【NANB】MAZDAロードスター236 Roadster】

1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 635d-fBAy)2020/06/16(火) 04:39:37.95ID:YtbZoSye0
NA型(初代)とNB型(二代目)について、楽しく語らう為のスレッドです

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前スレ
【NANB】MAZDAロードスター235【Roadster】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587932666/

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>>313
1.6で定番の補強を全部入れてた時期あるけどもっさりが分かるほどにはならんかったよ。
固め過ぎてつまんなくなったのでほぼ全部外したけど。

後付け補強パーツのほぼ全てはムダ

結果的に無駄なパーツを付けて体感して外したなら良いんだけど最近は自分の車には装着してもいないのにネットの受け売りでドヤる連中多いよな。
数分横乗りしただけとか。

ガチガチのnaに30年近く乗ってきたけど、うな丼さんの動画にハマって古い(といってもnaと同じぐらいの)クラウンやセルシオ、センティアに乗りたくなってきた。

319名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdaa-h0J+)2020/07/05(日) 11:45:50.14ID:hDpLhPw5d
補強パーツは無駄ではないよ人によりけり。
自分に合わなかったからといってそれが総意ではないからな。NA6からNBのNR-Aまでの補強を見ればメーカーも必然的に付けてるのが分かる

補強して何に使うか次第だろうね

サーキットや峠で他車種と競争するような使い方なら、可能な限り補強してエンジンもパワーアップさせると、やればれるだけ速く走れる

ただの街乗りでフィーリングを良くしたい的な目的だとやり過ぎはダメでバランス見ながらが良いだろうね

一番要らなかったのはタワーバーだな

街の車屋が出してるぼくのかんがえたさいきょうのほきょうパーツはほとんどダメな
必ずネガ持ちパーツ
どうしてメーカーがそうしないのかを考えてない

>>322
こう言う事言う頭でっかちの奴ってよくいるけど、
コストの関係でメーカーが付けられなかったパーツだってあるよ。

>>323
なんであんなもん付けたんだろうな
メーカーのやる事じゃないw

1ピース構造ならまだ気休め程度の効果を見込めるが
基部とバーをネジで締結するあのタイプは
何の意味もない、ただのデッドウェイトだった…

325名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdaa-h0J+)2020/07/05(日) 13:52:17.19ID:hDpLhPw5d
社外の補強は良くも悪くも付けた本人が体感出来なきゃ意味ないよな。鈍感な人は付けない方がいい

車体の剛性はあればある程サーキットでのタイムは縮む
車体が重くなっても剛性が上がればタイムは縮むらしい

以前グランツーリスモの山内が趣味で実験的にZのフェンダーやドアなどのボディパネルを
2枚重ねになるよう溶接してボディ剛性を倍にしてサーキットを走ってみたらタイムが大幅に縮んだといっていた
ほんまかいなwな話だが実際にやってみた結果だから信じるしかない

ただし車体(ボディ)の剛性の話であって、足回りは固くしたらいいとは限らないのは注意

タワーバーは市販車ベースのレース車両には必ずタワーバーが付いてるから、無意味ってことはないはず

サーキットでタイムを縮めるのと走って楽しいかどうかは別の問題だから、
自分の好きなようにしたらいいと思うよ

剛性上がると動きがもっさりと感じる
ケースあるね。ロードスターで補強を
入れた経験はないけど、ボディが
しっかりすると足がよく動く感じで
一見鈍いけど実は鋭くなってるみたいな。

とあるショップの人はタワーバーについては
ノーズの入りは良くなるけどボディ剛性には効かないって言ってた
緊急回避でも急ハンドルしない剛の者には無意味かも

そういえば昔、発泡ウレタンをサイドシルに注入するボディ補強っていうのがあったが、やった人いる?
年数が経ってどうなったのか興味があるんだが

>>329
発泡ウレタンが水を含んでサイドシルの中からグズグズに腐食して残念な結果に。
取り除くにはとんでもない手間がかかるのて結果的に廃車せざるを得ない。

>>330
それは当時から言われていたけどなぜか施工する人がいっぱいいたね。

332名無し (ワッチョイW 2f38-FElI)2020/07/05(日) 21:25:16.51ID:cqzhWsr+0
この前勢いで8j +28のホイール買ってしまって
付けて見たら微妙にハミ出てカッコ悪いのな
指1車高にするのにバネ買ってリアのバンプラバー2cm切って足交換で四苦八苦だわ
乗り心地悪くなるし視点が下がってスピード感出て疲れるし見た目の品も無い
色々苦労してまで入れたから元に戻すのも癪だしオッサンだけど我慢して暫く乗ろう
本当は低レートで指2本のままが良かった


>>326
たとえば、在りし日のシルビアやMR-Sのような
サスペンションの形式がマクファーソンストラットのクルマなら
サスのアッパーマウントに横からのチカラがかかるからタワーバーには意味がある

しかしロードスターのようにサブフレームにウィッシュボーンを取り付ける構造では
あの場所にかかる力は下からが主になる

つまり、左右をつなげても意味が無い

やるのならNDのようにバルクヘッドに繋げて上下の動きを抑えるか
サブフレームの左右アッパーアームの基部同士をエンジンの前を通してつなげるか…

まず、サブフレームとモノコックの締結を強固にするのが必要かな?w

>>334
それは自身の車に装着して言ってるのかい?
まさか理屈だけで無意味って断定してるんじゃないよね?

336名無し (ワッチョイW 2f38-FElI)2020/07/05(日) 22:58:48.18ID:cqzhWsr+0
理屈は通ってると思う
そう言えばリジカラはフィーリングがしっかりしたのは確かだけどその瞬間だけの感覚で次の日からは普通だし
因みにサーキット走る為に4点入れた時は
剛性も重さも何も感じない程の鈍感なオッサンだよ

>>334
なるほど
サスペンション形式によって効果の強さは違うみたいね
とはいえ鉄の棒で端と端を繋ぐんだから単純に剛性はあがるよね
ロールバーをストラットの上に組んでるのと同じという意味で

ロードスターみたいなオープンカーは特に元々の剛性が低いから補強は何でも有効だと思うよ

よくオープンカーは蓋の無い段ボール箱に例えられる
プロレーサーのサーキットのタイム測定でもオープン状態よりも幌を閉めると剛性が上がってタイムが縮むと言っている
プロレーサーが剛性が上がるからだと言うからそうなんだろうけど、個人的にはオープンだと空気抵抗が強いんじゃないかと思うけど、
段ボール箱に紙やビニールの蓋をしても頑丈になるからやっぱり幌を閉めると剛性上がるんだろうね

田中むねよしはタワーバーを入れたら劇的にハンドリングが改善されたと書いてたな。na6の純正ホイールからna8の純正ホイールに変えたときは違いがわからなかったらしいが…

そういや上にも出てた発泡ウレタンを注入するネタも前フリあったんだよな。途中でぶんなげるような形で意味不明の展開になって終了したけど。

タワーバーで劇的とかないないw

タワーバー、効果があるかどうかは別にして、違いは体感は出来るよ

そもそも劇的という表現を使う奴を信用してないんだけど
それがタワーバーともなれば尚更
付けて外してまた戻そうとも思わなかった
むしろプラグ掃除の邪魔

タワーバーはちょっとした作業の際に掴んで体を支える重要な役割が
おじさんは腰が痛いんです

>>332
RPF1RSなら引き取るぞ。

>>330
やっぱりそうなるんだな
3〜5年程度で手放すつもりの人は、何年も後のことなんか気にしないのかもしれないが

345名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-YUsr)2020/07/06(月) 07:54:33.95ID:1NNOB9Rva
フロントタワーバーはちょっと変わったかな?程度だったけど、リアタワーバーはかなり体感出来た。個体差もあるかもだけど

>>344
乗り換えじゃなく箱替えの人だと車体なんて消耗品。

>>332
そういう事なら車高調必須ですお

>>344
単純にあそこが
雨水の通り道になってるって知らなかっただけじゃネ?

349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4609-wNcB)2020/07/06(月) 15:25:12.75ID:xp6oqDx/0
山とミニサーキットレベルだけど補強入れるとかっちり感が出て踏めるようになるけど
限界がピーキーになる(気がする)それと入れた時をピークにまた剛性は下がってくというか
かヘタってくる リヤタワーバーやロワアームバーはけっこう体感出来て走りにウエイトが
ある人にはお勧めだけどあんまお金使うのもね・・ 自分は車がもう古いからいじるよりも修理代気にしちゃう昨今

350名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdaa-h0J+)2020/07/06(月) 16:01:25.54ID:tw8dIG8Ud
ケンオートの体CANは効いたわ。ガタピシが減ってサスの動きが良くなった

351名無し (ワッチョイW 2f38-FElI)2020/07/06(月) 16:53:42.70ID:V5b2XswQ0
>>343
バレてら。もう鉄板だけどこれ車検無理だしエンケイ攻めてるな
8jで指2本車高ならオフセットは35位だわ
センターキャップがカッコ悪いんだけど
キャップレスも品が無いし錆びるから付けてる。
因みに交換前はbbsの16インチでほとんど
重さ変わらなかったし
個人的にはカッコ悪くなったけど
もう疲れたからこれでいいや。

352名無し (ワッチョイW 2f38-FElI)2020/07/06(月) 17:33:58.30ID:V5b2XswQ0
>>350
斜面に駐車しても出れる?

353名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdaa-h0J+)2020/07/06(月) 17:55:04.34ID:tw8dIG8Ud
>>352
そういうシチュエーションなかったから分かんないなぁ〜多分大丈夫でしょ

リアの車高調のストローク、パンプタッチまでどの位にしてます?
BLITZのやつ付けてるけど、ストローク量が無くてどうしようか悩む…

今は縮みと伸びを半々ぐらいにしてるけど、やたらケツが跳ねるのだよなぁ

ストロークアップアッパー変えたら?

この時期になるとNBを水陸両用に改造したくなるね

>>350
あれドアのラッチ付近のパネルが割れるって聞いたけどどう??
ノーマルでも割れてる車ある

358名無し (ワッチョイW 2f38-FElI)2020/07/06(月) 23:33:51.02ID:V5b2XswQ0
>>354
リアは成り行きで組んでる
全長は最短で車高は許せる範囲でプリかけて上げてる具体的には指2本

359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8755-rvwF)2020/07/06(月) 23:48:01.45ID:OU+lDgQZ0
>>357
一時期付けていたが、複数軒の店の整備士から「クルマに良くない」と言われて外した。
乗る時に内側から強くドアを閉めてたせいか、内張の下が剥がれてた。
取り付ける時にドア側の干渉した部分をトンカチで叩いて調整したから体Can付ける前よりも緩くなってるんだろうなぁ。

>>357
ラッチの部分が割れるのは怖いな、みんカラとかに記事があれば見てみたい

マッハGoGoGoよろしく飛び乗ればいいんだから
ドアなんぞ溶接してしまえw

いっそのことドアを取り外して中のサイドインパクトバーだけを車体に溶接するのはどうだろう?軽量化と剛性アップにつながるのでは?

結構割れてるロドスタ多いよ。
みんな次乗る時、ドア側のラッチ付近のゴムモールめくって見るといいよ。

364名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sdaa-h0J+)2020/07/07(火) 18:35:39.40ID:hNJgLvqzd0707
>>357
全然問題ないよ!付ける前と閉める強さ変わんないからね。あれで割れてたら純正でも割れてるな

>>349
金田あるある早く言いたい

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