HONDA 初代NSX Part83
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マクラーレン：MP4-4を公道走れるように改造してうりだせば買う人居るやろ？ 新型スレでなぜ初代はV8じゃないんだと議論になってた。 僕の理想のNSX、なぜホンダは作らなかったんだ君のポエムやろ。 V6てのはナ
ある意味究極のエンジンレイアウトなワケよ… Forbes JAPAN（2020/06/14の記事）
欧米のクルマ作りを激変させた日本の名車
初代NSXがフェラーリに与えた衝撃
「ホンダはNSXを出すことによって、“毎日乗れるスーパーカー”が作れることを証明した。」
ttp://forbesjapan.com/articles/detail/35170/2/1/1 当時サーキットでNSXにテスタロッサが全く相手にならなかったのが衝撃的だった
エンジンは良いが、ヘナヘナフレームのハリボテGTカーだと暴かれてしまった 素直に8発を積むようなメーカーじゃないのは皆知ってるだろ >>13
その通り過ぎてワロタ
そんな素直じゃないホンダだからNSXがつくれた
創業者も素直じゃなかったしなw
そこがいいんだがw 今のオーナーはNOMで走り楽しむ人達と眺めて意見のあう仲間とNSX・ホンダ愛を語り合う盆栽系に分かれてるよね。もひとつ改造系もいるけど。 >>12
ブレーキ戻ってこないとかハイグリップ履いたら窓割れるとか有名だったのに？？ >>16
それぞれが分かり合えることはない。
まぁお互い黙ってればいいだけなんだが。 >>17
当時は今ほどカーキチじゃなかったから、そんな話知らなかったヨ ここはサーキット走行されてる方が多そうなのでお聞きします。
オイルクーラーはどのサイズをどこに設置されてますか？
効果的なのはフロントに設置でしょうがオイルポンプが必要になる為断念、サイドインテークかリアバンパーだと思っています。
油圧的にはサイドインテークですかねぇ・・・
ご教示お願いします。 真夏に耐久でもするの？
ターボじゃないので上がっても130℃くらいだし 一応水冷のクーラーも付いているので
空冷のクーラーが必要だとは思えんが・・・ レースでもするなら別だけど、オイルクーラーは不要だと思うな。 おはようございます。
オイルクーラーはトラブルの原因になるので付けたくは無いのですが冬場のサーキットでも全開2周で120度になるんですよね、全開3周だと130度超えちゃいますし・・・
ワインディング程度だと全然平気なんですが、サーキットは驚く程負荷が掛かりますね。 >>22
オイルポンプつけて、こんな感じにフロントに設置してます。
C32Bだけど、これでも３月の鈴鹿フルコースだと５周程度で130℃位になるので、今回、ポンプを大型化しました。
サイドインテークとリアバンパーはあまり冷えないって聞きましたよ。
https://i.imgur.com/D57Kkfr.jpg >>27
綺麗なNSXですね、お手入れ具合が素晴らしいです。
フロント設置でも全開10分もすれば油温は高くなりますね、詳細ありがとうございます。
フロントだとオイルパン加工とオイルポンプが必要になるので金銭的に難度が高いなぁ・・・と腰が引けております。
ちなみに大容量ポンプはどちらの製品ですか、差し支えなければ教えて下さると助かります。 わざわざポンプ付けてまでやるくらいなら 電動ファンで必要なときだけ冷やせば？
走行風で冷やそうとすると サーモスタット付けていたとしても 冬場温度管理がしにくくなる >>28
確かにフロント設置はハードルが高いですよね。でも、その分効果は大きくて、クーリングラップのストーレート１本で10～20℃程温度が下がります。
ポンプはショップが探して、テストして勧めてくれたもので、完全にお任せだったので、メーカーとか聞いてないんですよね。
考えてみれば、変更前のポンプもメーカー聞いてなかったです。 >>29
水冷オイルクーラーを電動ファンで冷やすという事ですか？
油温が下がるならやってみたいです。
>>30
ストレート一本で10～20度は凄いですね。
ノーマルだと4kmちょっとのコースをゆっくり走って20度下がるかどうか・・・
それ程までに効果があるとは思いませんでした、出来るだけフロント設置で考えてみます、ありがとうございました。 水冷のクーラー何処にについてるか知ってる？
オイルフィルターの上にあるのが水冷クーラーでこれ冷やしても温度が下がるわけない
オイルパンに穴開けてまでやるくらいなら オイルフィルターの移動キットにサーモと空冷のクーラー追加してをエンジンの近くにつけて
電動ファンで空冷のクーラーを冷やすようにしたらという話
通常時はサーモで油温を管理して サーキットにを走るときなどは 室内のスイッチを付けて温度が上がったときファンをONすれば自由にコントロールできる
大きなお世話だと思うが もとに戻せなくなるような改造がしてある車両は 売却時に査定が下がる(元に戻すのにいくら掛かるかでマイナス査定になる）
NSXという車は純正状態に近いほど価値が上がる車になってきたので簡単にもとに戻せなくなる改造はおすすめしない
今までさんざんサーキット走ったがオイル関係でトラブったことはないので走行会程度ならそれほど気にしなくてもよいのでは？ >>32
詳しくありがとうございます。
あの水冷オイルクーラーを冷やして効果あるのか不思議でしたが、空冷のオイルクーラーをファンで冷やす方法ですね。
同じ様にサイドインテークにオイルクーラーを入れててバイク用のファンで冷やしたら良いのでは？と思っていました。
ご存知かと思いますがscience of speedのファン付オイルクーラーはリアバンパー内？に垂直に取付けるタイプがありますね、ただ私はサーキット走行時にリアディフューザーを取り付けているので冷えないなかな。
NSX以外にもロータスエリーゼやMR-SなどMRは油温管理に手間を掛けている感じがします。
色々考えてみて取り付けたいと思います。
お二人には詳しいお話を聞けて良かったです、ありがとうございました。 >>34
後付けの油温計ないと油温なんて分からないし、NOMでも大半の人はオイルクーラー無しで走ってるんだから、付けたい人だけ付ければいいと思う。 馬力あげなきゃいらないよ。ノーマルで、鈴鹿走り続けても、平気だし。 オイルクーラー必要ないと言う方、油温計付けてますか？ 現在すでに出ない補修部品があるって本当ですか？
有事の時に部品が調達出来なかった場合はどうするのでしょうか 旧車なら普通にある
それでもNSXはまだマシな方かもよ
ホンダのリフレッシュプランの人いわく、無い物？それは作ります、とは言ってたけど >>38
6月、9月のかなり暑いとき 鈴鹿の国際レーシングコースを走ると130℃位まで上がる
11月、3月くらいの寒いときで 120℃くらい
オイルクーラ付けないといけない程ではないと思うがどう？
GT-R（R32)とかインプだと150℃越えるので付けたほうが良いと思うが NSXは水冷のがついているのが地味に効果があるようで
空冷がいるほどではないと思うが・・・
オイルクーラーとかの装備は過剰装備だと思うが 完全に趣味の世界の話なので付けたければ止めないってレベルでいいだろ >>35
分からない馬鹿に根拠を述べる必要はない。 みんな結構いじってんだな
おれは鈴鹿もたまに走ってるけどマフラー交換とリミッターカットだけのほぼほぼノーマル仕様だわ >>48
毎度うぜーなてめー
次スレはワッチョイ付けて燻り出してやるから覚悟しとけ >>50
毎度？？
何を勘違いしてるんだ、この馬鹿は オイルクーラー付けている方 後学のために教えて下さい。
ポンプを付けて前にクーラーを設置する場合 オイルパンに穴2つ開けて吸い込み側にはオイルストレーナー的なものを溶接で取り付けているのかな？
ポンプで吸ったオイルはそのままクーラーまで送っているの？ それともサーモブロックを途中につけて温度が低いときは オイルパンに戻して温度管理をやっている？
サーモブロックなしの場合 冬場油温がなかなか安定しないなど不具合はないか？
オイル交換する時に クーラー側のオイルが抜けないと思うのだが ドレインのようなものは付けて抜けるようにしている？
重量は全体的に何キロ増える？
どれくらいの費用がかかった？
正直 どれくらい効果を感じている？ おそらく神に質問したら、質問文の三倍くらいの量の解答がなされることだろう… 作業依頼にいくたび知識が増えるよね（笑）
まあ基本丸投げなんだけど >>53
ARCの大容量アルミオイルパンで、取出口があるのでそのまま使っている。
ポンプで吸ったオイルはそのままクーラーに送ってるけど、ポンプの電源ON/OFFを運転席のボタンでやっていて、サーキット走行時以外はOFFにしているので、普段の温度管理とか気にした事ないです。
オイル交換時に、クーラー側に残ったオイルまで気にして交換してません。
効果はかなりあると思う。
鈴鹿フルコースだど、冬場でもクーラーOFFなら2，3周で130℃越えるけど、クーラーONなら何周走っても130℃越えないので。。。 NA2はエアインテークで280馬力にしてると思ってた エアインテークの交換のメリットは気分が変わるだけ
パワーアップしますよ、って無責任な中古店も多い 吸気抵抗下がればパワーは上がるよ
他の条件悪くならなければね 愛知で布団干せそうなウイング付けた赤いのの見たな
普通に大人しく白髪の爺さん運転してたけど似合わん 暖機後にエンジンかかりにくいのは
皆んな同じなの？
うちのも同じ症状なんだけど コンビニ等で買い物したあとの始動はクランキングが長かった。
V-PROにしたらそんな症状はなくなった。
純正ECUがそういう制御をしてるって理解した。 温まっているときの再始動だが 基本的にはすぐにかかるが
何十回に1回位の確率でクランキングが長いことがまれにある
関係ないかもしれんが私の車は110系
部品表見ると初期の100系とそれ以降で品番が違うけどコンピューターの違いとかないのか？
あとメインリレーが悪くなるとクランキング時に点火しにくくなるとゆう定番の不具合もあるが・・・ >>66
>温まっているときの再始動だが 基本的にはすぐにかかるが
何十回に1回位の確率でクランキングが長いことがまれにある
関係ないかもしれんが私の車は110系
うちも110系だが全く同じ印象 温まっていると再始動し難い時があると取説に書いてある
アクセル半分踏んでエンジンかけろと 昔乗ってたFCみたいやな
あっちはカブったらアクセル全開でセルだがw コンビニにて…
あそこの86乗りがこっち見てるな
よしここはガフォーン！とエンジン始動音かましたれ
キュルキュルキュルキュル…
かかんねぇwww >>68
再始動しにくいって訳でもなくただクランキングが長いだけなんだよなー
クランキングの時間も感覚的には一定期間でバラツキがあるわけでもない
その間に初爆等があるわけでもない きゅるきゅるきゅるきゅきゅきゅがおーーんって感じ 100型
最近暑いからかよく起きるな キャブじゃないけどエンジン温まってるときはクランキングが長くなるのよ 純正のコンピュータにはそういうプログラムが組み込まれてる サーキット用のリアホイール、流石に9.5j+21は無理ですよねぇ？ サーキットと言ってるしタイムアップ以外の何が想定出来るのか 質問を質問で返す
車板に限らず5ちゃんねるではよくある話 ワイドにしたらタイムアップするんだ！
そこまでタイヤを使い切れるなら立派なもんだw
車高落としてワイドにしてノーマルにタイム負けたら大笑いだなw タイヤでパワー食われて車速が伸びなくなりパワーを求めまたタイヤが太くなる。
車ってバランスが大事。
初期型のノーマルサイズは細いとは思うけど街中走る分には軽快。 初期型ノーマルサイズのタイヤ代の安さに
今の人は大抵驚くものだ。
無用なインチアップだよね。 普段は205/45-16，225/45-17で たまに純正ザイズのタイアに戻すんだが
重量が軽くなるしタイヤもいい具合にたわむので乗り心地がいいし ハンドルに伝わってくるものなど
諸々がいい感じでやっぱりこのサイズで作られている車なんだとしみじみ思う
欠点は見た目くらいだが 30年前の車なんだからそれもアジだなと思うようになってきたｗ >>84
確かに225の16インチは軽快だった
変えちゃったけど 92R用はクーペには剛性不足だっけ
そこそこ軽量化してあるから大丈夫かもしれんが
無難に近いサイズのTE37とかがマッチすれば試してみたい
カッコは気にしない 37つけてるのよく見る
神もか
純正BBSとどっちが軽いんだろ ノーマルサイズが軽快なのは想像出来るけど、ノーマルサイズで全日本ジムカーナとか優勝した人いるのかな？
山野選手はフロント225/45R16リア255/40R17だったと記憶してるけど、違ったかな？
タイヤサイズ選び、オーナーがNSXに何を求めているかで違うのだろなぁ。 リア17→18と265から加速力が落ちるとどこかで聞いたけど本当？ >>91
どうだろう、そのぶんリア粘るからなぁ。鈴鹿とかでは遅くならないなぁ。 >>91
若干外径が大きくなるから、少しは加速力落ちるでしょ。
17→18でも外径変わらなければ、加速力も変わらないんじゃない？ サーキット走ってる人はフロント225/45R16？215/40R17？
02Rが215/40R17、255/40R17だから同じサイズにしてる人が多いかな？ フロントタイヤの選択肢少ないから、使いたいタイヤでラインナップされているサイズ選ぶこともあるやろ。 一般道のみの使用ですらフロントホイールのスポークが割れた報告があがっているこの純正ホイール
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d458654726
さていくらまで上がるのやら 軽いんだろうが正直デザイン的に微妙な気がする
ドレスアップ目的で履く人はおらんやろな パワステ無いからフロントタイヤは軽く細くしたい
でもあの15インチには戻りたくないw ジジイになって筋力落ちてきたらパワステつけようかな.…
あれ50万くらいかかるんだっけ？ こっちにも貼っとくか
>初代NSXが、フェラーリの目を覚まさせたのだ。この新型NSXもまたフェラーリに眠れない夜を与えるのだろう。
ttp://topgear.tokyo/2020/07/23790 しかし最近おとなしいあの元NSX乗りのアンチには有効。 >>108
いつも通りに振る舞ってNGブチ込まれたくないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 横置きトランクウェットサンプFFレジェンドひっくり返しの偽物フェラーリ いやmid4パクリでニッサンに謝れ >>116
残念ながらどういいわけしてもmid4 の方が先に世に出ているので盗作です >>118
宗一郎が引退したからフェラーリとかmid4 とかのパチモン作って堕落したんだろ
オリジナリティのかけらもない >>117
ぱくりとかこいつほんとなんも分かってないなぁ >>119
最初に言っておくが似てはいる
だが盗作は疑問
このスレでは過去何度も書いてるが、
宗一郎さんの秘書がこんなことを言っている(NSXブレス)
「宗一郎氏は引退後も頻繁に研究所に行っては全ての試作品に駄目だしをしていました。
ユーザー視点が欠落していたからです。しかしNSXだけは駄目だしすることはなかったのです」
氏がいかに独創性を重んじていたかはソニー井深大氏も言うようにあまりにも有名だ
怒ったときの手のつけられなさもな
そんな宗一郎氏にNSXを披露するにあたり、他社から盗作したデザインのクルマを見せられるわけがない
発覚したら何とする
恐ろし過ぎるだろうよ
仮に似せるにしても、もっと解りにくくするものだ お前らようやくまともなものをつくらたな
も氏のNSX評として有名だ
しかしそんな氏でも、NSXなんか出すな！と怒ったことがある
盗作疑惑とかじゃないぜ
NSX発売当時の社長がこんなことを言ってる
「NSXを開発した有志たちというタイトルで、何名かの写真が研究所に貼られていた。
それを見た氏は激怒した。なぜか。NSXはこいつらのおかけで完成したのか！？トイレの清掃員や食堂のおばちゃんたち、その他大勢の人のおかけで完成したのではないのか！？
こいつらだけが称えられるそんなクルマなど出すな！」
宗一郎氏とはこんな人なんだよ
そんな人に盗作したものなんかを見せられる恥ずかしい人間などいない 残念ながらmid4 が先に世に出た事実がある限り盗作ではなくても世間は盗作にしか見えない
宗一郎は知らなかったかボケてたんだろう
独創性を大事にする彼が現役なら盗作以前FFひっくり返しのパチモンフェラーリを好しとはしない 人間死期が近づくと丸くなるってだけだろ 盗作とは人聞きのわるい
ただもし影響を受けたならそれで価値が下がるわけでもないし公表してもいいと思う
mid4のデザイナーへの敬意の意味でも
バイクで最も偉大なデザイナーと言われているタンブリーニ氏
彼は世界一美しいバイクと言われているドカティ916を設計したことでも有名だけど
今年になって当時の同僚が彼は生前にホンダが好きすぎて影響を受けたどころか916の設計の段階からRC30のプロアームをポン付けしてたしテールのデザインもそのままで全く同じ
ハンドルバーグリップを見るとNR750と同じ
彼は本当にホンダをリスペクトしてたから多くの詳細が借用または影響を受けてんだよ
と誰もがそうだろうなと思ってたことをあえて公表した
そんな彼もテルブランチと言って知らない人が居ないくらい有名な世界的バイクデザイナー
テルブランチが現在のドゥカティ916がどのようにして誕生したのか、衝撃的な真相を明らかにする
https://amcn.com.au/editorial/the-development-of-ducatis-916/ >>125
宗ちゃんは独創性を大事にしてたから断りもなくパチモンのカブを作る韓国が嫌いだったんだよ
恥ずかしいぜ
それがどうだ？mid4 やフェラーリv8がすでにこの世にあってパクリじゃないといえるのか？ ここまでアホな奴もなかなか居ない
やっぱ5ちゃんは面白いな >>124
以下の質問郡にマジで答えてほしい
>>116によると、1987年に公開のミット4、1987年に最終形になったNSX
ほぼ同じ時期だがどうやってパクる？スパイ？
中身は世界初だったり独創的なのにデザインはミットを真似るのはおかしくね？この開発陣の思想矛盾をどう説明する？
公表されたミットをあのデザインで真似たらすぐばれるようなことをする？
NSXのデザインは、ピニンファリーナに依頼してフェラーリがあるから断られたが、
そのピニンに見せたスケッチデザインがあって、それは最終形NSXをさらに流線形にしたデザインで、フロントは最終形とほぼ同じデザインだった
ミットのフロントを模した原案スケッチをピニンファリーナに持っていくかね >>124
確かに宗一郎氏がミットを知らない可能性はあった
しかし知ってたらどうする？モーターショーで公開されたミットだせ？
知らないことを祈るとか、開発者がそんな大きな賭けをする？
しないよ
氏がボケてたら全ての試作品に駄目だしもできまいて
現役を退いてもまだまだエンジニアにはない視点を持っていたという証
エンジン横置きがなぜ悪い？
縦横ともにメリットがあることくらい君も元オーナーなら知ってるだろう
それに氏は、力を90度曲げる効率が悪い縦を嫌ってもいた
出力軸を90度曲げなくて良いこと
ここでの10-20%ロスは280馬力という自主規制の中ではとても大きい
フェラーリのパチもんだったら、
フェラーリのやってないことをたくさん搭載してないよね
単にフェラーリを模せばいいだけで、数々の新しさを提案する必要はない
じゃフェラーリはパチもんに影響を受けたの？
フェラーリは自分を模したクルマに影響されてしまうメーカーなの？違うだろ
NSXが示した新しさはフェラーリ以外にも影響を与えたよね ポルシェの経営危機を救ったのは初代NSXの示した新しさ
と元ポルシェチーフエンジニアも言ってたね >>132
あなたの中で１つだけ正しいのはオレが元オーナーってのは当たってる
良く分かったな
氏は人間臭くって嫌いではないが彼は空冷と水冷で揉めて現役を退いたのわかるよな
その後なんだよなNSXってのは
だから氏とは何ら関係ない 氏が現役なら絶対に生まれない車だよ
フェラーリに影響を与えた？はて？妄想もいい加減にして欲しい
別にフェラーリにATや快適装備が加わる事は自然の摂理
何を持って影響受けたと言うのかソースを出して欲しい >>134
よく分ったも何も、長年君とは討論してきたから判るよ
しかし元とは言えNSX乗った人は仲間だし、あまりやりあいたくないんだ
君はNSXを良いクルマではあると言うし、
乗り続けてほしいとまで言ってるし車知識あるし
だからやりあいたくないんだ
ただ、意見は言う
氏が空冷水冷で辞任したのは潔さなんだよ
彼は持論を貫く（俺も君もだがｗ）のは有名だが、
自分が間違っていたと判断したときは素直に身を引くんだよ
彼は時代が変わり俺の出る幕ではないと言い辞めていった
上原氏は言う
NSXは創業者の思想を具現化したクルマなのです、と・・
ドライバーを第一に考え喜ばせ、他社とは違うものをつくるという思想・・
だから宗一郎氏が現役でもNSXは絵まれたと思うがね
オヤジは世界初という言葉が大好きで、
実はNSXにはアルミだけではない世界初の技術がいくつもあった
お前ら、イイものがつくれたな・・
この言葉が全てを物語っている
ちなみに、オヤジが最後に自ら運転したクルマはNSXだった
気にいらない車を人生の最後に乗る人はいないよ やばい！絵まれたじゃない！生まれた、だ
でフェラーリへ（や他社）への影響・・
これをスポーツカーに詳しい君が言うのは意外なんだよ
だって俺がどうの言う以前に、NSX登場以来、
数々のメディアや評論家たち、フェラーリオーナーまでもが、
フェラーリは変わったと言っているんだぜ
NSXが他社というか、他車へどんな影響を与えたかを書かれたものなど、
今まで俺は相当な数を見てきたよ
今だって時々それを書く人はいる
それを君は一度も見ていないはずはないし、
見ても提灯と一言で片付けてしまっているのだろう
あるフェラーリオーナーは、NSX登場前と後で明らかにフェラーリは変わったと言うし、
NSX嫌いな清水草一までもが、影響されたと言っている
じゃ何が変わったのか
一言でいうと、人間中心部分が多い
フェラーリ乗りも含め概ね言われていることは、明らかに乗りやすくなった、誰が乗っても速い、
洗練された、壊れないなどの品質向上、ハンドリング、乗り心地、ボディ剛性、急な近代化
348と355では進化が著しいそうだ
（でも視界はフェラーリも昔から良かったと松任谷は言うし、
エンジンの気持ちよさはNSXはまだ追いついてないと言う者もいた）
360からはなぜかゴルフバック積めるｗ 軽量アルミボディもATもNSXが先駆者
試しにNSX フェラーリ 影響でググったら色々ヒットしたよ
https://www.kurumaerabi.com/car_mag/list/1602/
https://blog.goo.ne.jp/rokochifukyosho/e/9660f868449dac44dab5ec0e6eeaea81 日本のメディアばかりじゃあれだから、海外の話も少し・・
80年代末、
当時の現地の自動車雑誌がこぞってNSX特集してた
アウトモトール
ウントシュポルトの最初のセンテンスは忘れもしない
「この姿がミラーに映ったらフェラーリは道をあけるべきだ。
そしてポルシェも」 フェラーリが公式に言ったならまだしも一般ユーザーが影響受けたなんてソースにならない
そもそも他車を意識しないで好きなように作っても売れるのがフェラーリ
アジア人が作ったパチモンみてどうも思わないよ >>138
結局、何が言いたいんだろう？
フェラーリ最高ぅぅぅう！
フェラーリかっけぇぇえ！
これでオケ？ 言葉を尽しても無駄だよ
このテのは何があっても心情は曲げない
理由は知らんが死ぬまでNSXに粘着して人生を無駄に浪費すれば良い
まことくだらない人生だな >>138
そうか残念だ
ただずっとフェラーリに乗ってきたユーザーたちが明らかに変わったと言ってるのはなぜだろう？
あのプライドの高いフェラーリが、NSXに影響されました～なんて言えるわけないよねそう思わん？
同じくプライドの高いポルシェは素直に影響されたことを告白したけどな
じゃ自動車メディアや評論家たちの意見はどうだ？
提灯で片付けてはいけない
この30年、数々の影響されたという話は全部ガセ？
他のスーパースポーツは影響されてフェラーリだけされてないの？
それは無理があるでしょ
だってフェラーリも他社と同様に変わったのだから
ホンダもNSXの考え方は最初批判されたが今は当たり前になったと言ってるな
強いて言えばランボくらいだろ
あそこは日常性をなかなか与えなかった
ガヤルドで少しウラカンでようやく与えた
他車を意識しないでつくる？
そんなことできるわけないじゃん
マクラーレンと馬力競争してるのは有名だ
ランボやポルシェを意識しないわけないやん
フェラーリ教教祖清水くさいち
「フェラーリは新旧NSXに影響される形となってしまった」
どこの誰だか解らん君が影響されないと言っても清水がそう言ってるしな >>140
君はどういうスタンスなんだ？
まぁおそらく…
しかし人生の浪費とは酷いな
自分だってかつて乗ってたクルマだぜ？
じゃNSX乗ってたときは浪費期間だったの？
いいクルマだと思う、ずっと乗っててほしいと言ってたじゃないか
粘着する理由を君も知ってるだろう
いいクルマだと思う これだよ
もっとも俺はNSX以外のスーパースポーツも好きだけどな
特に独創的なやつ
で今は気に入らないNSXのスレに何しにきてるのか教えてくれマジで >>142
アンチ活動に勤しむ輩に対してだよ
人生の浪費 >>142
140は敵ではないと思われ ヽ(´ー｀) >>143
それはすまなかった…
彼は以前、なぜNSXだけに執着して他を見ようとしないのか、と言ってたもんで… 横置きウェットサンプのトランクのNSXが現役の時なんて日本国内の販売台数がフェラーリやポルシェよりも低く月10台以下だった >>147
オイオイ勘弁してくれよ
NSXなんてサーキット行ったらBクラス枠だぞ
280馬力のGTRランエボFDのAクラスからはじかれてシルビアとかと同じクラスなんだからな >>148
オイオイ勘弁してくれよ。
サーキット走りに来るGTRランエボFDは大半がブーストUPやタービン交換で大幅にパワーアップしてるだろ。
クラスが違って当たり前。 >>149
じゃあなぜエンジンを縦にしてターボにして4wdにしなかったんだ？うーん？それじゃ完全にmid4 でした
縦置きでv8にしなかったんだ？うーん？それフェラーリでした 影響受けたのはホンダでした
宗チンごめん盗作しちった トランクルームが大きいのだけがアイデンティティだから許して
って事だろ HONDAはインディかF1マシンにタイヤカバーや灯火類を付けて公道走れるように改造したのを
ミッドシップスポーツとして売りだせよ >>150
クラス違いが当たり前と言ってるだけで、同じクラスとして扱ってくれと言ってる訳ではないんだが？
ターボも4WDも全然いらないし、V6で十分なんだけど。
そもそも、MID4と似てようが、パクリだろうが、好きで乗ってるので何も困らないよ。 >>138
公式で言ったことしかソースにならないのであれば、HONDAが公式にMID4を参考にしたってソースあるんだよね？
ここに貼ってよ。 >>150
元オーナーのくせにNSXのことはあまり知らないんだよな
他のことはしってるくせにな
それほど気に入ったクルマじゃなかったようだしな
人は好きではないことの知識はあまりない
まぁNA1購入の動機があれだもんな
特にファンだったわけじゃなく軽い気持ちで買ったんだっけか？
で今何乗ってるの？ >>150
他のクルマと比べることに何の意味があるんだい？
わざわざ此処に来て、憎まれ口たたいて、
寂しいんだね、かまって欲しいんだね >>153
ちなみにリアはポルシェ959のパクリですよ NSXは○○は良かったけど○○は駄目だったと書けばいいのに。
本当にオーナーだったのなら。 >>158
FTC って知ってる？FTCに該当する車はMR2やロータスやフィエロそしてNSX
F はフィアットTは特許切れCは車
FTC フィアット特許切れを利用してFFを逆転したリア駆動の車
つまりフィアットの特許が解放されて世に出た車です
そういえばNSXは解放するってコンセプトだけどパクリ技術で逆転FFでスーパーカーモドキを解放するって合点があるね >>159
似てようが、パクリだろうが、好きで乗ってるので何も困らないと言ってるんですが、だから何なんですか？ >>161
仮にその特許を使ってたとして、解放された特許を使って何か問題あるですか？
特許侵害してる訳でもないし、何の問題もないと思うけど。 >>162
FTCだろうが好きで乗ってるんなら文句は言わないがフェラーリに影響与えた？とか話を盛りだしたから特許切れ車がホザケよってのが現状
オレは害虫は徹底的に除去するタイプの人間なので泣くまでやります >>164
くだらない。
君の言うパクリって、タイヤ４つあって、エンジンで走ってるのは、全部、最初の車のパクリってのと同じだと思うぞ。
まぁ、好きなだけ喚けばいいさ。
NSXがMID4を参考にしたって、HONDAが公式で言ったソースを出せてないんだから、なんの説得力もないけどな。 >>164
君は影響を与えてないと言う
フェラーリオーナーたちは影響を与えたと言う
NSX嫌いでフェラーリ命の清水までが仕方なく？そう言ってる
どっちを信じる
持論を通すなら、影響を受けたと主張するフェラーリオーナーたちの言うことに(>>136や>>141)、
理由をつけて反論しないと説得力ないよ？次これ書いてね
じゃNSXはポルシェその他には影響を与えたが、フェラーリだけには無影響ってこと？フェラーリだけ？
ランボやマクラーレンには影響されるがNSXには影響されないということ？
もう互いに意地だなww 思うに、よく長年に渡り嫌いなクルマのスレでアンチ活動を継続できるよね
今後も続けるだろうし
俺は嫌いな物のスレなんか行かないし時間の無駄だ
いったい今までどれだけ多くの人たちを不愉快にしてきたのだろう
そういうの因果応報で自分に返ってくるのに
まぁNSXを叩くことだけがここに来る理由じゃないことも想像つく
オーナーが嫌いとも言ってたしな
降りた理由はまさにそれだし
こういうことを言うから君は余計腹を立てここを離れないんだろうな みんな、相手しちゃだめだ！
彼は今、最高に楽しいはず… レスすれば悦び高揚で連投…
スルーすれば苛々して連投…
どうせ連投ならストレス与えた方がいいっしょ？
アホを楽しませても仕方ない (^-^)b こんなとこで何言おうが初代の評価は下がらんよ
スーパースポーツが軒並み1.6t超の電子制御のオバケになってしまったこんな世の中じゃ >>170
初代もドライブバイワイヤーの電子制御の車なのを知らないのか？ >>171
後期だろ？レスポンスを求めて前期化するオーナーもいるのを知らないのか？
流通の大半は前期だしな >>173
あれこそ電子制御そのものじゃないか？
お前は何を持って電子制御って言えるんだ？ >>176
だから何？前期ならATでもバイワイヤーじゃなかろ？ 神によるとNA1のレスポンスの良さは02R並だそうだ
バイワイヤーも制御の仕方か 電スロはあえてラグ作ってるだけで信号そのまま出したらレスポンス良すぎて過敏過ぎでダメらしいからな >>177
ATなんて論外 バイワイヤーは論外
ついでに横置きも論外 スポーツカーにトランク付けたら論外 前はmid4 後ろはポルシェ954のパクリは論外
まだ新型の方がマシだね >>180
HONDAが公式でMID4を参考にしたと言ってるソースも出せない、害虫MID4君こんにちは。
害虫は徹底的に除去すると行っておいて、パクリとか話盛っちゃうのに、自分の事は除去出来ない嘘つき老害MID4君こんにちは。 バイワイヤーは制御87年に公開みっとよん 87年にデザイン完成したNSX どうやってぱくるんだ
エリーゼやエボーラ4Cも横置き
今のスーパースポーツも多くはトランク付き マクラーレンGTも後ろになかったか >>180
子ども丸出しのオタクだな
幼稚なスペック論しか持ち合わせてない
実際となりのせてヒルクライムしてやれば黙る
キモいから乗せないけどw バイワイヤーは制御による
87年に公開みっとよん 87年にデザイン完成したNSX どうやってぱくるんだ
エリーゼやエボーラ4Cも横置き
今のスーパースポーツも多くはトランク付き マクラーレンGTも後ろになかったか >>138
ねぇ、HONDAが公式にMID4を参考にしたってソースまだぁ？ >>185
お前逃げるなよ公開処刑してやるからな
20年前のバイワイヤーなんて糞
横置きを否定はしないが置き方がNSXは糞です
右ハンドルなのに右側エンジン置いたら左右バランス悪くてハンドリングに悪影響
トランクがある無しじゃそもそも無くてデカくてカッコ悪い
つまり走りを追求した設計ではなかった
そして日本国内じゃなくアメリカのミッドシップブームに乗って売れようとしたファッションクーペでしたー >>190
HONDAが公式でMID4を参考にしたと言ってるソースも出せない、害虫MID4君こんにちは。
害虫は徹底的に除去すると行っておいて、パクリとか話盛っちゃうのに、自分の事は除去出来ない嘘つき老害MID4君こんにちは。 >>191
販売に失敗した事をファン自ら言うなよ
じゃああの出目金みたいな後期は電子制御のエセスポーツカーって事でOKな
しかも半分はオートマじゃないか
それでリア右側だけ重いし重心高いボッタクリじゃなくてVTEC
ちなみに可変バルタイは三菱の方が先ね >>193
公式でMID4を参考にしたソースが出せないから路線変更したのかな？
販売台数少なくて希少な車に乗れてイイじゃないか。
後期は電スロだけど、現代の電子制御バリバリの車とは別物だぞ。今年30周年を迎える車に現代と同等の電子制御が有るとでも思ってるの？
可変バルタイは確かに三菱の方が先だね。
もしかして、君の大好きなフェラーリが可変バルタイ搭載してないのが悔しいのかな？ コレ歳いくつなん？無免キッズと言われても違和感がないな
泣き喚いてる小学生にさえ見えるわ >>193
>>194
あっ、ごめん。
フェラーリも可変バルタイは採用してるのか。。。って事は、フェラーリも三菱の後って事だね。 NA2しか乗ったことないからDBWしか知らね
ワイヤースロットルとはそんなにレスポンスが違うもんなの？ 可変バルタイは三菱が先でした 痛いところついてしまったかなwww
隣にミラージュ来たらボィテック車ははす >>198
ちげーよ そんな出目金売っ払ってアキュラのMT輸入してボィテック外して乗りな
ちっとはマシになるから >>194
オレはフェラーリなんて好きだなんて言ってねーよ
あんなチンドン屋みたいな車 >>197
あっごめんじゃねーだろ
申し訳ございませんでしただろう
ホンダの車乗ってるのは礼儀作法がわかってない
宗チンも怒ってるぞ
エンジンも三菱が先、デザインも日産が先
何を持ってニュースポーツカーXなんだ？ >>202
じゃあなんで毎回フェラーリを引き合いに出すの？
君は言ってる事がチンドン屋だね。
。。。害虫MID4君と別の人？ >>203
HONDAが公式でMID4を参考にしたと言ってるソースも出せない、害虫MID4君こんにちは。
害虫は徹底的に除去すると行っておいて、パクリとか話盛っちゃうのに、自分の事は除去出来ない嘘つき老害MID4君こんにちは。 >>199
全然痛くないよ。前にも言ったけど、似てようが、パクリだろうが、好きで乗ってるので何も困らないだよ。何度も言わせるなよ。 >>200
もう結論出てるよね。
こっちは「似てようが、パクリだろうが、好きで乗ってるので何も困らない」
と言って、
君は「FTCだろうが好きで乗ってるんなら文句は言わない」と言っている。
さらに「公式で言った事以外はソースにならない」とも言っているのに、あれのパクリ、あれより遅く出したと、公式ソースのない
事を連投している。
ついでに言えば「話を盛る様な害虫は徹底的に排除する」と言ったのに、自分が一番話盛っているという。。。お粗末さ。
もしかして、自分の言った事も覚えてられない残念な頭の人？ >>206
お前はパクリだろうが気にせず好きで乗るぶんにはいいんじゃねー
「三菱が先なの」「DBWってダメなの」ってザワついてるけどね
まだまだチンチンに出来るけどね >>208
「三菱が先なの」はザワついてるんじゃないて、単純に知らなかったからの疑問だろ。
また話盛っちゃうんだ。害虫MID4君は。 >>209
ホンダが先だとでも思ってたんだろうね
三菱は零戦作ってたメーカーだぞ
カブとは違うのだよカブとは 「HONDA が考えた VTEC は画期的な可変バルブ機構であり、すぐに三菱も MIVEC として対抗しました」
https://www.gulf-japan.com/faq/?p=161 >>198
02Rはレスポンスいいそうだからセッティングの違いかと NSXのDBW制御は解析する人がいないからワイヤーにした方が手っ取り早いのだろなあ。
クーペのDBW制御はアクセル踏んでもスロットルがゆっくりとしか開かなかったり戻しても閉じきらなかったり人の操作にリニアではない。
今年の始めに引退した空自のファントムは音速の2倍でぶっ飛ぶ機体でありながら操縦系には電子制御一切無し、エンジン制御ですら機械式。低速飛行中ではトリムタブで操作しないと直ぐ腹を上にしたがる。そんな硬派のファントムですらアンチスキッドブレーキは装備したからALBとかECUくらいで目くじらたてるなよ。 >>214
DBWの電子制御のタイプRはハイテク満載ですな
アクセルワークは適当でもOK
半分ぐらいで全開になる
流石ホンダ ついでにパワーシートもついてて快適 >>214
クーペのDBWを意図的に反応遅くしたのはなぜだろう
上原さんはNA1のは反応早すぎると思っていたのかな
俺はあれくらいがちょうどいいけど一般的には早すぎるのかな
モーター車と比較するのもあれだけど、ノートEパワーなんか反応早すぎで一般向きじゃないと思った
俺は楽しかったけど
スポーツカーは初期モデルはとんがっててだんだんマイルドになっていくけど、NSXもそういうことなのかな？上原インテRやS2もそうだったし
でもNA2の場合はNA1よりトルク上がってるから、
NA1並の反応の早さではいささか危険という判断だったのだろうか 「1980年にアルファロメオが可変バルタイ機構を世界で初めて量産し、
遅れること9年後に日本でもホンダがより高度な可変バルタイ機構を販売し始めました」
世界初は三菱でもホンダでもなくアルフェロメオだった？
https://motorz.jp/race/94559/
「可変バルタイは、現在BMWや、トヨタ、スバル、日産など、国内外問わず市販化されていますが、
”VTECは世界で初めて市販化に至った可変バルタイ”になります。」
市販はMIVECよりVTECが先？
https://car-moby.jp/article/automobile/honda/vtec/ >>219
三菱の方が発表は先です残念
mid4 も日産の方が先です残念
S2000 もマツダの技術提供でマツダ製のデフと日産のシャフトを頭下げて使わせてもらって販売しましたがパワープラントフレームの特許料払えなくて失敗しました
だいたいボィテックなんて街乗り用のATクーペならいいが走りを追求したらいらんだろう
重心が重くなるだけ >>220
そうだね～。先だね～。
良かったね～。 >>220
アルファロメオと三菱はどっちが先？
なんか資料みたいなのある？ >>221
別に ただ独創的ではありませんねー
ニュースポーツカーXさん >>222
アルファが先
えーと外人のパクリのアジア人のパクリの更にパクリという、ちょっと前の中華の方々みたいに発展途上の人が必ず通る道
つまりNSXは発展途上車でOK？ 当時のVTECってバルタイのみならずカムプロフィール(それに伴うバルブリフト量)変更できたけど当時から他でもやってたっけ？ ホンダは嘘を言ってるの？
「世界初の可変バルブタイミング・リ フト機構を採用した新開発DOHC （※3）VTECエンジンを搭載」
https://www.honda.co.jp/news/1989/4890419.html
「VTECは、吸・排気バルブのタイミングとリフトを同時に変えることができる世界初の動弁系機構」
https://www.honda.co.jp/50years-history/challenge/1989vtecengine/page07.html
ホンダはアルファロメオが先で、次に三菱がやったことを知らないってこと？
知らないわけないよな
アルファと三菱とホンダの可変バルタイは別物なのか？どういうこと？
世界初 VTECとググると色々ヒットするが世界初 MIVECだとヒットしない・・・ 三菱可変バルブ機構の歴史
1982年、日本初の気筒休止エンジンの直列4気筒SOHC1400オリオンMDエンジンを発売、当時キャブレター仕様で気筒休止していた。
1984年、気筒休止技術を応用し、日本初の可変バルブタイミング・リフト機構のシリウスDASH3x2を発売、この当時はMIVECとは呼ばれておらずターボ専用エンジンであった。 それをエンジン屋のホンダは知らなかったってことか？
ホンダが世界初とうたった時、
三菱の可変バルタイを知ってるメディアやジャーナリストたちは
ホンダに言わなかったのかね
又は三菱自身がホンダに言わなかったのか
いやうちが先だと
うーんなんか腑に落ちんな… >>223
そうだね～。揚げ足取りたいだけのMID4君には独創的じゃないね。
良かったね～。 >>224
つまり世界で最初の車の以外は全てパクリって事だね。それでいいよ。
全部の車に「パクリました謝れ」って言いに行かなきゃね。
忙しいね。MID4君。 三菱のシリウスDASH3x2は吸気2排気1の3バルブ中の吸気1のみ可変なんだな
>>227
の「VTECは、吸・排気バルブのタイミングとリフトを同時に変えることができる世界初の動弁系機構」の主張は正しいやろ >>229
「可変バルタイ」の部分だけで、三菱が先だ、アルファが先だと騒いでるだけ。
「リフト機構」の事を言うと、都合が悪いから。 このゴミはなにしにこのスレに来てるんだ？
これだからガキは好かん オレが指摘するまで可変バルタイはホンダが発明したと思ってたヤツがたくさんいるな
どう？現実を突き付けられた気持ちは？
気にする事はないよ後発だからって今となっては過去の遺産だからそんなもの
あー傑作だ 1番じゃなけりゃいけないんですか？独創的でなければいけないんですか？どうなんですか？ホンダさん
2番でもいいじゃないですか？世界のホンダじゃなくて日本のホンダでいいじゃないですか
あっ3番目だ日本で最初は三菱だった
じゃあ三菱の次のホンダでもういいじゃないですかー >>236
HONDAが公式でMID4を参考にしたと言ってるソースも出せない、MID4君こんにちは。
害虫は徹底的に除去すると行っておいて、パクリとか話盛っちゃうのに、自分の事は除去出来ないMID4君こんにちは。 >>237
HONDAが公式でMID4を参考にしたと言ってるソースも出せない、MID4君こんにちは。
害虫は徹底的に除去すると行っておいて、パクリとか話盛っちゃうのに、自分の事は除去出来ないMID4君こんにちは。 >>236
いや可変パルタイの原型はBMWが既にやったと昔聞いたことがある
ソースはない 技研のエンジニアが焼き鳥焼いてる様を見てる時に思い付いたんだよ。どこのパクリでもないわハゲ 自動車メディアが一番騒いだのはエンジンのノーベル賞と言われたVTECだなw ボィテックのせいでNSXのエンジンは重い200kg以上ある
同等の条件ならターボの方が軽くなる
同じv6NAのフェアレディのエンジンが180kgでしかも3500ccでトルクがあるのを考えればいかにボィテックが重いかを知って欲しい
それをシビアと言われるリアエンジンのしかも横置きにしてウェットサンプなんかにしたらバランス悪いのは当然
スポーツカーを作る上でエンジン参考で間違えている それなのにZ33はベスモでNSXどころかテンロクシビックRと間瀬サーキットでイーブン
280馬力軍団に入れてもらえず…
VTECとウェットサンプで重心が高いはずのNSX
それなのにコーナーではドライサンプF355より安定してた
355はコーナー不安定でどこにすっ飛ぶか分からない怖さでNSXのように踏めないってさ >>247
同等の条件って何？
馬力？・年代？
280馬力で同年代のR32GT-RのRB26DETTは255kg。
80スープラの2JZ-GTEは233kg。
排気量？
Z33は3.5Lだし、年代も違うよね。
同等の条件に該当するエンジンって何？
もしかして、V6・280馬力の事だけ言ってるの？
排気量も年代も関係なければ、軽いエンジンはあるだろ、でなきゃ技術が進化してる意味がない。
薄っぺらいなぁ。煽るならもっとマシな燃料投下しなよ。それじゃあ、からかい甲斐がないじゃないか。
つまらないから、やり直し。 やり直しさせても期待できないほどつまらんから落第
よろしくメカドック読んで読書感想文書いてきなさい >>248
ベスモってあれホンダのスポンサー番組のプロレスじゃないか
あんなのソースにして言ってるのか？ >>249
インプレッサ150kg fd3s 160kg
NSX 200kg
v6NAって条件揃えて言ってるのにな
しかもフェアレディの方が排気量も上なのに
まぁいいや
とにかく焼き鳥食いながら三菱のエンジンをパクったボィテック >>252
ぷっ、インプレッサのEJ207って水平対抗４気筒で、FDの13Bはロータリーの3気筒じゃん。どこが同等の条件なの？
それにZ33のV6・NAについては、すでに回答済じゃないか。
普通、エンジンで同等の条件って言ったら、V6・NA・3000～3200ccでしょ。
だから、やり直しって助け船出してあげたのに。。。ホントに薄っぺらいね。
それと公式で言った事しかソースじゃないって自分で言ったんだから、三菱のエジソンをパクったって、ソースを出してよ。 >>252
VTECだけの重量で言えば5kg変わらんくらいなのでは？
元々のエンジンが重いだけで >>247
そもそも、聞きたかったのは
> 同等の条件ならターボの方が軽くなる
この部分のエンジンについてなんだけど？ 初期型のC30Aは開発期間が足りなくて強度的に余分な肉を削いでいく過程が不十分のまま量産に入った。今の目でみれば重たいエンジンとなったがその代わりに耐久性は十分以上。 >>251
スポンサーは他にトヨタ日産マツダスバルなども入ってるだろ
ホンダ贔なら、ホンダのスポ車はレースで勝ってばかりいるはずだろ
ホンダ贔ならガンさんやドリキンをキャストから外さないだろ ベスモといえば日産デモカーR33土屋ブチ切れ事件あったよなあ ニュルのマイナス21秒ロマンもノーマルか疑わしいわな
しかしワイの足車はスカイラインである アンチくんの言い分をまとめるとNA型NSXはスタイルもエンジンも乗り味も取り立てて特筆すべき点はないってことでFA？ それでもNSXの「何か」がポルシェの経営危機を救ったらしい 事実だし
NSXごとき？に助けられたポルシェはみっともなくないのか 「彼」の乗ったNSXは実にオーナーに恵まれなかった
降りてからもボロクソに言われる
とても可哀想なNSX
なぜ買ったのか
なぜ事前に調べなかったのか >>266
君の主張を借りるなら、ポルシェのフラッグシップのGT2RSも >>266
君の主張を借りるなら、ポルシェのフラッグシップのGT2RSも、ターボをパクったパクリ車だね。みっともない。
GT-RもFDも。。。 >>269
やった、MID4のパクリだ、三菱のパクリのボィテックだ。乗らなきゃッ！！
ってなったんじゃない？ パクリ大好きな。パクリで出来てる人だから。。。 >>264
デザインはmid4に似てるし、ボィテックは目新しい技術ではないが、スポーツカーは走らせてナンボだからな わかったよ少しはNSXをスポーツカーと
ただ初期の屋根黒のMTでしかもアキュラだけな
ついでにファイナル変更までしてるヤツならまぁマシかな
それ以外は糞車って評価は変わらないから >>273
> >>264
意味不明だな。
初期の屋根黒のMTのアキュラでファイナルを変更していても、エンジンはVTECだよ。 屋根黒はDBWじゃない
横置きリアエンジンの全部駄目なのではない
運転席側にエンジンを配置しているのはMR2と一緒のファッションクーペだって事だよ >>275
君に認めて欲しいなんて一言も言ってないよ。
求めているのは、公式のソースをちゃんと示した上で、一貫性をもって辻角のあった
発言をして欲しいって事だけ。
後半については言いたいことは分かったけど、後期はルーフ同色がオプションで選べ
るだけで黒だよ。
ソースはここね。https://www.honda.co.jp/auto-archive/nsx/2005/color/
それと、一番の論点をズラさないで欲しいな。
アキュラが運転席が左だろうと、エンジンがVTECな事は変わらない。
ファイナル変更と、運転席の位置で評価が変わるのなら、VTECがとか言わず、初めから
『クーペのファイナルではスポーツ性がスポイルされるし、重量バランスが悪い』
って言えばいいだろう。
まぁ、そんなのは昔からよく言われている事だし 『だから何？』 って感じではあるが。。。 ファッションクーペよりコーナリング不安定で遅い縦置きドライサンプF355
筑波じゃ360モデナより120馬力も下のNSX-Rの方が速かったな
Rの利点を考えても普通120馬力も差があればそうはならない
横とか重心とか右側とかあんま関係ないんじゃないのか
とも思いたくなるね >>277
運転席側にエンジンがある横置きの車は全て障害車 >>279
ロータスとアルファは違うのか？
その障害車より遅い355と360はどうして？ >>279
ファッションクーペの障害車を買った理由を教えてくれ >>279
それってエンジンが運転席側に寄っていてバランスが悪いって事だよね。
じゃあ、マクラーレンF1以外は全部障害車って言ってる訳だ。
縦置きエンジンでも、助手席側にオフセットしてなきゃ、バランスは崩れてるもんな。 横置き右エンジンの車はアメリカやヨーロッパで売る為の車
それを右ハンドルにして日本で売ってるんだからファッションクーペ
運転手付きでコーナーウエイト乗ってみろってんだカス
逆の方が絶対にいいよね？逆の方が悪い点言ってみろってんだボケ >>283
少なくとも俺は否定してないよ。
「だから何？」って言っているだけ。
実際、これで楽しくサーキット走ってるし。。。
それともなにか？
「そうなんだよ。バランス悪くて困ってるんだよ」
って言ったら、君がエンジン逆側に積んでくれるのか？ >>284
リアエンジンの車ってそんな適当でいいのか？
そうだよなMR2と同じファッションクーペだもんな
ボィテックは三菱を横目に作って、mid4 みたいなMR2と同じファッションクーペでしまいにはDBWの電子制御って事だ >>285
適当でいいも何も、既に生産完了している車に何いってるの？
強制されて乗ってる訳じゃなくて、自分で選んで乗っているんだし、実際に困ってないんだから別にいいだろ。
見た目も含めて、気にいらないヤツは君みたいに降りていくんだし。
で、君はとっくに降りた車のスレに来て、何がしたいの？
皆が降りてくれればいいの？
。。。好きで乗ってるんだから、君が言葉で降りる人はいないと思うよ。
降りるなら別の理由だろうねぇ。 >>286
オレはこのスレで有益な情報出してるんだから文句言うなよ
知らなかっただろ三菱の方が先とかNSXは電子制御の塊だとか
オーナーも知らないで変な事うっかり言って恥ずかしい思いしないように教えてるんだからさ >>287
公式で言った事以外はソースじゃないんだろ？ 全然有益な情報じゃないじゃん。
それに、恥をかくのはそのオーナーであって、降りた君じゃないよ。
オーナーじゃない人間に心配される事じゃない。
そう言うのを「余計なお世話」って言うんだよ。 >>285
そんな適当なクルマより遅いフェラーリは超適当かw
いや違う！フェラーリは縦置きドライサンプだった！
あれ？なんで適当なクルマより遅いんだろ…
400馬力もあるのになぁ
っかしいなぁ >>288
ボィテックより三菱が先は三菱の公式だし、DBWはホンダの公式な情報だろう
オレは誰よりもNSXに愛されて知り尽くした元オーナーだ愛してはいないけどな
だからアキュラの方がベース車として優れてるってのも知ってる
これからも沢山有益な情報を上げていくんで楽しみに待っててくれ >>285
でエンジンが右に寄ってない横置きMR車を教えてくれ
NSX以外にあるんだろ？
ロータスアルファロメオはどうなんだよ早く答えてくれよ
三菱のやつは当時話題にもならなかったな
先にアルファロメオがやってたからだろ
ホンダのは話題になりまくりだったな
そりゃそうだ
三菱のは世界初じゃないがホンダのは世界初だからなw
なんだ三菱のはいきなりターボエンジンに可変バルタイなの？ >>290
NSXに愛された？
えwwwww
どの口が？？？
なんでそう言えるの？ >>290
あんたは知ってることも多いが、
なんで元オーナーがこんなことも知らんのってのも少なくないよ
過去からみて
屋根黒のこととか >>291
だから左ハンドルだとバランスとれてるだろ
アキュラもロータスもフェラーリ328も
左ハンドル車ならでもまぁいいけど右ハンはファッションクーペだっての
可変バルタイの話は三菱の5年後の話だから多くのホンダ車オーナーの事を思ってそっとしてやってくれ みんな涙目になってるんだから >>290
愛されたなら愛で返してやれよ
そう思わん？
愛してくれた相手に対しお前のしてることはなんだ？
恩仇かよ >>290
三菱の方が先にリフト機構を搭載したってソースは？
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.honda.co.jp/factbook/auto/NSX/19950308/ns95-004.html&;ved=2ahUKEwjVuOHe7ZDrAhWYZt4KHUxpB60QFjAAegQIBBAC&usg=AOvVaw0pD8GA_C27pAWrtf1-Fc4I&cshid=1597070232537
公式ではレスポンス向上と減速制御程度しかうたってないけど？ あくまで電子制御スロットルね。VSAとかの電子制御とは別物。
「NSXに愛された」とか、ロマンチストかよ（笑）
君のやってる事は「いらぬお節介」「ありがた迷惑」とも言うんだぞ。
有益な情報だろ、ちゃんと取り入れろよ。 >>290
愛されたのに愛を返さず自分から降りたのに、しつこく粘着する、まさにストーカー。
怖ッ！ キモッ！！ >>294
そのファッションに負ける355や360はなんなんだ？
ファッション以下だな
三菱のターボにバルタイの二年後じゃなかったか？
別に涙目じゃないよ >>296
Wikipediaより
三菱可変バルブ機構の歴史
1982年、日本初の気筒休止エンジンの直列4気筒SOHC1400オリオンMDエンジンを発売、当時キャブレター仕様で気筒休止していた。
1984年、気筒休止技術を応用し、日本初の可変バルブタイミング・リフト機構のシリウスDASH3x2を発売
マイベックとボィテック名称も似てるうーん似せてきてるね
mid4 とNSXも似せてきてるね
まぁこの辺の判断は我々ホンダユーザーじゃなく他の人々がどう判断するかだね >>298
360チャレストよりもNSXが速いと真顔でってるのか？
しかもv8のフェラーリなんてホンダで言えばシビックみたいなものだぞ
F40より遅いじゃないか >>299
Wikipediaは見てるから知ってるけど、MID4君が「公式が言った事しかソースじゃない」っていってるんだから、のってあげないと可哀想じゃん。 >>299
その時はマイベックと呼ばれてたっけ？
VTECのあとだろうマイベックは
こないだあんたもそう言ってたよな
時期的にみっとよんに似せるには無理があるw >>300、302
プロレスだってさ笑
誰がチャレストっていったんだよチャレストはRみたいなチューニング手法であれには負けてたよ
120馬力も上のドライサンプ縦置8気筒の、しかもNSXより二世代も新しいマシンが、だよ
そりゃ360じゃ勝てないよ
だって02Rは500馬力のガヤルドとタイム同じだったからw
勝ってたかも
忘れた >>304
だろう、無理がある等都合の良い曖昧な表現だね
じゃあオレもNSXはmid4 をコピーしただろう
ホンダは焼き鳥食いながら三菱を真似しただろう
イメージ戦略で世間を操って実力以上にアピールしただろう >>305
お前さ、そのトランクの間延びしたNSXでフェラーリオーナーの所言って同じ事えるか？
自分が悲しくならないか？
F40やラフェラーリからみたらドングリの背比べだろ >>306
幼稚園児か小学校低学年の理論だな。
なんか気の毒になってきたよ。。。 >>307
間延びと言えば過去フェラーリスレでは、360は間延びしたデザインだとディすられてたな
あのスレじゃ360は不人気だった
そしてあそこでは意外とNSXをわりと好意的に書いてるのが散見された
NSXのおかげで今の乗りやすくて壊れないフェラーリはあるとか書いてる人もいた
NSXからフェラーリに行った人はわりといるしな
NSXの方が楽しかったという理由で戻ってきた人もいるけどなw
君の言う本格的なクルマからファッションに戻ってくる人もいるんだぜ？NSXの楽しさは誰もが言うしファッションは無理があるぜ
君のように敵地に乗り込んできたら対抗するが、わざわざこっちから乗りこんでダサい488より360の方が好きだとか喧嘩売るようなことはしないよ
そもそも君と違ってNSXを好意的に見てる人たちがいるんだぜ
ここもそうだが、どこの車スレだってみんなその車を気に入って
乗ってる
それなのにスレ住民たちの気分を害することを長年に渡り言い続けることなどしない
例えその車に乗って気に入らなかったとしてもだ 乗る人間を想い、人間愛に満ちたNSX…
初めは否定する者もいたその思想も今はスタンダードになった
そんなクルマに乗る人間として、こちらも人間を想う人になりたい
本田宗一郎氏は言った
人が喜ぶものをつくれ、と
NSXの乗りやすさ、楽しさ、気持ちよさは喜びだ
上原氏は言った
NSXは創業者の思想を具現化したクルマなのです、と
たくさんの喜びを与えてくれたこのクルマには、
恩返しをしなければならない
攻撃者から守らねばならないのだ >>307
それ以前に、君はH0NDA本社内で「NSXはMID4のパクリだ、VTECは三菱のパクリだ」って言えるのか？
他人にどうこう言う前に、まず自分がやってから言いなよ。
自分が出来もしない事を、よく他人にやってみろとか言えるな。そう言うのを卑怯ものって言うんだぞ。
また一つ有益な情報貰えたな。
良かったでちゅね～。 >>312
別に言おうと思えば本社だろうが言える 本当の事だろう 逆にどう返答するのか興味あるね
たまたまフェラーリやmid4 に似てしまったってのがNSXオーナーの言い分で良いんだよね？
確かホンダでNSX作る時に328を購入して参考にしているけど、たまたまフェラーリに似てしまったんだよね？ >>313
あまり虚勢を張らない方がいい。
それやったら「偽計業務妨害罪」でホントの犯罪だよ。
もしかして、教唆犯にする事でも狙ったの？
あさはかだねぇ。そんな事する訳ないじゃん。
だから「あおるならもっとマシな燃料投下しなよ」って言ってるのに。 >>314
虚勢を張ってるのは当時のホンダだよ
先日モーターショーで発表された日産のデモカーにそっくりな自称スーパーカーだぞ
スーパーカーなのに何かに似ているのか？ >>313
本当に自分自身に歯止めが利かなくなる前に、くだならい事は止めときな。
これは心からの忠告な。 >>313
ホンダの見解のようなものは、このスレに貼ってあったじゃん
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981734/blog/40975768/
いくらなんでも、みっとよんのフロントデザインをコピーしたデザインをピニンファリーナに持っていくなんてことはしないよ
みっとよんとはまるで違うNSXのスケッチデザインはみっとよん公表以前からあったりしてw
ていうか似てはいるが、二車の公表時期的に無理があるし、恐怖の大王(オヤジ)に見せなきゃいけないクルマで、
モーターショーで公開されたクルマを模したものを見せる度胸のある奴などホンダにはいない
もっと言うと、そんな他の車を模す精神でNSXなんかつくれない
そんな精神なら難易度の高かったアルミボディなど諦めてるし、
エンジンもSOHCのまま出すだろうに…
思想矛盾だよ
他がやらないことをやれの精神で創られたクルマだ
だからこそ、NSXの、人間を考えた思想を世界のスーパースポーツたちが模したのだ
まぁみっとよんに似てしまったが…
ホンダはNSXをスーパーカーじゃなくてスーパースポーツと言ってなかったか >>317
ホンダファンがどう喚こうがmid4 が先に世に出ている
もしパクりでは無いにしてもデザインの再築を検討もしなかったんだから世間ではパクりと扱われてもしょうがない
可変バルタイもあたかも自社が世界初で開発したような言い方する企業をどうして信用できようか？
だからハッキリ言ってやるよmid4 パクり車とそのオーナー達 みっどくんはハチ公の前でコロナフェスやった馬鹿共と同類 >>318
ID諸とも顔真っ赤にしてモニター睨み付けプルプルしながら必死にキー打ってる様子が目に浮かぶぞおぃｗｗｗ
世の中に不満があるなら自分を変えろ >>318
ほぼデザインが完成した両者
どうやって真似するんだ
そしてどちらかが先に出すことにはなるだろう
しかもみっと4は東京モーターショーに合わせてる
NSXはシカゴだったかなに合わせてる
君は先に出したの一点張りでその他にも説明がつかないことを、
ちゃんと説明してれれば俺だって納得するんだよ
もう1つ挙げると、NSXのデザイナーのファンダメンタルと言ってた人
あの人がみっと4を真似したとは思えない
だってすぐばれるじゃん？
みっと4は確か1と2があったが、
1の方はNSXに似ていなかったような
ピニンファリーナに持っていったNSXのデザイン案の手描きのスケッチもかなり古いから、
その時期が判ればいいのに
それに描かれたNSXの形はみっと4とは全然違う >>318
なんで三菱はVTECが出来てからMIVECと名付けたと思う？
やはり名付けるほどの技術とは考えてなかったのでは？
アルファロメオかBMWが先だしな
ホンダは世界初とうたうくらいだから三菱のとは、ていうか従来のとは異なるってことだろう
エンジン屋が世界初でないエンジン技術を世界初と言ったらどうなる？
自動車メディアと三菱や各メーカーが黙ってないだろう
なぜ黙ってる？
世界初だったからだろう
それと俺はホンダファンというか大のスポーツカーファン
NSXも好きだが他のスポーツカーも好きなのだ とりあえず
1 mid4 はNSXより先に発表された
2 可変バルタイは三菱の方が先なのに世界初と誤解を招くような宣伝をした
という2点を他の車のスレに書いてくるよ
真実は１つ
ホント良かったなホンダはmid4 発売されなくて
あんなの発売されてたら泣くしかないって >>325
人の質問には答えないんだね
あれだけ大きな口で喋ってたのに
答えないというか、答えられないというか
都合の悪い質問には答えないこと多いよね
他スレで書いてくるとかww
やはりアンチ歴10年だけのことはあるただ者ではない
久々に性格の悪さが滲み出た文を見たよ
この質問には答えてくれ
1、NSXにどう愛されたの？
2、なぜファッションとか障害とか言うクルマを買ったの？普通買うクルマのことはよく調べないか？
3、自分の気持ちよさのためなら、大勢の人間を長期的に不愉快にしても構わないと考えてるのはなぜ？
どうせ絶対答えないんだろう？
最近思うようになった
君がNSXを降りてくれて良かったとね
NSXに乗らないでいてくれたらもっと良かったのに >>324
アルファやBMWよりFIATの方が早かったはず
三菱より10年くらい早かったよな >>327
三菱より海外の方が早いのは知ってるよ
ただその三菱の5年以上あとにホンダ笑のボィテック登場
マイベック積んだランエボとか隣に来たら恥ずかしいなぁホンダ車は笑
三菱の名誉のためにこの事実を知らせてあげなければ >>326
お前質問が多くて嫌われた事ない？3つも聴いて来るから答える気にならないの >>329
ねぇ、HONDAが公式にMID4を参考にしたってソースまだぁ？ 三菱のシリウスダッシュエンジンはSOHCの3バルブでハイカム専用吸気一本が休止してて2500回転から動き出す。B16A VTECはDOHCで全域4バルブ駆動でやってることのレベルが段違い。バルブ休止で言うならホンダのCBR400FのREVが1983年だから三菱より先だね。 >>328
お前ごときに語られるとは、三菱の名誉も随分と安く薄っぺらく見られたもんだな。
三菱が可哀想。 >>330
mid4 よりNSXの方が発表が遅いってので充分ソースになってるだろ
ホンダ厨の動揺しまくりだな >>331
可変バルタイの話をしてるんだが 休止の話はしてない 話題を変えるなカス >>332
ランエボの方がNSXより圧倒的に速いし、海外で人気だからな もちろんここ日本でも
ざまあー >>138
「フェラーリが公式に言ったならまだしも一般ユーザーが影響受けたなんてソースにならない」
って言ったのは自分自身なのに、自分の言った事の責任すら取れないとは。。。哀れだねえ。 >>333
「フェラーリが公式に言ったならまだしも一般ユーザーが影響受けたなんてソースにならない」
って言ったのは自分自身なのに、自分の言った事の責任すら取れないとは。。。哀れだねえ。 >>333
って事は、NSXよりF355の方が発表が遅いから「F355はNSXを参考にした」ってのが、君の結論ね。 >>338
フェラーリなんてNSXの事なんてアウトオブ眼中に決まってるだろう
大体他の車を持ち出して影響された、アレより速い等言わないと価値の見出せない車なんてオリジナリティあふれる唯一無二の車ではない
フェラーリにはフェラーリの、ポルシェ にはポルシェ のオリジナルがある GTRにもランエボにもだ
それが本物って事だ こんなパチモンフェラーリなんて偽物にはどうでもいい >>339
グダグタ逃げ回って無いで、まずは質問に対して「YES」か「NO」で答えなよ。 今回のみっど4くんは初代みっど4くんの劣化版だよな
すーぐ逃げる、無視する、無かったことにするぅーｗｗｗ >>325
まだ他スレには書いてないみたいだけど
書いたら教えてね♪ >>334
徳大寺氏はシリウスダッシュエンジンを世界初の可変バルブエンジンと書いてるけどCBR400Fが先。車としてはという前書きが必要だったね。
しかも中速から作動する大径吸気バルブのリフト量と開度が低速バルブと違うというだけ。 >>342
今から書きに行ってくるから留守番よろしく >>329
いろいろと疑問点が浮かんじまうんだ
じゃ一個づつにするよ
NSXにどう愛されたの？
あれは冗談ならそれでいいけど >>339
いや新旧NSXに影響されることになったフェラーリさん
さすがに天下のフェラーリが3モーターベクタリングはやってはいけないだろ
458のようにベクタリングすれば？
355から激変し乗りやすく壊れなくなったというオーナーたち…
でもコーナーではNSXより遅かった本物？の縦置きドライサンプ
オリジナルが欠落したものに助けられたポルシェ？
アルミボディの工場に勉行しに来て、経営危機を救われましたと言うポルシェ
独創性のないクルマにポルシェは何を学んだの？
普通何も学べないよね
どこの誰だか解らん君よりポルシェの元チーフエンジニアの言うことの方が説得力ある なんだ日産よりも遅れてだしたんだね
最初の実用的なバルブリフトを変化させる可変バルブタイミング機構はフィアットによって開発された。Giovanni Torazzaにより1970年代に開発されたシステムは、カムフォロワーの支点を油圧で変えるものだった。油圧はエンジンの回転数と吸気圧によって変えられた。
アルファロメオが、位相可変型の可変バルブ機構を採用。
1982年に三菱が、カム切り替えによる気筒休止エンジンを採用。
1984年に三菱が、カム切り替えによるシリウスDASH3×2を採用。
1986年に日産が、段階的位相可変型のNVCSを採用。
1989年にホンダが、カム切り替えによるVTECをインテグラに採用[7]。
1995年にトヨタが、連続位相可変型のVVT-iを採用。
1999年にトヨタが、連続位相可変型とカム切り替えを組み合わせたVVTL-iを採用。
2001年にBMWが、連続リフト量可変型のバルブトロニックを採用。 >>343
なるほどエンジンではホンダが先駆者だったのか 軽量ボディに
ワイヤースロットルの直結フィールで大排気量エンジンを操って
メカニカルクラッチでミッションに駆動を伝え
変速操作もドライバーの意思で行う。
これ、ＮＳＸ以外では味わえない貴重な体感だと思います
ｂｙ 神 可変バルブタイミング＆リフトのアプローチが違う事が面白いと感じるくらいの余裕はないのかしらね。
フィアットはカムフォロワーの支点を動かすということはカムプロフィールに肉を盛ったイメージでリフト量が変わると考えられやり過ぎるとバルブが閉じなくなるのじゃねと感じた。
VTECはCBR400Fで確立した油圧動作でピンを押し出しロッカーアームをロックする技術を進化させプロフィールの違う二種類のカムを使い分ける。カム次第でバルブタイミングとリフト量が変化する。
VVTはカムシャフトを油圧で駆動せるのかしら。油圧アクチュエータのコントロールでバルブタイミングを変化させる技術もすごいものだと感じた。
頂を目指したエンジン屋100年の願望の凄まじさよ
みんな一番だわ >>352
一度BMWの連続リフトを体験するべきだ
そもそも電子スロットルはスポーツと呼べるものではない >>354
そりゃアメリカ人向けに作られた馬鹿車NSXとそれなりにバランス良く作られたインテグラでは出来が違うだろ 同じVTECですけどw
ついでに車の開発責任者も同じw
96インテRのはまさに傑作で星野一義は言こうった
「なんだこの二段ロケットエンジンは！？凄い」
ガンさんも初乗りのとき
「なんだこの高回転のパワー感は！」
NSXのは国内外自動車メディアのNAエンジンの名機で何度も選ばれてた
今だったらLFAや458や911GT3などだろう
NSXにもインテのような音とトルク変動の演出があればさらに良かったと言う人もいるが、
MRでハイパワーのNSXでトルク変動させたらコーナリング時危険だ
インテも次のやつはトルク変動のないものVTECとなった
扱いやすいが刺激が無くなり批判が多かった >>355
馬鹿車に経営危機を助けられたポルシェは馬鹿会社？
ポルシェは馬鹿車に助けられるほど愚かなのか？
ポルシェは馬鹿車製造工場に勉強しに来たの？何しに？
違うだろ
人の書き込みに突っ込む前に、
ここのたくさんの人からの質問に答えなよ
まずは、乗ってたNSXにどう愛されたの？
なぜ愛された恩を仇で返してるの？ >>356
はぁ？インテRのエンジンルーム見た事ないだろう
FF横置きなのに左エンジン右ミッション
エンジンはバルブのタイミングがどうかなんて事よりも、その車に本当に合って正しく配置されたか考えるべき
アメリカで売る為のアメリカ人にコビ売ったフィエロに似せたNSXの日本版は運転席に人が乗ったら右側に重量物が全て集中するエセスポーツ >>358
じゃあ、中央に設置されてる縦置きエンジン車（ドライバーズシートが中央のマクラーレンF1以外）は全部エセって事でOK？ >>359
横置きが悪とは言ってないだろ むしろインテRを評価してるじゃないか
運転手は必ずいるんだろうから横置きエンジンは運転席側にミッションがあった方が絶対にいい
左右重量配分的にも安全性的にも それは前輪駆動も後輪駆動も同じだろ
だから自分はエリーゼとかもNSXといっしょで全く評価してない >>360
なら「その車に本当に合って正しく配置されたか考えるべき」とかゴタク並べたり、エセだとか、わざわざ中傷しないで、自分の中だけで思ってればいいしゃないか。
ここで中傷して、現オーナーに何して欲しいの？ >>361
別にオレはここだけじゃない 他でも三菱が可変バルタイは先なのとmid4 が先に出た事を書き込んでいる
ホンダは嫌いだけどインテRは否定してないしね
肯定もしねーけどよwwww >>362
他って
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【Ferrari/ﾌｪﾗｰﾘ】フェラーリ全般・パート111 の
22 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ▼ 2020/08/12(水) 22:49:55.39 ID:uNmLxOkX0 [1回目]
NSXってmid4より後に出てきたらしい
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の事？
随分トーンダウンした上に、殆ど更新されていないスレにコッソリと書いてるんだね。
「他にも書いてるよ」って言うなら、スレッド名を教えてよ。 MID4って車体構造に問題大有りだったのじゃね？
初期で車重が1200キロ
それで4駆だなんてどんな材料でどう作ったのか？車体強度足りなくね？
どうやってまとめたら良いやらポルシェまで教えを請いに行ったら社をあげてのやる気が必要と諭されそのままお蔵入り。 >>360
284で書いたけど、だから何？
「そうなんだよ。バランス悪くて困ってるんだよ」
って言ったら、君がエンジン逆側に積んでくれるのか？ >>344
いつまで留守番すればいいの？
書いたら教えてくれるんじゃなかったっけ？ >>365
アキュラ買えばいいだろ 日本市場を考えないメーカーが悪いな
まぁインテグラは日本市場を考えているんだから自分が言うようにアメリカのミッドシップブームで売れたらいいかなぁぐらいの車だったんだろう >>366
書いてるしこれからも暇があったらドンドン伝えて行きたいね >>367
アホくさ。ここまで前後の流れ無視して、その場しのぎのコメントしか出来ないとは。
強制されて乗ってる訳じゃなくて、自分で選んで好きで乗っているんだし、実際に困ってないのに、なんでわざわざアキュラに乗り換えないといけないの？
それに、仮にアキュラに乗り換えても、NSXが無くなる訳じゃないよ。
前にも書いたけど、もっと一貫性のある、辻褄があった発言しなよ。
折角、自粛のお盆の暇潰しになると思って相手してたのに、この程度のコメントしか出来ないんじゃ萎えるわ。。。 >>368
だから、どこに書いたか教えてね。
って書いてるんだけど。
どこのスレか名言出来ないって事は。。。なんだ、書く書く詐欺か。 >>358
アメリカ人のためなら開発時アメリカ人の要求を飲んでいるよね
右側に集中するクルマよりコーナー遅い縦置きドライサンプ355がいるよね
エリーゼの左ハンドルは？
右はエリーゼの楽しさをスポイルする？
オーナーは誰もそんなこといってないよ 拘りすぎ
評価してないNSXを買ってしまったらダメだろ >>364
そうだったんだ
ミッドよんはポルシェ先生を頼りにし、ポルシェはNSX先生の教室(工場)まで授業を受けに行ったということか >>367
日本市場？を考えたNSXはどうやってつくるんだ？
インテRは日米同じだろ顔が違うだけで
売れたらいいなぁのクルマの場合、苦労してアルミにするわけないやん
発電所までつくるわけないやん
本気すぎるやん >>372
ポルシェ911とNSXどっちが売れたか知ってる？
喧嘩売るにしても相手を選ぼうな >>370
書いたらNSXなんてパクリ車じゃん マジでホンダが後発だったんだーとなってワロタ >>373
アルミってボーキサイトで地球上で1番有り余ってる物質だぞ
まさかアルミが優れた素材とでも思ってるんだろうな ただでさえリアエンジンはサスのセッティングがシビアでセーフティにアンダーに作らなければならない何横置きでスペースない
そこにコンプライアンスピボットで無駄な動き入れて重量バランスも悪いのを帳尻合わせたらもう無茶苦茶だよな
デフはほとんど効いてないし最悪なんですが >>374
その911シリーズがたくさん売れるようになった原因をつくったのは何だろう
売れていないとき、経営危機のとき参考にしたNSXじゃーん
天下のポルシェ様がNSXを開発の指針にしたとか言ったらダメだろう
ポルシェにプライドはないのか？
マクラーレンF1の開発時に少しだけ開発の参考にしたのはフェランボでもないポルシェ911だってさ
NSXは大いに参考にしたそうだけと～
何台もNSXを買ってプライベートでも乗ってた >>376
まるでアルミなんか無価値みたいな言い方～なんでNSX買ったの？
そうか、じゃとりあえずポルシェは今や車体の半分をアルミ化し、390は全てアルミ化し、ウラカンもアルミ、LFAも当初はアルミ…
な理由を教えてくれ
レース用ならNSX以前からアルミはあったが耐久性に問題があった
量産型でアルミ化することの難しさを知らないとは～
オーナーだったくせに
簡単ならホンダより他社が先に出してるだろ～ >>377
その滅茶苦茶で最悪のスポーツカーにサーキットで負ける355様～
コーナーで暴れる縦置きドライサンプ様～
理由を言ってみなさい >>378
じゃあポルシェのスレで聴いてみるよ
経営破綻を本当に救ったのか？mid4 に似てはいないか？ホンダはなぜ三菱日産の後に可変バルタイを導入したのかと 後期のヘッドライトって360の影響受けまくってリトラやめて変えたんだっけ >>376
アルミって、ロケットや新幹線、航空機の機体やエンジンにも使われてるのに。。。無知って悲しいねえ。 >>384
スペースフレームならまだしもモノコックでアルミのメリットを説明してくれ >>375
スレタイ書けない時点で嘘がバレバレwwww >>385
まぁ～た、切り口変えるんだ。
「アルミが優れた素材だとでも思ってるんだ」とか言ってたくせに、逃げるんだ。
無知って哀れだねぇ。。。 >>386
マツダにデフを譲ってもらってやっと生産できたボィテック付きの同じパクリ車のスレだよ
アイツら下に身やがってwwww >>388
アルミは鉄の3分の1ぐらいの強度ですが何か？
お前こそ逃げんなよ この中二病くんはNSXのフレームから外装までどんなアルミで出来てるとおもっとるんや？ｗｗｗ 同じ強度のものをつくると鉄より軽くて済むってことだわ。
NSXで勘違いが多いのはNSXの開発目的を理解してないから。
NSXは乗って楽しい車を目指し
運転の楽しさとは不確かさと定義し数値化することから始めた。
NSXのスペックは運転の楽しさを実現するためのもので既存の手法に拘らずに検証を繰り返し積み重ねた結果。
気になる動きはクーペとして万人向けのセッティングがサーキットには向かないというだけのこと。
サーキット走るユーザーはコンプライアンスピボットをロックしたりデフをいじったりして楽しんでる。 >>390
君、ホントに大丈夫？
それって単純な素材としての話だよ。
そこから構造材として加工した場合、話は別。
ホントに無知というか、薄っぺらいよな。
下のリンクでも読んで勉強しな。
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.honda.co.jp/factbook/auto/NSX/19900913/ns90-027.html&;ved=2ahUKEwilv9KFiaDrAhWKJaYKHWV-CtIQFjAFegQIBBAI&usg=AOvVaw33Lz5ACSRNwwsdEBFbBhSu&cshid=1597593370645
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.webcartop.jp/2018/02/206794/amp/&;ved=2ahUKEwilv9KFiaDrAhWKJaYKHWV-CtIQFjAAegQIBRAC&usg=AOvVaw0iL2eZAjpczC2cNl3rc6T5&cf=1
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.webcartop.jp/2016/11/55567/amp/&;ved=2ahUKEwilv9KFiaDrAhWKJaYKHWV-CtIQFjABegQIBRAJ&usg=AOvVaw2lfJEcKOPyuNPCjRtIfYJc&cf=1
よく「アルミが優れた素材だとでも思ってるんだ」とかドヤ顔できるよな。
恥ずかしいねぇ。。。
君が恥かかないように教えてやってるんだから、ちゃんと勉強しろよッ！！ ここ数日のレスで確信した。
みっどよんくんは、世間で言うところの「炎上商法」をしてるだけだね。
実生活や他スレだと誰も相手してくれなくて寂しいけど、NSXオーナーは優しいから何だかんだと反論したりして相手してくれて楽しいから、わざと煽ったり・都合が悪くなると逃げたふりしたり・質問に答えなかったりする訳だ。
つまりは真正のかまってちゃんって事だね。
構って貰うのが目的だから、話題は何でもいいし、一貫性がなくても辻褄が合わなくても関係ないと。。。
大分前に誰かが言ってたけど、相手するだけ無駄って事だ。 >>394
って事で。相手しても意味がないので、さようなら、みっとよんくん。 >>381
きいてみてくれ
ポルシェ乗りがどんな反応するのか本当に気になる
カレラいや彼らなら知ってるはずだ
ポルシェの元チーフエンジニアが、経営危機の時に開発の指針にしたのはNSXであると発言したことを。
他に参考車はあったかもしれんが車名挙げたのはNSXだけ
ていうかカレラの一部と話したことあるから知っていると思うよ
NSXの生産現場に勉強しに来たことを
言っとくが俺はポルシェは好きだぜ
NSXがなけりゃおそらくポルシェ乗りだった >>392
アルミは疲労限界がない物質ってのは知ってるか？
疲労限界というのは軽い衝撃でも疲労が溜まって最終的に砕けるという物
乗るたびに蓄積されていく疲労のアルミニウムなんて糞です
しかも他の多くのスポーツカーみたいにスペースフレーム構造ならメリットもあるがモノコック構造だぞ
厚さが同じなら3分の1の強度だから厚さなんて変わりないぞ
分厚く大きく作るならアルミのメリットも少しはあるがモノコックで作っても意味ないって言ってるんだが 事故って廃車にした口？
モノコックだから廃車になったと言ってるように聞こえた。
アルミ合金でどうやって車体を量産化するのかという事について当事者が批判するならまだ話は分かるけどね。
LPLだった上原さん自身が初期型クーペを所持して現在進行形で未だボディの耐用年数が未知数だと発言しているのが現実。 >>398
制作者なら我慢しても乗らないとな
そもそもアルミ以外は耐用年数など無限なのだが
鉄は無限であかは有限だ 詳しくは金属疲労で調べろや >>396
聴いてきてやったぞ コンプライアンスピボットな古横車Xの信者よ
以下ポルシェ と言うちゃんとしたスポーツカーのオーナーのコメント
ボクスターと996でやっと軌道修正出来た訳で。それをNSXのおかげとかキチガイ信者かよ >>399
NSXのアルミボディが疲労が溜まって破断する前に、鉄ボディの車は錆で朽ちていく。
それは32Rやシルビア、RX-7等の現存率が証明している。 フェラーリも360でNSXのアルミボディパクったよなｗあれは痛快だった >>402
360はスペースフレーム構造だっての
パクリはNSXのヘッドライト >>399
調べてみたら、AL-Mg系合金の5000番台は疲労限界あるらしいぞ。NSXは5000番台（外板は6000番台）というか、自動車用は大体が5000番台。
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://www.jstage.jst.go.jp/article/jilm1951/28/11/28_11_566/_pdf&;ved=2ahUKEwjj-oehwqHrAhWFFogKHTcMD8YQFjABegQIBBAC&usg=AOvVaw0SuSYgYjBtIoyQNHgQMxRf >>401
32Rは定価の倍ぐらいで中古買取してるわ
あれ？NSXより買取値段が高いですね >>399
はっ、しまった。ついつい乗せられた。
無知なフリするの上手いねぇ。
。。。これ以上は相手しないぞ。 アルミが優れた素材ならどうして産業用のトラックやバスはホイールに履かないと思う？ってか禁止されてますね
普通車はユーザーの自己責任でアルミ履いてるが産業用でアルミ材は禁止されてる(インテリアを除く) 使用目的で適材適所。
大型がアルミホイールを使わないのは荷を積んで運ぶ使用目的のための構造にするとハブボルトまで打ち代える羽目になる。
重量物運搬の安全係数を見込んだ構造は鉄と変わらなくなる場合もある。
運送業だから費用対効果の問題は大きい。
乗用車と同列にするなよ。 アルミ合金においては「疲労限度」というものが存在しないのだ。
つまりどういうことかというと「永久に金属疲労が蓄積し、最終的に絶対に破断する」という上記とは真逆の特性を持つ。
だから、建築素材などにおいては極めて限定的な使用しか出来ない。
おまけに「材料の剛性などが10%不足するだけで負荷によっては金属疲労は2乗の速度で加速する」という特有の特性もある。
それだからこそ騒がれているのだ。
ようは「予想よりも非常に早く消耗する」ということの危険性である。
アルミ合金による金属疲労によって発生した事件というか事故で有名なのといえば「コメットMk1」の墜落事件であろう。 で？ってやつｗｗｗ
ま、ゆとりの産んだキッズの承認要求はこのまま満たされる事はなく可哀想な人生を歩むのだろうｗ >>397
自動車メーカーが大きなコストをかけ意味のないことするわけないやん
じゃ200kg軽くしたというホンダの言い分をどう説明するんだ
ホンダは嘘ついたのか？
嘘つきはお前だろ >>400
それ俺じゃなくてポルシェの元チーフエンジニアの言ったことだぜ？
じゃきちがいはポルシェの人ってことになるぜ？
この人の発言は新旧NSXスレでURL付きで何度も紹介されてたよな？
忘れた？
君はどちらにもいるんだから忘れんなよ
つうかポルシェスレで元チーフエンジニアの言葉って言ってないだろ？
NSXスレで住民が言ってたが、と書いたんだろ？
もう一回書いてきなよ
さっきのは元ポルシェチーフエンジニアの発言だったとね >>400
そういやボクスターはNSXのあとだよな
そっくりなスペックで出してきたよな
ボクスターで起動修正できたのはNSXのおかげじゃないの？
元ポルシェの人もそう言ってるじゃん？違うか？ >>404
NSXの固定ライトの形状はモデナのそれとは違うよ
よくみてみ あはは
剛性不足？
NSXのシャシ設計が剛性不足で成り立ってる？
おまえ様の論理は前提が破綻してる。
NSXのダートラ車のサブフレームが破断したのは知ってるが補強無しでダートラやったらなるだろなあ。 NSX信者のまとめ
mid4 が先に世に出てるのにデザインがソックリなのに偶然だとか言って認めない
仕舞いには可変バルタイはホンダが起源だと勝手な妄想にふけて真実を明記してやると認めない
アルミニウムは疲労が蓄積する物質であると科学的に言われてるのに、そんな事はないと言い張る
ポルシェ はNSXにより経営が救われたとか言う誰が聴いても信じてもらえないようなホラを吹く 800万でMTのNA1を考えるも迷いが。997ターボ、991カレラ、981ケイマンGTS、頑張って981GT4
NSXは昔からの憧れとはいえ業者価格に納得出来ん。600くらいで買える機会ってもう無いかね アルミニウムってのはせいぜいクラッシュしやすいボンネットとか冷却用にホイールとか熱伝導性を生かしてラジエーターに使うぐらいしか用途ないんだよ
間違ってもフレームなんかに適した材質ではない
人類が鉄と共に文明を築きあげた中で鉄に勝てるわけない
ホームセンターに行ってみろアルミの方が安いだろ 最高の鉄で作ったら同じ剛性でも鉄の方が軽いし長持ちする 知識も経験も無い情弱の思い込みってこうも哀れなもんなんやな >>418
NSXだけが好きなわけじゃない
みっとに似てるが時期的に模倣は無理がある
バルタイは四輪は三菱が先
しかしマイベックという名前はまだなかった
VTECのあと急いで名付けた
アルミの疲労蓄積は知ってる
R8やガヤルドウラカンや360以降のアルミはあと何年もつの？
NSXや初代インサイトはあと何年もつの？
全部いつか急に破断するの？
新旧NSXスレで、ポルシェの元チーフエンジニアの衝撃的なあの発言を見てどう思った？
なんであの時、ホラだと言わなかったの？
URL付きで、本当に元ポルシェの人間が発言してると解ったからだろう？違うか？
少し参考にした程度ならまだ解る
しかしNSXを見てスボーツカーはまだまだ進化の余地があることが解った、だからNSXをクルマ開発の指針にしたと発言してる
その結果NSXそっくりなMRでボクケイマンが生まれ、会社を立て直したんだろ？
それらが会社を救ったとポルシェスレ住民が言ってたんだよな？
違うか？ 発言者が、単なるポルシェの一般従業員ではなく、単なるエンジニアでもなく、
チーフエンジニアだったという点がミソだよな
ポルシェを出たからあのようなことを言えたわけだし、プライドの高いポルシェの今のエンジニアたちからしたら、余計なことを言いやがってと思ってるかもね
NSXの生産現場にやって来たのもこのチーフエンジニアだったのでは？
こういう勉強熱心なエンジニアだからこそチーフになれる とあるポルシェスレ住民のもしかしたら予想される言動
「なに？NSXスレで妄想野郎がいるって？アホ言え！会社を立て直したのはNSXじゃなくボクスターなんだよ！ちょっとNSXスレに文句言ってくら」
NSXスレに行く…
「あれ？なんでNSXスレ二つあんだ？どっちだ？」
このスレにたどり着く…
「ふむふむ…あれ？これってポルシェの人間が言ってんじゃん
しかもチーフエンジニアじゃん…
やべーな、スレでは黙っておこうっと」
とまぁ妄想野郎なとこは間違ってないがw >>422
mid4 に似てるが時期的に模倣は無理があるというあなたの言い分がまかり通る世界軸の話ならボィテックという名称からマイベックが名付けられたというのも時期的に無理がある
もちろんメカニズム的には三菱が先なのだが
自分で都合よく解釈しているとは思わないのか
何をもってmid4をパクる時間がなかったと言うのか ウィンカーやフロントデザインなんて短時間でできる >>422
NSXとケイマンが似てる？はぁ？
ケイマンは縦置きエンジンなのにNSXなんかよりもホイールベースが短くドライサンプエンジンで重心が低い
ダメな見本みて理想的ミッドシップを作ったという意味かな？それだったら少しは合点がいくが >>427
うまいねぇ。
突っ込みたくなる部分をわざと作った、構ってちゃん仕様の書き込み。
流石ッス！！ >>428
うまいもなにもそうだろ？横置きのエンジンのメリットなんてホイールベースを短くできるぐらいしか利点ないだろう？
ケイマンも同じ6発だからな >>431
は？ケイマンはRRではないぞ 911と勘違いしてないか？それにRRの方がトラクションやブレーキは有利だからそれについてどうはない バカ丸出しだな、RRはファンの声が無ければポルシェ自体ずっと止めたかった欠陥レイアウトなのに
トータルバランスで絶対ミッドにかなわない
NSX叩けりゃなんでも良い低脳と言う事がよくわかるw >>426
確かマイベックはVTEC登場直後に命名されたような
なぜVTECより先に名乗らなかったのか
その技術はfiatが最初だから名乗るほどでもなかったのでは？
世界初ではなかったから
みっとよん問題については、
以下の既出のホンダや記事書いた人の説明全てに君の意見を書いてもらいその後に話そう
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981734/blog/40975768/ >>427
その辺りまでNSXと同じにしたら丸パクリになってしまう
それはポルシェのプライドが許さない
ボクケイマンが登場したとき、
スペックを見たらまるでNSXだった
馬力、車重、サイズ、MR、、
RRでやればいいものを重量バランスを考えMRにしてきた
今でこそRRはモノになったが当時はクセが酷かった
乗り手を選んだ
NSXは開放するスポーツ
乗り手を選ばない
ポルシェが車開発の指針にしたと言うのは、NSXのそういうところだよ
NSXのような乗りやすいスポーツカーを作ったわけだ
だがこの「作る」も、ポルシェは作るだがNSXは創る、だ
この差は大きい
宗一郎氏は言った
作るな創れ、と
ていうかスポーツカーで飯食ってきたポルシェが、なぜNSXのような新しさに気づかなかったのか
やはり専門でやってると視野が狭くなってしまい、専門じゃないものが斬新な企画を出すことがクルマ以外でもある >>430
縦はメリットもあるが多少のパワーロスの問題がある
280馬力程度の場合その影響は無視できない
ボクケイマンはパワーロスしていることになる
だから同じ馬力のNSXにサーキットで勝てなかったのでは
あと横はマスの集中
NSXの場合はRRに近いレイアウトだが
昔の試乗記で、同じ条件下280馬力のクルマたちを比較すると、
NSXはなぜかよりパワーを体感できたと見たが、
それはMRであること、縦のようにパワーロスしないこと、RRに近いことによる加速性能の向上があるのだろう >>432
RRはAWD並みに加速に有利だが、
MRのように制動時の前後重量バランスが50:50ではない
911は最新のモデルまでは、
前後のサスの固さも変えなくてはいけなかった >>437
アホだ リアエンジンの車がこんなにスピンするはこのようにアホがいるからだな
制動時の重量バランスが5対5なわけないだろう？
タイヤの荷重が前に移動する事はあってもエンジンが前に行くわけないんだから重量が移動するわけない
しかも荷重が増えて前後方向のグリップが上がっても横方向のグリップは変わらねーつうーの
そもそも駆動方式でコーナー速度なんて結局変わらないだろう
リアミッドシップのNSXなんかよりS2000とかシビックの方が速い場合が多いじゃないか 何いってんだ
MRの制動時の重量バランスが50:50になることを知らんのか
試しにググったらすぐヒットしたよ
RRもそうだと書いてあったけどよ
だからMRは制動時に安定してると言われてるわけだよ 確かにチューンドで筑波で分切りしたのはNSXよりS2が先だ
しかし設計時期に10年の開きがあるものを比較してはいけない
馬力差は30だがS2の方が軽い
今はFFだってコーナー速いし、
ターボで02Rより30馬力上のシビックRがニュルで速いのも当たり前
設計は25年くらいは違うんでねーの FFで速いのは大抵電子制御で内輪ブレーキちょんがけしてる
ブレーキタレるし、ドライビングアシストが過剰でピュアじゃない
アルピーヌや911にも付くが個人的には邪道と感じてる
マツダもGベクタリングコントロールは持ってるが、ロードスターには採用しない
ピュアスポーツをよくわかってる
何も足さない美学 >>440
F1の重量配分は48対52とかが理想値な
市販車のミッドシップはリアヘビーすぎるんだよ F1は空力のモンスターだからロードカー比較するのは意味が無い
前後重量配分より重量物が何処に収まってるかの方が大事 >>400
713 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2020/08/16(日) 23:33:35.24 ID:arJfBCNf0
該当スレで叩かれて逃げて応援要請してるクズのイメージあるがどうなん？
714 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2020/08/16(日) 23:35:54.50 ID:bEdkNClZ0
そんなとこじゃないの
991スレで「クズ」認定されててワロタ。 >>445
そう思うだろ 2乗りなんだからせめてエンジンは左側に置くべきって考えない？ 重量の偏りは事実だが、実害
例えば右と左のコーナーでどんだけ違和感があるとか速度差があるって話よ
そんな問題提起プロもした事ない
やっかい系オタクのダメなとこだな
机上の空論で全て終わってる >>447
おめーはアキュラ買えばいい。
スペックオタだから左ハンあるの知ってるでしょ。 所有するドゥカティの方持ちスイングアームの左右コーナーの違和感はハッキリわかるが、NSXはわからんわw
そもそもドゥカティだってその違和感に文句を言う奴は誰もいない
アレに問題を感じるならガンさんやセナ以上の感性持ちのスーパードライバーかな NSXで右リアタイヤの負担が大きいのは事実で 鈴鹿の130Rのような左見曲がる高速コーナーは非常に怖いが
高速で右に回るコーナーは比較的回りやすいと感じるのは気のせい？ >>453
他の車だと130Rも怖くないってこと？
自分はマッチャンとかも怖いけどな。
マッチャンよりRがキツくて、運転席がアウト側になる130Rが怖いのは当然な気がする。 おれはダンロップまっちゃん130Rが恐い
よくよく考えてみれば全部4速を使うコーナーだな ファイナルを4.4にしてるからか鈴鹿の130Rはストレートの5速のままホールドで突っ込んでる。6速換装済み 20年落ちでも新車価格のアキュラ「NSX-T」は買いか!? （2020/8/20配信）
「280psを発生させる」
始めは300ps出ちゃってあのマニで20ps下げたのかな
NA2マニに交換しただけで300pxになったみたいなことを昔神が言ってた気が 中古で15万kmのNA2を買って今は17万kmだわ
初期型が30年落ちなんだし10万kmオーバーの個体は多いんじゃね？
78万kmは7.8万kmの間違いだとは思うけどw 7.8万だろうけど10年前だったら200万円台で買えただろうねぇ 4万キロのMTが400万円ちょいで買えた時代があった
本当に4万キロだったのかは判らんが
まだメーター戻し業者っているのかね 10年前はATクーペで250～ MTクーペで350～てとこだったよ。色々観に行ったから忘れないわ。あの時買って良かった 去年、95年式のAT購入して街中しか走ってないけど
俺には十分満足ですわ 前スレで12万㌔の黒MT譲るか迷ってた人まだいませんか
そろそろ本気で決めて頂きたいんですが ATなんて、つまんない機構、何のために開発しちゃったんだろね？ >>470
その頃の年式からファイナル4.4になったんだっけ？
でもまた戻ったという噂も >>473
当時スーパースポーツでAT車が無かったからかな
ホンダはそんなようなことを言ってた
無いものをつくるのがNSXの役目
あとは何と言ってもATは楽だ
始めの方はばんばん売れたから需要もあった
MTの楽しさと音を知らなければAT買ってたかも >>475
「楽する」為に「楽しさ」を捨てるんなら
利便性を犠牲にしてまで運転を楽しむ為に作られたスポーツカーを買うのは間違ってる気がしてならない。 >>475
フェラーリはもっと昔から普通にATモデルあるんだが‥‥ >>473
価値観の違いだろ
アナログレコードが最高だってオーディオマニアはまだ居る。 >>480
音に関してはアナログがデジタルより勝る部分は科学的に証明されているが、MTより昔のATが勝る点はない
しかもスポーツカーのATなんて恥ずかしい >>480
アナログレコードとATを同列とか意味わからん
むしろアナログレコードがMTならまだわかるが
とにかくNSXのAT車はMT車と比べてNSXの美点を80%以上消してしまうね 当時スーパーカーにATが無かったのではなく、
4チャンネルABSとエレクトリック・パワーステアリングを量産モデルに搭載したのはNSXが初らしい
初期のABSはあれだけど… 上原氏は当時DCTがあったら搭載してたというが、それは気になる
でもDCTは重い >>484
上原は当時mid4があったからパクったというが、それは気になる
でもパクってもカッコ悪いトランク >>485
MID4君は当時NSXオーナーに馴染めなくて降りたというが、それは気になる。
でも、MID4君の人間性は悪い。 >>486
初期AT君は当時屋根を黒くすればフェラーリと差別化をはかって訴えられないと言うが、それは気になる
でも、NSXの加速は悪い >>486
ここには過去いろんなアンチがいたが元オーナーのアンチは初かもな
しかも長年居座る
降りたNSXが可哀想
歴代アンチワースト3
ミッドよん>>>クーペは非NSX君>うんこ君
あもう一人オーナーアンチはいたわ
上原氏のクーペですらNSXじゃないと言い放ったツワモノだった いたね～。。。ハッタリくんｗｗｗ
強烈な足跡を残してくれたね。 今日も元NSX乗りのアンチは新型スレで奮闘中！
ここで書いてたまんまを今度はあっちで展開中！ 飽きないよねぇ・・10年後もいそうだねぇ・・
初期型はあと10年でアルミモノコックが砕けるそうだからいるだうねぇ見ものだねぇ・.・ >>491
こういうの見てるとワッチョイスレ統一してめんどくさいのはあぼーんできるようにしたいね。 初代NSXのデザインにするには横置きにする必要があった デザイン優先の車だったのねー
肩を持つ訳では無いけど、その割に評価されてないデザインだからそれは無いと思うよ
そもそも当時縦置きは技術的に無理だった デザインというかパッケージングというか
乗員を真っ直ぐ座らせるためフロントのホイールハウスより後ろにペダルを置きたい
(重心含めて)全高下げたいからある程度はドライバー寝かせたい(前後に伸びる)
そこから縦置きにするとホイールベース延び過ぎる
こんな感じで横置きせざるを得ない(ノウハウもあるだろうけど)てとこらじゃないかと思ってる 縦置き横置きはもちろんターボも検討されたと当時買った本には書いてあったけどな
ジオメトリーを含めた細かい設計図まで載せてあった NSXのホイールベースはこの車ををつくろうとしたときに、楽しい車をつくろうと長期にわたる基礎研究のデータから必然的に決まった。
先にホイールベースありき、車の運動性能はホイールベースに左右されるからだ。
(p)http://www.honda.co.jp/factbook/auto/NSX/19900913/ns90-011.html
縦置きも検討したが設計が目指すホイールベースの実現が出来ないから横置きになった。
上原氏は楽しい車をつくろうとしたのであって速さというのは副産物にすぎない。 ミドシップ車両は重量物できる限りホイールベース内に収めるべきだと思うから、
V6なら横置きで良いけどね。
左右のバランス云々なんかは、アシの設計でどうにでもなる部分だし、現に初代はそういうの感じない造りになってる。
出力軸を90度曲げなくて良いこと。
ここでの10-20%ロスは280馬力という自主規制の中ではとても大きい。
エンジンの出力をいかにロスせずタイヤに伝えるかが求められる。
同じ280馬力車の中でもNSXのパワーが何故か最も大きく感じられたのは、
軽さという理由もあるが実はパワーロスの少なさも大きかったわけだ。 古い記憶だから曖昧だが当時280PS勢はターボばかりで寧ろ非力に感じたような記憶 唐突にリアがブレイクしてスピンするから楽しいクルマだよなNSXは。まさに緊張するスポーツ
上原さんすげーわ >>501
うん、何だかんだ言ってもNAだし加速に関しては街乗り圧上げライトチューンの32の方がダンチで乗り換えた時は分かってはいながら落胆したなぁ
ま、シャシー剛性低下で捩れも酷くなってたけどNSXは未だにシャッキリしててパンダでジャッキアップすると同じ側のタイヤが浮く >>503
そんなレアケースより30年経過ののアルミモノコックがあと10年で破断するか否かの方が問題事だ。
なんで破断するんだ？ >>507
パンダでジャッキアップ?
熊猫は場所なの?道具なの? >>503
二十数年乗ってて、サーキットもバンバン走ってるけど、オーバースピードも含めて自分の操作ミス以外で唐突にリヤがブレイクした事なんて１度もないぞ。
お前が下手なだけだろ。 >>498
初代NSX ホイールベース2,530 mm
ポルシェケイマンホイールベース2,415mm
同じ6発エンジンで縦置きのケイマンの方が短いんですが上原ぁーどうなんだ？レジェンドのエンジンを流用したかったんだろ
縦置きエンジンは技術的に無理でした ついでに
フェラーリF355ホイールベース 2,450mm
V8縦置きよりホイールベースが長くなってますね >>512
なんで物事を一側面の数字だけで考えたがるんだろうねぇ。
ホイールベースの間には室内空間と燃料タンクがあるだろう、ケイマンの燃料タンクはフロント車軸の前だし、室内が狭いと言われているし、その差だろう。
F355はペダル配置が良くないと言うし、360以降はどんどんホイールベース伸びているよね。 >>514
F355はサイドラジエーターでホイールベースに重量物を入れてるな
NSXは馬鹿でかいラジエーターを先頭に置いてるな 冷却水も大量に入れて糞重いリトラモーターも搭載
それでフロントの重量配分稼いでるのか
さぁ言い訳どうぞ↓ それらは室内に盛大にフロントタイヤのスペースが張り出しててそれとセンタートンネルの間に足突っ込まされるだろう >>515
フロントの重量を稼ぐのが必ずしも良い訳ではないそういう重量配分の辻褄合わせも有って横置きmrの多くは>>503が言うような挙動を示しがちだとか >>515
ケイマンの事は何一つ答えないで、「さぁ言い訳どうぞ↓」とか頭大丈夫？
そもそも、ホイールベースなんて車を設計する上で、その車毎に理想値が変わるだろう。
ホイールベースが長いと直進安定性があがり、短いと小回りが利くけど安定性が損なわれると言われるんだから、その車が何を重視しているかで数値は変わるし、理想値も変わるだろ。
それにトレッド幅によってもバランスが変わるんだから、単純なホイールベースの数値だけでは何も語れないよ。
だから、「なんで物事を一側面の数字だけで考えたがるんだろうねぇ。」って言ってるの。 車検から戻ってきたから軽く往復200kmほど走ってきたけど途中で雨降ってきて参ったわ
帰ってから即洗車で汗かいた >>520
リアブレークしなかったの？40くらいでしか走れなかったでしょ とりあえず横置きはホイールベースと関係ないってのはケイマンとF355で証明されたからな
上原は嘘ついたのか？上原は騙したのから
みんな落ち着け上原はそんな男ではない
それはフェラーリやポルシェと言った一流メーカーが作った縦置きエンジンはホイールベースを短くできるって話でホンダが作ったら長くなるよって意味だと思うよ >>522
ん？ 純正で245/40R17なんだが？ >>524
トンデモ理論のトンデモ解釈で脳内お花畑でちゅねー >>524
Fさんは創造と破壊なのに新旧NSXに影響され真似るわ
Pさんは会社が傾いたからってNSXを車開発の指針にするわ
一流だが二流なこともするよね アルミボディが崩壊するという妙な理由でNSXを降りたミッドよん君が今日もしゃべり倒します。 手放してもう買えないからそうなってくれないと困るんだろw 中古のタマ数も減ってきたよな
古家とヨ◯オは単純にタマが入ってこないのかな？
ルート◯Sは上玉の在庫を隠して完全に富裕層相手の商売に切り替えてるように感じる
S2もそうだけどあんなアホみたいな高値(特にMT車とR)付けても買うヤツいるんだなと感心している Kはブログで見せている数倍の在庫確保して相場維持させようとしてると聞いた。 「NSX」30周年特設サイト
ttp://www.honda.co.jp/NSX/30th_anniversary/ その30年前の車を当時の新車価格で買おうとしてる奴ですが981ケイマンGT4にグラついてます
夢や憧れだけでNSXを買うかクルマとして大きく進化したGT4を買うか
皆さんならどちらを勧めますか？ >>536
現オーナーとしてはNSX!! と言いたい所だけど、ケイマンGT4だなぁ。 >>536
NSXが無かったらケイマン買ってる俺
今中古でGT4が1000万なんだな
俺ならとにかく試乗
これがとても大事
オーナー録で語ってることが自分もそう感じるかはわからないから
NSXはレンタカーあるけどGT4は中古屋で存分に乗れるかな
馬力的にはGT4が圧倒
GT4は911カレラより断然かっこいい
しかしNSXの方がかっこいい
目立つスーパーカールック好きならNSX
NSXは走りの楽しさで有名だがGT4だって楽しいだろう
あとスポーツカーは排気音が重要
俺はどうも昔からターボと水平対向の音が悪くはないけど良いとも思わない
NSXの乾いた甲高い音が好き >>532
√の1192kmのＲは2年以上前から倉庫に在庫であった。
一度、見せて貰った事がある。 R34は4000万だってのにフィエロモドキは醜いなぁ >>540
02R（R-GTじゃなくて、02Rの中古車な）は5000万円で売れてるぞ。 ネ申板でフレーム交換の話出たけど修復歴有りだとそんなに走りに違和感出るものなの？
修復の度合いに依るだろうが基準値以内のアライメント出てたら大丈夫？
ド素人には分からんよってレベルなら歴有りでも選択肢に入れようと思って >>542
海外勢は金に糸目を付けない
34GTRが1億行ってた >>544
1000万円で買えば9000万円儲かるな いいよなNSXは人気ないから25年ルールなんて関係ないから盗難の心配もなくて GT-Rに比べたら販売台数が少ないし
青空駐車してるオーナーなんてほぼいないだろ。
キチンとセキュリティーのしっかりしたガレージに保管してるだろ。
ん？違うのか？ >>543
ちゃんと修理されて数値が出てればれば大丈夫らしい
あの神がちゃんとやらないわけないし 以前カー雑誌のアンケートで、
乗ってみたい生産終了スポーツカーベスト10というのがあった
NSXは、
10代読者…3位
20代…2位
30代…1位
40代…1位
50代…1位
60代…2位
わりと人気 >>550
80スープラやFDの右ハンドルもGTRみたいに25年ルールで凄い事になっている
アメリカでは人気無いみたいNSX NSXの販売は元々アメリカがターゲットだったからアメリカの中古市場では間に合ってる。 確かに。北米では12000台くらい売ったんだっけか。
日本より数売ってる。 数年後街を走るフェラーリに似たトランク付きのホンダのクーペが幼稚園児の列に突っ込んだ
外因はアルミモノコックボディに予兆なくクラックが入った
耐用年数を無視して散々警告されてるのに、ホンダなら上原ならNSXは大丈夫と思い続けたオーナーの悲劇であった
そしてNSXによって何も問題ないはずのクラシックカーやスポーツカーが迫害や規制によって淘汰されてしまった
なんて事にならないようにしてもらいたい 新型スレにも書いたけど
いくら反論しても、ソースを出しても、自分に都合の悪い事は無視する、自分の言った事も無かった事にする。
そして、いつまでも妄執に囚われた持論を展開するたけの、可哀そうなヤツなので相手するだけ無駄だよ。
他のNSXオーナーに相手されなくてNSXを降りたように、誰も相手しなければ、そのうち居なくなるでしょ。 >>560
全然好きじゃないよ。
ただ、自粛期間の暇つぶしに相手してただけ。
幼稚園とかのダダっ子は可愛げあるけど、彼は全く可愛げない上に
ウザさ100%だから、いい加減消えて欲しいっす。 √の青02R、Hideさんのやつだなありゃ。手放したのかぁ… >>559
普通は無視するといなくなるが最狂の奴はそうじゃない
ほとぼり覚めた頃ミッドよんだのぼいてっくだの言い出す
過去その繰り返し
無視したら一本取ったとか言ってたな >>567
じゃあ、あなたはこのままずっと相手してあげるのかい？
俺はイヤなのでお任せします。 あんだけステッカー貼ってりゃ分かるよ
Twitterでは何も書いてないな。あんま触れんどこ 元オーナーとして遺憾に思うがメーカーの見解はこうらしい 以下ホンダHPより
これからクルマのボディもアルミが有力になるのではと感じています。NSXが30年乗れて、ボディをもう一回リサイクルして生まれ変われるとしたら、50～60年も乗れるということです。まさにグリーンNSXですよね。燃費もいいですし。
アルミは、リサイクル性を考えると、これからの自動車技術のど真ん中の素材かもしれないですね。近年でいえば、NSX、アウディのA8、A2、初代のインサイト、ジャガーがアルミボディです。Hondaは近年すでに2車種つくっているわけです。
自分は40年ぐらいは大丈夫だろうと思うがホンダ的には30年たったらリサイクルゴミにして新型NSXを買えよ糞野郎だそうです
元オーナーとして取り残されたオーナー達の無念を想うと涙だwがw止まりません シャーシをカーボンファイバーで作り
アルミボディは脱着式にして傷んだら載せ替える仕組みにしたらいいのにねー >>571
カーボンの方がアルミより経年劣化の問題大きいんだが
やるならカーボンとアルミ逆だ >>559
相変わらず奴(>>570)は自分の都合の悪いことは無視してるよね
記事書いてるのは単なるジャーナリストと指摘されてるのに無視してここにも書くんだから
さもホンダ公式発言であるかのように >>573
ホンダのHPの文章で企業案件で書いてるんだから公式 間違いがあるなら載せない >>570
ホンダは30年経過したNSXは危険だから降りろということ？
30年周年祭りでHPまで開設してるのにおかしくね？ >>574
「NSXが30年乗れて、ボディをもう一回リサイクルして生まれ変われるとしたら、50～60年も乗れるということです。」
これ自体は間違ってない。
ただし、これが「NSXのボディが40年で破断する」をホンダが認めたって根拠にはならないし、耐用年数を40年と言った根拠にもならないってこと。
そもそも、耐用年数が40年なら、2010年に「2040年まで部品供給します」なんて公式発表しないよね。
部品供給は生産終了から7～15年が一般的だし、部品供給の終了が耐用年数って訳でもないから、2040年がNSXの耐用年数の終了って訳でもない。 >>576
別に40年ソースとしてこれを上げたわけではないが30年まで乗れるって自身で言ってるね
産業用のアルミは耐用年数を設定しないといけないから仮に耐用年数を30と設定したとすると辻褄があう
2040年まで部品供給するのはアルミは板金出来ないからメーカーが保証しないと事故ったら終わりの車になってしまうからね
NSXは2005年ぐらいまで生産してたから耐用年数を想定して2040年って事だろう
一方その頃GTRは伝説のスポーツカーになりました >>577
その「自身」がホンダじゃなくて、ジャーナリストと指摘されている、って事。
それと、生産は2005年までだけど、世に出た大半は90年代前半。
それに耐用年数を想定して部品供給を決めるなら、なぜ、鉄ボディのGT-R・スープラ・RX-7は既に部品供給を打ち切っているの？
まぁ、最近、再販を開始したみたいだけど、耐用年数とリンクさせるなら、鉄ボディの車は最初から無期限で部品供給するよね？ >>578
このジャーナリストは素人なのか？なぜ素人が公式HPで語っているんだ？
鉄は板金出来るから直せばいい GTR、RX7は供給普通にある 部品によっては打ち切ってるがそれはNSXも同じだろう
逆にサードのサポートなんてNSXなんてほとんどないから将来的には厳しいと思うぞ >>579
「NSX Press」には、完全な素人のただのオーダーも語っている。
元オーナーなのにPress読んだことないの？
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1093232.html
「走行や車検に必要不可欠な重要部品を中心に、すでに製造廃止となっている部品について再生産、再供給の検討を実施」って書いてある。
つまり、再販しなければ走行に支障が出る、車検に通らないって事でしょ？
これは『供給普通にある』とは言わない。
それと、メーカーの部品供給の話しているんだから、サードのサポートは一切関係ない。 >>580
そんな気持ち悪いのは乗ってた当時すら読まない
GTRやRX7の人気やサポートにマイナー車がグズグス言ってるんじゃない
GTRはアメリカで高額取引されて投機として利用されてる高貴な車、RX7は人気もあるが改造すれば速く壊れやすい点もあってサードのサポートが豊富だ
サードのサポートも無しに蓄積されたアルミシャーシに鞭を打って頑張れよ
頼むから固い車高調とかは避けてくれよ シャーシもしならないなら足もしならないから余計にアルミに疲労たまるからな
あとよく見るNSXでGTウィングはやめてくれ あれは車体に付けるものでトランクwに付けるものではない
せっかくゴルフバッグを2個入るトランクを補強して１個しか入らなくなったら設計者がアメリカに楯突いてダサいと失笑されながらも広くしたトランクが水の泡になってまう >>581
メーカーが設定した耐用年数の話じゃないかったの？
完全論破されて、話題変えるしか無かったのか。。。ダサッ！！
「論破されてない」って言うなら、話題変えないで、こちらの質問に１つ１つきちんと反論返しなよ。 FD海苔が必死にマウント取りたがってて草
そいやFDって全然リア粘んなくてでっかいカートみたいだよね で結局のところ何をどうしたいんだろう？ただの暇潰し？
もしそうならある意味nsx愛にあふれてるな >>577
今はアルミは板金できると数日前に言ったことをもう無視してる >>581
>>570の記事はNSXプレスの記事だよな
ちゃんと読んでるじゃん キングオブアンチのmidよん君
582に反論できないならもうアルミの話しないでね。
そうなると原点のmidよんの話になるのかww アルミモノコック40年終了説・・
ネ申は何て言うかな・・ >>588
既に答えは出ているね。
---------------------------------------------
このクルマは自分に買われて幸運だったに違いない
と思えるくらい愛着を持って手をかけてやれば
ＮＳＸは我々の寿命より長く生き続けるんじゃないでしょうかね。
---------------------------------------------
基本フレーム関連などに関しては非常に丈夫ですね。
適切な整備を行っていれば
クルマとしての寿命はたぶん
我々の寿命よりも長いんじゃないかと思います。
---------------------------------------------
と2008年頃に言ってます。
検索すればヒットしますよ。 奴に買われたNSXほど不幸なものはないに違いない。 初期のATってDレンジとは別に1～3速のシフトレンジがありますが、あれを使えば3速まではMTと同じように走れるんでしょうか？ >>592
ATの後にMT乗れば別物に感じるよ。
でもNSXクーペの利便性からすれば、AT車はゆとりのあるとてもいい車だ。 >>592
まぁDモードで走るのよりもマニュアルっぽく走れるけど
サーキット走行には向かないよ。
以前、ATで鈴鹿走ってたオーナーがシフトチェンジで滑り出したから、 Dモードしか使えないと言ってた。 >>593-594
ありがとうございます！1速で上まで回せたらと思って
ATも検討しときます。 >>595
まぁ初めからMTを勧めます。
ハマり込んでMT換装するのもいいけど
200万ほどかかるから。 200万は少し昔の話で、今はそんな金額じゃ済まないと何時もの掲示板にあったような 個人的に換装＝車検証に改が付くのがイヤ
異論は認めます アルミボディのNSXにアルミテープチューンは効果あるの？ アルミテープにどれ程効果が有るのかは知らんがボディのアルミむき出しって訳じゃないから アルミは帯電防止チューンなので停止するたびに設置するアースとかと変わらない 静電気とか詳しい人はアルミが帯電するだけって言ってたな
絶縁体→アルミになるだけで結局アースを取らないと効果はあまり無いって初期に言われてたような T3TECのそれなと言えばフロリダするNSX
ｗｗｗｗｗｗ どーみてもジジイだわw
マジ卍なんていつの言葉だw
無理して使うのなんて老害に決まってる あんなスベってるの吉本におる？
スーパースポーツ乗りとか普通車乗りより割合多目で非常識なバカが混じる
色々わきまえろ目立ちたがり屋が CTでも同じ質問してたな
そちらではまともな文章だったぞ CTてどこ？
なぜ神にはまともな文章じゃなかったのか 今とある県のファミマの喫煙所にいる。
そこから俺のNSXまでは20メートルくらい離れてる。
ボーッとしながらNSXを眺めてる。
その時ファミマから店員が出て来てNSXをジロジロ見始めた。
車を二周くらいして今度は中を覗き始めた。
車にカギはかけてなかった。
ちょっと心配になったがまさか店員がドアを開けるはずもなかった。
その後40代くらいの店員は店に戻っていった。
大した話ではない。
NSXは時々人を寄せ付けるというだけの話。 俺は一度だけ写真撮らせてくださいと言われたことがある
それ以外は新型NSXと一緒に行楽地の駐車場にいたときはモテモテだったww 老人は自慢話好きだからなぁ。ʅ（◞‿◟）ʃ
自慢になってないのがわかってないがw 見知らぬ若い女子から素敵な車ねと言われた時は驚いた！嬉しかった！ どんな素敵な車でもチビデブハゲが降りてくるとなぁw
車は褒めれてもオーナーは、、、、 >>625
そんなオーナーたちが嫌いでNSX降りたんですと聞こえた。 >>625
それはNSXだけじゃなくて、どんな車でも一緒でしょ。美男・美女だけが乗ってる車なんてあるの？ NSX叩きの次はオーナー叩き
そしてふりだしに戻りミッド4と続く
何年もこの流れ 900の方はいろいろ付いとるね
無限エキマニほちい >>629
悪い事は言わない。修復歴ナシにしとけ。
神板でもごくたまにだが修復歴車を買って
後でキチンと直したいオーナーが現れるが
200万で直るかどうか。
仮に直ったとしても修復歴アリは変わらない。
それなら最初から修復歴ナシ車を買う方が
幸せ。
今、200の追い金が厳しいなら
この後数年で200万を貯めるのも無理だろう。
どっちを買うとしても無理して買うと
長く所有出来ないからやめておけ。
そんなオーナーを何人も見てきた。 900の方
整備無し、保証無しって怖くない？
3月に900で黒買ったけど、2週間でエアコン壊れた。保証で直したけど30万かかった。
高くても完璧じゃないから余裕を持って買いましょう。 程度にもよるが NA1の100系でその値段はないと思うが今の相場はこんなに高いの？
冷静になれ その予算があれば選択肢はかなり広いと思うが・・・
どうしてもNSXでなくてはならない理由をよく考えてみな 以前は700万でNA2が買えた気が…
買う人増えたんか？ MTの中古相場高くなったな。応談とかも高いんだろうな。
900万とか92R、Sを車両選んで買える予算の時代あったんだよな。
アライメント出ているならきちんと修復できてるんでないの。
俺は選ばんけど、というか違う車買う。 修理歴ありで700ってのに驚き。
セレットのって治ってる程度かどうかも不明なのに。 >>636
他の車も考えるのも良いだろう。
ただアライメントはあまり参考にならないと思うぞ？
ましてや購入前にアライメント測定してくれる店がどれだけあるんだ？ 900万か…
997GT3が視野に入るな
他の水冷オープンデッキはゴミだか
伝説のメツガーエンジンを堪能するのも良い
維持費は覚悟しなきゃならんが
NSXは手放す気は無いので妄想 精一杯の金額で買うと維持費が出なそう パーツ出るけど高いし中古は新品くらいまで値段すぐ上がるから覚悟は必要よ >>639
997GT3って安くても1200万はするイメージだったけど安くなった？
空冷にも乗ってるから水冷乗るなら996GT3が良いなぁ～とか思ったり。
でも現実的にはGRヤリスを嫁用に欲しかったりする。 >>642
良いですよね、GRヤリス
今回、やりたい事をやり切ったGRヤリスは名車になると思います ロペというと先日ＦＤが1000万以上で売られてたね。 >>629
本気で買うつもりなら、岐阜の店を薦めたい。 >>629
実際に確認してみて同乗でもいいので試乗したら？
購入後に問題やトラブルが出るのは仕入れた後に
動作チェックしないからかと。
あと、岐阜はお薦めしない。
仕上がっていない車を掲載することがあるので、
現車確認ができない。 下の方は修復歴以外にもメーターオーバーホールてのも気になるしヘッドライトが暗そう
上の方はロペライオが気になる
どっちにしろ俺は買えない貧乏人だけど メーターオーバーホールはT3さんでやってくれる奴でしょ多分
基盤故障でブレーキ警告灯がつきっぱなしになったら出火の危険性まであり
ウチのも含めて結構な台数が修理してる タイミングベルトは他人事だと思っていたが、ウチの子も
90000㎞を超えて来たORZ >>650
距離走らなくても10年で交換しないといかんのだけど >>651
最終型なんです。
>>652
当然下します。
>>653
10年は超えてるけど、距離で判断しました。 >>655
以前、室内が焦げ臭いんでディーラーに持ってったら、タイミングベルトが切れ、プーリー焼き付いて固着物剥がすのに苦労したとメカさん言ってた。
安い部品でも早めの交換がいいと教訓になったさ。 >>655
根拠もなにもタイミングベルト交換10年10万kmって一般的じゃない？
ゴムだから走らなくても時間が経てば劣化するよ >>658
その推奨交換時期の根拠ってこと。
俺も交換タイミングくらいで交換するけど。 >>657
ベルトが滑っているのに気付かないのか？ 新車購入時についてくる「メンテナンスノート」には『定期交換項目』として
タイミングベルトは10万キロって記載があるな。
※シビアコンディション条件の記載はなし。 >>664
サービスマニュアルの「点検整備方式」にも10万キロって記載がある。 タイミングベルト交換ケチってエンジンブローなんてしたら泣くわ Tさんも言ってたがブチ切れてエンジン壊した事例が無いんだろな～
どうせ下ろすならチューニングするけど、見積200万… >>667
そこまできたら10万kmまで交換我慢してほしいわ
40年くらい耐えるんかな... カーセンサーとかで左右でマフラーの出口の高さが違うのを見るけど、よくある事？
うちのもそうなんだけど >>671
マフラー吊ってるゴムが劣化してるだけじゃない？ >>671
初期型は蛇腹の部分があるから、エイッと
力を入れると正常位置に。 ボンネットから室内に配線を通す場所ある？
探しても見つからない >>680
確か隔てる壁に穴があって、スポンジみたいなので埋めてあって、それが経年劣化でぼろぼろになって、そこから暖気が入ってきて暑いと神が言ってた
その穴を利用すれば キーレスのブザーをボンネット内に付けたい。
室内に付けたけど音が小さくて。 グローブボックス外して、さらにABSコントローラ入ってるブラケット外せば、グロメットがあるから
そこを少し切り裂いてボンネット内に配線通せる。 S2000みたいに何かパーツ出してもらいたいよね
フロアマットとか フロアマットとかより機能部品だな。
といってもNA1のメーター以外は鷹番の統合とかはあっても大体供給されてそうだけど。 エンジンをかける時って、一旦ACCでキーを止めて燃料ポンプの音が消えてからかけるもの？
動画で見たんだけど いちおう音が消えてからにしてるな
別にすぐ回しても問題なくかかるけど キャブの時はやってたけどインジェクションでは不要では メインリレーが壊れた時に燃料ポンプの動作音で確認するから1度止めてから始動するようにしてる。 >>692
インジェクター車では不要だろうし、仮にメインリレーが壊れてたら、どのみちエンジン掛からないから一緒だと思う。 昨夜ふと思い出して交換したメインリレーのカバー開けたら両方とも激しくハンダクラック入っててワロタ 今回のはシートだけか。座面マットもレールもハーネスも無いしね。 新品で買ったら約90万だけど、レール無し・座面無しで１脚50万は。。。十数年前にレール付き２脚を50万で買ったからなぁ。 シート表皮を新品に張り替えるとなると意外と高いんだよなぁ。数年前に02R表皮にしたけど2脚で20万近かった記憶がある。まぁ満足度も高いからイイんだけどさ >>704
02R表皮、繊維の毛羽立ちとかありますか？ >>705
02R表皮にしてから傷みは気になってないなぁ。
92Rと表皮が違うからだろうね。 白内障なったとき紐状に切ったウエスを突っ込んでエアー当てて暴れさせてたら数分で結構キレイになった 最近黒がすごくかっこ良く見える。シャーロットグリーンも良いな
今までこの2つはあり得ない色と思ってたのに 黒が異様にかっこよく見えるときは誰にでもくる のかもしれない 144名無しさん＠そうだドライブへ行こう2020/03/15(日) 18:56:19.36ID:CV2zZE7E0
>>140
俺のＭＴ買うか？
12万キロＫＳＰでエンジンメンテ済
最近月１ですら乗らなくなってきたからどうしようか迷ってる
ＡＴ～ＭＴ換装はカムが違うからエンジンバラさないといけないから結局金がかかる
↑の方まだいらっしゃいませんか？真剣に検討しています。
どうかお話のほど・・・ 92R乗った事のある人に伺いたいんですがベースと比べて走りの違いってどれ程のものですか？
ATのミニバンしか乗ってない超絶ド素人の私でも分かるレベルでしょうか？ 逆に92Rしか乗ったこと無いけど足はとにかく固いよ、そこは誰でもわかるでしょう。町乗りにはちょっと不満なレベル。加速とかはどうなんだろうね、クーペなファイナル変えれば同じようになると思うし、軽量化も頑張ればなおRに似せられるかも。ただ、個人的にはNSXに下手に手を加えたくないから最初から完成されているRという選択肢はありかな。今はRと同じくメーカーチューンの軽量化もされつつコンフォートなtypeSが魅力的に見えるが、柄物は相場上がりすぎ。 >>712
とりあえず街乗りなんてのは公道を自走してサーキットまで行くぐらいしか考えてない車
しかしサーキットの走行会なんて普通レギュレーションなんてないんだからチューニングしたそこらへんの車に置いてかれるような障害物になるからNSXオンリーの走行会ぐらいしか行けない意味のない車だよ
売れた車の大半がオプションでエアコン付きなんだってさ >>713
マフラーとエキマニは変えてますよ｡
上の人のいうように弄ればクーペでも普通に速いというか、Rは今の相場だともったいなさ過ぎて変に改造できないから、サーキットには不向きかも、本末転倒だけどね。 >>714
あ、変えてるって個人的に社外品に変えてるってことです。もちろんノーマルマフラーは保存してますが。
純正のエキマニはクーペと同じじゃなかったかな？マフラーは一応専用品だけど、社外のが音も良いし軽いから変えてしまってます。 >>711
幾らで買う？
相場無視したような値段だと無理 >>719
600万円前後で考えてます
現車の状態を見ないとなんとも言えませんが... >>720誰だ
>>719
480万円では如何でしょうか？ Sしか乗ったことないけど
個人的にはもう少し足が柔らかければいいかなーって思う。 クーペとて街乗りが楽なわけではない。ゴツゴツとかたい突き上げは感じるわりに横Ｇかけてくとロールは大きくなるし今時のハイグリップラジアルタイヤとは相性が良くないのかなと思う。 >>724
そんなあなたには純正タイヤと15/16インチタイヤをすすめるｗ >>725
モデューロにしたら街乗りの乗り心地が向上したよ >>713
まだ乗ってらしたら1200万で譲って頂けないでしょうか
10万㌔超えててもいいです >>727
まだ乗ってるからこそ時々こことか見るわけだけで、条件は魅力的だとは思うけど、手放したらもう２度と乗れなくなりそうで手放す気はないんです、ごめんなさい。
10年前にタイムスリップできたら、もう1台3.2リトラtypeSを購入したい、あの頃はRもtypeSもバーゲンセールだった… >>728
ありがとうございました。大切になさってください～ 車高調好きじゃない俺はやっぱモデューロだよなあ…
確保しとくか >>728
キチじみたご相談で大変恐縮ですが1時間だけ、1万円で助手席に乗せて頂けないでしょうか？
ベースを買うか人生を捧げて92Rを買うか迷っており、その判断材料にしたいです。
ベースならレンタカー等で触れるチャンスはありますがRはそうもいかず・・・ NSXで何をしたいのか？自分の目的をはっきりさせることが大事 ノーマル乗ってみりゃ想像つくと思うが…
Rは盆栽じゃなくて本気で走らせる気なのか 自分の車とキーナンバー晒すバカとかなw
7l5蜂だっけ？
NHKでキーナンバーから普通に盗まれるって最近やってた >>736
簡単にバカ呼ばわりしてるけど、初代NSXなら
その場で即、合い鍵作られしまうから注意しろよな。 スーパースポーツ乗りとかマトモじゃない奴の率高めなのはしゃーない
自戒も含めて >>732
シンプルな所有欲しかないです
>>733
腹切って出せるのが1800まで
でも今やそれでも買えない・・・・今オークションに出てる18000㌔の92Rが4000まんえんだって
>>734
月に2～3回街乗りする程度かと
とりあえず今度ベースのレンタカー乗ってみます
案外感動が無くて熱が冷めてくれたらある意味助かる・・・ >>737
言うても身元とカードの暗証番号晒す並みのアホな行為な事は変わらないやん？ 1800ならあとちょっとでKSのR買えるね それじゃだめなの >>742
2980万の青02Rですか？02Rには興味がなくお金もないです
赤と黄色の92Rは3500万とかでしょうし
15万㌔超のボロ92Rが出るのを待つ事にします ＞メインのフレームへの影響は確認出来ておりませんが走行状態もしっかりとしております。
ワロタ誰が買うのこんなん笑 安い時もあったのに何故に今欲しがるのか理解に苦しむ。
発売当時のバランスを保っていない個体に目がいくならクーペ買って好みのバランスを求めた方が楽しめると思う。 >>744
高くなった（高く値付けした）から欲しくなるやつが増えるんだよ。 >>747
あくまで予想だがラジエター下の
第1メンバー引っ掻けて凹ましたん
だと思う。
あそこは骨格で１番低いから。 （メインのフレームへの影響は確認できていない）って言っている時点で反則。
それで飯を食ってるプロなのに、曖昧にしてる時点でアウト！
やり方が汚いね。 今の相場作り上げたのって誰なん実際
最初に√がアホみたいな金額付け出して防具が追従、そこへ他も便乗って認識なんだが >>756
それを買ったやつじゃないの。
でも中古車はしらんが、時計の並行屋とかは高値で売れたふりしてSOLD OUTとかもあるっていうしな。 逆に買取も高いって事だよね？
売った事ある人いる？ 10年前買ってて良かった♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪
今なら買えないわ カーセンサーの歴有りNA1について聞いたら
「ヘッドライトの前部分の角パネルを交換でフレームに損傷無し、アライメント正常値」
との事だったんですがそれでも避けるべきでしょうか？
同程度の歴無しだと900万くらいしそうで しかし旧車全般上がってるよな
今の車はスロットルも電子制御でダルいから仕方ない面もあるか >>760
走りに影響無い車体の先端部分なら
走りに影響無しだけど溶接でくっついてる部分を交換なので軽微でも事故歴アリなんだけど問題は手放す時に大幅に査定が落ちる事。
ずっと手放さないなら問題なし。 >>761
差額で車庫とクリフォード買えると思うと…
>>763
ありがとうございます！前向きに検討しますm(__)m >>763
騙されやすい人だな 事故あってもフレーム逝かないと表記しなくていい制度だから書いてある物件は察しろよ フレームに影響があろうが無かろうが、簡単に言えば事故車。 >>755
それで飯食ってるからこそだろ
曖昧にしてる事自体が答えなんだから分かりやすくてええやん タイヤ交換するんだけどおすすめある？
動体維持のため郊外で流すのがメイン。
年1で鈴鹿走る。
サイズは02Rサイズ
ネオバRを履いてたが最近のタイヤを知らなくて。
個人的にはネオバかディレッツァかと。
ていうか名前くらいしか知らないけど（汗） 自分は次はライフ重視でディレッツアZ3を試してみる
今ネオバ >>769
ありがとうございます。
純正タイヤも履いたことが無いから候補にいれようかと。
どなたか純正タイヤのインプレ待ってます 好きで乗りたくてR買って楽しんでいたら勝手に市場価格が上がって最初はホクホクしてた。
そのうち開いた口がふさがらないくらいの値上がりの波が押し寄せ事故したらと思うと気楽に街乗りも出来なくなってしまった。 手放すのも一つの考え方だが、まだ上がりそうよね（笑） >>771
よし、私に1800万で売って楽になりましょう。 >>771
保険ぐらいかけてるだろ？
まさかエコノミーとかw >>770
昔、一度だけリプレイスタイヤに交換した
ことがあるけど、もう2度としない。
タイヤのヨレを感じて、高速域では怖かっ
よ。 >>771
その気持ち分かるよ。
市場価格が上がっても車両保険の限度額は上がらないから、事故すると大損。 >>768
ライフ重視のハイグリップなら
ミシュラン>ポテンザ>ネオバ
と昔聞いた
ネオバは軽いがポテンザの方が長持ちらしい
今は違ってるかもしれんが NA1にNA2のエンジンを移植というのを見掛けますが、NA1タイプRのエンジンも流通してるんでしょうか？ >>779
タイプRのエンジンが流通した所で載せる人いるんかな typeRまたはSの純正シートに一番近い代替品って何がありますでしょうか
レカロのwebサイトにはこれというのが無かったです コスパ考えたら純正レカロでなくてもいいと思うよ。
電動スライドは純正ソファー加工とかもできるだろうし（車検無理か）
ただあの後ろ姿はたまらん。 >>783-784
この赤シートまさに理想形です
ありがとうございました >>768
タイヤはイロイロな銘柄を履いてきたけど、前後バランス（アンダー・オーバー）は
圧倒的に02R純正のRE070が良かったですね。 >>768
でも、今となってはグリップも低いし減りも早いので、今は最新の >>768
すまん。ミスって途中で書き込んじゃった。。。 >>768
でも、今となってはグリップも低いし減りも早いので、今は街乗りZIII
サーキットでは最新のハイグリップラジアル（A052やRE-71RS）を使ってます。 >>789
インプレ感謝いたします。
恥ずかしながら純正タイヤを履いたことがないので
履いてみようかと思います。
他のも試したいですが年々走行距離が短くなってますのでいつになることやら笑 うんいつかは純正はきたいと思いつつもう10年経つ… オレは、ずっと純正タイヤを履いている。
社外タイヤは、速度出すと怖かった覚えがある。 運転機会・距離少ない人多いから古いタイヤ履いてる人多いよね。 >>794
車両保険どうしてるの？
なら分かるが任意保険は入ってるやろ。 >>793
フロントが減らなすぎて古くなりブロックにヒビが入ってきたw
でも全然減ってないから交換悩むw >>796
車両外したらなんと年間保険料が1万円くらいになったw
昔は15万くらい払ってた気がw 保険は車両850万、年間9万くらい
あまり乗らないからエコノミー >>797
悩む必要はないよ。
ヒビが入ってるなら、即交換だよ。 >>782
形状だけなら近いのはSP-GNだと思う
カーボンケブラーではないけど 中古を見に行く時に同伴してくれるNSXに詳しい人っていませんかね
TY〇Zさんが行ってもいいと掲示板で書いてた気がしますが多忙of多忙の今はお願いできそうもない 難しいかもな
NSX乗りの知り合いつくるしかないがそれも難しい NSXに詳しいってなんだろ 事故車を見分けられるか？とか？ オーナーだからって詳しいとは限らんしなぁ。
まぁガンガレ いっそKSPで買うとかは？
今のKSPにNSXに詳しい人いるのか知らんけど ウィークポイント各部と走行時のフィーリングチェックを
歴有りの個体検討してまして後者を特に
>>806
歴無しなら岐阜の店って決めてます
今のKSPはたまに悪い話聞きますし チャンピオンシップホワイトって新車当時から少し黄色掛かった白だったのでしょうか？
新車のチャン白とグランプリホワイトを見比べた場合、誰でも一瞬で判別出来ますか？ >>809
だそうですよ。
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=http://blog.livedoor.jp/route_ks2003/archives/52424630.html&;ved=2ahUKEwi1gJPX_fLsAhUQVpQKHd4DDN0QFjABegQIAxAB&usg=AOvVaw04n_ptn3fI1jRYrAm-bcTQ >>810
全然違いますね～。グラ白でR仕様にしたら違和感凄そう・・・ でも、リトラＲと02Ｒと比べると、リトラＲのがクリーム色が
強いような気がする。 リフレッシュプランでチャン白に塗ってもらった人おらんかな √の事故R売れてんじゃん。やめろよ事故車でも売れると分かれば更に値が上がる
マジやめてくれ http://www.gtnet.co.jp/usedcar/usedcar_detail.php?group_code=7&;zaiko_code=00510000171001001398
歴無しで過走行の92R
今探してる理想の1台なのによりによってGTネットて。査定良かったんかね 上原さんの本、何か新情報書いてあった？書店いくつか回ったが置いてない… リフレッシュプラン実施済といってもどれくらいの予算つぎ込んだ車両なのかね。 >>819
ホンダでやった奴なら問い合わせれば分かるのかな？ 車検証と一緒に書類で残ってないか？
俺は通したが昔の事で忘れたか リフレッシュは銘板があるから通しナンバーで管理してるはず 15年ほど屋内で放置されていた91年式NA1（MT）ですが、
外装と足回りはどうにかするとして、機関系を復活させるにはどれくらいの費用が予想されますか？ >>815
この1か月足らずで全て売れたから、
√は笑いが止まらないだろうね。 世間一般で叩かれてる転売ヤーって呼ばれる生き物と√のやってる事って何が違うの？ >>826
古物免許とってきちんと申告して納税しているところやろ。 NRや02R乗ってたユーチューバーは売ってR35GT-R NISMO買ったのかな？
初代NSXに思い入れが強い人じゃなければ賢い選択だとは思う・・・ >>807
正解だと思う
岐阜の店も問題有るけど、今のＫＳＰは…だよ nsxの顧客の半分以上は流れただろうね。
個人的には8割と推測。 売り上げはそこまで変わってないんじゃないかな？
他の外車が良い金落としてくれるだろうし。 >>832
>>833
>>808
これヒントになるかも
>>834
いなくなって？？？
追い…しての間違えじゃないの 18歳の女子高生並の腕力しかない私でもパワステが付いてないMTのNSXを乗りこなせるでしょうか？
素直にAT買えばいいんでしょうが・・・やっぱりVTECブン回したいです 埼玉の歴有り赤MTついに売れたか。毎日モヤモヤして苦しかったわ
グッバイ >>846
試乗した事があるけど調子良かった
デモカーだったらしく、社長が500キロぐらい走行してて
不具合無し、その他多くの部品を交換してあり、
お買い得だった
俺は他の在庫を購入したけど、購入した人オメ パワステ付きとなしではステアリングギア比は同じですか？ >>847
それを教えてくれたら俺がさぁ
なんちて。ビビってどのみち買えなかった。歴有りでも良い個体はあるって分かっただけで収穫よ >>851
走りたいなら歴アリはやめとけ。
まぁ街乗りしかしなくて外装を弄りたいだけなら
アリかもしれんが。 ここまで旧い車になってくると、もはや歴ありとか無しとかより保管状態や使用歴、メンテ歴の方が重要だと思う
ある意味全個体歴ありみたいなもの >>855
メンテ歴なんかアテにならねーよw
まともにメンテできる所が少ないんだからさ。
結構前になるが某掲示板で神も言われてただろ？
ぱっと見で修復歴アリとわかるのはまだ直ってないてこと。
キチンと直せばまず歴アリとはわからない。
てね。 フレーム切り飛ばして繋いでフルスケルトン全塗装400万円
まあ保険が下りれば行けるか 中古車屋の言ってることなんて半分嘘だからな
もう騙されたと思って買うか
信頼できる人に見てもらうしかないな 純正ハンドルがボロボロで
ペダルが刃物のようにすり減ってるのに
走行8万キロとかな 程度のいいハンドルに変えてるんで！
俺のなんて右ハンドルなのにクルコンのスイッチアキュラ仕様になってるわ 俺の7万キロは実は10万キロなのかもしれない
タイベル交換だw NSXを新車から乗ってる人って、そろそろ免許返納の爺さんしかいないでしょ >>866
新車から乗り続けている様な方は子供に受け継いでいくんだよ。 そんな事より最近Rのホーンボタンが半額以下でヤフオクやメルカリに大量に出品されてるのは何故なのかな
純正かどうかの質問はスルーされるから、精巧な偽物かな？ 15年くらい前まで売ってたんだから新車から乗ってるっても40歳～くらいで幅広いでしょ
どこから免許返納なんて発想が出てきたんだろ 購買層は40代がメインで聞いた事あるから、大体もう60代になっているかなと 爺ではないが、NSXの乗り降りがしんどく感じるこの頃。 あれSL0(ゼロ)品番じゃなくてSLO(オー)品番だから間違いなく偽物
あとMADE IN JAPANが正しい
Z71ZAはTypeSだから黒だし赤ならZ01ZA
品番も間違ってる あんな高いブラシなんでありがたがるの？
沢山買い込んでるやるいるよね。
頭皮にいいのか？ こういうのは香港人とかの外人向けだよ
日本人はそんな価値が無い事は皆知ってるから買わない >>879
S&Uが何のことかわからんかったが、某掲示板ね
ありゃひどいな パソコンとか掲示板とか使ったことないんだろうな 情弱というか >>874
北海道の出品者のほうを違反申告しまくってたら
今度は【アウトレット品】って追加しはじめた
他にも奈良や福岡とか、出品いっぱいあるんだなあ 放出品と書いて売ってる、NSX-Rとか無限とかS2000とかのナンバープレート隠し
も偽者
ホンダとMtecに確認したから間違いない >>888
逆に気になって、お遊びで買ってみた。
純正と比べると銀色の塗装が荒いし、ホーンマークの塗装がちょっとハミル出してた。
偽物って分かってて、1/4位の値段で買うのはありかも。
NSXで使うつもりはないので、足車に着けてみた。
https://i.imgur.com/FhfmEtc.jpg アホが買うから業者は偽物を作り続ける。
安いからとか分かっててじゃない。違反は違反。 >>890
02R！！！！
本物を所有される方がお遊びとはいえ真贋判定のために偽物を買われるとは。 本物もチタン風に塗装してHマークの赤はシール貼ってるだけだから
とても16,000円の価値がある様には思えない・・・ あと、昔買った純正は裏にmomoって刻印が合って黒樹脂部分も無塗装ながら表面処理が綺麗なのに
3年くらい前に買ったやつは同じ純正なのに裏にmomoの刻印がなくて樹脂も何だか安っぽくて、すぐ手放してしまった
純正部品も製造する時期によってコストダウンするのは普通の事とはいえ、ガッカリした >>880
500万上乗せされてて草。簡単な商売で羨ましい >>896
人が儲かってそうと思って、後からやりてーとか言ってるうちはできんよ。 >>892
この車を02Rと信じるかはアナタしだい 俺もNSXで金儲けしてーなあｗ
ホンダは全然儲かってなかったのに転売屋だけ儲けててワロけるわｗ NSX-R10台くらい転売してマンション買いてえな U原さん、新車で売ってた時に人気出て欲しかった、新車は全然人気なくて売れなかったのに、とボヤいてました NSXが仮に2万台とか売れたとしたら
そこまで憧れの車としては存在しなかったんじゃないかな？
滅多に見ることが無いから憧れるのであってね。
毎日、仕事で走ってるけどまぁ月に1回～2回だね。
NSXを見かけるのは。 する時としない時がある
無視されることもある
偶然前に走ってたりするとしばらく追走する 金ある所にはいくらでもあるからな～
うちの会社も過去最高益でボーナスが見た事無い額だったし >>911、去年だっけ？、東名上り御殿場すぎを横浜34ナンバーの赤で走ってたら、いつの間にか世田谷ナンバーの銀の人とランデブー走行になってて楽しかったわ そう偶然ランデプーになるときがあるんだよな
あれは楽しい
どういじってるのかつぶさに観察するw 運転してると走ってる姿見れないから同じ車が同じ方向だとうれしいのはわかる。
でもノーマル然とした車は気になるけどいじってるのは無視する。
ノーマルの佇まいがいい。 >>918
社外ダンパーとヘッドランプとリミッターカットとインダッシュナビくらいは許してね。 >>920
リミッターカットとインダッシュナビをどうやって外観から判断しろと ナビつけるとVICS受信のためなのかホイップアンテナが出っぱなしになるから固定アンテナに替えた。そのままサーキット走るとアンテナが曲がるからね。 >>922
俺様クラスになると外観から分かるようになる。 全財産1200万+借金数百万をブチ込んで92Rを買ったとして私は幸せになれるでしょうか？ 富豪なら何をいくらで買おうがいいと思うけど
今となっては平凡な性能でしかない92Rに2000万とか出すより
現行NSXか35ニスモ買って現代最高クラスの動力性能で非日常の世界に連れて行ってもらう方が満足度高くないかな？ あくまで個人的な意見だけど
92Rにしろ02Rにしろ
さすがに2000万3000万の価値があるクルマじゃないよ
今の異常な相場は香港人が買ってくれるかもしれないから付けてるだけであって
日本人ならそんな価値がない事は分かると思う
金がいくらでもある富豪コレクターなら何も言わないけど >>933
車の価値をお前が決められる訳じゃないから心配すんな コレクターアイアムとするのか純粋に走りを楽しみたいのかで評価は違う エンジンフードに赤でNSXって書いたDQN仕様AT見かけた
悲しくなりました それ盗難されたやつ 実車見たなら持ち主に教えてあげて ツイッターで調べると出てくる 情報提供料も無いのに教える気にはならないだろ
だってどういうトラブルに巻き込まれるかわからないのに ていうか車が可哀想だわ。
もちろん盗難を擁護する気はさらさら無い。
しかし同じオーナーとは思いたく無い。 ガレージも無いのに周りから見えるような駐車しか出来ないウサギ小屋で
無理して買うからこうなる
自業自得 今みたいに香港人がバカみたいな値段付ける前はNSX特にATなんて安かったし、他の国産スポーツカー同様DQN仕様だって普通にいても不思議じゃないよ ツイッターやってないから知らないし
関わりたく無い見た目だったからスルーしますね NSXちゃんはwikiだと2007年時点で国内現存台数6,600台ってあるけど
いまどれくらい生き残ってるんやろうね。
マツダRX-7 FC/FDは、まだ国内に2万4千台生き残っとるそうや
> マツダ FC/FD RX-7復刻パーツ
> https://www.mazda.co.jp/carlife/classicmazda/rx-7/parts/
> 全世界販売台数
> FC 272,000台
> FD 68,000台
> 日本国内現存台数(2020年度)
> FC 8,000台
> FD 16,000台 かなりの台数仕舞い込まれてんだろな
路上で見る個体は限られてる
維持しやすい車なんだがな 壁を壊さないと外に出せない
数年間エンジンかけてないけどノークレームでよろ！
写真で判断よろ！
だったね NSXのMTって普通は何速で発進するものなんでしょうか？ ノーマルトラックやバスじゃあるまいし普通そんな質問するかよw 俺は2速だな。たまに3速だ。
下りの坂道限定だけどな 通常（平坦路）、乗用車での2速発進はしないな。
2速発進なんてしちゃうんだ。 バスやトラックでもないのに平地2速発進なんてクラッチが勿体なくてやらん >>967と>>972は免許持ってないのか？
MT免許持ちなら教習所でならうよな。 さっき２４６上り＠横浜で青のNA-1走ってるの見かけたけどソリッドカラーの青って標準色じゃないよな？ バケツカラーのことかな？それならリトラのタイプSで設定されてる。 そうなんだ、ポールリカールブルー（フェニックスブルー）ってやつか ナンバー下二桁は41だった、地区は読み取れなかった オールペンの一番人気ってチャン白辺りなんかね？黄色に塗って欲しいは >>990
> オールペンの一番人気ってチャン白辺りなんかね？黄色に塗って欲しいは
自分でやれば？ 他のメーカーもやりだしたから引っ込みつかないだろな このスレッドは１０００を超えました。
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