだろうけど
VMG乗りから見ると物足りないだろうな
VMGユーザーは様子見が多いらしい
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b7c-N5r6)垢版2020/10/20(火) 10:44:28.45ID:v9gT2ZD90
>>383

何怒ってんの?
新型でも、ネガはあるんだからそれを指摘してくれる方が買う方にとってもありがたいがな。全てにおいて完璧な車なんてないし、VM4を知っている人が乗れば、いいとこも悪いところも指摘してくれるのは、買う方側から見てもありがたい。
タイヤの性能はやはりという感じだから、買い換えると人も多いと思うし。
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1fa2-lr1q)垢版2020/10/20(火) 11:37:05.44ID:ACxxekcc0
>>404
5ch初めてか??こんなんで殺伐とか言ってたら
趣味板とか行ったら死んでしまうぞwww
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-Tpxm)垢版2020/10/20(火) 12:08:45.40ID:sZP7ysbyM
>>400
レヴォーグでサーキットは超絶つまらんよな
1周全開したら2・3周クーリング、サーキットによっては1周もたないww

高い金払ってるのに走行枠の多くを無駄にして、CVTを労りながら、いつぶっ壊れるかビクビクしながらアクセル踏むとw


どうせサーキット走れるような車じゃないんだし、STIスポーツの意味もわからん
「レヴォーグはグランドツーリング!」というならGT系グレードだけでいいだろ
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b8e-Oyws)垢版2020/10/20(火) 12:51:20.27ID:70yNarKx0
>>407
ふだんどこのサーキットを走ってるの?
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2b-lr1q)垢版2020/10/20(火) 12:54:44.42ID:/g9JA5Mt0
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
水平対抗エンジンならなおさら

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2b-lr1q)垢版2020/10/20(火) 12:55:45.81ID:/g9JA5Mt0
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ(ゴムの厚み)は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2b-lr1q)垢版2020/10/20(火) 12:56:06.78ID:/g9JA5Mt0
どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2b-lr1q)垢版2020/10/20(火) 13:03:25.59ID:/g9JA5Mt0
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力に及ばない18インチ300馬力
300馬力の車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね

チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ


速く走るのが目的ではない?

ではこういうことか?

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる&かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうこと
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f2b-lr1q)垢版2020/10/20(火) 14:54:08.66ID:/g9JA5Mt0
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-1/Uq)垢版2020/10/20(火) 14:54:35.37ID:TvgwgctZM
>>421
ブラックのエッジが効いた光沢感、
新型レヴォーグだと俺好み。

シルバーの方が人気だとおもうけど。
何色にするん?
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f90-N8W7)垢版2020/10/20(火) 14:58:22.96ID:sA7YUo5D0
俺はまだ400馬力レヴォーグ発売を信じてるぜ
現行A型で頑張って待つ。

https://bestcarweb.jp/news/scoop/207666

スバル 新型WRX STI(2022年3月登場予定)
『名機、EJ20型エンジンの生産終了に伴い、現状スバルのモデルラインナップから消えているWRX STIが2022年に復活する。』

>搭載エンジンは北米専売SUV、アセントが積むFA24型2.4L直噴ターボを専用チューニング。400ps級の出力を目指しているというから、期待が高まる。
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb44-WnOM)垢版2020/10/20(火) 15:10:30.34ID:mkT7ssuh0
仮にハイパワーエンジン出ても
車両本体で450万超
乗り出し最低価格は500万超
オプションてんこ盛りだと600万近くかそれ以上
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-Tpxm)垢版2020/10/20(火) 16:32:31.51ID:SduHvZ3EM
>>441
ようするにBMW Mスポーツのパクリな
知ってるよそんなの
Mスポーツでサーキットは走れるがな


何でもかんでもどこかからネーミングをパクるスバル

乗ってて恥ずかしくならない?ww
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/20(火) 16:37:02.34ID:yw58wYnq0
>>426
当初はスバル、明らかに白を推してたけど
やっぱ濃い色が締まっててかっこいいよね。
マグネタイトグレー大人気なのもわかるわぁ。
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/20(火) 16:38:55.82ID:yw58wYnq0
>>430
レザーのボルドー色が今回の新型から控えめになってるっていうけど
期待して良さそうだね。
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/20(火) 16:46:22.88ID:yw58wYnq0
>>434
急ぎでなければもう一月位で試乗出来るようになるとおもうから
それまで待ってみてもいいかもよ?

視点の高低や、ピラーの位置とか、数字ではわかりにくいところもあるとおもうし。

それになんといっても、迷ってるときが楽しい時だったりするし。
俺は8月下旬に予約しちゃったから
迷う楽しさが終わってしまった……(笑)
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/20(火) 16:48:56.67ID:yw58wYnq0
>>432
白は膨張色と言われてるのに
今回の新型レヴォーグは不思議と締まって見えるよね。
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b21-UsEC)垢版2020/10/20(火) 17:06:19.97ID:new68ISA0
濃色はキズが目立って嫌
白やシルバーが無難
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b54-1/Uq)垢版2020/10/20(火) 17:07:54.88ID:yw58wYnq0
>>451
天井、思った以上に明るいんだね。
これははやく実車を見たいぞ。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f7b-fMdf)垢版2020/10/20(火) 17:20:52.10ID:qzD3P7/G0
キャリパーのせいで16インチはけんかもしれんが
18インチLI91で250kpaのタイヤでなく17インチLI94で210kpaのタイヤで
数百キロの長距離ドライブをするのが似合う車になってきてるよね

インチダウン+40kpaの差は乗り心地に大きな差を生むぞ
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ef55-oTmm)垢版2020/10/20(火) 18:33:58.11ID:G68xPr7x0
雑誌の記事では、同じ2.4LでもAMGのA35とA45をターゲットにしてるって書いてたな。
なのでレヴォーグ2.4のターゲットはA35。先代FA20とだいたい同じスペックだが、
排気量の分だけパワーバンドが下に広がるイメージだろうか。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efba-ZaR5)垢版2020/10/20(火) 19:15:59.04ID:hyiZtGHS0
b型でHUDオプションお願い!
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-Q69l)垢版2020/10/20(火) 19:46:18.84ID:MPMBpikz0
>>450
個人的には、SJGみたいに300→280で、その分下のトルク感モリモリの方が、レヴォーグには合ってると思う。
てか、そんなレヴォーグ欲しい。
ただ、SJGに慣れちゃったのか、車検の代車で、現行インプ乗ったら、対向車のライトが眩しくて、目がチカチカ・・・
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b68-WnOM)垢版2020/10/20(火) 19:51:03.62ID:29eu0Sax0
>>462
小型化されたエンジンのスペースと
トランク下のスペース
間違いなくHV化でしょ
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b54-ntOo)垢版2020/10/20(火) 19:57:32.86ID:yw58wYnq0
>>468
デジタルメータ―を光学的に3メートルほどの位置に見えるようにしてくれるだけでもかなりうれしい。
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b78-nAXI)垢版2020/10/20(火) 21:01:34.87ID:b5zyjrxa0
>>472
HUDを勘違いしてるぞ
視界が良いからこそHUDのメリットが生きる
これからHUDが主流になって行くよ
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b78-nAXI)垢版2020/10/20(火) 21:24:35.50ID:b5zyjrxa0
>>475
間違いない
カローラ買っとけ
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb91-/MRk)垢版2020/10/20(火) 21:35:53.19ID:YDXjxgUs0
>>477
それは単純に老化でピント調節がうまく行かないだけでは?
HUDなんて部品メーカーから購入してポン付けでしょ
例えガラスの材質や屈曲に合わせたチューニングが必要だとしてもマツダの仕事じゃなくて部品メーカーがやることだろうし
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM7f-K0/i)垢版2020/10/20(火) 21:41:14.82ID:AlXt0rC+M
レヴォーグで嘔吐する女性が続発してるなw
https://youtu.be/thg37AipdYw


こちらは削除済みwww

素人女性が新型レヴォーグで180q/hスラロームされ言葉が出なくなる動画!!
https://www.youtube.com/watch?v=j_cRAoUBjDg


親がこれ買ったら子供は地獄だな、、、
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b78-nAXI)垢版2020/10/20(火) 21:44:47.79ID:b5zyjrxa0
>>482
www
STiより高くなるけどいいかw
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efd3-WFdz)垢版2020/10/20(火) 22:35:42.31ID:JGlVpHgv0
同じくもボルドーとSTIマーク拒絶されてGTHに皮シート付けたーよ。

所でSTIパフォーマンスマフラー購入した人いる?先代だとどうだったんだろ。柿本と悩んでる

あとタワーバーとか街乗り・高速だと自己満?
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp0f-n6ds)垢版2020/10/20(火) 22:52:03.71ID:CxukP/LQp
>>488
電動サス付ける代わりにSTIマフラーに付けた方が走ってて楽しくなりそうよね。
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d78-FTt/)垢版2020/10/21(水) 00:31:46.46ID:fwO+PhMh0
>>488
珍しく評論家絶賛の電制タンパーに何言ってんだ??
お前情けないツダオタだろwww
心配なのは耐久性だけだ
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/21(水) 06:13:13.32ID:l5fYMOrQ0
>>378
そんなレベルなら軽でも買えよww
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/21(水) 06:14:43.62ID:l5fYMOrQ0
>>467
下取り考えたらこんなゴミ車回避が無難、特に馬鹿には有利
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd2-gm0B)垢版2020/10/21(水) 07:54:20.33ID:GzAdUsnwM
>>391
補足しておくと、ターボ無し(0-20km/h) だと、
ディーゼルと、ガソリンではトルクがぜんぜん違う。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0555-pYMh)垢版2020/10/21(水) 08:12:17.44ID:nGx0HFn20
>>486
STIマフラーはアイドリングは静かで常用回転域で走ってても柿本とかよりかなり控えめだがいい音がする
ただし高速等で常に聞いてると結構低音が耳に残ると感じた
車内で音楽聞くときも数段階音量を上げたくなるレベル
それを不快に感じる人もいるかも
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-WW4D)垢版2020/10/21(水) 08:40:12.16ID:XKTCw2+5d
>>508
なるほどー!悩むなぁ
リアピースだけならもう少し安くしてほしい、、w
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d21-MACq)垢版2020/10/21(水) 08:55:02.76ID:emLf/zkX0
STIパーツで
エキゾーストキット
コイルスプリング
は必ず出てくるだろうね
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa89-GQi4)垢版2020/10/21(水) 09:31:53.71ID:Bj8mv22za
>>451
宇宙船かな?
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0528-6m3R)垢版2020/10/21(水) 09:49:16.23ID:XpzYMoMv0
ツダヲタの前で下取りの話に触れたら発狂するからやめてあげてw
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22a2-gGz3)垢版2020/10/21(水) 09:59:47.17ID:XLk2VumY0
>>505
ピークパワーほぼ同じでトルク細い分、高回転はFB25の方がふけ上がり良いと感じるんじゃないかな
ただし、常用域はトルク70N近く違うので、レスポンスその他CB18の勝ちでしょう
もちろん加速タイムも
じゃなかったらフォレスターのエンジンわざわざ換装しないと思うよ
ただ、ターボなのでアイドリングから1500rpm位までは弱いとは思うけど、そこはCVTがカバーする
セッティングになってると思う
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-fysh)垢版2020/10/21(水) 10:09:12.02ID:ayEucAM8M
>>513
リーンバーンエンジンとはそういう物
パワーダウンは必至だから排気量をアップさせたのさ


それにより旧型レヴォーグ1.6の17インチモデルJC08燃費17.6km/L→新型16.6km/Lと燃費悪化を招いている
トルクバンドは狭く、エンジンは6000回転手前で頭打ち
パワー感も旧型1.6より薄れて、車重増加により
パフォーマンス向上は皆無


この辺がスバルの技術力の無さだなw
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1f0-gGz3)垢版2020/10/21(水) 10:14:40.90ID:h3NY/CI30
>>517
トルク300Nはスロットル全開のときの値だよ
日常ではせいぜいハーフスロットルまで
その場合はターボは自然吸気よりも落ち込みが多い

NAなら239Nの50%で120ほど出てても
ターボは300Nの30% 90Nくらいしか出ないはず
つまりNAよりも余計に踏む必要がある
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d21-MACq)垢版2020/10/21(水) 10:34:29.28ID:emLf/zkX0
エンジンや加速のフィーリングなんて人それぞれ
机上の数値だけで判断できないわ
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-fysh)垢版2020/10/21(水) 10:35:39.80ID:ayEucAM8M
>>517,520
この辺勘違いしてる奴多いよなw


ちなみに他社のダウンサイジングターボならレヴォーグより低い回転数でピークトルクを発生し、レヴォーグより高い回転数までピークトルクを維持する車はざらにある


そんなこと評論家はみんなわかってて
「新型レヴォーグすごいー!」「新型レヴォーグトルクモリモリー!」とかやってるのww
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1f0-gGz3)垢版2020/10/21(水) 10:35:59.01ID:h3NY/CI30
>>521
アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ CVT   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

カムリ 2.5HV 
60-100 Dレンジ 4.32秒

レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒

新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S#   設定なし

 10年落ちクラウンアスリート3.5 6AT 
60-100 Dレンジ  3.60秒
60-100 2レンジ  3.13秒
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0288-LA9s)垢版2020/10/21(水) 11:16:04.49ID:bGCXX1FN0
新型レヴォーグ税込み310万〜を強調しているが、
実質ほとんどGTなんか買える代物ではない。
実際はGT-H EX以上、有り体に言えばGT-H EXかSTI EXの2択に誘導するようなグレード展開だ
それらは400万以上、下手すれば500万以上
初代レヴォーグからしたら大幅な価格アップだ。
先行受注で8000台以上らしいが、それらは試乗せず買う様な一握りのスバルオタクの裕福なユーザーだろう。
今後、1年後とかだが、売れ行きが落ち着いてきたらそうは行かないと見る。
絶滅危惧種のワゴンがこれだけ高額だとそう継続的に売れるとは思えない。
月販2200台目標達成は至難となるだろう。
初代より売れないと思う。
売るためにディーラーも大幅値引きを余儀なく強いられるだろう。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-8DiG)垢版2020/10/21(水) 11:24:50.65ID:yevyQwCW0
>>515
>現行アイサイトは高速でハンドル持ってても20秒で解除されるので、10秒ごとにハンドル小刻みに動かして黄色点滅消してたけど、

これ。
もうね、これが解決するってだけで初代から乗り換えようって思えるよ。
考えてみたら現行レヴォーグはドライバーに妙な苦労を強いていたよ。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-8DiG)垢版2020/10/21(水) 11:26:51.39ID:yevyQwCW0
>>526
乗ってもいないで批判できるんだ?
他人の動画を信じちゃうんだ?

おまえって過去の言動と矛盾してるよな。
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22a2-gGz3)垢版2020/10/21(水) 11:37:02.87ID:XLk2VumY0
>>520
今は電制スロットルだから、アクセルペダル開度とスロットル開度、燃料噴射量は
非リニアでいくらでもコントロールできる
だからこそドライブモードセレクトが可能な訳だし
そこら辺の味付け含めて、アクセル開度小さくても、CB18はFB25より非力だって感じる事は
無いと思うけどね
まあ、こればかりは乗ってみないとわからないけど
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22a2-gGz3)垢版2020/10/21(水) 11:49:20.38ID:XLk2VumY0
>>532
はあ?
装備なんかGTでも十分な訳だが
1人で乗る機会が多けりゃ、運転席メモリーも助手席電動も後席ヒーターも要らねえよ
ホイール17インチも乗り心地は確実にGTが良い。
室内の質感もステッチの色がホワイトってだけで、ほとんど変わらないし、
GT-EXで十分満足度十分高いわ
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-fysh)垢版2020/10/21(水) 11:52:00.91ID:Brk8j86xM
>>539
そのナビが優秀なナビならまだいいが
タッチパネルの反応がもっさりと無反応の嵐だからなww
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-U7hy)垢版2020/10/21(水) 11:52:53.84ID:bGVtuMkBd
>>539
その点はフォローしようがないな
あの蓋すらないメロンパン入れは殺意湧いたわ、おまけに純正指定がパナゴミっていうね

しかし今回はMOPナビを選びさえすれば一気にインテリアが国産最高レベルにランクアップだから許した
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-nmoG)垢版2020/10/21(水) 12:07:50.12ID:jWKQvCU0a
>>532
肝心な走りに関するパワートレインは変わらないのに買える代物では無いとはこれいかに?
貴方にとっての車の価値は装備品なんですねw
多分先行予約で殆どの人が上位グレード買ってるから漠然とした劣等感を持ってるだけでしょ
ヘッドライトのブラックベゼルはGTのみのオシャレポイント
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-fysh)垢版2020/10/21(水) 12:15:53.68ID:Brk8j86xM
>>543
お前みたいな貧乏性と違ってスマホやSIMごときで他人にマウントとったりせんよ、ガキじゃあるまいしww

ちなみに今年発売のハイエンド系SIMフリー機をデュアルSIMで使ってる
あと今年はiPhoneも買うけどね〜
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-A+Jn)垢版2020/10/21(水) 12:26:06.51ID:91vsqDz50
GT-Hが一番中途半端だな
おまいらどうせたまにかあちゃん乗せるぐらいだろ
金あって養分になりたいやつはsti買えばいい
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-fysh)垢版2020/10/21(水) 12:27:05.60ID:Brk8j86xM
>>545
なんかここ見てたらわかるわ〜
みんな頑張って無理して上級グレード買ってる感じだよね


本当にいい車なら素のグレード買っても後悔しないどころか、それが一番コストパフォーマンスが良かったりするんだけどな


スバル車はそういった車本来の魅力がゼロだから、なんやかんや差別化して下のグレードを買うと損するように仕向けたり、数量限定車を乱発したりしてるんだよね


それらにまんまと騙される馬鹿が多いのもなんだかねぇwww
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-A+Jn)垢版2020/10/21(水) 12:31:25.41ID:91vsqDz50
>>551
そうだね
でもレヴォーグに500払うならWRX買いたいわ
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp11-4GQB)垢版2020/10/21(水) 12:37:07.15ID:8kdgaN2Ap
インプレッサSTIもビル足にしたら、レヴォーグ購買層を喰う可能性があるからショーワダンパーなんだろうなぁ……。
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr11-8DiG)垢版2020/10/21(水) 12:48:51.62ID:C5NAN0+Ur
SGP FORESTER TVチャンネルの試乗レポート
新型、旧型レヴォーグとSGPフォレスター2.5を比較している。

スバル 新型レヴォーグ STI SPORT 新旧試乗比較!驚愕の事実を知ることに...
The driving of the new LEVORG is amazing!
https://www.youtube.com/watch?v=-DI6liqifCg

スバル 新型レヴォーグ フル加速!1.8Lターボ速いぞ!
限界全開走行で感じた安心と愉しさとは⁉︎スバルのクルマ作りここにあり!
https://www.youtube.com/watch?v=hkkPSK8cclM

スバル 新型レヴォーグ 試乗会を振り返ってみた!アイサイトXは?
ドライブモードセレクトは?1.8Lターボは?スバルの未来⁉︎
https://www.youtube.com/watch?v=0NRkiv9kCFI
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-6m3R)垢版2020/10/21(水) 12:53:12.01ID:oLUyQP8Td
「レヴォーグはツーリングワゴン専用として開発された」とあるけど、レヴォーグのワゴンはS4だよね。

そして新型もボディ構造は新型レガシィからの派生。

https://toyokeizai.net/articles/-/382527?display=b
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd81-A+Jn)垢版2020/10/21(水) 13:00:16.90ID:oyzhDIGPd
>>560
うちの周りだとスバルってトヨタやホンダより格下でマツダと同じ扱いなんだが
それこそマツダと同じ道をたどるんじゃないか
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d21-tMQb)垢版2020/10/21(水) 14:32:51.61ID:NJPDV/tA0
>>532は定期的に貼られるコピペだから触っちゃ駄目

とはいえグレードについて触れるとレヴォーグたる装備・性能が全て備わったGTに便利装備追加したのがH、更にブランドロゴ+新メカニズムを追加したのがSTIだな
まぁ特にHやSTI固有の装備についてはこの先色々改善があるだろうしGTで様子を伺うのもありかなとは思う
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr11-8DiG)垢版2020/10/21(水) 15:37:15.13ID:C5NAN0+Ur
SUBARU NEW LEVORG GT エントリーグレードはこれだ!
これでもありでしょ⁉︎
スバル 新型 レヴォーグ GT 内外装チェック!
https://www.youtube.com/watch?v=E7ELtSO5dD4

このGTにオプションのナビ付きアイサイトXのGT‐EXで十分なんて人は多い筈。
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr11-8DiG)垢版2020/10/21(水) 15:51:32.96ID:C5NAN0+Ur
こちらが最低グレードにナビとアイサイトXが付き商品力がある
スバル レヴォーグ GT EX
https://www.youtube.com/watch?v=rRBq6OKr5RY
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-WUuF)垢版2020/10/21(水) 15:58:07.71ID:hSKw5wVha
スタッドレスを社外ホイールで買いたいんだが
ブレーキの干渉の問題でサイズ一緒のはずの現行レヴォーグでも履けない可能性あると
ホイールメーカー側の適合発表を待って買えと言われたが車両出回ってないのにメーカー側も合うかわからんやろ
納車の頃は北海道雪積もってるだろうし純正17インチに20マン出すしかねえのかよ
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ee3e-WW4D)垢版2020/10/21(水) 16:05:10.08ID:CrFrWpe/0
>>572
自分は純正に冬タイヤ履かせる形でディーラーに伝えてますよ
適合出てないので夏タイヤ用に社外ホイール買う予定
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr11-8DiG)垢版2020/10/21(水) 16:38:02.41ID:C5NAN0+Ur
>>573
新型レヴォーグ開発主査は元々内装やシート担当だったので、歴代スバルのシートでは圧倒的なレベルで進化している。

スバル新型レヴォーグ:走れるエンジニア(SDA)が開発する「ディテール(細部)」の仕上げが、走りに表れる。
ステアリングホイール、サスペンション、そしてシート。
https://motor-fan.jp/article/10016304

SDAはこんな連中だ。
GT-Hで180q/hスラローム走行とBRZでドリフト
https://www.youtube.com/watch?v=hkkPSK8cclM
こちらのGT-Hは18インチ、GTは17インチの差レベル。
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d21-MACq)垢版2020/10/21(水) 16:52:05.23ID:emLf/zkX0
11.6インチセンターインフォメーションディスプレイって
保護フィルムとか貼った方がいいのか?
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-B6QP)垢版2020/10/21(水) 17:14:40.37ID:e9Oti/kbd
SDAこれもあるな

https://youtu.be/CruCnm_C_1g
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-8DiG)垢版2020/10/21(水) 17:44:36.40ID:yevyQwCW0
>>577
静電容量式のタッチセンサーならともかく、
なんとなく違うきもするし、様子見だな。
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e168-fJi8)垢版2020/10/21(水) 18:16:11.03ID:om9gf9ie0
>>579
キズ付く前に
つけられるなら最初から付けたいけど
その辺の情報が無いから
まだなんとも言えないな
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/21(水) 19:56:01.58ID:l5fYMOrQ0
>>557
こんなバンがフラグシップ?ww
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/21(水) 19:57:24.18ID:l5fYMOrQ0
>>561
ワゴンじゃなくバンだろww
いい加減覚えろよ
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d78-FTt/)垢版2020/10/21(水) 20:07:17.57ID:fwO+PhMh0
>>587
傷や破損防止だろ
永く乗ってると、普通にダッシュボードにスマホぶつけたり缶ぶつけたりする事がある
お前車歴短いだろ?
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/21(水) 20:13:34.33ID:l5fYMOrQ0
>>591
何?
170馬力しかない低性能車のくせにww
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0555-uK7b)垢版2020/10/21(水) 20:29:17.96ID:DfN4RxER0
バンというのは屋根付きの貨物車のこと、形状は関係無い。
レヴォーグのラゲッジは広い方だけど貨物車登録じゃないからバンではないな。

ちなみにアメリカではバンの中でも大型で多人数乗車できる物をフルサイズバンと呼び、その小型版をミニバンと呼ぶ。
日本を含めた世界各国のミニバンは言うまでもなく後者から呼び名を流用した物。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp11-4GQB)垢版2020/10/21(水) 20:29:20.86ID:8kdgaN2Ap
>>591
曖昧な精神状態の奴なんだ。
そっとしておいてやってくれ。
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-8DiG)垢版2020/10/21(水) 20:44:46.36ID:yevyQwCW0
>>585
ってことは、意図的にやってるってことか。
まぁたしかに揺れる車内で助手席の人が操作すると考えても、
軽く触っただけで操作とみなされると
それはそれでイラッときそうだもんな。

この辺りの操作感覚は慣れが必要そうだね。
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-8DiG)垢版2020/10/21(水) 20:48:16.13ID:yevyQwCW0
>>590 >>596
意外と侮れないのが砂埃で、
吹き飛ばせばええんやけど、ぬぐおうもんなら細かい傷がつきかねん。

まぁ最初は様子見だな。
どんなガラスでおおわれてるかもわからんし。
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-chnQ)垢版2020/10/21(水) 20:48:32.26ID:BtGwowP4a
>>597
テスラのタッチ操作はサックサクだから意図的じゃなくて単純にデンソーとBlackBerry?だっけ?が作った端末がクソなだけじゃね。

デカタッチパネルの操作感がクソなのは目に見えてるけどそんなに触ること無いから気にせず購入に突き進んでる!
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-8DiG)垢版2020/10/21(水) 20:52:42.59ID:yevyQwCW0
>>599
>単純にデンソーとBlackBerry?だっけ?が作った端末がクソなだけじゃね。

それは嫌だなぁ・・・。
あまりに不評なら、新型後期はアプリを快速化とかいう流れもあったりして。

まぁ確かに、そんなに頻繁に使う部分でもなかろうし、
俺も全く気にせず納車を待つぜ!
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-chnQ)垢版2020/10/21(水) 21:28:51.28ID:BtGwowP4a
無駄に変なことしないで端末だけ車載専用で作っといてOSはAndroidでも走らせとけば良いのにね。
そうすればBluetooth接続の外部コントローラー導入してノータッチ操作可能にしたり、好きなアプリが動かせたりと個人で色々捗りそうなのに。

ちなみにホンダeのタッチパネルはめちゃめちゃ凄かった
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0688-ojc3)垢版2020/10/21(水) 22:04:00.43ID:p4dSrbhv0
CMは出来良くないな
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 010f-Unsc)垢版2020/10/21(水) 22:56:04.49ID:SrI1ih4c0
またバン君来てんね
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0227-ojc3)垢版2020/10/21(水) 23:28:49.86ID:7FNxIVuw0
>>599
デンソーとBlackBerryが作ったシステム自体は反応は早いよ、押せば音が鳴ってすぐ反応してる
ただタッチ後ボタンの反転エフェクトを入れてから画面が切り替わるから遅く感じてる
たぶん視認性を上げるためにわざとやってる
切替系や終了系のボタンにはウエイトが設定されてないからすごく早い
またスクロール操作時に触った場所にボタンがあると反転エフェクトが入ってからスクロールするからワンテンポ遅れて見える
ただ問題はナビ機能、ももとナビは全体のシステムから見ればサブ機能でユニット入れ替え式になってる(北米はTOMTOM)
スマホ操作のメニューから急にもっさりデンソーマップスター車載ナビに切り替わるから悪目立ちする
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-8DiG)垢版2020/10/22(木) 09:26:53.67ID:/fdmvhRv0
>>611
>>612
外付けの意味がww
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d21-MACq)垢版2020/10/22(木) 09:53:32.18ID:A776nyk10
>>608
新型レヴォーグのガラスは
フロントはUV&IRカット機能付遮音ガラス
フロントサイドはスーパーUVカットガラス
が標準装備だから大丈夫でしょ
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-qBCz)垢版2020/10/22(木) 09:57:17.45ID:tS/2HUwM0
>>616
カメラに写り混むって意味の干渉なら今回はカバーで覆われてるから心配ない
ただ電波干渉対策されてないと地デジのアンテナに干渉して映りが悪いかもね
電波対策されてるものか純正みたいに物理的に本体を遠ざけるセパレートタイプがおすすめ
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd2-gm0B)垢版2020/10/22(木) 12:15:18.88ID:Rlf9MRRsM
>>616
ケンウッドの前後タイプでok
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-gGz3)垢版2020/10/22(木) 12:43:31.38ID:a5oi476w0
レクサスGS(S19)

ドアトリムやアームレストまで、体に触れる部分は本革
しっとりフル本革シート
本杢曲げ加工加飾パネル
窓は全面 ワイドレンジIR+UVカット遮音肉厚ガラス
高価な遮音材を多用した静かなキャビン
ラジエターは最高グレードのハイカロリータイプ、フィンの密度が凄い
水研ぎ中塗り+超厚塗り仕上げのレクサス専用ボディ塗装
専用補機(オルタネータ、コンデンサ、ラジエータ等)
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-8DiG)垢版2020/10/22(木) 13:06:56.72ID:/fdmvhRv0
>>617
解ってていじるやさしさw
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0528-6m3R)垢版2020/10/22(木) 13:21:20.85ID:LpaCjWxP0
CB18を積んだフォレスターはレヴォーグのエントリーグレードよりも高いのか。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1284428.html

高剛性ボディ構造にとことんこだわったレヴォーグが安く感じるな。
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-fysh)垢版2020/10/22(木) 14:05:04.24ID:FRX7qY2aM
なんでこれ燃えてんの??
ちょっとサーキット走ったくらいでこのザマとか!?w

https://youtu.be/GjHhpn1svuc
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr11-LA9s)垢版2020/10/22(木) 16:11:34.07ID:LiTusU4pr
1.8ターボ一般人が試乗出来るのはフォレスタースポーツの方が先だそうだ。
聞いたら今月は間に合わない・・・
来月の初旬から中旬なんて話だった。
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c279-MACq)垢版2020/10/22(木) 17:11:38.09ID:RuPpaVkE0
>>637
最低地上高と後席のスペースとスェードと本革のシートが
どうしても必要な人以外はレヴォーグ買った方が圧倒的に良いし
装備面を考慮したら本当にお得だと思う
最初期はフォレスターの方が値引き条件いいだろうけど
時間が経てば条件にそこまで差が出るとは思えないし
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1209-9Zm/)垢版2020/10/22(木) 17:22:47.02ID:oppAMsIl0
やっぱり、コーナーセンサーが無いのが辛い
狭い路地などあんな気の利く物を省くなんて、、
バック時の頭振りなど、ちょつと気を抜いてぶつけそう
な時とかすごく安心感あるのに
無いから買わない訳ではないが悔やまれる
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-L3PL)垢版2020/10/22(木) 17:26:06.93ID:AMpDg9o3d
>>644
ちょうど良い比較が
https://carcoating.tokyo/column/coating/car-model/subaru/

と言うかWダイヤモンドって1年おきに表層のレジン入れ換えないと3年は無理なはずだがスバル用のも使ってるの同じレジン2なんだよね
厚塗りでもして対応させるのかな?

スバルのNE’Xはシャンプー洗車NGなのが地味に痛い
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-8DiG)垢版2020/10/22(木) 18:05:54.32ID:/fdmvhRv0
>>652
グリーン車とか乗ったことないでしょ?
乗らなくていいからね。
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1262-MACq)垢版2020/10/22(木) 18:12:24.02ID:0ScUZiPz0
あのデカいディスプレイ付けない場合の下段のディスプレイの枠の材質はなんとかならなかったのかね
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee28-7oTN)垢版2020/10/22(木) 18:24:14.72ID:fxpL9Lrx0
>>652
車を楽しめない人が何故 車スレに居るの?
無駄を楽しめ無い様な人なのに5chの書き込みは時間の無駄だと考えない?
200万の車だって、ガソリン、税金、整備費用考えたら無駄だよ
それこそ、レンタカーでも使う時借りた方が余程良い
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-8DiG)垢版2020/10/22(木) 18:26:14.23ID:/fdmvhRv0
>>657
「おまえは生きていて無駄」とまでは言わないんだな。ちょっと優しい。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM96-fgQc)垢版2020/10/22(木) 18:31:25.23ID:CPLAq9wPM
>>652
中古の軽とか言わずに200万とか言ってるあたり、本当にレヴォーグ買えないアクアくんなんだな笑
アクアも良い車じゃん、自信持てよ(大爆笑
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d78-FTt/)垢版2020/10/22(木) 19:51:02.23ID:ol4JSgPH0
>>661
リアはプライバシーガラスだからかなりIRカットされるだろ
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 82cb-MZrK)垢版2020/10/22(木) 19:52:10.66ID:a/RxRwec0
KeePerの記事見た感じだと、SUBARUの納整のスタッフにKeePerの検定取らせて施工する形かな。
一応溶液とかを純正として下ろすんだろうね。SUBARUのロゴ入ってるし。
色々コーティングは調べてるがどれがいいのか分からん。
自己満の世界のような気がしてくる。
鏡面磨き入りの15万のコーティングやら同じく磨き入りのKeePerのダイヤやったけど、差が分からん。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 82cb-MZrK)垢版2020/10/22(木) 20:00:55.53ID:a/RxRwec0
>>665
現行GTのダークグーレーメタリック
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e902-MACq)垢版2020/10/22(木) 20:42:26.89ID:d4KV5OYP0
点検パックって5年12万だろ。
5万円で十分だろ
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-MACq)垢版2020/10/22(木) 21:32:52.25ID:tqUsH5RI0
標準カーオーディオの音質は、どうだろう。音質調整とか細かくできなさそう。
リアシートのリクライニングは、5代目レガシィーよりも背面が後ろに倒れないね〜
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-h9sP)垢版2020/10/22(木) 21:55:02.29ID:0/uIkHW+0
アクセサリーライナー、車両のポジションランプも同時に点灯するって書いてあるけどyoutubeの動画でアクセサリーライナーとポジション同時に光ってるやつ無いんだよなー。
プロトタイプと市販型で変えてきたのか、何かの間違いかどっちだろ?
ポジションも光ればいいんだけど
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/22(木) 22:13:51.93ID:jkceRKvS0
>>662
レヴォーグごときで背伸びww
貧乏人は辛いなww
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM76-Fyn1)垢版2020/10/22(木) 22:47:14.07ID:OJPb62hoM
アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ CVT   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

カムリ 2.5HV 
60-100 Dレンジ 4.32秒

レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒

新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S#   設定なし

 10年落ちクラウンアスリート3.5 6AT 
60-100 Dレンジ  3.60秒
60-100 2レンジ  3.13秒
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/22(木) 22:50:33.15ID:jkceRKvS0
>>678
会社が傾いているから、スバル買ってやれよ
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3954-h9sP)垢版2020/10/22(木) 22:59:39.16ID:0/uIkHW+0
>>677
やっぱプロトと市販で変えてきたのかー
ポジションもデイライト化するなら素直に嬉しいな
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa8a-W/MR)垢版2020/10/22(木) 23:11:03.29ID:LLPoRWLYa
「アイサイトX搭載車は3D高精度地図データを活用しているため、見通しのよい高速道路であれば渋滞最後尾の停止または低速走行している車両をより遠くから認識することができます。その場合は、約100km/h以下であれば全車速追従機能付クルーズコントロール及びプリクラッシュブレーキの減速により衝突せずに停車することができます。」
これすごいな
YouTuberが体験してた80キロでのプリクラ見ると、システムの余裕はあるけどあえてギリギリまでブレーキを我慢してる印象だったけど、このアイサイトXの条件整った状態なら滑らかに停まる事できるのかな
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-8DiG)垢版2020/10/22(木) 23:22:48.62ID:/fdmvhRv0
>>684
ガイジだから仮定した相手の話という文章が
根本的に理解できないんだとおもうよ。かわいそうに。
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-8DiG)垢版2020/10/22(木) 23:25:16.73ID:/fdmvhRv0
>>685
あれ? 100km/h まで行けるようになってるんだ。
すごいやん。パレートチャート書けばもう追突関連は考慮しないでいいスコアだしてそうやな。
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 01:57:33.62ID:fXKLd8s90
10年たったらゴミ

https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg

http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG

これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで

DAもこれみたいなことをしたくならないとも限らない
もしくは車ごと買い替えだね
HDで買い替え
ワイヤレスで買い替え
5Gで買い替え
毎年買い替え
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 01:59:45.14ID:fXKLd8s90
http://car-pricenet.jp/img/attachments/79/300079_large.jpg
10年前に最先端のナビを搭載していたレクサスを新車で買ったとする
今もこれ使う気ある?

こんなのが取り外せないせいで中古車自体が見向きもされない
エアコンとバックモニターだけ使ってナビはスマホっていう使い方できるからまだ救われてるほうだよ
スマホがなかったらスクラップ車になっててもおかしくないゴミ

スマホのおかげでお前らの高級車()もそれなりに下取りがついて短期間に乗り換えできてることを忘れるな
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 02:00:46.46ID:fXKLd8s90
スマホホルダーなら1度も抜き差ししなくてOK

一方、DAで短いケーブルだとUSBタイプCをスマホに、タイプAをDA車側と2度も挿すか
又はタイプAを挿したままのコンソールの奥の方に両手を伸ばして見えにくい裏側でUSBタイプCをスマホに挿すか
どっちにしても面倒だ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/029_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/037_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/044_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1207/588/046_o.jpg
置く場所は狭い
左手でスマホを持って右手で挿すとして
右手を持っていくのは大変な場所だ
乗り降りのたびにここから出したり入れたりしないといけない
苦痛だ
シフトレバーあたりまで伸ばせる長いケーブルだと操作はしやすいけどごちゃこちゃして嫌いらしいから選択肢にないみたいだし
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 02:01:28.74ID:fXKLd8s90
計画的陳腐化(けいかくてきちんぷか)とは、
製品の寿命を人為的に短縮する仕組みを製造段階で組み込んだり、
新製品を市場に投入するにあたって、旧製品が陳腐化するように計画することで、
新製品の購買意欲を上げるマーケティング手法のこと。

商品が物理的には壊れていなくても一定期間が経過することで使用不能になるような仕組みをあらかじめ製造段階で組み込んでおくことまたは、
商品そのものはまだ充分に使用可能であるにもかかわらず
企図した時間の経過にしたがい「時代遅れ」または「非互換」などと
陳腐化した印象を消費者に与えるマーケティング手法である。

前者の例としては、電池部分を密閉した設計の電動歯ブラシや、
部品交換を阻止する特殊なネジ穴を導入した電子機器、
カウンターを設けてインク残量に関係なく動作を停止する仕組みを持ったプリンターのインクカートリッジ
などが知られている。

後者の手法には、新製品に対し新しいデザインや新しい機能を持たせることで相対的に旧製品を陳腐化させる手法をはじめ、
上位互換性のある規格を導入したり逆に互換性の無い規格を導入したりすることで、
以前の規格による旧製品の製品寿命を短縮または実質的な余命を絶ったりする手法がある。

具体例を挙げると自動車のモデルチェンジや、ソフトウェアのアップグレード(メジャーバージョンアップ)、
新機軸の規格導入などが挙げられる。

修理を難しくした陳腐化

高額な修理費用で利益が出るように設計する。
計画的陳腐化
目新しい物に飛び付き、型落ちになってガッカリする愚かな消費者が望んでいるからです
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 02:05:24.74ID:fXKLd8s90
490 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2016/03/05(土) 21:19:47.71 ID:LhSzHTzT
和製カーナビメーカーは儲けるためのビジネスモデルを変えないといけない。
純正オプションと地図更新料で稼ぐというやり方はもう時代遅れだ。
IT時代においてはサービスは基本フリー(無料)だ。
例えばゲーム業界を見てもそうだろう。
昔のように本体やソフトに金をかける時代ではない。
ユーザーが無料でゲームを始め、進めていく中で金を落としてくれる仕組みになっている。
ナビ業界も新たなビジネスモデルへの移行を模索すべき時に来ている。
そのためには地図はおろかナビ本体すら無料で提供しなければならない。
その中で一部のユーザが金を出すことによってペイできるシステムを作り上げないといけないのだ。
古臭い頭の和製ナビメーカーには思いもよらないだろうが、時代はどんどん先に進んでいるぞ。

900 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2016/03/15(火) 11:22:41.33 ID:aZgw9WFN
10分の1の値段でEMSに製造してもらってその10倍の価格で売る。
日本のビジネスモデルの基本です。
公共事業しかりシステム請け負いしかり。
直売されると困るのでそういう空気読めない業者は寄ってたかって全力で叩き潰します。
タブレットは日本の業界が占有する前に出てきてしまったから仕方ないのです。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 02:07:46.10ID:fXKLd8s90
ディーラーの「今ならナビも割引されてますし」
という口車に乗って定価だけはバカ高い実態は安物カーナビを押し売りされるというビジネスモデルがディーラー経営の支えになって
大半のユーザーはいやいや協力させられてるに過ぎないんですね
で、使ってみたらなんだよこれ使いにくいスマホの方がいいじゃんという新車購入不満足度ナンバーワンの位置を占めてるのですよ
これがカーナビ販売の実態
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e902-MACq)垢版2020/10/23(金) 02:46:45.78ID:iYG+uMHI0
>>671
何で損はないの?
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-1jAb)垢版2020/10/23(金) 04:56:38.91ID:EOxKTOzk0
お疲れさま。

10年落ちの中古車を買うことは無いから大丈夫だよ。心配してくれてありがとう。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22a2-gGz3)垢版2020/10/23(金) 08:10:22.81ID:aVlDnSXN0
>>648
SUVと用途違うんだから比較無意味だろ
強いて言えば、レヴォーグは高速や舗装路主体の長距離ツーリング向け、
アウトドア趣味の人や家族には圧倒的にフォレスターだろ
ましてや、雪国での安心感はフォレスターに遠く及ばない
けど、レヴォーグ買っちゃったけどなw
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1e8-LA9s)垢版2020/10/23(金) 10:36:21.41ID:zENnCDsC0
確かにドカ雪の時にフォレスターに乗せてもらったことがあるけど
X-MODEで坂道も楽勝だった。
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 10:41:45.59ID:fXKLd8s90
>>705
10年も乗らない、古い中古は買わない
そういう人がお前だけでなく大勢になればどうなるか想像もできない無能なんだね

10年落ち中古車がゴミのように溢れかえり、引き取り手もいないとどうなるかが


手放すときに下取りが高いのと安いのとどっちがいいですか?
安いのが純正埋め込みナビ
最先端であればあるほど色褪せるのも早い

10年も乗らない → 5年だとしても額が変わるだけで本質は同じ
1人飛ばして3人目のオーナーにババ引かせる気か

5年落ちを200万で買って5年乗って40万で手放そうと考えてた2人目オーナーが
10年後は鉄くず代しかもらえないかも、となったら160万しか出さなくなる
それで新車オーナーの下取りも40万少なくなるんだが
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 10:45:34.85ID:fXKLd8s90
5年だろうが10年だろうが使い古しなのに偉そうに売る層って自分の身分も弁えてないんだね
中古車購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ

仮に個人売買で売って160万だろうが200万だろうが支払ってもらう側なら
納車前にガソリン満タンにして洗車して、キーや書類渡すときには「ありがとうございました」と頭下げなきゃならん立場なのによ

それが嫌ならスクラップにするか無料で手放してください
それをできる方だけが中古車を買う人を馬鹿にする権利があります
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d7d-tMQb)垢版2020/10/23(金) 10:52:51.88ID:p9E4kLts0
>>714
あなたは何に乗っているの?
乗っているならそれは新車?中古車?
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 11:11:58.53ID:fXKLd8s90
2005年式クラウンアスリート3500を2010年に220万円でトヨタ系ディーラーで買って10年保有している
15年落ち

18クラウン専用設計12.8インチ縦型のテスラ風大型タッチスクリーンです。
ナビはGoogle他ナビアプリになります。
エアコン操作も可能です
Youtubeも視聴可能です。
ステアリングスイッチも使用可能
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/album/000/000/719/061/5581492/5581492.jpg
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 11:14:59.91ID:fXKLd8s90
このスレで「ガラナビ」と呼ばれているのは
ナビは高価で色々な設定項目があるほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしているカーナビのことである。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ。

そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史があるわけでして
ちょっと体裁を変えたくらいでガラパゴスであることには変わりがない
DAとかに小躍りしてる出遅れたやつがいるけど
「らくらくホン」が「らくらくスマホ」に変わった程度のものだよ
らくらくホン
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/f01m/mv_01.png
らくらくスマホ
https://cas.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/catalogue/easy_phone/f01l/mv_01.png

数年後に古くなると使用に耐えないものとなる
12年前のゼロクラウンの当時最先端純正ナビがこれ
https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg

http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG

これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 11:18:04.85ID:fXKLd8s90
中古屋に並んでるクラウン買うとして
お前ならどれを選ぶかだよ

@ https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg
A http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG
B https://images2.imagebam.com/c0/77/9b/8214231342527872.jpg

MDデッキを使いたいから純正付きのを欲しいと思うようなラガードだけが@を好む
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 11:20:20.90ID:fXKLd8s90
中古屋に並んでるクラウン買うとして
お前ならどれを選ぶかだよ

@ https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg    DVD、MD装備
A http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG    DVDのみ装備
B https://images2.imagebam.com/c0/77/9b/8214231342527872.jpg        光学ドライブなし

MDデッキを使いたいから純正付きのを欲しいと思うようなラガードだけが@を好む
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-fJi8)垢版2020/10/23(金) 11:34:13.98ID:AqyeLoEZa
今日も虫かごの中で暴れているわw
実社会で相手にされてない
かまってちゃんかな
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-LA9s)垢版2020/10/23(金) 12:11:00.86ID:uM5cdpDL0
>>731
ガイジ?って書かれておかしくなっちゃったんだろうな。
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 12:15:31.62ID:fXKLd8s90
>>725
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 12:20:23.68ID:fXKLd8s90
お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
そんなバカな金の使い方してない

終身雇用、ベースアップ、退職金、年金、高齢医療が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

今、年金、終身雇用、退職金、医療福祉もあてにできない年収600万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3954-LA9s)垢版2020/10/23(金) 12:20:47.78ID:uM5cdpDL0
>>734
一言で言うとバカってことだな?
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d7d-tMQb)垢版2020/10/23(金) 13:02:10.13ID:p9E4kLts0
>>716
そうですか。
それであなたはこのシステムを実際に導入して使っている人なのですか?

https://cartune.me/notes/Kznu5X6cWH
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d21-tMQb)垢版2020/10/23(金) 13:26:30.56ID:3QtHQexS0
>>695
インプレッサやフォレスターでオーディオスペースの上に奥行きが浅い小物入れがついてるけど、その後ろにはスチールパイプがシャーシの左右を繋ぐかたちで通されているですよ
そのパイプがレヴォーグの場合化粧パネルの丁度中央あたりを横切っていると思われ、一般的な2DIN機は物理的に装着できない可能性が非常に高いとの事
ただ、1DINの純正CDレシーバーすら適合不可になっている理由は不明
なのでオーディオレス車を買って好きなオーディオやナビを組もうと思ってる人は要注意です
あと、EX標準のオーディオについて、車両走行中にテレビや動画を見れる様にする装置は車両制御と一体化してるので開発不可能な可能性が高いとの話も
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-uWWN)垢版2020/10/23(金) 14:08:39.03ID:LMtFKaW7a
>>750
ナビ操作だけは出来ないと困るな。一応、音声操作は出来るけど。
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-fJi8)垢版2020/10/23(金) 14:15:57.58ID:AqyeLoEZa
EXナビは車両全体と電子制御で繋がっているから
市販のテレビナビキットは止めておいた方がいいな
まぁ誰か人柱として色々チャレンジする人は出て来るだろうけど
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2e88-TKsj)垢版2020/10/23(金) 14:16:18.58ID:a8gCamA+0
直噴ターボってレギュラーだと煤が溜まると聞いたんだが
添加剤入ってるハイオクならその心配はしなくてよくなるの?
乗り換えのスパンを長くみるなら
トータルで考えるとハイオク入れたほうが故障のリスク減るんかな
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 817c-fGYR)垢版2020/10/23(金) 14:19:29.64ID:LmPlmBTR0
CB18はレギュラー限定。スス対策としてGPFを積んでいるんだろ。
それでもスス焼きができないことがあるから、70km/hで5分以上走行することという制限がある。
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e88-gGz3)垢版2020/10/23(金) 15:18:14.41ID:fXKLd8s90
・Wi-Fiを経由した地図更新には2.4GHz帯に対応した通信機器が必要になります。
・差分更新はお手持ちの携帯端末で行うことができます。差分更新時の通信費はお客様負担となります。
・有償地図更新を行った場合、高速道路・有料道路・一般道路情報の更新を行うため差分地図更新が発生し
ます。
・差分更新サービス提供期間中に全地図をご購入頂いた場合、差分更新サービス提供期間は延長されません。
・有償版地図データの購入にはパソコン及び64GB以上のUSBメモリー、クレジットカードが必要になります。

●ナビ地図ソフトの更新・発売は、対象ナビの生産終了後7年程度で終了いたします。
その際、最後に更新・発売されたナビ地図ソフト(例:20年に生産終了したナビの場合、2026年秋版)の継続発売となります。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-L3PL)垢版2020/10/23(金) 15:26:04.12ID:sM36Kr9wd
>>750
それスバルのお客様窓口に電話して聞いてみたけど
レス車の蓋が全面パネルでDIN仕様にベゼルを切ってないしオプションでパネルの用意がないからスバルとして専用以外の取り付け出来ないんだと
埋め込みの9インチは車外品も元々車種専用でナビメーカーの対応しだいだし通常ナビと同様に変換ケーブルが必要になるだろうからそれらの部品や7、8用のベゼルなんかの用意はナビメーカーがするものでスバルが確認や対応するものではないと(そりやそうだw)
肝心な仕様としては特別な機構にはなってないそうなのでそれが取り付け出来ない理由では無いとの回答でした
車の発売後に各メーカーから取り付けキットが出たり対応確認がされるんじゃない?
ナビ以外にもこの手の物は発売後の開発だろうから乗り出しから付けたいならB以降が無難だね
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 65d2-3aLx)垢版2020/10/23(金) 17:21:57.79ID:xHV6CKFq0
これまでのサンルーフも補強材は避けるかずらして天井開口しているから剛性理由は無いな
これまでの実績として単に需要が少ないから、あえて開発コストを掛けるまでも無い
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM76-SH4F)垢版2020/10/23(金) 17:43:34.96ID:qWkFqZ8IM
>>749
発売後7年で更新終了とかいてあるけど、年改モデル位だと、更新期間が縮むと言うことか?
載せ替え不可なので長く乗る人には厳しい仕様だな。

ナビアプリを新版に更新するとか、プロセッサモジュールの更新とか出来ないものかね。
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM76-Fyn1)垢版2020/10/23(金) 17:49:06.16ID:j5dq6rtDM
 計画的陳腐化(けいかくてきちんぷか)とは、
製品の寿命を人為的に短縮する仕組みを製造段階で組み込んだり、
新製品を市場に投入するにあたって、旧製品が陳腐化するように計画することで、
新製品の購買意欲を上げるマーケティング手法のこと。

商品が物理的には壊れていなくても一定期間が経過することで使用不能になるような仕組みをあらかじめ製造段階で組み込んでおくことまたは、
商品そのものはまだ充分に使用可能であるにもかかわらず
企図した時間の経過にしたがい「時代遅れ」または「非互換」などと
陳腐化した印象を消費者に与えるマーケティング手法である。

前者の例としては、電池部分を密閉した設計の電動歯ブラシや、
部品交換を阻止する特殊なネジ穴を導入した電子機器、
カウンターを設けてインク残量に関係なく動作を停止する仕組みを持ったプリンターのインクカートリッジ
などが知られている。

後者の手法には、新製品に対し新しいデザインや新しい機能を持たせることで相対的に旧製品を陳腐化させる手法をはじめ、
上位互換性のある規格を導入したり逆に互換性の無い規格を導入したりすることで、
以前の規格による旧製品の製品寿命を短縮または実質的な余命を絶ったりする手法がある。

具体例を挙げると自動車のモデルチェンジや、ソフトウェアのアップグレード(メジャーバージョンアップ)、
新機軸の規格導入などが挙げられる。

修理を難しくした陳腐化

高額な修理費用で利益が出るように設計する。
計画的陳腐化
目新しい物に飛び付き、型落ちになってガッカリする愚かな消費者が望んでいるからです
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-fJi8)垢版2020/10/23(金) 18:04:00.35ID:AqyeLoEZa
長い
3行で纏めろ
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d78-FTt/)垢版2020/10/23(金) 19:32:45.90ID:r+PTaxSN0
ウェーハハハハ
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-gGz3)垢版2020/10/23(金) 19:33:15.83ID:yzC8WChe0
>>777
アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ CVT   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

カムリ 2.5HV 
60-100 Dレンジ 4.32秒

レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒

新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S#   設定なし

 10年落ちクラウンアスリート3.5 6AT 
60-100 Dレンジ  3.60秒
60-100 2レンジ  3.13秒
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-gGz3)垢版2020/10/23(金) 20:17:55.43ID:yzC8WChe0
「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか?」

★ベストアンサーに選ばれた回答
広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-gGz3)垢版2020/10/23(金) 20:18:06.25ID:yzC8WChe0
魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。

日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。

何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ(マハゼ)釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。

また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね


ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-gGz3)垢版2020/10/23(金) 20:19:35.06ID:yzC8WChe0
だからここにいるダボハゼは車検受けるどころか1、2年で手放して
やれマツダが新型を出した、ありゃホンダもそれに続いた、トヨタも・・・と
年中右往左往して散財して貯金も溜まらず老後破綻まっしぐらのようだよ
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-gGz3)垢版2020/10/23(金) 20:19:56.54ID:yzC8WChe0
良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-gGz3)垢版2020/10/23(金) 20:20:48.15ID:yzC8WChe0
老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。

例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。

今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263

"毎月10万円"がないと絶対に老後破綻する (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/25645?page=3

「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある

リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。

これらの人の中にも、共通した課題があります。
それは、現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-gGz3)垢版2020/10/23(金) 20:21:47.37ID:yzC8WChe0
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e2b-gGz3)垢版2020/10/23(金) 20:23:05.70ID:yzC8WChe0
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば車を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、
一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e902-MACq)垢版2020/10/23(金) 21:13:36.37ID:iYG+uMHI0
セラミックホワイトに変えたい。
クリスタルホワイトパールなんかよかない
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp11-B6QP)垢版2020/10/23(金) 21:36:06.50ID:SU1bvL0Mp
>>800
Ede, bibe, lude, post mortem nulla voluptas.
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1262-4zHo)垢版2020/10/23(金) 22:06:05.17ID:jOXkbafh0
明日実車見に行ってくる
STi EXらしい
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-mf+Y)垢版2020/10/24(土) 00:38:54.44ID:0uj45haY0
>>800
新車を車検も受けずに乗り替え続ける人がいるから、中古車で5年落ちクラウンが買えるんだと思うよ。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d21-tMQb)垢版2020/10/24(土) 09:11:25.42ID:GLYq5BYE0
>>812
ディーラーOP設定されてるやつですね
どちらが使い勝手が良いかは想像つくけど実際に使ってみないことには・・・
但し使ってみるまでもなく明確に有利な点がいくつかあるかな
もちろんこれを選択するにはアイサイトXや液晶メーターを諦める事になるので自分にとってどっちが優先順位高い機能かを考えないとですね
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d21-tMQb)垢版2020/10/24(土) 09:32:33.56ID:GLYq5BYE0
なんかパナソニックもレヴォーグ専用として気合入れて開発したみたいなのにEXグレードの選択率が高くて騙された気分になってたりしないのかな
当初スバルは大型液晶採用するつもりなかったって言ってるし
あ・・・規格品の2DINナビ適合を無視した理由はソコか・・・
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e168-fJi8)垢版2020/10/24(土) 09:50:50.01ID:VgL1vzwG0
つーかナビなんて各メーカー後から出してくるでしょ
まだ発売前で詳細も分からないだけで
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d78-FTt/)垢版2020/10/24(土) 09:54:13.20ID:xZLlUxFI0
>>815
ほぼ同じ値段出してアイサイトXやコクピット地図ビュー要らない人ってかなり珍しいよね
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c688-fGYR)垢版2020/10/24(土) 10:54:22.51ID:f3WpYdT70
>>758

べつにレヴォーグ専用ということでもないやろ。これからフォレスターやインプのマイチェンで出てくるだろ。
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a290-mogS)垢版2020/10/24(土) 12:42:10.19ID:zFPDEZL80
腰高でパワー2割減のFF背高SUVを相手に300馬力の4駆がVTD-AWDで後輪に55%のトルク配分してフル加速していく
0-100のような圧倒的に有利な条件を持ち出さないと300馬力の優位性を発揮できないスポーツ用CVTで必死になってる時点で負けだろ
そして0-100よりも実用で大事な60−100ではDレンジ同士で負けてるのにマニュアルと2レンジなら逆転とかないから

百歩譲って  300馬力の2.0をマニュアル操作すればDレンジで余裕残してるハリアーに勝てるとしても
速度が上がりきったらまたマニュアルシフトでアップする必要があるので面倒 
エンジンパワーや駆動方式でみればなにもしなくても勝って当たり前の相手なのに
奥の手を繰り出してやっとこさ前に出る程度な時点でたいしたことないということだ
その原因はパフォーマンス走行に向かないCVTだから  

そしてこのスレで扱う新型1.8はそのスポーツリニアトロニックですらなく、S#モードのないCVTで本質は1.6と変わっていないのでDレンジ5.5秒前後だろうからまず勝負にならない

アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ CVT スポーツリニアトロニック   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

カムリ 2.5HV  
60-100 Dレンジ 4.32秒

新型レヴォーグ 1.8ターボ CVT 標準リニアトロニック ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S#   設定なし
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/24(土) 12:44:08.95ID:tRE+Tp5M0
>>809
ライバルがカローラかww
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう (マクドW FF49-B6QP)垢版2020/10/24(土) 14:18:51.83ID:rOFWuC+TF
2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速

レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒 
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=7.1秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=8.4秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒
アコードHV=7.3秒 NEW
インプレッサ2.0=8.8秒

特別
ノートeパワー=7.6秒
ノートeパワーnismo=6.8秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒

*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強だ
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-fysh)垢版2020/10/24(土) 14:50:39.97ID:CFre1tSEM
レヴォーグリコール情報
https://www.recall.caa.go.jp/result/index.php


2014年〜2019年の6年間で12回wwww
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e168-fJi8)垢版2020/10/24(土) 15:24:28.99ID:VgL1vzwG0
迷ったらMOPは付けろ
迷ったらDOPは付けるな
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e168-fJi8)垢版2020/10/24(土) 16:38:04.13ID:VgL1vzwG0
>>842
おめ
今から契約だと早くて2月納車かな?
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1262-4zHo)垢版2020/10/24(土) 16:42:34.72ID:Hbz0P2dO0
実車見てきた
STi EXのグレーだったけどよかったよ
内装の質感も高かったし後席もラゲッジも広かった
11月に試乗車が来るらしいからその後だな
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f988-gGz3)垢版2020/10/24(土) 16:51:19.69ID:Dum1jVGn0
STI-EX9月中旬契約、1月納車予定
EXのナビとかオーディオの話出てたけど、
EXナビの走行中テレビ
 現行アダプタは車速切るものがほとんどなので、 やったとしても
 アイサイトXにどう影響するかわからないので今回は無理と思う
 EX以外のDOPはアース落としで行けるかも
 動きもっさりなんだろうな?
EXのオーディオ
 サブウーハーをお好みで付けるぐらいか?(スピーカー分岐)
 だいぶましになると思う
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0288-LA9s)垢版2020/10/24(土) 17:35:50.08ID:PMMionxa0
>>847
EXナビの走行中テレビや動画はやはりNGの様ですね
実質それが嫌だからと言ってDOPナビにする人は皆無に近いだろうから
新型レヴォーグオーナーは走行中はTVなど見ない方限定となるんでしょうね
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-fJi8)垢版2020/10/24(土) 18:11:11.97ID:FIo9FTKQa
>>852
発売後1ヶ月も経てば
人柱となった方々がみんカラで
「走行中TV見られるようにしました!」
ってupしてくれるよ
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f988-gGz3)垢版2020/10/24(土) 18:33:07.60ID:Dum1jVGn0
>>849
なんか、高級カーオーディオの様ですね
お手軽に少し低音増強の助手席下サブウーハー(パイオニアとか)は、
ハイロー&アンプ内蔵と思うので、コンバータいらないですよね
DSPとかで音場補正、細かいイコライジングとかやるひとはやるんだろうな
まだ実車無いので、SPLINEどう取り出すか不安(11.6外し方不明)

>>852
前の方に書いてあったけど、DENSOの様だからPriusPHVと同じ感じ
車速見てるタイプでしょうね
アイサイトXはMAP見てるから、車速ちょっとでも切れたら警告出して
STARLINKで自動通報だったりして
地上波見れなくても良いけど、NAVI操作できないのは少し困るかな
当方CyberNAVIからなので、かなりのSpecDownと思われます
NAVIはアイサイトXのおまけぐらいの感じと思っていれば良いのでは?
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMf5-vDkK)垢版2020/10/24(土) 19:04:51.28ID:cI335bjDM
こんだけの人気車でもアイサイトX載せてこないんだな。
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d78-FTt/)垢版2020/10/24(土) 19:06:57.16ID:xZLlUxFI0
マイナーチェンジで載せるのは不可能とは言わないけどシステム的にかなり難しい
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-mf+Y)垢版2020/10/24(土) 20:11:17.86ID:0uj45haY0
>>834
思ったより視界が広くならない(もちろんピラー部分は見えるけど)し付けるの止めた。

アイサイトカメラが邪魔にならなくなったから2千円で買える後付け広角ミラー付けることにした。

現在純正のあれは荷物をわんさか載せること多いくてミラーが隠れる人用だと思ってる。
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e168-fJi8)垢版2020/10/24(土) 20:11:50.97ID:VgL1vzwG0
>>861
スバルの最新技術はレヴォーグに搭載する決まり
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d21-tMQb)垢版2020/10/24(土) 20:41:16.59ID:GLYq5BYE0
>>856
プリウスPHVの見ると一部のシステムが停止するとか、使いたい時だけスイッチ押すとかだいぶ無理矢理な感じなのでもしああなら諦めて別のモニターつけて見る事になると思う
でもライバーモニタリングシステムの視線監視を騙す為の方法も必要になるだろうけどね
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 865a-uWWN)垢版2020/10/24(土) 21:48:25.80ID:TOMYnWUN0
ナビの拡大縮小も出来ないの?
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0288-LA9s)垢版2020/10/24(土) 21:50:38.55ID:PMMionxa0
走行中は何もできないんでしょ
操作したければ安全なところに停車させてから
SUBARUの安全思想みたい
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1262-4zHo)垢版2020/10/24(土) 22:55:06.14ID:Hbz0P2dO0
>>864
豊橋の下地ですねー
自分は15分程見て退散してきました
シートはSTiのボルドーじゃなくて黒革の方がよさそうでしたね
なんかヲタっぽい赤いTシャツの人が遠巻きにみてたけど
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0288-LA9s)垢版2020/10/24(土) 22:55:29.98ID:PMMionxa0
条例によってはアイドリングストップでエンジンかけながらテレビ見るのも禁止でしょ
ということは基本的にテレビは付いているけど見るなということだと思う
搭載はしているだけということ
地震とか災害があったときの非常用に見るためのもの程度の考えでいいのでは?
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e17-sntw)垢版2020/10/25(日) 00:08:42.16ID:E9tJn9vU0
運転しながらでも見たいテレビなんてないなぁ
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c69d-chnQ)垢版2020/10/25(日) 00:24:51.59ID:35KgMAe60
>>885
下地店で案内してくれたメガネのおじさんスタッフさんの説明が分かりやすくて良かった。
ネックはナビの社外品キャンセラーがどんなの出るかだなー。

アイドリングストップ
ナビ操作、テレビ
オートビークルホールド

この辺は何とかキャンセラーが欲しいな
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eef4-z95C)垢版2020/10/25(日) 00:29:12.88ID:gB79L9bc0
わいのレボちゃん早く来ないかな〜
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1262-4zHo)垢版2020/10/25(日) 00:34:23.45ID:wGzhGCCR0
>>889
まあその辺りは社外品が色々出るでしょうからあんまり心配はしてないかな
アイサイトの絡みがあるからどれだけの開発速度で進むかわからないけど
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c69d-chnQ)垢版2020/10/25(日) 01:17:40.87ID:35KgMAe60
ありそうでやべーなって思ったのが
キャンセラーが出てもそのキャンセラーを無効にする様なシステムアップデートが来る可能性があるかもだって
他社の似たようなシステムはそれでキャンセラーが無効にされた事例もあるみたい

そんな事されたら困っちゃうなー
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 229e-gGz3)垢版2020/10/25(日) 02:21:37.17ID:ZRhsbbHp0
車速信号が出てたら操作できないようにするだけなのに
そんで車速カットしようものならナビがエラー吐くように
それかGPS速度でもいいよ

自動車メーカーも用品メーカーから陳情されてあえてパーッキングブレーキみたいなザルで制御してる
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d21-tMQb)垢版2020/10/25(日) 02:24:12.03ID:CwUn0RYa0
死亡事故ゼロを目指すスバル的には運転支援機能がEyesOFF対応するまでテレビや動画は我慢してほしいところかな
HandsOFFはいいけどキッチリ正面向いてないとすぐに動作キャンセルされるみたいだし
てか空いた手のやり場を今から心配してしまうのだが結局ハンドルに手を置いておくのがしっくりくるという事になりそうw
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e902-9Kcm)垢版2020/10/25(日) 03:13:24.55ID:W7CI4g490
結局ゴリラのテレビ付きナビをボンネットにつけなきゃならんのか。
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/25(日) 06:57:41.32ID:sSDRd3r90
結局、腰高フォレスターも同じエンジンになったんだな
潰れかけのメーカーは、低性能ガソリンエンジン1本しか無いとはいえ、情けないもんだなww
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e17-sntw)垢版2020/10/25(日) 09:19:14.69ID:E9tJn9vU0
運転中に音声認識操作はできないのかな?
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr11-Lf22)垢版2020/10/25(日) 10:42:14.16ID:6LioFm0pr
>>892
ナビとテレビは他車も出てるから心配してないけど、物理スイッチのないアイストやAVHって他車でも発売されてるものなの?

アイストはオンでもよいけど、AVHは常にオンにしたい気持ち。

もう契約したからでたらいいなぁと願ってるだけだけど。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e168-fJi8)垢版2020/10/25(日) 10:52:49.57ID:MTNcmwhG0
現状は販売までネタ切れだね

あれはどうなんだろう?
こうなんじゃね?

って予想する感じのスレになってる
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 817a-Xgsr)垢版2020/10/25(日) 11:02:26.06ID:CgxwKN9D0
>>918
旧型同様毎回オンに戻る上、液晶メニューを何階層かたどってオフにしないといけないから、困ったことに。
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d78-FTt/)垢版2020/10/25(日) 11:09:12.56ID:nNJ1I/Sj0
>>919
車両設定アイコンでツータッチ
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d78-FTt/)垢版2020/10/25(日) 11:24:55.29ID:nNJ1I/Sj0
>>923
AVH加われば3タッチ
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 817a-Xgsr)垢版2020/10/25(日) 12:18:47.26ID:CgxwKN9D0
>>926
高価なバッテリーが、下手すると数年でだめに…
(スバルDでパナカオスを定価で買うと4万。通販なら半額だけど)
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 817a-Xgsr)垢版2020/10/25(日) 12:19:15.13ID:CgxwKN9D0
>>920
サンクス
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MMd2-COdK)垢版2020/10/25(日) 12:36:32.12ID:IkzpegwmM
>>926
普段からよく走るならonでも良いけど街乗り中心ならバッテリーがゴリゴリ減る
そしてバッテリーの寿命も短くなる

あとはスバルのアイストはかかった瞬間に前のめりになるというか衝撃が来るから同乗者は不快かも・・・新型レヴォーグで治ってればいいんだが
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/25(日) 12:36:50.34ID:sSDRd3r90
>>922
出るわけないだろ
出ても貧乏人ねは買えないだろww
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e168-fJi8)垢版2020/10/25(日) 12:50:48.56ID:MTNcmwhG0
>>932
アイスト用のバッテリーがあるんだよ
交換は普通のバッテリーと同じ
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr11-Lf22)垢版2020/10/25(日) 13:06:15.58ID:6LioFm0pr
アイストってハイブリット車みたいにエンジン止まって静かで良さそうに思ったけど金食い虫なんですねぇ。

経済的には計算上は節約できるガソリン代でバッテリー代まかなえてるんやろか。

あとバッテリー産廃増えるけど、環境の役に立っとるんやろか。

って気になってくるのかな。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-Hsfy)垢版2020/10/25(日) 13:09:47.54ID:zC/tdbfKM
毎回アイストオフの度に無反応タッチパネルでモタモタ手間取るとか罰ゲームだなww
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMd2-gm0B)垢版2020/10/25(日) 13:10:33.46ID:rTGPXy4qM
年間で10万円ガソリン使う人だと、
アイドリングストップにより改善幅は、年間良くて数千円。

バッテリー代の差額を回収できるように思えないんだよね。
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-fJi8)垢版2020/10/25(日) 13:12:22.95ID:7oqVO+9Da
>>935
お上もアホなユーザーも
国交省基準の燃費数値ばっか重視しているからな
生産から廃棄までの環境コストなんて考えてない
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr11-LA9s)垢版2020/10/25(日) 13:31:14.33ID:25XnUe87r
>>926
ど田舎と都内の渋滞が多い・・・
こんな場所だとかなり違う。
渋滞が多いサンデードライバーや渋滞がメインなんて奴は・・・
1年程度で要交換なんて話になるらしい・・
この辺を自動車評論家も知らなかった情報らしく・・・
これが事実なら絶対ソン。
アイドルストップは使用しない方がいいと言ってる。
https://kunisawa.net/?s=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 812c-LbT9)垢版2020/10/25(日) 13:40:54.36ID:kxQVp41c0
アイスト普通に使ってたら2年でバッテリー弱ってる判定喰らって、それからアイスト一切やめた半年後の点検では良判断に復活してたな
スバル車はブレーキ踏み加減でアイストコントロールできるから、個人的に慣れればアイストボタン要らない
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 229e-gGz3)垢版2020/10/25(日) 14:15:50.05ID:ZRhsbbHp0
カタログ燃費上げて国のCO2排出制限目標の要求に応えるために寿命度外視してやってる
燃費偽装も黙認
三菱だけが尻尾切られてルノーに引き取られていった

バッテリーのみならずスターターとエンジンマウントの劣化が激しいだろうし
30秒くらい止まる程度なら環境にはかえって悪い
そもそも一番タチの悪い排気ガスを出すのはエンジン始動時だから。
エンジンを一度ブルルルルンとかけるだけで、アイドリング15秒か20秒分くらいの悪影響(燃費も含めて)が出るらしい。
だから全ての信号でエンジンを切ったりするのは全くの逆効果で、意味が無いどころかやらない方がいい

20万キロで試算
アイドリングストップで燃費15kmが16kmに伸びると前提
ガソリン価格130円なら
総燃料費 173万3000円 → 162万2500円
約11万円節約

弊害として
https://youtu.be/0I7YuFDnzmg?t=15
エンジンマウント交換    1回 → 2回   −4万円
ベルト交換(1万円)   4回 → 7回   −3万円
バッテリ交換(1万円)  4回 → 8回   −4万円
オルタ交換(4万円)   0回 → 1回   −4万円
わずらわしさ                    プライスレス

トータル赤字
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6d78-FTt/)垢版2020/10/25(日) 14:16:27.82ID:nNJ1I/Sj0
>>936
信号で停まるたびにやると思ってんのかよw
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 812c-LbT9)垢版2020/10/25(日) 15:30:19.73ID:kxQVp41c0
因みにE-BOXER以外のスバル車は、バッテリー保護高めの制御で必ず停止時にアイストする訳でもない
アイスト後エンジン始動してすぐ車両停止するとアイストしない
最近ダイハツのミライースを運転する機会があって、ブレーキ踏力関係なくアイストするし、車両停止エンジン始動車両停止を短時間で繰り返しても必ずアイストした
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-fysh)垢版2020/10/25(日) 16:01:26.64ID:S9h6zmOyM
>>947
なぜそうとるのだ?w
馬鹿だから??
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e168-fJi8)垢版2020/10/25(日) 16:18:25.88ID:MTNcmwhG0
安心しろ
AVHとアイサイトは
B型以降に物理スイッチが付くから
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0284-9Kcm)垢版2020/10/25(日) 16:18:48.13ID:S0Ou/yN70
>>913
四六時中スバル社員に監視されてんの?
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr11-LA9s)垢版2020/10/25(日) 17:43:18.20ID:25XnUe87r
レヴォーグ1.6のアイドリングストップ対応バッテリー・・・・
ディーラー価格は38,124円なんて言われる。
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-gm0B)垢版2020/10/25(日) 17:46:34.70ID:O5WTnBrZ0
>>956
その値段なら、自分で交換するわ
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-fJi8)垢版2020/10/25(日) 17:53:27.20ID:7oqVO+9Da
>>956
Dだと4万かかるって言われたから
AmazonでパナのCHAOSを16000円で買って
自分で交換した
バッテリー交換くらい自分でやらないと
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-gm0B)垢版2020/10/25(日) 18:09:16.57ID:O5WTnBrZ0
>>961
確か、鉛バッテリーの無料回収は、義務だったんじゃ無いかな?
近所の車用品屋は、無料
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/25(日) 18:14:49.79ID:sSDRd3r90
エンジンがこの車だけなら価値あるが、フォレスターにも載ったとたん、安バン確定だよなwwwww
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/25(日) 18:27:43.27ID:sSDRd3r90
>>964
貧乏乙
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-fJi8)垢版2020/10/25(日) 18:52:10.12ID:7oqVO+9Da
>>960
仕事で業務使用もして
年間2万キロくらい走るけど
全く問題無く使えてるぞ
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0d-Y1wP)垢版2020/10/25(日) 19:17:21.14ID:j12okTU4M
>>956
通販と比べると高いよね。
ディーラーで中古のレヴォーグ買った時、ボッシュのバッテリー交換は2万だったけど、普段でもその値段なのかな?
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e928-mf+Y)垢版2020/10/25(日) 21:15:48.10ID:/b0KfRYu0
5年で5万キロ走ったけど、結局バッテリー交換しなかった。半年毎にディーラー点検受けてたけどバッテリーについては何も言われなかった。アイストoffは渋滞の時くらいで。

そして新型に乗り換えます。
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 897b-gm0B)垢版2020/10/26(月) 00:26:01.41ID:sHpXohyE0
>>973
それ、アイドリングストップ用じゃないんじゃない?
アイドリングストップ用は、N-Q100/A3
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8288-THo2)垢版2020/10/26(月) 00:54:43.86ID:z7ZLben40
くそエンジン載せ替えで、フォレスター乗りが残念がってたぞww
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1e8-LA9s)垢版2020/10/26(月) 06:54:04.05ID:QhKpo5yq0
アイドリングストップってユーザーにメリットが無くて
メーカーがカタログ数値を良くするためだけの装置だと思っている。
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d1f0-gGz3)垢版2020/10/26(月) 09:30:35.34ID:Nqbcn3kU0
そこへCVTのラグも加わり
その結果が

アルファード3.5NA 8AT   
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

レヴォーグ2.0ターボ CVT   
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒

ハリアー2.0ターボ 6AT   
60-100 Dレンジ 4.22秒
60-100 2レンジ 3.62秒 ※予想

カムリ 2.5HV 
60-100 Dレンジ 4.32秒

レヴォーグ1.6ターボ CVT
60-100 Dレンジ 6.00秒

新型レヴォーグ1.8ターボ CVT ※予想
60-100 Dレンジ 5.5秒
60-100 S#   設定なし

 10年落ちクラウンアスリート3.5 6AT 
60-100 Dレンジ  3.60秒
60-100 2レンジ  3.13秒
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa45-chnQ)垢版2020/10/26(月) 09:33:42.23ID:5TTkqCoza
>>988
どんな味付けになってるか、
もう体感しての感想を述べてるの?
情報が早いね!!

予想では車速と連携して出足をよく見せる為に停止からのちょい踏みのアクセル開度は大きめに設定してると思うなー。
1.8Lのターボが効く前は特に非力に感じるだろうし。
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-fysh)垢版2020/10/26(月) 09:40:38.30ID:z0DnqGIRM
たった170馬力ちょっとしかない鈍重ワゴンに何期待してんだかww

2リットルターボで3000馬力!!
の次は、1600回転で300Nm!!


スバルに毒された馬鹿哀れよのぉw
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8288-LA9s)垢版2020/10/26(月) 10:39:28.76ID:rIj6z1300
>>997
A型があるから年改でB型があるんやで。
もっと心の余裕持とうや^^
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