【TESLA】テスラ バッテリー 91個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(CUV) 米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定
予定モデル
新ロードスター 米国2020年予定
セミトラクター 米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
【TESLA】テスラ バッテリー89個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596784508/
【TESLA】テスラ バッテリー88個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1595650113/
【TESLA】テスラ バッテリー87個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1594587432/
【TESLA】テスラ バッテリー86個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1592844646/
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1598035840/ 世界中の自動車メーカーが電気自動車に本気でシフトしてきた時に競争力どのぐらいあんの？ 前スレ 615 でこう申したでしょ。この時点での最高値は500＄だった。
テスラ株
第一期暴落 分割発表前の水準まで。（現在ここの入り口）
第二期暴落 米国の事故調査委員会から、テスラ車の事故は欠陥が原因だと発表された時。
第三期暴落 売れ行きが鈍り、実勢価格（理論価格）が見直された時。
第一期暴落目標額は300＄。あと30＄で達成。
第二期暴落は200＄
第三期暴落は100＄
楽しみだなぁ。笑 >>10
それが本物かは知らんけど特別なことしなくても輸入してる人いるからそこから手に入る
オーナーならFacebookで聞けば教えてくれるよ 異常な株価が適正に下がったらマスク信者以外にとっては
何の価値もない会社。品質は最下位クラスだし 低品質・偽完全自動運転、ハッタリだけでよくここまで来た
さすがに信者も利確してるでしょ？
利益出たならテスラ買ってガッカリするのも良いんじゃないかな？
高値掴んだやつは死亡 >>15
NISAで買った分はまだ保持してるわ
もどれーもどれー >>15
信者を舐めすぎだろ。
もう4年くらいホールドしてるし暴騰・暴落ももう慣れた。
むしろアホほど暴落してくれれば買い増しできてラッキーなんだけど、この程度の下げでは値頃感なし。 >>18
ユーザーが頑張ってデバッグしてくれるから テスラは5000億円欲しくて、株券売っ払ってるからなあ。
水野とSBのハゲとGSらが、株価をつり上げたのもバレバレだし。
ここは信者が、全財産をテスラ株にぶち込む場面だろ。
信仰心が試されるぞ。 今回の株価暴落の一因はSP500指定銘柄に漏れた事。
そしてなぜ漏れたかと言うと実際の電気自動車販売自体が大赤字で粗利すら出てないと言う事実が原因。 五味はモデルSを手放してレクサスLC500を買うみたいね
スタイリングも良いがあの5000ccV8サウンドはマジ痺れる
信者には理解出来ないだろうな >>24
加えてテスラの利益は他社に排出量売ることで出てるけど、GMがEVメーカーに出社したり各社が自前でEV売り出して利益無くなりそうだから。 >>25
わすはテスラもV12も持ってるテスラ信者だから理解できるよ！
そもそもガソリン車から基本来てるんだし複数台持ちのオーナー多いでしょ？ｗ >>25
自分も遊びの車はガス車だぞ
しかしまぁ、DCTとかAT車は色々乗ったけどすぐに飽きるのでMT派 >>27
テスラ購入者の平均年収は5年で3000万から800～1000万に落ちてる
これはクラウン購入者の平均年収と変わらない >>29
500万、1000万以上の車って何の経費にもならん個人がわざわざ買うもんなのか？
普通法人名義じゃねえの？
雇われリーマンが高い車乗っても単なる浪費だろ 米GM、EV新興ニコラ株11%取得 設計・生産で提携
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63599410Y0A900C2000000
ニコラはGMに生産を委託することで、自社生産と比べて10年で50億ドル以上のコストを削減できると試算
GMはニコラ株の取得や電池などの量産効果により40億ドル以上の利益を見込む レクサス初のEV『UX300e』、航続400km…欧州発売
https://s.response.jp/article/2020/09/09/338255.amp.html
モーターは最大出力204ps
リチウムイオンバッテリーの蓄電容量は54.3kW
クラス最高レベルの静粛性を追求 >>30
リーマンもピンキリ
オーナー経営者と同じ >>29
3とS/Xで隔たりはありそう
俺からすればテスラ1台でどうこうしようって方がよーわからん
そもそもどんな車持っても1台じゃ足りんでしょ >>29
そんなに落ちてるんだ。
てことは5年前のオーナーはテスラ以外に流れたんですかね？ >>37
他に行った人もいるかもしれんが
安月給でも買える３が出たからじゃ？
裾野が広がったのは良いこと >>32
最高速160キロ、航続距離も短く、
売る気ないスペックで、レクサスなんだよね そりゃ当時のSXは高額だったけど現在のメインの3Yはその半額だから購買層も変わってくるわな
初代ロードスターの頃は更に高かっただろう >>33
ビットコイン にしてもそうだけどこういう形のチャートでこれ以上さらに上昇するってないな。完全な上髭。 >>25
ゴミは、ホイールをぶつけて、テスラの維持費高すぎって泣いてたぞ。
ホイールだけで一本15万円、4本で60万円だってよ。
しかも、ぶつかったのは自分の運転じゃなくてAPのせいだってさ。 >>37
売れているのがほとんど3だからです
当然の流れですよ >>37
モデルSからモデル3に主力が移ったからね >>43
APつけてたけど、自分のせいって言ってたでしょ
しかも、どちらかというとホイールの色を塗って喜んでたじゃん
そしてそのホイールも新品じゃないのを買ったから1本5万くらいじゃなかった？ Xの22インチとか標準をあえてダサくしてオプションで儲ける戦略だよな？
電費悪くなるけど、車両買うだけでカツカツだったんだろうなと思われたくないから22インチにしてるやつ多いだろ
俺もだけど >>45
フロントマスクがデカ鼻みたいな初期のモデルSは全く見なくなった。
多分モデルXに変えたか他社へ流れたね。 新しもの好きとマニアが飛び付いてそこから先はばったりになると思ったが初期型の比率が下がってるってことは売れ続けてるってことだな
新しいものの方が色々良くなっているし コンシューマのリポートを読んでると、テスラってホンマモンの詐欺師だな。
よくもこんな不完全な機能で金を集めたもんだ。感心するわ。 >>50
今は不完全な機能でもアップデートで良くなります詐欺。
胡散臭い健康食品屋もビックリだろうね。 >>43
テスラのAPなんてレベル低いの調べれば分かるだろうに >>51
ベンチャーが日本で出てこないのは最初から完璧を求める気質のせいだよな
ウォーターフォールしか知らないから認められない >>53
バッテリーデイ、これが発表されるのかな？
9月初めにモデル3注文したけど、楽しみすぎる。
新型バッテリーに切り替わるならいったんキャンセルするかも…。 >>54
実際にテスラのAPで人が何人も死んでるのに
いまだ誇大広告みたいなことやってるから批判されてんだよ
そんな会社の株価時価総額が30兆円？
ほんと狂ってる >>56
批判もされているが、それはマイノリティ
それが時価総額という数字に表れてるだけ
株価は現在の価値（資産総額）ではなく、期待値だということは理解してるよね？
テスラの良し悪しじゃなく、一般的な普通の話ね >>56
オートパイロット使ったテスラ車の事故率は一般車の4分の1
充分事故を減らしてるし安全に貢献してる
プリウスだってフィットだって交通事故の死者は出してるんだからテスラだけ叩くのはまったく不公平
別に事故を一切起こさないって宣伝してるわけでもないし >>54
パソコンやスマホアプリならそれでいいよ
それを時速200キロで走る車でやるなよってこと 反テスラの連中が一度も使ったこともないオートパイロットの事いつも叩いてるけどさ、
こいつら言うほど出来悪いか？
高速とか広めの道は誤作動なんてほぼ無いし、
一般道もかなり使える
これより優れてるシステム搭載されてる現行市販車って具体的に何？ 乗った事ない人間に言ってもわかるわけがない
ただ、完全自動運転が近いと言う割にはまだまだお粗末なのは確か
他のメーカーはテスラと比べるのが可愛そうなレベル 完全自動運転のオプションを売り出したのが2015年。今は2020年だ。
100万円もはらって・・・・・これを詐欺と言わずに何というのだろうか？ >>57
期待値としてもおかしい笑
たしか300万台の生産台数になる予定が何年だっけ？笑
現時点で1000万台生産してるメーカーより株価が高くなるとか普通におかしいだろ。 >>60
テスラの半自動運転の致命的な欠陥は主に2つ
1
ドライバー監視機能がまったくないこと
2
緊急自動ブレーキがお粗末なこと
1
間もなく発売する新型アイサイトなら、脇見や居眠り運転すると自動停止する。
メルセデスも居眠り監視機能を付けている。
2
緊急自動ブレーキは、高速道路で急に現れる静止車両対策に欠かせない。
メルセデスは130キロでも、ぶつからずに緊急停止するように作られている。 >>59
気持ちは分かるけど、バイオべーチャーなんて生命に直結だよね
厚労省は仕事が遅いと批判する人も多いけど、きみは今の厚労省でいいというタイプの人ってことかな？
>>64
なら、テスラ株を売り建てして儲けてるのかな？
ポジションを教えてくれ >>66
話そらしてるだけかよ笑
薬と車を一緒にしたり、株の話したり社員？株持ちは大変だね笑
他社がすぐ真似できるレベルの技術しかないテスラが今後どうなるかなんて誰でも分かるだろ >>67
ただの改行レス乞食か
みんな、スレ汚しごめんね ついに世界１位！ 悔しがるトヨタが到底真似できない「テスラだけの３つの強み」
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200818/se1/00m/020/070000c
テスラにも課題はあるが1000万台生産の単なる組み立て屋と一緒にするなってことよ >>68
あれ？中身に反論できないの？
悔しいねー笑 iphone出た時も我が国にはそれより優れたケータイが既にある、
と多くのおっさんが叫んでたよ。
そういう人はアローズでもAQUOSでも使ってればいい。
一種のラダイト運動みたいなもの。
時代が変わるときは常に取り残される人の方が
多いからこういうノイズは仕方がない。 >>69
テスラの優れたソフトってなに？
昔は多少の独自性があったが、今は他メーカに追い越されてるぞ？
ベンツの新型Sクラスとかね。 >>69
それ1カ月以上前の古い記事じゃん。
SB系らが株価の吊り上げをやっていたのが、もうバレたのに。
したり顔で適当なことを並べてた中西が、今どんな気持ちか聞いてみたいw >>72
EVでて100年以上。
テスラが最初のEV発売してから10年以上たつのに、いまだにiPhoneと比較するの？
その比喩さ、五年以上前からきくんだけど、、社員のネット活動宣伝テンプレートに入ってるの？笑 テスラには最先端を行って欲しかった。
口だけ最先端のまま終わった。
残念。。。 最近Sクラスとか社外ナビで有機ELが出てきたけどあれって寿命どうなんだろうな
OLEDって熱にも弱いし >>77
有機ELで心配するのは焼付き
各メーカー工夫してるよ
パネルは表示する画素を微少にズラしたり、予測して輝度を補正したりしてる
パネル以外だと、薄さを利用して熱伝導を低くしたり、背景をアニメーションで動かしたり、常時表示する箇所は透過処理とか
出て間もないからこれからだとは思うけど そんなことより最前線が立てたワッショイなしのポンコツスレ止めてワッチョイIPアドレス付のスレ立ててくれ
最前線は自演失敗しまくりでボロボロだったからな
俺は立てれんかったんで誰か頼む >>60
叩きに来ているやつらはテスラより優れた具体的な現行車を答えようとしないのよな
別に俺はテスラマンセーではないがそういう連中はアンチ通り越して荒らしだわ Lucid Air
BYD 漢
どちらもテスラ超えてるけど、日本では売られてないし、予定も特に発表されてないからしゃーない >>65
あの～、そういうんじゃなくて現在広く販売されてる車で運転支援の根幹がテスラより優れてる具体的車両名出してくんないかな
ボロい道や雪道で線消えてても迷いなく進めるレーンキープ性能とか（日本版FWじゃまだだけど）信号、標識、停止線の認識精度がテスラよりすげえとか
ちなみに現行APも途中で線が消えちゃうようなオンボロ道は突破できない
AI?が道である事を認識してちゃんと進めるならテスラより優れてると思うわ
>>81
ほんとそれ
叩く連中テスラより優れてるやつ誰も教えてくれねえんだわ
じゃあテスラでいいか、となる
OTA更新できないから欲しいと思わんけど次期アイサイトとか来年のSクラスとか、まだ誰も乗ってねえし
Lucidも相当前から開発してんのに来年本当に発売出来るかも分からん >>78
テレビとか全画素補正して焼き付きに対応してるよね
それも2時間か3時間おきにパネルリフレッシュ処理したり長時間表示する箇所のコントラストやら輝度下げたり
スマホとかは外で使うアプリ長時間起動すると最大輝度なのでよく焼き付く
車も車内は明るいから最大輝度で使う事が多いだろうしどうなんだろうね >>79
昔は筆頭信者の安川って人が立ててたんだけど今は違うの？ Lucidは最低10万ドルからかー
庶民は手が出せないな >>85
勿論知ってるけど、発表と発売は違うだろ
テスラだって発表しても発売までなかなかうまくいかない
Model Sの開発責任者だったおっさんがやってるとはいえ、
まだ量産車1台も売った事ないわけだし セミとか一向に動きないもんな
本当に売る気あるのかと Lucidは製造部門の責任者もテスラから引き抜いてたし、まぁ量産まで行けるだろ てかLucid出て現実的に日本で買えるのいつよ？
モデルSがお披露目2009で日本が2014Earlyとかだっけ？ テスラより100倍カッケー
しかも1000km走れるんだろ？ >>92
デカそうに見えるけど全長4.8mなんだね。
後席広いな。 Airかっこいいけど一番安いので日本だと1000万超えだろうな Airは内装と航続距離の長さが魅力だな
一番高いのが1000ps、航続距離800km以上ってのが凄い
一番安い$62,000のでも400ps、500kmだとか
モーターや電池とかのメカニズム関係の技術に今のテスラより優れたものを感じる
次期モデルSにはこれを越えてもらわなきゃな >>79
テスラスレは最近は誰も次立てないから毎回しばらく次スレ無くなる中、よくスムーズに立てたと褒めて欲しいんだが。
てめーみたいな同一人物認定くんがうぜーから無しで立てたんだよ
次スレはワッチョイありで立つといいね
950近くなったら貼り付いてなよ
付けて立てるのも自由や
今立てて誘導してくれてもいいけど乱立はルール違反だから削除申請も出しとけよ
おれはワッチョイあってもうざいからいらないと判断しただけなんでな >>62
嘘は言ってないからな
ただ、FSDオプション購入者には仮に必要ならハード更新も約束してるから
仮にインカメで対応できない運転者監視とかカメラを補完する別種類のセンサ必要とかになったらどうなるんだろうね
3は台数出てるけどFSDオプション購入者は少ないから未購入者をいきなり切り捨てれば大丈夫か？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 金の受け渡しは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | >>55
この程度の内容ならこんなに大々的にバッテリーデーとはしないと思う
この程度の内容なら現行でいいでしょ
それより値下げの噂が気になるかもね
安くしていく方針なのはわかっていることとは言え、納車後すぐに下がると萎えるかも。 アンチの最前線が自演してたのは間違いないがワッチョイ立たんのは信者も自演してるから都合わるいのかもな
信者とアンチは主張は反対だがやり口は同じだから
以前はY川がIPワッチョイ付でスレ立ててアンチがワ無しを乱立って時期もあったが >>81
同じ価格帯の車はすべて優れてるよ笑笑
雨漏りする車とか論外だろ >>83
ほぼ全メーカー優れてるよ。
コンシューマーレポートが指摘してるように、テスラの機能はテストコースレベルの機能を無理やり実装してるだけ。
間違いで、急ブレーキかかるような自動運転とか誰も乗りたくない。
この一点だけでも、全ての車種以下の自動運転機能だな >>103
テスラモデル3 首都高オートパイロットテスト
https://youtu.be/lVWt7Q6RumM
トヨタrav4 首都高オートパイロットテスト
https://youtu.be/R-_8Y_JXWDM
テスラのオートパイロットはなかなかいいがトヨタのrav4のはマジモンのゴミだぞ
命がいくつあっても足りないレベル ゴミ同士比べてもな。
どっちも捨てることに変わりなし >>101
Y川さん懐かしいな。
会社のIP丸出しで出ちゃったり個人情報出しちゃったりとおっちょこちょいだった。
元気にしてるんのかな？
昔のY川さんはスレ立てと布教活動に力を入れてたけどいないんですかね？ id:28v1uAvA0
朝早くからおつかれさん
こういう奴がフェイクニュースを流布させるんだろうな
てか叩いてるやつらってほんと具体的な車名を挙げないんだな
何を恐れているのよw >>109
動画ちゃんと見たか？
そのテスラよりはるかにクソなトヨタは終わってるなw
ついでに同じ投稿者のモデルSの動画も見てトヨタと比較して見ろよw >>108
だった。と言うことはもういないんだY川さん。
じゃあカイチョーさんもいないな、いるわけないか？
久しぶりに覗いてみた感想でした。 >>103
あのさあ、テスラ叩きのアホどもは全員具体性がねえんだよ
実体験として「●●●社の◯△□に搭載されてる×××パイロットは
テスラだとクリアできない首都高の◯×ジャンクションも余裕で通過できた」とか書けないのか？
お前はコンシューマーレポートなのかよ
よくそんなんで社会人やれるよな >>114
お前は馬鹿だな。
ここは5ちゃんねるだろ笑笑
あ！お前は仕事でしてるからそう思うわけね笑 >>114
「●●●社の◯△□に搭載されてる×××パイロットは
テスラだとクリアできない首都高の◯×ジャンクションも余裕で通過できた」
よく見ると具体的にといいながら、すごい曖昧な書き方だな笑笑
まず前提条件として天気等の諸条件は？
バージョンは？ >>116
そんなもんてめーで考えて報告しろ
ガキか
早くテスラより優れた運転支援搭載した具体的車種書いてくれよ
普段乗ってんだろ？
皆待ってんだよ >>29
へえー
俺でもテスラ買う年収なんだ
実際に乗ってるのはデリカＤ２だけど >>29
だね
テスラのフォーラム見たんだけど、普通俺みたいにロングレンジかパフォーマンスにFSD付けるのがが当たり前かと思ったら
意外とスタンダードでFSD無しの一番安いの買う貧乏人が多くてワロタ。
しかもローンで買う奴が多いのにも驚いた。
まあ、それだけ魅力的なクルマである 1人でスレの大半を埋めてしまうような狂気の人、1人で5人くらいのキャラを次々演じて自作自演をの人、最近は笑笑とか文末に書いているけど当時は基地外連呼の人とかね、懐かしいね、でもこれ全てが同一人物だったんよね >>118
もちつけw
ここはクズが集う匿名掲示板
所有者も少なければ実際に乗ったことのない奴が大半
しかし会話もままならないとか変な粘着のせいでスレの質の低下著しいな
集会やフォーラムのような馴れ合いは趣味じゃないんで書き込むのはここぐらいなんだが >>118
運転支援機能としてはメルセデスは似たような性能でした
テスラにしてテスラすげー！！となるのを楽しみにしてましたけどまぁこんなもんだよなという感じでした
テスラすごいという噂が凄かったので期待しすぎたのかもしれません
オーナー間でもこういう声はありますので間違いないかと。 >>124
そんなメルセデスでもC1は走れず
テスラだけがC1を合流以外走破できるんだよね
今後どうなっていくかは知らないけど SR＋にFSD無しで注文してるわ
通勤車だから十分な性能だし >>124
そんな事はない
良くも悪くも、メルセデスは其処まで攻めてない そもそもオートパイロットという誇大表示はテスラだけで
他のメーカーは運転支援なんだよな >>112
>トヨタがソフトウェアの分野でテスラに追いつくのは無理なんだわw
https://www.mag2.com/p/news/457580
こんなのソフト開発車がテスラに
のぼせ上ってるだけじゃん ×開発車
○開発者
まあ、会議でろくな話し合いをせずイキリ経営者に
もっと早く自動運転出せ！とか怒鳴り続けられれば
見切り発車でテスラのAPみたいなものが出来あがるだろうけど
私はそんなん欲しくない >>112
>https://www.mag2.com/p/news/457580
>「レクサスが電気自動車を出してくれていれば、迷うことなくそっちにしたのに…」
↑の一文は本文の内容と矛盾してる トヨタはソフトウェアどころかハードとしての性能もレベルが低い
乱暴な言い方になるけど、トヨタ車を選ぶ理由って品質一点張り以外に無いと思ってる
レクサスに至るまで車としての性能は同クラス比でも低い、先進性も無い、割とコストカットを節々に感じる
モータースポーツは頑張ってるのになんでだろうね？ >>132
プリウス出した頃が会社としての頂点でそのあとは保身と慢心でダメになってしまったんだろうな
中国じゃ50～70万円のEVのそこそこ実用性のあるEVが登場してきていてモデル3に続いて売上2位になってる
もう国内の自動車会社はもたないと思うね
今後出てくるEVの価格が低すぎる EVのコモディティ化がもうはじまってしまっている GMが新たな提携を発表 新型ニコラ「バジャー」の製造委託 航続距離965km
https://slashgear.jp/cars/13674/amp/ 45万円で9.3kWh～中国の電気自動車『宏光MINI EV』が発売早々大ヒット中
https://blog.evsmart.net/ev-news/wuling-hongguang-mini-ev-china/
価格が安すぎる 45万円から60万円で実用航続距離が84~119Km
遠出用には向かないが市内で移動する分には十分な性能かな
もう助からんな日本の自動車会社は
EVは毎年安くなって航続距離も伸びるからな ボッシュ：未来のモビリティに必要となる燃料電池を提言
将来のモビリティにとって燃料電池と水素が決定的な要素となる7つの理由
https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000291.000005028.html >>137
EVなんて全体の2％の補助金ビジネスなのに
のぼせ過ぎ。あなたのオツムの方が助からなくなるぞ >>138
トヨタのホンダが勝っちゃうじゃん
ドイツ勢は初代ミライ以下のものしかないから Lucid Airのスペックやばくない？
モデルXがゴミみたいじゃん なんでSじゃなくてX？
Lucid自動ドアとかついてるの？ >>144
電池で中韓に勝てる企業なんて今のところ無いだろ。 >>142
SXは終わった製品でテスラも真面目に更新する気無いし
来年発売ならCybertruckと競合するんじゃないか？
7万ドル 500マイル 0-100 2.9秒 おまいらがいくらテスラをディスっても、買いたい気持ちは抑えられないぞ。ベンツとはおさらばする。ヤナセの黄色いステッカーが名残惜しいけど >>142
航続距離800キロオーバーだもんな
しかもEPA規格
オバケやな テスラはもう時代遅れ？米GMと戦略提携のニコラに見る｢自社生産しないEVスタートアップ｣の強み
https://www.businessinsider.jp/amp/post-219899 早期に沢山資金が調達できたからとゆって、心揺さぶられるようなハードが作れるかとゆうと別問題。
単なる道具なら安くて性能が良ければ100点だけど、商用車じゃねーからなぁ。 >>118
ぷぷ
必要ないところで急ブレーキする自動運転なんて使わない。
よって、すべて車種以下。
説得力あるだろ笑笑 >>124
メルセデスは、テスラと違って信頼性が高い。
何もないとこで、いきなり急ブレーキとかしないからな。
それだけテストしてる。 >>137
それ補助金な笑笑
あと、中国は公共関係がまとめ買いするからな笑 パーク24、「電気自動車」に関するアンケート結果を公表
https://car-l.co.jp/2020/09/09/39589/
① クルマ保有者の77％は「ガソリン車」を保有
② 2人に1人はガソリン車以外の購入を検討したことが「ある」
https://car-l.co.jp/wp-content/uploads/2020/09/20200909%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF24%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1_5.gif
③ 電気自動車購入にあたって重視することは「価格」が最多
④ 電気自動車1回充電あたりの航続距離について実態に近い認識をしているのは78％ ここらへんの情報は、大手メーカーはどこでも持っている。
補助金なし、規制なしだとEVは売れない。
だから、研究に力をいれて発売は出来るだけ控えてる。
ただ、文系馬鹿左翼は、この情報みても理解できない。
単にEVが先進的という主観的なイメージだけで判断して、販売に力をいれてないメーカーが遅れてるという。
遅れてるのは、自分の知能なのにな笑 >>157
ホントそれ
＞中国のＥＶメーカー株、テスラ株に連れ安－失速の兆しか
＞ＥＶ化のトレンドは不可避だが、その変化はゆっくりだ。
＞中国政府はＥＶ産業を育てようと過去10年間に巨額の資金を投じたが、
＞国内販売の95％はまだ化石燃料車。
＞消費者のＥＶに関する懸念は、航続距離と充電施設がまだニーズを
＞満たすには十分信頼に足るものではないというもので、
＞今のところもっともな見方だ。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-09-10/QGF0T9DWRGG001 >>157
東大文系は東工大より知能も理解力も高いけどな >>160
そんなこたあ無い。
文系の大半は論理的思考が苦手。
暗記は得意だけど。 >>149
誇大広告
今に始まったことじゃない
詐欺と紙一重のところで勝負するのがイーロン流 こうやって日本は取り残される
テスラを倒すアンチの武器は、アメリカ産EV、もしくは欧州車？
日本メーカーの付け入る隙は0 なんかあれだな
iPhoneとAndroidの対立見てる気分
ぜーんぶアメリカ >>161
反例:菅直人
>>164
わかる
Androidが勝ったとかiPhoneが勝ったとかのスレに似てる ホンダの不格好なEVが150万だったら世界が
ビックリしたかもなw安物として たかだか全体数％のシェアの時点で、買ったも負けたもないだろ
EVへのシフトがもっと進んだ時点で勝者は決まる
生産能力の1点で見ても、どこも一人勝ちには遠い
総EV化が急激に進むと言うならなおのこと >>167
知らないかもしれないけど、当初はフィーチャーフォンが大多数だったんだよ
一昔前の話ね >>168
いや、それは否定してない
急激に需要が伸びるんだったら生産能力も急激に伸ばす必要があるわけで
勝った負けたを論じるには早いと言ってるだけ ガソリン車とEVをガラケーとスマホに例えて
あっという間に入れ替わると思ってる人、車と携帯では
価格帯が全然違うことを度忘れしてんのかなｗ
それに仮にEV市場が今の10倍になったところで
ガソリン車が8割だし iPhoneとか恥ずかしい例だすなよ笑
５年前からiPhone例えだしてて、知能低すぎる。
iPhoneは10年近く足踏みしてた？笑 >>169
そもそもの当時の話に対してのってことね
Android vs iPhone論争はそんな頃から不毛な戦いを2chでやってたんだよ
そうこうしてるうちに進んでいたはずの日本の携帯電話メーカーは廃れてしまった
同じようにならないといいよね >>165
一部の例外だして反証とかアホやなー笑
左翼思考な時点で馬鹿なのわかるじゃん。 >>170
だれがスマホと同じタイムスパンで変わるだなんて言ってんだ？
ただ、あなたが活躍してた時代よりは全般的に早く変わるようになってるよ >>172
全然状況違うことすら、理解できないんだね。
馬鹿は、iPhoneとかの例えにのっかりやすいけど、今の車の話と全然違うよね。 >>174
予想よりEV普及遅いのに何言ってるんだ？笑 ルーシッドエア
航続距離
0-400
ライダー搭載自動運転
ビークルツーホーム
内装の豪華さ
値段は8万から17万ドル
来年q2発売
テスラ車はもう過去の遺物だなこれ
パラジウムのモデルsが出たとして、加速とか航続距離とかは似たようなの出せるかも知れんが
内装がおもちゃみたいなテスラとルーシッドの豪華さは比較するのも可愛そうなくらいレベルが違う そこは高級車メーカー目指してるからしゃーない
モデル3とYで大衆車路線だから 面白いEVが出てくるのは大賛成なのだが日本での発売は？とか日本に来ても急速充電どうするのかとか色々あるよね >>161
学歴低そうですね
中堅私立の理系卒ですか >>181
俺は文系。
しかし、文系の人も理系の人も尊敬している。 >>177
ライダーに高精度gps
なんでテスラがしないんだ？って機能を普通に取り入れてるな。
まぁ大手メーカーは普通に取り入れてテスラが古くさくなりつつあるけどな。 ローンチのトップグレードはデュアルモーターで1080馬力、0-400 9.9s
しかも1300馬力オーバーのトライモーターも既に用意してるだなんて、テスラがパラジウムでトライモーター出してきても
更にまくり返す気まんまんじゃないですか 文三二次は数学０点でも受かるよ
３０年前の話だけど Lucid Air良いんだけど後出しなんだから良くなるのは当然
既存メーカーがだらしないだけ
日本には一桁台ぐらいしか入らないんじゃないか
いずれにしても実車レビュー待ちだな 明日、パフォーマンス納車だぜ！！
フォーーーーー！！！ Lucid Airの充電計画はどうなってます？
電気自動車は充電環境が重要なんですが。 既存の設備を使うだけじゃない？
>>189
ドア歪んでいるの納車されているみたいだから気をつけて
あんな状態のまま納車するとかいくらテスラでも酷すぎて悲しくなってくる 家充電可能なら800キロも走るlucidはもはや家オンリー可でネットワークいらねえレベル
家充電不可能ならテスラすらやめとけ >>191
おお、ありがとう！
他に納車時に気をつけといた方がいい事はありますか？！ 家充電は出来ても流石に急速充電は必要だぞ
100kWh以上積むらしいし日本のチャデモじゃ遅すぎるのが問題
まぁ日本じゃ売るのかもあやしいけど 昨日戸塚に充電行ったらちょうど3の納車準備で
トラックに4、5台づつ積み込む作業やってた。
んで、積み込みやってる女性の係員が積み込む前に
ぐるっと全体見回して、何点かチェックしつつ、
汚れなんかを見つけると指でゴシゴシして拭いてたこれがテスラジャパンの納車前検品かと思うと
目眩がしたがまあ現場も必死なんだろう、、。 Lucid、外観は未来な感じでいいけど、
ハッチバックじゃないのがなあ。
インテリアも走行に関するパネルは
小さいし。
自動運転もないし、テスラに及ばないと思う 自動運転なんてどうせどれも使えないんだから、考慮するだけ無駄 Lucid air 、Sと比べると
トランクが小さく見えますね。
開口部が狭いからですが。 Lucid Airの後部座席は快適そう
けどガラスルーフって流行りなのかな？静粛性に悪影響だし冷房効率も落ちる
みんなテスラの真似しなくて良いのに
>>193
陸送で納車かな？だとしたらチェックで問題あっても最終的には引き取るしか無いと思う
拒否しても陸送屋さんが困るだけ
自走して自宅車庫までたどり着けないような状況は論外だけど
あと大丈夫だと思うけど保険関係とセントリー用のUSBメモリの用意
ボディ関連で問題あった場合「テスラ基準でやってますから…」なんて言葉に惑わされず明らかにおかしい部分は保証させること
担当者で対応異なるから注意
トラブルなきことを祈る ｢破産寸前から時価総額世界一｣なぜイーロン･マスクは折れないのか
｢無茶｣を継続できるマインドセット
https://president.jp/articles/amp/38544 ここでしょっちゅうテスラの自動運転ガーって怒ってる人って
多分APとFSDの違いもわかってないよね
コンシューマレポートがいう自動運転はダメ、ってのは
FSDのことでそれがまだダメなのは同意する
ただAPに関してはテスラオーナーみんな便利に使ってるし
完全に実用的だよ
このAPに他のメーカーが数年で追いつけるとはとても思えない。
特に日本のメーカーは技術的に開発できたとしても
ビビって実装できないと思う 自動運転は事故った時の責任をメーカーが負えるようになってから来てくれとしかw テスラのAPなんてもうすぐスバルに抜かされるよ
安全性は元よりスバルが断然上だし 日本車に載っけたら免責明記してても、事故時にアメリカで訴訟起こされそう グリーン水素で世界の水素利用牽引役を目指すドイツ
国家水素戦略で水素技術の基盤整備へ
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2020/e8e7735fb91b5047.html
生成方法による水素の4分類－ドイツが利用すべき水素の色は「グリーン」に
水素技術を次世代輸出産業にまで育成目指す国家水素戦略
さらに野心的な施策求める産業界
企業による水素事業推進も加速 >>203
良いんじゃ無いでしょうか、抜きつ抜かれつで
どーせアップデートでバージョンアップされますし >>201
わかってるでしょ
たまに変な事故起こすから叩かれてるんでしょ >>206
ただの誤魔化しだから
アップデートにも限界があんのよね
持ってりゃわかること >>206
アップデート笑
元々膨大な計算処理をする
画像処理系だなら、ソフトウェアで出来ることの限界なんてすぐくる。
文系脳は気楽でいいな。 だからFSD付きはハードウェアもアップデートされるんだろ APはかなりいい線いってるが油断は禁物
あくまでベータ版的な感じだし他人には使わせたくない
あと名称が良くない…これは誇大広告と言われても仕方ない
HW4.0ではセンサー類追加されることになるのかな 昨日モデル3納車されて馴染みのディーラーにコーティング出したら夜中に入電。テールランプに雨水が入ってるとのこと�� >>213
よくあること
いちいち気にしてたらテスラには乗れない マジか！30年前のクオリティだな！でも、ポチる。たぶん。 昨日納車されたばかりなら返品できるんじゃね？
文句付ければ修理してくれるだろうけど基本テスラなんてそんなもん
細かい不具合が許せない完璧主義ならば止めといた方がいい 古いボロ車はランプに雨水溜まってるのはあるけどなｗ 買って直ぐにボロさがアップデートされるのはテスラだけ。
知らない人はビックリするけど慣れる。 まぁ慣れなんやろね。テスラの担当にメールしたら勝手に抜けるから1週間様子見てくれだと >>207
中国のテスラが起こした死亡事故で大騒ぎになってるなー テールランプに水というか水滴は結構日本車でも入ってた事はある
溜まってるレベルではないけど >>226
納車翌日雨の中5キロくらい運転しただけ��気にしないことにします。 >>220
アーム折れもやべーけどこれもやべーな
ってか落ちるとか関係なく、
こんなとこに外れる可能性のある部品であるボルト使うなんてこえーと思ったけど普通なのかな
まぁタイヤもボルトでとまってるか >>137
リーフの中古ってこの価格帯でこの走行距離だろｗ街乗り十分だしｗ >>230
最高時速70kmじゃ街乗りにも使えないわチャンコロ車 >>231
アンチさんはしらっと言うウソがうまいねぇ
流石だな テスラ信者の平均的な人生
変な振動→ 慣れでしょ
サスペンションのボルト喪失 → 慣れでしょ
事故→欠陥判明で保険も効かず賠償か相手死亡で懲役あるいは自分も死去
～イーロンにポワされて幸せな人生～ >>232
えっチャイナの格安EVは最高時速70kmって紹介されてるやん
だから田舎の百姓が農道走ってるんやろ
リーフの最高時速は140km まぁ日本国内では不足無し >>233
アンチの平均的な人生
朝→5ch張り付き
昼→5ch張り付き
夜→5ch張り付き
趣味→5ch
車にはお金がないから乗れないｗ乗れないから好きな車もないｗ気に入らないモノに粘着するだけｗ >>234
中国の45万円～の格安EVは最高時速100キロメートル以上ってなってるな
リンク先にそう書いてあるが ホンダのEV Honda eと中国の格安EV 上汽通用五菱汽車の宏光MINI EVはある意味競合だわ
なぜならデザインが同レベルだから
スペックもホンダeは大したことないから宏光MINIとやはり比較される
ホンダe500万円に対して宏光MINIは50万円ぐらいで価格が10分の1だからホンダeのKO負けだわ >>238
軽自動車というよりも、
原付の代わりくらいのイメージかもね
日常の買い物ぐらいは大丈夫だと思う >>221
ボロくアップデートするのは画期的すぎるだろイーロン >>239
テスラの代車も137km/hまでしか出ないけどね 中国車に価格で敵うはずがない
モデル3 スタンダードレンジプラス
航続距離460km(WLTP)
0～100km/h加速は5.6秒
助成金適用後の価格は27万1550元(約407万円)
漢
航続距離605km(NEDC)
0～100km/h加速は3.9秒
助成金適用後の価格は27万9500元(約420万円) >>245
お膝元の深圳市はそこからさらに1台当たり最大4万元の補助金だからな
姑息なのがEV性能に関係ない全長指定
補助金の対象となるEVの全長は4970～5200mm
テスラのモデル3の全長は4694mmで対象外
カリフォルニアよりも露骨すぎる >>245
中国産3のアジア圏への輸出が始まるようですよ
日本へとの噂は無さそうですが、
日本の納車ラッシュが落ち着いた頃に値下げあるかもしれませんね >>248
日本では自転車にも免許が必要だとか議論になるけど、フランスでは無免許者の交通法規の理解が進んでるんだろうか AMIがEVで復活とはシトロエンファンとしては感動的だわ
パリでの話だけど自転車に対してかなり寛容で自動車が当たり前のように道を譲ってくれるし自転車用の信号機とか道とか結構ある
それに比べ日本の自転車に対するバッシングは異常
見通しの悪い交差点に突っ込んでくるような輩は論外だが、住み分けができていなくて歩行者の延長程度の認識しかないのが問題なのかな
スレチすまん >>250
自転車用の道が整備されててちゃんと住み分け出来てるのはいいよね
日本の場合は車道の端に青いゾーンはあるけど、そこには路駐がいたりして機能してない
ネズミ捕りしてる暇があったら、違法路駐を取り締まれと思う 韓国ヒュンダイが日本再上陸間近!? 燃料電池SUV「ネッソ」日本語カタログを公開 都内でイベントも開催へ
https://kuruma-news.jp/post/294566 電気自動車のバッテリーをワイヤレス＆リモートで管理できる新システムをゼネラルモーターズが発表
https://gigazine.net/news/20200911-gm-batteries-wirelessly-remotely/
現行のバッテリーモジュールは電池パック内がワイヤーで接続されていますが、新しいシステムは2.4GHz帯を使ってBluetoothのように、しかしより低電力で作用します。 【速報】世界を変える電気自動車がついに公開！《Lucid Air》の驚異のスペックをEVユーザー視点で徹底解説 競合車種でもある《テスラ モデルS》とも徹底比較
https://youtu.be/Lkt58aAGNWM >>255
アリアってネーミングもどうかと思う
ホンダに同じネームの車あったしな >>257
フィットアリアのことか
あれはホンダから商標を譲ってもらうとのこと 競合はSクラスと言ってるだけあって
価格も高級感もTeslaより上 Lucid airのスペック高いな
モデルSより高い感じか値段もモデルSより上だけど
バッテリーデーでどれだけテスラ車が進化するかで競争力変わってくるね Cubertruckの方が凄い
LucidAirの1番安いのよりさらに安くて
500マイルで0-100 2.9秒だし >>264
Airの競合はSクラスと言われてる
モデルSならともかく、セダンとトラック比べるとか無意味すぎる サイバートラックは高スペックにできるカラクリがある
それはバッテリー沢山積んでも気にならないトラックタイプ
対してルーシッドエアーは既存のセダン
テクノロジーではルーシッドエアーの方が上な気がする
新ロードスターでテスラの真価が問われる >>261 >>265
CGだけ見て判断ってアホか
Sクラス組立ててる熟練の職人じゃなくて、
凶悪犯罪が多発するフェニックス近くの砂漠に作った工場に突然かき集められた素人が突貫で組立てるんだぞ
Lucidがいきなりまともな品質で大量生産できたらメルセデス廃業だわ >>267
実際にテント小屋で突貫に生産された組み付けガタガタのモデル3がレクサスGSとISを廃業に追い込んじゃったけどなw >>267
モデルSも17年頃はAピラーにクラック入ったのそのまま販売してたけど、そこから3年経って良くなってるよね >>266
Cybertruckのカラクリは将来の電池、車体らの性能向上も加味したスペックだからでしょ
あとおっしゃる通り、単純にでかい バッテリーデーは驚くようなものになるとのことだけど、大きな話になればなるほどそれ何年後なん？ってことになるだろうな
これだけすごいもろもろが今日生産している3から適用されています！とか、次期SXのに搭載されていて今から予約開始です！来月納車開始！とかならならアメージングだけど。。 サイバーは結局あの外観のまま売れるのかね？
内装は元々しょぼいというか、外装とセットだから魅力的に見えるんで
形変わるなら魅力大幅減だよ >>271
9月以降生産のモデル3 は5%性能向上したセルが搭載される
今注文すれば11月納車だからそれが手に入るはず
https://electrek.co/2020/08/19/tesla-gigafactory-nevada-battery-production-line-panasonic-invests/
Panasonic is also upgrading the batteries being produced at Gigafactory, raising each battery’s storage capacity by 5%, starting in September.” Airは興味無いな
自動運転がないからね、あとアップデートもないんだろ？
テスラの強みはまさにそこ >>268
まあ俺もテスラ乗ってるけど、最初から品質とか高級感とか売りにしてない分アンチの連中みたいに目くじら立てて見ちゃいないな
だけどLucidは同じアメリカでも麻薬が蔓延してギャングが抗争してるアリゾナからじゃ
一見高級だけどガタガタな奴納車されても何ら不思議ではないと思う
>>271
HW3ってautonomy dayで発表だった気がするけど、
結構すぐ搭載されたろ
意外と新バッテリーの搭載も早いと思う
詳細情報が既に漏れてるから株が爆騰してんのと、
Lucidが今慌てて発表したのもバッテリーデイの情報掴んでるからなんだろな >>274
無線アップデートはある
自動運転はレベル3までの予定らしい
まぁ、あれ買う層は運転手雇えば済む話だけど >>275
情報漏れての爆騰なら関連株も上がるだろ トヨタが倒産消滅した後の明るい自動車文化を語り合いたいよね Lucid motorsはテスラの競合になるね
値段は高いけどいいEVを作ってる
あとは中国のEV会社のBYD Nio 上汽通用五菱汽車あたりが現時点で知名度と実績がある程度ある感じか
日本の自動車会社のEVはどれもレベルが低すぎるから10年後何社か倒産しててもおかしくないかな >>280
lucidは大衆車作らないから競合しない ショーファーっぽい、テスラには無い部分を狙い撃ちして切り込んで来てるね
後席とか普通に快適で良さそう >>273
5%向上程度の話ならマイナー変更
バッテリーデーなんてやらんでしょ？
一般人からしたら変わってないに等しい
5%向上したらSR+は安くしてくるかもね Lucid は自前の充電設備がないから潰れると思う。 自分の立場なりの経営をして高級車だけ使ってれば大丈夫っしょ
EVが普及するなら充電ビジネスが成り立っているはずだし。 韓国ヒュンダイが再上陸!? トヨタ・ホンダに追従？ BTSコラボでFCV市場を狙う
https://kuruma-news.jp/post/294692
突如公開された日本向けHPとネッソのWebカタログ
日本へ再進出するヒュンダイ、勝機はどこに？ >>284
アメリカ国内にはlucidの充電器網がある程度整備されてるようだね >>287
Lucidではなくelectrify americaだろ？
https://www.electrifyamerica.com/locate-charger/
都市部はそこそこあるな
最高350kWまで対応充電器も結構設置されてる
ケーブル細くて本体も小型ってのがすげえ
https://bioage.typepad.com/.a/6a00d8341c4fbe53ef01b7c961f211970b-800wi
日本なんてやっと90kWだから350kWなんて10年後くらいかもな
何でこう何でも他国から周回遅れなんだろか
ホンダeとかゴミすぎて話にならんし Lucid、価格が半分なら売れると思うけど、
現状、ただか高い電気自動車だからなあ。
EVが車の競争でなく、プラットフォームの競争だと
わかってたらこうはならなかったはず ランボルギーニやゴースト持ってる金持ちが初EVで買いそうだよな
そんなに距離走るなら4人乗り買うわってなる >>290
ただ高い電気自動車？
あの走行性能超える市販車ってなかなかないですよ Lucid、良いもの作っても儲かるのかね
テスラも最初はそうだったのかと思うが、初っ端からこんな高いの買うのリスクすぎる
信頼性や品質はテスラと同等かそれ以下になるのでは…
技術あるところ見せてどこかの自動車メーカーに身売りする気か >>296
品質は正直同等以下だろうね
泣きを見る人は少なくないと思うけど、満足度も高いだろう
初期テスラと同じ Building Toward Production | Our Team | Rivian
https://youtu.be/cACYuJ0jK_M >>299さんは何に乗ってますか？
モデル3ならXかSにしたら、
ちょっと変わると思いますよ。 テスラはマスクが、すぐ首にしてたからな。
みんな怖がって問題気づいても見てみぬふりした。 異常な労災発生率だったよな
今も完全に解決したとは言えないけど モデルSの信頼度は欧米でも低いね
モデル３はこれからかな >>302さん
すいませんでした。
モデルSに乗っていて、クソ
という評価でしたらしょうがないですね。
テスラのスレではなく、ベンツのSクラスの
スレが良いのではないでしょうか？
丁度、モデルチェンジですよね。 Xで東京大阪行ってきた。
9割方自動運転。
浜松SCでチャージ兼ねて一時間休憩で
合計6時間半。
ただ、ほぼ右側車線にいたけど、
ダンプの横抜くとき少しダンプが接近すると
急ブレーキかかってビビること一回、
その他謎の急ブレーキが3回くらいあった。
あといきなり左車線側にハンドル切られて
（なにかを避けた気もしたが特に障害物はなかった）
慌てて戻すこと一回。
まあ現状、ちゃんと前見てハンドル握ってれば
致命的なトラブルはないけど、ただ座ってれば
OKってレベルではないね。
それでも普通に運転するより超楽だったけど ■EVスタートアップのニコラモーターがやばい
https://anond.hatelabo.jp/20200912170124
危うくニコラ株買うとこだったわわw ニコラとかテスラ意識した名前の胡散臭いベンチャーだなと思っていたらイーロンマスクもびっくりの詐欺企業かよ
セミの件でテスラのこと訴えてなかったっけか
これが事実ならGMもアホだな ニコラに対するネガキャンだろ。
有望だからGMはニコラと提携したんだよ。
アメリカじゃよく有るライバル会社へのネガキャンの一種。 市場に製品を出してるメーカーしか信用せんわ
口だけの夢の技術とか全個体とかニコラとかどーでもいい話
Lucidもさっさと現物を広報用で貸してレビューなどを出すべき まずはブツを出さないと話にならんよな
ホラ吹いたもん勝ちの状態は許されない >>307
普通の人はリラックスしてるときに急な動作が必要になるとストレス感じるよ。 >315
https://youtu.be/7ZkuJY1GWtE
海外だともう実車レビュー出てる
上の動画の場合、結論は
「外観もインテリアもいいけど、イマイチ」
>315
そりゃ俺だって普通の人だからストレス感じるよw
高速で100km出してたら自動運転だろうと手動だろうと完全にリラックスなんかできん
でもトータルずっと運転してるよりはるかに楽なのは事実といいたいだけ
FSDがパーフェクトなんて言うつもりは毛頭ないから安心してね >>187
理一も数学0点でも受かるよ
英国理科だけで十分 俺も8時間ぐらい走ってきた
ほぼAP、なーんもしてない、車線消えかけてるところがフラフラするときあってちょっと怪しかったかな？
このレベルの車が他にもあれば選択肢にも入るけど中々難しそう
どのメーカーとも差があると感じるのがインフォメーションの表示だな
車線の認識の仕方とか周辺車両のとか、ここら辺が凄いしっかりしてるおかげで安心できるし、無理そうな場面もわかる アイサイトX来たな
自動運転に関しては総じて評論家はテスラより上と書いている
自動運転に限って言えばテスラ完敗なのは間違いなさそうだな。。
燃費気にしないのなら、時代は新型レヴォーグなのか？ >>307
追い越したら左に戻れよ
通行帯違反だぞ アイサイトX、高速道路でしか使えないってwww
まあどっちにしてもガス車だしどうでもいいな >>307 >>322
APハードウェアとFWのバージョン、車体の年式は？
FW1つ違うだけで別な動きするから
レビュー書く人はバージョンも併記して欲しい テスラのオートパイロットって日本仕様の現状では初期でも最新でもたいして変わらんと思うが
6年前の車が最新のものと同等って初期型が進んでいたというべきか進化が止まってるというべきか
センサー類が多いしハードも進化してるから今後の延び代は違うだろうけど >>323
評論家がテスラを褒めるわけないじゃん
奴らの評価は接待とカネ >>327
抜けられる範囲が広がってる感じはありますけど大して進歩してないのはその通りだと思います
IC乗り降りも未解放ですし。
一定のところまで来た後のここからの開発はこんなもんの繰り返しだと思いますよ
ユーザーが遭遇する確率の低いシチュエーションに対応していくことの繰り返し >>323
アイサイトxは全然ダメだろ
自動運転はEVと組み合わさないと意味がないわけで
エンジンの反応速度はモーターよりはるかに遅いってスバルの経営陣や開発は知らないのかよ
ちょっとググればわかるわけで今時一般人でもそのへんよく知ってるぞ >>331
お前馬鹿な。
モーター並の反応速度が無きゃ自動運転出来ないなら、エンジン車を人間が運転する事が出来なくなる。
今の自動運転なんて人の反応速度より遅い。
勿論人間が注意深く運転している状態が前提だが。 >>331
＞自動運転はEVと組み合わさないと意味がないわけでエンジンの反応速度はモーターよりはるかに遅い
遅いのは加速だけであり、その他の減速やブレーキや操舵には関係ない。
その加速だって、急加速などは全く必要としないので、ガス車でも十分である。 >>327
伸び代はあってないようなもの。
誇大広告で誤魔化しながら現在に至る。 スバルレヴォーグはいまだにまともなアップデートもできない時代遅れのガソリン車やな
テスラEVはスマートフォンのようにアップデートされてどんどん機能が更新されていくんで買った後も進化していきます
ガラケーをiPhoneと比べられてもねえって感じだね なお、バッテリーはアップデートされない模様
スマホと違って交換にはとんでもない金額取られるでしょ？
バッテリーデーの内容が凄ければ凄いほど、旧モデルは陳腐化する 2014年の車が現在でも最先端の車と遜色ない運転支援システムを搭載してるのは偉い
まあ航続距離減少とかセンターパネルの寿命とか頻繁なドアハンドルの故障とか色々劣化も多いけど >>329
テスラの人が前言ってたけど、合同試乗会に広報車持って参加したら他社はシェフ呼んで豪華料理で評論家接待してて圧倒されたって
そら豪華な飯食っといて悪口書けないわな
テスラはカレー弁当?出しただけらしい >>339
そんな過去の遺物に力を注ぐくらいなら最新の開発に力を注ぐべき。
過去にリソース割かれたら既存メーカーのように鈍重になってしまう
これを切り捨てだ！とか騒ぐ輩もいるだろう
それでも今やることじゃない >>341
本国では既に有償アップデートやってるで
他国は在庫はけるまで壊れるのが約束されたやつや >>338
んでおみやを持たされてその中には札束が…
なーんてな（笑） 逆にMCU1の在庫がさばけたらMCU2に変更一択かもな それはある
あえてゴミ作る必要はないからな
それまでに保証切れて、30万でまた壊れるMCU1に交換させられる奴は多いだろうね 旧式部品の在庫といえば60kwh85kwh90kwhとか古い規格の電池ってパンクしたら最新の大容量のものと交換になるんだろうか
電池の保証期間は8年だし寿命を
迎えた例は少ないだろうけど アイサイトXもプロパイ2.0も高速でナビで目的地設定の時だけだっけ。それ以外はアイサイト3，プロパイ1.0と大して変わらん。 日産やスバルの旧式運転支援システムって自動車線変更できないんじゃね？ >>190
テスラほどではないが、アメリカでは整備が進んでるみたい >>343
あー、あり得る
評論家連中は記事書いてるだけなのにやけに金持ってるもんな
結局記事内容が売上に結構影響するから各メーカー提灯記事書かせるのに必死だし
それにしてもカーオブザイヤーからモデル3排除は酷かった >>328
>新型レヴォーグでハンズオフ走行ができるのは50km／h以下の渋滞時のみ。
>しかし、実際にハンズオフしたくなるのは80～100km／hの速度域
https://clicccar.com/2020/08/30/1008714/
渋滞時のみwwww 現時点で高速度域でハンズオフとかやばいだろ
>>307でも言ってるようにハンドル握って前向いてないとダメ アイサイトX、フカしてる割には日産以下なのか
既に売ってるスカイラインですら巡航速度でハンズオフ出来るのに 渋滞は停止・発進・トロトロ走行だけど、車間5m以下のビタ付けで遅延無く追従して欲しい。
特に高速道路はちょっと車間が空くと割り込みばかりでイライラする。
仕方ないからアクセル踏んで前車に接近してるけどね。 経営不振のスバルのアイサイトXが
世界の注目を集めるテスラのAPを超える(`･ω･´)ｷﾘｯ
wwwwwww >>351
カーオブザイヤーって日本の？
3が取れていないのだとしたら完全に意味のない賞だな
3の成功は誰でも認めざるを得ない
台数売れている車がとってきた賞ってわけじゃないし。 >>357
日本カーオブザイヤーは忖度オブザイヤーなのである
モデル3が万が一入賞でもしたら多くの日本人にテスラの素晴らしさが知れ渡ってしまう危険性があるからな
今どきの若者はそんなの参考にしないけどね 日本のジャーナリストたちのクルマの評価はクソだよ
まともにとらえちゃいけない
最近だとハスラーに対するダイハツ車のアゲアゲ記事が醜い
キャストを褒めまくって大惨敗
今度はハスラーを褒めまくってるけどキャストと同じ道を辿るっぽいよね
逆にスズキを持ち上げる記事はほとんどない
軽売上ナンバーワンはどっちだ？みたいな記事あったけど全てダイハツ有利なんて書いてる
スズキって会長自ら軽ナンバーワンには興味ないって言ってるのにね笑
奴らの記事見てるとどのメーカーに忖度してるのかが手に取るようにわかる（笑）
だからテスラを持ち上げる記事は彼らからは一生出てこない
スレ汚してごめん あ、ハスラーを褒めまくってるんじゃなくてタフトの間違いだった >>352
は？じゃ、テスラがハンズオフ出来るのか？w
日本の今の法律で常にハンズオフが出来ると思ってるのか、お前？w
アイサイトXは普通に下道でも使用可能だから、もうオートパイロットよりアイサイトXの方が優れてるんじゃないのか？ >>355
大して到着時間は変わらないんだからそんなことでイライラするなよ テスラは車内カメラを有効化せねばハンズフリーは不可能じゃね？
3は車内カメラ付いてるけどSXは付いてたっけ？
運転手監視しなければ完全自動運転も不可能だろうけど付いてない場合は後付けするんだろうか >>365
監視システムありのレベル3ハンズオフより監視システムなしのレベル2の方が便利だよね？わかるかなこの策定の無意味さ 中途半端だから運転手の監視が必要なだけで完全自動になったら要らんだろ 不完全ならリリースするなってこと
かえって危ないわ 不完全でも勝負に出るしかないテスラ。
そこが面白いとこでもある。
信じすぎると死ぬけどね。 企業側の対策だろ
警告システムで一定の音出しのあと解除とか厳しい方法でもいいけど、
「簡単な警告と監視です。後は言ってる通りです…分かるよね？」って方が受けがいい 自動運転の技術ランキングなんて、色んな調査期間が定期的にだしてるけど
テスラはランキング圏外とか、かなり後方集団なのに、テスラ信者のオツムは凄いなー 自動運転レベル３の記事をいくつか見たけど
装着車は少なくとも１００万アップになるみたい
そんなものいらない >>374
自動運転の評価結果をいろんな調査機関が定期的に出してる？？
そんなものないよ
カリフォルニアのことを言ってるのかな
テスラは報告してないからランキング外だね BB2C使ってて92スレ発見
ワッチョイなしで立ってるぞ
ワッチョイくんは削除申請して次期スレ立てるタイミング狙っとけよ >>359
そっか？
モータージャーナリストはテスラ持ち上げてるじゃないか
ユーチューバーもこぞって
売れてないけど >>383
こんなタイミングで次スレが立ったこと今までなかったからよほど日本のガソリン自動車会社関係者はテスラのことが怖いんだろうな
ご丁寧にワッチョイなし
わかりやすい動きだなあそんなことしても無駄なのにw >>384
持ち上げてるっていうか腫れ物扱いだよ
既存メーカーと同一線上で評価しようとしてない
あくまで別の乗り物って捉え方が大方で新しいって評価しかしてない 株価操作疑惑の次は、無価値認定された自動運転で法律違反推奨かよ。
テスラ信者は、もはや社会悪だろ。 >>385
ﾜｯﾁｮｲ無しの方が盛り上がるで
信者もアンチもベクトル違うだけでやること同じだから
枯れ木も山の賑わい的な テスラって公表しないけど日本では月に百台も売れてないだろ？ >>387
そらそうよな
大手を褒めれば美味しいからね
昔に比べたらYouTuber含めてそういうバイアスがない評価も見られるようになったけど、露出が多いYouTuberも金儲けのためにやってるから同質化してんのよな 結局、アイサイトXに自動運転技術では抜かれてしまったしな
レヴォーグは350万で買えるし、テスラ買う意味なくなったな アイサイトX？
ひょっとして、渋滞の時しか作動しないプロパイロット2.0の劣化版の事ですか？笑 >>387
そっかなー
五味なんて買っちゃってるし褒めちぎってるよね
実際テスラは新興メーカーだしそれにしてはきちんと評価してるんじゃないの
こんなに売れてない割にはみんな取り上げてるよね 流石に広告費ゼロだと日本では売れないから
去年末からPR TIMESと組んで色々やってるよ >>394
五味はモデルSからレクサスLCに買いかえ中
モーターのぶっ飛び加速よりも大排気量V8サウンドにやられました >>396
そんな評価なんだろうね
テスラは売れ行きに比べてジャーナリストやメディアに持ち上げられすぎてるな >>385
ここでそんなことして何になるんだよw
逆に信者が助かるかもよ >>394
補助金ありとは言え、
日本で売れてないだけで先進国ではなかなか売れてる
海外でいつくも賞もとってる
モータジャーナリスト語るなら乗らないとダメでしょ
まぁそもそもモータジャーナリストって職業がよくわからんわ
よく職業として成り立ってるね >>399
裏打ちされた知識と技術がある人のレビューは信頼出来るでしょ？例えエビカニでも
五味さんとか元レーサーでドライビングスクールにも駆り出されてるような人だし >>393
はぁ？
普通に下道でもスバルの自動運転は優れてるが？バカなのか？w ドヤる割には世界では全然認知されてないのはなんでですか？笑 A. テスラが手薄な日本でしかドヤれないお山の大将だから >>403
インフォテイメイント見ただろ？
アイサイトXになってもテスラの足元にも及ばないセンターディスプレイの周辺認識情報
悲しいけどそれが限界なんだよ 結局路上に線がしっかり引かれてる道での運転支援なんて各社皆できるだろうけど、
線が消えてて道もボコボコでどこ通ればいいか分かりにくい一般道でちゃんと走りきれるかで差が出る
現行のAPでも線が無かったりかすれててもかなりいけるけど、
アンチが絶賛してるアイサイトとかどんなもんなん？
絶賛してるくらいなんだから普段乗ってるんだよな？
教えてくれよ >>400
日本国内での話題なんだから
その指摘は誤り https://jidounten-lab.com/u_autonomous-ranking-toyota-9-1
米調査会社のNavigant Research（ナビガント・リサーチ）が2019年3月、2019年第1クォーターの報告として「2019自動運転車リーダーボード」を発表した。
20社（組）の大手自動運転システム開発会社を対象に市場戦略や生産戦略、マーケティング、製品の機能や信頼性など10項目にわたる評価を行い、ランク付けしたもの。
テスラ対象外悲しい テスラ18位悲しい。
市場調査会社ガイドハウス・インサイツは、自動運転システム・モビリティサービス開発会社の2020年版ランキングを発表。1位はウェイモだった。
フォード子会社のフォード・オートノマス・ビークルズ、GM傘下のクルーズ、中国のバイドゥなどが続いた（ランキングにはサプライヤーや大型トラック専業の開発会社は含まれていない）。
ランキングは、開発戦略とその進捗、ビジョン、パートナー、技術、プロダクトの将来性など複数の指標にもとづいて決定された。第18位から順をさかのぼって見ていこう。
【第18位】テスラ（Tesla） 中国の特許データベース提供会社「incoPat（インコパット）」は2019年3月21日までに、「2018グローバル自動運転技術特許出願100大企業」という調査を行い、全世界の自動運転に関わる特許出願件数が多い企業のランキングを発表した。
全ランキングは下記の通り
1位 フォード（1225件）
2位 サムスン（1152件）
3位 トヨタ（684件）
4位 GM（517件）
5位 ボッシュ（484件）
6位 バイドゥ（438件）
7位 ヒュンダイ（412件）
8位 ファーウェイ（372件）
9位 ホンダ（361件）
10位 デンソー（327件）
あれ？テスラは？ >>407
高精度gps使ってない時点でテスラの負け確定なんだからさ笑 自動運転はもう道路や信号機から直接命令飛ぶようにして、
全自動車がそのシステム組み込む、ってぐらいじゃなきゃ無理だろう
GTAみたいなオープンワールドの車がなぜあんなに澱みなく自然に止まったり交通の流れ作れるかっつったら一つのシステムで全部制御してるからだ
今の画像認識とかセンサーじゃ何をどうしたって無理がある、というか無謀すぎる
だからせいぜい衝突防止システムが限界なのよ IIHSのトップセーフティのテスト結果。
歩行者への緊急ブレーキテスト
モデル３
前面衝突防止：車両から歩行者へ
3段階評価の2
スバルレガシー
前面衝突防止：車両から歩行者へ
3段階評価の3
スバルの勝ち。 >>412
君いつもネット検索して記事拾って貼るだけだけど、
ちっとは実体験書いたら？
あ、車どころか免許自体持ってないお子様だったね
こりゃ失礼しやした >>412
道が変わったら地図に反映されるまで使えなくなる糞システムなんて役に立たない。 おいイーロン！
早く完全自動運転やってくれんかな
完全自動運転が無理なら何か新しいことやってくれ
このままただの電気自動車で終わる気か？
大風呂敷広げっ放しだから初期の新し物好き富裕層は他へ行っちゃったんだよ
一度失望した客は二度と帰って来ないぞ >>415
実体験なんて主観だろ笑
客観性の欠片もないし、自分の好みで書きたい放題じゃん。
あら、社会人経験のないガキだった？
それとも、反論何もできない一般的な評価だされて悔しかった？笑 >>416
カメラから3D情報取得して書き換えなんて普通に想定されてるよ。
しかもセンチ単位でね。 地図の書き換えができるレベルのカメラ画像認識機能があるなら、それはつまり地図も高精度GPSも不要って事じゃん。
馬鹿なのか？笑 テスラの実態体験なんて上にもネットにも落ちてるよね笑
何もないとこで急ブレーキとか、免許持ってるやつなら誰でも使いたくねーよな笑 >>421
さて、車は地図のどこを走ってるでしょうか？笑
知能低いと大変だな笑 TRI-ADとマクサー・テクノロジーズ社（Maxar）、NTTデータの3社は、2019年4月25日より高解像の衛星画像を用いた自動運転用高精度地図の自動生成に向けた実証実験を行った。
衛星画像に写る自動車や影、建物の倒れこみによる遮閉などの地図以外の要素を自動で解析、除去、補正することで、必要な地図情報を自動抽出することに成功。
東京23区と海外6都市で、自動運転制御に活用できる相対精度25cm程度の地図生成を実現し、自動運転用地図として有用であることを確認した。 道路インテリジェンスのプラットフォームを提供するCARMERAとは、東京23区と米国2都市で、一般車両にも搭載可能なドライブレコーダーを使用した自動地図生成技術の検証を実施。
ドライブレコーダーのデータのみで自動運転に必要な相対精度40cm程度の地図生成に成功した。同じマシンラーニング技術などを使用することで自動運転に必要な最新情報を判別し、HDマッピングシステムへの送信・更新を数分で実現。これにより、AI認識に必要な画像データを収集し、幅広いエリアの地図生成の可能性について実証できた。 あーあ馬鹿が発狂しちゃった
高速で150km/h設定まで割と安全に自動運転してくれるのがテスラなんだよ
新東名もそうだし、一般的な高速のワインディング区間を流れに乗ってAPだけで走ることができるのがテスラ
それ以上のメーカーが今は無いからテスラに乗る
アンチがいくら騒いでも無駄、本当にそっちが優れてるなら乗り換えるだけの話 HEREとの共同実証実験では、TRI-ADの車両データの位置誤差をHEREの高度セルフヒーリング技術で補正することにより、自動運転に必要な車線情報を含む一般道高精度地図の生成に成功した。
車両データをHEREプラットフォームに入力することで、HERE独自のアルゴリズムで高精度の一般道地図を自動生成できる。
同社のHD Live Mapは既に世界有数の自動車メーカーのレベル3自動運転開発プログラムにて採用されている。 >>406
ほんとにバカなのか？
自動運転について、話してるんだが？
新型レヴォーグは下道でもACC、RKがあり、高速ではテスラにはないハンズオフが展開される。
自動運転は心配レヴォーグの方が既に上だが？ >>415
うほほほほーー！
こいつ頭悪そーーー！w >>426
あほやな。
急に車が勝手な動作する高速運転とか誰もリラックスできない。
直進性の高い車なら、120キロで片手でリラックス運転可能。
まぁ、知能低いと今のソフトウェアを信頼してリラックスできちゃうのかな？笑
事故起こしたやつ沢山いるけどな。 >>423
それくらい普通のGPSでわかるんですよ。
センチ単位の距離認識ができるカメラがあるなら、
センチ単位の高精度GPSなんて全く不要ですね。 >>431
雨の日は？
ほら知能の低さ露呈した笑笑
もちろん、晴れの日もカメラでそこまでするなら、負荷高杉だけどな。 >>432
つまり、道路の変更が反映されてない箇所で雨がふってたら、そこで立ち往生する糞システムだって認めるんだ？笑笑 なぜ、ライダー、カメラ、高精度gpsなどの複数装置に頼るかわかってないから知能低いいわれるんだよな。
一度さ、画像処理の基本のプログラムを一から勉強してみれば？
大学で習う数学必要だから、文系には無理だけど笑
カメラからだけに頼ると高杉だからわけてるのに、カメラで判断だって
笑 >>433
そこは、カメラとかライダーとかで処理するでしょ。
少なくてもテスラより対応できるけど笑 いくら喚いても、オーナー目線でテスラ優位は当分揺るがないよ、、、
もちろん勝手な動作はゼロじゃない、でもそれは水蒸気に反応するアイサイトとかも同じ話だよね？ つまりカメラとライダーがあれば高精度GPSは不要ってお認めになると笑 >>431
テスラなんて俺ら持っててあんたに教えてもらわなくても挙動知ってるから別にどうでもいいんだよ
あんたのご自慢の（脳内）愛車について早く教えてくれよ
いつもみんな待ってんだ
自演してる暇あるなら教えてくれ
勇気出そうぜ >>436
オーナー目線なんて、両方じっくり乗らないとわからないよね？
じゃあ、IIHSの試験結果でみましょうね？
結果、旧アイサイトにすら負け
勝手な挙動する自動運転なんて、一番ストレスかかるじゃん。
自分で運転するときは、考え事しながら無意識で運転できるのに、勝手な挙動されたら、それできないな笑 >>437
負荷の軽減で必要という話通じないのかな？笑
ちなみに高精度マップ補正は、ドラレコカメラで可能だから、違うマップに出会う可能性すらテスラより低い。
あと、テスラはライダーないけどいいの？笑 そんなにアイサイトが優れてるのに、なんで世界では「自動運転=スバル」じゃなくて「自動運転=テスラ」ってトレンドになってるんでしょうねぇ笑 >>438
あらら 反論できなくていつものパターンね。
可哀想笑笑 >>442
マスクの詐欺トークで有名だよね笑
別にアイサイトじゃなくても、色んなメーターの自動運転にボロ負けしてるからな
ランキングみた？笑 テスラ18位悲しい。
市場調査会社ガイドハウス・インサイツは、自動運転システム・モビリティサービス開発会社の2020年版ランキングを発表。1位はウェイモだった。
フォード子会社のフォード・オートノマス・ビークルズ、GM傘下のクルーズ、中国のバイドゥなどが続いた（ランキングにはサプライヤーや大型トラック専業の開発会社は含まれていない）。
ランキングは、開発戦略とその進捗、ビジョン、パートナー、技術、プロダクトの将来性など複数の指標にもとづいて決定された。第18位から順をさかのぼって見ていこう。 なんだ、結局車持ってないのも自演も認めるってか
恥ずかしいやつですね
さて寝るとするか
徹夜で頑張ってね >>446
ん？何を認めたの？笑
負け犬の遠吠えまんまで笑える テスラスレに22連投してる時点で色々と負け犬でしょ >>442
なってないよ。
君は残念ながら完全なテスラ信者だね。既に自分で考える事が出来なくなっている。
自動運転＝アイサイト
この図式は十分に成り立つ。
テスラより新型レヴォーグの方が自動運転には優れている。
事実を受け入れよう >>452
autonomous car tesla
検索結果 1520万件
autonomous car subaru
検索結果 206万件www >>453
ガチで、頭湧いてるのかな?
新型レヴォーグはまだ発売すらされてないのにGoogleの検索数で草生やすこの頭の悪さよw >>453
しかも新型レヴォーグはカーブ前で自動減速してくれる
高精度3DMAPとGPSとの連携の賜物だ
テスラはどうだったっけ？w いいな～アイサイトの乗ったスバルの車が僕も欲しいなあ～
テスラの半分以下の値段で買えるんだもんな～w
高速道路で渋滞してるときは自動運転ができるんだもんな～w うぜえスバル推しはスバルスレに帰れや
アイサイトxの動画見たらスバルの同じテストコースをスバル社員が評論家接待してるのばっかで信憑性が低い
いうてテスラはいろんな高速で検証されたりしてもっとハードな状況で試されてそれなりの評価があるわ まともに開発してる他社にどんどん置いて行かれる。
何やってんだテスラ。
もう誇大広告で釣るにしてもアホしか釣れないんだから
真面目に不完全自動運転を進化させようよ。 日本において月に百台ちょいしか売れないテスラ車は（トヨタ末期モデルのアリオン以下）全く脅威ではない
やはり徹底は避けられないだろうね Releasing private beta in 2 to 4 weeks, public beta (early access owners who opt in) 4 to 6 weeks after that, then all US Tesla owners mid December. Above schedule is contingent upon not encountering major unexpected setbacks. 日本においてポルシェの６分の１しか売れてないのに
テスラ信者は嘘つき Limited public release in 6 to 10 weeks
https://twitter.com/elonmusk/status/1294374864657162240?s=20
Releasing private beta in 2 to 4 weeks
https://twitter.com/elonmusk/status/1304802133355556864?s=20
自動運転のベータ版リリース
1ヶ月前に6-10週間後って言ってて昨日は2-4週間後って言ってる
今度こそ予定通りリリース出来そう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>461
今年8月までの累計
ポルシェ 4532台
輸入普通車Others 383台
ポルシェの12分の一だな >>459
運転資金には全く困ってないのに、一度進出した国から撤退なんて株価が下がるような事をするわけないじゃん。
少なくともスーパーチャージャーが1年間追加されなくなってから寝言を言うんだな。 >>465
フォード、クライスラーが日本で年間何台売ってたと思ってんの？
テスラの数倍 それでも撤退
もちろん今でも代理店があるから買えるけど部品の取り寄せ時間とかサービスは低下
ただでさえサービスの悪いテスラが代理店制になればもっと悪くなるよ 俺がテスラに乗っていることを知らない知人がアイサイト搭載車に乗せてくれてあれこれと機能を見せてくれたが…まぁ、なんだ
メンツを潰さんようそっとしといてやったよ
あの程度でここでどやられてもなぁ もうカメラとレーダーだけってのは時代遅れ。
それよりクソナビを少しでも良いから進化させてくれ。 >>463
具体的な時期に詳しく言及してるから大きなトラブルがなければ自動運転今年中にきそうだな
楽しみだわ
EVの価格はさらに下がるし自動運転もくれば日本の自動車会社はもう終わりだな
ゲームセットだね >>468
かけてるコストが全然違うものに大して絶対性能で優劣をつける
こういう音痴がテスラを先進的と語る
滑稽だし、恥だからやめて欲しいわ >>471
そうなるのが楽しみか？朝鮮の人よ
多分日本メーカーは生き残るよ
全部じゃ無いけど >>465
先進国でしか売れない高額EVメーカーがそうは言っても先進国の1つの日本市場から撤退することはないだろうけどここまで売れないのも想定外だったかもね、、 >>475
日本人はそれだけ保守的で新しいことにチャレンジしない民族なのよ
だから30年経済成長してないわけだが >>476
HVの普及は世界一速かったけどね
先進国の中でも日本人は新しいもの好きの比率が多いってデータもあるみたいよ
スマホの普及率くらいだろ遅かったの >>477
プリウスは2代目がまずカリフォルニアでヒットして、その話題性とエコカー補助金が導入された3代目がようやく日本でヒットだよ。 >>478
二代目もヒットしてたよ三代目は大ヒット もともとカリフォルニアはエコカーに対して乗り気
1997年時点でRAV4のコンバートEVが販売されるくらいだからな >>477
日本叩きたいだけの馬鹿は相手しなくていいよ >>476
それは
日本でのiPhoneシェアが高いことと矛盾する >>477
確かにHV早かったですね
ネタではなく、最新技術を大衆車から出したトヨタ様に感服致します。
今の次世代車開発にもつながるエコカーといわれるもののまさに先駆けでしたね
今は大衆車に搭載できるものにこだわり過ぎている気もしますが、、 テスラにもスバルにも乗ってない自分が客観的に見た場合
自動運転に関しては新しいアイサイトの方が優れているように見える
ただ運転監視はちょっと厳しすぎる 最大トルクは怒涛の973Nm！ アウディのフルEV「e-tron」にSモデルが登場
合計3つの電気モーターを搭載。これは量産EVとしては世界初
https://kuruma-news.jp/vague/post/22855 >>476
失われた30年、これは少子高齢化ゆとり教育の弊害ですね
若者をアホにして、政治に関心を示さない層に仕立て上げ、TV漬けの老人票獲得に特化した結果です
メディア誘導しやすい老人票獲得を狙う戦略、ここまで見事に成功しております
>>477
新しい物好きと言うより新しい物を紹介するメディアに誘導されやすい国民性という感じですね
TVや雑誌で紹介されるとすぐに飛びついて売り切れ続出
それが証拠にメディアに殆ど紹介されないテスラ人気は世界的に見ても最低クラス 北京市、水素燃料電池自動車産業発展計画を発表
23年までに国際的リーディングカンパニー3～5社を育成し、FCV3千台を普及させる。
25年までにリーディングカンパニー5～10社を育成し、FCV1万台以上を普及させる。
https://www.afpbb.com/articles/amp/3304275 >>487
fcvははじまる前にもう終わったぞ
あとはいかに敗戦処理をやるかって段階だからな
コスト 航続距離 全てにおいてEVに負けている
EVより優れているのは燃料を補充する時間の1点のみ
それも近い将来抜かれるだろ
アキラメロン >>488
チャイナは本気だよ少なくとも商用車はFCVになる
トヨタに技術提供お願いしてるし
欧州メーカーもEVからFCVを含む水素にシフトしようとしている
水素は再生エネルギーだけである程度は補えるしEV化では電力足りなくなる
それにFCVの航続距離はタンク容量増やせば伸びるしな >>488
現状超高額スーパーカーのみって感じだよな
ハイペリオンのxp-1みたいな >>490
欧州も中国もFCVはバス、トラック、船舶のみ。
乗用車はEVか、または水素から作ったディーゼル燃料だよ。 >>490
fcvは問題だらけで解決不可能だね
タンク容量増やせば航続距離伸びるっていってもmiraiはタンクスペースが大きくて室内スペースがかなり狭いじゃない
かといってこれ以上高圧にすれば水素をパンパンに押し込んださらに危険な車が出来上がる
重量バランスもメチャクチャ悪いから雨天時の制動距離や挙動もひどいもんだよ
テスラモデル3 ウェット旋回性能
https://youtu.be/csy7V35p3IY
トヨタmirai ウェット旋回性能
https://youtu.be/AJ8n_wP6EzM
モデル3 は神性能に対してmiraiはゴミ性能 >>492
バス、大型トラックは水素ステーションで水素を補充するよね
水素ステーションが増えると乗用車も売れるようになるよ >>493
EVのエネルギーチャージの時間短縮の方が困難だよ >>493
前輪駆動のせいじゃね？
どう見ても13年の初期型だし
後輪駆動にしてバランス整えた二代目では改善してると思う
FCVが流行るかってのとはまた別問題だけど 商用車には良いかもしれないけど個人利用だとFCVってガス車から替えるメリット皆無だろ >>473
くやしいのぅwww
>>484
ステアリングのタッチセンサー良いね
料金所の通過もなかなかやるなと思ったけど、通過速度はもう少し早くしてもらいたいな >>494
天然ガスタクシーがいくら増えても、天然ガス乗用車は一向に普及してないじゃん。 >>499
定期車検に加えて6年に一回タンクの検査がある
ボンベとバルブ、それぞれが通らないと交換が必要
販売車がタクシーと同じ型しかない
走行距離がタクシー並でないとお得に感じない価格設定 GS250h手放してモデル3パフォーマンスモデル無事納車。100kmほど走ってみた感想としてはコレが補助金使って700万円切るのはコスパ良すぎは？ >>489
テスラって料金所やコーナーでスピード落としたりするの？ レヴォーグのハンドルタッチセンサーは裏山すぎるな
テスラのオートパイロットは精度悪い癖にハンドルに力入れないといけないから面倒くさすぎるわ 3年前
https://youtu.be/JohgNpzy7lo
https://youtu.be/ih3IoA5zoOo
https://youtu.be/eS7BGH0I0d4
2年前
https://youtu.be/jOSXx7wnuLw
運転支援機能の黎明期にはこのような比較動画が良く上がっていたけど今は全く無くなった
ハンズフリーのレベル2.5を実現した動画が単発で上がる程度
この中では２年前のメルセデスが一番先進的か
レベル3を各社が実現化すればまた比較動画が上がるかも 日本叩きたいだけの馬鹿率がテスラ信者には多いよね笑
馬鹿左翼が騙されやすいんだろうね >>486
自分がテスラに騙されている、誘導されてると考えないんだろうな笑 >>501
あの質素なインテリアに700万とか無理あるぞ笑
高級車乗ったことないだろ笑 好きなクルマに乗ってるだけで信者って言われちゃうんだなwww >>510
レクサスでそれっぽい車種があるからそれじゃね >>508
VERTUのラグジュアリーガラケーを持ってた奴が、
iPhoneを「10万円の携帯にふさわしい質感がない」
とか言ってたのと同じに見えるよ笑 モデル3の内装いいよなあ 見慣れてくるとガソリン車の内装もう無理
スイッチが多すぎてゴチャゴチャして汚く見えてしょうがない
最近の中国やアメリカのEVの内装はモデル3を意識してスッキリしたものになってるから間違いなくこれがトレンドになるね ボタンやレバーがいっぱい並んでるコンソールをカッコいいと思うのってモロ昭和の価値観だよな笑 今月は納車ラッシュだそうだから
何台なのか楽しみ
少なくともプリウスPHVよりは多いだろうなw iphone出た時もボタンが少ない！って叫んでた昭和のオッさんがいたな 「テンキーがないと画面を見ないと電話番号を打てない。ありえない！」
とか言ってたよな笑 >>512
中身もないよね。
何故にiPhoneの成功事例にすがる？
君のその思考こそが、保守的なんだけど、気づいていますか？笑
全然違うiPhoneの事例にすがるテスラ信者の憐れなこと。 >>520
本当それな
前から同じことばっかり言ってる >>515
ボタンとかの問題だけじゃなくて。
すべての質感が悪い。
韓国車と同じ その質感の悪い車が世界を席巻してるんだから、
世界が求めてたレベルはそれで良かったって事。 高級車は新しいSクラスの内装がトレンドになるかも？
ミドル以下はホンダeの内装 >>489
ねえ、ねえ>>505さんが言ってるけど本当？ マスク氏、ゲイツ氏は「全く分かっていない」－ＥＶトラック巡り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-09-14/QGLMB8T0G1KX01
大きな期待集めるイベント「バッテリーデー」を約１週間後に控える
将来の長距離移動はバイオ燃料などが利用される可能性とゲイツ氏 パフォーマンスにするか、ロングレンジにするかマジで悩む。70万差ってゆうのは、少ないようでもあり、でかいようでもある。とわゆえ今週中に決めてポチる >>527
バッテリーデーは待ったら？
パワーリフトゲートなどの更新もあるみたいだし。値下げも近いだろうよ
どうせすぐ納車されないから待つ意味もないか。 >>513
3は間違いなくやり過ぎで使い勝手悪いし、質感も悪い
各物理ボタンの有無を今一度見直すというトレンドはあるだろうけど3みたいにはならんだろうな >>532
物理スイッチなら１秒で操作出来るものまで
何クリックかしないといけないからな面倒くさいわ
イギリス人のモータージャーナリストのマットも
タッチパネル操作が多い車に苦言をていしていたな >>534
いまだにガラケー使って満足してるの？
iPhoneも最近はホームボタンを廃止してボタン何もついてないけど使い勝手は前よりいいし見た目が美しいから満足してるよ
宇宙船も物理ボタン廃止してタブレットで操作するようになってUIが向上して宇宙飛行士の満足度も高まったらしいけどな >>536
前後左右上下に揺すられながら瞬間的に操作する必要がありさらに社外の安全にも気を配らなきゃいけないクルマをスマホや宇宙船とかと同列にして考えられる君の頭の中が不思議だわ >>536
第一世代からスマホだよ
iPhoneじゃなくてポンコツシャープだったけどな >>536
iPhoneは
ミュート、音量上げ下げ、スリープボタンついてるやん
ホームボタンなくなった代わりにジェスチャー実装してるし。
無くせばいいってもんじゃねーんだよ
タッチパネルに常時表示したり、操作アクション増えたり、結局 コスト削減以外に物理ボタン以上になれてない
iPhoneも宇宙船も市街を運転しながら使うことを想定して設計されてないからな モデル3はヘッドライトのスイッチぐらいは手元で操作できるようにするべきだな
あとデフロスターなんかもブラインド操作できた方が良いけどそれは音声でも間に合うか
それでもモデル3のはうまくまとまっていると思うよ
日本のメーカーが同じことやろうとしたらUIがえらいことになってしまう ヘッドライトスイッチなんて使うことある？
煽るときにハイビームにするときとか？ 部品追加で工数増えたら、今以上に出来がやばくなるから反対 >>536
未だにiPhone成功体験にすがるテスラ信者憐れだし、時代遅れ笑 >>541
ハイビームは手元で操作できる
信号待ちで少し坂になっている場合対向車ドライバー照らさないように消すのはマナーだと思う
あと時差式信号に引っ掛かったときヘッドライトをポジションに切り替えてスムーズに対向車を流すとかヘッドライト消す場面は多々ある
それとモデル3のヘッドライトの自動モードがあてにならなくてな 新型レヴォーグの動画見たけどやばいな
モデル3のオートパイロットがおもちゃに見えるわ レヴォーグ、おじいちゃんにぴったりだな。
まさに高齢化社会に最高の車。
安全装置山盛り、警告機能満載、自動運転は渋滞時のみで
じじいが心臓発作を起こしても大丈夫。
インテリアはそのままテスラぱくってダサくした感じで素晴らしいwww
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2020/09/10170915/e57f84ab4d641d8668ceb204ee19054a.jpg >>544
なるほど
ただ、それはルール違反だから気をつけたほうがいいよ
マナーよりルール優先が原則 >>549
こ、これがアンチテスラ（1名）が毎日絶賛するレヴォーグか・・・
初めて見たけど信じられないくらいダサくて悲しくなった
これが今の日本の限界か
中国はもちろん、北朝鮮でも今時もっと格好良くパクるんじゃないか？
TeslaやLucidのデザイン責任者ががマツダ出身なんだから、
スバルもマツダから人を引き抜きでもしないと野暮ったいデザインはずっと変わらんだろな >>549
インテリアの感じはVolvoを崩した印象
アイサイトXはどんなもんか興味があるが、、
中身はごっちゃごっちゃだな、、 まあレヴォーグの外装は微妙だし内装はボタン多すぎでゴチャゴチャして終わってるんだよね
テスラをもっと見習わないと時代遅れ感が止まらないね lucid airは価格超高いけど見た目はかっこいいんだよな >>554
日本車のインテリアなんて、元々周回遅れやろ。
テスラのインテリアも貧相やし、遅れている。
Sクラスのあと、モデル３に乗ると軽自動車と錯覚する。 仮に、世界で唯一、完全自動運転にレボーグだけ対応したとしても、、、
スバルなんて、恥ずかしくて絶対乗れない
だから、レボーグの話しはよそでやってくれ >>550
一生法定速度内で走ってな
モデル3のインテリアに高級感を求められてもな
金かけてるところが違うでしょ >>558
微妙 やっぱモデル3のシンプルな内装がいいわ >>558
メルセデスのUIは欧州御三家の中でも抜群にセンス皆無だと思う
インテリアデザインは良いけどITはてんで駄目だね
大体ローカライズからしてゴシックフォントの半角カナとかもう色々放棄しすぎでしょ
その点BMW iD7とかの方がまだ先進的な趣がある >>560
＞モデル3のシンプルな内装がいいわ
って、貴方の美的感覚を疑うわ。 >>563
際立った先進性は無いけど、もとより伝統を重じてるメーカーだしインターフェースのデザイン性は洗練されてると思う
テスラの駄目なところはシンプルで便利な様に見せておきながら初期はカクカクUIでゴミレスポンスな事が第一
Ravenはまともになったけど、モデル3はモニターに集約しすぎて情報量が足りてない&モニターのごちゃごちゃ感がある
利便性がS/Xと比べてもかなりスポイルされてる
明日にでもFSDが出るなら問題ないだろうけど現実は違うしね
というX乗りの超個人的な見解 >>245
安い悪いチャイナ
高いテキト－ アメ公
やっぱアリア一本だね(^-^) >>554
いやテスラより良いわ
先進感もあり実用的 ゴーン追い出してルノーと切れて世界販路なくして中国でも
見向きもされず過去最大の6700億の赤字をだしたあげく、
政府になきついて我々の税金から1300億円もらって
虫の息でやっとテスラのパクリを来年販売する
あの日産のアリアが世界をリードするはずですよね！
日産、20年前の「悪夢」再来の危機！ 最終赤字が過去最大級に
https://maonline.jp/articles/return_of_nissan_crisis2020
日産に政府保証１３００億円 ８割国負担、過去最大―政投銀
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090700391&;g=eco >>567
うん、すばらしい先進的なデザインだわ。
ArrowsとかAQUOSに通ずる日本のゴテゴテデザインの粋を集めたインパネ！
おじいちゃんでも使いこなせるまさに走るみまもりケータイwwww
https://clicccar.com/2020/09/10/1011477/kazuoshimizu_levorg_02_02/ >>565
俺のXはHW2でMCU1、最新FWなんだけど、誰かが載せてる動画ほど動きがトロくなってない
個体差あるのかな？
唯一Web表示だけは遅すぎて使い物にならない >>569
みまもりケータイはコンセプトもしっかりしてて洗練されてる製品だ レヴォーグとかアリアとか水素wとか次々と刺客が現れてテスラスレは忙しいなw
ナイト2000、タイムマシンデロリアンのごちゃごちゃしたインパネには男のロマンを感じるが実際にはシンプルな方が良いな スバルはデザインはまあ、アレだけど
機能的にはテスラ超えてて信者が焦ってるのがよくわかるね >>575
iPhoneが出たときもボタンがない電話が売れるわけ無いとバカにしてたやつがいたな
懐かしい イーロンが焦るならわかるがなぜ信者が焦る
信者はアフォなのか？
信者って気持ち悪いよな 清水の動画を観たけどレヴォーグ凄いな！
自動ブレーキしっかり止まるし
あのBピラ－に使用してる鉄の強度といいマルチスクリーンのほどよい大きさとデザイン
しかも旧型と価格あまり変わらないとか
スバル凄過ぎだわ でも純エンジン車だから売れれば売れるほどスバルにとっちゃマイナスなんじゃない？
早めにHVでも追加しなきゃね スバル社員はスバルスレにお帰りください
テスラEVにはレヴォーグは遠く及ばないよ
ガソリン車の時点でオワ・・・ 今秋発表のハマーEV、「カニ」モードで走る？…ティザーイメージ
https://s.response.jp/article/2020/09/15/338454.amp.html
最大出力1000hp、0～96km/h加速3秒の性能
クラブモードは、4輪ステアリングシステムと見られている 中国初のホンダブランドEV量産に向けたコンセプトカー初披露へ 北京モーターショー2020
https://s.response.jp/article/2020/09/15/338462.amp.html
ホンダは、「2025年までに中国市場へ20機種以上の電動化モデルを投入する」 4年だか5年の買取保証で買ってる人多いらしいけどFacerift後の初期Sあたりになるとそろそろ期限だよね？
いくらぐらいで買取保証されてるのか知りたい スバル相手にテスラが焦るとか高度なギャグだな
テスラのライバルは今後出てくる新興の中国EVのみ。
プレミアなアメリカ製と安価高性能な中国産の戦い。
結局スマホ産業と同じ構図になる。
日本はバッテリーでこの戦争に絡めればまだ御の字くらいのもの。 >>588
部品ではがっつり絡んでるぞ
モーターも単体じゃなくてインバーターとかギアも含めたモジュールが主流になった
結果日本電産がウハウハ GT-RやタイプRなど相次いで消滅？ 燃費＆騒音規制と国産スポーツモデルの存亡
トヨタもスバルも全車種の平均燃費を17.6km/Lにしなければならない!?
https://bestcarweb.jp/feature/column/195142/amp >>592
だよな笑
これをかっこいいって言い切っちゃうのってどうかと思う（笑）
なんか近未来に憧れた80年代の人たちがやりそうなデザインって感じがする >>593
ボタンの数多すぎだし液晶も小さいしUIも相当使いずらそうなんだよなあ スバルの社員がテスラスレに常駐してるわ
スバルスレで宣伝すれば？
EVですらない車を長々と宣伝されても興味ないわ 多分少し前までホンダe買うって言ってた馬鹿と同一人物じゃ無いの？
あ、アイツはそもそも買えないんだった(笑) スバルがトヨタグループの末弟だと理解していないヤツが大杉。
アイサイトXは、トヨタ支配がめっさ濃厚になった代物だよ。
従来のアイサイトの開発陣は解散。
テスラと同路線だったカメラ重視を止めさせた。
共同開発の日立は切り捨て、
テスラとケンカ別れしたモバイル愛へ乗り換えた。
アイサイトXは、トヨタグループからテスラへのラブレターだわw モービルアイ採用ってことはカメラ重視じゃないの？
アイサイトXが一般道でどれぐらい使える代物なのかは試乗してみるまでわからないな モービルアイってカメラメインじゃなかった？言ってる事ちぐはぐすぎじゃない？ スバルの自動運転をちょっと褒めただけで社員認定とか・・・
自動運転の話をしているのに「EVじゃないから・・」とか
話をすり替えるしこれで焦ってないとか言われても
テスラはそれなりにいい車だとは思うんだが
信者はこれだからキモチわるいんだよな
そもそもスバル車には乗ったことないわ モデル３とか軽自動車並みの内装じゃん。
プラステックも沢山でださい ニコラ・モータースの詐欺がバレかけてるな、水素厨は株買っとけ SかXならまだしも
テスラってだけでモデル3買うやついるんだな 結局、アイサイトX>>>>>>越えられない壁>>>>オートパイロット
って事でいいんだよね？
カーブ減速
料金所対応
ハンドルタッチセンサー式
緊急停止装置
オートパイロットに出来てアイサイトXて出来ないことはないって認識でおk？ アイサイトは買った瞬間から毎日1日ずつ時代遅れになるけど、
オートパイロットは毎月最新の機能にアップデートされます。 てかホームなんだからアイサイトの方が優れてて普通じゃね？
どんだけマウントとりたいの？
…必死なのどっちだよ？ >>606
けど、その自慢の最新のアップデートもアイサイトXに追いつけるのか、保証もないし、追いつくまでに何年かかるかも分からないよな？ >>606
オートパイロットは不完全な状態で売ってベータ版扱いで顧客にデバッグさせてるってこと？ それが時代の流れ。
時間をかけて完璧なものを作ってる間に市場を取られて惨敗するのが、ここ20年の日本の負けパターン。 >>609
何年後かにスバルもアップデートするようになったら、同じようにスバルを叩けよ。
まさか、掌返して絶賛したりしないよな？笑 テスラはモデル3で品質を犠牲にして無理な規模拡大したツケを今後数年のうちに払うことになるだろうね >>610
は？
アイサイトXは今月発売なんだけど？w
君、大丈夫かね？ >>605
どっちも使えん。
運転免許講習の教官になったようなもん >>607
上にも分かっていない信者がいたけどな。
旧型アイサイトは、ミリ波レーダーさえ付いていなかった。
テスラ同様、高い部品を使わずステレオカメラで何とかする方針だったんだよ。
しかし、日本橋の支配下になって変わったんだろ。
頭悪そうなのが、スバルはテスラの相手じゃない、EVさえないとほざいてたけどさ。
スバルは、まさにトヨタの別動部隊で、このアイサイトXを搭載したEVが、間もなく登場する。
https://response.jp/article/2020/04/17/333723.html トヨタは、テスラからパナを買い取って新工場を作ってるじゃん。
それと、アイサイトX以降は、オンラインアップデートをやりそうだぞ。
テスラより完成度が高いから微調整には使わない。
設定速度の上限解除や使用可能エリアを広げるのに使うんじゃないか、という予想がちらほら出てる。 >>606
馬鹿やな笑笑
少なくてもディーラーで最新アップデートなんてどのメーカーでも出来るんだよ笑
テスラは単に携帯電波料金払って、通信できるようにしてるだけ。
最新技術でもなんでもない。 ヤンキー好みのパチンコデザインに興味ないし
そんなお楽しみに風に言われても
知らんがなとしか言いようがない 実際に市街地で乗ってもいないのに評価下すの早くないか？あほなのか？
日本勢がだらしないからこちとら仕方なくテスラに乗っているのよ
良い車が出てくればそれで良いよ で、どっちをポチったらいいんだ？？
ロングレンジ？パフォーマンス？ >>620
「できる」ことと
「実際にやる」ことは同義じゃないことくらいはわかるよな？ >>609
アップデートできる製品・サービスはすべてそういう認識なの？ TESLA 3 PERFORMANCE VS MERCEDES AMG A45 S (ILLEGAL DRIFT BATTLE!!!)
https://youtu.be/pY9pfteTJZI
Tesla Model 3 Performance Nürburgring lap onboard (with lots of 911 GT3 RS)
https://youtu.be/IXkEEF76OZE >>621
確かにスバルのデザインはダサいww
が、スバルのEVはパナの角型電池を使うらしいぞ。
ちな、テスラは円筒形で角型電池ではない。
で、エネルギー密度が、テスラの倍から１・５倍とか。
脳みそついてるなら、テスラの商品力が致命的に低下するとピンとくるだろうけど。 そのスバルのEVは来年にでも出るのかな？
それなら凄いな >>627
超後出しジャンケンで負ける馬鹿がいるかよ（笑）
テスラが大好きってわけじゃないけど日本車メーカーたちは追いかけてばかりで焦りまくってるのが痛々しいんだよ…
世界があっと驚くようなプロダクトを作って欲しいってずっと思ってるんだけど…ムリだよな…（笑） >>612
これはまじであるだろうな
EVは部品点数少ないから起きにくいとはいえ。
FSDと言って売り出してるしっぺ返しも喰らいそう。 噂で言うならなんとでも言えるわw
テスラはバッテリーデイに今の1.5倍の密度のバッテリーを
発表するんだとか。
まあ何でもいいけど、仮に2倍でも3倍でも
あんなゴテゴテガラケーみたいなデザインの車は乗りたくないわ 来年10月お披露目。
ただし、正体が分かったのは、まだアイサイトX部分だけじゃね。
新型電池、新型プラットフォームとトヨタの全体EV計画の一部だから。
どこまで順調に進んでいるかは不明。
ま、テスラに追いつくではなくて、明らかに超える計画だよ。 3の更新の噂
どうなるでしょうね
ディスプレイはもっと大きくして欲しいな
少なくともSXのを横にして詰むのは簡単に安くできそう
サイバートラックはそうでしたよね確か >>633
モデルSの廉価版をなくしたように、明確にモデル差をつけるのが方針みたいだしどうかな
Sじゃなくてパフォーマンスでいいじゃんとなるので >>623
2台目とかで、年間走行距離も少なく、下駄代わりに使うならパフォーマンス
１台持ちとか、メイン使用とか、サブでも年間1万キロ以上走るならロングレンジ
電費の違いもさることながら、足回り・タイヤの違いで、パフォーマンスは硬いから疲れる
まぁ、硬いのが好きなら別だけど テスラ乗ってたら1万キロなんてあっという間だぞ
俺なんて納車から40日で6000km乗ったわw >>616
分かりやすい写真だな
俺らはテスラを性能含め雰囲気が好きで乗ってるわけで、
群馬の野暮ったいのなんてどんなに性能が素晴らしくなっても求めてない
画面上に表示されてるフォント一つ取っても感性が合わない
清水さん的に言うとセクシーじゃない
iPhoneやMacは使うけど、どんなに性能が優れようがAndroidやWindowsなんて使いたくねえ奴多いだろ
それと同じ >>637
俺らとか勝手に巻き込むのやめてくれ
品質にも不満あるし、自動運転とか興味ないけど日本で買える高性能のEVがこれしかないから選んだだけ
他にいいのが出たら乗り換える >>637
メルセデスを選ぶ人は、テスラに対してまったく同じように思っているよ。
新しいSやEに座ってみた後で、モデル3を選ぶ人はいない。 >>638
同意
良い所もあるけど、両手を上げて賛同出来ない部分も多々ある
車としては、
・立て付けの精度が低い
・部品の在庫がなくて修理出来ない
・サポートセンターが少ないのに回送有料
・オートパイロットの速度データ不具合による急減速
会社としては、
・突然の車両価格の値下げ（リセール激下がり)
・事前アナウンス無しの延長保証の廃止
・やるやる詐欺の自動運転
これら、長期保有するメリットがなく、最新のEVと言う意味ではジュウブン味わったから、モデルXを売った トヨタとスバルが共同でEV出すのドヤってる人いるけどレクサスux300eはものすごい性能低くて海外メディアから酷評されまくってたからな
スバルのEVなど期待できるわけもなくホンダのもひどかったしなあ・・・ >>639
アメリカじゃbmwやベンツやプリウスからモデル3に乗り換える人が増えまくってベンツのリセールバリュー大暴落してるぞ TeslaはEV市場じゃAppleのような地位を確立してるからな
既存の自動車会社のUIとは全く違うし定期的にアプデされていく
エンジン車なんてもう化石だよ >>642
でもアメリカ人の考える成功の証はメルセデスなんだよな
テスラじゃない
テスラは環境左翼のイメージ まだ出てもいないしインフラ整ってないアリア押すとか脳みそ腐ってるわｗ >>637
お前は西海岸かぶれなだけ
西海岸ならなんとなくオシャレだと思い込んで乗ってる
それも一つの考え方だから否定はしないが、お前の考え方がみんなの総意だと思ったら大間違い >>625
>Tesla Model 3 Performance Nürburgring lap onboard (with lots of 911 GT3 RS)
>https://youtu.be/IXkEEF76OZE
モデル3はコーナーでの挙動がすごく不安定
最初はバッテリー温度表示色がグリーン
走行開始2分経たない内にイエローに変わり
先行するブルーのポルシェに離され始める
走行するにつれイエローからオレンジに変わり
後続のポルシェに次々と追い抜かれ恥ずかしい動画になりましたね >>640
俺も品質は別に素晴らしいとか思ってない
でもたまたまかもしれんが致命的欠陥に遭遇してないし、
軽故障もモバイルサービスがらすぐ直してくれたから会社に対してそんな悪くも思ってない
Xの代わりになる車が思いつかないから自分は多少の不満があっても好んで乗ってるけど、
何に乗り換えたんすか？
>>649
かぶれっていうか、かなり昔からMac使ってんだけど
当時のAppleと今のTeslaって会社のノリというか雰囲気が似てて好きなんだよね
その後ジョブズ追放されてApple暗黒の時代やってくるけど、
Teslaもイーロン追放されたら同じ事にならないかちょっと心配してる
今日は夜明けから起きてたせいで眠くて何書いてるか自分でもわけわかんなくなってきた
ではさいなら >>651
まぁ、他にも色々乗ってるから、とりあえず売っただけ >>651
イーロンは一度追放されてるんですよ
合併してペイパル社長就任後、プライベートJETに搭乗して彼女と休暇中に社長を解任されたｗ
その後株売却の資金を元にテスラを手に入れたのです
同時期にスペースXも始めています
寧ろイーロンの行く先の方に未来があるのでは？ 筑波タイム1分12秒台のモデルX
マークX2,5Lのスタンダードモデルと同じくらいのタイム >>650
ポルシェ…コーナーの立ち上がりの加速鬼
モデル3は走りが重いな
ちょろっと走る分には良いけど本格的なサーキット走行となると厳しそう
何のためのトラックモードなんだか >>655
重いってｗ
4輪ドリフトが綺麗すぎる、ちょっと見ただけでもの凄い回頭性なのが分かります
コーナーリングはGT3以上ですね >>635
なるほど！じゃ、ロングレンジにしよっかな。
テスラのスタッフはやたらとスタンダードプラスを推してくる。自分はデュアルモーターに乗ってみたいので、スタンダードプラスは選択肢に無いんだけど、ロングレンジとパフォーマンスだと70万差。ホント悩むわ。 モデル3とか235の極細タイヤ価格も3分の1
これだけ付いていけるとか凄いぞ >>656
あはは
あんなのは4輪ドリフトなんかじゃねぇよ
カーブで完全に制御できなくなって
極端に減速してるだろ
超安定性のないサスペンションの典型的な挙動だよ >>657
2018年9月登録
2020年間3月売却
モデルX100d
20000km
6人乗り、22インチ、FSD
購入1400万
売却790万
途中で300万定価下がったのが痛い
逆に今なら1100万位だから800万なら70%超えてるから悪くない >>658
悩むなら、高い方が基本だけどね
安い方買ったら、高い方見て「やっぱりあっちにしとけば良かった」
って後悔することは有っても、逆はまずないからね
それに、今回、差額たかが70
万でしょ？
で、両方試乗して、パフォーマンスの乗り心地に問題ないならパフォーマンスにしたら？ >>654
モデルXは直線でナンボでしょ
あの巨体でぶち抜くのが気持ち良いだけ
コーナー攻めるのは出来なくも無いけど車重モロに受けるからキツイよ 俺なら安い方買う
どうせ新しいの出て陳腐化するから
新しいのに短いスパンで買い換える方がいい >>661
なるほど、ありがとう。アメリカでもXの買取は高いらしいけど、
日本でも結構いい額で売れるもんだね。
>>651
すごいわかるぞw
俺も買う前海外の掲示板とか色々調べたんだけど
「ちょっと問題あるけど突き抜けた製品」
に熱狂してるユーザーがいて、あーだこーだ言いながら
楽しんでる感じが初期アップルとそのファンっぽくて面白そうだから買った。
いまやっと安定感がOS8のあたりだなw >>623
俺ならロングレンジ一択
ハイパフォーマンスのパワーは不要 ３から作りが変わっているんだからＸなんか買うやつおらん パナの角形バッテリー技術は5年ぐらい遅れてるからそれを使えばux300e見たいな事になる >>665
モデル3がMacintosh IIcxって感じがする >>665
もう突き抜けてないんだよねー。
確かに昔は独自性もあったが、、
インパネまわりとか、コネクトシステムとか他メーカはより発展した形で新型車に装備してきている。 >>668
よくできたサスペンションの車では運転上手になる
できの悪いサスペンションの車では運転下手になる >>665 >>671
MacユーザーによるTesla未来予想
イーロン追放→先進的新自動車会社設立
↓
Tesla暗黒の時代
↓
FSD開発失敗→赤字増大倒産寸前
↓
困ったTesla経営陣イーロンの新会社かLucid買収を検討
↓
Lucidは余裕ぶっこいて価格吊り上げ
↓
Teslaは結局イーロンの新会社を買収、暫定CEOになる→Lucid業績下がり終焉
↓
FSD完成 新製品次々爆発的ヒット
↓
イーロン急死
↓
Tesla時価総額全企業の世界一に Teslaか中華EVの時代へ トヨタなど自動車生産撤退 >>675
>Teslaか中華EVの時代
これだけはマジでありそうだから困る 現行シビックタイプRとNSXはアメ公が設計
速いけど気持ちよくなくガサツ
アメ公に任せると繊細なものは出来ない >>665
1年半2万キロで-300万円が結構いい額？？
車の売却額ってそんな簡単に落ちるんですね
どの車もこんなもんなんですか？ Androidスマホだって新品10万円が1年半後には下取り2万以下とかザラたろ。 >>680
価値が落ちるのを嫌うなら限定車とか買わない限りはそんなもん >>676-678
昔はNECや富士通がPCから撤退なんて考えられなかったでしょ
ロケットが着陸なんてもっと考えられなかった
今でも品質しか魅力の無いトヨタが中華に負ける未来も可能性ある
そういや>>75の妄想をなぜ書いたかというと、
LucidのCEO Peter Rawlinson(元TeslaでModelS開発責任者)がBeのCEO Jean-Louis Gassée(元AppleでMacintoshII開発責任者)と経歴がかなり似てると思ったから
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%BB%E3%83%BC
どちらも辞めてライバル社設立、技術力はかなりあって世間から注目されていたのになかなか収益あげられないとかそっくり
アラ4以上のおっさんしか分からん話題かもしれないけど、
分かる人には25年前と似てて懐かしくないすか？ 間違えた
>>75ではなく>>675な
あと社員よりやたら事情通のユーザー代表みたいなのがどちらもいて、
AppleだとMacお宝のDANBO氏、Teslaだとevsmartの安川氏だな >>680
-300万の意味を間違えてるぞ。
もう一度読み直しなさい。
1400-790＝610 >>682 >>683
そうなんですね
1-2年で乗り換えたりしない派なので存じませんでした、、
驚きです、、、 スポーツカーとかはあまり値段落ちないけど普通車なんて2年も乗れば半額くらいになる 乗り潰すのが一番
新車を2年ぐらいで売却してなんて乗り方は金をドブに捨てるようなもの
リセールバリューを気にして選ぶのもアホくさいしな
ま、価値観の問題だけど 乗り潰れ直前の古い車に乗り続けたくないな
短いカーライフだからいろんな車に乗ってみたい
一時期カーシェアリング使ってたけど、利用者が増えるにつれて質が下がったので所有し始めた >>680
800万÷1100万=73%
輸入車の場合、
メルセデスGクラスの様な特別な場合を除いて、
かなり人気のあるSUVで、1年後のリセールバリュー最高ランクのラインが70%なんだよね
セダンとかなら1年後50%とかも普通だから、テスラの73%はかなり良い方だよ
ただ、70%と言っても車両価格が高いから、下がる「額」はどうしようもないけど
今回、車両価格の値下げは想定外だけと、もうテスラも値下げはしないだろうし、他の自動車メーカーは絶対にないなら気にしなくて良いかな モデルxを値下げするのかは知らないけどモデル3は値下げすることは発表されてるね
テスラ買いたい人はテスラEVは値下げされる可能性は大いにありある前提で考えた方がいいだろうね
2万5000ドルのEVをもう少ししたら出しそうだけどね HANやP7が販売されたからモデル3の内装じゃ値下げしないと売れないでしょ中国じゃ >>694
テスラが中国で注文を取りはじめてからアクセスが集中しすぎてサーバーがパンクしてたしモデル3は中国ですごく売れてるよ
モデル3は中国で今年の7月にEV部門で1位 8月に2位の売り上げだったかな >>693
売ったから、テスラの乗法収集してないけど、モデル3も値下げするんだ
それは既存オーナーに取っては辛いね >>697
中国人のテスラオーナーがテスラが値下げしてキレてたけどしょうがないかな
EVを広く普及させるためには値下げするしかないからね
まだちょっと高いんだよねEVは 現状EVのSUVがないから高値安定でもモデルYが出ればモデルXもモデルSのように相場下がるんじゃね？ >>699
中国のEV補助金は一定価格以下のEVにしか出ないから、その価格に合わせた そういえば去年モデル3の値下げあったけど、日本での販売価格は変更されてないよね？ トランクあけると雨水がトランクに流れ込むナイスな仕様は変わったのかな？w >>705
伝わるかわからんけど、
根本的に解決できるこういう構造にできなかったのかね？
トランク開けた時にトランクでできる壁がルーフの傾斜よりも低い位置になる
ガラスルーフでフレーム？が細いから無理か？
https://i.imgur.com/61PQdpG.jpg >>706
できただろうね
おそらく雨が少ないところで作ったから、日本みたいな雨の降り方をするところで使うことを想定してなかったってだけ
欧州車が日本車に比べて故障が多かったのも似た理由 >>704
オクトバルブでどれぐらい電費良くなるかな
センターコンソールは今納車されているタイプと同じな気がする
テールライトもウインカーの大きさやブレーキ時の光らせ方が改善されたモデル3が海外で納車されているみたいだからそれかな
二層ガラスいいな
ステアリングホイールはヒーターかな？タッチセンサーではないよな… 最近このスレで話題のタッチセンサーが来てほしいな
MCでは流石に来ないかな？ >>707
想定もクソも販売するその国の環境でテストしないんかね？
防水とかさ、必要最低限のことじゃん >>710
どこかに小さい字で
「雨天は想定しておりません。なるべく天気の良い日にお乗りください。」
と書いてあったりして。 >>711
アメリカにもフロリダとか豪雨が降る地域は多い 大雨でトランク開けなければ問題ないレベルには直ってるのでは >>716
止んでても水滴溜まってたらアウト
絶対に避けるなら拭う必要がある >>718
雨の中走る時点で水滴は残る
屋根があっても同じ >>720
初期型モデル3が雨水対策が甘かったけどそのあと対策されたんでしょ
テスラモデル3 トランクへの水侵入問題は対策されているのか？
https://youtu.be/iXaxctdMqyg
ガソリン車でも大雨の時は多少トランクに水入るけどね >>721
その対策とやらはゴムの壁が少し高くなっただけで、
最初から対策後だったとしても、雨入るな、、、って感想抱く程度には入ってくる セダンはゆっくり開けないと多少水が入る車はある気がする
モデル3はその量が多いけどね
今年のは更に対策されてるらしいけどどうなんだろうね どの動画だか見つけられないけど
今年買ったと言ってた人がコップの底1cm分ぐらいは流れこんでたよ まぁそれが嫌なら手放せばいーじゃん
このことがこのクルマの評価の全てって言うんなら仕方がない
てかあえて意図的にこういう状況作って検証したらそりゃこういう結果になるわな
上びらきのハッチバックなら自分に思いっきり水かかってびしょ濡れになるけどな
気をつけりゃいい話
でなに言いたかったかっていうと悪意があるってこと >>726
気になる点を話しただけで悪意があるって、、、それは極論過ぎません？
いいことだけを見たいならこんなところに来なければいい >>725
モデル3は万が一に備えトランクに水を貯める機能がある
アップデートでもっと貯められるようになります テスラは日本のガソリン自動車会社に目の敵にされてるからな
重箱の隅をつつくようなことで揚げ足取ってるだけやな >>728
災害に備えて電気に加え、水も貯められます的な？w >>729
「テスラ信者が日本の自動車メーカーを」の間違いだな
TMFはじめほぼそんな感じ
ところでTMFって配信止めちゃったみたいだけど嫁にでも捨てられた？ >>729
設計ミスなんだから指摘されて当然だろ
せっかく良い車作ったんだからそんなつまらない凡ミスしないでほしい
細かな欠陥や品質不良が改善されて完成度の高い車が発売されることを願っているよ トランクと境界のとこの窓の端に貼る、スポイラーみたいなの、雨侵入防ぐグッズ有るけどどうなんかな？ >>740
中身に反論できないの？笑
まぁ事実やもんな。
ただ、左翼バカは、LCAの考え方理解できないかもしれないから、EVにもチャンスあるよ笑
あいつら馬鹿だから、走行中の車から二酸化炭素でてないという見た目が大事だから。 EVや大容量蓄電池向けだとバッテリーがパックレベルで$100/kwh程度なわけでもうガソリン車とイニシャルコスト変わらんよね。 LFPバッテリーは$80/kWhだからウーリンミニなんかは軽自動車クラスで45万円で
もうガソリン車より安い >>741
剥がれてきたんで捨てました
マシにはなりますよ >>738
フェイスマスクで何が防げると思ってるんだろう…
日本の科学力、技術力、組織力を象徴している動画だね
やってる感を出すだけで、実質的な価値は何も産み出していない >>746
え、ツッコミどころ違うでしょw
大丈夫か、キミ >>745
買い？
貼り方が悪かったのでしょうか？ 前提の数値を捏造しなければEVに勝てないLCAにすがってるネトウヨがまだいて草
さすが化石賞常連受賞国w VW、新型EV「ID.4」 25年に50万台生産
25年に150万台のEVを販売する計画で、その3分の1をID.4が占める
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64002660Y0A910C2000000 ドイツ 8月
プラグインハイブリット車は前年同月比で5.5倍の1万7,095台
EVは3.2倍の1万6,076台
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/09/a2a150047c2452e3.html
今は
プラグインハイブリット車が売れ筋 ちなみに
日本国内 ８月
プラグインハイブリット車 744台
EV 719台
http://www.jada.or.jp/data/month/m-fuel-hanbai/
EVはまだまだだな プラグインハイブリッド車のCO2排出、試験時の2.5倍も＝環境団体
プラグインハイブリッド車（PHV）が、試験時よりも最大で2.5倍の二酸化炭素（CO2）を排出していることが、環境団体の調査で明らかになった。
https://www.bbc.com/japanese/54186456.amp >>756
フェイクニュースだな
>メーカーによる公式の試験では、PHVは1キロメートル当たり平均44グラムのCO2を排出する。
>この試験はサーキットで行われ、規制当局が「通常」だとする走り方で計測される。
PHVの1キロメートル当たり平均44グラムは実測値ではなく
机上計算値なんだよ
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1401/16/news142.html >>746
フェイスマスクじゃなくてフェイスガードな…
君の頭の悪さを象徴しているレスだね
実態はただのテレビかなんかで聞きかじったシッタカ 元トヨタ幹部がテスラを語る
https://youtu.be/FIea4Orj__A
↑この動画の中であっさり元トヨタの人も
EVにするかどうかじゃなくて、
もうそれは既定路線でいつするかの話
と認めちゃってる。言っていいのかこれww >>747
宇宙開発の現場や日本最大の企業の科学リテラシーが低い、という現実はうすら寒いものがある
シリコンバレーに集う知性とは勝負になら無いってサムネだけで示してるよ
消費者側もこれを見て突っ込めないような国民ばかりだから、テクノロジー産業が育たないんだろうね >>762
なんでまた斜め上のレスを返してくるんだ？
なんか話が噛み合わないな >>749
脱脂してから貼りましたんで落ち度はないと思います
気にしすぎだと思いますがダサいんで
我慢できるなら試してみたらいいんじゃないです？
ダサい割に効果ないと私は思いました
私は2度と買いませんね
マッドフラップもダサいですよね
空気抵抗感丸出し
便利は便利なんですけどね >>760
電動化の流れは必須でまさにいつにするかだよ
誰でも知ってることなんでいいでしょ 9/18朝 中古車台数 ｓ＝24台 ｘ＝15台 3＝2台
9/19朝 中古車台数 ｓ＝26台 ｘ＝15台 3＝3台 >>764
サンクス。
デザイン合いませんか。テスラは色は何色でした？
私はグレーなんてすが >>760
基本は、全固体電池できたらだろ。
今ギガファクトリーみたいな工場作っても、全固体電池きたら全ていらない工場になるからな >>762
シリコンバレーは、マスク義務化なんだが何ずれたこと言ってるの？笑
医療用じゃない緩いフェイスシールドも普通に使っている。
はずかしいやつ笑 >>770
全固体電池はべつにエネルギー密度も上がらないし量産にも大きな課題を抱えていて実用化にはほど遠いようだけどな
しかもトヨタが出してくるEVはリチウムイオン電池だしね
全固体電池に向けて開発してる間に試合終了するよこのままじゃ >>764
美しいラインがスポイラーみたいなので台無しになるからね
そんなに目立たないから他人は何とも思わないんだろうけど着けてる本人はかなり気にしてしまう
マッドフラップも同意
Yとかには合いそうだけど3だと芋っぽくなる
トランクは雨の日はちょい開けでしのいでる
それが電動化されたら問答無用で中に流れ込むんじゃないかw >>770
液晶に代わる次世代ディスプレイになるはずだった東芝SEDディスプレイと同じ結果になる >>772
今の普通に車作って売ってるビジネス体系じゃ
iPhoneやAndroidみたいにプラットフォームとれるわけじゃないから先行して囲い込むなんてことは起こせないよね
一時的に他社にしたとしてもトヨタから安い実用的なEV出たら戻るみたいな展開になりそう >>775
旧部品の在庫がハケるまで出ないんじゃないか？今納車されている人たちは間の子状態で残念賞 >>776
結局全方位戦略で色々な方面に手を出した結果出てきたEVがものすごくショボいものでしかなかったからね
トヨタ超小型EVとレクサスux300e
超小型EVの方は中国低価格45万円EVにコスパで負けている
ux300eはモデル3には価格の高さ以外のすべてで負けている
EVの普及率がヨーロッパでも10%をこえるところが増えてきたからトヨタは沈没寸前だと思うよ >>770
工場のライン設備は変化しないのか？w
まぁ現状のリチウムイオン電池の進化で充分、対応できるから全固体電池の出番は相当先だろうね
フォーミュラeとかハイパーカーが最初に採用するじゃね >>779
時価総額20兆円というのが市場評価でしょ
トヨタはそれ以上でもそれ以下でもない >>775
テスラには既存メーカーの様なマイナーチェンジの宣言はありません
工場の準備が整った時点でチェンジします >>780
全固体電池が本当に実用化されたら、最初に搭載するのはiPhone。
iPhoneに採用されてない以上、車載用途での実用化は10年先だろうね。 >>779
普及率って結局は販売台数の内訳とかのことだろ？
稼働中の車の10％がEVになってるなんて情報でてたっけ？ >>784
販売台数のシェアだったかな
どちらにしてもあまり変わらんと思うよ
中国でも4.7%ぐらいじゃなかったかな
中国は今年EVのシェア8%こえてもおかしくないかな >>785
全然話違うっつーの
前よりも売れてきていると言いたいだけなんだから
知らない名前の数字言わずに売れ出してるとだけ言えばいいのに。 テスラ自動運転中にシート倒し昼寝、時速140キロ出し訴追 カナダ
米ウーバー自動運転車の死亡事故で、補助ドライバーを訴追
自動運転中の事故はメーカーの責任？運転者の責任？レベルごとに解説！
https://www.goo-net.com/magazine/110535.html >>773
了解
濃いグレーだから気にならないかも
来月入荷みたいだから付けてみますわ >>779
全方位なんだから専用プラットフォームでEV専用車として出すモデルの出来栄え次第でしょ
UXベースのハリボテじゃあね 22日以降の注文は10%安で新電池航続距離+10%予想 安くなるかはわからんけど、Sはロングレンジプラスになりそうだね。 アウディ A3 新型に天然ガス車「g-tron」、航続495km…欧州発表
1.5リットル直4ターボを核にしたCNGシステム
高いクオリティを追求した内外装
最新の先進運転支援システム
https://s.response.jp/article/2020/09/18/338573.html 【ブランド初の電動SUV】BMW iX3、欧州で受注開始 邦貨840万円～の新型EV 中国で製造
https://www.autocar.jp/summary/569329/ メルセデスベンツ、次世代燃料電池トラック発表…航続1000km
ボルボグループと燃料電池システムを共同開発
2023年に実証テストを開始し量産は2020年代の後半
液体水素の使用で現行ディーゼルトラックに匹敵する長距離輸送が可能に
https://s.response.jp/article/2020/09/18/338580.html 今注文すると納車予定：11月って表示されてますが、これって信用できるんですか？ >>802
テスラスタッフに訊いたら、だいたいクリスマス納品位らしいよ テスラジャパンは何となく言ってるだけで確定情報なんて持ってないのでは？
Q3終わりにはまたアメリカで納車ラッシュやるのかな
だとしたら日本に来ないでしょうね
あれはアメリカの補助金使い切る駆け込みのためにやったんでしたっけ >>805
テスラのwebサイトの納期目安表示は、アメリカ本国で決められてる
ジャパンに権限はない
また、社内用の納期目安情報とかもなく、webの表示が全て >>802
オートスケジューリングとやらで全くあてにならないよ
在庫のある色とかを確認して頼んだってことなら早く納車されることもあるけど
今回の納車遅れでキャンセルも相当出ているだろうから在庫あるんじゃないか これは安いのか高いのか。
昔は75Dなんてあったんですね
本当はXが欲しかった
3で濁しつつ、株価爆上がりも待つ身です。。。
https://i.imgur.com/npCNh0O.jpg 単純にテスラ車に興味あるやつなんてほぼいないでしょ
株価上がってるからってのがほとんど >>810
逆だろ（笑）
株価なんて考えてテスラ車に興味持つ人なんてどんだけいるんだよ？
単純にクルマ好きな人だろ？こんなクルマに興味持つ人なんてさ >>808
3日後にバッテリーデーだろ。
仮にエネルギー密度の大幅向上が発表されたらどうすんの？
古い電池の車は、二束三文になってもおかしくない。 持ち家（ローン無し）、年収手取り500万でモデル3はやめといた方がいい？
一度購入すれば最低5年、気に入ればそれ以上は乗るつもりだけど地方暮らしなのと、将来の故障が未知数で二の足踏んでる。
（それとも、保証期間内の4年で手放す方が賢い買い方？）
運転支援が充実してるクルマが欲しくて気になってるんだけど
先日のシート倒して昼寝してっていうニュース、あれって捉えようによっては
「昼寝してもいいや」って気にさせるほど「運転支援が高性能」って事だと思うんだけど、どうなんだろう。
もちろん実際に自分が昼寝走行なんてするつもりはないけど、高度運転支援はすごく魅力的。 >>815 同じ気持ちですね。寝ていいと思うくらい高性能なんですかね バッテリー密度大幅向上発表はあるかもしれんが直ぐにそれを搭載するとは限らんぞ
パナのバッテリーを9月から5%アップは既に決まってるが >>815
テスラ株に500万ぶち込んでしばらく寝てれば？
それで儲かった金でモデル3と好きなガソリン車でも買えば解決 テスラって予約しても生産準備に入る最終仕様確定まではテスラ側の都合で勝手に変更されるんじゃね？
数日後にバッテリーの大幅変更して発売するなら新仕様で生産される気がする まあ3日後程度ならそれを確認してから予約したほうが吉だが 仮にバッテリーデイで発表があったとしてそれが量産されて
かつ日本に来るのなんて多分2年後だよ。
サイバートラックの生産さえ始まってない現状。
テスラの発表なんて研究発表みたいなもので
それを購入サイクルの基準にするのは馬鹿げてる >>815-816
高速だと合流や料金所以外寝てても大丈夫なくらいの安定感
眠い時の自分より確実に信用できるレベル
今のやつだとhw3搭載だから俺の2よりもっと性能いいはず
人生一度きりなんだから乗ったこともないアンチの戯言無視して楽しめよ >>815
95%安全でも、5%危険なら常に気を張る必要がある。
予想できない動きに対して、急な操作するのは、人が100%運転して常に主導権握っているときより、逆にストレスを感じる。
大手メーカーでは、常識な。 >>824
今の運転支援は100%任せられる物でもないし、テスラの大手メーカーでは出来ない踏み込んだオートパイロットでさえ、高速で95%どころか70%程度
日本の世界大手のメーカーは30%程度
でも、人の運転が100%だと思ってるのも間違い
人は、脇見もするし、集中力も落ちるし、パニクった時にちゃんと操作出来ない事もある
それをマシーンの力で補完することで、ヒューマンエラーを少しでも減らす
と言う使い方の為には、従来の自動車メーカーは、あなたの言う5%の責任逃れでは無く、もっと積極的に開発リリースしなければならない
それが、結果的に自動車事故の撲滅につながる >>814
私はこの航続距離で十分なんで早く密度大幅向上して二束三文になって欲しいです >>822 ありがとうございます。
アルファードの運転支援付きに乗ってましたがいまいちだったので。寝てる間に捕まるって逆に凄いと思いました
たまたま車、見て変わったマークだしカッコいいと思ったんです。皆さんが乗ってないマイナー感がいいです >>825
テスラのは、補完じゃないからね。
ご認識で急ブレーキかけるような自動運転は邪魔 >>824
トヨタの運転支援は最新のRAV4でも
首都高を制限速度ですらまともに走れず、
頻繁に解除されていましたが、
あれでは極度にストレスがたまりますね >>824
大手メーカーではって大手は無駄な機能を付けてるって思ってる事？
クルコンレベルでも疲れは軽減されるんだけど乗ったことないのか… 補完どころかマイナスだからな。
テスラの完全自動運転は名ばかり」で80万円超の価値ナシとコンシューマー・レポートが評価
https://gigazine.net/news/20200908-tesla-self-driving/
コンシューマー・レポートが実際にナビゲート オン オートパイロットを使用したところ、高速道路の出口を完全に無視してルートを外れた揚げ句、1人しか車に乗っていないのに規定人数以上が乗っている車しか走行できないHOVレーンを走ってしまったとのこと。
他にも、延々と追い越し車線を走ったり、交通量が多いエリアでシステムが突然解除されてドライバーを困惑させたりといったトラブルにも見舞われました。
フィッシャー氏は、「この機能には、Lane Changeの確認や警告をオフにする設定項目がありますが、これは危険そのものとは言わないまでもかなり心配です。
高速道路を走行中に、ドライバーが予期せぬ危険な車線変更に驚いてしまうおそれがあるからです」と指摘しました。
「信号機」と「一時停止標識」を認識して自動車を減速させたり停止させたりする機能です。しかし、コンシューマー・レポートがこれらの機能を有効にして走行したところ、青信号で停止してしまったとのこと。青信号でも止まらずに走れたのは、先行車がいた場合か、機能を無効化した場合のみでした。
ほかにも、停止線を認識できずに停止線のかなり前で止まってしまったり、逆に交差点に突っ込みそうになったりするケースもあったそうです。 >>830
クルコンは予期できない動作とかしないだろ笑
ドライバーにとって予期しない動きが一番危険。 >>832
俺のドイツ車はACCで中低速カーブで先行車を見失った時に突然スピードを上げて驚くことがあるけどな
なんかACC使ったことがない人が想像で書いてるみたい >>832
クルコンまでははいいけど今の運転支援はダメって事かい？
レーンキープとか結構いきなりoffになるし白線認識できなかったりね
それでも疲れは軽減されるよ >>832
ACCじゃなくて、定速走行のクルコンのことか？
それだったら凍結路とか以外では多分変な動きはないわな >>833
アイサイト3はそうだな
操舵角で減速するのは欲しい いや、旧来のクルコンでも登り坂の先とかで前走車見失って急加速するよね
道路脇の看板ポールに誤反応して急ブレーキ踏んだり
俺はテスラ以外でも十分誤作動を経験したことあるからテキトー抜かしてるのはすぐ分かるぞｗ まぁ衝突軽減ブレーキも普通に誤動作するからな
左カーブの対向車とか、右カーブで止まってる車両や建物などなど >>831
テスラの自動運転は、致命的に低レベルだね。
特殊車両を認識できないと分かったから。
他社は、レベル２でも色認識しているだろ。
信号や標識を認識するために。
当然、路上に特殊車両がいる場合、一般車と区別できる。
なのにテスラは、まだ警察車両さえ認識できないわけだ。 >>840
他車は警察車両と一般車を区別できるのかい？
それは知らなかったよ
ところでそれ区別する必要ある？
テスラは警察車両を認識してるかどうか知らんけど
トラック、一般車とオートバイ、自転車や人、
カラーコーンは認識してるけどなぁ 制限速度で走る覆面パトを教えてくれる運転支援があったら嬉しい てかAP走行中に外部から車両を停止させることってできないよね？
こんなふうにドライバーが寝てたりしたらどーやって停止させるんだろう？ アメリカの警察が犯人との追いかけっこでラジコンカーみたいのを車の下に送り込んで
電磁波出して電子系にエラー起こし強制停車させてるのテレビで見たことある >>843
パトカーで前に割り込んでスピード徐々に落とすと一緒に停まる >>843
前に割り込んで減速→停止すれば、追従するから止まる >>833
バカやな。
そんなの予測可能レベルやろ。 >>842
それほしい
それに合わせて見つけたらその車を通知してくれると同時に制限速度まで車速を落としてほしい >>847
ACCでも初めての時はびっくり
テスラのＡＰがキャンセルされるのも
初めての時はビックリだけど、
2度目からは予測可能
ACCのこと知らなかったようで
指摘されて焦ったんだね >>842
技術的には簡単にできそうだな
制限速度で走る、２人乗りのセダン、特定の区間を往来、などの特徴で絞り込める >>849
何で知らなかったことにするの？笑
かなり前からある機能だろ。
焦ったことにしたいんだね笑 >>850
やる気になったらナンバーで判るだろうね >>841
緊急車両対応は、自動運転開発のイロハのイのレベル。
トップ級のググル系は、3年前の記事で「とっくにできている」とアピってるよ。
https://response.jp/article/2017/07/13/297372.html
緊急車両対応は、運転支援でも当たり前になりそう。
こっちは動画付きだから、どんな機能かより分かりやすい。
https://robotstart.info/2020/01/10/cerence-evd.html
テスラが、いまだに緊急車両に対応できていなかったことに呆れるよ。 >>853
それ、まだまだテスト段階
テスラには出来ていなくて
他は既に市販車に実装できてるような言い方だけど
間違って理解してないか？ >>854
ん？ 信号認識と同じだろ。
機能があり認識もしている。が、赤信号で停止する挙動には反映させない。
テスラは緊急車両を認識すると、加速して逃げる仕様で開発してんのww >>855
緊急自動車を認識して何かを制御する機能は、現状どの車にも装備されていない、ということを言いたいつもりだが、全く理解されないので説明するのはやめにするわ
インテリジェンスのないアンチは厄介だな >>854
テスラは、テスト段階で車に実装するじゃん笑
ぶつかりまくるサモンとか笑えるよねー。 何でチャージャーって故障が多いんだ？？
どこかのチャージャーが必ず使えない。 フォルクスワーゲン初の電動SUVとなる「ID.4」はグローバル戦略車として世界中で発売
https://news.yahoo.co.jp/articles/b74deb92578fa3bdc91d2a032c892c30648e34fd
グローバル計5か所で生産する計画
2020年末までに量産を開始し、2021年に販売へ
フォルクスワーゲングループは2029年までに2600万台のEVの出荷を見通している >>859
今のシェア0.5%程度のEVでこんなに必要になると笑笑
こりゃダメだ。 >>862
してないと言うか対応した通信機器は積んでない
5Gなしの状態でFSDオプション設定の3を大量に売ってるから
なくてもできるという自信があるのか、
後で交換が安いかつ容易と思っているか、
その時と場所は指定してない 30年先ということも なのか >>860
売上台数という意味ではテスラが負けるかもしれないのが出てきましたね >>858
東京のは必ず故障してますね
簡単な構造に思えるんですけど何なんですかね？
建物内にあるのに壊れてます
単純に低品質ということか？ >>865
クルマなんてファッションだからEVが普及したら必ず分散するよ
スマホやOSみたいにみんなが同じものを持ってたら便利ってわけにはいかない 10年後にはチャイナ製の格安EVが入ってくるぞ多分 >>868
いやもっとはるかにはやいと思われ
日本にも50万円で航続距離300Kmの自動運転付きでオンラインで注文できる中国EVがくるだろ
ガソリン車もハイブリッドも駆逐されるよ >>860
テスラの目先の目標は、ようやく年100万台だろ。
日本メーカーでみると、スバルの規模w
一方、VWは共有プラットフォームMQBで、ナント累計5500万台もの実績がある。
「ID.4」に使う新型共有プラットフォームMEBは、このMQBのEV版だ。
https://www.yrl.com/column/vw_meb.html
VWの目標数は一桁以上違うので、コスト競争でテスラに勝ち目はない。
ちな、トヨタとスバルが共同開発する新型EVは、MEBの日本版と言える。
既存メーカーのテスラ包囲網ってヤツだよねww >>870
それってEVの販売台数のパイが大きく伸びるってことだから日本の自動車会社で倒産する会社が何社も出るよ >>869
高速は走れないだろうなw
それでなくても衝突安全は無さそう >>871
別に伸びるとは限らないぞ笑
今の状況は、補助金や規制で拡張したEVのパイを各社が取り合いする状況。
大手メーカーは、あらかじめマーケティングでわかっている。
小さいパイで赤字なるからしたくないなーでも、規制対策でしないといけないなーとりあえずEVだすか、、って状況。
馬鹿文系マスコミは、需要とかを無視して(EVだしてない)=(遅れてる)と報道しちゃう。
本当に左翼脳と同じで思考が浅いよね。 >>869
ないだろ。
中国のEVは、補助金停止したとたん。
酷い状況なって、慌てて補助金復活させたじゃん。
補助金ないと中国人ですら買わない >>872
都民目線だと、街乗り用として十分な性能じゃん。
国交省のデータをみれば、自動運転車なら最高速度50キロでおつりがくると分かる。
なんせ、都内はマラソンランナーより遅くしか走れていないから。
https://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pi_kouhou/jigyou_gaiyou2015/p6-7.pdf
隣にある外環が全通すれば12分で行けるって話が、笑えるけどな。
自動運転車以外乗り入れ禁止にしないと、外環12分は100％ムリ。 >>875
それなら東京都は軽自動車メインのはずなんだよなw
でも現状は？ >>876
軽自動車は足代わり。
首都圏なら足代わりは電車。軽自動車で代替できない。
自動運転付きってのが要だよ。
自動運転が劇的なのは、渋滞が見事になくなることなんだけどね。
トヨタはレベル4やる気ないから。 ウーリンミニEVはガソリン車より安いからな、ガソリン車の時代は終わり >>878
あれいいよなあ
市内の移動がメインで県外に行かない人ならウーリンミニEVで十分という
45～60万円だから中古の軽やコンパクトカー買うぐらいなら低コストのEVでいいかな >>877
都内で車速が遅いのは信号が多いから。
渋滞無くても20km/h程度でしか走れない。 >>876
でも金持ちや意識高い系な人が多いから軽買わないってだけだろ笑 テスラからEAP4000ドルっていうメール来てるけど
FSDと何が違うんかね 4人乗れてエアコン付いてて高速走れて安ければ中華EVも売れるんじゃね？
免許が必要で制約が多く安全性に難ありなミニカー枠だと無理でしょう >>883
テスラの自動運転オプションですら楽勝で50万オーバーだな
今後センサーやコンピューターが量産効果で安くなるとしても当分無理だろう テスラオーナーだが
今の所自動運転などととても呼べないね
運転補助という呼び名ががせいぜい。
高速なんか何やらかすかドキドキだよ
低速の渋滞のとき位だなありがたみ感じるのは >>879
リーフの中古が50万だよ。こっち買えよｗ >>881
いやいや、軽は貰い事故のリスク考えろよ……側面衝突とかほぼ100％転がってるよね？
なんであんな危険な乗り物に乗る必要があるのか、そもそも中華ってjncapクリア出来るの？ 充電渋滞を解消してほしい
変な国産の車は出入り制限でいい 886さんの高速道路はどこの高速道路ですか？
自分は中央道、関越道でドキドキしたことないです。
早く Nav on Autopilot 来てくれないかと
待ち望んでます。
2020年式モデルSです。 >>891
ゴーストブレーキ体験したらトラウマになるよ >>886
渋滞時と
左端車線でトラック(90km/hリミッター)に追従ならドキドキしないが
他の車線や速度が速いと命を預けようとは思わんね そこらのヘボドライバーよりAPの方が遥かに上手く走るよ
高速ワインディングとか、130超えてくるときついかも知れんけど >>892
中国のAI技術が日本のずっと先を行ってるのをご存知ない？
人口多いしバンバンテストしまくってるからかなり開発が先を越されてるんだよね
重要なのはデータ量でそこは決して日本勢は追いつけないという >>868
その頃には200～300万ぐらいでクルマが空飛ぶの普通になってると思いたいw 各国道路事情は様々だからなぁ
やはり日本を走るなら日本のメーカーが作った自動運転の方が安心感あるが期待できない
テスラがどこまで日本のユーザーを見捨てないでいてくれるか… >>896
データ量大事だが、最重要ではない。
機械学習の仕組み知らないやつが騙される >899
一つのシステムで世界の道路を自動運転しようとしてるテスラと日本だけ見て作ってるレヴォーグなんかの自動運転だと根本的に規模が違いすぎるんだよね。。
レヴォーグで実装してる地図ベースのナビは海外だと使えないだろうし。
そう考えると日本のメーカーにも希望はあるけど、日本のスマホがワンセグとかスイカのドメスティック規格で辛うじてアドバンテージを保ってたあの頃を思い出すんだよね。。 >>896
所詮中国が得られるのは中国の環境で中国の交通ルールでのデータだけ。 人の命なんてどーでもいーからバンバンテストしまくる中国と安全第一だからテストすら簡単にさせない日本の違いだよ
プロダクトとして仕上げるスピードはご立派だけどね… >>901
詐欺ってみんな気づいてるのに笑
高精度gps、ライダーすら手を出さないで騙されるなんてアホだよね。
高精度3Dマップは、トヨタがメインで色んなメーカーに搭載予定。
その方が、道路の急な変化に対応できる。
もちろんアメリカや欧州でも、取り組んでる。 >>902
ちなみに機械学習って写真100枚読ませても、何も学習しない。
読ませる側が、意図をもって画像を加工して学習しやすいようにして、読ませていく。
そして、1000枚ほど読ませた後に、どういう動作をするか確認。
意図した動作をしなかったら、またやり直し、意図した動作をしたら、精度がどれくらいかを判定する。
最近は機械学習がなぜそういう判断をしたのか解析するツールもでてきているが、基本はなぜそういう判断をしたか分からない。
結局は、すべての画像や動画データなんて容量重いから、機械学習の過程で平均化されたデータが残るだけ笑 >>873
寧ろ需要無視した開発マーケしてるのは理系エンジニア上がりの国内メーカー経営陣だろ
マスコミは煽るのが仕事だから正しいことしてるだけ >>882
新しい錬金術始めましたねw
FSDの売れが悪いのか？単なるテストか？
将来的にはサブスク狙うようですが前段階として機能ごとに課金するか？
EAPは機能的には
NoAP
Summon（前は前後移動は無料で含まれていてスマートサモンがFSDだったが前後移動もFSDになっていた）
将来のFSDの保証なし
というとこですね >>884
中国ブランドで売れてるものってある？
メイドインチャイナなら売れるが中国ブランドは安くてもダメだろ 日本に限れば、テスラのレベル４実現はあり得ない。
理由は、高度道路交通システムの大西センター長の紙を読めば分かる。
車ではなく道路事情から自動運転の行く末を論じた点に説得力がある。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/seisankenkyu/68/2/68_99/_pdf
結論は、日本では自動車専用道のレベル３がせいぜいってことだ。
一方、中国は都市形成が日本より新しいから、都市部は現状でも人車分離が進んでいる。
これからEVと自動運転がセットで動くと、日本は目に見えて落ちぶれるよ。 >>907
需要無視って何が？笑
日本でシェア0.5％。
アメリカでも、補助金各種ついて2％程度。
中国でも、補助金やめたらEVメーカーが多数倒産しそうになって、慌てて補助金復活する始末。
そして、当初のEV普及予想より遅い現実。
シェア２％の車に力いれたら、倒産するよねー笑
こういう現実見れないのが、文系とか左翼なんだよね。
だから、批判しかできない。
実務まかせたら無能って言われるんだよね。 テスラは作れば作るだけ売れている。
ガソリン車は排ガス規制が厳しくなる一方でコストは上がり続ける。EVはコストが下がり続ける。
ガソリン車とEVのコストが拮抗するのが1,2年先の話。3,4年後にはEVの方がガソリン車よりも安くなる。10年後には公道を走る乗用車の3割、新車販売の9割はEVだろうね。 >>912
凄い予想で笑えるな笑
バッテリーの資源が無限にあると思っているのかな？
ちなみにテスラの生産台数計画知ってる？笑
EVなんてLCAの考えが主流になるとガソリン車より不利なるけどな。
まぁ、見たくないものはみない海外リベラル馬鹿が、無視する可能性あるけどな。 EUが「トヨタだけが有利になるような政策」をとるわけないじゃん。
「LCA規制でトヨタ大勝利！」なんて思ってるなんておめでたい頭だな笑 >>913
国内の自動車会社の株価は下がり続けて海外のEV会社の株価は大きく上がってるのにそんなこと言ってられるのかよ
世界中の投資家からこの国の自動車会社は未来が無いって思われてるってことだぞ
炭素を排出する会社には投資は集まりません 貧乏人が妬んでイチャモンつけてるだけ
相手にすんなよ >>919
これまでにテスラのスーパーチャージャーの設置数は中国国内で2300カ所を突破し、140あまりの都市を網羅している。2020年にはさらに4000カ所以上のスーパーチャージャーが設置される予定だ。
日本は期待されてないのか？
売れなさすぎなのか？
はたまた、なめられてるのか？ https://youtu.be/hFG4GDdgBO4
ソニーの
あんまり面白味がないと思ったのはオレだけだろうか もうすぐ日本メーカーは壊滅するからその後来れば簡単だからな アメリカ、日本のスーパーチャージャーはチャデモと互換性あるんだから、SAにチャデモ兼テスラのスーパーチャージャー設置すればいいのに。 互換性あるんか？
チャデモからスーパーチャージャーへの変換アダプターはあっても
スーパーチャージャーからチャデモの変換アダプターは無いでしょ >>921
自動車業界は北米と中国で過半数以上を占めるので両国を制するものは世界を制すんですよ
日本なんて後回しが当然
さらに輪をかけて自国車文化が強く、
EV補助金や優遇も両国比では無いに等しい
自動車業界、特に次世代車業界から言わせるとあなたこそ舐めてるのか？って感じですよ >>925
通信方式に互換性がある。テスラがシステム上許可すれば変換アダプターつくればそのままチャデモを充電できる。 >>902
抽象化してどこにでも適用できるようになるのが機械学習の真髄だよ
まあ、日本ではこうやって機械学習を知らない消費者を「日本には日本の機械学習が必要なんです！」とかいって騙すんだろうなw >>912
コロナ禍で自動車販売が縮小する中で、EVが激増し、旺盛な需要を証明した
自動車はすぐには作れないから、需要が供給を上回る＝作れば作るだけ売れる市場環境が何年も続く
VWが大量生産を始めたら一気にEVが主流になる
ノルウェーの速度を見ると10年で新車の9割は先進国の標準になるだろうね
マスクは最近VWを訪問してID.3に乗ったらしい
VWはスマホでいうAndroid陣営の筆頭、サムスンの位置に立ちそうだ
ハイテク業界はスケールメリットが働きやすいために１位と２位の連携は良くある
アップルとサムスン、LINEとPayPay、など
安倍がアホ面してマスクと同乗したときにEVシフトを決断していれば、まだ日本車にもチャンスはあったろうになあ… Lineとpaypay
wwww
例えがみみっちいw >>927
テスラの優位性がなくなることをする訳がない。根本的に発想がおかしい。 >>931
日本にスーパーチャージャーの優位性ないでしょ。アメリカやカナダでやる必要はないが日本ではやるべき。 >>915
そんな簡単じゃないから笑
回収率何%だと思ってるの？
特にテスラみたいな冷却方式だとねー。
>>928
ぷ笑
少しはディープラーニングの限界くらい調べとけよ、踊らされてるのお前だから笑 >>929
そんなアホな決断左翼政権しか出来ないだろ笑笑
実際のシェアや、今のEVの問題点、電気インフラの問題点などを考えないで突き進む馬鹿が左翼だからな。
イメージで物事判断してるのがよく分かる >>917
実質無限にありません。
あ、左翼の財源がありますと同じ考え方か笑笑 リチウムイオンバッテリーのリサイクルはこれから廃れるだろうね。
リチウムイオンバッテリーの中からレアメタルの中でも高価な金属がどんどん減っている。コバルトを殆ど使わなくなったりね。
それがリチウムイオンバッテリーの製造コストが下がった要因の1つなわけだけど、高価な金属が使われないとリサイクルに経済的合理性がなくなる。
容量が最初の半分まで劣化するのに1万サイクルくらいはかかるくらい寿命が伸びたから使えるだけ使いきればいい。 >>935
人類が使いきれるほど資源はすくなくない。 >>909
Xiaomi, 華為, anker, lenovo 中国の車は9割以上がWVTAラベルもCOCペーパーも取得してない
そもそも輸出できないのが大半
個人輸入しても莫大な費用と時間がかかって現実的じゃない 日本のメーカーは家電で負け、スマホで負け、
EVで負ける。
これだけ未来がはっきりしててもまだ動かないし
>>913みたいなお爺ちゃんが「こんなの流行らん！日本製最高」て騒ぐとこまでが様式美。
最後に残るメイドインジャパンはゲーム機とカメラくらいかな。。 そして「技術を盗まれた！」と捏造するところまでが様式美w 経済が停滞してるのに技術力が上がると思ってるのが怖い。経済と技術力は比例関係なのに… EVで日本企業儲かってんじゃん
悲観的になる必要はない >>936
コバルトフリーとか実現してないこと言われても笑笑
リチウム、コバルト、ニッケル、グラファイトは？
モーターにもジジム、ジスプロシウムがあるけど？
コバルトは有名だよね。
そもそもリチウムすら笑笑
原料であるリチウムの供給が安定しないこと。
現在確認されているリチウムの埋蔵量は、１１００万トンといわれ、 主に「炭酸リチウム」として、塩湖や塩田に多く含まれています。
その多くが南米に偏在。政情不安を払しょくできない地域であることに加え、 もっとも埋蔵量が多いとされるボリビアのウユニ塩湖は、標高3700メートルという厳しい自然条件のため、 進んで生産に参入しようとする企業が少ないのが現状です。
中国でも近年、大規模な生産が始まりましたが、まったく生産が需要に追いつかず、 この10年でリチウムの価格は10倍以上に高騰しています。 >>940
中国持ち出してる左翼は、今の米中の攻防を無視してて笑えるよな
無視したいのかな？笑 >>923
自身も日本というコミュニティに所属してるのに、可哀想笑
左翼ってみんなの嫌われもなやね ID:j0HNHChw0
シルバーウィークも朝から晩までおつかれさん >>936
同意
せいぜい蓄電用にリユースされるくらいだろう
安全な場所で、燃えてもいいくらいの扱いでね
化学変化を伴うリサイクルは経済コストに見合わなくなる
その辺りもバッテリーデイで表明されるかもね 妄想イチャモンレスするために24時間監視、調査の粘着ストーカークズw >>922
それ、こんな電装が出来ますよってデモ車だから、さらさら売る気は無いんですよｗ >>953
>>954
反論できなくて悔しくて、誹謗中傷
韓国民度やな笑 >>947
コバルトは使用量が激減、リチウムはここ2年で価格が1/4に落ちている。一時的にリチウムの価格が上がったのは需給バランスが崩れたから。
リチウムは人類が使うという意味では無限にある金属だが、塩湖から塩水を引き上げて水を蒸発させないといけない。それには何ヶ月も場合によっては1年以上かかるから需給が見極められないと一時的に値段が上がることがある。スポット契約の場合の話で長期契約しているのなら関係ないけど。
価格が上がればその分可採埋蔵量は増えるから安心しろ笑 >>957
使用量が激減ってどれくらい？笑
あ、ちなみに、販売済みのEVバッテリーで答えてな
今のEV配給量で色々懸念されてるのにな笑
塩湖の存在場所は標高4300メートルであり労働条件が劣悪であり、生産性の向上は期待できないことは言うまでもない。
需要面の期待値が高くても、資源供給の難易度も高い。
塩湖の湖水の面積を拡大することはできないため、ボトルネックになる。天日乾燥をしているかん水を燃料を使って乾燥させれば生産量は上がるが、エネルギーコスト高となり意味がない。
このように見ていくと、EVや大型電池の需要量が伸びてもリチウム塩類の年生産が同じ比率で伸びることはありえないのだ。
かん水には副産物のMgやNaが存在する。レアアース資源と同様にバランス産業であるため、仮にリチウム資源の増産が可能になっても余計な副産品（MgやNa）の処分ができなければリチウム産業の足を引っ張るのである 関心がなければスルーすればいいだけなのに
スルーできずに個人的な事にイチャモンをつけるのは
自分にできなかった事をするのが許せないからか？w >>959
お前もスルーすれば？
テスラスレはさ、社員とか馬鹿とか反日左翼が釣れることで有名じゃん。
いいお遊びだよ笑 『タイムズ』が2月中旬に報じたところによると、ジャガー・ランドローバーは高級電気SUV「I-PACE」の生産を一時休止することに決めた。
EV用のバッテリーを生産する韓国のLG化学からの供給が滞っていることが理由だという。メルセデス・ベンツも同じくLG化学からの供給不足により、20年の生産目標台数を半分に減らした。
世界のリチウム市場で主役を務めているのは中国だ。
最大のEV生産国であり購入国なのだから、当然だろう。
トランプ大統領のツイートが米中の貿易戦争に拍車をかけていることから、「多くのOEM業者が危惧し始めています」とレイランドは言う。
「サプライチェーンにほころびを生じさせないでほしいと、誰もが願っています。数十億ドルもの資金を投じた挙げ句、たった一度のツイートのせいで輸入関税によってビジネスを台なしにされるなど、耐え難いことですから」
マサチューセッツ工科大学（MIT）の調査チームは、業界のキャパシティ不足から、需要に見合う量のコバルトを採掘・加工することができていないと指摘している。
チームの調査によると、今後10年のうちにコバルトの需要は年間43万トンに達する見込みだが、これは現在の最大生産量の1.6倍に相当するという。 左翼だのなんだの言っているが、日本の環境左翼？とやらはテスラなんぞ乗らん
中古の軽、ボロいワーゲンとかを乗り回している
環境問題云々でテスラ選んでいる人も日本では少ない印象
数年で買い換えるとか言っている人が多い 韓国はEV完成車もバッテリーも先行してるからな
ネトウヨが発狂する気持ちもわからんでもないよw
まあ、いまや全メーカーがEV時代到来に気づいたから、日本だけが抵抗しても焼け石に水なのだが 再エネ否定、EV否定のネトウヨ政治の結果、自動車産業まで滅ぶんだから笑っちゃうわ
しかも日本を打ち倒す軍勢の一員に韓国がいるのも痛快
ざまあw >>964
左翼は喚くだけだからな。
その主張内容が、浅いからみんなに馬鹿にされてるだけであって。
基本、生活保護が多いだろ。
無職でデモとかな。
思想に共感するのも、偏差値28とかそんなのばっか。 ネトウヨにとって、歴史や科学を直視して世界と同じ認識を持つ人はみな左翼なんだよ
あまり触れないであげて >>967
再エネ大失敗のドイツの事例を直視できないと。
EVも補助金や規制ありでシェア２％ほど、EVをだせないのではなく、基本ださないだけ。
金の使い方の優先順位が、単に生産より研究なだけ。
逆に研究費が圧倒的に負けてるテスラは今後厳しくなると思うよ。
補助金目的であまり力いれてないEVですら、テスラの技術を越えてるものが多い
本当に左翼って馬鹿だから経済考えれないよな笑 韓国持ち上げはキモチ悪い
日本で韓国車なんて見たことないのに・・・ >>969
本当に釣れるから面白いな。
韓国はいつまでも被害者ビジネスやって、プライドないの？
乞食と一緒じゃん。
歴史上、常に負け犬の韓国は歴史直視できないの？笑 再エネは世界では当然のこと
今だにウヨパヨ言って自分で考えないるイデオロギーバカはさっさと消えろよ どうでもいいけど韓国の自動車会社って日本よりいいEV作ってるから今後伸びしろ若干あるね
日本はまあ・・・やばいよ
2020年代に3社ほど倒産してもおかしくないね
いずれにしても日本の自動車産業で働いてる大半の人は職を失うことになるから大変よ そんな短期間に影響出るレベルで電動化が進んだら、どこも工場間に合わないから >>974
モデルSが最初に出たときにも似たような予言があったね
結果は推して知るべし >>973
なにが当然なんだ？笑
中国やアメリカは、ドイツの失敗みて軌道修正してるぞ笑 >>976
モデルSが出たから何年もたってEVも進化してきたからね
バッテリー価格の低下により車両価格がガソリン車を下回りつつあるのが致命的
あとは自宅に充電器設置したら終了だよ
EVは構造がシンプルだから故障しにくくて維持費も安い
貧乏人こそEVを買う時代に片足突っ込んでるのはたしか 車種絞って補助金入れてあの価格帯
まだまだ貧乏人は中古の内燃車だろ
軽なんざ30万程度で売ってるし >>979
たしかにもう一歩安さが足りないってのもあるな
中古のリーフ 45～60万円のウーリンミニEV日本に上陸してないけど モデル3 このへんが買い替えの候補に上がってはいるけど
日産も潰れそうだし微妙なんだよな 欧州でも補助制度が整備されていない国は散々だからな
ポーランド、リトアニア、エストニアとかはシェア0.5％にも届いてない >>981
旧共産圏の貧国なんだから新車買える人がほとんどいないだろ。 >>982
十分な価格競争力があるなら、補助金無しの貧国の新車販売台数でもシェアとれるはずだろ
残念ながら今のEVには補助金頼みで内燃車負かすだけの価格競争力はない
だからこそバッテリーデイには期待してる >>983
貧困は新車自体が売れない。先進国のお下がりだろ。 そもそもテスラはプレミアム車を売っているわけで貧国で売れるような車を作っていない。 >>985
モデル３とかプレミアム思えない貧相さやけどな。 バッテリーデーの内容って何なんだろうな
革新的な新型バッテリーだとしたら搭載はいつ？
革新的であればあるほど、既存のが型落ちのゴミになるから躊躇う
バッテリーはソフトと違って簡単にアッデートできないし 「超小型モビリティの公道走行が解禁に」 つまりどういうこと？ (1/4)
2020年9月1日、超小型モビリティに対応した道路運送車両法施行規則などの一部が改正され同日に公布、施行
長さ 2.5m、幅1.3m、高さ2mを超えない、最高時速60キロ以下の軽自動車のうち、高速自動車国道等を運行しないもの
最高時速60キロ以下の車両であることを示す「表示マーク」を「車両後面の見やすい位置に表示する」
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/2009/20/news014.html たった7kgなのに、最高時速は120kmのEVバイク。値段が高すぎるけど乗ってみたい…
付加価値税など諸々込みだと46,284ユーロ（約577万円）
https://www.roomie.jp/2020/09/655641/amp/ ワッチョイ付きで建ててくれ！建てられなかった
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 >>991
ヒョンデなんてクルマが日本で売れると思ってるなんてどんなマーケティングリサーチしてんだか（笑） ID:j0HNHChw0
が団塊世代ネトウヨだとわかって今日はほっこりしました。
おじいちゃん、インターネットばかり見てないで少し外を歩いた方がいいですよ。 >>996
韓国企業はかつて価格競争力だけで日本市場に参入して失敗した経験があるから
明らかに日本製を凌駕した製品しか投入してこないよ
サムスンはソニーを上回る世界一の企業だが日本では有機ELスマホだけ
LGも有機ELテレビだけ
ヒョンデもFCVやBEVだけを日本で販売するつもりなんじゃないかな >>913
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