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外車って何故買うのか?★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/19(土) 19:32:58.66ID:RksmJ93R0
外車外車って島国根性用語なんて使うなクズ
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/19(土) 20:37:59.86ID:efdO30Mb0
フレームとエンジンの頑丈さというか肉厚さと叩けば治るおおらかさ手をかければその分答えてくれる素直さ
まあ不動になっても困らないように車庫と国産車も持ってるけどね
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/19(土) 21:14:31.82ID:iL67yBI30
三重
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/19(土) 21:41:15.04ID:OPSPiUfa0
選択肢があるのにトヨタ以外の国産車選ぶ奴はほんと謎
イタフラ系乗ってる奴のほうがまだ理解できる
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/19(土) 22:47:53.34ID:iReAyIp00
>>1
S2000君も忘れないでくださいね。

【TOYOTA】カローラスポーツ Part59【COROLLA】
321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f90-W2Jb)[]:2020/09/17(木) 07:46:12.08 ID:Jn4fzBPa0
CTはもう少しパワーが欲しいな

外車って何故買うのか?★2
651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2020/09/17(木) 08:15:39.34 ID:Jn4fzBPa0
>>646
自分はイタ車とドイツ車を散々乗って来たからそれなりには
(イタ車2、ドイツ車5)判っているつもりだ

外車って何故買うのか?★2
653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2020/09/17(木) 08:20:54.65 ID:Jn4fzBPa0
>>652
アルファ乗ってるとき、軽トラでデーと逝ったことあるわ結婚前の妻と

外車って何故買うのか?★2
682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2020/09/17(木) 10:34:07.75 ID:Jn4fzBPa0
色々あるからなぁ
最近よく乗ってるのはS2000かな

【TOYOTA】ヤリスクロス Part12【YARIS CROSS】
941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f1e-W2Jb)[]:2020/09/17(木) 15:35:02.12 ID:DUK8mUXb0
せめて1年は続けてくれって言われるよ

それから、9月中に契約だと残クレに12万円のポイントが付く
頭金たくさん入れて返済額減らしておいて1年後に解約すると
かなり得をする

9月までな
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/19(土) 22:57:49.88ID:J6ZjRkeV0
>>11
ワロタ
CTはパワー不足だの外車5台乗った自慢にアルファロメオに乗ってるが「あえて軽トラ」でデートだの
言ってて最期が

ヤリスクロスで
それから、9月中に契約だと残クレに12万円のポイントが付く
頭金たくさん入れて返済額減らしておいて1年後に解約すると
かなり得をする

ってどういうことよww
どんな人生送ったのか興味あるなあ
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/20(日) 08:50:14.63ID:r4U8JXb30
>>13
地方の中規模工場のボン
現場出来なくて20代で常務。20年そのまま
社長は親父。仲は悪い
粗悪車ディーラーが友達
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/20(日) 12:26:15.08ID:78LLAUiy0
>>16
ID:DUK8mUXb0はスバル販売店にも出入りしてるようだな
これが本当に地方のドラ息子なら笑うぞ

【TOYOTA】次期86/BRZ part.5【SUBARU】
774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2020/09/17(木) 12:12:12.04 ID:DUK8mUXb0
BRZはもう売らんてディーラーから聞いた者だけど
CAFE規制があるから売れないのだろうか
そりゃ色々な所から様々なクルマが出たほうが
嬉しいのだけれど
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/20(日) 14:44:46.02ID:ukGEdDhT0
日本の気候、道路環境に一番適している車はやはり日本車だと実感した。
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/20(日) 15:20:12.50ID:7rIpnr900
>>18
外車乗って故障したんですか?
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/20(日) 16:06:42.61ID:FeeenZ5u0
故障しまくって、10年で廃車にしたわ。
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/20(日) 19:49:21.80ID:Dw6kIwk60
輸入車好きだがこれは否定できない。
ただASSY交換になるのはメーカーのポリシーもある、と信じたい
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/20(日) 22:02:06.46ID:3hHwTLkz0
日本市場の重要度が海外メーカーにとってそれだけ低いということだからね
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/20(日) 23:00:47.09ID:BfFEyDyC0
なんてって言われるとなんで乗ってるんだろう
同クラスの国産車より明らかに維持費かかってるんだよな
単に気に入ってるしここで見捨てるのも悪いからとしか言えんな
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/20(日) 23:25:56.83ID:c0//1frO0
日本車でもアッセンブリー交換が多くないか?
上級車種ほど電子パーツ増えて部品だけって出ないし
20年前のドイツ車みたいにホンダやスズキの車もアイドルセンサーが汚れたら交換、スロットルも汚れたらまるごと交換で部品だけで11〜12万とかなんだけど
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/20(日) 23:49:36.83ID:c0//1frO0
>>34それにつきる
なんでWRX stiみたいな車が売れるんだろ?中二臭くてだっさいのに

なぜならばカッコいいと思う人がいるからその人が買う

GRヤリスもフロントバンパーのあの歪な感じなんなの?うれるの?
カッコいいと思う人が買う

なるほど納得なわけで買った人に文句言う理由も資格もない
なのに乗ってもいない外車に文句つけてる不思議
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/21(月) 09:19:01.71ID:Ew7LI7E/0
今の日本車の欠点
・デザインがひどすぎる。その中でマシなのはMAZDAくらいか。
・車体の剛性感が低い。

以上の2点を改良すればもう外車はいらない。
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/21(月) 10:17:08.16ID:kcX2zicZ0
>>38流線形が好きかどうかでも別れるけれど
ボディーの形よりも顔の酷さが目立つ
外車みたいに同じ顔にしてメーカーの印象をつけるって意図なんだろうけど
もう少しどうにかできないのかと

あとトヨタに関してだけはなぜその車だけのエンブレムをつけるのか
Tマークがダサイと自分で言ってるようなもんだもんな
各メーカー自社のマークなのにアルファードのマークとかハリヤーのマークとか
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/21(月) 11:46:40.93ID:FuKwC9n70
>>38
レーザー溶接最強みたいな話してたけど
構造接着剤がアウディA2から15年経過して立証されたのと
スポットもついにピッチ間隔14mmが出て来たから
スポットで足りない部分を接着剤で補う形で軽自動車まで作り始め
もう優位性ないからねえ

マツダ3みたいな曲面は
両面からローラーで挟み込んで圧着掛けてから溶接するレーザーではムリだと言うし

1年前から出てる国産、驚くほどボディ良くなってるらしい
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/21(月) 15:18:23.78ID:Cl7FSC7O0
>>29
そうかな?
3回目の車検でも買い換えの言葉すら出なかったよ
再来月に半年後に4回目の車検だけど勧められるだろうか
それとも関わりたくないと思われてるのかな?
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/21(月) 19:34:45.80ID:CH8j/bEj0
マツダはドイツ車期待して乗るとガッカリするぞ

パッと見遜色ないけど、後部ドアの重さやスイッチ類の触り心地でごっそり手抜いてるのと、高速でかえって安定しはじめるあの感じが皆無
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/21(月) 20:40:18.93ID:9S7QvO2Y0
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/18931687/

老後に必要3033万円64%が「定年後も仕事」
日本生命調べ

(今、40歳)3000万÷20年÷12ヵ月 = 12万5,000円
(今、45歳)3000万÷15年÷12ヵ月 = 16万6,666円
(今、50歳) 3000万÷10年÷12ヵ月 = 25万0,000円

君らひょっとして輸入車乗ってる間に、既に人生終わってたんじゃないか?w
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/21(月) 20:49:26.89ID:X5wyzOXq0
逆に好きなんすねぇ〜って感じするけど
最初から妥協して買ってるから白ナン軽太郎には気に入ったもの大事にするって考えはないのか
0056sage垢版2020/09/21(月) 23:03:46.46ID:H2mLN0AU0
>>50
993は空冷最終で結構高い
お前が思うのは水冷の奴
煽るなら、そのくらい覚えておこうなw
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/22(火) 00:09:02.32ID:tjBo/g9v0
>>43
おいおいホンマモンのカレラRSか!?
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/22(火) 01:49:01.27ID:G9/bipou0
https://news.yahoo.co.jp/articles/828f9716b01b8f10f691390b793d31bdef63611e

=== 輸入車は壊れやすいってホント? 修理代が国産車より高くなる理由とは ===


「輸入車は壊れやすいのか」という点については、半分正解だといえます。
すぐに壊れることはないので「壊れやすい」といい切れるわけではありませんが、意外な部分が壊れることがあるのは事実です。

日本のように、信号などでストップ&ゴーを繰り返す環境は、世界的に見ても珍しいです。
また昨今は日本の気候変動が激しく、昔と比べて夏には年々気温が上昇しており湿度も高いです。

 輸入車は当然ながら熱対策が施されていますが、日本の過酷な交通環境は設計段階での想定を超えているのかもしれません。

長距離を走ることが多い国のクルマと渋滞が多い日本のクルマでは、エンジンルームの熱対策が異なり、電装系が異常を起こして意外なところが壊れやすくなってしまうのだと思います。

パワーウインドウのモーターやウインカー、ルームランプなどの室内灯などの電装系だけでなく、
スイッチやレバーなどの樹脂製品、
ドアやボンネット、エンジンに使われるガスケットやホースなどのゴム製品の劣化による故障が多いのは事実です

輸入車の場合は、パーツの輸送コストが上乗せされることから、国産車と比較すると修理代が高額になってしまうケースが多いです。

 あるドイツメーカーのリアバンパーは業者価格でも10万円以上しますが、同クラスの国産車の場合は5万円もしません。

国産メーカーと比較すると輸入車の正規ディーラーでは、基本工賃の単価が倍以上に設定されています。
ただ、これには理由があって、エンジンルームのレイアウトが似ていたり基本構造が近い国産車に対し、輸入車の場合はそのクルマ独自のレイアウトを採用するために、専用の工具を使う場合もあります。

 またそのクルマの特性について知識を持ったメカニックが手がけるので、どうしても工賃が高くなってしまうのです。
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/22(火) 06:25:10.67ID:uXTtDfRM0
>>52修理代が国産車より高いってのは
車両価格が高いからってのもあるだろうに
昔、セルシオやシーマ乗ってるがきんちょがエアサス壊れてたまま走ったりしてたじゃん
20〜30万でかったのに修理代100万円ってぼったくりだみたいなアレ
車が高けりゃパーツも高い
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/22(火) 06:41:49.67ID:fau8FCxl0
俺は周りがみんなLEXUS乗ってて同じブランドが嫌だったのもあって外車にしたな。
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/22(火) 13:16:31.00ID:lIhgue8q0
移動できればなんでも良いってのなら軽で十分だろうがわざわざこんなところきて人の趣味にケチ付けるって妬みでしかないな
画像の人は普通に国産車も足として持ってる可能性もあるぞw
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/22(火) 16:40:30.30ID:XSGY7eX90
>>50
絞り込んだ中に993出てこないけど
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/22(火) 22:41:37.29ID:lIhgue8q0
>>89
>軽自動車の排気量は660ccある
>CBR600RRよりも上だということだ
>その軽自動車に勝ったということはつまり
>マグナ50は、CBR600RRよりも速いということになる

いやこっちだ!w
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/22(火) 23:56:54.65ID:G9/bipou0
>>80
>>83

つか、そのスズキの国産乗りを前スレで馬鹿にしてたら
8桁の預金晒されて黙ってしまいw

残クレ、リボ払い、Amazon無駄遣い、預金ナシ、賃貸乞食の現実を思い知らされてるアンタ達って何なの?
経済観念ナシですか?w
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 00:14:35.69ID:JxCL7CH60
>>92うぜーからupされた預金額の1.5倍のキャッシュupしたじゃん
まさかキャッシュあるけど貯金なしだとでもおもってるのか?

ところでAmazon無駄いってのどこからでたんだよ
リボ払い理論と同じく自分が言い出したくせに回りが言ったみたいな空気だすなよ〜
リボ専用カードとかデビットカードとかしかもってないからそんな発想になるんだろうけど

ガチのケチケチは100円でもクレジットカードで一括払いでポイント還元
または、リボ払いからの一括返済でポイント倍とか
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 00:25:05.21ID:qocjej8n0
外車オーナーって車検毎に買い換える金持ちと安い中古を買って上手くメンテナンスしながら乗るタイプの二通りで
金が無くメンテに知恵も使えないアホが外車は壊れやすいとほざくんだよな。だったら大人しくスズキでも乗ってろよと思うわ
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 00:42:04.92ID:Aj5Ui0AT0
スズキにも劣る外車ってことか
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 01:01:00.58ID:Aj5Ui0AT0
それはダイハツの社長じゃなかったっけ?
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 01:11:03.59ID:2DxlGrcL0
>>100
本当の事だが言葉悪いな
せめて庶民の足くらいにオブラートに包むべきだ
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 07:41:00.69ID:iR3twjYB0
>>93
>うぜーからupされた預金額の1.5倍のキャッシュupしたじゃん
>まさかキャッシュあるけど貯金なしだとでもおもってるのか?


>>885>>907以外に画像なんて無いんだがw


残クレ、リボ払い、Amazon無駄遣い、預金ナシ、賃貸家賃の支払いが過ぎて、ついに妄想銀行脳内支店に預けた金の自慢に入ったんだねw

だからお母さんから「無駄遣いは止めなさい」って育てられたのにw
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 07:49:23.98ID:JJCibYbv0
https://finance.yahoo.co.jp/card-loan/experts/questions/q1329558828


「自動車ローンが支払えません・・・ 月々の減額交渉は可能でしょうか?」

自動車ローンが支払えません・・・ 月々の減額交渉は可能でしょうか?はじめまして。
現在危機的な状況におり、自動車ローンと民間の借入総額が530万あります。
今年2月頃からリストラされ、再就職も難しく借入会社に返済が出来てていない状態です。
裁判所からも出頭要請があり、(車も没収)出頭前に交渉出来ないか、現在悩んでおります。
子供も最近産まれ、親としてNGですが、助言を頂ければ嬉しいです。
月々4万の返済能力はあります。アルバイト掛け持ちにて仕事してます。

動揺してなのか、文章に自身が無く、意味不明な所もございますが、宜しくお願い致します。

[補足]
なかなか取り扱い事例の少ない、質問でしたね!
自己破産・・さけたいです・・支払いの意思はあります。
先方には何とか理解して頂きます。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 08:05:24.59ID:5eGzmmyl0
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1341371253/

「夫がBMW3シリーズを残価設定ローンで購入しました。」

夫は3年前、BMWの3シリーズを5年の残価設定ローンで購入しました。
住宅ローンがあります。
子供が生まれ私が働けなくなり、生活が苦しいのでBMWを売却してほしいのですが、夫は断固拒否して今度は5シリーズを買うと無茶を言っています。
残価設定ローンは途中で解約して売却できるのでしょうか?
アドバイスお願いします。
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 08:36:20.24ID:JxCL7CH60
>>105数々の外車を乗り継いで今でも複数台所有と話したS2000乗りは実はスプラッシュが必死に思い付いた妄想だったのか
しまいにゃ個人情報だから言えないとか言い出したし
ホンダS200わでなくトヨタ2000GTだったら確かに個人情報とか言われてもその通りだけどね
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 08:36:21.45ID:vSQRvnrB0
外車にこだわりはないが、幅狭でエクステリアもインテリアもカッコいい7人乗りSUVが外車しかなかった。
あとは安全性も。
レクサスNXのサイズで7人乗りを実現できていたらそっちを選んでたと思う。
金持ちではないから無駄なところに出せるお金はないけど、譲れないところは妥協をしない車選びをした結果です。
国産スタンダードメーカーは至る所でコスト削減をしてるし、妥協をしないでオプションてんこ盛りにすると案外外車も視野に入ってくる価格になる。
年収のボリュームゾーン的には国産スタンダードメーカーのコスト削減戦略は正しいと思う。
ただ、そのせいで物足りなさを感じるのも事実。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 09:03:42.07ID:VEiZhFLi0
>>122
> 貯金やら賃貸やら発想が貧乏人そのもので笑える

アパマン賃貸住まいで 貯金ナシだから
頭が狂っちゃったんだねw

多分、今までの人生の中で賃貸住まいをバカにされた経験が無かったんだろう。

そのショックからの頂点の怒りは判るよw
みんな同じ反応だものw

こないだ職場のバイトの事務の女の人の前で固定資産税の話をしてたんだよね。
丁度 、東京都の今年の納付時期過ぎた辺りに。
その時に預金の話もして、ネットバンクのログインから残高までの一連の画面遷移見せた。

そしたら顔色が曇って。
その後、7月の上旬くらいから来なくなっちゃった。
可哀想な事したなって。

だから賃貸の君らのダメージ判るんよw
まあ知っててワザとやってるんだけどw
0131!ninja垢版2020/09/23(水) 09:15:51.15ID:0hvZ+E280
>>125
さすがにそれはひく。そんな気持ち悪い話を嬉々と書き込んでしまえる人間性に。
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 09:22:24.37ID:T2kuUsbO0
>>130
いや?フツーだろ?

アパマン賃貸の共有スペースで「BBQ」とか言ってたのを
「豚コマ鉄板焼き家族」とディスったら
お前らスプラッシュスプラッシュ連呼だから

この世は金だと言う事を見せつけただけシンプルなハナシじゃんwww

ここ5chだぜ?
優劣付けるの金しか無いだろwww

何を言ってんだよw
今まで国産を散々バカにしてw

賃貸の預金ゼロの乞食がイキってるとか、思いっきり草www
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 09:24:16.32ID:AlU407oa0
日曜の朝、都内某所
輸入車愛好家たちが集まる小さなサイトのツーリングオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車のスプラッシュで乗り付けた

「おはよう!スプラッシュキッドです!今日はよろしく!」

元気よく自己紹介する
「...あ、おはようございます」
「スプラッシュキッドさんって50前なんですよね?……。」
なぜか皆の視線が泳いでいる

「遅くなってスイマセ〜ン!」
黄色いカレラRSに乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた

「幹事のドイツ車オヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 09:31:59.39ID:T2kuUsbO0
今軽く計算したんだけど

老後3,033万円貯めるには

30歳からだと毎月80,000円
35歳からだと毎月96,000円
40 歳からだと毎月11万9,000円
45 歳からだと毎月15万6,000円
50 歳からだと毎月22万7,000円

今、残クレ+賃貸セット人生のアンタらは終わってるよねw

東陽町のトヨタファイナンスの友人によれば、コンシュマーの残クレ利用者って、賃貸と住宅ローン開始6年未満が85%以上らしいよ?www
0138!ninja垢版2020/09/23(水) 09:43:10.25ID:0hvZ+E280
>133
アタマ大丈夫?はよ病院行ったほうがええよ。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 10:07:26.20ID:K1dpf+Be0
超都心に住む資産家の孫で外車も何台も乗り継いだ上に現在も複数台所有、外車もそうだけど特にゴルフをディスる。最近よく乗るのはS2000
……実際はヤリスクロスを残クレで検討マン

資産でなく貯金9桁でリスク分散の為1000万円ずつわけて貯金、外車乗るやつは賃貸住まいの貧乏人と朝から連投。
とにかく外車が嫌いで車よりも所有者を攻撃対象にしてBBQの話が出たときに「瀬里奈、あら皮、ルースクリスしか行かないんで、BBQは無いわw」と急に俺は金持ってるぜアピールが始まる
……実際は鈴木のスプラッシュに乗って中古ナビを自分でつけたりと金の臭いがしない
極めつけは2012年の古いナビディスクが売れないかなと悩むマン>>132
ルースクリス行く金あったら1000円にもならないナビソフトなんか捨てろ

キャラ濃すぎるっての
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 10:26:28.42ID:T2kuUsbO0
日曜の朝、都内某所のとある大手不動産デベロッパーが分譲したミッドタウン
人気物件の空き物件の説明会と抽選会が開かれようとしていた

「おはようございます。残暮と申します。今日はよろしくお願いします!」
元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」
なぜか皆の視線が泳いでいる

「遅くなってスイマセ〜ン!」
三菱地所のネームタグを付けた営業のオッサンが部下を引き連れて大きな声を出しながらやってきた
「三菱地所のカワサキです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回の説明抽選会の主催者であるカワサキさんだ

「あ、どうも!残暮っす。よろしく」
俺が挨拶をすると、カワサキさんは眉間にシワをよせて、俺の頭から爪先までをジロジロと見てきた

「え〜っと…残暮さんでしたっけ?今日は何の集まりだかご存知ですか?」

「え…?今日はこの物件の説明会っすよね?」
「うん。で、アナタ…ウチの営業店か支社や本社や、系列銀行からの紹介ですよね?」
「おまけにそのクルマ。おそらく残クレですよね。」

何が言いたいのかわからない。愛車を残クレ呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか?これBMWですよ?一応輸入車だし」
「あの、今日は不動産の売り出しなんだよね…残クレなんかでクルマ買ってる御仁には買える訳ないよね?」
いつのまにかタメ口になっていた

「…大丈夫っスよ!住宅ローンの審査とか皆さんに迷惑かけないくらいのスピードで申し込みますし」
爆笑の渦が起こった。そしてカワサキ氏が苦笑いしながら言った
「あのね。残クレの賃貸住まいがこう言う所に来ちゃダメなんだよ。頭金が最低2千万は必要なんだよ。アンタ鏡で自分の姿を見てごらん」
視線を落とす。そこには精一杯の着飾った自分の姿があった
「ウチみたいな7大デベロッパー物件はコロナ騒ぎでも供給量を絞って値下げとかしないからね。初めてのアナタの預金じゃついて来れないよ(苦笑」
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 12:00:29.59ID:n6BNQk9M0
>>137
無能か?
30歳から8万円なら
億貯まるだろ
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 12:14:02.54ID:XrMosuQV0
>>155まてまて、まじで脳内スプラッシュしてるだろ?

理解できるように説明しますと
>>146脳内妄想乙→>>152自分で書いてることをまとめたから妄想ではないよ→>>155それがなにか!?

どれが現実でどれが妄想かわからなくなってない!?
君、IDとか出るスレで書いちゃだめな人だよ
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 12:17:55.14ID:FnNiHpdR0
まあ固定資産税 納められるようになってから輸入車残クレで買おうねw

住宅ローン終わるまでは中古のポルテがお似合いだよw アンタら貯金ナシ厨はw
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 14:41:57.11ID:K2gmOFOw0
外車の多い広尾商店街で見た笑える光景
白のCクラスが2台並んでいた
買い物済ませた男性が そのうちの1台の運転席に乗り込んだかと
思うとすぐ降りてきた
 助手席の女性に謝っている
車を間違えたらしい
 広尾のCクラスは多すぎる 
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 15:21:57.61ID:WObIJZ+L0
>>162
でも、無かったんだからしょうがない。
黙ってないで反論すれば良かったのにw

5chだから、ホラw
いつも通りエビデンス出せば一発ですよw
ことお金に関してはみんな無理みたいだけどw
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 16:32:08.03
日本車はすでに20年は遅れてるからね
溶接にしても
高度情報化にしても
統合制御にしても
シャシーもプラットフォームも塗装品質も
サスペンションも何もかもが致命的に欧州車とは比べ物にならないぐらい時代遅れ

だから買う気にもならないしこの先もそれは絶対にありえない
いいものが仮にあるならとっくに見て乗って買ってるw
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 17:12:06.36ID:llFxvHUZ0
でもスポット溶接は14mmピッチも出始めてるし
トヨタはレーザーは採用済だし

VWアウディはドイツ銀行からの設備融資とエミッション減税でレーザー設備導入したが、20年経っても償却し切れず、
ドイツ銀行破綻寸前だしw

VWの排ガス問題で13兆融資したのは貸し倒れ防ぐ為。
その胴元が破綻寸前と来たw

トヨタの原価率1割台と言うのは舐めたらイカンよw
賃貸乞食たちw
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 17:14:00.82ID:llFxvHUZ0
頭金ナシ残クレ買物症候群の賃貸住まい貯金ナシ乞食

最低だよねw
社会人として。

せめて賃貸と貯金ゼロだけでもソース出して否定しなよwww
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 17:19:08.79ID:llFxvHUZ0
>>175
マジ止めとけ

激安 町モータースをググッて
車道で整備工と談話する羽目になる

見てないようでみんな見てる

「あー正規ディーラーに出す金が・・・」
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 17:57:22.90ID:CykHwMqB0
>>178
>>179
なーんだ預金ゼロの証明しちゃったかw

カード払い画面www
これ何枚目のカード??www

つか、銀行のATM端末の画像を出すと
ナゼか5ch住人は株やカードやネットバンキングの改竄画像を出して来る。

あるあるですねwww
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 18:02:03.79ID:IBUK+lwn0
ただ外車乗れば良いってものじゃない
その中でも良し悪しがある
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 18:19:25.86ID:F9Wis0pN0
>>184メインがポイント還元率の良い別のカードでこれは妻に家族カード持たせる用の2枚目だよ
my JCBアプリの画面だから本人しかみれんよ
こっちがメインのエポス白で俺のみ
当たり前だがリボ払いゼロだよ
https://i.imgur.com/el6ZXNB.jpg
それにしてもATM端末とは笑わせてくれる
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 18:42:25.19ID:afpTaWdR0
結局、クレカ画面しか出せませんでしたw

預金は毎月カードと残クレの支払いに消えてしまうそうですw

出せないわなw
今日辺りは残高1万とかなんでしょうw
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 19:03:17.55ID:WXrfeMs+0
いつのまにか狂人スレと化してるけど、外車ってワードだけで呼び寄せちゃうってことだよな

ちょっとした乗り味と外見、得意な速度域以外国産も輸入もそんなに変わらないと思うんだけどな
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 19:12:30.42ID:AlU407oa0
まぁ好みだよな基本的に移動する道具としての機能は軽でも満たしてるし運転手が耐えれれば移動時間も大差ない
でもそんなこと言うと元も子もないというか
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 20:52:10.57ID:hXUMiHXZ0
だいたい国産車も部品は4割近くが中国製とか知って、ここのスレ民も書き込みしてるのかねえ?

「日本人なら国産」のこだわりが、”マスクパニック”を再燃させてしまうワケ
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2005/12/news044_4.html
 今年2月21日の日本経済新聞の「車部品輸入の3割 中国製 エンジン周辺の中核も」という記事によれば、
ドアの開閉部分やブレーキペダルから、エンジンや変速機といったクルマの心臓部にまで、「MADE IN CHINA」
に依存しており、日本の輸入部品のうち37%を中国に依存している。
 この「中国からの部品供給が止まると、モノがつくれない」のは自動車だけにとどまらない。中国から部品が
入ってこないことで、パナソニックはトイレや食洗機の新規受注を一時停止したほか、3月に発売を予定していた
ロボット掃除機の新機種発売も4月にずらした。キヤノンも部品調達が不安定なことを理由に、3月国内のカメラ生
産を一時休止している。
 日本の家電やらを外国人に見せびらかせて、「みたか! これがメイドインジャパンの底力だ!」などと自慢す
るテレビ番組があったが、厳密に言うと、これはかなり盛った決めゼリフになる。正しくは、「みたか! これが
メイドインチャイナの部品を国内で組み立てたメイドインジャパンの底力だ!」と自慢しなくてはいけないのだ。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 21:06:19.11ID:HSQ6jIU20
中古は嫌だ5シリとEクラスが好き、貯金もまあ有るほう
だけどリセール糞だから手が出せない
俺みたいな人も多いと思う
もっと金待ちなら気にしないんだろうけど
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 22:09:20.49ID:Me2x7xUi0
メルセデスのHVはクランクにベルト直結でモーター繋いだHV、しかも48Vなんて良く出せたものだ。設計者は恥ずかしくて死にそうだったと思うぞ。

EV作らせれば重すぎてエルクテストぼろぼろだし、PHVは20kmも走れない。ベンツは早く中国傘下に入るべき。

1.5Kpaクラスの超高張鋼板の使い所や組み方。溶接方法や外板による補強、シミュレーションや要素解析が衝突安全性を決める時代。

 今は品質やオフセットとか側面衝突は日本車にベンツはボロ負けだね。

 品質も安全性も日本車に負けっぱなしで くやしいのう
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 22:11:46.98ID:Me2x7xUi0
直6はダウンサイジングターボが実は燃費悪い事がバレて、排気量を増やす必要があるから欧州車はこれから出てくる。

 既存エンジンには2気筒加えて作る直6は開発費も製造コストも安い。

 ただ、衝突安全性は厳しい。最新のJNCAPの衝突試験で軽自動車除くとビリになったベンツがさらに直6化したら怖くて乗れない。

Cクラスがフルフラップや追突に関して軽のタント以下だったのには正直驚いた。
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 22:22:43.32ID:24ct+9fc0
>>203
コロナって爺さん何言うてまんねん! 似てないやろが、頭に蛆湧いてるんか
ゼロクラのがベンツのパクリやで
現行はクーペスタイルで、年寄りには人気なかろうが、今までで一番よかろうもんが
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/23(水) 22:35:25.19ID:6YLzpOSI0
国産車は車幅を広げられないからデザインが変なんだよな。
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 07:07:14.52ID:RtN24mIK0
>>213
あーまたアンタか。

確か前スレで固定資産税納付書を出す話になったが
結局出さなかった人だよねw

真っ白いコピー用紙に
賃料だの原価だのパソコン手作りのExcelの損益表を出して来た人だ!w

1週間経ったんで拾い画像も準備出来たでしょう
そろそろ「本年度分の」固定資産税納付書、お願いしゃーすwww
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 07:13:29.39ID:RtN24mIK0
前スレログ

>286
>俺9万円のメゾネット(アパート)住んでるけど
>貸家も貸し店舗も持ってる

>288
>でも「固定資産税、幾ら払ってるの?」と聞かれたら、
>その日はいなくなるのが5chのお約束・・・・

>>298
>固定資産は60万円
>家賃は30万円+37000×6

>304
>なんだ嘘松乙www
>まず設定額大雑把過ぎw
>固定資産税納付書を今住んでる実家のお母さんに見せて貰いなw

>318
>納付書とかもupしないと信じないか?

>328
>固定資産税の話だったんだから今年度分の納付書でしょうw
>幾つかお持ちのようですから1枚で良いですよ?w
>
>まあ、このパターンの場合、その日はいなくなるのが5ch
>のお約束と・・・・w

(つづく)
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 07:14:04.05ID:RtN24mIK0
(つづき)

>330
>317に貼ったよ
>いくつかもなにもまとめられたものが4期にわけて来るのだから

>331
>勤め先のパソコンの不動産損益表のExcel画像なんか誰も
>要求してませんから大丈夫ですw
>自己所有のを固定資産税納付書をお願いしますね
>m(_ _)m ペコリ
>
>あー、夜までで良いですよw
>自宅にしか無いでしょw

・・・・そして、その後いなくなった・・・
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 07:26:20.78ID:RtN24mIK0
>>216
あー普通に言えますよw

残業にもよるけど670〜690万
10年に3回くらいは残込みで1,100万位ですかねw

給与明細、源泉徴収票、納税証明は、
(1)スキャナで取り込んで
(2)画像改竄して
(3)セブンイレブンで紙でプリントアウトして
(4)スマホで紙をパチリと写す
改竄可能ですからやりませんwww

あくまで改竄不可能な銀行の現金自動支払機の画像しか信用しませんからwww
(↑アンタら今だに誰も出せてないwww)

あー住宅ローンは嫁と2馬力で終了済。
嫁は専業主婦で毎日お菓子食べながらマンガ昼寝の生活してますよw

ちなみに国税庁統計よりは上ですよw
エンジニアなんでExcelとパワポと会議開催メール以外も出来ますからw
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2019/minkan/index.htm

源泉税から算出してる統計だから反社勢力や脱税者以外は全員含まれる数値なので正確ですねw

これによれば国民の1.5%しか1,000万収入いない事になりますが、
このスレにも偶然沢山いるんですかね?www
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 07:48:22.52ID:LgghVXTC0
>>219
その年収で何でイキってんの?
エンジニアで残業って、50前で管理職じゃないの?
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 07:49:00.31ID:t43pWZAz0
>>222納付書と一緒に所有の不動産が表でくる
納付書なんかどこにでも落ちてる画像だから、所有者しか見れない画像出したわけ
4枚綴りのとめられたやつが良くある納付書
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 08:02:05.55ID:TuYX3tfq0
昨日も銀行のATMの話をしてたのに最後までカードの利用可能残高の画面出してたJCB君だろ
今日は固定資産税納付書なのに訳の判らないExcelとピンボケの紙出して来てるし
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 08:12:11.52ID:LgghVXTC0
>>225
億の貯金なんて無いんじゃ無い?あの預金だけでしょ。
50前で残業代が付くエンジニアなんて会社では邪魔者扱い。標準報酬月額が低いから老後が心配で仕方ないんだろうね。
何でここでイキるんだろう。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 08:12:32.98ID:YLex2TGB0
ご苦労さんやで
これにどうやってアクロバット難癖つけるかまでが見どころ
てか50前さんも人にこれだけいろいろさせてるんだから自分も何か証明しないと誰も信じてくれないよ
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 08:54:25.12ID:r8PzWBBz0
>>239
うんw
23区だからねw
評価額と実態が乖離し過ぎだしw
納税評価額は年1千万も上がらないしw
都内は2016年から毎年でしたよw
県民の持ってる倉庫や空き地とはチト違います
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 08:59:13.64ID:P+2X7zSS0
>>237画像貼って規制食らってもうた
田舎もなにもだって収益物件だもの
板橋練馬で1000坪で家賃アレッポっちじゃ爆死するよ
収益物件(自宅じゃない)だから税金高いってのもあるけど
千葉の物件、貸家の中の人は15年以上住んでるから仕事休みの日に草抜き行くくらいで放っておいてある

>>238前にも書いたけど俺はCワゴンで
現金+お付き合いローン100万で残クレ30万(どうしてもローン組んでくれってやつ)
もっと収入増えてドアパンチ食らっても笑って許せるようになったらEワゴンにするよ
https://i.imgur.com/YcYWCxK.jpg
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 09:14:17.52ID:P+2X7zSS0
>>243ちばの田舎の物件だよ
くそ安くて路線価で13万くらい
都内の端の成増ですら路線価90万だから比べることが間違いないレベル
貸家は利回り20%越えてたのよ
飛び付いたしもとは取れた
店舗が邪魔
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 09:17:21.35ID:lg47wqiX0
年収とか固定資産税どうでもいいから車あっぷしてくれよ

残業エンジニアさんは何乗ってんの?
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 09:28:37.03ID:/9kRBmyD0
雑誌等でドイツ車は高性能っていうイメージを刷り込まれてるから、
ドイツ車は違法走行車だらけになってる。

VWとスズキが喧嘩別れした時に伏木悦郎氏がVWからスズキを叩くよう金をちらつかせられて
金より正義を取り苦言をブログで綴った所謂「雉沢事件」の時に
伏木氏を除名にした日本自動車ジャーナリスト協会。

因みに日本自動車ジャーナリスト協会会員のジャーナリストの書く記事を見るとある一つの法則に気が付く
それはドイツ車が必ず持ち上げられる事
さすがステルスマーケティングの本場ドイツ
逆にそういう事をすると法律上後で揉めるから一切やらないアメ車は評価する人が少ない。

https://www.ajaj.gr.jp/members
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 09:44:05.41ID:VQb+JwUY0
>>214
めっちゃええやん。2012モデルのRSP付きにしなよ
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 09:44:07.35ID:r8PzWBBz0
>>245
都内、とくに都心は路線価なんてアテにならないよ。

逆に駅近とかもアテにならない。
駅に近いとUberの溜まり場とかになるし。
モスキート音対策を施工した物件とか住みたく無いでしょ。

駅から300〜400m
チェーン系スーパー(ライフ、マルエツ、欲言えばヨーカドー、西友とか) あり
タワマンはブーム終了、低層住宅が人気

三不や三地みたいな超大手デベロッパーだと
路線価は一部のファクト要素にはなるけど
パスコみたいな人工衛星メーカーから地形図購入して建ってる家からスーパーコンビニから首都高入口からコイン駐車場まで自動識別したホワイトマップを購入した後に
Google MAP APIと組み合わせて人口、最寄り駅、過去100年の内水氾濫まで組み合わせて 価格を算出してる。

多分 2016年を境にAIが最初に進んだの不動産デベロッパー業界だと思う。
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 10:06:33.57ID:P+2X7zSS0
>>246妄想凄いな住んでるのは成増から10分位のとこだよ
いい加減仕事行かなきゃって出てみてスレ覗いたら何だかんだ噛みついてくるんだな
千葉田舎住んでるとしてここまでどれだけ時間かかると思ってるんだよ
税金安くしようして貸戸建てを自宅扱いにしたからおかしなことになってるけど
https://i.imgur.com/SEiMzFI.jpg
ピントはあってなくても読めるだろ
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 10:12:09.62ID:P+2X7zSS0
>>252新型M3の顔がやばすぎてビビる
スカイラインGTRがGTRになったように
BMW3シリーズM3とM3と別の車ですってことなんだろうけど

アメ車はいいなぁとおもいつつ
いかんせんでかすぎて
近所にアメ車好きいてナビゲーターとカマロ乗ってるけど
デカイ!デカイ!で俺じゃもて余すから指くわえるしかない
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 10:51:08.53ID:2ETI0on30
>>255
アメ車は乗ってみると意外と運転はしやすいんですよ
代車でエスカレードが出た時これはちょっと…と思いつつ運転したら普通に転がせて感心
一説によるとアメリカは多民族国家だからちゃんと小柄な東洋人が運転することも考えてあるとか(似合うかどうかは別として
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 11:53:08.50ID:qnk2FO4q0
>>260
だから埼玉県住みが県境超えて来ただけの違いだろ?

固定資産税納付書って東京は23区共通だから。
紙は自動車税と一緒。
数字はゴシック、明朝体では無いよ。
画像出したその時点で他県の人。
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 11:54:12.22ID:P+2X7zSS0
>>256納付書!エクセルで作った!とか
自宅のみ所有のリーマンだとわからんのかもしれないけれど色々と書類があんのよ
あと>>244これidつけたけどスルーなのね
お前が>>219で書いてるから改竄できない現物出したわけだけど
最後に店舗のコンビニに逃げられた年の税金のやつな
あまりに悔しくて写真残ってたわ
https://i.imgur.com/8ugEXVn.jpg

スプラッシュだっていい車なんだから自信もって乗ればいいじゃないか
それを回りに噛みついて何がしたいんだよ
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 12:27:47.26ID:e9Tl3+PE0
>>269

真正の貯金ナシ残クレ買いクルマ自慢の賃貸親家寄生厨学生が、一人前に回答要求ですか?w

固定資産税納められるようになってからなw

お母さんに「クレジットでiPhoneとか買っちゃダメ。」と教わっただろ?www
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 12:33:19.90ID:LgghVXTC0
>>271
スプラッシュ主任は何で50前にもなって管理職になれないんですか?
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 12:43:13.96
>>172
ものを見極める力を持った人間に成長していればトヨタ車をひと目見ただけで所有する価値が無いと感じるはずなんだよ

タクシーや営業車とかなら自由にトヨタから買えば良いと思うよ

チープなクルマてのはすぐに気づく
もちろんレクサスもそう
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 12:43:58.93ID:P+2X7zSS0
>>265そそ県民県民
でもなアパートローン組むとかの場合、スルガショックのせいで新築でもなけりゃ住所から半径2km
の住居かつ物件とかでないと
今時口座も作らせてくれないのよ
現金で買うとなんかあったとき丸々税金くるし
その布石にもなるの自分でこのまんまでもいいのよ

>>272とりあえずidつけて1000万上げたじゃん
それするーなの?
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 13:07:56.08ID:YLex2TGB0
普通納税証明書なんかあげるより鍵でもハンドルでもあげる方が敷居低いよね
というかそれなりの車持ってたら嬉々としてアップしてマウント取ってくるタイプだと思うんだけどしてこないということは…
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 15:05:33.19ID:e9Tl3+PE0
>>276
> とりあえずidつけて1000万上げたじゃん
>それするーなの?

ゴメン。
一応順番に見てるつもりなんだけど
消すの早過ぎるから見てないわソレ

消すの面倒なら2chアップローダにすれば良いのに。
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 15:30:15.41ID:e9Tl3+PE0
>>278
いや。
クルマに興味感じないもの。

スプラッシュは良いよ
安いしシャーシ、ボディ、ダンパー、コイル、シートレールまでオペル監修だし。
元は欧州専売だったのをリーマンの時の助成金目的で緊急輸入されたクルマだし。
部品はダンパー周り除けば国内量販品と変わりないし。
ブレーキパッドはフロント左右で2,500円しかしない。

昔のゴルフGLi をイメージすれば良いかも
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 15:47:28.29ID:x+74I7RL0
>>285いくつかレスがついてるの理解できてないでしょ>>219に書いてあるから残業しだいで変わるのも
10年で3回ほど1000越えがあったのもわかってる
残業って言葉につっこんでるの
良い歳して色々と偉そうに語るくせに残業でるの?って
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 16:13:47.71ID:e9Tl3+PE0
上司いない部下いない
ノルマない仕事自由

部長、次長、課長、課長補佐、主査、係長、主任

それとは別にトヨタとかパナソニックとかソニーとか、バリューバンドってのがある。

キャリア官僚の公務員で言うと号俸級とか言う奴だね。

廻し人事で課長とかやると先任の人はどうなるの?
椅子が無くても序列はあるんだよねw

職場では画像解析とかやってるから
部下とかは育ての専門の社員とかいるんでお任せですわ。

今はTMS向けの「◯ージ◯ンウ◯イク◯ップ」ってのをやってます。
量産試作◯ロまで至らないのでアンタら10年後位に耳にする先行技術開発向けですね
伏せ字が知りたくても頓挫してるしまだ無理だから。

まあデンソー、アイシンみたいなティア1では無いし
使われている身には違いないけどね。
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 16:26:07.53ID:uMFAs9z10
孫請け以下かつ50前後の一番稼げる時に700行かない会社とか生活苦しくない?
俺はTier1だけど35歳主任で大体それくらい貰えるぞ
そんなレベルの職場をキャリア官僚で例えるとか大変失礼だと思うわ
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 16:39:33.98ID:e9Tl3+PE0
>>292
「ティア1」ググッただけだからサプライヤーとアーキテクトマネジメントの区別が付いてないんだろうね

販売店の整備士までくらいまでしか知り合いがいない 一般ドライバーには無闇か。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 16:51:52.02ID:e9Tl3+PE0
>>292
あーあと、生活は苦しくないですわw

>>219 の最後の方にチラッと書いといたからw

毎月家賃負担のアナタ達よりは楽ですわ
10年分くらい軽く先に行っちゃっててスミマセン

前倒し返済は大変でしたよ。
向こうは計算面倒な上に儲けないから
普通に最初から断られるんで。
そこは相手が根気負けするまで電話と訪問の繰り返しを・・・

まあ頑張って下さい。
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 16:57:59.33ID:CVG855Dv0
50弱の独り身で670万なら充分だろ
暇も金も持て余すはず
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 17:14:27.59ID:e9Tl3+PE0
例えば自動運転の先行技術開発には TRI-AD と言う会社がある。
日本橋三越の隣の三井本館の上にそびえ立つ三井不動産本社タワー内に拠点を持つトヨタの自動運転開発の天王山だ。

この会社が言わゆるティア1
開発アーキテクト側のな。

実際に製品化された場合はサプライヤー側のティア1 であるデンソー、その傘下のデンソーテン(旧社名 富士通テン) が部品供給する事になる。

余談だが名古屋が本拠であるトヨタがナゼ日本橋なのか?

よくドラマ化されたトヨタが住友銀行に融資を打ち切られた時に救済したのが三井財閥の中枢である三井信託。

交換条件に豊田章一郎(現トヨタ天皇と呼ばれる) が三井八家の直系の娘を嫁に迎え・・・

今のトヨタ社長はトヨタの血と三井直系の混血であり
TRI-AD はその息子、三井傍系の豊田大輔が経営する会社。

豊田章一郎は三井家族会の議長として、配下の信託を通じて アンタらの残クレ融資の胴元なので、そこから金勘定しながら、可愛い孫が隣のビルで働くのを ほくそ笑みながら見ているとw

まあ話が繋がったねw
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 17:19:24.05ID:e9Tl3+PE0
富士の裾野の更に端っこの話だが、これでビール2杯分位のウンチクネタになったろ?

次は気が向いたらBMWとスズキのエンジンの話でもしようかな。
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 17:20:43.09ID:xjliEqZD0
まあ何言っても年収680万だっけ?の安月給のサラリーマンということには変わりないね
そんな環境だから外車憎しになるんじゃない?

どんだけ偉そうに大きく語ってもサプライヤにすら年収大きく負けてれば世話ないですね
これからも財テク頑張って!
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 17:31:29.73ID:s/FhhynU0
てか単純に選民思想やばすぎて笑えるw
自動車のTier1なんか宮廷レベル出てれば誰でも余裕で入れるってのw

自分より条件の良い職場や金持ちは全部嘘で妄想と決めつけ
可哀想にね、何かわけあって精神病んじゃったんだろうね
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 17:41:22.61ID:e9Tl3+PE0
>>301
ゴメンねw

それでも 頭金ナシ残クレ買物症候群の賃貸住まい貯金ナシ乞食の ID:LgghVXTC0 には勝ったかな?

なんせ 一般ドライバーだしw

精一杯 クルマに注ぎ込んだ割に
知り合えたのは、ディーラー整備士と、オートバックス店員だけとかw

「クルマ好き」だってw クスクスw
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 17:43:48.97ID:e9Tl3+PE0
>>302
>自動車のTier1なんか宮廷レベル出てれば
>誰でも余裕で入れるってのw

今日生まれて初めてググッて知った「ティア1」www

無理して検索結果の「Tier1」と書いてるのが草
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 17:44:16.26ID:x+74I7RL0
前倒し返済って繰上げ返済を言いたいのか?そんなもんネットやATMでやって終わりのところがほとんどだろ三井住友はネット完了だ
それにしても急に悟りを開いたみたいに語り出してヤベーやつ度が増した
大人のアスペルガー症候群そのまま
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 17:51:45.40ID:qgBR8BOz0
>>305
えっ?
住宅ローンの話してるのにATMでって・・・

ちょっと、ちょっと、まさか・・・

ヤベエ、このスレw

ソコのレベル基準?


ATM? ネット返済って・・・オイオイ 困ったなw
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 17:53:51.31ID:qgBR8BOz0
次のスレタイ決まったな


【残クレ / 買物依存症】外車って何故買うのか?★4【アパマン住み / 預金ゼロ / ATMローン返済】

どうせ2人除いて貯金ゼロの賃貸だったから良いよねw コレでwww
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 17:58:08.80ID:x+74I7RL0
>>307知らないことは全て嘘みたいにかんがえるなよ
住宅ローンの繰り上げはネットバンキングやATM対応してるとこあるし増えてるんだぜ
三井住友銀行は10年以上前からやってるんだから都銀に口座あるんなら知ってるだろ
JAとか信金かなんかでかりたのか?
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 18:08:49.98ID:fV8jA/dC0
そんなことよりちょっと前にフロントデフのUジョイントとデフオイル変えたのに今度はプロペラシャフト側のシールが切れたほんと外車はたまりまへんなぁ〜
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 18:15:27.65ID:jI0LArZ+0
>>309
> 住宅ローンの繰り上げはネットバンキングやATM対応して
>るとこあるし増えてるんだぜ
>三井住友銀行は10年以上前からやってるんだから都銀に
>口座あるんなら知ってるだろ


あのさ。
三井住友の住宅ローンで借りた分しか返せないでしょ?
アンタ俺がどこで借りたかとか知って言ってるの?

Googleで「住宅ローン 繰り上げ返済」で最初のサジェストの結果をそのまま引用して会話してるわw

もう疲れた、この人・・・
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 18:20:55.87ID:w7llQn690
イーロン・マスク氏がバッテリーの技術革新でテスラの電気自動車が約260万円になると発言

https://jp.techcrunch.com/2020/09/23/2020-09-22-tesla-says-its-battery-innovations-will-deliver-its-goal-of-a-25000-mass-market-electric-car/

本当にこの通りになるのなら外車が当たり前になると思うがww
まぁ日本はトヨタ守るためにいつまでもガソリン車推奨し続けて世界から取り残されるんだろうがww
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 18:45:02.53ID:x+74I7RL0
>>317だろうよw
東京アピールするなら三井住友、UFJ、みずほ辺りは行って当たり前だろうけど優遇されないってどれだけ属性悪いのかと疑問へなちょこでも通年1.6%優遇で属性次第でもっと
繰り上げ目的でならネットの手数料が安い三井住友
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 19:10:07.85ID:uQZEe3ZY0
系列縛りで自分で外車買えなくて悔しいまで読んだ
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 19:21:07.84ID:uQZEe3ZY0
>>323
2馬力なのに嫁が専業主婦とか国語力も怪しいし、会社でも家庭でもお荷物なクラシック老害だな。自動車業界が寛大な働き場所で良かったな
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 19:34:26.38ID:xT5yzsx60
普通は嘘ついてマウント取る時は、
さらに上からマウントされないようにかなり高スペックを騙ると思うんだけど
彼の場合は住宅ローンの早期返済とか年収670万とか言ってて
これが彼の中で勝ち組の高スペックの基準なんだって考えると可哀想であまり強く叩けないんだよね
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 19:38:09.85ID:5BfVcVqT0
>>329
自分は勝ち組だと思いたいばかりに馬脚を現しちゃってるからね。実際には社会のお荷物なのに
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 19:46:34.45ID:uQZEe3ZY0
>>331
俺もそれすごく気になってるけど、50スプラッシュ社会のお荷物君は今せんべろ中だから確認できない
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 20:52:38.20ID:VQb+JwUY0
俺auのスマホだけど何もせずともコロコロID変わるぞ
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 21:12:01.23ID:uQZEe3ZY0
50スプラッシュお荷物くん今ごろ泥酔してんかな
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 22:17:54.26ID:7H4Iw3rO0
>>314
>まぁ日本はトヨタ守るためにいつまでもガソリン車推奨し続けて世界から取り残されるんだろうがw
日本スゴイ!!!って言ってる間に実際は取り残されてるようだな。

なぜ、日本の自動車産業は「ガラパゴス化」しつつあるのか?
https://gentosha-go.com/articles/-/17797
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/24(木) 23:05:22.53ID:krDGU+hL0
そろそろ限界だから、どこで間違ったかを学習しながら新しい人格を作ってるところかもしれない。
上だけ本物の札束とか作ってそうだけど、一千万の帯封とか見たこと無いだろうからまた失敗すると思う。
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 01:39:12.37ID:6eRkpX+A0
量産に採用されない画像認識技術をゴールも無く開発してるって書いてたやつ、ATM撮影のことじゃないか。それだと辻褄が合う。マジ先端
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 06:53:11.07ID:LU0CndCz0
貧乏臭いスレで貧乏自慢とかなんなん?
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 08:16:16.90ID:JW2lnpIg0
670万だもんな
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 08:28:17.28ID:txrKvYrT0
スプラッシュではなく911に乗ってる設定がいつしか崩れたんだな
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599877883/960
960 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2020/09/19(土) 17:41:32.38 ID:nKegLtRd0
>>944
前に言ったろ?
東陽町のトヨタファイナンスに友人が勤めててな。
旧DUOファーレン系の時代からなのでVWアウディも取り扱いがあるらしいんだが。
トヨタ、レクサス、アウディ 、VW、残クレ購入率は95%超えだそう。

おまけに残クレって自動車ローンと違うから割賦法の適用外なんだとか。
審査もオートローンとは違い売上優先で甘々の審査。
ただ唯一リボ払いの利用額だけ念入りに調べるんだそう。
カード与信情報なら入手し易いのもあるらしいが。
それによるとリボ払い利用者の率も高いってさ。

まあほとんどが残クレ債務マン+リボリボ乞食と言うこと。
おまけに都内の購入者の60%が賃貸にお住まいの乞食の方だそう。

残クレの方が修理費用ケチる傾向から、貸し付けさえすれば一生賃貸暮らしのままクルマだけ買ってくれる回転率が良い客なので、破綻するまではひたすら払ってくれるから他のローンに回る金が自動車に落ちてくれるし大歓迎なんだそうだ。
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 08:29:04.68ID:txrKvYrT0
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599877253/48
48 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2020/09/12(土) 14:32:18.50 ID:bNp2B0C10
東陽町のトヨタファイナンスに友人が勤めててなw
旧DUOファーレン系の時代からなのでVWアウディも取り扱いがあるらしいんだが。
トヨタ、レクサス、アウディ 、VW
残クレ購入率は95%超えだそう。

おまけに残クレって自動車ローンと違うから割賦法の適用外なんだとか。
審査もオートローンとは違い売上優先で甘々の審査。
ただ唯一リボ払いの利用額だけ念入りに調べるんだそう。
カード与信情報なら入手し易いのもあるらしいが。
それによるとリボ払い利用者の率も高いってさ。

まあほとんどが残クレ債務マン+リボリボ乞食と言うこと。
おまけに都内の購入者の60%が賃貸にお住まいの乞食の方だそう。

残クレの方が修理費用ケチる傾向から、貸し付けさえすれば一生賃貸暮らしのままクルマだけ買ってくれる回転率が良い客なので、破綻するまではひたすら払ってくれるから他のローンに回る金が自動車に落ちてくれるし大歓迎なんだそうだ。
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 09:25:12.80ID:tl06k6/e0
>>353
>>219みると1.5%しか居ない選ばれし者が5chにいるはずないとか本気で信じてるし
車板ならまだしも車種メ板だったらEセグメント外車スレはそんな人しかいないのにそこで暴れるんだもの
911みたいに盛って話せば良いのにやけにリアルな670万だったし
このスレも終わりだろう
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 09:33:01.33ID:d+em30Xw0
スプラッシュは現実じゃないかな。慎ましい生活をして軽から乗り換えたとか。
老後心配症でひっそりと過ごしてれば普通の人だったんだけど、一千万貯まったらなんか身分が上がった気になって周りを見下して暴れちゃったみたい。しかもこんなところで。
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 09:46:40.98ID:kgQJjEu50
不細工ってずっと虐げられてきたから、ちょっと人より金持つとマウント取りたがるんだよね
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 09:49:52.85ID:6eRkpX+A0
外車だろうとスプラッシュだろうと車で人を見下したり格付けしたりとか本当馬鹿らしい

日々の人に接するマナーは運転態度に現れるから、周り見下して荒ぶってるお荷物フェロー君に路上で会いたくないと真底思うね
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 11:35:24.45ID:nTZHYYmS0
AUDIの安物乗ってる奴に戸建てはいない
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 13:53:19.79ID:vtxrZL+V0
都内一等地の庭なし8000万円の戸建なのですが、ベンツが止まってたら狙われやすいですかね。
一応駐車場に防犯カメラがあるのですが、オープン外構なので入ってくることは可能です。
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 14:18:42.22ID:vtxrZL+V0
>>367
初めて聞く名前なのでググってみたらスズキ車なんですね。
軽自動車主体のメーカーは眼中にないですし、コンパクトも眼中にないです。
日本車の中でもダサいエクステリアだと感じました。
自分もGLBなのでベンツの中では安い方ですけど、エクステリアや7人乗り、安全機能に魅力を感じて購入しました。
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 15:39:00.60ID:6eRkpX+A0
>>366
ベンツ筆頭に輸入車はリセールと流通が悪いのでまず盗まれたりしないでしよ。よく狙われるのは捌きやすいハイエースやらアルファードやら
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 15:58:44.98ID:nTZHYYmS0
隣の家A4で空き巣に入られた
即刻プリウスに変えた
うちはバイクなんで入られなかった
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 17:40:48.15ID:YEr0gmqN0
>>366
ヤバいよ
警察なんて捜査しないから
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 17:41:31.42ID:YEr0gmqN0
>>368
glなら大丈夫
金持ちと思われないよ
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 17:47:01.75ID:sHTuIHjs0
隣の〇〇さんが外車買った!ウチも対抗して外車買うぞ!→中古外車購入
新興住宅街あるある
これが中途半端な地方都市に中古外車が多い理由
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 17:56:18.45ID:6eRkpX+A0
スプラッシュお荷物フェロー君が帰ってきた気配
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 20:39:44.74ID:G8/be8Xh0
車板の白ナンエヌボ毛根話にも雰囲気似てる
こいつも延々911の人に付き纏ってるんだよなぁ
そんな中古軽より安いとかゴミ車wとか言って現行車の画像出しても車屋で撮ってきたんだろとか言って自分は絶対アップしない
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 21:20:03.08ID:fzoz5wUv0
GLB君はスプラッシュ君の新キャラ?
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 21:34:25.03ID:AmI0c2Xd0
外車は仕立ての良い家具みたいなもんだな
機械としてはB級品だけど
ピストンやシリンダーは日本車じゃ精度不良で使われない物が普通に使われてる
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/25(金) 23:47:13.84ID:CDoAY+Lw0
■入社試験の面接を始めます
・しぼう理由は何でしょうか?
はい、父は子宮癌が全身に転移しまして・・・

・入社を志望する動機を聞いているのですよ。お父様が子宮癌な訳ないでしょ?
私のを1つ移植したのですが薬石効なく・・・

・もういいです。次の質問です。学生時代に力を入れたことを教えて下さい。
はい、重たい物を持つときです

・あのね、真面目に答えていますか。最後の質問にします。
 どんなアルバイトをして、どんな事をそのアルバイトを通じて学びましたか?
はい、皿洗いのバイトをしました。

・飲食店での様々なの中で皿洗いだけですか?そこから何を学びましたか?
はい、河童の頭のお皿は外すのが大変だという事です。

・河童の頭のお皿が外れる?それは凄いですね。
分かりました。明日からクラウンの営業をしてください。
別室で入社手続きをしてください。ハンコは持って来てますね?
いいえ、チ〇コは付いてますが。
あれは、「幹」の事ですか?玉袋込みの事でしょうか。

・その点については明日からOJTで説明します。
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/26(土) 07:00:51.60ID:es4WuzUy0
欧州や北米の自動車メーカーはストロングハイブリットもFCVも開発できない
時代遅れなところばかり。
今時マイルドハイブリットやターボつけているけど、ターボなんてIHIターボとか
三菱重工が世界でも最高峰のメーカー。
カーエアコンやVCTはデンソー、トランスミッションではアイシンAW,
パワステではジェイテクトなどトヨタ系の部品メーカーは世界一の品質を誇っているので
それが搭載されているトヨタ車は世界最高の品質と耐久力を持つ車。
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/26(土) 07:56:34.81ID:nl9OI2+30
アイシンジェイテクトデンソーは皆外車のサプライヤーでもあるけどな
コンポーネントは洋の内外変わらず共通化してきたから、あとはガワと乗り味の違いだから好きな方乗ればいい。トヨタか外車が一方的に突出して優れてる情勢ではないよ。

もう極論言う奴全員スプラッシュ君に見えるわ
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/26(土) 08:11:20.98ID:tAm/Gjzd0
ハード的には日本の方が上のものはたくさんあるだろうけど、ソフト方面でダメダメなのが多いしね、車に限らず
スペヲタはそういうのなかなか理解出来ないんだろうな

そもそも、ストロングハイブリッドが向こうで主権を握れなかったのは高速巡航に向いてないのも大きかったんじゃなかったっけ?
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/26(土) 14:54:19.87
>>328
ホイール交換とか足回り交換以外は自分でやるね
と言ってもやるのはマフラー交換とオイル交換ぐらいか
あとライト類の交換
ECUや電装系はもちろん全て自分でやる

車検は勿論ユーザー車検
定期点検だけディーラーでお願いして付き合ってる
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/26(土) 20:28:06.38ID:bwrbXjxz0
>>392
なんでID隠してるの?きしょいな
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/27(日) 07:31:29.06ID:XC+wTTHG0
>>386
>トヨタ車は世界最高の品質と耐久力を持つ車。

さて問題です
国産車の雄のトヨタですが、トヨタ車一台の中での中国部品の割合は約何割でしょうか?

@ 1割

A 2割

B 4割

次の三択のうち正解は何番でしょう?
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/27(日) 09:18:47.50ID:I9N8ZeWB0
>>400鍛造ホイール『の』だろ
一本20万円とか案外普通にあるから特定も糞もない
俺も一本20万円マグネシウムホイール履いてたぞ

あと、IDの特定を恐れて5chに浪人課金したんだろうけど
IDを消すのお前だけだから逆にわかるぞ
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/27(日) 09:25:40.66ID:I9N8ZeWB0
>>405お前がいつから浪人かなんてしらねーよそんなの
ID消しが突然わいたらそう思うだろ
特定ってキーワードがS2000と同じだからやっとIDの存在理解して今度は消してきたのかwって思っただけだ
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/27(日) 09:42:18.40ID:H1UM+Hjj0
ヤリスクロス君お帰り
もう人は叩くなよ
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/28(月) 14:52:08.64ID:v1uYtl160
>>401
正解はBの約四割です。
国産車の部品の4割近くは中国製品。
この事実は興産至上主義者にとっては不都合な真実でしょうねえ。

「日本人なら国産」のこだわりが、”マスクパニック”を再燃させてしまうワケ
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2005/12/news044_4.html
 今年2月21日の日本経済新聞の「車部品輸入の3割 中国製 エンジン周辺の中核も」という記事によれば、
ドアの開閉部分やブレーキペダルから、エンジンや変速機といったクルマの心臓部にまで、「MADE IN CHINA」
に依存しており、日本の輸入部品のうち37%を中国に依存している。
 この「中国からの部品供給が止まると、モノがつくれない」のは自動車だけにとどまらない。中国から部品が
入ってこないことで、パナソニックはトイレや食洗機の新規受注を一時停止したほか、3月に発売を予定していた
ロボット掃除機の新機種発売も4月にずらした。キヤノンも部品調達が不安定なことを理由に、3月国内のカメラ生
産を一時休止している。
 日本の家電やらを外国人に見せびらかせて、「みたか! これがメイドインジャパンの底力だ!」などと自慢す
るテレビ番組があったが、厳密に言うと、これはかなり盛った決めゼリフになる。正しくは、「みたか! これが
メイドインチャイナの部品を国内で組み立てたメイドインジャパンの底力だ!」と自慢しなくてはいけないのだ。
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/28(月) 19:57:05.13ID:tWCupbYq0
次スレはワッチョイにするか。ワッチョイ隠しはNGに出来るし
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/28(月) 20:23:46.14ID:Y1HSd2rf0
>>410
これって中国部品だけで四割近くってことは東南アジアやオセアニアとかも入れると五割以上になるのか?
それなら国産車と言っても本当の意味で国産車になるのかね
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/28(月) 21:15:30.75ID:HHiYxPA40
欧州車も?
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/30(水) 16:55:43.82ID:gahZmxyo0
>>421
もう、こんなことになってるんだな
80%程度の海外部品を「国内組み立て」した「日本車」を情弱が「日本スゴイ!!」って言う時代が来るんだろうなあ

トヨタ「これからは、中国製の特殊鋼板を使ってEV作るわ」
http://norisoku.com/archives/56968993.html
トヨタ、EVで中国製特殊鋼板採用 日本勢を追い上げ

電気自動車(EV)に使う電磁鋼板と呼ばれる高機能な鋼材について、トヨタ自動車が中国最大手の宝武鋼鉄集団の製品を一部で採用することが13日、分かった。
同鋼板は高い生産技術が必要で、これまでは主に日系の製鉄大手から調達してきた。中国の製鉄産業は汎用品の大量供給を強みとしてきたが、質でも日本勢を追い上げ始めた。
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/30(水) 18:20:21.03ID:XMHrlPdk0
>>410
マルチサプライヤー化してるから、部品に関してはシェアは解らんよ。

例えば iPhoneの電源スイッチあるよな。
アレ今でも旧松下電工、今のパナ工がティア1供給してる。
発売時の最初のロットは必ず松下製となる。
2次出荷以降のロットは中華だろうと台湾だろうと半島だろうと自由な訳で。

クルマは先んじて2000年代からマルチ化。
信越震災の時にピストンリングメーカーのリケンが被災してトヨタから日産までバックアップして工場復旧したのを記憶してる御仁も多い・・・こと無いか。

良く知恵袋とかで「カローラの原価コストは幾らですか?」→「判りません」とあるが
同じ部品で納入元が正価の後の仕切りが後のキックバックまで判らないのだから当たり前の事であって。

なので全てのクルマが中華4割と言う可能性はある事はあるが高いかと言うとそうでも無く。と言う話。

タービン位だろ。
サプライヤーが特定されてassyで納めてるのって。
まあ部品単体で一番高いのは当然の話。
エンジンコストの4分の1はタービンらしいから。ターボ社の場合。
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/30(水) 19:30:15.61ID:e3euoNsT0
2019年度(2019年4月〜2020年3月)
http://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/private/2019FY_NewCarNews.pdf
Mercedes-Benz
台数64,569 シェア19.02%
BMW
台数44,231 シェア13.03%
Audi
台数25,191 シェア7.42%
Volvo
台数18,540 シェア5.46%
.

.
2014年度(2014年4月〜2015年3月)
http://www.jaia-jp.org/wp-content/uploads/2015/04/2014FY_NewCarNews.pdf
Mercedes-Benz
台数61,832 シェア19.08%
BMW
台数43,339 シェア13.37%
Audi
台数30,821 シェア9.51%
Volvo
台数12,615 シェア3.89%

Mercedesは増加
BMWは微増
Audiは減少
Volvoは大幅増
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/09/30(水) 19:33:21.36ID:v+LCgVja0
伸び率だけで言えば仏車がなかなか頑張ってるんだよな
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/01(木) 07:27:09.10ID:hfNIkMcb0
>>424
今でさえヤマハだのホンダだの海外依存は想像以上だからな。
この傾向が今後も増すことはあっても減ることはないだろう。

外国人を多く採用している企業ランキング!
https://shirofune.jellyfish-g.co.jp/others/gaikokujin_ranking
二番目に多いのは「輸送用機器」

次に多い職種は輸送用機器で、13位のエフ・シー・シー、18位のヤマハ発動機、19位のホンダ自動車など8社がランクインしています。
12位のエフ・シー・シーはクラッチを製造している会社で、海外に生産拠点を置いています。従業員の内82.6%が外国人で、その数は6,768人です。
18位のヤマハ発動機は二輪車を製造している会社で、二輪車を多く海外へ輸出しているのが特徴です。外国人従業員数は41,727人で、外国人の比率は78.5%です。
19位は大手自動車メーカーのホンダです。海外に支社があり、他国の企業との取引も多いです。総外国人従業員数は165,118人で、従業員の割合は77.9%となっています。
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/01(木) 19:28:07.58
>>429
彼らは単に高額でたまかずもそんなにないクルマを乗りたいだけ
クルマそのものに興味があるのとは違う

ちなみに高級車ってのはほぼ皆無だから
高額車が世の中にたくさんあるだけ
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/01(木) 21:04:29.03ID:RAvMTA/g0
マジレスすっとスポーツ選手が高級車や金のネックレスするのは
バイトもせず部活に打ち込んでそのままプロ入りしてお金の稼ぎかたも価値もわからんうちに親より収入がよくなる
さらにこれ以上の収入を得たときに、何につかっていいかわからないからとりあえず高いもの買ってみる

芸能人は売れない貧乏時代から急にCM一本500〜1500万とかの仕事きて
なんとなく先輩芸能人がのってるような車を買ってしまう
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/01(木) 21:05:49.60ID:RAvMTA/g0
ユーチューバーはしらねーが、レンタルだったりするし
それで動画つくるから法人契約の購入だったり
なによりユーチューバーだぜ、俺すごくね?って承認欲求の塊だから目立ちたいわけよ
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/02(金) 00:34:10.58ID:H+vLI6O4
>>388
違うよ先行するトヨタが特許を押さえていたから作れなかっただけ。
今だに欧州車の技術が先行してると信じてるのは情弱すぎる。CO2対策はなにも出来ずに未だに30%も規制をオーバーしてる。欧州で売ってるレクサスの94%はHV車
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/02(金) 07:46:05.06ID:0j4ou6Wk0
>>442
正確に言うとアイシンの電気式CVTのパテントで既に失効
トヨタのは周辺機器や制御系のみ
他社も取得してるしクロスライセンスやオープン化してるのでもうアドバンテージでも何でもない
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/02(金) 11:15:50.29ID:13nYvP6V0
多分 感性が鈍い奴はCHRの方がカッコいいというだろう
埋められない壁がある
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/02(金) 11:38:54.92ID:ld7TBMus0
>>452
つか、賃貸住まい 否定するの忘れてるよw
家賃はちゃんとリボ払いカードで済ませたかな?w


つか判らなかったじゃんw

>>447-448 を認定してただろw

まあ明日からまた 素知らぬ顔でレスしてやるからw
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/02(金) 17:20:10.54ID:HPPT1ok+0
>>453
2008の兄弟車だね
最近のPSAは頑張ってる
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/02(金) 18:15:28.68ID:lwnjlxdG0
>>454
素養のないような奴を釣る方がたくさん釣れるのは確かだからな。
トヨタのマーケティングは間違ってはいない。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/02(金) 18:32:31.36ID:PfU5TbRn0
日本車でさえカッコいい車の広告には白人使うよな
軽とかファミリーカーだと日本人w
もうね、欧米=格上ってのが日本人の潜在意識の中に刷り込まれてるのよ
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/02(金) 19:12:08.21ID:pMIZIDLO0
>>442
>違うよ先行するトヨタが特許を押さえていたから作れなかっただけ
また、こういう嘘を平気で言う
もう欧州では新時代はEV一本になってるんだろ。
ハイブリッドの技術が必要ならトヨタが、ここまで言ってくれてるのに乗らない理由がないだろ。

>燃料電池車(FCV)の特許開放が普及につながらなかった反省から製品化も支援する。

トヨタ、HVの全特許を開放 FCVの教訓生かせるか
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43288800T00C19A4X13000/
トヨタ自動車は3日、ハイブリッド車(HV)など電動車の特許を無償提供すると発表した。電気自動車(EV)にも必要なモーターや
パワーコントロールユニットなど電池を除く全特許を開放する。燃料電池車(FCV)の特許開放が普及につながらなかった反省から
製品化も支援する。技術のオープン化により競争は激しくなり、トヨタの技術や商品の競争力が試されることになる。
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/03(土) 02:36:23.44ID:y1PuiZcD0
トヨタって、ハードウェアの技術面では超オープンなんだな。
でもトヨタの強さの源の、ハイブリッドのハの字すら知らないような連中相手にハイブリッド車を売りさばく営業上のノウハウは門外不出なんだろw
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/03(土) 09:06:40.43ID:O2uDCdEb0
>>466
自己所有で三台もちとか四台もちでやリスクロス持ってるのは、これはありだろうが
一台しか持っていなくて「マイカーはヤリスクロス」だと自動車評論家としていかがなものか?
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/03(土) 19:56:11.76ID:8KyoJPnf0
日本の不幸は自国最大メーカーがトヨタだってことだよ
ドイツのトップはVWでつまらんクルマも多いが質実剛健なセダンやハッチバックを展開してて
何よりポルシェやランボルギーニを傘下に入れてスポーツカーやスーパーカーの発展に貢献大だし
アメリカのトップはGMでデトロイト3なんて揶揄されるくらい落ちぶれたけど
それでもコルベットやチャージャーを作り続けてクルマ文化を大事にしてる

アルファードやらCHRやらルーミーやら醜悪でポリシーの無いゴミみたいな車ばかり垂れ流すトヨタを叩き潰さないと
この国のクルマ文化は本当に終わってしまうよなな
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/03(土) 20:29:07.11
日本国の今の政治や制度のままではクルマ文化は絶対に育たんよ
だから最終的には日本の自動車メーカーなぞ全てなくなっても構わない
それこそ公共交通にだけ専念すれば良い

そうすればみんなまずはVWグループのクルマ持つしかなくなるだろ
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/03(土) 21:33:55.30ID:maJbrsw20
日本のクルマ文化は軽とデコトラだよ。
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/03(土) 22:00:28.43ID:J3OiD7TJ0
アマプラでワイルドスピードを一通り見たけど、シリーズ最初の頃は日本車にかなりの存在感あったけど新しいシリーズになるにつれて目立たなくなってきてるな
バブルの頃って無駄も多かったけど、それが良い結果になってることもあるのかなと思ったよ
今は実用性効率化ばかり重視で無駄はそぎ落としてるけど、文化として残るものも希薄な感じ
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/03(土) 22:13:57.59
今の日本車どの高級車カテゴリ見ても化石レベルにヤバいのが現状

まず車両の統合制御技術が無い
開発できてない、ダメダメ
さらにはインフォテインメント系も周回遅れ2回
涙が出るほどチープ

内装もホントショボい
レクサス?まるでdqn車じゃねーか(笑)
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/03(土) 22:17:12.37
 トヨタの上級ブランドとされるレクサスと輸入車の代表格であるメルセデス・ベンツですが、両ブランドにおける販売台数の差が広がっています。

 レクサスは、2020年1月から8月に1か月平均で約3825台を登録している一方、メルセデス・ベンツは同時期の1か月平均登録台数が4197台です(乗用車のみで商用車などを除く)。

 レクサスの開業は2005年なので、2020年で15周年を迎えますが、依然として販売面ではメルセデス・ベンツを抜けません。

 両ブランドに属する各車の売れ行きを見ると、レクサスとメルセデス・ベンツには明確な違いがあります。それはセダンの登録台数です。

 メルセデス・ベンツでは、セダンやワゴンも堅調に売れています。日本自動車輸入組合のデータによると、2019年(暦年)には、メルセデス・ベンツ「Cクラス」が1年間に1万7210台登録されました。Cクラスのライバル車となるレクサス「IS」は2050台なので、大幅な差があります。

 Cクラスには、セダン、ワゴン、クーペ、カブリオレがあり、ISに比べるとボディバリエーションが豊富なので、販売面でも有利です。それにしても、1万7210台と2050台では8倍以上の開きが生じているのです。

 また、メルセデス・ベンツ「Eクラス」は2019年に7285台を登録しましたが、2020年に生産を終えたレクサス「GS」は約1000台です。Eクラスにも複数のボディがありますが、登録台数にはそれ以上の格差が生じました。
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/03(土) 22:17:19.99
2017年に発売された設計が比較的新しい「LS」も、2019年の登録台数は3200台弱です。このようにレクサスのIS/GS/LSという後輪駆動のセダンは、1か月の平均登録台数が100台から300台に留まっています。

 もっとも多く売れているレクサスのセダンは、2018年に導入された前輪駆動の「ES」で、2019年には1万1000台少々を登録しました。それでもCクラスの1万7210台には達しません。

 なぜレクサスのセダンは売れないのでしょうか。レクサスの販売店スタッフは次のようにいいます。

「ISは以前までは堅調に売れましたが、発売が2013年なのでいまでは古さもあり、売れ行きが下がりました。また、GSはすでに販売終了しました。

 LSは現行型になってボディが大幅に拡大され、自宅の車庫に入らないお客さまもいます。そこでLSからESに乗り替える場合もありますが、安いクルマに格下げすることになってしまいます。

 そうなると、適度なボディサイズで上級グレードも豊富なメルセデス・ベンツに乗り替えるお客さまもおられます」

 ISは2013年の発売から7年以上を経過していますが、2020年に実施するのはフルモデルチェンジではなくマイナーチェンジです。そうなると今後も、3年から4年は現行モデルを売り続けるでしょう。

 対するライバル車のCクラスは、2014年に現行型を日本で発売しました。2021年には新型が登場する見込みです。そうなるとISはますます古さが目立ちます。

 レクサスとメルセデス・ベンツでは、コンパクトで価格の割安な車種にも違いがあります。レクサスは5ドアハッチバックの「CT」を用意しますが、登場したのは2011年と古いです。

 メルセデス・ベンツでライバルとなる「Aクラス」は、2018年に現行型を日本で発売。2019年の登録台数は、Aクラスが1万1197台で、CTは約900台にとどまります。

 レクサスやメルセデス・ベンツがコンパクトな車種に力を入れ過ぎると、ブランドの安売りになって悪影響が生じることも考えられますが、ユーザー層を広げるうえで5ドアハッチバックは大切な役割を担っています

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201003-00300178-kurumans-bus_all
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 03:55:10.88ID:inru0ZgI0
>>462
もちろんそんな事は百も承知
去年までHVに手を出せなかった欧州勢がCO2対策で苦しんで出していたのが低性能な48Vの何ちゃってHVとベルトでクラウン回すぽん付けパラレルHVって訳だ。
それじゃこれから欧州勢がHVで追いつけるか?トヨタのリードが大き過ぎて到底無理。特許解放の狙いは中国対策。

>>474
車両の統合制御の遅れ。確かにこれは日本車の課題。でも欧州勢も同じ。出来ているのはテスラだけ。

ベンツが売れてるってwww
車は売れず安いFFで台数増に走ったが値引き販売で北米のインセンティブは何と$7000台に膨れ上がった。利益は上がらず1万人規模のリストラ行って内燃機関の新規開発から撤退した。2021年の燃費規制は4割もオーバーしてるのにS増えるのはSUVだけで毎年CO2排出量は増やしてる。

今時ベンツマークを有難がるのは日本人と中国人だけ
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 06:46:10.21ID:ZEoNU3Km0
乗りたいと思った車がたまたま外車だったってだけだろ
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 09:18:46.58ID:UqPhyjuJ0
>>480
俺もドイツ車乗るまでは知らんかったけど、まさに電子制御の塊りだよな。
そりゃあそんだけの値段しますわって納得した。
それに比べるとレクサスが高いのはよう分からん。
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 09:37:14.21
>>483
ドイツ車の面白いとこは統合制御システムのある程度の部分をユーザー側に開放しているところ
ecuチューンなども海外では自分のノートpcでやるのが当たり前になってる
そして多くの車両設定は自分でカスタマイズ出来る
しかもメーカー公認のツールまで売られている

要するにどうしたらユーザー側が楽しんだりクルマを求めるかのビジネスモデルを徹底的に研究してる

さらに駆動制御はもはや神レベルで凄まじくニッポンのその部分はもう到底叶わない
自動運転もレベル3実装済みで日本の遥か上を行く
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 09:42:31.52ID:AWuJ0KgJ0
メルセデスのHVはクランクにベルト直結でモーター繋いだHV、しかも48Vなんて良く出せたものだ。設計者は恥ずかしくて死にそうだったと思うぞ。

EV作らせれば重すぎてエルクテストぼろぼろだし、PHVは20kmも走れない。ベンツは早く中国傘下に入るべき。
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 10:01:27.04ID:XVgrkWYY0
BSGは日本のハイブリッドみたいに低燃費のための電動システムではなくて
排気量を下げて不足する発進加速の為のシステムだから根本から勘違いしてるぞ

それまであったもので例えるなら
発進加速はスーパーチャージャーで補い
中速からはターボチャージャーが補う

それを0〜極低速をBSGが補い
低速〜高速迄をターボが補ってる
だから1000数百回転(アイドリングから少し)で最大トルクでてそのままキープで3000〜4000位までで続けるってディーゼルみたいな設定にできてる
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 10:04:56.20ID:XVgrkWYY0
ハイブリッドシステムだけで走ることも前提ならPHVがあり(○○eって名前の車)
BSGはハイブリッド車というより低速の加速のためにマイルドハイブリッドだから車名にeが付かず
実際の排気量と車名の相当量がおかしくなる

CやEの200は1500ccなのに200って2000cc相当って名前
実際は2500〜3000ccの出力
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 10:12:37.55ID:AWuJ0KgJ0
エアコンもDENSO製だし
夏場はラジエターの冷却ファンがウウァーンって五月蠅く回りっぱなしだったなぁ
今もそういう音で走ってるドイツ車よく見るよねw
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 11:54:00.67ID:inru0ZgI
>>488
面白い説だなwww
でも欧州車を神格化するのはもうやめろよ。ほんの少し調べてみれば間違いに気がつく。

ダウンサイジングターボは実はちっとも燃費改善にならない事がバレてもうすぐ排気量を増やす方向に進む。
しかも数年後にはNH3やリッチエアーの規制も始まってストイキよりも濃い燃料は吹けなくなる。ターボは終わった。パワーが必要ならEVかハイブリッドしか選択肢はない。

それじゃ欧州勢が今からHVやって何とかなるのか?EVで盛り返せるのか?これは無理。特にEVは車の性能やコストが電池に大きく左右され、今や中国が覇権を取ろうとしている。欧州勢のウルトラCは水素燃料によるディーゼル。

電子技術に関してはモバイルアイやNVIDIAのポン付けをソフトウェアまでブラックボックス化されてポン付けしたものが本当に進んでいるのか?性能にハンデを負っても独自 技術で差別化はかりにいくFPGAのスバルなどの方がずっと会社としての気概を感じるけどね。
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 12:05:15.06ID:inru0ZgI
>>496
既存エンジンにベルトでモーターをポン付けしたのがBSG
セルモーターをアシストに使うのがISG、セルモーターは三菱電機製

燃費改善は微々たるもので、今じゃ軽自動車にも使われない

HVに最適化された高熱効率エンジンと動力配分機能はなしのHVとかいったい何年遅れのものなのか?これを有難がる日本人が不思議でならない。
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 12:09:21.28ID:AT5/w+xu0
>>497
>ダウンサイジングターボは実はちっとも燃費改善に
>ならない事がバレてもうすぐ排気量を増やす方向に進む。

確かに。
ゴルフ用1.2も10年続かず排ガス不正バレしたら1.5になったしな。
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 14:29:28.50ID:oiwpaWCe0
>>495
>構造接着剤設備だの助成したドイツ銀行は破綻寸前。
それって何年も前から言われているよな。
で実際にはいつ頃に破綻するんだ?まあ韓国経済も10年以上前から崩壊するって言ってたけよな。
他国じゃなくって日本だって赤字国債乱発でハイパーインフレが起こって大恐慌になるなんて言われてるけどなってないだろ。
適当な書き込みするなよな。
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 15:05:37.86ID:oiwpaWCe0
で、国産車でもこのありさまだからね

今回のエアコン問題の騒動が大きくなる過程において、私が驚いたのは、
日産擁護派!が少なからず存在したことだ。
誰がどう考えたって、こんな論外なエアコンの動作が「仕様」であるはずがないことぐらい、どんなアホでもバカでも分かると思っていた。
https://karakuchikuruma.com/zatsudan/v37_eakon_kettyaku/
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 16:53:49.73ID:inru0ZgI
ディーゼル不正に関してベンツは不正事実を承知しながらしらを切っていた。BMWはエンジン発火問題を認めず、社内で対策部門まで作ってたのが後からバレた。VWもDSGの不具合をなかなか認めようとしなかった。欧州勢って基本的に信用ならないけどね。
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 17:13:18.88ID:inru0ZgI
燃費規制95g/kmに対してベンツは現状140g/kmを超えている。しかも前年比で減らすどころか増やしてる。
計画性がないというよりも、もう技術力も開発の為の金もなくて手が打てないんだな。

それなのに大きなベンツマークとディーゼル有難たがって買っちゃう人が大勢いて、なんちゃってHVを礼賛する屑評論家しかいない。日本って本当に技術立国を志した国なのか。

半導体もディスプレイもLEDも全て後発国にやられた。かつては車載電池では世界一だったのに、国内メーカーはノウハウごと中国に買われて消えていく。

かつては自動車雑誌が山のようにあって皆新しいメカに興味深々だった。でも今やエンジン技術情報なんて誰も興味を持たない。日本人だんだん変わってしまったのでは?
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 17:28:42.19ID:535MILte0
ハードウエアよりもソフトウエアの方が遥かに重要だね。ハードは大量生産に向かない、かつ特殊技術を要するモノ以外だと、各社生産コストを下げるために海外に工場移転する。結果として技術移転するし、技術が熟れてくれば第三国が台頭してくる。
有機ELもちょっと前は韓国の独占だったが、あっという間に支那が追い越そうとしてる。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 18:49:37.80ID:inru0ZgI
>>506
うーん、事実は少し違う。
別に工場移転を伴わなくても中国は伸びている。
技術は人でなんとでもなる。旧エルピーダの坂本社長が中国のメモリーメーカーに移って日本人技術者集めに提示した条件は3年で1億円だった。

設備投資に対して膨大な国家支援があって設備の償却費がかからない事がミソ。これは新しい概念の共産主義は強い。支援はなし利益は税金で半分持っていかれる日本では太刀打ちしようがない。
設備への補助だけではない。例えば中国は計画も合わせると200基も原発を建設中だがこんなのは自由主義圏の国じゃ出来ない。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 19:55:00.16ID:+ftzMWmf0
>>507
>支援はなし利益は税金で半分持っていかれる日本では太刀打ちしようがない。
またまた、こういう嘘をつくなよな
中小企業は破綻したところで自己責任で知らぬ存ぜぬだろうが国際的な大企業は別なんだよ
日産への政府支援を知らないのかよ

日産に政府保証1300億円 8割国負担、過去最大―政投銀
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090700391&;g=eco

 日本政策投資銀行が5月に決めた日産自動車への危機対応融資1800億円のうち、1300億円に
政府保証を付けていたことが7日、分かった。返済が滞った場合、保証分の8割を国が実質補填(ほてん)
するため、国民負担が生じる恐れがある。危機対応融資の政府保証額としては過去最大となる。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 20:10:25.26ID:inru0ZgI
>>511
これは単に窮地に陥った企業の借金の保証人になってくれるというだけの話。

先ず中国が設備投資の何割を支援しているのか。最先端の半導体のラインやリチウムイオン電池の設備投資額がどのくらいなのか。先ずそれを自分で調べてみようね。
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 21:55:55.10ID:w5PyYlsy0
キモヲタは数値しか見ないしね
だから不細工なんだし
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 23:14:45.12ID:inru0ZgI0
>>515
安全性?
いい加減欧州車信仰から目を覚まそうよ。

衝突安全性はシミュレーション技術と超高張鋼板をどう組むかで決まる時代になって最先端を走るのは日韓。特に設計の難しい小型車クラスは圧勝。
Cクラスは2019年のJNCAPの衝突安全性で普通車中ビリ。特に後部衝突安全性は軽自動車にも負けてた。

安全ブレーキもようやく日本車のレベルに達したのは2019年頃。
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 23:29:10.18ID:1CSMGY1l0
みんなちゃんと納付書だとか、課税明細とか残しているんだね。
いやぁエラいなぁ。
自分は探したけど、全然出てこなかったw
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/04(日) 23:42:39.04ID:w5PyYlsy0
>>523
チー牛がこっち見てたわ
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 00:00:11.82ID:Pb7F0gEC0
>>520その考え方がちがうんでしょうに
320やC200が750万円でも買うひとは買うしクラウンやスカイラインが300万円に大幅値下げでも買わないひとは買わない

>>521サラリーマンなら二年取っておいてポイもわかるけど、
年収2000万円越えてるとか営業とか事業所得とか諸々あるって確定申告してるならとりあえず青なら7年白なら5年はとっておくか会計士に預けっぱなしじゃないかい
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 02:33:10.65ID:Z+eJFRy40
ベンツはやっと夜間対応が出来たところ
トヨタは既に満点

https://toshiba.semicon-storage.com/jp/company/news/news-topics/2019/11/automotive-20191126-1.html

しかも交差点対応とかどんどん機能を追加してきてる。

ちなみにトヨタはヤリスにまで高性能の安全ブレーキを標準装備してる。欧州車は高価なオプションだったり安い車種にはオプションでも低性能のものしか付かない。

貧すれば鈍する。そのものだ。
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 07:13:45.91ID:uqoz3usn0
JNCAPw
日本車の方が安全だと思ってるのか軽自動車乗りは
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 07:39:37.37ID:+nuIUvRL0
>>528夜間はとっくに対応してたでしょ

交差点対応ってのも見えない路地からの対応が10年前からついてるブラインドスポットアシストだし
高速とかの横風に対応して車線に戻すクロスウインドアシストとか
予防安全は外車に満点出せないと思うよ
ブレーキとアクセルの踏み間違い防止で2点満点ってのが日本特化すぎる
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 08:01:41.93ID:CkyEyC4q0
>>532
してたのはSクラスだけ
2019年まではカメラが低性能で使い物にならなかった

新しいシステムが入って挑戦してみたら今度は衝突安全性がぼろぼろだったという結末
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 08:40:55.06ID:BCtIDMln0
高価な車だけつけてその他はオプションにする
しかも車種によって低性能な安い安全ブレーキ

立派なエンブレムをフロントに付ける前にやらなきゃいけない事を忘れてる
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 09:13:53.59ID:uqoz3usn0
向こうの方が想定速度高いから、小型大衆車でもよく効くブレーキがついてるという認識だが?
衝突安全基準だって欧米の方が厳しいよね?

低グレードや大衆車の安全性疎かにしてるのは国産の方が顕著だと思うんだが
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 10:23:28.43ID:VIHyPvlz0
同価格帯なら安全性含めたスペック、全て国産のが上だろ
ファッション性デザインは好みとしか
そういう俺も自動車税安けりゃダッチチャレンジャーSRT欲しい
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 10:41:23.88ID:Oj6Uwmuu0
>>539その巨大なエンブレムがレーダーになっとる
でもその書き方だと例えばトヨタならコンパクでもレクサスと同じ安全装備ついてるような言い方だぞ
あと高価な車ってのがわからんが今のAと前のEならAの方が安全装備は上

>>543同価格ってまたAで400〜600万円
金の話に戻すのか
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 11:33:44.40ID:eWv+79O00
>>543自動車税とか…
チャレンジャーなんか数年乗って手放すだろ2000ccと5万円くらいしか変わらないんだから5年乗ったって5×5年で25万程度
税金やすけりゃ乗るってのも変な話だよ
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 12:00:08.29ID:BCtIDMln0
>>540
欧州車は摩耗の激しい高摩擦力のパッドを使っていた。
ところが法定速度+αくらいではブレーキ力>>>タイヤのグリップ力なので制動距離は変わらない

ホイールは汚れるし意味がない。何よりPM巻き散らして環境にも悪いから最近は日本向けにも北米仕様の普通のパッドが適用されるようになった

衝突試験が欧州は厳しい?どんな厳しいテストをしてるのかwww
日本が信頼ならぬのなら北米IIHSの評価でも小型車では上位は日韓の独壇場
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 12:06:10.02ID:BCtIDMln0
>>544
安い車でも安全性には手を抜かない
その時に適用し得る最善の選択肢を取る

今のトヨタの考え方だが、元々はベンツはこういう考え方だった。しかしディーゼル不正に安全装備のオプション化。しかもこれを修正する方向に舵切ったのは外圧だ。
情け無いメーカーになったものだ。
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 12:06:12.33ID:rWbrEDOw0
最後の趣味車としてアメ車6.2Lの予約したけど、自動車税は8万以内だろうと思ってた自分を叱りたいw
トランプさんが再選して、是非日本政府に圧力を掛けて頂きたい
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 12:23:35.51ID:lzMKhJO30
あと長くなるならLHDの方がいい
年数経つとラジエーターとか内装とかで詰む、しかも正規ディーラーも平気でもうパーツ出ませんとか言う
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 13:11:47.62ID:bHuOUX6S0
>>551安全装備は全車標準だったり無料オプションだったりで金かからんとおもうぞ
それにレーダーセーフティと緊急性自動ブレーキは別物

それこそ自動運転とトヨタで言うプリクラと間違えてないか?
今のトヨタの考え方って言うけれど上級車とその他だと装備違うでしょ
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 13:32:05.92ID:5kfubX6w0
>>551
トヨタの安全思想?
大衆車には燃費とコスト削減を第一として、降雨量の多い日本でウエット性能クソゴミタイヤを選択する姿勢のこと?
レクサスも下位グレードの安全装備は手抜きだし、トヨタこそ「金で安全を買う」を地で行くメーカーだと思うぞ

https://i.imgur.com/oWwluEe.jpg
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 13:50:25.83ID:lzMKhJO30
いや普通に音とか振動とかいつもと違うことに気をつけて原因を特定していくだけだよ
機械は自己治癒はしないんだから何か異常が起きている
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 14:21:51.69ID:Q3+5fS5G0
>>563それ車好きなら当たり前だけどどうでもいい人ってそれすらできない
乗れば乗るほど燃費が良くなってきた!とかオイルがさらっさらになってるだけとかね
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 17:07:32.48ID:qYuC2RWc0
>>544
コンパクトでもレクサスレベルの安全・先進装備が付いてる そう ヤリスならね(一部オプションorクロスかGR行き)
実際バカ売れしてる理由も走行性能やデザインよりもこっちだろうしな
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 17:43:19.30ID:yteoMxLP0
>>562
最近のトヨタ車は、やっと5.6年前のスバル、マツダに追いついて来たという感じだな。
弱小他社が安全装備を頑張って普及させてた時にも市場に出さずにやっとカロスポから本格的に参入。
トップメーカーとしてもっと批判されるべき、プリウス暴走事故でも対応は後手後手対応だったし。
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 18:31:23.08ID:qYuC2RWc0
>>568
あ・・・安全装備の中でもあったら便利系がオプションになってるだけだから・・・

具体的にはBSM(駐車サポート付き)・全周囲カメラ・HUD・自動駐車あたり
正直BSMはセーフティパッケージに含めろよと思う
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 19:31:09.96ID:cmTzy9jD0
>>566
トヨタにあるのはコスト安めの汎用技術と品質管理と儲ける技術。
三菱のような四駆システムやPHEVはない。
マツダのスカイアクティブのようなエンジンはない。
日産のGT-Rのような車を作れない?
スバルの水平対向エンジンのような技術もない。
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/05(月) 20:30:50.05ID:X7xdFRvf0
それで国内燃費競争でトップ争うような車を作れてシェア圧倒的No.1で車種も多く時価総額も日本を代表するような企業になれるなんてすごいじゃないですか〜
他のメーカーはそんな素晴らしい技術があるのに宝の持ち腐れですね
ちゃんと活用してみてはいかがでしょうか?
素晴らしい技術を持っていてもたくさんの人に使ってもらわないと意味がないので
是非よろしくお願いしますね
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/06(火) 14:42:13.54ID:0eifvSBf0
なんかヤリス推しがすごいけど
ヤリスでなくもとの名前のヴィッツって言ったらわかりやすいな

日本名ヴィッツ、海外名ヤリス
今統一してヤリス
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/06(火) 16:46:03.32ID:CERkCfrF0
>>575逆にホイール汚れててブレーキが鳴いてるなら逆にディーラーでメンテナンスしてるマンション住まいだったり
そうでないなら低ダストをそこらの店でいれてノーメンテとかあるからわからんもんよ
面取りするとブレーキ設置面積減るから嫌がる整備とかいんのよ

>>580スズキスプラッシュもポルシェ911GT3RSもいるぜ
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/06(火) 18:04:24.11ID:juue/nhC0
>>580
でも実際ゴルフからスプラッシュに乗り換えても何の不満も無かったりw
ブレーキパッドの部品代10分の1とかで東名140km/hから普通に止まれるし輸入車って何が良いのか今イチ疑問。
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/06(火) 18:25:33.26ID:fBvOEIQA0
>>576
なんか一時期どのチャンネルでも日本凄い番組やってたけど
実際はモノづくり他国に追い抜かれてる状態だよね。
もちろん壊れにくさはあるんだけどさ、技術投資ケチったツケが来てる感じ
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/06(火) 18:34:02.01ID:+0gXW0/W0
確かにw
買う気無いのに気にする必要ないからw

一度は輸入車勧めるよ。
ゴルフ、ポロ、パサート、XC40、メガーヌ、C3/DS3クロス、508、500X、X5、X3、ジュリア、カマロ、トゥインゴ、A5/Q5、辺りなら足廻りとボディとハンドリングは文句の付けようが無い。

一度乗った後に国産乗れば良いんじゃないかな?
デリカD5、マツダ3、アコード、ジムニー、エクリプスクロス、シビックR、C-HR、ノートe-Power
この辺りなら価格に釣りあった走りが楽しめる。
長く乗るなら国産だね。
保険、法定費用以外はタダみたいな維持費で楽しめる。
国産も良いボディと足廻りのあるよ。

中古コンパクトなら2018年型フィットだね。
最後の最後の1年で構造接着剤、ボディ強化、スタビ径up、ブッシュ容量upをやって来た。
モデルチェンジ前年で何でなのかは判らない。
中古で良いタマあるから嫁さんのセカンドカーにHV買ってみな?

輸入車乗ってボディと足廻りとシートの大事さが判ったら、それを最終目標に勝てはしないが近い国産を探せばよい。
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/06(火) 18:34:43.59ID:KDpMWgx00
外車はユーザーがちょこちょこメンテする前提 日本は車好きしかメンテなんてしないという考え方
そりゃ車好きや詳しい層から見た時は外車のが魅力的に見えるわな
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/06(火) 18:42:24.20ID:djfnfAfe0
伝統工芸筆頭にモノづくりの精神は凄いと思うよ、他国には真似出来ない素晴らしいものがワンサカある

ただ車に関してはまだまだ後進国ってだけ
メーカーだけの責任でなく、日本の道路事情やスペヲタ、田舎DQNのセンスのなさのせいでもあるだろうけどね
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/06(火) 19:33:37.49ID:djfnfAfe0
>>591
マジっすか!
組子細工必要なんで安くで作ってくれる?
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/06(火) 19:44:56.70ID:ZWRN8c6c0
>ただ車に関してはまだまだ後進国ってだけ
大分前だけど、欧州車  VS  日本車路云うスレで
メルセデスの100年を、日本車は50年で追い越しましたなんて言ってたことがあったな
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/06(火) 19:55:30.15ID:djfnfAfe0
部品としての品質や信頼性は十分追い越してるだろうね
ただ車として組み上げた時の出来や魅力がまだまだでしょ

輸入車乗ったことない人にはそこらがわからないんだろうなとは思う
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/06(火) 20:04:24.64ID:jACAq5b70
>>598
部品としての品質って、どこで部品作っているか知って言ってる?
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/06(火) 20:33:04.37ID:ZWRN8c6c0
その当時、乗り味に関してドイツ車は自動車、 日本車は車のようなものぐらいの差があると言っていた

すると日本車の乗りからは、乗り味って何だよ?っていちゃもん付けてた
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 05:57:34.75ID:orahzPPq0
んな外車を目の敵にしなくてもw
色々な車乗りたいから今乗ってるだけで総数ではトヨタが一番多いよ
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 06:27:48.84ID:bPsycgWh0
外車って何故買わないのか→
本当は羨ましいけど経済的に余裕ないから

結局はこうだろ
それを認めたくない奴がここで輸入車の粗探ししてるだけよな
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 06:51:04.98ID:sAYrZpE80
>外車って何故買わないのか→
本当は羨ましいけど経済的に余裕ないから

外車って一括りにされてもw
340 540辺りは買えるんだけど、リセール迄考えると経済的に余裕無い
買えない 俺はね 欲しいけどw
それ以下の外車は糞だろ、特にイタフラ車
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 07:28:19.57ID:xZEEjV+I0
>>608
リセールとかヒエラルキーに魂を縛られた可哀想な人…
ついでにイタ車は知らんがフラ車はドイツ車みたいに炎上したり不動になる故障はほとんど無いから
少なくとも整備工場までは自走出来るw
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 07:39:39.07ID:GMBOa/U90
>>608
イタフラ、食わず嫌いは良くないぞ
高い車でないと嫌ならマセラティがあるし、アルファやDSもそこそこ
セカンドカーで大衆車クラス買うのも良し

ドイツ車オンリーなんてお洒落じゃない
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 07:51:50.79ID:EVVFv+cO
Benz USAで検索して北米価格を見れば信者になってる日本人がどれだけ馬鹿にされているか分かる
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 09:28:57.34ID:iwqweZ5P0
経済的に余裕ないwとか外車に嫉妬wはこの時代該当しない
なぜなら軽でさえ200万やら貨物車アルファード400万がゴロゴロ走ってる時代
最新モデルの外車に嫉妬はわかるが外車なんぞ3年足らずで急激に値落ちw
つまり本気で買う気なら買える人いーっぱいいるわけですねw
この人達を全員バカだと思っているのでしょうかw怖いですねー
0625!ninja垢版2020/10/07(水) 09:29:53.55ID:RwRDiUrL0
>>608
ベンツのEからアルファのジュリアに乗り換えたけど満足してるよ。電装系はホントにクソだけどw
乗ってて楽しい。デザインも好き。エンジン音カッコいい。

国産含めどの車も独自の魅力があるのでいろいろ試乗するだけでも考えかた変わると思うよ。
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 09:32:22.83ID:lZ5G1SXk0
>>565
DSTのヤリスのウェット旋回ブレーキやばすぎだ
雨降ったら死ぬじゃんハイブリッドZって最上級じゃないの?タイヤけちるなよ

>>624買えると買ったはちがうわけですよ同じ価格だとして下取りが全然違うからその価格を丸投げできる人でないと買わないでしょ
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 09:35:06.83ID:tmBEh+G30
>>619
毎日必死に15年間 朝3時まで生活残業プラス嫁との両輪で稼いで、40歳で住宅ローン返済。
今は穏やかな日を暮らしたいだけ。

金だけが安静な人生を保証してくれる。

コロナだから判るだろ?
金は別に落ちてる訳じゃ無いんだから。
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 09:48:56.27ID:lZ5G1SXk0
>>628真面目な話をするなら
旦那単名でローン組んだなら
その金を返済に回さずとっておけばよかったじゃん
今何歳かしらないから金利がどれだけ高かったかわからないけれど25で組んだなら35年ローンだろ?
安いとこに組み換えてながーく払い続けるわけ
旦那が死んだら強制保険のローン手数料または団信でローン0になるんだから
奥さんに残せる生命保険みたいなもんよ

よくドラマとかで旦那が死んだから住宅ローンがキツくて…とか言うのは
ありえんから
そもそも350万以下は収入合算できないのにそんなまずしい奥さんが350万あったのか?ってはなし
旦那が満額ローン組んで保険でローン0になっただろと
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 10:10:46.67ID:IlgUj+ph0
>>629
俺は好きじゃ無いけど、義弟がアルファードのv6乗り出し800万のを買ったけど、日本じゃ十分VIPカーだよ。
装備満載だし、2列目シートに乗せてもらうにはええ車だとは思った。 運転は嫌だな、家族の為に奉仕したいお父さんには受けるの解る
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 10:25:08.52ID:1xgfs40d0
だからバスの運転手と言ってるだろ
内装をどう飾ろうとあれが高級車とかベントレーやロールスに失礼極まりない
ある意味VIPカーだよなw
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 10:26:39.37ID:tmBEh+G30
見た目と装備だけのクルマだからね。

一応、リヤゲートの下半分周りに構造接着剤が使われていて
Bピラーは1,500MPaの熱間整形材をテーラードブランクとしてレーザー溶接して使っている。

ただいかんせん重すぎるので走ればヨタヨタ寸前。

平成日本人的な美意識感が合う人には最高の1台なんだろうな。
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 10:43:54.11ID:tmBEh+G30
>>637
嫁にも両親はいる訳で
万が一、嫁が先に死んだら嫁親の老後援助とか普通に債務として残るんで。

独身乙なのか世間の常識足らないのか。
全部丁寧に説明しないと判らない人 前からいるよね結構な人数で。
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 10:48:17.31ID:tmBEh+G30
>>638
2015モデルでやっとTBAからWボーン化したけど、アーム部は安っぽい鉄板折り曲げプレス品だし。
こんなもんでしょ。
レクサスから新型バンが出るからそっちに期待するっきゃ。
0643!ninja垢版2020/10/07(水) 11:02:52.43ID:EdI7Q88A0
>>641
800万のアルファード買う人はさすがに極少数派やろなあ
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 17:42:44.74ID:jsOPAvpe0
>>649
村社会だから目立つのを嫌うってのはあるだろうね。
「既成のヒエラルキーに則った振る舞いをします」っていう見られ方を求めてて、それが崩れるのを恐れてるみたいな。
特に農村部とかでは、江戸時代に家康によってプログラミングされた「封建社会での庶民の生き方」みたいなものが今でも尾を引いてるのかもしれないな。
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 19:58:47.70ID:vd+vecpB0
アルファード乗せてもらったけどそれほど乗り心地いいかなって思ったけど
広いのはいいけどさ、冷房全然効かないし高級車というよりバスってのは確かに
そう考えると乗り心地もいいのかもしれない
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 20:16:29.57ID:rOWShaBy0
外車の良い点
・デザイン(もっとも日本車のデザインが酷すぎる点が問題)
・車体の剛性感。
・走りに重厚感がある。

日本車も少し値は張っても頑張ってもらいたい。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 22:00:57.23ID:jsOPAvpe0
>>658
トヨタが大量生産したのはミニバンじゃなくて「裸の王様」だよなw
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/07(水) 23:37:13.56ID:jsOPAvpe0
>>667
確かにミニバンにあのマークが付けば、広告戦略に乗せられて高級車だと信じ込むミニバン乗りが、本物の「裸の王様」っぽくなるなw
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 00:33:58.24ID:XtLKcmnQ0
e46のm3は未だに色褪せない
素晴らしい
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 01:57:19.25ID:XtLKcmnQ0
そんなもんそこらの町工場でおk
パーツなんかネットでほぼ揃う
ただ最近は高くなってきてる
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 02:45:39.90ID:Er2n+E1F0
トヨタマークダサい あたらしい日産マークに負けてる
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 08:05:43.13ID:LuQOoilz0
>>671
家の近所に外車専門の修理ガレージあるんだが、たまーに前を通ると「ウチ診断装置無いから」とか言われてるメルセデスおじさん客とかいる。
(道路で見積とか)

多分よくこのスレで言う金無い人ってこう言うのを言うんだろうね。
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 11:41:17.72
>>681
なんのため?
様々なレギュレーションの変更とかだよ
例えばそうだな…TVを走行中でも見られるようにするとか
ウィンカーの回数を変えるとか

やる事は山ほどあるぞ

日本車じゃそういうのできねーじゃん
だから世界のユーザーはつまらんって事で買わねーのよw
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 11:54:42.65ID:+YCI3kAT0
TVキャンセラーなんか付けたらDで拒否されんじゃん
まあ、走行中にTV映る国産車の方がどうかしてるがw
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 11:55:40.11ID:LuQOoilz0
>>686
いや。
爪の間真っ黒とかゴメンだからボンネットすら開けたことねーし

毎月の残クレ代の支払い程度で 人にやらせる金すら無いのか
想像通りだったのが草
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 12:00:55.56ID:VN5QRP/t0
ディラーも新車で買ってメンテも任せてくれてるような客をその程度のことで拒否しないってw
ドイツ御三家程度の車なら車検に通るならほとんど好き勝手させてくれるよ
ポルシェ以上になるといじるのには少しうるさくなるが違法じゃなきゃ拒否はされない
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 12:05:04.87ID:2EM5x7yP0
>>690ディーラー行くときは解除するとかそんなだろね
メルセデスジャパンからコーディング車はメルケア対応しません保証切れますって通達きてから厳しくなったから

輸入して日本の工場で自動運転に日本用のリミッターかけたりナビ操作やテレビなんかを、7km/h以下にしたり

これをコーディングしてもとの210km/h以下に変更かけたりすることでテレビやナビが操作できるようにするってやつ

日本車でよくあるテレビキットとかは例えばトヨタ車だと物理的にサイドブレーキ引いてますよって誤認させる機械
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 12:09:34.38ID:2EM5x7yP0
>>695ヤナセだとコーディングなんて大っぴらにできないぞ
ドコドコのディーラーの○○さんはコーディングしてくれましたって本社に言うと
それこそ首が飛ぶかなんらかの処罰食らうレベル

パチンコ屋打つやつだとしってるだろうけど、換金所きくと、ちょっとわからないですが
なぜかあそこのエレベーターをでて左に曲がって帰られるかたが多いですね
みたいなごまかしかたされるのと同じ

ここです!って教えると賭博になるから営業停止+逮捕だし
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 12:15:04.66ID:EHG3SnII0
テレビとかウインカーとか、いなかのDQNセンス丸出しじゃん
こんなんが同じ輸入車ユーザーなんて恥ずかしいわ
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 12:21:45.15ID:juhFGvu/0
>>696
うちはヤナセでメルセデスだけど絶対NG
そもそもやりたいとも思わないけど

ただでさえテレビなんて見なくなってきてるのに車内でテレビ見る必要あるか?
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 12:40:30.25ID:zLkvc9Mv0
>>691
全人類が君みたいな人ばかりだったら、未だにクルマは発明されてないだろうなw
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 13:00:22.73ID:VN5QRP/t0
>>698
ディーラーでコーディングなんかやるわけないやん
他でやってメンテはそのままディーラー入庫
これで入庫拒否なんかされたことない

ただメルセデスは最近買ってないから厳しくなったのかもね
BMWは今でもコーディングしても社外パーツつけても何も言われないかな
ECUチューンなんかは壊れるから別だろうが
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 13:14:26.58ID:Xv5N8ZgB0
>>705たしか2018年とかその辺りで厳しくなった
基本的に見て見ぬふりだけど本格的にcommandシステムに不良とか出たとき
データ書き換えがありましたってなると保証対象外
販社によるシュテルンなら業者にやらせますよがあり得るしあるけれどヤナセはまずむり
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 13:19:02.09ID:Xv5N8ZgB0
同エンジンの下位グレードを設定変更で上位出力にかえるとか(200を250にするとか)リミッター速度を250とか270にかえるとか
メーター表示をAMGにするとか
保証切れたとたんにやりたい放題な人はいるみたいよ
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 13:40:35.82
>>705
ecuチューンやtcuチューンも欧米(のクルマ)では自分でやるのがほぼデフォだぞw
オレも自分でやってるけどな

こんなもんどこぞのショップでバカみたいに40万とか払ってやるもんじゃねーから

こういうことも日本車(例えばr35)じゃできねーじゃんw
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 14:35:19.50ID:t5kEY2o60
コスパだけなら残クレで無改造かつ汚さず乗るのが1番かな
ただそんなのつまんないし、気が向いたらある程度弄りたくなるから一括で買うけど
エンジンいじるならいざ知らず、足回り変更とかちょっとコーディングしたぐらいで入庫拒否のディーラーならもう今後買わんわ
その辺厳しそうなベンツは車に興味が無くなったら検討することにしようかな、残クレで笑
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 15:00:22.53ID:4C8XkDfS0
なんか今日はヤケにマークUとかアリストとか、マジェスタが目に浮かぶわ

あと甲州街道沿いに立ち並んでた平行輸入のベンツ売ってる店とか
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 15:13:24.03ID:9gah1Zg10
>>715安全機能の管理から何からなにまでをコマンドが管理してて
そこに手をいれるとなにがおきるかわからないからこそ

システムいじくったら車と言わずパソコンもスマホもなんならゲームとかでも保証切れるよ
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 18:00:41.52ID:yZgTZIfc0
>>665
日本では欧米に先行して4月から解禁だけど。
アウディはレベル3と発表したものの、やっぱり駄目でレベル2+とか恥知らずな事を言ってるwww

>>710
日本車でもGTSとか普通に流通してるからディーラーで出来る事は3k円で簡単に出来る。但しエンジン制御に関しては弄れない。
昔はスバルとか中身が完全に解析されていて個人で過給圧でも点火時期でも自由自在だった。でも今はセキュリティの問題でプロテクトが厳しくなってどこも触れない。

でもプログラムを書き替えられる事を自慢する方がアホ。
例えばDBWテーブル書き替えれば突然暴走する車が出来上がり。セキュリティが甘い事を自慢してどうする
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 18:12:03.50ID:G7LFsvS/0
さすがに外国では〜の部分はユーザーに解放してる部分の話じゃろ

ただ先進装備についてはそう変わんねぇよ
どこもレベル3前で足踏みしてるし近年販売のは同価格帯ならだいたい装備同じ
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/08(木) 18:48:49.72ID:WaKMq7FJ0
ヤフーニュース見てたら自動車評論家なる連中が“今乗るべき車20”とか発表してやがるんだ、高級外車ばかり選んでやがる、申し訳程度に日本車も少しある
フェラーリにポルシェにランボルギーニにマクラーレン…こんなの誰に乗れるってんだ?
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 02:41:03.63ID:2JvRIrEt0
>>721フェラーリマクラーレンランボルギーニ→山手線から40分位のところで家が買える
ポルシェ→山手線から100分位のところで家が買える

これが一般人の現実なのにな
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 07:59:00.55ID:DzH3Dl7G0
歩いてじゃね?
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 09:15:04.05ID:XRlvOmEF0
DQNまで輸入車というか普通にたいがいの正社員は500万そこらのローン本気で通そうとしたら通るだろ
だが世に走ってる車みると輸入車だらけなんてそんな事はない
皆身の丈にあった車選んで利口に暮らしてるんだよ
自分は若い時にやっすいドイツ車で輸入車中二病卒業しておいてよかった
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 09:34:14.47ID:Jk2Add7V0
白髪の年寄りの外車が一番カッコいいよ
若い奴が載ってると息がって見える
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 09:37:04.32ID:Jk2Add7V0
しかし欧米人が外車に乗っていると
映画の一シーンだが
前澤のようなチンチクリンが乗ってると
お猿の電車に見える
外観的コンプレックスがあるから外車に乗るんだろうな
ベンツに乗ってる奴は短髪チビが多いしw
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 09:40:08.56ID:Jk2Add7V0
特にオープンカーに乗ってる外人はカッコいい
日本人は似合わない
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 09:41:06.77ID:qBUh6ERU0
日本車セダンでスタイルがかっこよくて十数年、しっかりした感じを保つのってあるの?
クラウンダメ、レクサス全般グリルダメ、日産もどれもダメ、ホンダも子供じみたデザインでダメ、マツダはクルマとして信用できない、スバルのデザインは最悪、その他は選択肢にすらならない。
結局、消去法で外車の中で選ぶしかなくなる。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 09:43:58.19ID:Jk2Add7V0
基本的には欧米へのコンプレックからだよ
背が低い 顔が平面的 低身長
外車でカバーしたい
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 09:53:59.76ID:qBUh6ERU0
>>731
あんたが外車乗りにコンプレックスを持ってることはわかった。
「外車でカバー」できるものなんて何もない。
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 10:55:26.88ID:PQiAThdi0
>>730
マツダ3セダン
新型アコード
インプレッサG4 1.6L

この3つは国産セダンの中では珠玉だわ。
冷静に試乗を繰り返してやれば良いと思う。

インプは192万の1.6Lで十分。
タイヤをミシュランPS4に替えてあげて。

マツダオープンデーでデミオセダンを見て粘り強く交渉しながら教習所の子会社のモーターズスから買った猛者もいる。
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 12:34:14.96ID:+eNrZjnx0
>>732
国産車の洗練度をワザと控えたデザインは、ルックス弱者への救済力はあると思うわ。
凡人にドングリの背比べ的な安心感を与えるのは販売台数を稼ぐのには最適だろうし。
販売台数トップの某メーカーは、おそらく洗練されたデザインを求めるような層は初めから狙っていないんだろう。
マツダは国産なのにそのアプローチから離れた裏切り者って感じか?
国産車は「名もなき人」には合ってると思うわ、、その点、輸入車は、そういう奴に対しては徹底的に突き放す感じがするね。
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 12:45:17.92ID:Lg43S3cy0
車もカッコ悪い、運転手の見た目も悪い、じゃ生きてる価値もないじゃん
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 14:55:29.53ID:Jk2Add7V0
マツダ3セダン
新型アコード
インプレッサG4 1.6L
パサートの方が上品で好き
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 17:37:55.31ID:+eNrZjnx0
>>746
絶対的多数を占めるピラミッド型社会の下の方に合わせた商品にして、多くの販売台数を狙うなら必然的にそうなるわな。
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/09(金) 18:49:36.00ID:dDc9cHXf0
>>742
乗り味が良くてもカッコ悪いクルマなんか乗ってられっかー!!!
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 05:02:43.04ID:x+gdugiX0
ドイツ車は本当にイメージだけ良いよな
実際に乗るなら1年で次の新車に買い換えられるような金持ち専用と分かる
すぐボロが出るんだよ、中古が安いのは理由がある
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 07:39:46.90ID:ORrujHzW0
>>751
なんで中古が前提なんだ
中古なら「1年で」って言い方おかしいだろ
新車で買ってちゃんとメンテしながら乗れば国産車よりずっと保つのに
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 07:59:26.54ID:n/SbXny10
今の欧州車ってブッシュとか消耗品扱いで定期交換必須とかではない?
ここ10年ノントラブルで乗ってるけど、他メーカーはどうなんだろう。
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 11:33:41.40ID:obGwv0z+0
>>754
751が言いたいのは、新車で買ってもすぐに駄目になるから1年で次の新車に乗り換える必要がある、すぐに駄目になるから中古価格が安い、ってことだろ
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 12:25:34.93ID:r3WJaHK70
馬鹿が乗っても壊れない国産車がおかしいだけなんだけどね
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 13:08:21.67ID:gLHCFY2x0
性能はともかく韓国車 中国車の方がカッコいい
欧米デザイナーを引き抜くから
日本人デザイナーは首にしろ
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 13:12:21.06ID:gLHCFY2x0
日本人デザイナーは協調性のある努力家が多い
欧米デザイナーは個性の強い天才型が多いからだろう
協調性が一番大事な日本型社会 天才は潰されるか
欧米メーカーにスピンアウト
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 14:17:20.99ID:/dGrgzo30
欧米のものがカッコいいと刷り込まれているのだから、欧米のデザイナーがデザインしたものがカッコいいと感じるのは当然。
そうした事を踏まえて、先入観を排除して、真っ白な心でアルヴェルのデザインを見て欲しい。

見て欲しい。

•••
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 14:20:52.15ID:r3WJaHK70




オエーッ🤮
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 14:28:16.16ID:KZftZzs20
>>755昔の方がメンテナンス期間は短かったよ
BMWなら5万キロでブッシュオール交換
MBなら6〜7万でブッシュ、10万でATとエンジンマウント交換
それで新車の頃に戻る
国産車だとそこまでお金かけて美味しいとこ取りしようってならないから乗り換える
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 15:44:59.21ID:2mTpjDxx
>>763
ショックはどうしたwww

10万も走れば電装系はぼろぼろで片っ端から壊れるよ
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 15:55:46.65ID:Im1/fkVs0
>>767ショックはBMWだと交換、MBだと交換はまだ大丈夫っていわれる
それこそE46とかW210〜w211のころの話ね
当時だとショックはAMGと共有でスプリングやその他が違う
ワゴンだとリアはアキュームでセダンと構造が違う

純正でOHするのが高いってひとがザックスのパフォーマンスキット入れたりして代用したりモンローのリフレックス入れたりなんだり
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/10(土) 15:59:01.25ID:Im1/fkVs0
>>767電装は平気それこそ国産10万乗らなくなったから耳にしなくなっただけで
汚れによるエアマス不良(現在はホンダやスズキも同じようになる)
ファンベルトと同時にベルトテンショナー
クランクポジションセンサーの寿命
こんなもん

足回りフルリフレッシュで30〜40万円
これは日産スポーツ系でも同じようなもん
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/11(日) 03:22:12.08ID:2OP1+x9F0
トヨタマークダサい あたらしい日産マークに負けてる
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/11(日) 11:38:34.61ID:Hr6Eqxet0
エアロだの車高調だのマフラーたのドレスアップw前提の国産車なんて恥ずかしくて乗れんわ
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/11(日) 12:27:49.13ID:N/AOYDmb0
>>778つける前提ってのはアウディが特に
レーダーセーフティつけるなら
S-lineかなんかつけないとつけられない
んで、お得だからS-lineつけるひとが多いみたいな
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 00:19:39.90ID:6Ua3SXTV0
金持ちが見栄で新車を買って
貧乏人が見栄で中古を買う
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 00:37:53.51ID:TgsyrU8L0
ちょんまげ、ふんどし、クルマはトヨタ。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 00:55:25.06ID:TgsyrU8L0
>>781
トヨタが国内市場で最強なのは、人の感情のヨコシマな部分に応える価値をしっかりと商品コンセプトに乗せられるからだろうな。
例えるなら、夫婦の寝室に盗聴器を仕掛けたようなリサーチとでも言おうか、他所では絶対に口にしないような隣近所他人に対するドロドロした本音に応えるような商品性(特にミニバンは顕著)を打ち出せるのはトヨタ以外には思いつかない。
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 00:57:58.54ID:2Bmu3FRD0
ISやGS(無くなったけど)を買うよりベンツBMWの同クラス車を買う方が良いと思う
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 01:06:42.46ID:2Bmu3FRD0
>>785
中国でも売れているのでそんなことはない
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 02:05:08.49ID:T+eGu0kg0
カムリのデザインは許しがたい
ティラノザウルスとしか思えない
ホンダは相変わらず内装がダサい

中部地方のセンスが嫌いが嫌い

よって欧州車になる
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 02:08:44.11ID:T+eGu0kg0
都心に来る田舎者ファッションと国産車のセンスは被る
許しがたいファッション しまむらとか
都心に外車が多い理由
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 02:10:37.27ID:T+eGu0kg0
原宿に並んでいる田舎者のファッション
と国産車が被る
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 02:16:38.43ID:T+eGu0kg0
今見ると歴代のうちの車でブルーバードでピニンファリーナの401が一番オシャレ
がコロナに負けた うちに親もコロナハードトップに変えた
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 03:15:44.16ID:jB+ph2Ua0
日本車は白物家電 ホムセン商品レベル
デザインが悪いのは美術教育が駄目だからだと思う
メーカーもそうだが一般人の美的センスが上がれば格好良い綺麗な車が増えるはず
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 03:40:24.07ID:T+eGu0kg0
ドイツにはバウハウスがあるから 工業デザインが良い
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 03:43:04.20ID:T+eGu0kg0
三河の築50年の平山寮に入って赤味噌や赤棒食ってたら
いいデザインできない
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 06:00:48.97ID:oCTVlu2M0
ヤリスクロスのデザインは嫌いじゃないんだが装備もいいし
ただ、乗り味はバタバタしてるし内装が終わってるのがやっぱりコスパ重視の日本車って感じ
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 10:38:38.12ID:TgsyrU8L0
>>794
土着民向けデザインのエキスパートにはなれるだろw
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 10:42:14.32ID:5B1VtHwC0
>>794
アルヴェルが強いのはその寮のおかげだな
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 12:10:14.12ID:3/hCAXj80
>>1に話を戻すと国産にろくな選択肢が無いから 
セダン、クーペ、ステーションワゴンあたりだと乗っても良いかなと思える車種が国産に全く無い
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 12:29:33.88ID:/7FWtrK50
乗ってる奴は大概壊れてるけどな
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 12:39:26.77ID:TgsyrU8L0
>>806
「オラつき」ってマインドそのものだから、「トヨタが裏切った」とか思われかねないなw
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/12(月) 12:42:18.49ID:3/hCAXj80
トヨタミニバン系のドデカギンギラグリルが好きな人は外車なら最近のBMWなんかのデザインとは相性良いかも知れないね
ギンギラ下品路線で比較的近いものは有る
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/13(火) 01:49:15.49ID:i9LORT6N0
>>807
世界で一番売れているセダンは日本車
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/13(火) 03:04:15.75ID:BHTBQM/Y0
カップヌードルもマックも別に悪い物じゃないと思うねw
あと、有名チェーン店の牛丼もw
ミシュランガイドに載ってる店なんて弱小だよなw
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/13(火) 06:53:58.86ID:7Cqy16cD0
例のコーラとハンバーガーだな
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/13(火) 10:26:57.28ID:MC9dt+i10
国産車は田舎者の趣味に合わせたデザイン
 リビングにコタツを置いて座布団に座る
 みんなで取り分けて食事
そういう生活にマッチしたスタイル

都心では家も外車にマッチしたデザイン
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/13(火) 10:32:31.86ID:MC9dt+i10
最近のトヨタ車のデザイン×

ヤリス 古臭いデザイン 後席が狭い リアがゴチャゴチャ
クラウン 幅が狭く腰高なデザイン ラッセル車みたいなフロント
カムリ フロントの安っぽい巨大なスリット
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/13(火) 10:33:48.41ID:MC9dt+i10
トヨタ車は毛糸の靴下の三河でデザイン 趣味悪い
レクサスは外国でデザイン
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/13(火) 10:58:45.82ID:M3TJ/qTM0
田舎にとって車はまさに足 道具 故障は死活問題だから冒険がしにくい
田舎で外車多いのはマイヤンというより地方公務員だな

一方車ぶっ壊れても最悪どうにかなるある程度の都市部住みは趣味側に振れる
どういうセンスしてんだって黄色とか奇抜なカラーの車も乗れるし
中古もどんとこいで軽以下の価格の中古外車やたら見る
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/13(火) 13:59:45.65ID:QylY+HPG0
ぼろい三河の平山寮で暮らしてりゃ
良いデザイン出来ないよ 赤棒もあるでよ〜
デザインは御殿場に移住
し山荘風の寮にしろ
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 08:07:43.86ID:J9d/g96f0
フランス車なんて貧乏でも十分乗れるがな、大衆車なんだし

ファッションアイテムとして見ると国産はあり得ないってだけだ
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 08:24:21.84
日本車が本当にクルマとしての価値があるならオレは喜んで買うよ

無いから買わないだけ
欧州御三家のほうがダントツで優れてる
しかももう周回遅れで追いつくことすら不可能
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 10:32:59.82ID:bLvwYD910
100均と300均程度の差だな
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 11:37:45.24ID:TuKZ7sdd0
別に彼女居ないし。ドイツ車に乗ってれば今に向こうからよってくるけどね。
車は男のシンボルでしょ。もうね、速いとか遅いは意味がない。最初から速い高級車に乗れば速さも疑われることもないし、女性の注目度もNO1。足と繋がるあのアクセルはたまらない。ドイツ車ならではのフィーリングってヤツ。女なんて後からいくらでもついてくる。
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 13:03:42.70ID:upgCAGck0
スプラッシュ君の新キャラ出来たのか
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 13:26:11.73ID:i0d5Uivd0
大型トラックの最高速度制限が80km/hだから性能的に余裕が無い軽自動車も昔のように80に戻したら良いのに

トラックの間に挟まれて走っててくれ
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 14:33:45.04ID:4exQN8PQ0
当たり前でしょ?
こっちは真剣に話をしてるんだよ?それをね、釣りとかって否定するのは凄く失礼なんだよ。分かる?例えば小泉さんが国会で熱弁してたとするよ。
それを他の議員が笑いながら「どうせ釣りだろ」とか言えば小泉さんだってキレるよ。真剣な相手に対して釣りと言うほど失礼な言葉はない。
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 14:52:39.64ID:upgCAGck0
こういう大喜利けっこう好き
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 18:29:54.75ID:J9d/g96f0
車好きなんて8割はアホやで
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 20:01:03.67ID:pbHmUmAt0
ラングラーで110出すよりjbジムニーで110の方が静か(経験則
パワー的には全然余裕だが足回りからは振動、ハードトップからはゴウンゴウン唸り
ソフトトップにするともう難聴大会
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 20:05:33.07ID:pbHmUmAt0
まぁそれを喜んで乗ってるから例外として
やっぱ高性能な車はたとえ日本の速度域でも余裕の分何かあった時自分で逃げる余裕あるけど軽トラで高速だと周りの車にタマ握られてる感すごい
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 20:43:44.62ID:upgCAGck0
運動性能だけでいえばクルマは軽いほうがいいに決まってるので軽トラだって全然馬鹿にできない。ただ高速域で事故った時に効くのは質量差だから小さく軽いクルマほど死ぬ。外車はデカくて重いクルマが日本車より目立つから安全そうに見えるだけ
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 20:54:08.16ID:A74BS43a0
安全性とかどーでもいいわ
国産でもそこそこ以上のクラスの車買えば普通に走るし普通に安全だろ
流石に軽なんかだと事故った時にやばそうだけどさw

外車買うのはそういう実用どうこうの話じゃないから
軽トラでもいい奴は一生軽トラ乗ってりゃいいよ
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 21:14:12.44ID:M4qaEW9i0
ホイールベースやトレッド幅が短くなればなるほど狭くなればなるほど安定性がなくなるのは当然でしょう。
スピードが出るのと安定性があるのとは別問題だから軽如きで80以上出すんじゃねーよって話。
高速道路だって綺麗な路面ばかりじゃないんだから。
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 21:14:53.73ID:ycjgL4I20
>>873
なるほど
新幹線が100で走ると徐行レベルということだな
だが山手線に新幹線クラスを走らせても
余裕はあるがクソ無駄ということだよ

そんなものはクソ無駄のクソボケなのだよ
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 21:23:34.66ID:ycjgL4I20
>>880
あほか
ホイルベースが同じならトレッド幅は
小さい方が直進安定性はいい
そんなこともわからないで
恥ずかしく無いのかね
クソボケが
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 21:28:24.69ID:UAK37H650
>>881
車に乗った事のないお子様かな?
車の性能ってのはトップスピードだけじゃないからw
基本性能が違うと例えば60km/h→100km/hまでの加速とか、減速性能とかコーナー曲がる時の安定感とか全部が全部違うのよ
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/15(木) 21:33:54.16ID:upgCAGck0
外車含めてドライビングの幅広さを求めるやつは軽トラも好きだろ。たまたま荷物もめちゃくちゃ乗るカートだぞアレ
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/16(金) 08:04:25.06ID:x2+4FD0Q0
そろそろ害車の話は無いんですかね。
乗り味とか質感とかフィーリングとか
操作感とかハンドリングとか安定性とか
アホのくせに語ってくれると面白いです。
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/16(金) 08:05:40.26ID:ffgYs4ll0
単純な理屈としてはタイヤの設置点が狭い方が安定性は不利。
車重や重心の高さによって当然左右されるんだけど。
それを技術で補ってる。
だから、日本の軽への技術力は凄いのよ。
重心の高い車はフラつきがどうしも出やすいじゃん。
軽で飛ばすのはバカのやる事。
派遣でレオパレスで満足してる人生送ってるやつは追越車線に出てくるなって事。
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/16(金) 08:19:35.00ID:x2+4FD0Q0
>>899
直進安定性の意味がわかっていないのは
かなり恥ずかしいですね。
軽くてフラつく、重心高くてフラつく
とは別の話です。
ホイルベースが2700のとき、
トレッド幅1500の場合と極端に3000の場合を
その少ない脳みそで考えなさい。
そして少しだけバンドルを切った場合を
想像しなさい。
わからないなら免許を返納しなさい。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/16(金) 19:15:19.22ID:lw9QCiYj0
>>905
Sクラスは良いぞ
後ろに乗るならマイバッハ
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/16(金) 21:50:01.11ID:TkgWinU70
自分が家を買う前に住んでた公団風な団地にもいたな
2代位前のSクラスにスモーク貼って乗ってた人
値落ち率がすごいしヘタしたらEやCクラスよりも安くなってお買い得に思えるからね
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/16(金) 22:58:55.91ID:tl88qvQc0
>>913
わりとマジな話で2世代前くらいでも程度の良いSクラスは良いと思うぞ
貧乏臭い国産の半端な最新セダンなんかより色々と段違いに良いよ
燃費含め維持費は掛かるだろうけどね
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/17(土) 00:21:07.03ID:rn9I5+5Q0
そういう話は女の子でも知ってる
よってSクラスだからといってお金持ちには思われない
新車で購入できる人は金持ちだろうけど経費だね
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/17(土) 00:40:01.27ID:obLu823F0
>>920
違う違う
国産見るたびにショボいなんて感じてたら
キリがない
でも型落ちSクラスなんてもーショボさ
際立っちゃって
かわいそうって思う
乗ってるのもだいたいアレだしね
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/17(土) 00:50:24.95ID:2JO+/klg0
型落ちSクラスと比べて上と思われそうな国産って何かあるかな?
クラウンなんか最初から論外だしレクサスの最新のLSでやっとトントンくらいかね
あとは自分で運転しない前提でプレジデントあたりか?
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/17(土) 07:52:58.71ID:/qGYQMda0
正直、人の車が最新か型落ちかなんて分からない
どうやって見分けるの?

さすがに自分の乗ってるモデルなら知ってるから見分けられるけど
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/17(土) 08:24:01.82ID:53M0VCJq0
>>930その車に詳しくなければ見分けなんかつかないよ
国産車だとCMとか街中で目にしまくるクラウンアルベルプリウス以外はどれが現行か何てくるまかわからない
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/17(土) 10:19:09.66ID:rgAEes7A0
>>924
何かそれ分かる。
Sクラス新車で買うような甲斐性あったら新型出たら乗り換えるよね。
型落ち乗ってたら無理して新車買ったけど乗り換えられるほど金持ちじゃないか、中古で買ってるか。
いずれにせよ無理してまで乗るならやめときなよって思う。
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/17(土) 12:11:50.04ID:xI+nDnwn0
クラウンはパトカーを見分けるために目を養ってるから判別つく
アルヴェルはよりギラギラしてる奴が新型
プリウスは型の新旧よりも運転者がジジイかどうかが重要
プリウス+ジジイ+コンビニ駐車場の組み合わせだと緊急避難レベルで逃げる必要ありと思っていたが、飯塚案件により走ってる時から避難しとかないとプリウスロケットの迫撃をくらうレベルの緊急度になった
0941!ninja垢版2020/10/17(土) 14:37:27.12ID:piuFvoWX0
>>930
自分が乗ったことがあるメーカーなら型は分かるが、それ以外はわからんな。
わかっちゃう人ってすごいヒマ人か車好きだよね。
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/17(土) 21:19:19.01ID:HDDZQobG0
>>933
会社の公用車扱いで即時償却とか短期間の償却考えたら中古のSとかは魅力的だと思うけどな。
中古で買ってくれる人がいるからそれなりの価格で新車乗り換えの時下取りしてくれると言う事だし。
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/17(土) 22:32:03.57ID:oowoOTsJ0
Sclassの事、どうこう批評してる奴ら。
買えないんだからさ、黙ってよう。
笑われてる事に気が付けよ。
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/17(土) 22:57:25.98ID:oowoOTsJ0
そも乗った事もない車の批評てアホだろ。
寺すら参れんカスがやれシャーシャーとウケんなw
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 00:27:51.65ID:wE3jwWxE0
>>948
事実述べられてねーか?
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 11:11:06.45ID:xhdTfjUR0
国産車のデザインは、あからさまに凡人の購買意欲を煽る事に特化しすぎてて、そのやり口まで含めて側から見るとダサすぎなんだよね。
国産車のデザインがハマる奴って、センスがヤバいと思うわw
デザインに目をつぶって故障率の低さやランニングコストを取るのはまぁ普通の人だとは思うね。
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 11:26:55.26ID:QQxXK2W50
>>951
さすがに国産って枠でそれを語るのは無理がありすぎ
会社によって事情やおかれている状況、進む方向やポリシーはみんな違うし、もう日本は売ってる国の一つとしてしか見てないメーカーも多い

自分の固定観念で語ってるだけにしか受け止められないな
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 11:55:16.98ID:xhdTfjUR0
>>952
国産の売り方の典型例としてトヨタの話だとすれば、まだ納得できるかな?
明確な意思を感じられる「トヨタとは違う」アプローチのメーカーもあるから、そこも含めて国産とするのは乱暴な意見だったかもね。
でも、あそこに興味を持つ層は大方は輸入車に行きそうだがw
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 15:21:13.83ID:MRxXZ7Pp0
トヨタが世界中で売れてるのはマクドナルドやユニクロなんかと同じだろ
安い割にそれなりだから
車なんか壊れずに走って燃費も悪く無ければ安い方が良いって層がそれなりにいるんだよ
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 16:35:54.89ID:xdqHnHv90
日本人ってのは徹底して二番煎じの民族
言い悪いって言ってんじゃないよ?
車に限らずあらゆる文化が二番煎じ
一歩下がって二番煎じ
文化は中国から何百年遅れ
エンタメはアメリカから1年遅れ
車はドイツから3年遅れ
ちょっと遅れて生真面目にブラッシュアップしてくる
先頭は走れない
言い悪いって言ってんじゃないよ?
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 17:18:15.69ID:u2+foa820
トヨタは日本を牽引する素晴らしい企業だよ。
でも車の事が好きになって来ると、より刺激的でより高度で最新のものをって考え始めるんだよね。
その結果、ドイツ、イタリア、イギリス、米国の車が段々とよく見えて来る。
案外、お隣の芝生は青く見える感覚って世界各国が互いに感じてる事じゃないの?

ちょい話は変わるけど、最近分かった事。
プラダを着た悪魔、ゴシップガール、セックスアンドザシティ、オレンジカウンティ、24、ターミネーター、ジュラシックパーク、やら2月から人気の映画やらドラマ見る様になって思うんだけど。

超VIPはかなりの確率でベンツSclass。
金持ち若者やスポーツ選手はBMWかベンツGクラス。
警官はボロいセダン。←車種は知らんw
FBIはエスカレード。←多分w
金持ちの奥様はEclassかBMW。

に乗ってるイメージ。
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 20:04:50.31ID:pYBoPUod0
>>956
お前の日本語は何年遅れなんや?
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 20:27:35.66ID:MRxXZ7Pp0
>>964
最近の外車は故障少ないよ
それでなくても最近の輸入車は購入時に消耗品交換や定期点検なんかも含めたサポートパックみたいなのが用意されてるパターンが殆どなんだよ
それに入っておけば購入後の数年間は故障含めてメンテ費用フリーなんだわ

輸入車=故障ってイメージの人って、おそらく最近の輸入車には乗った事すらないんだろうね
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 20:56:03.22ID:iSuh66+8
未だに日本ではベンツ信者が多いのに呆れる

来年には95mgのCO2規制が施行されるのに対応技術がないのにSUV増やし続けてボロボロ

https://i.imgur.com/m0BVopz.jpg

安全性はイメージだけ。JNCAPの衝突安全性テストでは軽自動車並みの成績

https://i.imgur.com/f9fYCoh.jpg

台数は増えても利益は激減
値引き販売で米国のインセンティブは驚異の7000ドル超え
1万人ものリストラと内燃機関の開発からの撤退を発表

https://i.imgur.com/qESkwWt.jpg

確かに輝かしい歴史を持つブランドではある。でも今のベンツは地に落ちた。
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 22:09:35.92ID:utMKgBRj0
ベンツのE200とレクサスのES300をどちらも試乗したけど、
乗り心地も内装もレクサスの方がだいぶんよかったな。
レクサスの方はHVだというのもあるけど。
ベンツを選ぶ人はベンツの方が何がいいと思っているのかな。
ブランドイメージかな。
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 22:18:53.40ID:KBgzaQUX0
これは車に限った話じゃないけどヨーロッパの最大の強みが「ブランド」なんだよな
そしてアジア人はこのヨーロッパブランドに滅法弱い
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 23:01:46.16ID:JpuS/Zck0
>>974
そういう人もいるだろうけど、最大の違いは運転の楽しさかな
そこそこ快適で楽しい車となるとBMWしかなかった
レクサスは快適だけどハンドル握っても楽しくないんだよね
先進装備はドイツ勢より明らかに遅れてるし
運転に飽きたらデカい国産SUVにでも乗るつもり
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 23:14:36.98ID:iSuh66+80
>>974
中国の資本家は良くわかってる
既にベンツ買収に走っていてBAICと吉利で合わせると既に取得株は20%は超えてる。数年以内に中国資本参加入りの可能性大だ

既に最善か無かの頃の車造りの頃のベンツとは全く別会社。中国主体になってもあんまり変わらないかも知れないが、今のベンツが進歩的な車だと盲信するのは愚かだ。
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 23:24:37.61ID:iSuh66+80
安全ブレーキは独自路線で行ったらずるずる他社に遅れた。
そこでBMと共同開発を始めたが、BMはあっさり諦めてモバイルアイの靴舐めてブラックボックスをポン付けする事にした。肩透かされたベンツはNVIDIAの靴を舐めに行った。

全てを放棄して唯一望みをかけて必死で開発しているのが車載OSの標準化だが上手くいくはずもない。
金もない人もいない。ソリャ無理だよ
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/18(日) 23:24:43.70ID:QQxXK2W50
>>975
運転の楽しさで言ったらBMWはまぁまだ良い方だけど基本ドイツ車はつまらない
最近はそんな違いは少なくなってきたけどラテン車とか速いのも遅いのも総じて楽しい車が多い
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/19(月) 00:56:28.70ID:lgZMWagv0
故障したら「そこが可愛いんだよ」ってドM?それと宗教?

外車のメリットを教えてくれないか?

外車って何故買うのか?
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599355710/
外車って何故買うのか?★2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599877883/
外車って何故買うのか?★3 ※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1600510116/

元祖スレ主をリスペクトしてスレタイは直さない
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/19(月) 00:58:54.43ID:lgZMWagv0
たてられるひと、頼む
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/19(月) 05:00:13.09ID:tlUOXLdi0
新スレいるの?好きなの乗りゃあいいじゃんw
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/19(月) 05:54:44.83ID:1T5GVIhf0
>>981
トヨタが購買層として想定したような人には、レクサスはどハマりするんだろうなw
トヨタの事だから、詳細なプロファイリングをしてるだろうけど、その内容が公表される事は無いだろうなw
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/19(月) 07:45:11.80ID:1T5GVIhf0
>>990
ヨタ車の売り上げが懐に入ってくる立場にいて輸入車に乗るってのは最高だろうなw
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/19(月) 10:14:29.07ID:T9jWOXli0
レクサス店のオーナーラウンジで、ドヤ顔で偉そうにしてる客が多いな、笑って終う。
まぁ日本的奴隷的なおもてなし にステータスを感じるのならレクサスへGo
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/10/19(月) 11:04:16.84ID:tWegOErq0
>>994あれって低クラスのオーナーがたむろするからLSとかLXの為の別室作ってるんだぜ
洗車無料+お茶菓子無料で釣って活気あるように見せるつもりが
逆にうざくなってきたってのが本心
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