そろそろSUVブーム終焉、セダン復権の予感! Part2
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俺もセダン、ステーションワゴン好きだけど
国内で再ブームはねーだろ
皆輸入車で満足だし 最近SUVがダサく見えてきた
特にカローラクロス見ていよいよブームの終焉を感じる セダンとかダッセェからな
景色の良い場所でセダン見るとぶっ殺したくなる RVならともかく何十センチも冠水したら変わらんと思もうがなー SUVに乗ってるやつは流行りに流される自分のないやつのイメージ クーペ風SUVでしょ。CHRをデカくしたようなのが今後流行るかも なんちゃってSUVは嫌いだけどハイラックスは欲しい >>5
景色の良い所でお前のクルマ見たら思いっきり石投げるわ。
覚悟しとけよ。 SUVの方がセダンより便利だし車の性能向上でセダンとSUVの差が無くなってきたからセダンに戻るってのは100%あり得ないんだけど アウトランダーのデザイン好きだけど三菱のマークもセットでついて来るのかつらい SUVの方が便利ってどのへんが?
荷物が若干長尺物が乗る程度?
それならトランクルームがあるセダンの方が便利じゃね? >>19
車の運転が苦手で、別に車に対して思い入れのない
ただの道具として見てるような消費者を思い浮かべてみ
車高が低く地面の段差を気にする車 or 車高が高く地面の段差を気にしなくていい車
目線が低く見晴らしが悪い車 or 目線が高く見晴らしがいい車
乗る時に屈まないといけない車 or 乗る時に屈まなくていい車
どっちがいいでしょうか >>18
エンブレムで言えば、三菱のが一番カッコいいと思うぞ >>19
SUVだって荷室があるがお前は何を言ってるんだ? ここでステーションワゴン復権
セダンと遜色ない運転感覚
広い荷室
何故少なくなった?ミニバンブームのせいか
車高なんて今時の街乗りクロスオーバーも低いでしょ? セダン復権とか笑わせてくれるわ
こういうこと言うやつが職場にいたら嫌だな セダン一辺倒でもつまらんし、色々ばらけてる方が面白い セダンの復権は無いと思うが、SUVは確かにダセぇ。
種類が増えたおかげで500万以下のなんちゃってSUVのダサさが際立つようになって来た。 >>28
間違いなく世間で主流なSUV対してダサいだなんて
そこらの人間とは一味違ってカッコいいっすね(笑) >>29
間違いなく世間で主流って笑
「独断と偏見」って言うんだよそれ、ボクちゃん笑笑 まあ間違いなく昔のマークUの立ち位置がハリアーに成ったしな
それ以下が昔のカローラじゃね なんちゃってSUVの方がセダンよりもカッコイイし実用的
ってのが世間の評価
あきらメロン >>29
言葉が足りなかったな。
SUVブームで様々なグレードが各社から登場した事によって、デザインや機能が多様化して下層のSUVのダサさがが、際立つようになって来た。
って書けば分かるかな?
比較するなと怒られそうだが、Gクラスと比較したら大人気(笑)のヴェゼルやCH-Rがダサく見えて来ないか? 中低級セダンは論外だろ
セダン復権って恐らく高級セダン限定って事 中価格帯がカムリクラウンや欧州Dセグらへんのことなら、わりと見るよな 実際クロスオーバーが主流になっちゃったよな、系にすらラインナップされまくりだしセダン絶対出さないスズキすらSUV単体で出すレベルだし >>39
杉並近辺を歩いているとドイツ御三家とレクサスしか見かけない感じだな たまに国産SUVとか走っていると逆に目立ってて草w >>33
でもウルスとかカイエンもなんか結局表面的なスポーツカーもどきだし
Gクラスは昔ながらのジープだし
BMWやレクサスもセダン用にデザインされたグリルを流用してるのでSUVだと野暮ったい
高級SUVってカッコいいのって無くね?
どれがカッコいいって思うの? >>43
SUVが
スポーツカーもどきだろうが
昔ながらのジープだろうが
野暮ったかろうが
セダンがそれより糞ダサいって話 わいTT乗り。覇権を握るなんてあり得ないジャンルから高みの見物(`・ω・´) セダンは老害のイメージ強いからもう日本じゃ売れないだろうな SUVブームの前からSUV乗ってましたが、
飽きてきてハッチバックに乗り換えました
え?セダン?選択肢にも上がらなかったな… 中古で考えるとセダン1択になる
なにしろ高級車が信じられない程安くなるんだもん10年乗ると想定すればSUVだろうがミニバンだろうが結局はゴミになるんだしクロカンとハイエースは別な 俺アウディS4オーナーだけどSUVなんて全然眼中にないわ 貧しい平民が可哀想って思うだけ >>52
お前はAudi Q8乗りから貧しい貧民が可哀想って思われてんぞw >>46
悔しいからって思考停止すんなや(笑)
ちゃんと言い返せよ シビックセダンに乗ってるけど、SUVもカッコいい
実用性求めるならSUV一択だと思うけど 庶民の実用性ならミニバン一択やんけ
てかシビックはきつい 運転はセダンやクーペが楽しいけど、SUVの視点の高さによる運転し易さや見晴らしの良さも楽しいよね
普通に走るだけの人だったら後者の方が魅力的だと思う
今3シリツーリングに乗ってるけど次はX3かGLCにしたいと思ってる 英語でmost beautiful carとかで検索してみ
スーパーカーやクーペばかり
セダンもたまに出てくる
SUVは出てこない most joyful car で検索すればいろいろ出てくるよ 実用性考えたらミニバンがいいよ
視点も高いし運転しやすいんだろ >>58
えー🤨ええやん(`・ω・´)アウディ自体は個人的に好きじゃないだけど4wdのクーペで探すと他に選択肢が無いんやで! >>53
馬ーーーーーーーーーー鹿か?
q8と現行フルオプS4は大して変わらんわ、この車音痴がwwww セダン乗ってるけど目線が低くてちょっと他の乗りたくなってきた >>67
そんなあなたにusグリル。10万くらいで安いからお勧め。 >>65
TTはハルデックスクワトロシステム
真のフルタイム四駆ではない点が残念だ >>60
実態はともかくとしてラフでタフな印象が魅力なんだからビューティフルに挙がることはないだろう >>72
街乗りメインの俺にはその方が良かったのも決め手だったよ。
4駆が欲しかったのは年に二回程度の雪道に対する御守り替りだったわ。 もはやSUVはブームを通り越して完全に定番化してるよな〜。
まあ俺は1台乗ったけど、もういいやと思ったわ。
今はまたセダン乗ってる。 自分はセダン、嫁はSUVだけど、SUVはたまに買い物行くのに運転するくらいでいいや。
走りや静粛性はセダンが一段上、ユーティリティーではSUVが上って感じ。
その人の用途に合わせてお好みをって感じかね。 つか覇権ってだけで言えばコンパクトカーじゃねぇの?
半端なSUV買うくらいならvitsとがaquaの方が乗りやすくでいいと思うんだが?
見た目が好みって言われたらもう何も言えなくなるんだけどさ。 理由は?見た目の好み?
SUVのメリットはでかい車体の見た目だと思うんだがコンパクトになると余計ダサくなって視認性も落ちてメリットが俺にはわからない。
ちな弊社の営業車vitsとPRIUSだからこのクラス誰も乗ってない。 >>77
鎖国してる訳じゃないので
世界で1番売れるジャンルの車にどんどん予算が投入されて魅力的になっていってます
ハリウッド映画と同じですね 見た目と実用性にこだわるならSUV、ぼちぼち実用性もあってリーズナブルなのがコンパクトカーって認識
覇権と言えばコンパクトカーなのかもしれんが、元々はSUVブームとセダン復権についてのスレでしょ?? だからSUVの実用性は他のタイプと比べて優れてるわけじゃないだろ
なんだよSUVの実用性って >>82
視点が高くて視認性がいい、小回りが利く(同じプラットフォームのハリアーは5.3m〜、カムリは5.7m〜)、若者には乗り降りしやすい、室内の高さがあり空間が広い >>83
なぜ若者には乗り降りしやすいと限定的なのか >>84
乗り降りしやすいと書くと年配の人が乗り込みにくいって反論されそうだから予防線張っといた
>>85
そうなの?セダンのが腰の位置そのままに乗り込めるし、乗ってる時も体が自然な形で横になるから腰にはいいと思ってた 車高が高い車もあるから、子供や高齢者、足腰弱い人は乗り降りし難い場合もあるよね
ランクルとかラングラーとか
あと視点が高いから前方の視認性は良いけど、それ以外は死角が多くて結構気を使う場合が多いよ
最小旋回半径もSUVが有利って訳じゃない
同じプラットホームでもハリアーとカムリじゃ全長・ホイールベースが違うからね
俺もSUV好きだけど殆どの人は実用性より見た目とか、Dセグ以上はステイタス、Cセグ以下はファッションでSUVを選んでると思うよ ハリアーに煽られる
よくこんな走行性能低い車で煽ってくるな〜と思います
byランエボ乗り SUVの実用性が云々って言うけど
ファミリーカーとしてもそれなりに扱えるから、充分に実用性あると個人的には思うけども >>88
走行性能が高い車なら煽ってもいいと?w
ハリアーだろうがランエボだろうが軽だろうが煽る奴は煽るだろキチガイなんだから ファミリーカーって考えたらミニバンのが便利なんじゃない?そこそこ広くて、ミニバンよりカッコイイ!みたいな感じでしょ
もちろん4WDじゃなくて2WD選んぶんだし、そこそこ実用的でカッコ良かったらなんでもイイってやつが買ってんだから セダンは15年くらい前がクッソダサかったな
不細工な凸型で、乗ってるのは老人ばかり
車内は白のレースのシートカバーと演歌のカセットテープがデフォ
今はさすがに若返りを意識するようになって
流麗なクーペスタイルが増えたが
ダサかった凸型時代と比べて居住性が悪化し
広さ重視の現代人にはなかなか支持が戻らない もう一回四角いのが流行ると思う
昔のままじゃなくて
テスラのサイバートラックみたいに超シンプルなやつ
iPhoneで育ったデジタル世代は流線型のプロダクトに美しさを感じない
オッサンが「何じゃこりゃ?」って思うようなものが流行る スマホのレビュアーで1000万人以上登録者数いるアメリカの黒人YouTuberがいるんだが
そいつもサイバートラック予約したっ言ってる
若い世代が一目惚れするのは伝統的な車ではない
このスレのオッサンたちの若い頃もそうだったんじゃないか?
今までない革新的な形状や、魅力的な見せ方(CMや広告媒体での表現方法)に惹かれて車好きになったんだろ >>65
日産GTR
メルセデス・ベンツ S-Class S 450 4MATIC Coupe >>77
ヤリスやアクアよりRAV4の方が売れてる >>82
駐車場の出入りや車止めで顎や腹やホイールを打ちにくい 今年の初めからアメリカではSUVが危険か否か、という論議が盛んだが、NHTSA(道路交通安全局)が発表した最新のクラッシュテスト結果では、やはりSUVの安全性には疑問が残る、という印象だ。
NHTSAでは20日、14台のSUVのクラッシュテストの横転度テスト結果を発表した。5つ星が最高のレーティングで、「もっとも安全」と位置付けられた車種でさえ星3つというさんざんな結果。キャデラック『エスカレードEXT』、シボレー『アバランチ』、三菱『モンテロスポーツ』などは、星2つという評価。
昨年の同テストでは、ポンティアック『アズテック』とアキュラ『MDX』がそれぞれ4つ星評価を受けているのだが、今年は昨年を下回る結果となった。
SUVはやはり横転の可能性が高く、乗員に大きなダメージを可能性がある恐竜だ、とSUVの推進に反対しているグループはコメントを出している。
実用性なしw 2019年度(2019年4月〜2020年3月)車名別販売台数ランキング
乗用車ベスト10
1位 トヨタ「カローラ」:11万4358台(前年比121.1%)
2位 トヨタ「プリウス」:11万3361台(前年比98.5%)
3位 トヨタ「シエンタ」:10万8067台(前年比112.6%)
4位 日産「ノート」:10万5908台(前年比80.4%)
5位 トヨタ「ルーミー」:9万2890台(前年比107.2%)
6位 トヨタ「アクア」:9万1322台(前年比71.4%)
7位 ホンダ「フリード」:8万4407台(前年比100.9%)
8位 日産「セレナ」:8万4051台(前年比84.0%)
9位 トヨタ「ヴォクシー」:8万1949台(前年比91.1%)
10位 ホンダ「フィット」:7万6101台(前年比88.6%) >>72
おおー、そうだったのかー
調べたらFFベースで通常時は前100なのね
どおりでSLCやZ4と比べて気持ちよくないわけだわ
あれであの値付けは凄いな >>103
世界販売だろ
ドメスティックな視点はやめよう >>104
調べもせずに嘘というのは良くない
ー10位 フォルクスワーゲン・ポロ 72万4508台
ー9位 日産シルフィー 72万9218台
ー8位 ダッジ・ラム 75万4172台
ー7位 日産エクストレイル 76万1081台
ー6位 フォルクスワーゲン・ティグアン 77万84台
ー5位 ホンダ・シビック 81万7902台
ー4位 ホンダCR-V 82万3237台
ー3位 トヨタRAV4 96万1918台
ー2位 フォードFシリーズ 107万348台
ー1位 トヨタ・カローラ 148万2932台 ヒットのハリアーは、都市型で、4駆が活きるのは年に数回の雪道の安心代程度。全高を上げてボリュームが出れば、車型はセダンでも何でも、本当はいいんだろう。セダンもSUVも、車高は程々に上げてワイド過ぎ長過ぎる事の見直しは来ないかねえ。なお程々は1550〜1600。私的に。 >>109
逃走車両に対して当たり負けしない
↓こういう使い方ができる
https://youtu.be/AnEtEhd5NJE?t=634
予想通り後部から降りてきたのは武装警官
日本でも当たり負けしないようにパジェロを導入した警察がある >>88
>よくこんな走行性能低い車で煽ってくるな〜と思います
>byランエボ乗り
https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/63a0dcbaf6be6b1e98100b1726cb7d8fdd5f0418/?page=2
ニュルで市販SUV最速を塗り替えたアウディSUVの頂点RS Q8の走りが圧巻
「RS Q8」は600psと800Nmのチューンで、ダイナミック性能は0-100km/h加速が3.8秒、
ダイナミック・パッケージ・プラスをオプションで選ぶとリミッターが解除され305km/hにまで引き上げられる。
ニュルブルクリンク北コースにおけるラップタイムは7分42秒253
エアサス5p調整で最大最低地上高も200o確保
ランエボレコード 8分14秒
WRX STIレコード 8分25秒
いやいやガチで煽ってるからな >>111
そういうSUVはM5煽るんじゃね?
セダンの勝ち まあエボインプの走りとか今のSUVと比べたらお笑いだぞ
GLC63S X4Mコンペ ウルスとかいっぱいある
https://intensive911.com/?p=176618
M5コンペティションがニュルブルクリンクにて7:35.90というタイムを記録。
ポルシェ・パナメーラ・ターボの7:38.00よりも速いタイム。
つまり最速のセダンとSUVは7秒しか変わらない
ちなみにパナメーラとなら4秒差でC63の7分44秒13より速い
こんな差ならもはやセダンの走行性能などなくなったに等しいな
積載性や走破性能じゃSUVが圧倒して走行はクーペに及ばない
セダンに勝ち目ある? そんな凄いの乗ってないんだろ?
クラウン>ハリアーじゃないの
雪道走破性四駆クラウン>FFハリアーだし
言ってることが解らんけどパナメーラってセダンみたいなクーペだよね
クラウンとウルスどっちかくれるって言うなら迷わずウルスだけどw >>108
車高1,550って最後のレガシィツーリングワゴンとか3代目と4代目のオデッセイくらいだろ 年数回の雪道の方が走行安定性なんかより切実だろう
そもそも不便に感じてないんだもん
そういう人たちにしたらセダンのデメリットばかり目立つ
今のところセダンが浮かび上がる要素は一切ないな >>107
シルフィーは中国で売れてるんだっけ?
世界十傑とはな そもFFにスタッドレス履いただけの状態で困った事が無い
北海道の営業車とか積もり場所をグルグル巡る奴なら4駆必須かもしれんが必要無い奴が過半数超える
ファッションと一緒でメーカーの意向とモーターショーに踊らされるだけだと思う 毎年長野にスキー行く時とか二駆じゃ怖あなぁ。
地元でも2年に一回くらいは危ない時がある。
まぁ保険と同じ。自賠責が二駆で任意保険が四駆って印象。
四駆信者ですが、クソダサSUVは買いませんwww >>122
まぁ、ウィンタースポーツ好きだったり雪積もる地域住まいなら4駆でもいいんじゃねーの
基本4駆は燃費下がるし雪積もることない地域でウィンタースポーツも興味ないからどうでも良いけど
いやしかし今の時代スキーって…余程お爺ちゃんなのかエアプなのか 昔程流行ってなくてもやってる人多いよ
特に雪国育ちはスキーやる >>129
そりゃいることはいるんだろうけど、若い人みんなスノボスノボでスキーやってる人余り聞かないからな
意味不明な例えして煽ってるしエアプにしか見えぬ >>130
それ言っちゃうと、スノボやってる奴だって言うほどそんなにいねーよ 俺はスノボやってるけどスノボやってるのもすでにおじさんおばさんだからな
スキーは老人と子供だしスキースノボは青年層がすっぽり抜けてる
車は四駆のミニバンです
広いのが大事だから箱型じゃないSUVはないな
セダンは論外 ブームも去ったしそこそこ金がかかる趣味だから20前半はほんとに見ないなぁ。
ただの妬みしゃねぇの?wwww そういやスキーとセダンてカテゴリー内の立ち位置似てるな 一方SUV支持者は相対的には若いけどほんとに若い奴は車自体が要らないと言ってる
その辺はスノボやウインタースポーツ全般に対する反応にも合致してて業界全体がそっくりなのかな セダンでも小さい車だと子供をジュニアシートに乗せたときに足が助手席に当たるんだよね
膝が斜めに伸びるから靴が助手席背もたれに当たる…って、説明わかるかな?
成長して足が伸びれば解決するんだろうけど
そんなわけで、SUVも検討したがタイヤが高級車並みに高いので、5ナンバーミニバンにしたわ
あまり世間では言われてないけど、コンパクトカーもたぶんそう コンパクトカーと軽の空気圧詐欺はいい加減取り締まったほうがいい。 セダンも若者受けする例はあるんだけどな
現行アコードは、購買者の平均年齢が
アメリカでは55歳から44歳に若返って
中国ではなんと30を切って29歳にまでなった
まあどちらも経済成長して
車にも積極的な国民性だから
日本には当てはまらないかもしれないが 何でもかんでもSUVってのが嫌で逆張りもあったり、あのモッサリ感が嫌いでCLAのSB乗ってるけど最近はスポーツワゴン増えてると思うよ。昔は親父イメージだったけどセダンも外車はかっこいいの多いし次はクーペスタイルなセダン買う。 サーフィンしないのにファミリアに乗るのと
悪路を走らないのにSUVに乗るのは同じこと
ダメとまでは言わないけど・・・歴史は繰り返す 今やセダンは
金持ちがステータスを見せつけるための車だよ。
だから外車やレクサスは今後も需要がある。
若い女性が意外とセダンに憧れるのもそのせい。
逆に国産の大衆セダンは、団塊相手に
カローラやクラウンが細々と残る程度だろう。
庶民は実用性とコスパを考えてミニバンや軽やコンパクト。 >>145
サーキット走らないのにスポーツカーと同じこと? 団塊はプリウスかアクアのイメージだな
うちの会社何故か定年迎えた再雇用の老人が数名SUV乗っとるw
理由聞いたらタイヤがデカいから安心なんだそうな スポーツカーは常識的な速度で公道走っても気持ちの良い走りを体感できるけど
SUVは何の為に乗るの
公道の何かを乗り越えるのに使うの? ハリアーとかGLBとか日本車も輸入車も新型SUVの発売ラッシュだな
今の勢いだとSUVブームはまだまだ続きそうな感じだね 私の観察する所、SUVは主に加速だね。遵法巡航では2000rpmに満たない回転数で「高級な乗り味」を堪能しつつ流し、アクセルをちょっと踏むとスッと出る出足を楽しみ、直線的な所で一瞬暴力的な追い越し加速を楽しむ。
これだと、常識的な速度内で楽しめる訳だ。逆にスポーツカーで常識的な速度だと、低い着座からくるスピード感しか楽しめなくないか?
そもそも、SUVのキャラは、大きなタイヤに象徴される、どんな悪条件でも頼れそうな、「安全安心」感が味噌で、実は癒し系。速度自体もスピード感もじつは重視してはないと思うな。 >>149
スポーツカーで走りを楽しんだら移動式オービスの餌食になるだろ >>149
車高が高くなると視界が良くなる。また車に乗り入れしやすくなる。どうしてもセダンとか特にスポーツカーは座席が下にあるので乗り入れはいいけど出るとき立ち上がらなくては駄目。SUVだとそのまま降りられる。年寄りには楽。 メルセデスがファッショナブルな小型乗用ミニバンを出すと予告したそうな。カングーに似た姿を想像していただきたい。
メルセデスが出すなら公認扱い。セダンを尻目にふえるでしょう。 >>151
前半は、別にSUVに限った話じゃないんじゃないか?
それに、SUVでもパワーはピンキリだし。 >>145
ベンツGやランドクルーザーみたいなのはともかく、RAV4やCRVみたいなのは完全に実需で定着したと思うけどなあ ミニバンのただただ利便性を重視した乗り物にハッチバックを混ぜて3で割ったのが街中SUVだと思ってる Eセグ以上の大型SUVは重厚かつソフトで高級セダンに近いような乗り味と思う
反面、ハッチのような軽快さはない。なんせ重たすぎるからね
まぁラグジュアリーも突き詰めればセダンなんだけど、売れ筋だけあって各社SUVに力入れてるのは間違いない セダンというカテゴリーを一括りにするなよ
例えばカローラを見て美しい、欲しいって普通思うか? 独3のセダンは例外はあるにせよ概ね内外装共にレベルが高い
別に復権なんてどうでもいいが国産SUVなど相手にもならんわ SUV乗りが勝ったって言うセダンってカローラとかなんだろうな >>162
セダンの代表車種なんだからそれで問題ない その理屈なら日本でのSUVの代表格は
ヴェゼルになるぞ セダンが爺さん車って言うか選択肢が広がってしまった昔はミニバンもSUVが無かったから子持ちでもセダンでいけたけど今は嫁の意向も有るからセダンが買えなくなった
俺も30セルシオから結婚したらノアになった子育てが終わったらセダンにするけどね SUVを敢えてチョイスする爺さんは富裕層だから腐った国産SUVとか皆無
大概、ジャーマンスリーかレンジローバーかカイエンなww 海外でも徐々にセダン離れが進んでいるらしい
フォーマルな車という以外、大してアピールポイントもないから
やがてはセダンは上級専用の車種と化すかもね セダン荷物入んないからなそれが問題じゃ?今の人はカート入れたりひと昔前より荷物多いしチャイルドシートとか場所取られるからな。 >>174
セダンに荷物載せたことないでしょ
てかSUVが1番荷物載らないんですけど SUVってデカい割に全然荷物載らないもんな
ゴミだわ SUVは車体の割には乗らないね
高さがある荷物を入れるのにはいいけど床面積が意外と狭い
セダンはハッチバックのように後席を倒せるやつは結構乗るけど高さのある物は入らない まあ確かに高さは無いわな
でも車に載せる背の高い荷物ってなんだよって話
キャンプでもするならミニバンの方が活躍する
SUVに優位性は無いよセダン最高 セダンは人も荷物も乗らないゴミ
SUVは室内広々で優雅な空間を満喫できる
但し形だけのコンパクト系はSUVではない >>180
人によるけど俺の知ってる範囲だとロードバイクとか
まぁ、ミニバンのがいいじゃんてのは否定はしないけどな SUVは別に広くないだろ
最低地上高が高いだけで、キャビンの天地高があるわけではない
大雑把に言えば、ハイデッキのハッチバック
大きくなってオラつけるのと、何となくアウトドア派に見えるだけのハリボテ 直線道路をチンタラ走って直角の交差点のゆっくり回ることがメインの日本じゃ
セダンの走行性能求められてないもんねえ 俺はクーペ系のセダン欲しかったけど荷物乗らないからスポーツワゴンに。SUVはセダンより乗るけど見た目がダサすぎて無理。 ラゲッジ、SUVは狭い クロカンは広い
セダンは中間かな セダンが中間とかないわ
そもそもクロカンとSUVは性格の問題でサイズの問題じゃない
アクアとランクル比べたらランクルのが広い
プリウスは中間
って言ってるのと同じ、バカすぎるだろ 今時セダンってw
じじいかヤンキーかキモヲタのどれかだろ
臭すぎる このスレのセダンってSクラスとか7シリ、A8とかそーいうレベルの話だから
SUVなどお呼びじゃねーんだよ >>190
そういうレベルのSUVと比べたらセダンなんかお呼びじゃねーんだが ラゲッジ、ハリアーは狭い プラドは広い
クラウンは中間かな
って書けば馬鹿でも理解できるかな
プリウスとかアクアとかどっから出てくるアホちゃうか https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/63a0dcbaf6be6b1e98100b1726cb7d8fdd5f0418/?page=2
ニュルで市販SUV最速を塗り替えたアウディSUVの頂点RS Q8の走りが圧巻
「RS Q8」は600psと800Nmのチューンで、ダイナミック性能は0-100km/h加速が3.8秒、
ダイナミック・パッケージ・プラスをオプションで選ぶとリミッターが解除され305km/hにまで引き上げられる。
ニュルブルクリンク北コースにおけるラップタイムは7分42秒253
こいつにサーキットで勝てるセダンどんだけあるんだよ(国産じゃ皆無)
走行性能特化ならクーペでいいしSUVの走りがセダンと遜色ないのなら
積載性と悪路で勝るSUVが圧倒するに決まってる M3からX3 M40dへ乗り換えた
友達も5シリツーリングからマカン、CセダンからGLC、Cクーペからラングラーとか最近はSUVへの乗り換えが多いな
車を操る楽しさや速さは物理的にセダンやクーペだけど、SUVの視点の高さからくる運転の楽しさ・快適さも魅力的だぞ 視点が高いと運転するの楽しいの?
セダンでも500万オーバークラスだと快適だぞ
日本で一番売れてるクラウンも現行からかなり良くなった
SUVってなんかフワフワしてるよね乗り心地
車体の揺れは疲労に繋がるだけ 最速セダンと最速SUVの差がニュルで10秒程度
このぐらいなら万能のSUVとるだろ
走り最重視ならクーペしかないわけで
セダンは走りも使い勝手も半端すぎなんだよ 絶滅クーペを持ち出す奴がイメージしてるセダンって具体的に何よ?
17クラウンとか? >>195
>車体の揺れは疲労に繋がるだけ
クラウンを褒める奴がそれを言うか?
クラウンはシートが小さいから疲れやすい 40代になるとセダンの良さが分かってくるのか
単にジジイになっただけなのか
セダンに惹かれてくるんだよなあ。
フォーマルな雰囲気、荷室と隔離されたキャビン、
安定した走行、ゆとりのあるパワートルク、
そして最近のセダンはクーペ風で美しい。
実用性というより所有欲をかき立てる嗜好品的要素が強い。
もちろんクーペ風になったぶん、居住性は落ちるけど
もはや車内でぴょんぴょん跳び跳ねる小児がいるような
ミニバンハイト軽の世代じゃないからな。 視点が高い=見晴らしが良いから楽しい
最新SUVの乗り心地や車の挙動などは、普通の人が普通に運転してる分には不満は無いレベルになってると思うぞ
普通に運転できてプラスαがあるから人気なのだろう
もちろんセダンやクーペにも魅力やニーズがあるのも否定しないが 釣りが趣味の俺はプラドからセダンに乗換ましたよ常にまわりから車内が魚臭いと非難されてましたのでトランクの有用性が良くわかりました
釣り好きはセダン1択ですね 20代 セダン
30代前半 ミニバン→後半SUV
40代の今 セダン
俺はこんな感じ
年代がバレそうだが。 年代バラしてたわw
今の40代って、20代のときセダンが流行ったよな。 >>197
SUVも半端だろ
というか、悪路に行くわけでもないファッションSUVが一番中途半端だよ
万能でも何でもない
SUVというファッションのために金を浪費してるにすぎない 一度乗ってみればいいさ
SUVは見晴らしが良くて室内も広くて気持ちいい
俺はオープン2シーターの外車乗りだけど、悪くないかもって思った
屋根の開かないセダンに乗り換えるよりはアリといえる そりゃアリオンとハリアーなら後者選ぶけど
M5とカイエンなら前者選ぶわ 元プラド乗りで現在クラウンに乗ってるけど視点の高さや室内の広さ等クラウンに乗ったらどうでも良くなった
高級セダンに乗れば言われてるセダンの不満点をまるで感じない長距離ドライブもセダンの方が楽で何処にでも行けると感じたよ
実際に遠出が増えた SUV乗りが貶すのは安物セダン
高級セダンはマジでイイ それぞれ似合いのシーンがある気がする。
首都圏近郊の片側3車線の高速。追い越し車線まで数珠つなぎで、粗密波現象が起きてる。つまり密集したまま50kmになったり130kmになったり。
何に乗ってても不快な部類だけど、背が高くスッと加速する車がマシ。SUVだ。
日本の狭い峠道。狭いから走り屋が集まったりしない奴だ。こちらは、車両感覚がコンパクトで、正確にレーンを走れるような車が、いい。コンパクトかスポーツカー。幅が広い大型セダンは、なかなか楽しくなりにくい。 >>212
その理屈なら高級SUVはもっといいからな https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/63a0dcbaf6be6b1e98100b1726cb7d8fdd5f0418/?page=2
ニュルで市販SUV最速を塗り替えたアウディSUVの頂点RS Q8の走りが圧巻
「RS Q8」は600psと800Nmのチューンで、ダイナミック性能は0-100km/h加速が3.8秒、
ダイナミック・パッケージ・プラスをオプションで選ぶとリミッターが解除され305km/hにまで引き上げられる。
ニュルブルクリンク北コースにおけるラップタイムは7分42秒253
クラウンとかお笑いレベルだろ
走り
スーパーSUV>>>セダン
悪路
SUV(四駆と車高の確保)>>>>>>>セダン
室内広、積載性
SUV>>>>>>>>>>セダン
レジャー(スキースノボー、キャンプ、釣り、アウトドア、川海、自転車…)、買い物
SUV>>>>>>>>>>>>>>>セダン
もうセダンに価値はない >>210
クラウンのシートは小さくないですか?
座面も背面も短いから疲れやすそうだけど 確かに最近は各社SUVを乱発してるけど
実際に売れてるのはガチSUVじゃなくて
SUVコスプレしただけのコンパクトカーや軽なんだよな(笑)
今度出るヤリス何ちゃらもその類 そういうので良いんでないの
ちょっと傾斜のある場所に出入りするのにオーバーハング擦るとか
そういうのを気にしなくて良いのはメリットだし
カウンタックの試乗動画を見たら段差とも言えないようなわずかなギャップですら
ヤバイと思うような場面があった 俺も下駄か走ればいいやの考えだったら今ならコンパクトSUV選ぶだろうな >>215
セダンよりSUVのが値段が1段高いから同価格クラスで比べるとSUVは1クラス下の性能になる 昔と違って最近はセダンもSUVも同じプラットフォームになってきてるから>>218の言ってる事はあながち間違ってはないな
セダンがオワコンというより、EV化と合わせてセダン・SUV等の垣根はどんどん無くなってくぞ >>221
180km/hレベルの速度域での性能差とか本当にどうでもいいんで 何でも入りでお買い得なのは解るけど、団子虫みたいでな 確かに売れてるのって全部なんちゃってSUVだよな。
普通は街乗りしかしないけど、アウトドア派ですアピールのためのデザインだと思う。
それが悪いとか言うつもりはないけど、ベンツのGLA-Classが1.3Lって聞いた時とか流石に笑っちまったw それを言い出したらセダンの売れ筋も大衆車ですからねえ 高級セダンには品が有るがSUVは下品ユーザーも下品宮崎のX5がいい見本 高級セダンは半グレ御用達の
典型的DQNカーだろ(笑) 借り物X5でオラついて
逮捕時にキモトサン連呼してたハゲは関係ないだろ! 高級セダンでオラつく怖いお兄さん
スキンヘッドにタトゥーが入った腕、
クラブミュージックを爆音で響かせて
体を傾けた姿勢で片手ハンドルで悪羅悪羅してくる
いかにも半グレって感じのDQN
高級セダン糊はほぼ全員こんな感じ
ぼったくりガールズバー経営とか
そういった連中だろう >>233
これを見ると半ぐれがセダンで人類史に残るDQNがSUVで良いのかなw >>232
コイツ完璧ド田舎底辺カスだな
都内オレの住んでる杉並程度でもオマエの住んでる田舎のタクシー並みに高級セダン走ってるわ 杉並住人全員DQNだと思い込んでるのか?貧乏人クズ笑笑 >>237
お前が一番貧乏人クズの底辺カスっぽいんだが…
もしや笑うとこか? SUVでオラつく怖いお兄さん
煽り運転で捕まるのってほとんどSUVかミニバン
常磐道の煽り常習車もSUV
窓から片手出してオラついて車間つめたり
幅寄せしたり犯罪行為を繰り返すSUVなんとかしろ
警察のテレビで飲酒や薬物で捕まるの大抵SUV 警察24時系の番組では圧倒的に型落ちセダンが多い
SUVは中古でも高いからな 今日も都心環状線を品川ナンバーの
SUV(ドライバーは眉剃りサングラスに全身タトゥーといういかにもSUVオーナーにふさわしいDQN)
がオラオラと煽りまくってたぞ
どうせ悪事でボロ儲けして買ったんだろうが
どうしてSUV乗りって揃いも揃って
こんなのばっかなんだ?
半グレ以外はSUV買うなという規則でもあんのか? >>242
そのドライバーって全裸で運転してたの笑 >>238
オレは杉並じゃ地味なaudi S4オーナーだがオマエは何処の辺地に住んでどんな軽自動車乗ってんの?(生駒山の猿が中古アルトじゃねーだろうな) >>240
この馬鹿高級セダン欲しいけど買えない底辺の嫉妬丸出しにしか見えね〜な 見苦しいから消えろや ただのAだけだと痛いがA45/A35は普通っぽいけど凄いってのがカッコイイよね 排気音がもはや只者じゃない さすがAMG >>246
この馬鹿高級SUV欲しいけど買えない底辺の嫉妬丸出しにしか見えね〜な 見苦しいから消えろや 街乗り郊外限定
コンパクト→安くてそこそこ、へたくそでも運転しやすい
セダン→走行面で基本に添った作りで走りも快適だけど荷物乗らないのとおっさん臭い
ハッチバック→荷物乗るセダン
ミニバン→荷物がものすごく乗る小型バスで今も昔もバカ売れ
スポーツ→ワインディング走ったら気持ちいいなって素人でも分かる奴
流行りのSUV→セダンの車高を高くした高重心に太らせたボディ
そこそこ荷物が乗り、人も乗れる
高重心で腹を擦らない快適性で今の流行
ミニバンとセダンはちょっと...間ぐらいが欲しいけどハッチバックは流行りじゃないしって奴 SUVが流行だとすると今はレイトマジョリティが選択している状況だから、そろそろ飽きられるのかも?
ふた昔前のワゴン車RV車みたいに。まあ一定数のニーズは残るんだろうけど。 でもその次がなくね?
日本らしく小型SUVブームになるかもしれんけど セダン並みの快適性を備えたRVが広義でいうSUVじゃない?
ラングラーやジムニーとか昔ながらのRVとかクロカンも今やSUV一括りになってるけど
国産SUVブームは既に来てるよね
国産車、輸入車共にC/BセグのSUVがどんどん出てくるし
このままブームが続くかは今SUVに乗ってる層が次もSUVを選ぶかだな
セダンからSUVへの乗り換えはまだまだ多そうだけど SUV連続購入してるやつってオレの周りにはいない 子供が大きくなって家族で移動しなくなった一般家庭は比較的富裕層は高級セダン、底辺層は軽自動車の二極化してる >>253
ブームで車を選択してる馬鹿は論外 通常はその時々のライフサイクルによる >>248
真似すんなよ お前猿だろ 残念だがSUVは子供が小さい頃アルファードに飽きてX5乗ってたわ 今はC43ですが何か? 良いねc43 E53や540とかも良いわ
国産ならギリクラウンRSか400R >>256
みんなが信じてくれると良いですね
あ、でもお前が爺さんなのだけはわかったよ ボルボのv90xcこそ至高
ステーションワゴン(セダン)×SUV 国内クロカンとSUVで終始疑問なのは、アメリカ的なラフロードが、国内には余りない事。アメリカは田舎の国道に交差するブルドーザで整地しただけみたいなラフロードが半砂漠地にたくさんあって、その先にボロいけど立派な別荘、山荘なんて事がある。ちょっと出世した個人くらいで結構持っていたりする。
日本にあるのは、ラフロードでないね、雪道。根本的にニーズが薄いから、段々背が高くて加速がいい立派なハッチバックなら何でも良くなってブレる予感。 >>260
視点が高くて運転しやすいんだよ
ただ、車周辺の死角は増えてんだけどね ヴェゼルとかでも後ろ数mは子供いても分からんしな
まあ最近はバックカメラ見るのがほとんどだろうけど
カメラ過信したら自転車とか轢くことになるから警戒が必要 セダンは、おっさん臭いし、お爺ちゃん臭い あと貧乏なヤンキーがシャコタンで乗ってるイメージ 今日SAでCR-Vを実見。高すぎ大きすぎなんだろうけど、アメリカンSUVの本来のマッチョ感はアレなんだな〜と意外な好感。たまたま旧ハリアーが前後に並んだ。プロレスラーと自称細マッチョが並んだ、の図で、ハリアーが貧弱に見えて、えっ、て思った。 \
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 セダンやスポーツカーに比べたら重心高いから多少はあるやろ程度でしょ
ハイトワゴン系に比べたら全然だろうけど >>273
そか、セダンみたいにコーナー攻められるんやね。 >>271
C-HRくらいの車高、ダンパーザックスならスポーツカー波にコーナリング出来る コーナーせめるならハッチバックかワゴンにすればええやん suvって背が高いのにコーナー怖くないのかなと思いまして suvもミニバンと同じく背が高いのにセダンと同じく走れる理屈が解らんのです。足まわりが違うのかな? SUVはオフロード走行を想定してるからサスのストロが長くて柔らかいよ。タイヤとタイヤハウスの隙間が広いでしょ?
なのでカーブでの横揺れ(ロール)や道路の継ぎ目や段差での縦揺れ(ピッチ)が大きい。体感的にも揺れるし目線の移動が多いため酔いやすいです。
もちろん、スピード出してカーブで曲がれません。
セダンとは比べものになりませんよ。 >>280
セダンよりミニバンの方が酔わない
解放感は大事
だが、それなら、なぜ観光バスはあそこまで殺人的に酔うのだろうか? >>279
コーナーなんてトラックでもバスでも曲がってんのに怖いわけないだろw >>283
SUVはオフロードを想定なんてしてないぞ 平地を想定してるならムーステストを通って欲しいもんだ >>288
想像するだけで気持ち悪い
吐きそう
車酔いは精神面からもくる、と言われてるみたいだが、これがそうなのか >>291
え〜?
うちの会社役員車をRX変えたけど80超えの会長が車高が高くて乗り込みにくいとの鶴の一声で元のクラウンのなったけど 174.5cmだが乗り込みやすいと思ったのはBMW X1だけ。それより大きいのはよっこらせと乗るからダルい >>293
80のじじいはシエンタでも乗ってろよ違い気付かないやろどうせ >>249
ところがSUV の方が荷室狭いだよね。 SUVと言うのは、ある意味、合理的にな金を無駄使いする言い訳。
SUVだと、文句を、言われずに大きなタイヤ、巨大なエンジンの立派で頼りがいあり気なクルマが、買える。
大きなタイヤを履きこなすため、高い車高の不利を補うために高剛性ボディ、可変ダンパー、マルチリンクサス。重い車体を引っ張る強力エンジン、無駄にマッチョなエンジンを飼い慣らすTCS。とまあ、てんこ盛り一直線になるわけだ。
ガワだけ立派な安いグレードの、CX-5かハリアーあたりで、中国自動車道を高速巡航すると、うーん、となると思うよ。 ワインディングでちょっと飛ばしたらSUVは快適なの? SUVだろうがスポーツカーだろうがコーナーでは同様に遠心力がかかるんだからとばしたら不快だよ SUVは背が高いからミニバン同様にカーブの時はロールが多いんじゃないの? バスもトラックも普通にコーナー曲がってるからロールとかどうでもええわ >>303
ミニバン>SUV>セダン>スポーツカー
だろうね普通に考えれば
ヴェルファイア
全高1950mm
幅1850mm
ランクルプラド
全高1850mm
幅1885mm
幅が広くて全高が低い方(重心が低い方)が安定性は高くなる ロールは、背の高さ以外にロール軸を上げて重心位置に近付けるか否か、という要素もあって、背高なのに実用域でロール殆どしてないような感覚のミニバンはある。ガチガチと言うほど固い訳でもない。
ただ、背高なのにロールを抑えると、低速域の乗り心地とか別の悪影響もあるらしい。
代車で乗ったホンダは、その傾向だった。 特異な長身以外の一般的日本人の乗り込みやすさ基準は軽のワゴナールじゃないの
確か地面から55cm-58cmくらいだったような セダン糊の、典型的イメージ
ドライバーはプリン頭に刺繍の入ったジャージにサンダル
車内はメッキパーツと本革「調」アイテムと光り物だらけ、カーペットは紫
サウンドは下痢みたいな音の下品なマフラーにズンドコウーファー
よく行く場所はドンキとパチ屋 中古セダンの安カスタムと中古黒ヴォクシー、エスティマの安カスタムのオーナー層はほぼ一緒でしょ SUV糊の、典型的イメージ
爽やかな短髪、カジュアルでも上質なブランドもの普段、長身細マッチョなイケメン
助手席の彼女もスタイル抜群の美人
車内はクロームメッキの加飾がお洒落なスイッチ類やインナードアノブ、
シートやステアリング、セレクトレバーなどに本革をふんだんに使った上質感溢れる内装、さりげないステッチが車内の品格を高めてくれる
サウンドはジェントルかつパワフルな官能的なエンジン音、
しかし車内は静粛そのもので、クラシック曲をじゅうぶん鑑賞できる
よく行く場所は、那須の避暑地やベイエリアの高級ホテル 最近のライズとか知らんけどSUVは見晴らしは良いだが床面が高くて乗り降りもよじ登り系だし荷物の出し入れもしにくい 前のハリアーが荷室高過ぎて荷物出し入れが一苦労だったからワゴンにしたよ。アウトドア趣味の人はSUVだと大変。
リアバンパーに座るのもラクだし
今どき普通車で入れないキャンプ場とか無いでしょ
道無き道を走ることなんてそうそう無いよ 普通車でははいれないキャンプ場はないけど
最近のゲリラ豪雨を考えると車高低い車は死ねって言ってるようなもんだけどね >>317
最近のゲリラ豪雨ならSUVどころかクロカンも死ぬと思うけどw 田舎だとセダンは百姓のジジイと便所サンダルはいたヤンキー男女しか乗ってない
お洒落なやつは皆無
お洒落なやつはみんなSUV 比較的価格が安くて車体が大きいSUV
周りを威圧したい金のない輩が乗ってるよ
セダンで車体が大きいのに乗りたいと思ったらEセグかFセグ、高級車と言われる部類に乗るしかないからなぁ
SUVに乗る層を調べればすぐ分かることだよ 都心の恵まれた層はみんな高級セダンだなあ
都心の金持ちでSUV乗ってるのは半グレくらい
田舎のヤンキーはSUVかな
SUVでイキってるのは半グレとかっぺくらい 青年実業家、医師、法曹界、大手総合商社、マスコミ、メガバンク、アパレル、プロスポーツ選手は高級セダン
都会人ぶってイキりたい半グレ、田舎者は都市型(笑)SUV 都会は立体駐車場に入れるサイズがいいってのもあるやろ 北野武は玄関先まで車まわさせるだろ。駐車場まで歩いていかないし、どの駐車場に停めるかなんて気にしてない ここでのセダンは高級車の部類の事言ってるのに
SUV肯定派はCHRとか安もんを引き合いに出してセダンに優ってるって言ってるからレベルが低くて性質が悪い。
高級セダンと高級SUV比較するならそれぞれユーザーが求めるものが違うんだから比べるまでもないんだけどな >>326
都内には住んでないけど娘んち都内
良く行くよ
電車で(笑) >>333
セダンは値段落ちが激しい
それに比べるとSUVはあまり値落ちしない
つまりセダンは価値が低い >>335←貧乏で卑しい友人がよく同じ事言ってるな >>328
ウチは田舎だがDQNはセダンかアルヴェルでSUVは見ないな
ChrやヴェゼルクラスのSUVはおばちゃんも結構多いくらいだよ 青年実業家、医師、法曹界、大手総合商社、マスコミ、メガバンク、アパレル、プロスポーツ選手は高級セダン
↑
これは90年代の話だな
いまはこれらのほとんどがSUVになっている
芸能人もプロレーサーもモータージャーナリストもみんなプライベートはSUV 目線が高いSUVに乗ったらセダンに戻れない
セダンを見下ろす優越感がいい >>341
バスやトラックでも普通にカーブ曲がってるのにSUVがひっくり返るわけないだろ >>342
バスとかトラックとか背の高い大型車はきちんとスピード落とすからね
そりゃ横転せずに曲がるよ スピード落とさないならセダンもひっくり返ってるやろ >>343
SUVって本当にセダンと同じ感覚で曲がれるの?ロール怖くない? 車種よりもメーカーによる足まわりの作りのが影響ある
77kmでもみとけよ >>345
ロールが出るような速度で曲がる時点で危険な運転やん >>339
でもお前ベゼルじゃんヴぇwwwwwwwwwwwwwwww >>345
RAV4ならセダンと同じスピードで曲がっても怖いロールはありませんよ 煽る気は無いけど300万チョイくらいで買えるセダンとSUVだと何になるんかね?車種出して比較した方が分かりやすい気がするわ
次何買おうかと考え中なので参考までに教えて >>351
トヨタで去年まで300ちょいで買えるセダンあったけど、今はもうカローラセダンしかなくね
カローラvsC-HRになるな 旦那、今時ミドルクラスのメインストリームは450万くらいですぜ。300万円台から始まるハリアー、アルファード、クラウンは無理だからカムリ?、みんな釣りです。装備燃費走り乗り心地みんなみんなカスカスで、次はせめてHVと後悔させるためだけに設定してあるだけですから。 >>350
怖いロールがなくてもひっくり返るって事だよね? コーナーリングの差とは、以外と僅差かもしねんね。
ち SUVの人が求めるのは、ツーリングの移動速度だから。
中国自動車道の有名なスーパーカー多重事故は僅か150kmくらいでスピンから始まったそうだし、あのへん只のハッチバックでも120前後だしていたような。ハイエンド対決だと、何十キロも差がつかなくて、そんなもん、別の場所でいくらでも取り返してやるわい、となって移動速度は大同小異の判定に、、 >>356
ジムカーナみたいな走り方だとひっくり返るかもですね
一般道や高速で横転するほどステアリングを切ることはないでしょう
軽のハイトワゴンでもあちこちで倒れてる話なんて話は聞きませんし 5ナンバーセダン復権は無理だろうなあ。今の時代、セダンは室内も広くなくちゃ売れないから昔のようなスタイリッシュなデザインは難しいんだよ。大型3ナンバーセダンのデザインは自由が効くけど、デザインそのままで全長を4200o〜4400oぐらいに縮尺したらかなり狭いクルマになると思う。 たまに昔の5ナンバーマークUとか見るとめちゃくちゃ小さいな 緊急回避とか言ってるけど要は夏休み最終日の一夜宿題だろ 横転するほどの緊急回避だとセダンでもとっ散らかって修正は無理でしょう 今更SUVとかもう古いな。何から何までSUVできって食傷気味 >>350
背が高い車でもSUVなら大丈夫なんだね。ミニバンでもOK? >>365
だからといってセダンに戻ることは無いけどな セダンはもう無理
高級車でしかこの先生きのこる道がないけど
LEXUSでさえセダンが売れずにSUVばかりになってる XVもSUV。CH-RもSUV。共通点は大き目タイヤ、高い車高。高い最低地上高。加速重視。あたりか?SUVはスタイルなんだ、ジャンルじゃねえ。
セダン、とくにコンパクトなセダンは、ク-ペスタイルが無理なんだから、SUVスタイルのセダンになればいい。それで本スレはおしまい。
SUVスタイルのセダンはね、フリードのキャビンを、後車軸でたち落として、巨大なトランクをつけ、リフトアップして大き目タイヤに変えた姿を想像してね! タフトがSUVってのはさすがに無理があるよな。ただの軽BOXやん 物によるなぁ
ハリアーとクラウンならクラウン選ぶし
CHRとアリオンならCHR選ぶ だからタイヤの安い、維持費も優しいコンパクトsuvのブームがきてる
ハリアーはオワコンになる
これから数年はライズ、ヤリスクロスの時代になるよ >>368
数年後セダンを中古屋に売っても安いからねぇ
SUVの方が高額買取 >>372
マニュアル車の車がないから最終型のWRX STI買った
245/35R19とかたぶん馬鹿高いだろうと
まあ、べつに大したこと無いけどな SUVもミニバンもセダンも旋回時のロールは気にならないって事でいいの?背の高さは関係ない? 気にならないよ
サーキットでレースするわけでもあるまいし SUVの社交高さによるロールス高さとか、エゲツナイけどなあ
大して荷物ものらないし荷物載せられるものつてセダンと大して変わらないよ https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/63a0dcbaf6be6b1e98100b1726cb7d8fdd5f0418/?page=2
ニュルで市販SUV最速を塗り替えたアウディSUVの頂点RS Q8の走りが圧巻
「RS Q8」は600psと800Nmのチューンで、ダイナミック性能は0-100km/h加速が3.8秒、
ダイナミック・パッケージ・プラスをオプションで選ぶとリミッターが解除され305km/hにまで引き上げられる。
ニュルブルクリンク北コースにおけるラップタイムは7分42秒253
M5コンペが7分30秒
セダンとSUVなんて限界値でもたいして変わらない >>377
視界が悪いんだよ
植え込みあって、車が来てるか見えない時ある
SUVじゃそんなのほぼ無い 10トン車視界良いぞw
視界気にする奴はトレーラーのキャブだけ乗っとけ レクサスセンチュリー除けばトヨタですらマークXアリオンプレミオがなくなりセダンはカローラカムリクラウンの三種しか選択肢なし
他国産メーカーはもはや売るものすらない状態 >>385
日産ホンダスバルマツダはセダン売るものあるけどな >>380
ハッチバックのように後部座席倒せるタイプのセダンは床面積的にそこまでSUVと積載量変わらないと言えるけど
トランクと後部座席がちゃんと分かれてるセダンは全然乗らない
そして普段乗りでロールガーとか言ってる奴は危険運転なので免許を一刻も早く返上してください SUVは視界が高くて見下ろし感が最高
さらに威圧感もあるのがメリットだな suvに買い換えようと思ってたけど、インサイトが良さげで迷ってる 車に威圧感とか笑いしかないわ
お前は周りを威圧しながら運転したいのかと
ゴテゴテのダブルキャブでも乗ってろよ >>388
そのGSもマークXと一緒に無くなりました(; ;) 威圧感(笑)
確かにSUV糊はオラついて運転してるのばっかだな セダンは周囲を全く見ないで運転してる奴ばっかりだけどな セダンって車高下げたりらタイヤ八の字にしてるDQN多い >>391
乗ってあんなレス付けるようじゃそれこそ「乗っただけ」じゃないか
今のセダンってメチャクチャ視界が悪くなったのに気づかないとか この先、下記のように道交法が改正になると思う
後方からSUVに追い付かれたらセダンは左に寄って進路を譲らなければならない
交差点ではセダンよりSUVが常に優先となる >>372
SUVのタイヤは案外安い
ランドクルーザーのタイヤ交換4本で6〜7万円だった
セダンの方が高いでしょ というかSUV廃止して欲しい
カーブでひっくり返るような危ない車は存在が迷惑 >>403
バスやトラックでもひっくり返らないのになに言ってんの? 例えば普通車なら30キロで曲がれるカーブでも
SUVなら横転する
それだけの話 30`程度の速度で横転してたらクレームの嵐どころか訴訟問題 >>384
それほしいけど
500蔓延じゃ無理だろ >>408
ちゃんと条件書かないと誤解されるよ。
ハイサイドになれば30km以下でもSUVなら簡単に横転する。
通常のハンドリングでも当然高車高のSUVの方がコケやすいけど、事故回避レベルの急ハンドルやろうなぁ。
そもそもSUVってクッソ遅くてハイトルクな車だから使い方が違うかと。
最近多いなんちゃってSUVはvitsみたいなコンパクトカーと同じ種類だからこのスレで語って良いのか微妙。 そもそもSUVがどういう車種を想定してレスしてるのか
昭和のクロカン四駆とかじゃないよな
ランクルとかLXはラダーフレームのクロカンタイプだけどコーナー横転なんて見聞きした覚えなし >>410
仕事でのっとる
反動で自家用車は低いのに限る >>411
ハイサイド起きたらセダンだろうがなんだろうがアウトじゃね 縦長のジムニーでさえ横転させるのなかなか難しいのに普通車のSUVを横転させるとか至難の業だよ >>415
重心が低いからサイドウォールひっかけなきゃ横転までしなくね?
車体じゃなくてタイヤの話に流れちゃいそうだがw
細かい条件出してたらキリがないけど多分408は社交が高いからコケやすい程度の事を言いたかったんだとエスパー
まぁ実際タイヤが先に負けるだろうなw
このスレはまともなSUVとおもちゃのSUVを混ぜて話されるから色々とこっちゃになってると思う。
ジムニー(軽部門)は軽トラックと大差無いから簡単にコケそうだけどそもそもそんなスピード最初から出ない。
ヴェゼル(見た目だけ部門)はそれなりだけど、軽ほどじゃないにしても遅いしパワーもない。中身アクアと変わらん。
ランクル(4-5Lクラス?)特に文句のつけようがない。
SUVはほぼ全域に製品が出てるからある程度分けて話さないとわけわかんなくなりそう。 >>400
ランクルは
安物と高もの分けないといけないよな
二リットルガソリンとか馬鹿かと。 >>345
SUVと言っても色々ある
全高1,500のCHRから全高1,900のランドクルーザーまで >>417
全高1,500のCHRから全高1,900のランドクルーザーまで全高で40センチの幅があるからなあ
セダンは全高1,400弱から1,500強のせいぜい15センチの幅に収まるのでSUVの方がはるかに差異は大きい 背の高いSUVやミニバンがなぜロールが少なくセダンと変わらない乗り味なのか、理屈がわからん。サスが固められてるから? ロールにこだわる人は、基本ジイサマ。
サスの形式が板バネとかセミトレとか極めて限られているから、重心が上がると漏れなくロールし、ロールするとグリップが落ちた。したがって、走りのチューニングの定番は、車高を、下げる事だつた。 例えばミニバン乗りなんかは流石にコーナーを無茶なスピードでは曲がろうとは思わないんだけど
SUV乗りはなんか変な自信があるのか飛ばすんだよね
限界低いのに
だから横転する
ただそれだけの話 ミニバンが横転しようがSUVが横転しようが
セダンの復権はねぇからwwwざんねんww >>426
やっぱりSUVは車高高いからセダンよりは限界低いよね。なんでこのスレの人はそうじゃないって言うのかね。 >>428
レースしてるわけでもあるまいし横転するようなアホなスピード出さないから >>422
知らず知らずのうちにスピードを緩めてるんだと思うわ 別に横転するとかしないとかじゃなくて、気持ちよく曲がれるかどうかなのよ
シルビアからハリアーに乗り換えたら明らかに揺さぶられたし。でも着座が高いと前の前の車の挙動が見えるから安心なのはメリット。
乗っちゃうとどっちも一長一短かな >>428
まったく同じ作りの車で比べたらセダンよりSUVのが車高高いだけ限界は低いよ
じゃあその限界をいつ使うの?って話
限界を攻めてるようなのはサーキットに行く連中か危険運転を日常的にしてるアホくらいしか存在しない
普通の人は自分の車が最高速度がどれくらい出るか試した事すらない
緊急回避の時は存在するが一生に何回そんな事がある?
普通は危険を察知したら減速する
しないのはポルシェのアホみたいな奴だけ
危険回避において多少緊急回避性能が高いより車高を高くして危険予知できる性能を上げた方が普段使いにおいては有用
つまりセダンに比べてSUVはそもそも危険回避をする危険性自体を下げられるという事になる SUV乗りってなんか自信家な人多いけど根拠のない自信なんだよな
限界低いの分かっててもSUVならハイスピードで曲がれると思ってしまう
もっと謙虚に冷静に運転しなよ
そうすれば横転する事なくカーブ曲がれると思うよ セダン派だけどSUV横転とか言ってる奴頭大丈夫か?wwwww 最近のSUVは旋回時の挙動やロールの違和感は少なくなってるが、セダン やクーペより横転しやすいのは物理的・構造的に当たり前
運転の仕方云々とは別の話 >>435
横転するような運転しなければ実用的には変わらない
そしてその横転するような運転自体が普通に運転する分にはほぼ縁がない
物理的に300km/h出せる車でも80km/hまでしか出さないなら180km/hまでしか出せない車と変わらないのと同じ SUVやミニバンの背の高さのメリットはわかるけど背の高さによる横揺れ勘弁の人はいるよね。 公道で横転の心配してるやつなんなの
自分の基地外運転見直した方がいいぞ >>436
それは車の形状の話ではなく物理法則の話だよね
車の形状的にセダンやクーペよりSUVやミニバンが横転しやすいというのは覆らない
普通に運転していてたら横転しないとか、運転スタイルで横転したり・しなかったりとかは別の話だね >>439
車の車高が高い事による横転のしやすさも物理法則の話なんだけど ほんと最近のSUVは昔のクロカンのネガっぽいところが無くなって普段使いでも全く問題なくなった
車の動きをコントロールする面白さはセダンやクーペに敵わないけど、普通に運転してたら違和感無いし見晴らしの良さとか別の楽しさがあって良いよね セダンよりもSUVの方が横転しやすい
だから何?www 俺も横転どうのとかどうでも良いけど、カーブでのsuvの不快感だけはなしかに慣れない。 >>445
エアサスとかでロールするほうと逆のサスのストロークを変化させたりするのかな。 suvと呼んでいいのはダート林道も走れるサファリとランクル80とフォレスターとビッグホーンとジムニーだけだな
chrだのcx5だのハリアーだのムラーノなんてのはクーペの出来損ないの車高だけ高い街中うろちょろするだけの中途半端なうんこカーw >>447
80、サファリ、ビッグホーンって何年落ちだよ >>447
あとフォレスターは後者のグループじゃね? なにかの統計で見たんですけど
SUVで人身事故を起こした場合、普通車と比べた場合、死亡率が2倍なんですってね
そういうのを考えるとSUVは頑丈で事故の時にいいと思いましたが、他人を殺す確率が高くなるデメリットもあるわけですな しかしながら、今日も首都高ではセダン、バン、トラック、軽、SUVが仲良く渋滞で並んでいるのであった 逆にサファリとかランクルはSUVじゃなくてクロカンだな
CHRとかのなんちゃってクロカンがSUVって感じ アイポイント高いと幅とかを掴みやすいし、前の車の頭越しに状況を確認しやすい ので安全運転にはSUVが有利なんじゃないかな
個人的にはセダンワゴンクーペ等、背の低い車の方が好きだけどね >>450
しっかし、いろんなとこから話を拾ってくるね
率の話もいいけど、件数じゃ普通車が圧倒的に人を殺してるんですが なんちゃってSUVの目線の高さって営業に使う1.5トントラックやハイエースみたいなんだよな
仕事の延長みたくてやだな
通勤時や休日くらい仕事忘れたい
どうせなら200系をリフトアップした奴とかのが良い >>455
RAV4CRVエクストレイルの目線の高さはハイエースよりだいぶ低いよ
ハイエースはランドクルーザーに近い高さ >>455
そっちかよ
86にして低い視界を楽しんだ方がいんじゃない? SUVは最初から走行性能妥協して見た目の好みに振る車種だから仕方ないやろ。
個人的にはハイグレードのそれなりの性能の車種は理解できるけど、2L以下のSUVは何がしたいのかいまだに理解できない。
見た目だけで性能はいらんって言われたらそれ以上何も言えねぇけどなw 大きなSUVにはクルーザー的魅力がある
小さいのは、上底で地上高確保できてるならそれでよしじゃね
雪国ではそれだけでも心強いよ 街乗りSUVはお洒落で乗る車だからな
ジジイやカッペDQNのイメージしかないセダンやキモオタスポーツカーなんてダサくて恥ずかしいからな 現実の性能よりイメージを大切にするとは…
オシャレも命がけですなぁ 見晴らしの良さは現実の性能だろ
シャコタンのキモオタスポーツカーより安全に振ってる 運転する時、人が歩くときと、同じ目線の高さが一番疲れにくいって、聞いたような。
だからSUVが運転しやすいのかな。 >>463
一般道のカーブを120km/hで安全に曲がれるかどうかってレベルの差だもん
本当にどうでもいい 一戸建てはミニバンが多い
ヴォクシー、フリード、シエンタ プリウスアクアもよく見る
SUVはアパート駐車場や市営住宅に止まってる 中古セダンも同じようなもん
要するに中古セダンもSUVも底辺なんだよ >>467
そんなことを思っちゃうのはセダン爺さんとキモオタだけw >>470
見た目の好みは置いといて、
普通の見た目で仕事の信頼ができる人間
普通の見た目で仕事ができない人間
どっちが好き? 今時のSUVの普段使いでの走行性能や快適性に不満があるって相当贅沢だな
3シリツーリングからX3に乗り換えだけど車幅以外ほぼ不満ないぞ >>471
そら仕事の出来る人間に決まってる
車に求める「仕事」は人によってさまざま
走行性、走破性、積載量、そして見た目のファッション性
全てをバランス良くこなすSUVの方が俺にとっては仕事が出来る奴 >>473
>全てをバランス良くこなすSUVの方が俺にとっては仕事が出来る奴
【デザイン】
スポーツカー>セダン>SUV
※ワールドカーデザインオブザイヤーを参照
【走り】
スポーツカー>セダン>SUV
【積載性】
セダン>スポーツカー>ミニバン(3列シート展開時)>SUV(3列シート展開時)
ミニバン(3列シート収納時)>SUV(3列シート収納時)>セダン>スポーツカー
【安全性(アクティブ)】
スポーツカー>セダン>SUV>ミニバン
【安全性(パッシブ)】
セダン>スポーツカー>SUV>ミニバン
SUVは何をやらせてもパッとしない奴だなw >>468
>一般道のカーブを120km/hで安全に曲がれるかどうかってレベルの差だもん 本当にどうでもいい
走安性はサーキットを飛ばすためだけのものではない。
緊急回避ができるかどうか、生きるか死ぬかの分かれ道。 軽自動車とミニバン大国の日本で何言ってんだコイツ
そんなこと気にしてんの煽りセダンDQNだけだぞ 安全性を論じるならつべでダイナミックセーフティテスト(DST)見てくれば?
重心高の高いSUVは危ないなんて固定観念吹っ飛ぶから セダンやコンパクトカー等から乗り換えても、少なくとも普段使いではそれらと遜色無くなったからね
逆にSUVのメリットはセダン等では得難いし
だからこそ普通の人が車を選ぶ際の選択肢になって来た訳なんだろうけどね SUVもセダンみたいにトランクの奥行が広ければ良いのになぁ
そうなると、ミニバンになっちまうのかなぁ SUVとミニバンだと構造的になにか違いはあるんだろうか?高さがあって荷物が沢山入って、乗り味変わらないならミニバンが良いかなと 全高が同じでも荷室、キャビンの高さでミニバンが有利でしょう。サスストロークの短さ硬さでの乗り心地もミニバンが上なのは明白なのですが
そもそも車なんて実用車からかけ離れてるほど目新しくてカッコいいとされるもので。2シータースポーツやハマーみたいな車。
実用性とカッコよさは反比例する場合もよくあるよね セダンの右折町は確かに怖い
対向車線にも右折町のミニバンやSUVがいたら
ほんまに直進車が見えん 底辺は400〜500万コースのSUVなんか買えんぞ
それともここでいうSUVって、ライズとかヴェゼルとか今度でたヤリスクロスのことを指すの? セダンの最高峰、新型Sクラスの来たな
メルセデスの超本気や >>486
背の高さは関係ないとか言ってたの誰だよ! >>486
ポルシェですら売り上げの6割はSUVのカイエン・マカンなんだよねー >>488
安くてもポルシェバッチ付いてくる
上に911の存在が無い
そんな理由だろうね >>487
実際公道で77kmで直角に曲がるような高速スラロームとかしないからな ダブルレーンチェンジは公道での障害物回避を想定したテストだからね。
だから>>477さんも
> 安全性を論じるならつべでダイナミックセーフティテスト(DST)見てくれば?
と仰ったわけだ。 横転するしないは極端な例として、ハンドルを切ったときの安定性に差があるのは明白ですね
どう考えても重心の高さで差があるのは当然ですな
なぜSUV派は当然の物理法則を否定するのか >>493
いないんじゃないの?
SUVの方が物理的に不安定なのは当たり前なのに、何故そんな当たり前の事を延々と論じるのか理解出来んよ
>>486みたいなアクティブセーフティ等がマストの人は素直にセダンやクーペに乗れば良いだけの話じゃん?
それ以外のメリットを優先したい人がSUVやミニバンを選んでて、単純にそういう人の方が多いって事だろ? >>492
公道でそんな気にするほどの運転してるやつが危ねぇってだけでSUVがセダンと同じ安定性って言ってる奴はいないと思う suv()って全てが中途半端だからさえないチビのおっさんしか乗ってないよな
勝ち組はクーペやセダンに乗るし、家族もちはミニバン。底辺のコンパクトカーと軽海苔よりはマシなぐらいか
サファリとかジムニーとかダート林道走ってるようなガチ勢は何したいのかわかるけどね でもまあ今の時代キチガイによる特攻でひっくり返る事も多いからな 背の高い車は見張らし良くて運転しやすいって言われてるけど、
その弊害として近くの死角が増えてることは無視してるんだよな
今はセンサー付いてるとは言え駐車場等での危険性考えてないだろ 自分の周りはクーペやセダン乗ってるのはちょいオタクっぽかったりヤンキーっぽいのが多いな
SUVは今時のリア充っぽいのが多い
家族持ちにミニバンが多いのはどこも同じやね 今の時代勝ち組がいい女を抱くにはSUVなんだよなぁ
フジ堤礼実アナが球界No.1イケメン神里和毅と自宅デート [首都圏の虎★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1599118647/ >>504
SUV=リア充、オシャレ、金持ちってイメージなんだな
アルベルはセダン乗りとも被るイメージ
クーペやスポーツセダンはやっぱオタクってイメージなんだね
DSTとかの結果に拘るってのも何となく分かるわ DSTは参考になるよ
緊急回避時の挙動がどうなるのか一般人はなかなか試せない 試せない挙動がイザという時役に立つわけないやん
一定の指標にはなるだろうけど 究極のリア充・手越もガヤルドからウルスに乗り換えたしね SUVからセダンに乗り換えたが、乗り降りは大変
普段ミニバン乗りのデブの友人は、頭がつっかえてなかなか乗れなかったわ >>509
同じ状況と腕前なら緊急回避ではSUVよりセダンの方が回避率が高い。
それが分かるだけでも充分。 盛り上がってるねぇ。
ジムニー(軽部門)は軽トラックと大差無い。
ヴェゼル(見た目だけ部門)軽ほどじゃないにしても遅いしパワーもない。中身アクアと変わらん。
ランクル(4-5Lクラス?)特に文句のつけようがない。
過去ログのこれを念頭に置かないと話がまとまらんぞ。 確かにsuv()海苔ってチビでキモいのしかいないなw車高が高い車にチビが乗りたがるのは昔からだけどね
手越みたいなようつべ落ちした三流芸人は知らんが福山も911だしマッチも光一もフェラーリだし一流芸能人は外車のクーペ以外ありえないもんな NASVAもNCAPもぬるい
IIHSのテストが世界一厳しい >>515
その面子だと逆にクーペのイメージダウンなんだがw >>513
同じ状況なら見通しのいいSUVのが事前に危険を察知して減速可能かもしれない
つまりそもそも危険な回避行動を取らなくてすむ可能性もある
というのと、そもそもそんな限定された状況を想定して車を選ぶ奴おらんやろ >>515
そりゃ複数持ちが余裕な人間とか他に舎弟やマネージャーみたいな奴がいる人は2シーターでも全然いいだろうけど
普通は4人乗れる車を買うと思うぞ 四人海苔とは選択肢が少ないな
なぜ5人海苔ではいけないのか >>503
画像見ただけだが、イケメンか?
濃い顔だし少なくとも今の時代にモテる顔ではなさそう。
結局お金じゃないの。 >>521
落下物ならセダンとSUVの視点の高さの差は影響しない。
セダンのアイポイントはそれほど低くないからね。
むしろ危険なのは突発的な飛び出しや事故で>>486はそういう状況を想定してる。
アイポイントが高すぎると死角が増えるデメリットが大きい。 >>516
お前F1で優勝した車に乗ればF1で1位とれるの?
俺は無理
同じようにやった事無い操作でギリギリ車をコントロールなんてできない >>527
え、SUVの死角になるレベルの近距離で飛び出されたらどんな車も回避できねぇよ
お前の中でSUVはどんだけ前方向に死角があるんだよw この春日が悪ノリしてIKEAの椅子を壊したのを見てやっぱ壊れるじゃん!みたいな話はいつまで続くのでしょうかw オンロードならセダン、オフロードならSUVに分があるよねって言ってるのに「すべての面でSUVが上だ」って人が一部いるから、ややこしくなってるだけだよ 落下物に限らず直接目視できる事に対してはアイポイントの高さってほぼ関係ないよね
アイポイントが高くていいなと思うのは、低い車だと把握し難い数台前の車の車の動きとか、信号や道路標識、カーブやその先の道路状況が把握し易いって事だね
とはいえ運転上手い人はどんな車でも出来るだけ状況把握しながら運転するだろうし 、SUV乗ってて意識して無い人もいるから、結局は運転手のレベルの問題なんだよね >>531
一番ややこしくしてる奴は
「SUVは簡単に横転するぅぅぅ!」とか言ってたセダン爺だろ
セダンの方が荷物乗るとか言ってた奴もいたな(笑) >>528
DSTの肝はダブルレーンチェンジじゃなくてウェット旋回ブレーキングだが
DLCも無論限界挙動の見極めが出来るし高速道路上でも何が起こるか分からないからな(特に首都高) 目の前で事故とかが発生して危険回避する事になったら、俺みたいな運転スキルのない人間にとってDSTのダブルレーンチェンジみたいな回避ってほぼ無理ゲーだわ
SUVでもクーペやセダンでもあんまり関係ないと思う
せいぜいブレーングを頑張るぐらいだな >>538
>せいぜいブレーングを頑張るぐらいだな
恐らくブレーキングの事だと思うが、直線ブレーキでの停止距離もSUVよりセダンが短い。
回避動作を取らずブレーキを踏むだけでもSUVよりセダンが有利。 >>536
大多数の人間はそもそもそんな車の限界が来る遙か手前でしか止まれないからそんなに意味がない
ダブルレーンチェンジもウェット旋回もどこでどれくらい曲がってとか予め見えてるのと突然目の前で起こる事故とは全然レベルが変わってくる
車の限界性能としての指標と現実的な有用性はかなり差がある
そもそも乗る人間のスペックのが遥かに重要だしな >>540
だからウェット旋回ブレーキングテスト見ろよ
あとDLCテストにしたって緊急回避時の挙動がどんなものか見比べる価値はあるだろ
何でも初っ端にブレーキ踏むのはタコでもイカでも知ってるよ問題はその先 そもそも車間距離足りてないだけ
前走ってる奴がいつ事故っても余裕だろ >>535
> セダンの方が荷物乗るとか言ってた奴もいたな(笑)
【トランク容量】
カローラセダン429L、カムリ524L
ライズ369L、ハリアー456L >>539
そそブレーキングね
転倒し易さ同様、物理的にSUVよりセダンやクーペの方が制動距離が短いのは当たり前だよ
そういうのはもう論じる必要無いよね
とはいえトータルの制動距離はブレーキ踏み出すタイミングと車自体の制動距離で決まってくるから、結局はドライバー次第、状況次第なんだよね >>540
緊急回避は「運転手のスキル+車の運動性能」だからね。
特別な訓練を受けた事のない一般ドライバーは、有事の際に本能的にブレーキを踏んだりハンドルを切るしかない。
そうなると自動車の運動性能が良いに越したことはない。
つまりSUVよりセダンが優秀。 >>544
同じタイミングでブレーキを踏んだらセダンとSUVどちらが早く止まれる? 一つSUVをフォローしておくと、電子制御の進化でダブルレーンチェンジのような急ハンドル操作だけで転倒する車体は無くなった。
まぁ外側のブレーキを勝手に解除して転ばないようにしてるんだけどね、その分ダラダラと制動距離は伸びるから注意が必要。 >>546
一般的にはセダンだと思うけど
マカンのPCCB付きと古いカローラだと逆だろ
とか言い出したからキリないよ 首都高や高速で危険回避する状況でDSTのダブルレーンチェンジみたいなのって見た事無いけどな
そもそも首都高でこんな事したら2次被害発生しそう
ほとんど>>538みたいにフルブレーングして終わりだと思うけど >>541
一定の指標となる事になんの異論も無いけど
そこまで有り難がる程の物では無いって言ってるだけなんだが
例えばレースでトヨタの車すげーとなっても現実的な一般人の運転にはほとんど何ら関与しないよねって言ってるのと同じ事言ってるだけだからな
あくまで人間が使いこなせてこその性能だよねって話でしかない 走る曲がる止まるが苦手なランドクルーザーなどのラダーフレーム車の欠点を大幅に改善したのがRAV4とCRVから始まったモノコックSUVだから、後者だとセダンやステーションワゴンと比較してそこまで差はない >>549
安全な車間距離で走れない首都高など知らんw
何キロで走ってようがそれだけ車間距離開ければいいだけ
後続車はどうにもならんからそっちのが怖い 背の高い車はSUVだろうがミニバンだろうがカーブはちょっと怖い。でOK? BMWやベンツ、ジャガーなんて、絶対セダンのがカッコいいけど。SUVなんてブームで作っただけの車にしか見えない >>551
そもそもスタートユアエンジンchで公開するDSTの意義を汲み取れば?
レースの速さなんかが購買動機に繫がるのなんてスポーツカーくらいだし
重要なのは予期せぬ事態に遭遇した場合の車の挙動だよ
ABSとかESCみたいな電子制御デバイスの利き方や急ハンドル切った時の挙動
そういうのは公道では試せないでしょ?って話なんだが引っ張って無駄にスレ消費も馬鹿げてるからここまで SUVってただの流行だよな
SUVでなきゃいけない需要なんて日本にはほとんどないのに
ハロウィンとか恵方巻と同じで
企業が流行らせたいだけ
で、情弱が踊らされる(笑) >>555
ベンツで一番かっこいいのはゲレンデバーゲンだろ Gクラス
ディフェンダー
ランクル
ラングラー
ハマー
正確には違うけどSUV乗るならこの5台しか認めん。荷物積んでアウトドア満喫するならステーションワゴンとハッチバックで十分 >>560
走る曲がる止まる衝突するが苦手なのばっかり SUVはブームというより既に選択肢の一つになった感じだな
いずれにしてもメーカーにはハリアーやGLBみたいな売れる車をどんどん出してもらって消費喚起して欲しいところだよ >>556
そんなものより余程重要なのは突発的な事に対してどれくらい対処できるかの人間の方だけどな
素人が運転する高級セダンよりプロレーサーが運転する軽自動車のが間違いなく安全に避けれる
素人に必要なのはそんな緊急時の回避性能じゃなくて衝突した時の安全装備の方
スペック見て自己満する分には好きにすればいいが現実にはほとんど役に立たない性能
>>562
むしろセダンこそ選択肢から消えてなくなりそう
VIP送迎用の高級車くらいしかまともな需要は無くなりつつある
SUVは中途半端っていうけどセダンこそ基本形であるからキングオブ中途半端なわけだし >>560
それSUVじゃないんじゃないの
硬派なクロカン四駆ばかり(ランクル除く) 都内だけどSUV()とかちっとも見なくなったな
相変わらずプリウスとクラウンと害車ばかり
ジムニーみたいなガチ勢は別としてミニバンとクーペの下位互換のなんちゃってSUVとか中途半端すぎるもんな へえ〜CX-5もハリアーもRXもF-PACEもE-PACEもイヴォークも見掛けないんだぁ 今月のベストカーに書いてあったけどベンツCクラスEクラスの工場がSUV生産に切り替わるらしい
ベンツもセダンはオワコンになってきてる メーカーがステマで流行らせようとして流行らなった典型だね
海害みたいな道路の広い場所ならともかく、都心なんか狭い住宅街の道やスーパーの駐車場も
隣とギリギリの車線が引かれた場所ばかりだし、田舎に行っても細い林道ばかりだから、無駄にサイズのでかいSUVは使い勝手が悪すぎるから売れないよね
サイズが大きいわりに荷物はミニバンより積めないし、セダンみたいな法人需要や乗り心地や静粛性や高級感が
あるわけでわけでもないし、所詮商用車の延長線上だからセンチュリーやクラウンみたいな格式やステータスも皆無だもんな
レンジだとかゲレンデなんてのもただ高いだけマイバッハやロールスやセンチュリーの代わりにはなりえないし
SUV選ぶメリットがなさすぎる、軽自動車に乗りたくないコンパクトカー乗り()と一緒で、ミニバンに乗って
生活臭出したくない奴が選ぶだけのジャンルで全てが中途半端な妥協の産物
高級感や格式追求したらセダンだし、スピードやデザインならセダン、経済性なら軽
実用性ならミニバン
SUVとコンパクトカーは半端者がのる一番中途半端なジャンルだからな
ジムニーやサファリみたいなダートも走れるクロカン以外のなんちゃってSUVなんか全てが妥協の産物 法人にも見捨てられたクラウンはもう終わってる
8月新車販売
クラウン949台
カムリ657台 >>572
>ジムニーやサファリみたいなダートも走れるクロカン以外のなんちゃってSUVなんか全てが妥協の産物
まだサファリとか言ってんのか
サファリが日本から撤退したのはもう13年も前だぞ クラウンはデザイン踏襲しなかったのがクソ
なんちゃってアウディとか欲しがらないだろ歴代クラウンオーナーは
コンサバと言われようが古臭いと言われようが継続しない限りデザインのアイデンティティを捨て去ればそこで終わり 結局SUVの利点なんてのは全てにおいて中途半端で最強なのは車の基本形であり全てにおいてバランスが取れているセダンなんだよな
普段使いなら日本の道路の規格・日本での使い勝手をメインで設計されたカローラが頂点で高級感を求めるならセンチュリー、法人にはクラウン
セダン=富裕層 セレブ 法人 ヤンキー
クーペ=勝ち組 走り屋
ミニバン=家族持ち
クロカン=アウトドア好き
軽=貧乏人 底辺
コンパクトカー=見栄張り貧乏人
SUV=車音痴、ステマに流される人
コンパクトカー乗りとSUV乗りは一番中途半端だってはっきりわかんね
最下層の軽やコンパクト乗りよりは金持ってるから運転マナーとかも軽コンパクトみたいな底辺よりマシだけどな
序列で言うとセダン>クーペ>>>>クロカン>ミニバン>SUV>>>コンパクト>>>>軽
こんな感じか まぁ、現実的にはセダンの人気が最下位くらいだけどな SUV全然見かけないってどこの平行世界で生きてるんだよw 小さいSUVを良く見かけるようになったな。
所謂リフトアップコンパクトカー 田舎じゃSUV()なんて時代遅れの車が多いから見るんだろうなw
超絶不人気者のSUVが多いとかお前こそどこのパラレルワールドにいるんだよw
2019年1月〜12月の新車売上ランキング
1プリウス 125587台
2ノート 118472
3シエンタ 110880
4カローラ104406
5アクア 103803
6セレナ 92956
7ルーミー91650
8ヴォクシー 88012
9フリード 85596
10ヴィッツ81554
14ヴェゼル 55886
15CHR 55677
16RAV4 53956
トップ10に一台もないSUV()売れてませんな〜wクラウンも統計外だけど
、実際街中走ってるとパトカーや法人車やマイカーで圧倒的にSUVより多いしね カローラはほぼカロスポでプリウスもハッチバック
セダンもおらんやん セダン最後の王国、トヨタで
カローラセダンは1500台、クラウン1000台、カムリ700台、合計3200台ほどか。
トヨタセダン、という括りで集計してもらっても、ベストテンは無理そう。 パトカーも法人も教習車もクラウン
ダートも走れず浸水や台風での土砂崩れなど災害時に使えないなんちゃってsuvはゴミ
道路公団のランクルと庁舎のジムニーはガチ
セダン最強ということか SUVの殆どがFFだからね。
生活4駆もあるけどオンデマンド式のなんちゃって4WDだし。 SUV、ミニバンの数が増えすぎて
着座位置が低いセダンだと夜はまぶしすぎて辛い
特にLED >>580>>582
こうやって改めて見るとセダンって本当に売れてないんだね
Dセグ以上のセダンは輸入車が売れてるのかもしれないけど suvも売れなくてオワコンだけどsuvは原価がくそ安いからメーカーがごり押しするんだよね
コストの高い少数生産のスポーツカーは真逆で宣伝したがらないけど >>583
パトカーも法人も教習車もクラウンだからセダン最強ってw
そんなもん余計にプライベートで乗りたくなくなるわ >>588
確かにCやE、3や5はよく見るね
クラウンより多いって事は無いけど、ISやGSよりは確実に走ってる
とはいえ輸入車も年々SUV比率高くなってるんだよね
メルセデスもメキシコ工場含む主要2工場でセダンの生産やめてGLB等の生産優先に切り替えたりしてる このままSUV()はステマだけは多いけど売上ランキングにも載らず流行らず一過性で終わってくんだろうね
乗り換えた人も取り回しが悪い、日本の狭い住宅街の道や駐車場には向いてないって気がついて来たし
全く流行ってないのにマスコミにステマさせまくって無理矢理押し付けようとする今のプロレスと全く同じ構図だなw
結局プリウスと軽しか売れないのにw ここでセダンをボロカスに言ってる人には無駄だと思うけど教習所を卒業してからクロカンやバン、ミニバンを乗り継いだ者の意見を言わせてもらうと全幅1800以下のFR車のセダンを初めて乗った時は驚いた
どんな狭い道でもスイスイ行けるこの感覚を味わったらFFや四駆のSUVに乗る気が無くなるセダンから新型ハリアーに乗換えるのが多いと聞くが後悔してる人も多いと思うよ >>589
最近は軽自動車ベースのコンパクトSUVを売り出し中だね。
元が売れ筋の車体だからコストが圧縮できるし、ボディ形状がそれっぽくなってれば流行り物だと思う人が買ってくれる。 SUVを買う人は自宅近隣の道くらいは考慮して買ってるだろ
そんな赤の他人の車を心配して何か得でもあるのか? そうは言ってもメーカーは売れる車が正義だからねえ。目新しいもので言えば、やっぱりSUVが売りやすいんだろうな。
でも言われるように幅が1800以上じゃ腰が引ける人も多いのかも。コンパクトさでバカ売れしてるライズに続いてヤリスクロスも売れそうだ セダン、SUVとかかわりなく、着座位置の低い車の楽しさはあるよね。緩やかなカーブの一般道、低い車の方が速く感じるから、駆け抜けてる!みたいな快感が高まる。先日、代車で旧フィットで65kmの方が、ステップワゴンで75km出すよりスピード感あるがや、とか思った。てか思い出した。昔、カートのようだと評された低いのに乗ってた事があるので。 >>595
前車にFRセダンを乗ってた人がその感覚でSUVに乗換えたら近隣の道を苦労するって事だよ慣れれば大丈夫だけど初めての狭い道は苦労すると思うよ >>591
ISもGSもいい車なんだけど、MBやBMWに比べて基本設計が古すぎる
メーカーも売れないモノにリソース使えないから仕方ないんだけど
GLBはバカ売れしてるみたいだね
納車半年待ちらしい
ゲレンデの2年にくらべたら可愛いもんだけど >>598
自分はCクラスクーペからGLCに乗り換えたけど、GLCの方が運転し易いけどね
乗り換え前/後の車次第じゃない? 何もせずに復権なんてことあるの?
かつて軽自動車が復権したのだってワゴンRという背高モデルが出た以降だし、
クロカンが没落した後にハリアーなどのセダン系プラットフォームを使って
豪華仕立てにしたモデルが出てSUVは復権したし、
ミニバンだって商用モデルと共有のワンボックスから乗用系の床を使ったモデルに
移行したから復権したと言える
セダンにはそれらのネタが無いじゃん SUVは軽自動車→コンパクトSUVとか、セダン→SUVとか。
元がなんだろうがそれっぽい上物を乗せればSUVになる。 SUV好きではないが、ハリアーが火付け役なら日本人として誇らしい 後追いもたくさん出たしね
浮世離れしたメーカーまでもがウルスとかカリナンを出してるし ハリアーもどんどんショボくなってるな。
レクサスに行けばNX買えるし、わざわざハリアー買う必要ないからな。 世界が後追いしたSUVブームの火付け役である初代ハリアーはカムリベースだったからね
ワゴンRやハリアーみたいに車を縦に伸ばすと売れるのねえ >>608
ワゴンRは使い勝手の良さ(機能)で売れた。
ハリアーは「クロカンの雰囲気が欲しいけど乗り心地が悪いのは嫌だし、オフロードも走らないし、FFで良いし見た目だけそれっぽくしてね」というニーズに適した車。 >>609
それこそ皆が現代のSUVに求めるニーズそのもの
だからハリアーは売れる ハリアーが出たときはスタイリッシュで衝撃的だったね
それまで流行ってたSUVのハイラックスサーフやテラノは乗り心地トラックだったもん。特にディーゼルは。
実際オンロードしか走らないからFFでいいじゃん、ってトヨタの割り切りは成功だったね。
シエンタの2列シートも売れてるし、何でも出来る車より割り切った車が売れる時代なのかも >>611
スイートスポットの広いフィットと狭いヤリスみたいなもんか
トヨタはアクアでバカ当たりしたから多少スイートスポットが狭くても大丈夫と判断したのだろう SUVはクロカン四駆と別物
分ける為にSUVというカテゴリーが生まれた
レンジやゲレンデをSUVとは呼ばない(昔の4×4マガジン参照) >>599
LX/RX/NXもプラットホーム古いよ
SUVだから売れてるけど
ハードウェア的には完全にNX<新型ハリアー
早くTNGAに切り替わって欲しいわ >>611
初代ロードスター同様に初代ハリアー(初代レクサスRX)の影響力はデカイね
https://www.suv-freaks.jp/21167 ウブな大衆をコントロールするのがメーカーの仕事ですから。我々はそれに乗っかって色んな車に乗って楽しめばいいんじゃない?
流行のSUVが下火になったらスポーツ車やセダンを押してくるか新しいジャンルを出してくるか。
ファッションと一緒で新しい価値観を提案するのがメーカーですよ 今のSUVブームはステマというよりダイマ、いわゆるダイレクトマーケティングの結果だと思うよ
元々潜在的なニーズがあって、そのニーズに応えるものを提供してるんだし ハードトップ→クロカン→ステーションワゴン→ミニバン→SUV
次何がくるか読めるよな アメリカでもチャイナでもセダンはある程度のシェアを確保してるのに
なぜ日本だけ売れないの?
価格は高く走行性能は低い見晴らしだけが良いSUVなんて欲しく無いわ >>624
走行性能だけが高いセダンなんて日本の道路事情に合わないから 合わない、と言うより余剰になった。セダンの前に2ドアクーペの絶滅が起きているが、少々重い4ドア車でも2ドア車でも動力性能は十二分となってから、絶滅が起きた。
今、制限時速+20km位までの、良くある車の流れに乗る位だと、SUVでも十二分になってる。
中央高速の制限時速120km、実態は150km位までとか、今より速くすればセダン復活かな?(中央道の制限時速は大体80km。 >>625
アメリカじゃん
販売台数ランキングの1位2位3位8位9位がトラック SUV高いか?むしろセダンやクーペより容積デカいのにやや安目でお買い得なんじゃ無いの?
見た目立派に見えてお買い得
クラウン手が届かなくてもハリアーなら買えるって人多そうだし、世間はハリアー高級車扱いだし アメリカでもセダンは売れなくなってるよ
GMやフォードもセダン廃止しちゃったしね
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1904/17/news009.html
セダンが売れてるのは車=ステイタスって価値観が残ってる中国やインドとか
他の国には無いC/Bセグのセダンラインナップも多い セダンとSUV両方持てば良いじゃない
コンパクトハッチバックもあるとなお便利だよ 半世紀以上をかけてベンツBMが他のセダンメーカーを全部滅ぼしたような形 大袈裟だけど
ロールスベントレーみたいな高級車の代名詞的ブランドから、国産命のアメリカから
果ては安泰だろうと思われていた日本の国産セダンまで..
少なくともプレミアムセダンの領域では結果的にドイツ勢に全滅させられそうな気がする まぁ、セダンは=VIP用高級車
というのでしかほぼ生き残れないだろうね
根本的に需要がない >>633
セダンはDセグ以上はドイツ車と一部の日本車、Cセグ以下は日本車と韓国車って住み分けされつつある
>>634
高級車というかタクシーみたいに移動時の快適さが最重視される分野はまだまだセダンだろうね 現代人はキャビンと荷室の隔離とか気にしないよね
後部座席から荷物が丸見えでも構わない
タイヤハウスからの騒音はどうなんだろう? 移動が快適なのは大型ミニバンのキャプテンシートに尽きます >>486
やっぱりセダンの安定性はかなり高いな
急にハンドル取られても復帰しやすいのはセダンだわ 今やタクシーまでもがシエンタベースの
スライドドアだからなあ
クラウンコンフォートも過去のものになる イエローキャブに至ってはNV200やRAV4なんてあるしな >>638
単純なブレーキングでも緊急回避でもSUVは不利だね。
アクティブもパッシブも安全性で選ぶならセダンになる。 セダンの復権はない
一部の需要で残るが、シェアを占める大衆車にはなり得ない セダンの復権は無いだろうね
渋滞ばかりの日本なら見晴らし良い方が利点有るし
走りのセダン出してクレよ、M5の日本版みたいなの
本物は高くて無理 復権というか、昔はファミリーカーの基準がセダンだっただけ。
セダンより安く→軽自動車、コンパクトカー
セダンより広く→ミニバン
今は色々な選択肢があるからセダン中心とはならない。 確かにいくらステマしてもsuvは売上トップ10にも入らないし、街中でみるのもハッチバックという名の実質セダンの亜種であるプリウスやクラウンやヴィッツやノートばかりだしメインストリームにはならないね
狭い住宅街の道や駐車場ばかりの日本の道路事情に合ってないから売れないんだよなsuvは >>647
制動距離でも不利だね。
重心が高いと急制動で前のめりになってリアタイヤの接地圧が減少するから。
勿論履いているタイヤやブレーキ装置の性能で補う事もできるが、そういう車はタイヤの摩耗や環境の変化に弱い。ドライとウェットで制動距離の差が大きい車はその傾向がある。 >>646
言ってて空しくならんの?
>>647
SUVは同程度の車格の車と比べると重量増になるから制動距離が延びるのは仕方ないかと
とはいえ空気抵抗も増えるから似たような重量のセダンよりは短い可能性もある >>649
> 空気抵抗も増えるから似たような重量のセダンよりは短い可能性もある
↑
パラシュートでも付けなきゃ無理だろ。 結局このジャンルってSUV=スポーツユーティリティビーグルなんて言って
特別感出してるけど、結局ハリアーやCHRなんて5人しか乗れないし3列シートで7人乗れるのもRXやランクルなど一部のみでただのコンパクトカーをでかくしただけでスポーツしたいならクーペ買うし、ガチな未舗装ダート走りやキャンプや河川敷越えみたいなアウトドア楽しみたいならランクルやパジェロやジムニーみたいなガチ車買うし、無駄に車体だけでかくてオンロードしか走れず5人しか乗れず有事の台風の時の浸水や土砂崩れでも役に立たない走破性って中途半端すぎるよな、そのくせ日本の道路事情にあってないから取り回しも悪く駐車や転回でも困り走りも面白くない、日本では不便で売れる要素がないから道路の広いアメリカみたいに売れるわけないわw
ただの集合住宅の長屋の住宅を「マンション」とか言って売りつけてるデベロッパーと同じだよなw「SUV」って言う言葉に踊らされてるだけで中身は他のジャンルより優位性もない中途半端カーなジャンルと言うw
SUV=ステマでウブなバカを騙すは的確すぎるわw >>646
> 狭い住宅街の道や駐車場ばかりの日本の道路事情に合ってないから売れないんだよなsuvは
だから各社コンパクトカーをリフトアップしてコンパクトSUVを出してきた。
もはや何が目的だったのか分からん車だが、とりあえず「SUV」だし取り回しもしやすいサイズだし、流行ってる感じがするし、売れるだろうね。
で、命に関わる走安性だが、コンパクトカーはまともに作っていれば元々運動性能に関しては物理的に有利なパッケージなんだよ。
だけどリフトアップしてSUV化すると途端に破綻する。
【コンパクトカー】
https://m.youtube.com/watch?v=gvbV5bFuylM
https://m.youtube.com/watch?v=oCPl7Er22e4
https://m.youtube.com/watch?v=s5KCGLCDcDc
【コンパクトSUV】
https://m.youtube.com/watch?v=B5aM30TFZ-w
https://m.youtube.com/watch?v=mZRWiKIERic
https://m.youtube.com/watch?v=Vw4dybCykQE 「SUV」って言葉がなんとなくオサレで特別感があるからみんな「SUV」って
言葉ばかり意識して踊らされて時代の波に乗った感じで買ってるだけで、冷静に「乗用車」として他のセダンやミニバンなどと
比較して見たら優位性はないし、結局中身はただの舗装路しか走れない5人乗りのコンパクトカーを車体をでかくして車高を高くして売ってるだけ
デザインも車高が低くて流線形で流麗なセダンやクーペにもかなわないし、クーペみたいに専用設計、専用エンジンでもないからパーツの使い回しで金もかかってない上に
SUVってお題目を付けると高く売れるから中身はコンパクトカーと同じでもメーカーの利益率だけが大きい商品。
ランクルやパジェロみたいなダート林道の悪路も走れてキャンプや車中泊などのアクティビティに使える「スポーツユーティリティビーグル」でも負けてるし
、なんだって感じだよなw
「SUV」ってなんだかわからないアルファベットのお題目とメーカーがイメージ作りで扇動した特別感に踊らされて本質を見れてない人が買い
、実生活で日本の狭い住宅街の道路でセンター割って来たり隣とギリギリに引かれた駐車場のラインぎりぎりに停めたり
、道路事情に合わず取り回しに困り。あれ?これってなんの良さがあるの?
といつか気が付くだけの一過性の車w
走行性・安全性・格式・高級感・実用性・デザイン・取り回し全てにおいてバランスが取れた車の基本形であるセダンが機械式高級腕時計だとしたら
「SUV」というお題目だけの車は中国産クオーツのまがいものだなw >>653
機能から生まれた車=セダン、バン、コンパクトカー、スポーツカー
見た目から生まれた車=スペシャリティカー、パイクカー、SUV ランクルやパジェロやジムニーが、ウエスコやホワイツ、レッドウイングのような歴史も格式もある本革の本物のブーツだとしたら
最近の舗装路しか走れず5人しか乗れない量産型なんちゃってSUVは中国産の合皮ブーツってとこかw
埋立地の湾岸沿いのゴミみたいな土地の長屋の集合住宅を売るためにデベロッパーがイメージで作り出した
「タワーマンション」と言う単語と同じで「SUV」と言うお題目を付けとけば、物事や商品の本質や価値を見抜けず車に詳しくない情弱が買うもんなw
ランクルやパジェロみたいな本格クロカンやセダンと言うのは歴史や格式も真の資産価値もある松濤や芦屋の一戸建てで、SUVと言うのは駅が近いだけがメリットの量産型集合住宅マンション()だと例えるとわかりやすいな
実質は駅から近いだけの都営団地(コンパクトカーや軽)と大して中身は変わらないんだけどw
とにかく「SUV(スポーツユーティリティビーグル()」と言う全然スポーツもしてないし
ユーティリティも悪くビーグルもしてない車なのに単語に踊らされてる奴が多すぎるよな >>650
空気抵抗をナメすぎやで
そして空気抵抗が高いとしたら同時に燃費が悪いという事にもなるが
>>655
セダンの価値は今や3年落ちで半額以下
これが現実やで
型落ち高級セダンは貧乏人の背伸びの証 >>656
空気抵抗の差はあるが、制動距離を短くするほどの影響は無い。
重心高の影響の方が遥かに大きい。
よって、同じ重量のセダンよりSUVが空気抵抗が悪い事で制動距離が短くなる事は無い。 改めて街を見ると猫も杓子もSUVって感じがしてきた ぶっちゃけアメリカの定番のピックアップトラックの方がよっぽど悪路も走れるし荷台に自転車やタンスも積めるしsuv()してるよね
オンロードしか走れないなんちゃってsuvなんて中途半端でダサいから日本のメーカーはピックアップトラック作れよ >>659
トヨタがハイラックスサーフ売ったりして様子見してるけど、
どうみても好事家以外には相手にされてないっぽいがw >>662
国産SUVでまともなのはフォレスターかCX-5くらいだな。 セダンクーペ推しの俺もハイラックスサーフが今あれば欲しいかも知れん >>663
それらは良くてCRV、RAV4、エクストレイルはダメなの? 面白いな。急ハンドルで、スピン、横転を阻止するように働いているブレーキ制御装置があるのが常識化しているんだよね?ダブルレーンチェンジ直後に停止しかけているのはソレだよね。
その種のもの、セダンやコンパクトもつけているのかな? >>672
VOLVO XC60 いい成績
>>673
ESPもしくはDSP(スポーツ モードかどうかでも違う
これから流行るのは Hatch Back SUV種類多すぎて語りにくいんよ。
俺なりに分けたクラス分け。異論は認める。
排気量は参考にしたクラス。一応なるべく中央値取ったつもり。
Sクラス (ごめんなさい。私が悪かったです。足を舐めさせてくださいクラス)
Pカイエン 3.6L 300PS
Pマカン 3.7L 400PS
ME G 5.5L 544PS
B X5 3.0L 306PS
Aクラス (にいちゃんええ車乗っ取るやん!クラス)
T FJクルーザー 4L 276PS
T ランドクルーザー 4.6L 288PS
T ランドクルーザープラド 4L 276PS
T ハイラックス(サーフ) 4L 249PS
N ムラーノ 3.5L 231PS
M CX−7 2.3L 238PS
V XC60 2.5L 254PS
ME ベンツGLE 3L 258PS
Bクラス(子持ちならこのくらいがコスパ良くて賢いよねクラス)
T ヴォルツ 1.8L 190PS
T ハリアー 2L 151PS
T RAV4 2 L171PS
T ヴァンガード 2.4L 170PS
T クルーガー 2.4L 160PS
T ヴォルツ 1.8L 190PS
N ジューク 1.7L 190PS H CR−V 2.4L 190PS
M CX−8 2.2L 190PS
MI パジェロ 3.2L 190PS
MI アウトランダー 2.4L 170PS
S レガシィアウトバック 2.5L 175PS
Cクラス(弊社営業車の方が乗り心地もパワーも良いんじゃね?クラス)
T ラッシュ1.5L 109PS
N デュアリス 2L 137PS
N エクストレイル 2L 147L
H ヴェゼル 1.5L 132PS
M CX−5 2L 155PS
MI RVR 1.8L 139PS
S フォレスター 2L 148PS
Su エスクード 2.4L 166PS
J ジープ レネゲード 2.4L 175PS
Dクラス(なぜ選ばれるかよくわからないクラス)
T C−HR 1.8L 98PS
T キャミ 1.3L 92PS
H HR−V 1.6 105PS
M CX−3 1.5L 105PS
S XV 1.6L 116PS
Zクラス(頑張って稼げるようになるんだぞ!クラス またはカスタム用のセカンドサードカー)
MI パジェロミニ 0.6L 64PS
Su ジムニー 0.6L 64P
Su クロスビー 1L 99PS 同じ車体でもエンジンでクラスが違うよな。
例えばCX5なんか2.0LのFFと2.5Tの4WDじゃ別物。 >>675
古い車がたくさん入っているのが気になる
ハイラックスサーフなんて一番新しくて11年落ちじゃん ランドローバーやAUDIやレクサスが一台もなかったり、X5やレネゲートがあるのにX7やX3やラングラーやチェロキーがなかったり
クラス分けはともかくどういう基準で選んでるのかが謎 >>679
車で見栄を張る時代じゃないのは分かる。
でもそれはある程度(所謂大衆車)までのレベルであって、超高級車の場合は依然としてステータスの象徴になる。
まぁ某ディーラーに行った時に「Lサイズミニバンが売れてるらしいね」という話をしたら営業マンは「殆どの方は残価かローンでお求めになります」といってたから、まだ大衆車にも見栄の文化は残ってるのかもしれん。 でも辺り一面移動式レーザー取締りだらけに成ったらSUVでも良いかな >>682
ゆっくり走る車で良いというのは分かる。
でも欲しいのはSUVじゃなくてジムニー >>681
高級車の場合は
「この車はこんなにすごい」
ではなく
「車にこんなに金がかけられる収入がある」
ってアピールだからね極端な話、高級車という看板があれば中身はゴミでもいい >>683
ジムニーを活かす道にはレーザーオービスなんてないから安心しろ 高級車信者ではないけど結局車って値段なんだよなぁ・・・。
全てとは言わんが値段が高い車は内装や設計がしっかりしてる。そしてそういう車は排気量はそこそこある。
安くて排気量が小さくて内装や鉄板がまともな車とか少なくとも俺は見たことが無い。
数十万円程度の誤差みたいなお得感はあるかもしれないけどね。
あまり無いけど200万程度の格安で名車と言われた車があるとして400万の外れといわれる車種の方が全体スコアはマシになるって事 物の良さ自体は詐欺でもない限り値段高い方がいい物はいいでしょ
昔みたいに社会人になったら高い時計を買い高い車を買うのが当たり前
みたいな時代じゃないよねってだけで 金があるならいい車に乗りましょう。
って言いたいわけじゃないんだ。
SUVは良くも悪くもいい車と質の低い車、幅広く出てるじゃん?
他車種にも勿論レベル差はあるけど極端に上下の差が広いと思うわけよ。
セダンと比較してあーだこうだ言う上で、表で言うCクラス以下の鉄板ペラペラでドア閉めるだけで安い車だとわかるモデルと、ソコソコのモデルは
分けて語らないと比較のしようがないじゃん?っと思っただけなんや。よくあるクラスマウントと勘違いさせたらすまんな。 連投すまんな。
それを踏まえたうえで比較すると
A-Bに居るのがセダンと比較するべき車種で
C-Dはコンパクトカーと比較するべき車種だと思うんだ。
Zは軽の別枠
Sはスポーツカー枠になるけど畑が違い過ぎて比較しようがないと思うんだ。 >>689
SUVも高額なクラスはさすがに走安性を作り込んでいるけど、同クラスのセダンには負ける。
コンパクトカークラスも同様。
軽自動車はモノによる、トールワゴン系なら変わらん。
S660なら走安性でSUVに勝てる要素なし。 ただの「ぼくがかんがえたSUVランキング」だから気にするな 舗装路 セダン>SUV
未整地 セダン<SUV
これ常識
自分に合わせた車選びを >>693
SUVで不整地を走れる車種は限られてるから良く調べて買った方が良いよ。
しかも不整地を走れるSUVとは言っても「走りやすいように整備された不整地」しか走れないからね。クロカンとは根本的に違うんで。 セダン復権は無いが俺らはセダンが好き
俺らはセダンが好き! セダン好きはとりあえずRAV4やハリアーに試乗するといい
セダンを超える乗り心地と視点の高さからくる快適さを味わったら素直にごめんなさいと言えると思うよ いや無理 違う無理ってほどじゃないけど
適度な低さ適度に引き締まった足が好き
セダンも良いけどクーペも好き >>695
仕事柄かなりの悪路走るけどなんちゃってSUVは全くダメだね
今のRAV4はクソだね昔の型の方が走れたよ
アクセル踏んでもタイヤが回らないから話になんない
すぐオーバーヒートするし
古いカリブとかカローラの方がまだ走るね ピックアップトラックブームこないかな。2000ccで旧型のハイラックスくらいの大きさなら取り回し良さそう >>697
君こそセダンに乗った事無いだろ?
乗り心地は圧倒的にセダンだしご自慢の視点の高さとかもSUVは軽トラ程度なのでそこ迄変わらないよ 結局みんなsuvっていうお題目に踊らされてるだけで中身はただの5人しか乗れず舗装路しか走れない背の高い手抜きコンパクトカーだもんな
メガクルーザー、サファリ、ランクル60、ビッグホーン、ジムニー、パジェロこの辺のガチ車買って岐阜あたりのダート林道走って川越えてウインチで崖上る奴みたいなやつだけが本物だよ
最低限林業でも使われる車じゃないと
スポーツユーティリティビーグルでもなんでもないよな >>705
それは認める新車を買うならSUVで中古ならセダンで良いんじゃね 確かにジムニーとかパジェロ乗ってる奴はダートも楽しんでてわかってるけど、ランクル何か
もはや林道すら行かない成金の車だもんなw
SUVは車高が高くて見晴らしがいいとか言うけど仕事でプロフィアやスパグレ乗ってるけど
大型トラックと比べたら位置が低すぎて中途半端だしトラックから見下ろされてクソみたいなもんだしね
トラック運転手は普段背の高い車に乗ってるから不便で乗りたがらない、チビほど背の高い乗用車に乗りたがるんだよな 大型トラックはでかすぎて逆に不便だろ
本当に乗った事あんのか? 最近のなんちゃってSUV()なんてほとんど5人しか乗れない上にコンパクトカーをちょっとサイズでかくして
立てに高さ伸ばして無駄に取り回し悪いだけのウンコカーだもんなw
トラックやトレーラーから見下ろされて乗用車より無駄にサイズがでかくて、セダンに静粛性や高級性や格式でも
負けて、ダートも走れないからクロカン乗りからは馬鹿にされてまさしく中途半端な奴がのる車w
SUV=ストリートしか走れない、ウンコ、バカが好む
まさにその略だろw SUVがルック車なのは分かるけど、車高上げてオーバーハング伸ばすみたいな意味不明な物体を作るのは勘弁してくれや。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSXMe4jiaQiUYqWhOPLjLk4l2-JVPbjEp1tZA&usqp=CAU
小さい車に大きなハリボテを被せたみたいに見えてしまう。
上位車種に配慮してワザとバランス崩してるのかな? 理屈はよく分かんないけどボテっとした車よりシュッってした車が好き
だってスーパーカー世代だもん! 最近、新型カムリ(クジラ顔のやつ)買ったけどめっちゃいいぞ
静かで乗り心地も良いし、見切りがいいからあのサイズの割に運転もしやすい
しかもあの重量で燃費は平均20越えだ
トランクもやたら大きくて4人で旅行行った時もまだまだ余裕あるくらいだった
最近のセダンは見た目もスポーティーなの増えてきてるから30歳そこそこで乗ってても爺臭いとは感じないな ハリアーやRAV4が月5000台売るのに対してカムリは月600台
これが世間の評価や クラウンも最近のデザインは洗練されてるし
おっさんぽさないもんな
一度クラウンやフーガクラスの上質なセダンのったら
パーツ使いまわしでがさつでうるさくて乗り心地が悪くて
取り回しや狭い住宅街の道や駐車場で最悪で、走りがつまらなくてコンパクトカーと中身一緒なsuvなんか乗れないよ
クラウンの静粛性やしなやかなサスは動く応接室だもんな
suvなんてお題目つけて特殊なジャンル感やオサレ感だして粗利益が高いからメーカーがごり押ししてるけど
みんななんちゃって4wdやffで腹下が低いから台風や浸水の有事のときにも
役だたたないし、岩が転がってる林道や川も越えられるジムニーやパジェロの方がよっぽど万能でスポーツユーティリティビーグルが笑わせるよ >>717
SUVは「スポーティに走れて、不整地が走れて、荷物が沢山載せられて、多人数が乗れて、乗り心地が良い」というのを目指している。
色々な要素を詰め込んだら平均点が低くなるのは当たり前。 >>718
君の様に冷静に見れるなら良いけど>>697の様なSUVなのにセダンを超える乗り心地とか馬鹿な事を言ってるアホのSUV押しが居るから煽られるのを理解してくれ >>702
山道とかで急カーブあるじゃん。
下りとか背の低いミニバンでも怖いと思うことあるよ。 そういえば、アメリカの大統領専用車ビーストもリムジンの形してるけど、ベースはライトトラックなんだよね
これからは、SUVのタイヤを履いてリフトアップしたセダンなら売れる、かもしれない
喜ぶのはタイヤ屋ばかりの無駄の塊だな 車高が低いセダンは乗れない
車ぶつけて修理に出して代車でプレミオがいて2週間乗ったけど
遠乗りしたら腰が痛くなった、
同情した妻も腰痛になって整体に行った。
自分が身長が高い(184cm)せいもあるがセダンは乗れない。 >>723
プレミオは5ナンバーだろ。
まともなシートを得るならせめてDセグ以上(国産なら輸出もしている車)に乗らないとね。 >>697
こちとらSUVからセダンに戻ったけど笑わせるなよw
一度アッパーミドルクラス以上のセダンに乗ってみろよ。
まあいま選択肢が少ないけど、中古でも試乗させてもらえ。 >>727
その乗り換えだと確かにセダン>SUVになるね >>723
ドイツ車に乗れば解決
日本車だとSUVでもミニバンでも小さい人用の設計だから大して変わらん レクサスRZなるモデルが出るらしいが、クーペとSUVの中間モデルか? セダンの不人気は今後も続くのか 意外な魅力を体感した3台
https://news.biglobe.ne.jp/topics/economy/0912/65381.html
SUVもいいけどやっぱりセダンが好き
流麗でかっこいいから! 流麗でかっこいいのならクーペだろ
セダンはおっさん御用達の加齢臭が漂ってくる クーペも今の若者は見向きもしてないでしょ、おっさんしか乗ってるの見たことないよ。 首都圏を出入りする3車線高速で、追い越し車線まで埋まって、粗密波現象を起こしており、流れが60kmに落ちたり120kmに上がったり。車間を空けすぎると割り込まれたり、後ろから急かされたり。貨物、バス、ミニバン、SUV、ハイト軽と壁みたいな車が過半数。
この環境で、快適で運転が楽しみなセダンなら、復権出来る。車高と視界と加速力は必須かな? >>717
クラウンって乗ってフンワリ、グンニャリしすぎてないか。
ドイツ車のようにビシッと決めて欲しい。 前を走ってたベンツSクラスが阪神高速のコーナー曲がるのに車線逸脱しながらフラフラ走ってたわ
俺のSUVはキチンと車線トレースしてるのに
高級セダンは走行安定してるとか嘘だね セダンのイメージ通りの高齢者が運転してただけでは? SUV(タワーマンション)というなんとなくオサレで特別感があるお題目とメーカーが勝手に決めたジャンル分けの
イメージ戦略にだまされてるだけで、中身はただの全長と全高が高いだけで舗装路しか走れないコンパクトカー(集合住宅の団地)だもんな
所詮格式のあるセダン(一戸建て)や専用設計・専用パーツでデザインに優れてるクーペ(デザイナーズ注文住宅の豪邸)やダートも走れて実用性にすぐれてるクロカン(地元の腕利きの職人が建てた家)
にはかなうわけないってことですよ
駅前の土地を地元の農家からぶんどって、駅から近いという点だけを全面に押し出し、騒音問題や集合住宅ゆえのプライバシーのなさや
毎日他人とエレベーターで乗り合わせたり管理費で一生搾取されるというデメリットを隠し一戸建てより割安な
立地で駅から近いという単直な合理性だけしか見ておらず住居の本質を見ていない横着者を騙す商売と同じ。ファストファッションなんてのも1〜2年で壊れるような粗悪な
合皮の革製品のブーツや財布を売り結局本物の革製品の方が10年以上持つので割安
全てはイメージで成り立っている
そして駅から近いという事はそれだけ人の流れも多く騒音もあり(SUVの車体がでかくて日本の狭い道路事情にあっておらず)
一生搾取される管理費や住みにくさ(値段の割に安っぽい作りや取り回しの悪さ)に気が付き
一戸建て(セダン)に戻るという構図
みんなが好きなのはSUVそのものや車の中身じゃなくてSUV(スポーツユーティリティビーグル)って言う
なんとなくオサレな横文字の単語だけなんだよなw
SUV=スポーツさせればクーペの方が上、ユーティリティさせればミニバンの方が上、ビーグルに至っては3つも利点がなかったので「車両」を英語にしただけw
まぁいくらメーカーが粗利が高い商品で必死にステマしても未だに売り上げトップ10にも入ってないし
日本の道路事情にあってないから一過性で終わるだろうね
結局はヴィッツノートクラスのコンパクトカーやカローラサイズの車が日本に事情に合わせて設計されており
一番日本人に向いている >>742
もっと車のこと知れば分かるようになるよ >>739
その状況だとむしろセダンが1番疲れない?
背が高くて見通しが良く、乗り心地も加速も良くて静かなアッパーミドルクラス以上のSUVが快適だと思うけど 普段セダンに乗ってて、たまに社用車のミニバンに乗るけど「視界の良さ」ってそんなに変わらないよ?
むしろ運転のかったるさが目立つ。 乗り心地も高級感もセダンのほうが全て上、
suvって名前じゃなくてタウンカーって名前だったら絶対売れないだろうなw
情弱がsuvの三文字に金はらって乗ってるだけ
一度クラウン乗ったらsuvなんて乗れん >>747
マーケティングによるとクーペに乗ってた様な層が最初にSUVに流れたらしい
積極的に車に対して消費活動を行う層ね
確かに今ハリアーや輸入車SUVに乗ってる人達って、ひと昔前ならクーペに乗ってた様な人だと思う >>749
3シリツーリングからX4に乗り換えたけどめちゃ快適だよ 320とかならX4でも良いけど
340とかM3なら絶対そっちのが良いな クラウンやフーガのってるやつがハリアームラーノに乗った感想
遅! 取り回し悪! 音うるさ!安っぽ!
5人しかのれねーのか! ハリアーnewモデルはハイブリッドと直四NAしか無いからな仕方ない
セダンはクラウン以上じゃないと存在意義無いんだろな
確かに安いセダン選ぶならSUVのが売れるだろ
最近の国産やる気無いだろw >>756
国内専売モデルは車種問わずやる気なし。
輸出車なら仕向地に合わせてある程度作り込んでるけど、同クラスなら車としての性能(走る曲がる止まる)セダン>SUVで間違いない。 ミニバンやSUVの車内の空気量を体感してしまうとセダンやコンパクトカーの閉塞感は耐えられなくなります Dセグセダンで一日1000km走っても疲労感も閉塞感も無いが? 言っちゃ悪いがDセグって無駄にデカいセダンじゃん
プログレみたいなのがセダンの本流ですよ >>755
クラウンやフーガって5人以上乗れるのか
あ、トランクに一人乗れるもんな 走安性やシートのサイズ等、長距離走るならDセグ以上。
街乗りならカローラやプログレだな。 >>762
だから日本じゃ大型セダン売れないんだよ >>763
日本の半数くらいは田舎だよ。
で、実際にDセグ(世界基準では中型セダン)に乗ってみるとさほど苦労しない。むしろ中長距離を走る際のメリットが際立つ。
まぁ自宅の周りの道が広いのもあるが、嫁さんのコンパクトカーもあるし余程狭い場所に行くならそちらを使うな。 >>762
街乗りならタント、N-BOX・・・・・ >>764
半数は田舎 でも市部人口は90% 郡部に住んでる人は10%にすぎない >>767
市街地に住んでいてミドルクラスのセダンで困る事なんてあるか?
何ならもっと大きいA7とか7シリ、Eクラス、Sクラスなんかも見るが。 自分も335iツーリングからX3M40dへ乗り換えた
20dを代車で借りて気に入って乗り換えたよ
家族や周りにも好評
セダンやクーペの良さも分かるが次回乗り換えで今更5/3シリやE/Cクラスとかセダンに戻る確率は低いな >>770
クーペならきついがSUVもセダンも変わらんだろ
後席から乗り降りならミニバン最強だし 将来は軽自動車とコンパクトsuvだらけになる
少子化でミニバンは減る
日本の道路のほとんどは4〜6m幅だから1800以下じゃないと不便
うちの住宅地も3ナンバーセダンは何回も切り返しするし、
すれ違いできなくでバックしたりで不便 コンパクトSUVは売れるだろうな、貧乏臭さもないし
自分も車にあまり興味なくて経済力なかったらコンパクトSUVにしてると思う
これからセダンのプレミアム度上がるなw 性能上がったからSUVでも大丈夫だというが
車高低くて剛性が高いセダンの素が良いから
そのセダンの性能はもっと良い。SUVは永遠に追い付けない。 >>774
俺も
アウディRS5とか経済力無さとリセール悪いのと故障怖いから中古も買えないけど好き >>776
AudiRSは高いけどA5ならそれより安いです。
日本車でも
シビックセダンも国内では廃止になったけど
めっちゃカッコいいし
新車で買えるのでいうとMAZDA3セダン
MAZDA6セダンなら普通に買える。
あとプジョー508も400万円代で買えます。 >>709
ハッチをかさ上げしてタイヤでかくしたのがSUV。
運動性能落ちてタイヤ高くて燃費悪くなる。 走行性能や燃費がセダン>SUVってのは皆理解してるから何度も言わなくて宜しい >>775
問題にしてるのは絶対的な車の性能じゃなくて実運用上必要な性能の話だからセダンがどれだけ性能よかろうが普段使わないならまったく関係ない >>779
見晴らし、乗降楽なら何度も出ているが?
個人的にはスポーツセダン好き
その理由は
スタイル、運動性能、安全性、燃費という意見。
あとSUVもブーム過ぎて定着化すると思うが
車体の高さ、燃費悪さ、タイヤ高さというコスト面からそれほどメリット感じられなくなったら下火になると思う
俺はブームくる前に乗っていたけど飽きたからね。 昔、サーフィンにはまってそれでSUV2台乗り継いだけどサーフィンやんなくなったらメリット感じなくなって
それなら地を這うように走るスポーツセダン良いなとこっちになった。
雪道もアイスバーンの状況だと結局運動性能の良いスポーツセダンの方が横滑りしにくいし制動距離も短い。 ワゴン乗りです。
セダン復権願うし次もSUVは買わないつもりだけど、最近のSUVの増殖を見ていて、SUVはある意味で車の最終型なんじゃないかなと思うようになってきた。
SUVはボンネット含めて車高に余裕があって、ミニバンほど車内容積に拘る必要もないから、作る側としてエンジン、サスペンション設計やデザインの自由度が高いと思う。
乗る側も視界も広いし、立ち姿に近い形で乗り降りも楽。
確かに走行性能は絶対セダンやハッチバックには勝てないけど、残念だけどそのうちSUVが車開発のベースになってもおかしくないと思ってる。 >>781
違う走行性能の話
セダン>SUVなのは誰も否定しないから何度も言わなくてOK >>785
了解
低ミューのアイスバーンで世界一走行性能良いのはセダンのインプレッサSTI
ラリーでSUV参戦してない事からも明らか
でもスレタイがセダンの復権だし
それを言わないとあとは狭いとかのセダン叩きしかなくなるのでは? これはセダンだから可能
ボブスレーコース走行するSTI
https://youtu.be/TPp-MR_Kkn0 なんだスバオタか
未だにラリーがどうのこうの言ってるんだな
一般人はそんなもんにほとんど興味無いよ >>788
スバオタでは無い。
ラリー走行は一般人しないが
雪道アイスバーンなら走る可能性高いだろ
じゃセダンの方が安全ですよと
これから言えるだろ。 >>13
そういう奴が買い始めるとブームも終わり。
都市型suvでとどまってるうちはまだブームは続くけどね。
ハリヤーとかcx5くらいは常用車だし快適だから不満も出ない。
でもハイラックスとかラブ4 なんかを一般人が買い始めると不都合も多いしブームも急速に終わる。 >>780
普段使わないと言えば、SUVの積載力だったり悪路走破性だってそうなんだよな..
ところでSUVとスポーツクーペの二台乗りをしていた時、日常使いのメインは意外にも?クーペになってしまっていた
だけど、3人以上での旅行や冬場にはsuvが大活躍するしどちらも必要だった
こんな感じで個人的には嗜好がせだんくーぺ寄りなんで一台で賄うならツーリングワゴンが理想かなと思う まあゲリラ豪雨で冠水状態ならタイヤでかく最低地上高が高いSUVがいいだろな
圧雪路や凍結路を走る可能性の方が高いけど。
南九州なら別か 昔MR2に乗ってて今はcx5だけど、
最低地上高が高いのは本当に楽だよ。
縁石とか一切気にしなくていいし、ストレスフリー。
年取ったせいもあるだろうがね。 >>793
そもそも降雪地帯の道が常に圧雪されてると思ってる時点で頭でっかちで実際に住んだことないのがよくわかる
本当にセダンの方が雪道に有利なら降雪地帯の車は何故セダンばかりじゃないのか考えた事もないんだろう
動画みてさすがスバルって言ってるだけなんだろ? >>795
積雪ナンメートルの地域ならぶかぶか状態やデコボコ状態があるだろう
それをトロトロ走破するならSUVというかジムニー最高だろう。
フラットで凍結路というのは当たり前に出くわすぞ。
特に下り坂の凍結路なら絶対にセダンが有利。 有利も何も飛ばさないのが一番だろうに。
なーに言ってんだかw
俺は南国住まいだけど、四駆が有利とかセダンが有利とかいう奴は全部信用しないぞ。
飛ばすなっていう奴の助言しか聞かない。 >>797
南国では無いんだろうが
ウエットの路面走行中の突然凍結路があるんだよ。 ウエット走行=通常速度
のまま凍結路に通過する場面な 南国なら凍結路よりゲリラの冠水の方があるからそれはSUVで良いんじゃないか?
スバオタではないが
SUBARUは今ではSUVあるが、あそこは車高低い乗用車AWDの方で有名になったね。
ようするに国道など幹線道路の凍結路圧雪路を安全に走るクルマを開発したんじゃないのか?
水平対向エンジンで重量バランス良くしたいのもそういう事でしょう。 >>796
ジムニー()
やっぱ頭でっかちの車オタから抜け出せなくて草
それに、凍結路で車の限界性能を試す一般人は存在しない
凍結路面でも○kmでいけますよ!とかいってもこいつあぶねえ奴だなとしか認識されないぞ
降雪が少ない地域ならコスパや利便性が重視される
そもそも積雪地帯ではない所の凍結路面なんて軽からミニバン、大型トラックまでいるから安全に運転するのが第一だし
サーキットで凍結路面走るならその性能の必要性も理解できるけどね >>801
ようするに車高高いクルマ買った自分を肯定したいだけなんじゃない?キミ。
ゆっくり走るのが安全なのは当たり前だろ。
それなら車高高いクルマだから尚更安全運転しなよ。
物理的にモップ上に上げて左右に振った時に
短く持つのと長めに持つのとどっちが安定しているかって事だから
SUVが安定とはならない。 ブーム落ち着いたら
コスト面だと
同セグでは車両高い(今はリセールも高い)
燃費悪い、タイヤ交換高いという
コスト面をどう考えるかだよ。 モップ上に上げて左右に振ってみた例でいうと
体幹と腕の筋肉鍛えたら安定する
それはクルマでいうとコストだからな。 ならそのコストをセダンだったらグレード高いの買えてしまうメリット。
ここはセダンの復権がテーマだろ? なにも了解してないじゃん
セダンの方が走行性能良いってのは皆周知なんだからもういいってw 物理的に走行性能高い事からくるコスト面に話し以降しようとしてるんだけど だからそのメリットを誰もメリットと思ってないからセダンが没落したんだけどアホなんじゃないかな 確かにサーフィンやってる時はSUVは重宝したよ
そういう荷物(多人数)運ぶ人は良いんじゃないか? >>808
また流行は巡るかもね
運転の楽しさもセダンが上だしな サーフィンボードや他道具載せて
ぶかぶかな砂浜を海辺近くまでサーフィンする。これはメリット。
逆にサーフィンやんなくなったらデメリットの方が出てきてSUV止めたから
単に流行で乗ってる人ならやがて冷めるのではないか?
乗降楽と見晴らしメリットだけは残るけど。 >>811
SUVの見晴らしメリット何て殆ど無い、セダンに乗ってりゃ水平線まで見えるからな。むしろ足元の死角が増えるデメリットの方が多い。 >>791
ハイラックスは分かるがラブ4はハリアーの姉妹車では? >>814
だからSUVの見晴らしメリット何て無いよ。 今のSUV人気はブームだと思うが、既にセダンやミニバン同様に選択肢の一つとして定着したな >>811
昔、サーフィンしないのにサーフボード乗せて走ってたのいたな
今のSUVブームもただ風潮に流されているだけか? セダンの方が見晴らしいいよJKのパンチラの見晴らしが >>816
本格クロカンタイプのsuvは一過性のブームだね。
ラブ4がすごく売れたからブームとしてはもう終わりに近い。
都市型suvは完全に定着したと思う。
乗り心地も普通の乗用車と変わらないし。
ボディタイプの1種類の一つに過ぎない。 >>815
空自のレーダーサイトが高い所にあるのなんでかしってる? >>820
ブームでSUVを選んだ人が次の車にセダンを選ぶかって言われると、そうはならない気がするけどね
車に求める価値が走行性能やカタログスペック優先って人はセダンやクーペに戻るかもしれないけど、そもそもそういう人はSUV選ばないよね
そういうのは今のSUVやミニバンのレベルであれば十分、他のメリットを享受したいって人の割合の方が多いと思うよ >>821
自転車の運転で目視する範囲と、レーダーの索敵範囲は全く異なるので比較対象にならない。
まぁ低い場所が死角になるデメリットは共通かな。 SUV程度の視点の高さでドヤ顔してたら2tやハイエースを乗ったら腰を抜かすな SUVの視界って、同乗者の場合 高速のフェンスより高い事が多い、とかだよ?運転者の場合は、前後左右のハイト軽だのSUVだのの、ナンバープレート辺りだけ見続けるか、ウインドー越しに先行車の動向が透かし見えるか、と言う程度のちがい。 >>826
その違い含めセダンよりSUVのメリットを取る人の方が多いって事だね ブーム去ったら後はコスパを冷静にみるな
別に基本一人か二人ドライブメインじゃね?ってなった時に
デミオをかさ上げしてCX3
フィットをかさ上げしてヴェゼル
それならMAZDA3、シビックの方が良くね?ってなればSUV止めるやろ。
燃費悪い、タイヤ交換高いって思えてくるやろうしな。 でも視界のいいSUVって一握りじゃん?
ヴェゼルとかN BOXより目線低いし
今流行のコンパクトSUVなんて全然高くない >>824
やっぱバカでわろた
同じ水平線でも見えてる距離が実は全然違うんだよ
セダンでも水平線見える()とか言っちゃう奴はやっぱ違うわ
しかも近くが見えないデメリットは共通ってのも意味不明だし 下りの山道は車高の高いSUVやミニバンで走りたくない >>828
もしかして単にかさ上げしただけと思ってる? >>831
ああ、下り坂でブレーキランプをずっとパカパカしてる人ですね >>828
そうなんだけど、
その時はもう60歳近くなんだよね…
多くの人がもうスイフトやヤリスで良くない?
何なら軽でもって感じかな。 >>833
単になんて一言も言ってないだろ
フィットベースをかさ上げして強度足してヴェゼルになってるんだろ
ならそのコスト、シビックで良くね?ってならんかと ヤリスかさ上げしてヤリスクロスか
なら車格上げてカローラツーリングの方が俺なら良いと思います カロツーこそが、なんか後席の閉塞感が強く、昇降性が劣悪で、コンソールにも絶壁感があり、奥座敷に座ってリモコンで車を操縦してる感があって、私をゼツボーさせた車だよ。滑らか感は完璧だから褒める人がいるのは理解するが、アレの運転が楽しいと言う評価になるのは、よーわからん。 SUVは運転席が高くて視界がいい
だから死角が少なくて安全だな >>836
無駄にガワをかさ増ししてSUVに仕立てても「最近何か流行ってる感じがするスタイル」以外何も手に入らないからな。
特をするのはメーカーだけ(最小限の開発で価格を上げられる)。
マーケティングに素直な消費者はホイホイ買うんだろうが、車の基本(走る曲がる止まる)はベースになった車であるコンパクトカーやセダンの方が優秀。
それならワンランク上の基本設計を持つSUV以外の車にした方がいい。
悪路が〜4WDが〜なんていう人はクロカンを買うべき。
【高級SUV】
https://m.youtube.com/watch?v=Qu55hzeCGWY
【小型セダン】
https://m.youtube.com/watch?v=NjJuR0NX6Ok >>840
残念ながら、その「最近何か流行ってる感じがするスタイル」にしか皆興味がないんだろうね。
「車の基本(走る曲がる止まる)」には興味がない感じ。レース放映もほとんど有料チャンネルでしかやってないし。 さっき暗い駐車場で、カラーコーンを轢き殺したまま先代ハリアーが走ってたから教えてやったわ
センサー付いてないの? >>840
全く同意、格下セグをかさ上げするだけで上の車格の値段で売れる。
ヴェゼルって正体はフィット
じゃ格上のシビックの方が良いでしょって思う。 >>840
動画みました
悪路走破性能
MAZDA3>LEXUS UX(ハリアー)
これは衝撃 >>844
全てのSUVがこうなる訳じゃないけど、よりによってLEXUSがねぇ…
生活四駆だとしても走破性で格下のはずのセダンに負けるとは。 進入角度違うしやるなら同じ条件じゃないと意味無し
わざと登れない走らせ方だなキリッ
悪路走破性能?MAZDA3で泥濘とか河原とか人が歩く程度でしか走れねえよ >>846
ああいう場面では重量バランスが良いスポーツセダンの方が有利だよ >>846
>進入角度違うしやるなら同じ条件じゃないと意味無し
同じ条件(対角スタック)を再現する為に角度を調整してるんだよ。
>>840はmazda3(小型セダン)もLEXUS RX(高級SUV)も対角線上のタイヤが浮いた状態で駆動力が発揮できるかの試験。
mazda3は問題なく登る事ができるがRXはデフロックが弱いのか、車重に対して容量が足りないのか、そもそも設定がないのか。
ともかく登れないと。 あー
あと補足だが、>>840は対角スタックを分かりやすく再現してるけど、オフロードに縁が無くても雪道で同じような条件になるんだわ。
部分的に凍結してたり滑りやすくなってたりしてな。
その時に前に進む駆動力が発揮できるかどうか、それが試されてる。 >>852
シャシの素性+4WDの制御システムだな。
仮にもSUV、しかもプレミアムを自称する高級SUVがこう大衆小型セダンに負けるのはイカンでしょって話。
勿論同じテストで問題ないSUVも沢山あるよ、RXより安価な車でね。
しかし雪道で曲がる止まるとなってくると重心が高く重量が重いSUVはセダンより不利だね。
地上高が明暗を分けるようなレベルになると、もうクロカンにした方がいい。
つまりSUVに活躍できる場がない。
もちろん「流行り物だから」っていうだけで飛びつくのは自由だよ。
街中を走ってるSUVの殆どがFFだからね。 >>852
やっぱりブーム冷めたら消えていく車種は相当デルだろうね。 SUBARUが国道等の幹線道路や高速道路で雪道を安全に走るようにと開発したのが
乗用車のレオーネ、レガシィ、インプレッサだしな
重心低くバランス良いようにと水平対向エンジンにしてるのもその為。
よく北海道の人の話でレガシィ、
セリカGTfour、ランエボなんかで
夜中雪道国道リミッター当てるまで出してきたぜっみたいな話しているもんな。 結論、スポーツセダンのAWDが雪道幹線道路最強って事。
Audiのクワトロも元々スポーツセダンだしね。 未舗装の野原のならランクルやジムニー最強だろうし
舗装路ならスポーツセダンが良い。
これは降雪しようがしてまいが同じ事。 >>855
お前馬鹿だろw 圧雪の上を本当にそんな車で走れると思ってんのか?
その車種ならアイスバーンか積雪10pまでだアホウ。 >>853
WRCラリーにSUV出場しているか?
スポーツセダンの天下だぞw >>861
当たり前だろ未舗装の砂漠や野原ならクロスカントリー車
いわゆるSUVではない。
舗装路ならスポーツセダン
降雪してまいがしてまいが同じ事。 SUVは特に安全運転しなよ
走る曲がる止まる良くない >>863
舗装路やフラットダートならセダン。
未舗装はクロカン。
SUVに活躍する場面は無い。 >>865
降雪した方がミュー低くなるから
尚更スポーツセダン>>>SUVの差が顕著になるわな ここのアンポンタンにのせられて、本当にセダンに注力したら・・・・・
そのメーカーは速攻で潰れるわなww
人が買わない車を作ったら負け。 やっぱスバオタはキモいな
スバルの水平対抗が別に重心低いわけでもなんでもない事も知らんらしい
因みにmazda3はDLCでSUVに惨敗する程度の性能しかない
雪道であんな事したら死ぬぞ SUVで勘違いして飛ばすなよ安全運転でお願いします。
腰高重量体なのはどこまでも事実。 >>871
せやな
ttps://youtu.be/juXa1XGt7q4 腰高重量体SUVは走る事が苦手なのは中学生物理学の知識あれば解る話だぞ。
ベースシャシーかさ上げして特に足回りの強度足して+電子制御で何とかなってるだけな
そのかさ上げ&足回り補強で値段高くなってるんだぞ。
だったらかさ上げしないで済む普通のクルマでコストかけていったら格上のクルマ買えるじゃんw こんな不安定なもの雪道安心ってアホな勘違いしないで普通のクルマの時以上に慎重なハンドリングとふんわりアクセル、早めの減速心掛けんとな。
雪道インプレッサ飛ばして行った!
勘違いして
じゃSUVの実力みせてやら!ってなったら地獄に落ちるぞ。 >>822
俺も後者だな
そもそも日本車のセダンで欲しい車が無い >>875
この後インプは積雪で横転爆発炎上、その後後ろからきたSUVに助けてもらうんだよね… ランボルギーニやロールスロイス、ついにはフェラーリまで
SUV出すような流れなのにスレタイみたいに
SUVブーム終焉とか言ってるやつって完全に老害だわな
もうSUVはブームじゃなくひとつのジャンルとしてすでに定着してるだろ >>877
いくらその為のクルマとは言え雪道ありえないスピード出していくスバリストは問題だけどな。
普通に走ってる分には安全性は一級品だと思うが。
>>876
日本のSUVなら欲しいのあったんだ?
スポーツセダンならアウディA5クワトロならどうだ? >>874
> ベースシャシーかさ上げして特に足回りの強度足して+電子制御で何とかなってるだけな
そうなんだよな。
ヴェゼルのベースはFITだが、FITが優秀なおかげでヴェゼルも「ドライでタイヤ新品」の条件なら何とかまともに走れている。
ヴェゼル(78km/hが限界)
https://m.youtube.com/watch?v=juXa1XGt7q4
FIT(85km/hが限界)
https://m.youtube.com/watch?v=oCPl7Er22e4
二台ともこのテストに絞ったセッティングにしたんだろうけど、本気で走安性に取り組む姿勢は悪くない。 ヴェゼルはBセグとしてみたら望外によくできた車だったよ
乗り込むとヘタなCセグ顔負けなぐらい広いしね そりゃ売れるはずだ そもそもラリーでセダンがぁー って言ってる奴は馬鹿。
インプレッサがぁー って言ってる奴は馬鹿。
ラリーに大きな石ころも歩車道縁石があるわけでもなく、ただただ泥の不整地道路。
何千万賭けて特性シャーシっ造って強化サス付けて車体全体をロールバーやらあらゆる
補強材入れて糞高いタイヤ履かせて、見た目がインプだヤリスだって言ったって、
もう車は数千万の別の車になってる。
おまけの一流プロドライバーが運転してる。
一般のお前ら糞みたいな運転技術の人間が、プロのラリーを真に受けて市販のスポーツ
セダンで雪道走った日にゃ、亀になって凍死するか、森林に突っ込んで大破して終わり。
市販車同士なら、少しでも最低地上高があるSUVタイプの方が生存確率も危機突破能力も高い。 >>882
走行性能はスノー、アイスであれウエット、ドライであれ舗装路ならセダン>SUVだと言いたいだけだと思うぞ ラリーがーって言ってる奴は車の最高性能の話しかしてないからね
実運用上どうなの?って話は常に話題そらし
インプが雪道で飛ばしていったからってSUVは飛ばすなよとか
普通のドライバーは雪道の公道で飛ばすなんて考え自体が無いってのが分かってない
公道には軽からミニバンまでいるしな
一般人は雪道でインプが飛ばしてた所で自殺志願者かよと思うだけですげーとは一つも思わないってのを分かってないのがまず頭おかしい >>31
確かに。
ハリアー、アルヴェルが昔のマークU。 >>145
しょっちゅう百里基地外周行く俺は、SUV乗っても許されますか? >>180
ミニバンだと、雨上がりのキャンプ場とか、泥濘にはまらんか?
河原とかもきつそうだし。 >>184
たぶん、CHRとか、ヴェゼルのことじゃね?
フォレスターとかだと、それなりに中の高さもある。 【アウトドアにおすすめの車を紹介、実はセダンが一番実用的って本当?】
https://outdoorinfo2016.com/車/introduce-a-car-recommended-for-the-outdoors/
>ゴルフバッグ4個入る広さ
>匂いをシャットアウトできる >>254
病院勤務だけど、そこそこ富裕層な医者は、年寄はセダン多い、中年は半々、若めはSUVだな。
まあ、若いの以外は外車ばかりだけど。 独身ジジイが数十万人いるのが普通の時代になるからセダン 、クーペが流行るかもな
バチ1も含めると100万人越すだろう >>271
先代のフォレスターXT乗ってるけど、結構かっ飛ばせるよ。
俺程度の速度域だと、前乗ってたレヴォーグより、走りやすく感じる。
もちろん、限界はレヴォーグの方が高いのだろうけど、見切りが良いから、日本のせせこましい峠は走りやすい。 ID:gXLcBlga0
この人800読むまでずっと亀レス続けるのかな >>287
RAV4、フォレスター、CX-5とかは、そこそこ考えてるだろ。
一般人が入り込む可能性がある、オフロードレベルだけどな。
日本人だと、余程のマニア以外、クロカンは宝の持ち腐れ。 クーペセダン復権して欲しいねぇ
やっぱり地を這うようにコーナー回るハンドル操作楽しいよ >>312
すまん、SUV乗りだか・・・
暑苦しい短髪に、エドウィンのジーンズに、ナイキのパーカーだわw
もしくは、趣味のスポーツ行くときは、ヨネかミズノのジャージー。
上質では無いな・・・ >>894
読んできたw
個人的には、多少低重心かもしれんけど、いろいろ呪縛も多いから、直四とか一般的なエンジン開発して欲しい。
スバルは何だかんだて、制御が上手いだけじゃないか?
アイサイトとか、AWDとか・・・
NAのスバルはスカスカだから、普通のエンジン使った方がいいと思う。 >>898
水平対向エンジンの弱点はフロントサスペンション設計の自由度が低い事。 >>899
縦に置くしか無いからね。
燃費のいい、コンパクトカーが絶望的。
BMの昔のバイクみたいに、2気筒エンジン作れば、低速トルクでんかな?
マツダのロータリーみたく、スペシャリティーカー向けに残すくらいでよかった。 スバルはCVTってのも残念
AUDIみたいにDCTにならんのかね
あと燃費も悪い
良くも悪くも水平対向&縦置き&4駆とのトレードオフって感じかね >>901
まだ新古に近いのあるんじゃね?
スバルで唯一下からトルクがあって、尚且つ加速も刺激的。
最終的な加速の伸びでは、300馬力に負けるけど、常用域での余裕感は、他の車で考えると、やたらと高級な車になってしまう。
過去に乗ってた車で考えると、Z32(3LNA)のトルク感と、パワーバンド入った後のGH8の加速が合わさったような感じ。
その分内装は古き良きスバルw
最近スパル内装が確変してびっくり、そんなんいらんから安くしてくれw >>902
前にレヴォーグの1.6(A型)乗ってたけど、まさにそれw
特にタイトコーナー突っ込んでからの立ち上がりで、アクセル踏んでもまったくついてこない。
2,0(A型)は試乗コースしか乗ってないけど似た印象だった。
最終型XTだと、多少制御良くなったのか、パワーでゴリ押しかしらんけど、ほとんど感じなくなった。 >>878
とりあえずSUVはジャンルとして定着した。
一過性のものじゃないね。
ハリヤー、cx5系の都市型suvは今後もますます伸びる。
だけど本格クロカンは一過性のブームだな。
すぐに廃れると思う。
やっぱりオーバースペックだし乗り心地に難がある。 普段セダン乗りだがCX-8乗ってきた
乗り心地はネットやYouTubeで褒めちぎられてるから期待していたんだが、
高速のICに入る前の緩いカーブの横揺れがキツくて一気に気持ち悪くなった
嫁に聞いても「常にふわふわ揺れてる感じで酔った」との感想
他のSUVもこんな感じなの? >>906
とにかく角を丸めてフワフワした方が乗り心地が良いと感じる人もいるからね。 普段セダン乗りはそう感じて当然かと
横Gはどうしても振られるわな
CX3やヴェゼル、ジュース位、小さいとまだ良いかもしれないがCX8やハリアーはDセグだいよね。 そもそもフワフワしてるかどうかはその車の作りにもよるやろ
ヴェゼルは硬すぎとか言われてたし
全高ある分横には振られると思うけど
じゃあバスに乗ったときにそうかと言えばそうでもない
つまり運転の仕方 >>910
そうじゃなくてsuvはフワフワしてるっていう人に何言っても無駄だから、そうだねって言っとくのが吉よ。
車の趣味は人それぞれなんだから、
どれが好きでも良いんだし。
車、ラーメン、カレー特にこの3つは相手の好きな奴を貶すと喧嘩になるからやったらダメね。 横揺れやフワフワする乗り心地が好きというより、今のSUVなら許容範囲という人が多い、という事ね >>912
ミニバンに比べればまだマシ程度ということか >>911
確かに、異性の好みと一緒で人がとやかく言うことじゃないかかもね
ダメ男や地雷女だからやめとけって言っても「でも好きなんだもん」で終わっちゃう
そもそもSUVの見た目が好きって人に性能うんぬん言っても違うよね。だって見た目が好みなんだもん
異性も車も外見から入るしね まあインプやレヴォーグよりハリアーやランクルの方が受けが良いのは確かだな >>910
うんだから普段セダン乗りが
セダンの感覚でハンドル切ったら
ロールでかいなとなるのは当たり前
バスの運転手はロール出すような速度でカーブ入らないでしょ。 >>893
フォレスターってモデルチェンジのたびに全高が上がってるよね
初代は1,535mmしかなかったのに >>892
>独身ジジイが数十万人いるのが普通の時代になるから
数百万人では? >>913
ミニバンはタイヤが小さいのがなあ
プリウスとノアヴォクシーのタイヤサイズが全く同じ(195/65R15、外径630mm)なんだから >>919
ミニバンは上物だけ全高が上がっていった感じ。
逆にSUVも最低地上高コスト掛けてまで上げる必要なくね?となれば下がっていくかも?
乗降楽チンが欲しいだけなら。 >>892
独身じじぃに限って金がないから、クーペなんて贅沢品をなかなか買えないという哀しい現実.. >>923
クーペ風SUVが流行り出せば車高が上がってルーフも低いペシャンコな車の出来上がり。 >>925
タイヤハウスはそのまま大きくとり
デカいタイヤ入れとけば一応SUVらしさは残るよな。
メルセデスGLCがそんな感じこれをSUVとメルセデスは言っているね
https://i.imgur.com/8i0j8fq.jpg
https://i.imgur.com/rf2NTGF.jpg >>928
あれとCX-3って誰得なんだろうと思う >>929
ん?CX3ってBセグSUVだし
ジュークとかもそうだしな
まあ俺は4枚クーペ派なんでどっちも買わないし
CX30やCHRも買わない。 >>927
2枚目はGLCクーペだよね
GLCでも十分都市型SUVルックなのに、それでも飽き足らずクーペ版とは究極の無駄だと思うんだけどw
それでも需要があるんだろうなぁ BMでいうところのSAC(X2/4/6)的なスタイルだよね >>906です。
皆さんありがとうございます。
SUVに過度な期待を抱いていたようですね
確かに見た目だけはいいのは納得ですし、見た目に重きを置く人は買えばいいと思います。
しかしなぜこんなにSUVが売れてるのか理解出来ない。
レガシィもアウトバックだけになっちゃうし。
SUV以外だと各社選択肢が無くて困ります。 クーペ風SUVも増えてきてるね。
車高が高くルーフが低いと人間が座れないから、
実際には車高が低いSUVか、ルーフを低く見せるデザイン(ドアを高くしてサイドウィンドウの面積を減らす→視界が悪くなる)だね。
どっちにしてもデザインの流行りなだけで機能性は最悪だけど、今の技術なら普通に走れる車になる。 >>932
セダンの感覚でコーナー速度取ったら
そりゃ揺れますわなw
俺はこのスポーツセダンの人馬一体のような感覚が良くてSUVは敬遠してます。 >>931
無駄だと思うけど
乗降楽チンはあるから高齢者には良いかも >>932
> しかしなぜこんなにSUVが売れてるのか理解出来ない。
それが流行りってもんです。
コンパクトカーや中型セダンのベース車にガワの大きいボディを架装すれば立派な車に見えて価格も上げられる。
利益率が最高だからマーケティングにも力を入れる。
車の成り立ちや機能性に興味ある人なんて殆どいないから流行りを作り出せば売れる。 SUV乗ってる奴って低身長が多いね
反動で乗るのかなw >>937
セダン乗りだが184センチある
普段見下ろしているから地を這うようなドライブポジションが良いとなるのかな? まぁ、現実は低身長ほどクーペに乗りたがるだろうな
乗り降り苦労しないし
セダンですら乗り降りしづらいと女や老人には不評だし >>917
クロスオーバーから、そこそこラフロード走れるように、変化していったからな。
洗車がうざったいw
ただ、峠道でもしっかり踏ん張ってくれるのは、相変わらずじゃないかな。
レヴォーグから乗り換えたとき、それほどロールに違和感無かった。
ただ、低速だと、それなりに揺すられ感ある。 >>920
まあ、一生稼ぐ覚悟持ったやつ少ないし、そのうち生活保護で、他人の足引っ張るようになるからなw 個人的には、荷物(大きなものも)いろいろ放り込めて、尚且つそこそこ走る車がいいから、ワゴンかSUVになっちゃうな。
ワゴンかSUVは一長一短。
レヴォーグは折り畳みチャリが、縦ですんなり入らなかったけど、脚立とか大型の三脚など、長いものでも、リアシート倒さなくてもつめた。
SUVは開口部がでかいけど、長さが足りない。 セダン好きだけどリセール悪そうだからって理由でS4じゃなくレヴォーグ乗ってる
荷室はほぼ空w
クラウンRSとか530Mスポ欲しいけど新車高い上に3年5年後泣きそうでな
自分が金持ちなら気にせずM5セダン辺り欲しいが
RS5とかも良いね >>945
なにか不満でもw
国産セダン選んでたら消去法でそれになったんだよ
剛性はセダンに劣るだろうけどSUVよりは良く走るだろうと
今なら400Rとか良いけど足踏みPだし3年後半値以下だろうな
国産セダン復権して欲しいよ セドグロのアルティマみたいの希望 >>946
> 国産セダン復権して欲しいよ
セダンは車としては完成形で走行性能も高くバランスが良いけど、メーカーにとっては粗利が少ない。
ミニバンやSUVが利益率の高いドル箱商品だから、そちらが売れるように流行りを作っていく。 >>947
タイヤ、ホイールメーカーも価格が高いサイズ売れるから嬉しいだろうな 売れないモノより売れるモノにリソース掛けるのはメーカーとして当たり前の事だね >>948
その辺はアジアンメーカーの格安ホイールと格安タイヤがほぼ独占状態だね。 >>920
アジアンホイールまであるんだ
それ大丈夫なのか?真円度ちゃんとしてるんだろうか? >>952
ハリアーの20インチとかホイールタイヤセットで10万くらいからあるよ。
まぁ、履かせるのは自己責任でね。 >>953
いやSUVこそタイヤホイール品質に傾注して足回りよくして欲しいな
じゃないと危ないよ >>954
> タイヤホイール品質に傾注して
そういう人はそもそもSUVを選ばないので… 新車の半分近くが軽の日本でなに言ってるんだ頭沸いてんのか? >>948
SUV用の厚いタイヤよりセダン用の薄いタイヤの方が高いこともある 結局suvってメーカーが流行らせた3文字のアルファベットが流行っただけで、suvの車種はいまだに新車売り上げランキングトップ10にものらず売れないしマイナーなジャンル止まりだったね、ステーションワゴンと同じ程度しか売れないジャンルで法人が圧倒的に使ってるセダンや家庭持ちのミニバンみたいな主役にはなれなかった。
町で見るのもクラウンとプリウスと軽ばかり。
一過性だったね セダンなんか法人が圧倒的に使ってる割にSUV以下の台数しか売れてないしな
一般需要はほぼないようなもん クロカンやクロカン派生のSUVは好きもんが乗るから不動。なんちゃってクロカンやSUVってのはほぼパンピーが乗るから飽きも早いんじゃね? クルマ好きはセダンに回帰すると思うわ
レスポンスの良さ人車一体感。
それで5人乗れて荷室区別。
SUVの運転に退屈さで嫌気さす人は一定数出てくると思う。 セダンに古さを感じてSUVが新鮮に見えているのも有るだろうし
しかしこれだけSuvは溢れだすと
今度はどうなるか?
セダンのメリット大きい以上はまた回帰するさ。
ただそれにはデザイン性が重要。
カッコいいセダンでなけなしならない。 SUVがこの先どうなるかは分からないが、ほぼセダンしか選択肢の無かった90年代以前の様にセダンの販売台数が復活する事は無いと思うぞ
車に限らず何もかもがどんどん多様化していく >>961
逆だよw
今は本格SUVに一般人が集って買ってるからブームなのよ。
でもさーっとひいていくから。
もちろん一定数の数は出るからなくなることはないけどさ。
反対に都市型SUVは車体の形状として定着しただろう。
ミニバン、コンパクトハッチバックと一緒で完全定着。 >>962
>SUVの運転に退屈さで嫌気さす人は一定数出てくると思う。
ほとんどの人がミニバンレベルの走行性能を受け入れてる現状でSUVが退屈とかねぇから(笑) セダン SUV
普段使い ○ ◎
高速 ○ ○
リアシート ○ ◎
立駐 ◎ △
冠婚葬祭 ○ ○
旅行 ○ ◎
レジャー(キャンプ)△ ◎
車中泊 × ◎
自転車積載 × ○
セダン復権の道は険しいな・・・ >>968
乗車人数にもよるが
二人までなら高速はセダンが快適 >>966
買ってる=満足しているとは限りません。
俺もサーキットしている時はSUV乗ってたが
走行性能は満足してなかった重心高いから高いなりのスピードでコーナーリングしていただけで
サーフィン止めたらクルマもスポーツセダンに実際に戻ったよ。 なんでセダンの復権が難しいかって、
ここのセダン推しのコメント見れば分かるだろう。
大抵は走りがいいとかコーナリングがいいとか安定性がとか、そういう付加価値的な話なんだよ。
これは本格クロカンSUVが過酷な条件でも走り切れる、とか砂漠の民は生きて帰れるランクルを選ぶ!とか言ってるのと同じ。
一般人はそんな過剰な性能は求めてないから。
ただ家族構成とか自分のセンスでこの車体のスタイルが良いとかで一般人は車を買う。
そうなるともうセダンのメリットなんて消え去る。
家族が多ければミニバンを買い、二人ならコンパクトハッチを買い、見た目大きな車がいい人は都市型SUVを買う。
もちろん伝統の形が好きと言う人はセダンを選ぶ。
その形状でも、とんがった性能部分で買う人は少数だから。 >>972
少数派だとしてもセダンは残るだろ
2シーターのスポーツカーが一番尖った車種だが 、これも現存しているし
5人乗れて荷物も積めるセダンならそれよりニーズあるだろう。
またいわゆるショーファーとしての大型高級車はセダンが主流。 何を持って復権というのかだが
大衆セダンはなくなるよなプレミオ、アリオンも廃止予定さしアクシオもどうなるか?
大衆セダンは無くなるが
スポーツセダンと高級セダンは依然として残るだろう。
プリウスも一応セダンの分類だが
現行型は高級感上げてる、その代わりマークXは廃止になった感じだろう。
Bセグメントの大衆セダンはなくなり
Cセグ以上でスポーツ、プレミアム路線でセダンは存在していくよ。
荷室と乗員室が別れているので高級車には有利だし
剛性あるのでスポーティーカーも有利。
大衆セダンが無くなるのは仕方ない。 プリウスはハッチバックやぞ
ステーションワゴン枠
それもプリウスはプリウスとして人気だけどステーションワゴンはSUVに食われつつある
プリウスは残りそうだけど他のハッチバックはかなり厳しくなってきてる
マツダ3やインプレッサなんかのそっち向けの人用になりつつある
普通の人は軽かコンパクトが多い
家族持ちはミニバン >>975
製造販売しているトヨタ自身がプリウスをセダンだと考えている。
後ろがばって開くからセダンじゃないというならPEUGEOT508もセダンじゃなくなるだろ。
http://toyota.jp/carlineup/index.html >>968
セダン SUV
普段使い ○ ○
高速 ◎ ○
リアシート ◎ ◎
立駐 ◎ △
冠婚葬祭 ◎ ○
旅行 ◎ ○
レジャー(キャンプ) ○ ○
車中泊 × ○
自転車積載 × ○ >>977
リアシートは高級セダンなら◎
なにせ陛下をお乗せするクルマだよ
静粛性が段違い。
あと衝突安全性も。 SUVのリアシート◎はセグメントによる。
大きいと広々しているが
そこに静粛性を考えたら◯一つで良いよ。 >>979
だからリアはセダンの方が静粛性高くて衝突安全も高いから
陛下にお乗り頂いているんだろ。 >>979
セダンでリアシートまで快適なのはDセグからだね。
足元も広くシートが大きいから長旅でも疲れない。
コンパクトミニバンで後部が広く見える車種もあるが、シートが小さくて周りがスカスカになってるだけだったりする。 あとコーナーリンクも遠心力でリアの方が横G大きくなるし
高級セダンがどうしても良いよ。 セダンの欠点を言うなら車中泊にはあまり向いていないくらいだが…
する?車中泊なんて。
仮眠取る事はあるけど、その程度ならドライバーシートがセミバケット形状になってるから快適だし。
あとキャンプは>>889>>890で意外と使える事がわかったし。 >>985
リアシートはSUVは◯一つだろ
Cセグセダンならスペース上で逆転するけど SUV荷室に積んである物がドタンバタン煩いが
セダンなら静かになる。
高級車はセダン有利。
スポーティーはいうに及ばずセダン有利。
Cセグメントでの比較なら
リア乗員スペースでSUVが勝る部分が増えると思うけど
CHRってリアシートどうなんだ? 結論
Dセグ以上ならセダン圧勝。
Cセグメントで分岐点だが情勢はSUV有利
Bセグならセダンは壊滅
となると
セダン=高級車
SUV=大衆車 高級SUVの存在は完全無視で草
セダンの優位性はスポーティな走りのみ
誰も求めてないけど(笑) >>989
高級車ならセダンの圧勝で間違いないだろ
僅かな高級SUV?の車種あったとしてセダンの圧勝は動かない。 いつまでもガラケー握ってるみたいで微笑ましいじゃん セダン派は最初から高級セダンベースで話してるのに
SUV派はCHRとかコンパクトSUVベースで話してるから話が噛み合わない
ここで高級SUV乗ってる人なんていないだろ
型落ちでも高級セダン乗ってる人のがマシって話 >>993
同意、まるで高級車は最初から無いものと話が進められている。 ウルスやカイエン乗ってるなら認めるw
ヤリスクロス辺りだろどうせww
例えがガラケーとか笑わせる 2020年8月期日本メーカー製セダン新車登録台数ランキング
(海外生産車除く、☆は5ドアセダン)
1位 プリウス☆
2位 カローラセダン
3位 クラウン
4位 カローラアクシオEX ※トヨタ教習車含む
5位 カムリ
6位 レクサスES
7位 プレミオ
8位 インサイト
9位 インプレッサG4
10位 MAZDA3 SEDAN
11位 プリウスPHV☆
12位 スカイライン
13位 アリオン
14位 グレイス
15位 WRX S4
16位 MAZDA6 SEDAN
17位 シビックセダン
18位 レガシィB4
19位 レクサスIS
20位 シルフィ
21位 レクサスLS
22位 フーガ
23位 シーマ
24位 レクサスGS
25位 センチュリー
26位 レジェンド
27位 MIRAI
28位 クラリティPHEV
29位 クラリティフューエルセル
30位 アルティス ※カムリOEM >>1000
このうち、月販1,000台以上に達しているのは
プリウスとカローラセダンだけ このスレッドは1000を超えました。
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