【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 20【SPCCI】

1名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/04(木) 15:54:51.92ID:Kefn7Tak0
SPCCIを世界で初めて実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587551196/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 18【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585614882/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 17【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1583824280/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 16【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582218987/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581029191/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580257078/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/

2名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/04(木) 15:55:01.82ID:Kefn7Tak0
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577003531/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 9【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 8【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575472661/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574610522/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572589250/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569027296/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567818547/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566141395/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564659700/

              -ー=-‐ 、__
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       ,|   il,    , :: ,    liiiiiill
       l   iil,    ` '      ,|iiiiiiii|
      /     l、  ー- -,ー   イiiiiiiiiill
      /      iゝ、  ̄  /|iiiiiiiiiiiil
     /      i| `ー- ' " ,liiiiiiiiiiii|
  
    クソスレータ・テルナー[Qthosleata Telnault]
         (1946〜1992 イタリア)

4名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/04(木) 16:32:33.54ID:6EjiR1UU0
     ∧ス∧ ウワァァァァァァァァンッ!!
    ( `Д ´ )
   l |⊂   ⊃l| | ←1=2=IDコロコロ基地外スバオタ
   |l │  │ l|
   ! | し' |l J! |
   | l |l l  | l
    |  |l|  | l| |
      l| |l| |l|
        i  /
     \,Jしイ,,
     フ __ て ドンッ !!
.    /(  )\
  ∧. ./|  |
  ( *^∀|  |  <一人で工作バレバレなんだよ!
 と    ,ノつ
  \  <
    ゝ_)

1 ← 糞スレ立てんな中共キチガイ氏ね!

↓まもなく5にIDコロコロ基地外工作員スバヲタが来ます↓
↓ハッキョ異常粘着質ですので近寄らない様に御注意下さい↓

5名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/04(木) 18:59:05.22ID:XrlZlRNK0
>>1
乙です。

6名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/04(木) 21:42:50.41ID:1cRlVt1k0
スバルのリーンバーンエンジンは177PSらしいね
熱効率は41%くらいありそうだからXの燃費を越えられるかもな

7名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/04(木) 22:35:47.97ID:bvROsqHl0
費用対効果でXを超えられないエンジンは世界中探してもないだろ。

8名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/05(金) 08:15:56.86ID:UQmxhOT70
マツダ本社から徒歩圏内にお住まいのハッキョさん戻ってきたのか

9名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/05(金) 08:16:28.35ID:3iqUhAJ70
利益なんて追い求めていないのだよ!
理想やロマンにひたすら収益を溶かしていくのが昔からこの会社の歴史、慣わし。

10名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/05(金) 10:03:19.43ID:LRzOJ/Qa0
それで出来上がったものが素晴らしければまだしも、スカイxとかいう正真正銘のゴミではなあ…

11名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/05(金) 19:18:56.89ID:jurbywCP0
Sky-Xを途中でハイオク仕様にした理由が、
欧州の試乗会で評判が良かったから、という事らしいけど、
そんなミエミエのウソ誰が信じるんだよ
そもそも圧着着火のエンジンにとって油種は命だろうに。
その場凌ぎのウソばっかだな、この会社は。

12名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/05(金) 19:43:49.86ID:b2ZUHhem0
スカイアクティブx レギュラー

とかで検索すると出るわ出るわドヤ顔ダラダラインタビューに提灯記事の山

提灯はともかく、ゴミx作った奴らが本当に自信満々なのが伝わってきて並のコントより遥かに滑稽だな

13名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/05(金) 20:15:14.38ID:IGwJsHfp0
世界中でさまざまな賞をいただいているSKYACTIV-Xで、新感覚のドライビングフィールを。新世代ガソリンエンジン SKYACTIV-X搭載

こんな広告やってるけどひっかかるのは情弱だけだろ。

14名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/05(金) 20:50:43.55ID:hjGY5IeE0
スバルのリーンバーンエンジンの方が性能高いんじゃ……

15名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/05(金) 22:33:14.43ID:KiQlZXZh0
>>13
本人は意識高いつもりの頭ゆるゆるお馬鹿さんたちをターゲットにした戦略だからね
ただそこまで馬鹿なのは2%もいないって事が分かったから新たな戦略を考える必要がある

16名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/05(金) 22:46:48.56ID:dt49exnT0
>>14
そうに決まってるだろw

17名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/05(金) 22:55:35.70ID:ZFQPkKDW0
熱効率公開と非公開の差は果てしなく大きい
現時点でトップではないと公言しているようなものw

18名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/05(金) 22:57:38.08ID:n/nZRoOF0
>>15
安売り大作戦だな。もう特別仕様車出して始まってるけどまだまだインパクトに欠ける?

19名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/05(金) 23:49:30.37ID:mIyupSdN0
cx3に続いてcx5にも1.5ガソリンを追加しようぜ

20名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/06(土) 00:45:30.98ID:yY3xSphz0
新型ハリアーが本格的に売れ始めたらCX5、CX30は間違い無く売れなくなるだろうね

21名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/06(土) 09:57:45.17ID:p57pQMAn0
熱効率が良好だったらドヤ顔で公表してるもんな

22名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/06(土) 11:15:53.70ID:DQBAko+G0
提供価値として当初発表していた
「ローギアで燃費悪化しないから楽しく走れる」
https://i.imgur.com/Cotf9VB.jpg
https://i.imgur.com/ZDb35Rd.jpg

その提供価値をなぜかずっと隠し続けて
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png

フタを開けたらGより悪化していた。
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_17.png


ハイギア特化の特性になったため、
24Vの安物MHV入れることにより
モード走行のMTシフトタイミング自由化。
カタログ燃費をハイギア走行で稼ぐ偽術を得た。
おかげでMT同士だとG比20%改善に見えるが
実用シフトのAT同士では僅か6%に激減

試乗記事で燃費悪いと言われまくるのも当然なんだよな。
ハイギア特化のエンジン特性で
非現実的なハイギアでカタログ燃費稼ぎしてるくせに
謳い文句の通りローギアで楽しく走るとGより悪いんだから。

23名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/06(土) 18:08:51.66ID:BMNCgdou0
Sky-X搭載車はSky-G搭載車に比べて80Kgも重くなってるから、
カタログのスペックでは上かもしれんけど、実燃費や動力性能では
間違いなくSky−G搭載車以下だろうね
70万円も高い最上位グレードが、下位グレードより性能が劣る
なんて話聞いた事ないわ

24名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/06(土) 19:31:04.15ID:EX+BOGbX0
フォード傘下時代のBK,BL(前期型)
エンジンとミッションだけSKYACTIVのBL(後期型)
フルSKYACTIVになって煤D追加のBM
スモール群に格下げ+Xが売りのMAZDA3

デザインは好みとして中身は酷くなっていってない?

25名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/06(土) 20:11:32.93ID:sOkbzCDf0
>>24
BL後期と同じエンジン、トランスミッションの第7世代か
小改良は入ってるだろうがこれは

26名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/07(日) 11:41:00.23ID:cI/+h/Px0
スペックを競うのではなく、なめらかさ、上質さを味わうエンジンなんですよ。
見た目だけで中身がないマツダ3と組み合わせることで一層このエンジンの持つポテンシャルが引き出されるのです。

27名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/07(日) 12:19:10.18ID:Cp8khLo10
滑らかさはまあわからないことはないが上質さって何?

28名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/07(日) 12:22:16.23ID:nte54pBU0
>>26
それなら20Bでも載せとけw

29名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/07(日) 16:26:24.63ID:cI/+h/Px0
車とは関係ない雑誌の試乗記事でさえ存在に疑問符を付けられてしまうエンジン。そしてマツダ3の乗り心地の悪さまで指摘されてしまうという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3702912069014ed945f9890df79987d10d67f22?page=4

上田 このエンジン、スカイアクティブXはヘッドもピストンもシリンダー・ライナーも通常の2Lガソリン・ユニットと違う上に、24V電源を使ったモーターでアドオンまでしています。
価格も約70万円も高い。確かに静かで滑らかで速いけれど、それだけの価値を見い出すのは難しいかも。なにせマツダ3は選択肢が豊富で、1.5Lガソリンや2Lディーゼルも選べますからね。

塩澤 正直、あの乗り心地はもったいないと思う。穏やかな脚のマツダ3に乗りたい。あのエンジンで。

30名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/07(日) 16:38:33.03ID:XD2QfwKl0
どんだけエビカニ積んで
この面子に加わったのか
あとコイツラの文法も
昭和から進歩ねーなw

31名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/07(日) 17:19:26.13ID:V9iecYiH0
スカイxは激遅だけど…

32名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/07(日) 19:07:56.03ID:zI693VZx0
骨盤立ててれば衝撃に耐えられるんだっけ?

33名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/07(日) 19:32:35.56ID:hdLKx/SH0

34名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/08(月) 19:28:53.90ID:aEY6qaK/0
スカイXって
マツダの提灯記事以外ではマッタク話題にのぼらなくなったね

35名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/08(月) 19:36:27.73ID:OIo+MPYE0
ボロ出るから広報車貸し渋ってるんで雉書きようがない

36名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/08(月) 20:19:19.07ID:YFamvBRw0
>>34
提灯記事にも京都人的な裏に込めた嫌味が滲み出てるからな

37名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/08(月) 23:43:02.41ID:yFoGC4hK0
実用化の目処が立っていないのに2019年商品化を予告
それに固執してハイブリッド化という無様を晒すことになった
あと数年待てば化けるかもとは思う

38名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/09(火) 02:43:07.97ID:FDD7lP1e0
化ける余地ってどれだけ有るんだ?
理想的な燃焼させるためにスーチャまで付けてアレだろ?
どんなブレイクスルーを重ねれば想定通りの熱効率に辿り着くやらね

39名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/09(火) 03:55:09.26ID:zJg+txJ10
他社から貰うしかないだろう
エンジンとモノコックボディーは底辺だ

40名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/09(火) 12:19:07.87ID:eZabZh/p0
次のマツダ3はカローラのOEMになりそうな気がする

41名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/09(火) 12:39:46.61ID:Yyt8pb6W0
>>40
カローラはダブルウイッシュボーン
マツダ3はトーションビーム
車格が違うね

42名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/09(火) 12:43:03.95ID:i4s025Os0
仮にそうなったとして、

トヨタが頼み込んできたからそうしてやった!
マツダ3のトヨタはネームバリューを欲しがった!
引き換えにスカイxの技術を供与してやった!

とか言い張りそうだな

43名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/09(火) 12:58:21.79ID:WiO/GF3T0
>>42
なんか日本が土下座して金を受け取ってくれって言ってきたから仕方なく受け取ってやったみたいな話に似てるな

44名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/09(火) 21:32:56.90ID:+lBD4sip0
逆に3PHVでラブ4のシステムをまるごと移植して欲しい!
306馬力AWDでWLTCモード22キロ!

45名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/09(火) 21:34:01.36ID:+lBD4sip0
しかも0-100は6秒!

46名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/09(火) 23:12:38.83ID:o/SRLhAE0
これからのマツダは速く走るのではなく、美しくなめらかに走るからパワーだの0―100のタイムを競うエンジンはいらない。
全車1.5Gオンリーでもいいくらいだ。

47名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 00:10:06.05ID:eJ/ENw1P0
パワーやトルクに余裕ある方がゆったり走れるけどな
1.5Gでトルコン容量の少ない6ATとかうるさいだけ

48名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 00:47:46.51ID:wO24K/vx0
パワーレシオ、トルクレシオ共Cゼク最底辺の1.5Gで今時レシオカバレッジ6以下の低性能ATでエンジン唸らせながら走るとか、何処が良いのか?
100km巡航回転数2500rpmとか、軽にも劣るぞ

49名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 08:07:48.61ID:0HPWepbF0
国内も海外も既存エンジン追加乱発になってきたな
https://kblognext.com/archives/7100.html

改善()を主張するための手抜きが定番化してるけど
これ誰が喜ぶんだ?
初期に買う優良顧客を馬鹿にするスタイルだよな。

50名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 08:19:06.77ID:rEnHs0YU0
>>48
100キロで4000も回すワースクの燃費は最悪
https://autoc-one.jp/nenpi/2726988/0003.html
セカンドのECUチューンAWDワークスもリッター22程度

51名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 08:30:05.77ID:wCKpEsJz0
>>50
現代の車では珍しいとか言ってる例をあげられてもw
フレアとかキャロルはどうなんだ?w

52名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 09:52:04.32ID:UMoU0iJy0
>>49
これで欧州でもSKY-Xを選ぶ理由はなくなる。日本でのMX-30ガソリン版発売といい愚策だらけ。

53名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 10:14:19.93ID:rEnHs0YU0
>>51
100キロ2500回転に抑えた最新のXの高速燃費は余裕の25オーバーといった感じでしょうか。
万一にもMTAWD軽ターボを下回ることはありませんよね

54名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 10:42:50.15ID:Jd76V1zr0
Xなら100キロ巡航2000超えるぐらいだよ

55名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 10:43:33.10ID:LKR+8LX00
>>53
カタログ上のWLTC燃費(高速)が既に19.0km/Lしか無いんだけど
アルトワークスの実燃費に完全に負けてるね

56名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 10:53:35.65ID:4O1zCosK0
Cセグメントの自称プレミアムカーが軽ホットハッチと張り合ってるってマジ?

57名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 10:54:56.60ID:LKR+8LX00
×張り合ってる
◯負けてる

58名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 11:16:36.13ID:UU8nfqlR0
マツダ3よりもっと喧しい車はあるぞ→わざわざクロスレシオのギヤ比を採用した軽ホットハッチ

59'2020/06/10(水) 12:36:10.86ID:bZ517dP70
ハイブリッドはいらない、究極のエンジンを見せてやんよ(どやぁ
からの補機マシマシXエンジンだからなぁ。
期待してただけにコレジャナイ感がすごい

60名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/10(水) 23:46:33.44ID:UMoU0iJy0
自分たちの技術は世界最高峰くらいのこと言ってて出てきたものが産廃だからなあ。

61名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/11(木) 17:28:15.77ID:LzAt4FWG0
スカイXほど見事に目的と手段を間違えた工業製品は珍しい

典型的な失敗例として研修の教材等に出てきそう

62名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/11(木) 19:02:01.67ID:wDx9lrHa0
思えばロータリーも目的と手段を取り違えてた節はあった
ただロータリーの場合は小型でハイパワーっていう尖った特性が生まれたから一部にファンがついたけど、スカイアクティブXは死産もいいとこ。

63名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/11(木) 19:29:39.64ID:cwBeLJuy0
補機がたくさん付いてるから高くないなんて言ってるのは本当に救いようがないな

64名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/11(木) 20:33:29.90ID:cXWYhqOX0
今はまだ指さされて笑われる段階だけど何年かすればWindowsMeみたいな愛されるダメ製品の地位を獲得出来ると思う。

65名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/11(木) 20:35:09.91ID:KxEqTe3s0
>>63
コストを下げながら68万高w
https://i.imgur.com/BR3hE91.jpg

66名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/11(木) 20:53:31.01ID:zv/aIZcE0
コストを下げるとは言ったが
価格を下げるとは言っていない

67名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/11(木) 21:40:08.61ID:3nAjsprf0
>>66
価格高いのはコストのせい
って副社長も役員もゲロってますんで、、、

68名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/11(木) 21:44:43.70ID:lvUWWXBq0
原価率くっそ低くなかったか?
まあなぜか利益率も低いんだけど

69名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/11(木) 21:49:58.97ID:T+We7v8g0
同じ数売ろうとしたらディーラーは倍以上必要だからね

70名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/11(木) 23:35:14.06ID:TNQXxp2f0
白人使った美しく走るのCMやめて日本人使ったZOOMZOOMのCMにしたら国内でもうちょっと売れるかも。

71名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 02:24:10.55ID:alU3RVZf0
>>61
「世界初」ガソリン圧縮着火を実現、そう言い張りたかっただけだよな
オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火するマツダウリジナルというね

72名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 03:25:19.82ID:4iDJ31d7O
SPCCIはMAZDA流SACI
MAZDA以前からSACIを研究していた機関もウリジナルだって言うのか?

73名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 04:24:42.43ID:alU3RVZf0
いや、「マツダ流」って自分で言っちゃってるじゃん

74名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 07:23:06.00ID:4iDJ31d7O
誰が
> オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火するマツダウリジナルというね
って書いた?SACIが正に「オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火する」んだが。

75名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 07:43:44.99ID:OvfkuavX0
要はマツダのオナニーって言いたいのだな

76名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 09:50:31.30ID:ugjH35/T0
>>74
何も分かってないようだけど、マツダ以前にSACIを研究してた機関とやらは「世界初!ガソリン圧縮着火エンジンをついに実現!」なんて言ってないでしょ?

77名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 09:52:03.71ID:+TR+5T2F0
>>76
量産市販したの?

78名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 10:05:23.81ID:jhw6ZQYQ0
市販しなかったのはスカ×のゴミっぷり見れば理由はわかるよね

79名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 11:02:01.05ID:sc6kHtZE0
SACIと名付けた研究者
Spark Assisted Compression Ignition
火花アシスト圧縮着火

マツダ
>オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火する

同類やん

80名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 11:45:38.43ID:CpZn8NMl0
じゃあマツダのSPCCIそのパクリだな
それで世界初!なんで言ってるんだからまさにウリジナルじゃん

81名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 12:40:43.87ID:yMjOr2Vm0
火花で点火しといて何が圧縮着火やねん

82名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 12:42:47.65ID:yBX2bVgf0
>>81
さすがにその煽りは馬鹿丸出し

83名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 12:43:49.68ID:DvQ9Ttie0
ショボい煽りで馬鹿丸出しになるマツダの失敗エンジンさすがやw

84名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 12:45:11.56ID:mZoL2WXC0
中途半端な性能でも世界初って言いたいが為に発売してるのがすごい
他社なら十分な価値が付けられると判断してから発売するだろ
開発してても価値が見い出せないからせめて世界初だけでも欲しかったか?

85名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 13:33:33.53ID:Mw3nCljJ0
世界初の実用ガソリン圧縮着火エンジン!
新世代エンジン!
マツダ技術の心意気!

って書いてもらえれば気持ちいいからな
金で買った記事だとしても
気持ちよくなりすぎて「技術者のスピリット代だ」とかいう寝言まで飛び出しているが

86名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 21:06:03.06ID:s9c2l0+v0
豊田のSASIエンジンのダイレクトフォースは熱効率40%だが、マツダの熱効率は?

87名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 21:09:36.74ID:5zZJwDaY0
ゴミよりパワーも燃費も上なシビックが38.5%だからいいとこ38%くらい
マイルドハイブリッド抜きだともっと低いか

88名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 21:16:22.30ID:3RWYkt9g0
>>86
熱効率って、消費燃料当たりの出力が最大になるポイント
つまり低負荷のケチケチ運転モードじゃなくて、適正負荷でトルク最大となる付近で最大効率をマークしたりする

だから、動作域が限定的なSPCCIの効率は恥ずかしくて公表できないのでは?

89名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 21:53:40.57ID:fFyEmqlm0
最大熱効率で56%くらいまでは、こうすればいけるというのが見えている。
ただ、我々は最大熱効率ばかり追い求めるよりは、効率のいい領域を全体的に広げる方が、気持ちの良い走りと両立できて意味があると考えている。
スカイアクティブXの熱効率も、公表するのは控えたい

別に公表したってええんやでw

90名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 22:01:49.02ID:je8n7e4B0
スカイしょぼっw

91名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 23:31:16.71ID:Cu6R0Ffq0
>>89
効率いい領域を全体にと、欲張って何の味もないつまらないエンジンができあがった。下手くそな素人が作る料理みたいなもんだな。

92名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/12(金) 23:52:12.28ID:85few73m0
スカイアクティブエンジンがでた頃、熱効率を売りにしてなかったっけ?
Sky-Gは全域では大したことないし、それ以上に出力足らなくて遅い、燃費悪いで大したことはなかったな。

93名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 02:00:18.32ID:bqPJ4HES0
180psのXと122psのGを戦わせてみた
https://youtu.be/Ru0UcobTHH8

加速 11.47sと11.97s
燃費 5.4l/kmと5.5l/km

誤差やん

94名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 02:29:17.85ID:jtYQQlgx0
xが本当に180馬力出てるか怪しいし、何よりクソ重だからなあ

95名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 07:10:17.97ID:lcdjNYx50
sky-Gどころか他社のターボエンジンよりも加速性能が良いとか発表してたのにな
https://i.imgur.com/bk2jLMw.jpg

96名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 07:16:57.71ID:jtYQQlgx0
>>95
これさ、相手の車種はおろか排気量さえ書いてないんだから1.0ターボ辺りと比較したんじゃねw
それでも負けてるんだけどさ

97名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 07:29:55.41ID:vENc1SRV0
>>95
シビックターボ辺りと比較して、出足が早いのですね!
良かった!

98名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 07:29:58.68ID:FnDfE6mX0
>>95
この資料ほんと下品だよな
普通は自社の今までの製品と比較するのに他社をディスるのは気持ち悪いわ

しかも実際は真逆っていうギャグみたいなことになってるし

99名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 07:42:04.08ID:/RiPIa+O0
スカイアクティブxより2リッターディーゼルエンジンを開発して欲しかったです。170PS/400Nmくらいの出力のエンジンを1.8Dの20万円アップくらいの価格で出して欲しかった。スカイアクティブxはコストパフォーマンスという考え方が全くない。

100名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 07:51:24.84ID:StYOfnj50

101名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 08:24:12.89ID:QgJ1a7Fj0
>>95
三菱、スバル以下の詐欺商法やな
こんなのを間に受けるからマツダ車を買う人がまだいるんだよな

102名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 08:32:34.61ID:NlDvUHIw0
>>95
ヒゲご自慢の理想を語る資料だな
理想を語らないと会議でキレ出すからな

103名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 08:46:45.77ID:23Qy25HJ0
こういう出足こそMHVの領域でXの出番は、、、

104名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 09:13:12.87ID:tYPoismN0
>>95
取り敢えずシビックの1.0ターボの0-100を調べたら11.2秒だった
トルクも20.4kgmで2.0l相当だからこれと比べたのかもしれない
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/7769ce70a1afa9adad31ca13bb013fefb8892505/

105名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 09:36:39.50ID:AKfImVg60
>>104
VWの1.4ターボとの比較

106名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 09:59:13.33ID:tYPoismN0
>>105
0-100が8.4sで置いてかれてるじゃねーか
https://www.auto-data.net/en/volkswagen-golf-vii-1.4-tsi-140hp-act-dsg-17890

107名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 10:02:21.40ID:zoItsOOE0
で、出足だから…

108名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 10:37:04.21ID:23Qy25HJ0
DSG特有のクラッチ保護のため出足は遅いよ
不利な相手と比較とはさすがマツダだなあ

109名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 10:47:24.86ID:5JaMYIbI0
最初の数mの出足を鋭くしていかにもパワフルに見せかけるって電子スロットルが普及してからよくある手だよ
日産のe-powerなんかもそう、売る為のチューニング
パーキングスピードで扱いづらくなって日常使いじゃ良い事なんてないのに

110名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 11:20:41.87ID:icMIx///0
EVやハイブリッド車の出足の良さはまた別だよ
元々瞬時にトルクが立ち上がる特性なのだから

111名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 11:30:18.63ID:khWDxOiy0
全てにおいてホンダの1.5ターボを圧倒する2.0スカイX!!

だったら良かったのにね

112名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 11:35:11.12ID:arYcFD8W0
1Lターボや1.5LNA相当の加速と燃費
そこらと比べると100万以上高い
控えめに言ってゴミ

113名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 11:51:36.88ID:bqPJ4HES0
>>110
XはMHVつけてるからな
だからこそ低速で3秒間だけ競ってドヤァか

114名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 11:54:01.25ID:Am9iUlMn0
ライバルは軽自動車

115名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 12:09:46.07ID:s/K/mV6z0
>>111
ホンダの1.5ターボはエコ志向のダウンサイジングターボなのだが、
車種によってはレギュラー仕様で190ps捻り出してるね

116名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 12:50:45.87ID:YIeF4pcEO
> 86 > 豊田のSASIエンジンのダイレクトフォースは熱効率40%だが、

ダイレクトフォースがSASI…?

117名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 16:57:58.14ID:wcZR22pf0
MHV+SC+2.0
これであのスペックしか出せないて何かの縛りプレイでしょ

118名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 17:06:27.29ID:OuoV5nqe0
1.5NAと加速も燃費もトントンだからそれと比較したら100万高いというオマケ付き

119名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 17:22:45.44ID:FGIxNxEA0

120名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 17:56:07.77ID:ZM60U2HZ0
ゴミオ3

121名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 20:52:07.44ID:5AW4YEJ30
美しく走れれば価格やスペックなんて瑣末な事
この感覚になるまでは年季がいる

122名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 20:57:23.33ID:hQ112Lnk0
美しく走るってのは自宅と洗車場の往復のこと?

123名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 20:57:31.82ID:vqEFSfgo0
マツダのブランドが美しいの域まで行くには何年かかる?

124名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 21:11:38.02ID:UzYp5L+G0
マツダの美しく走るってのはデザインだけに力を入れて他は全て手抜きでいいという走り方だからな

125名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 21:35:27.18ID:n1sxvA2O0
>>124
ギャップで突き上げる喜び

126名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 21:41:17.27ID:WDLom0980
ドMにはたまらない

127名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 22:18:19.17ID:RCV8Ee2x0
>>121
最近マツダに乗り始めた意識高い系はすぐマツダの詐術に順応したぞ。

128名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/13(土) 22:45:15.53ID:5AW4YEJ30
意識高い系そのもの
ガワに全振り中身はクズ

129名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 10:48:31.98ID:3354UPx00
>>124
マツダが大好きな「選択と集中」の結果だぞ
コストのな

130名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 10:57:40.04ID:Bluzr81g0
サスペンションの動きを悪化させ
専用の柔らかタイヤ依存

他のタイヤを使えないようにして
維持費ガッポリ大作戦

131名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 11:21:25.90ID:TcSWT1nk0
>>129
選択と集中(軽自動車やめません、ピックアップやめません、似たようなクラスのエンジンラインナップ増やします、似たサイズのSUV増やします)

132名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 11:21:35.30ID:kAE40Q+20
>>130
それでもレビューでは更にタイヤの空気圧下げて
ようやく納得できる乗り心地になった、とか言われてたよな
元がドンだけなのかと

133名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 11:35:44.82ID:HIjTPi+a0
>>132
空気圧下げるとその分応答性が落ちるから、その辺とのトレードオフだけどな。
MAZDA3はステアリングのギアレシオを落としてあるから、空気圧下げたらハンドリングがもっさりに感じるんじゃないかと思う。

134名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 12:31:03.49ID:kAE40Q+20
マ、マツダ車は元々ステアリングがクイックだから(震え声)

135名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 12:36:03.60ID:G39JC8JG0
プロトタイプは空気圧2.3だったんだよな

136名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 12:55:32.20ID:J1teiXBY0
空気圧下げはマツダのスタッフ公認
https://motor-fan.jp/article/10011150?page=3

指定値はカタログ燃費に響くから変えない。

137名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 14:13:16.97ID:+j+HQ7Zr0
燃費高圧ツルツルタイヤは定番w

138名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 16:01:02.09ID:sBfgtZgu0
https://bestcarweb.jp/news/entame/161554/amp

まーた広告費を無駄遣いしてんのか

139名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 16:27:27.00ID:RRH+5OXt0
退屈なクルマは絶対に作らない(キリリリッ

cx3の1.5とか絶対作っちゃダメだよね…

140名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 16:41:33.15ID:Y5ZwcvMC0
ベストカーって少し前までマツダ叩いてなかったか?

141名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 16:45:24.18ID:ipufTkC10
世の中所詮は金よ

142名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 17:01:08.40ID:mZbOuy/B0
結局CX3にもマツ3にも1.5載せて安売りするんだよね
あっMX30にも載せるんだっけピュアエンジンEV専用車w

143名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 17:07:51.23ID:GbD9gWnq0
>>139
マツダ3は退屈な車の筆頭格。おかげで世界中で販売不振。日本の信者需要だけが頼みの綱。

144名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 17:08:17.63ID:kAE40Q+20
ベストカーがしばらくマツダsage記事を続けてたら
突然提灯記事連発するようになったな
あわてた広報がタンマリ宣伝費投入したんじゃね?

文が渡辺陽一郎ねぇw
こいつのマツダ3評はちょっと見たことが無い位低評価だったんだがなw
https://response.jp/article/2020/05/18/334674.html

145名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 17:15:40.08ID:I+mCuiYn0
>>144
その人、マツダに「コストはスカイD以下」と説明されてかなり期待してたみたいだから、裏切られてアンチ化した評論家なのかもね

ガソリン車に対し15万円高程度の価格差が望ましい
https://autoc-one.jp/mazda/axela/report-5000454/

146名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 17:18:17.64ID:dWTz06I20
Xもかなり売れたから年次改良の段階で値下げするだろ

147名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 17:19:59.33ID:kAE40Q+20
かなり売れた…だと?

148名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 17:31:24.87ID:dWTz06I20
海外ではXの比率50%くらいあるんじゃなかった?

149名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 17:33:04.93ID:pShzEFyV0
>>148
価格差

150名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 17:36:16.22ID:kAE40Q+20
比率が高くても分母が小さいから台数は少なかったはず

151名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 17:38:39.98ID:RRH+5OXt0
>>148
そもそもマツダ最大の稼ぎ所であるアメリカではxを売ってすらいない

152名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 17:39:27.74ID:pShzEFyV0
マツダが当初に発表していたとおり、スカイG2.0に少しの追加で190PSのエンジンが手に入ったなら、かなり売れてただろうね

153名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 18:22:44.83ID:bkZinAMe0
>>145
「スーパーチャージャーの過給効果」って思いっきり書いちゃってて笑った

154名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 19:22:59.79ID:e/EqsW8b0
>>152
ホンダのダウンターボが1.5で190PSあるから2.0で190では
訴求力ないと思う
SkyGと値段一緒ならともかく

155名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 19:36:57.33ID:9ucjFZp20
>>154
メルセデスの2.0に対抗して421馬力51kgmにする?
マツダの6ATとトーションFFで耐えられるかな

156名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 19:39:40.42ID:pGCRQIlF0
過給圧は同じくらいなのにな
それで1.5LNA相当の加速
180psもディフィートデバイスみたいにシャシダイでしか出ない仕様なのかと疑ってしまうわ

157名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 21:40:35.52ID:mZbOuy/B0
まあ過給機が押し込んでるのは排ガスだからな

158名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 22:01:51.66ID:iA/h2uRU0
美しく走る!
このお題目で戦えるだろ

159名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 22:26:16.75ID:L9nG1zbZ0
>>156
加速動画の速度曲線見た感じだと
おそらく低速ギアでデフィートしてる。

技報によると充填効率7割程度から
燃焼騒音低減のためにノックリタードされる。
他の騒音が少ない低車速条件では
相対的に燃焼騒音が大きくなり
燃焼騒音制限が厳しくなる。

ついでに言えばEGRでのノック抑制も役立たずってこと。
スーチャーはA/Fリーンでは締結せず
EGR入れてノック抑制できるわけでもなく
ただ高圧縮比で落ちるトルクをリカバーする
完全にパワー用デバイス

160名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/14(日) 23:47:21.87ID:GZG+F9uB0
気が早い早い

まだまだこれからの新技術なんだから
温かく見守ろうぜ

161名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 07:18:29.16ID:/LGkGWCK0
>>160
伸びしろは無いだろ。
これ以上何処に金をツッコむ?

せいぜいHVの42V化位だろ?
更にコスト上がるけどな。

162名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 09:11:34.47ID:jI6ePohF0
北米の3にターボ追加?
Xは出さないんだなw
https://creative311.com/?p=93110

163名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 10:07:32.39ID:Kuf4BonZ0
>>162
既にある2.5Gよりトルクもパワーもないから
2.5Gより安く売るしかないからな。
しかし部品代やスピリット代のせいで
安く売ることができない。

さらに排ガス規制も駄目なんじゃないか?
健康被害を生むNOxやHCがGの2〜4倍汚くて
日本の緩い法規でギリギリだろ。

164名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 10:55:18.43ID:FLHnLP+n0
>>162
別記事の
「マツダ新型MAZDA3の魅力を伝えるのはとにかく難しい!」

それは魅力が無いのと同義…

165名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 11:02:54.30ID:HjbQDYBa0
>>164
魅力を感じないのと、魅力を感じるが言葉で伝えるのが難しい、が同じ?

166名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 11:14:16.09ID:SSzidNuY0
>>164
十分に伝わったぞ。

金額考えたら割に合わないし
金銭度外視で買うほど本当に欲しいと思うような物でもない。

安売りならアリ、要は魅力なし
100均の中華製品みたいな購買意欲

167名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 11:15:33.97ID:Js13OAhD0
言語化して伝える仕事なのに言語化できませんというのはお手上げ宣言だろう

168名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 11:18:42.55ID:lbDeJrye0
「なめらか」とか「気持ちいい」とか使うように指示もあるだろうな

169名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 12:01:40.98ID:/daJUfKz0
>>162
ターボ追加したところで売上は伸びないだろうな。売れない原因はデザイン含めたパッケージングの悪さなんだから。
一から作り直して別の車として再スタートしない限り今のマツダ3は失敗作のまま。

170名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 18:57:27.64ID:JVqqoWG30
そりゃ魅力がエビカニなんて
伝えるのは難しいだろうな

171名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 18:59:08.11ID:JVqqoWG30
人馬一体とかのワードひとつごとに
エビカニがあるんだよ

172名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 21:47:48.31ID:iWKRkIm60
W-COTYデザイン賞は流石にエビカニ違うやろ

173名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/15(月) 22:36:35.26ID:wnBfXmzy0
>>172
何の権威も歴史もないアジア圏の審査員がやたら多い賞だからな。

174名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/16(火) 10:35:06.65ID:RdV4+JJW0
>>172
どこがだよ。
あの極太Cピラーで全体のバランスが悪くなってるし、視界の悪化も招いている。
フロントは明らかにAクラスのパクリだし、内装もドイツ御三家のパクリの集合体だろ。

175名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/16(火) 15:47:53.94ID:Kjlst4Nd0
>>174
リアはアルファのパクリ

176名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/16(火) 15:56:24.41ID:iM3WckrB0
Cピラーが極太なのはあそこにガラスはめ込むとコストが上がるから
トーションビーム思想の見える化

177名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/18(木) 08:23:53.67ID:zmniKzjb0
衝突安全性の確保だろ

178名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/18(木) 09:20:41.58ID:FemlvxDl0
cピラーはワザと太くしたって記事あったぞ
ワザとデザインにアクを加える手法
昔のイタリアデザインで機能的には意味ない

179名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/18(木) 09:44:10.91ID:Bfgd6zEU0
Cピラーあそこまで太くしなきゃ衝突安全性確保できないならマツダ技術なさ過ぎだろ。
実際には単なるデザイナーの自己満足で多くのユーザーが嫌悪感抱く処理。

180名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/18(木) 10:08:12.16ID:YgiVCl1N0
>>178
引き算の美学とは一体…

181名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/18(木) 10:48:15.29ID:lLZFxlEH0
Cピラーの太さよりも、ショルダーラインを引き算して野暮ったい

182名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/18(木) 11:37:04.50ID:shlsoDz+0
こういう話になるとマツダ3はデザインで賞をとってると言い出す奴が出てくるけど、多少なりとも価値があるのはレッドドットくらいか。あとは読者投票だの自称評論家さんたちのお祭り騒ぎ。
数売らなきゃならない大衆車がデザインに振りすぎで売れなくて利益出せないようじゃ失敗作の烙印押されても仕方ない。

183名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/18(木) 12:27:45.33ID:gZ52PpqF0
>>182
https://ja.aliexpress.com/item/32868450796.html
こんな物でももらえるのがレッドドットの賞です

184名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/18(木) 12:39:21.04ID:R3LPgqbm0
セダンはかっこいいのになぜハッチバックはそれが出来ないのかと…

185名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/18(木) 18:23:10.23ID:6jYYMFBU0
>>184
セダンは何度も試作品を作り直したってインタビュー本に書いてあったな

186名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/19(金) 20:23:52.16ID:PCjDAty70
>>179
アスティナとか20BコスモもCピラー太かったよなぁ
その辺はデザイナーの個性と捉えるのが妥当だろ
昔のホンダみたいにピラーは細けりゃ細いほどイイというのも味気ない(´・ω・`)

187名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/19(金) 23:07:46.51ID:YsMbYi+s0
skyXがダメダメで居住性よりデザイン重視のファストバックで出すんなら、エンジンキャリーオーバーでFR化した分値上げした3だったらキャラも立ったのにな

188名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/20(土) 08:45:24.05ID:g6CfuOe00
マツダ3とCX-30ブレーキキャリパー落下でリコールだと。エンジン以前の問題だな。

189名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/20(土) 08:54:01.74ID:Zb/fgt4d0
>>188
昨年はホイール飛んでたよな

190名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/20(土) 08:58:53.04ID:2oG3nTAB0
世界で9番目に信頼性の低いCX-5
ちなみに他は外車ばかりで日本車は無し

スカイアクティブXも同じ道辿りそう

https://youtu.be/kaDtjZ6aS6M

191名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/20(土) 09:24:14.42ID:Wac7nsKi0
キャリパー落下てどういうこった

192名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/20(土) 14:50:52.55ID:oXLR1Jty0

193名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/20(土) 15:21:25.04ID:wnLQIWgn0
修理代は高い
訴訟が怖いから信頼性の低いグレードは設定しない

194名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/21(日) 20:37:20.16ID:Cj1Li6p/0
引き算の美学とはコストカットの事だ
騙されんな

195名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/22(月) 12:25:30.68ID:dBfAiWUa0
え?値引きのことじゃないのか?

196名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/23(火) 16:55:57.32ID:mrP6AiiP0
×エンジンを信じて
マツダ株400株買ったバカが
通りますよ

40万損した、株主総会議案で
一人だけ役員信任しなかったよ
3番目のあんただ
金返せOru

197名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/23(火) 18:09:25.11ID:dN+XvQZC0
わしならあきらめて損切りするな。
株主総会荒れるのかな?

198名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/23(火) 19:05:20.74ID:kuNUa3lO0
Xはあかん、見た目だけ良くして車の本質は手抜きのコストダウン

売れんわな

199名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/23(火) 19:07:58.45ID:PA6CjfD00
レース用エンジン並の精度(笑)で組まれてるから

レース用エンジンに関わってた人間一人もいなさそうだけど

200名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/23(火) 19:11:37.41ID:iwV/uzEa0
レースエンジン並みの精度で「職人が手組み」だぞw
そんなエンジンがどうして量産できるんだろね

201名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/23(火) 19:33:59.00ID:8BVVpEu50
しかもレースではVW様から供給して頂くんだぞ

202名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/23(火) 20:47:49.76ID:NZU42ZQl0
オッさん世代としてはセガサターンみたいなエンジンだわ

203名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/23(火) 20:55:51.64ID:vd7bDUKL0
殻割りの儀式はよ

204名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 01:04:09.85ID:CDDu+BqO0
スカXはアタリジャガーだな

205名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 08:43:39.61ID:WCWdY3pU0
量産して無いからじゃないか
マニアだけ買って下さいってお値段だし

206名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 08:56:56.51ID:chwKlF7Z0
>>202
セガのゲーム機はゲーセンのゲームが時代の最先端だった時代にゲーセンのゲームが家でも
出来る(スペックダウンしてるけど)というのが売りだったから
最先端の場所で勝負してこなかったマツダには当てはまらない例えだよ

207名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 10:39:48.18ID:dSUlzS0p0
>>205
本当にレースエンジンの精度で手組みしてたら一千万円じゃ買えないよ

208名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 12:44:25.99ID:MTz8Aj+a0
そもそもゴミをどれだけ精巧に組み立ててもゴミにしかならない

209名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 12:51:14.80ID:WCWdY3pU0
何言ってんの
安い部品でそこそこの性能を出すのが
日本(トヨタ)のお家芸なのに

210名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 13:06:33.18ID:qCFsmdll0
>>209
高い部品ばかり使って残念な性能なXをdisってんの?

211名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 14:23:00.12ID:Refdo8+P0
匠塗りとかSKY-Xの熟練職人手組みとかをステマツダと見抜けないとは。

212名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 14:28:08.37ID:XfEg6XAQ0
そりゃハッタリだろけど、なんでそんなしょーもない嘘つくんやろな

213名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 14:43:52.08ID:UF/bAmI30
>>202
ゲームボーイを拡大表示するレンズカバーくらいだろ

214名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 14:52:28.34ID:PORONEjg0
>>213
ライト付きで夜中に隠れて布団の中でゲームできる有能やんけ

215名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 15:11:11.17ID:L8Y87Yqp0
ライトボーイ懐かしくてワラタ
調べてみたらゲームボーイポケット用やアドバンス用も出てたと知り驚愕

216名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 17:05:29.39ID:3ah5bX1G0
人なし金なしでも世界一の技術、マツダに学ぶ「弱者の兵法」
革新エンジンはこうして生まれた(前編)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04166/

やはりスカイXは素晴らしいね!

217名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 17:13:10.81ID:jcMZDqBn0
エンジン技術で世界一に上り詰めた…?
マツダの人はこれ聞いてて恥ずかしくならないんかな
まあ、ならないからこんなもん書かせるんだろうけど

というか提灯でなくスカイxが本当に革新的エンジンと思ってんなら、この日経の記者頭カラッポやぞ

218名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 17:21:06.82ID:5lgJmFFT0
マイルドハイブリッドも積んでるのに熱効率38%のダウンサイジングターボに燃費もパワーも負ける革新エンジン

219名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 17:32:18.24ID:p7DkKUQv0
世界初の技術ではあるが世界一の技術とはとても言えないな
何だったらトヨタのダイナミックフォースエンジンの方がただのNAなのに凄いって思ったぐらいだわ

220名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 17:42:45.73ID:chwKlF7Z0
>>216
ホンダの人見さんは名エンジニアだけどマツダの人見は詐欺師

221名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 17:49:28.08ID:Refdo8+P0
無理して持ち上げる記事もいい加減にしないとメディア側も信頼なくすのに。
https://news.yahoo.co.jp/articles/768c436edf33ce81e50bb370f38d14ea5841c049

222名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 17:53:26.99ID:m1uvu1Cd0
>>221
これ給油量書いてないから満タン法じゃなくて燃費計だな

223名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 18:40:11.96ID:UpkYFhJc0
普通に燃費いいんじゃないの?

224名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 18:46:51.62ID:s8lxet2I0
持ち上げた燃費すらこの値段ならHVの方がいいだろっていう

225名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 18:50:19.96ID:LHJ0kO7V0
ハイオクとMHVでこれは…

226名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 18:51:24.22ID:bFXQhfVT0
X買ったヤツざまぁ、www
実燃費見て言葉失うも
人馬とか内装とかデザインで精神補強してトーションライフをエンジョイしてくれたまえwww

227名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 19:21:35.80ID:bQCF0ER70
>>225
スーパーチャージャーもついてるぞw

228名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 19:49:52.02ID:3SO3Xcxg0
今の段階で買う人は遊びで買ってんだから、そんなもん気にしてないわ
買いもせんと喚いてる何とかよりは
得してると思うぞ

229名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 19:56:09.96ID:S1/JQV/v0
>>228
本当にすごいエンジンと思って買っちゃったの?
ろくに調べもせずに?

230名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 20:01:49.74ID:3SO3Xcxg0
俺が買ったとは言ってない
まぁ、勢いでディーゼル買ったからあまり言えないが

231名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 20:39:27.21ID:Scw+NqEB0
サターンっぽいって言ったのは
後付け設計で3D対応した結果、ろくなコストダウンもできず、死んでいったため

232名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 20:58:03.98ID:+m27WmuN0
Xを買って何を得するのか俺には全く理解できない。

233名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 21:02:02.05ID:chwKlF7Z0
>>232
ツダオタのコミュニティでのヒューマンステージが上がる

234名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 21:15:51.47ID:BykdVVDW0
>>232
世の中には変態と思われる事に喜びを感じ人もいる
痛車乗りと同じような心理

235名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 21:37:36.11ID:ZlMixdi90
遊びで買ってんだからって、それ購入者とマツダ両方に対してかなりの侮蔑になってんぞ
面白いから同意しとくわ

236名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 21:38:56.06ID:389orXVw0
>>234
スカイxは全然変態じゃないからなあ
単体ではまともに動かない失敗作エンジンをスーパーチャージャーとモーターで無理矢理ブーストしてやっと並に動かせるようにしただけ

コストはストロングハイブリッドを超えてるのにハイオクまで入れてようやく並のエンジン同等の出力、燃費もイマイチ

典型的な何も分かってない奴が買う車

237名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 22:02:39.90ID:jRh6D4+50
>>233
ディーゼルエンジン積むからマツダのボディ剛性はドイツ車のように高いとか真顔で言い出す輩がいるコミュニティか。

238名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 22:05:11.29ID:FR9f54qeO
>>218
・よっぽど熱効率が低いのか
・変速機のレシオガバレッジ狭さを指摘されかねなくて熱効率を発表できないのか
・低くも無い熱効率だが今一な改善な上に変速機のレシオガバレッジが狭いから燃費が悪いのか

三者択一

239名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 22:30:19.24ID:i2jXrFW90
Xにおけるスーチャーは人工呼吸器みたいなもん

240名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 23:10:17.62ID:3SO3Xcxg0
何でもいいんだよ
世界初なんだから

241名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/24(水) 23:20:28.91ID:389orXVw0
未完成品を世に放ってテストを客にやらせる自動車メーカーは世界初かもな

242名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 00:42:30.71ID:ZEg5l4+l0
マツダのやり方は悪い意味で前代未聞だよな
案の定海外じゃスカイD絡みで裁判になってるし

243名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 02:59:40.85ID:W86s9IEq0
>>236
モーターがブーストは適当すぎ。

244名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 03:01:37.21ID:H8Irywzj0
>>243
じゃあ何なの。

245名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 05:38:20.58ID:LFX39ozE0
そんな事言ってたら新しいもの出てこないわ
プリウス、テスラモーター全部駄目って事になる

246名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 07:26:34.64ID:+A8sYP/IO
吸気圧ブーストと読まずにトルクブーストまたはパワーブーストと読めば良いだろ、頭使え

247名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 12:00:18.16ID:Z3Rq3gtp0
CX30のスカイXはギア比が見直されて燃費改善してるね
https://news.yahoo.co.jp/articles/768c436edf33ce81e50bb370f38d14ea5841c049

マツダ3→クロスミッションスポーツよりの味付け
CX30→ワイドミッション→コンフォートよりの味付け

248名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 12:02:00.43ID:Z3Rq3gtp0
>>244
モーターはアシスト用
スカイXは現状スーチャーがないと動かないが
モーターはなくても動く

249名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 12:16:30.51ID:xD/WNPgE0
安定したリーン燃焼ができないだけで動くのは動くだろ

250名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 12:40:12.86ID:+5fvXd2k0
モーターなけりゃまともに車発進させられないからマイルドハイブリついてるんだろ

251名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 12:42:16.18ID:h9JlrlOz0
止まってる状態でモーター無しでどうやって発進すんだよ

252名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 12:49:06.46ID:+5fvXd2k0
エンジンのモーター、二つの原動機が着いてるなんて無駄、とまでのたまったマツダが作ったエンジンとは思えんな

253名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 13:29:24.89ID:+A8sYP/IO
>>250
と言うよりSPCCI活用できない微速域をマイルドハイブリッドで肩代わりさせるだけで
SI発進やろうと思えばできるんだろう。まぁ要するに徹頭徹尾ならぬ竜頭蛇尾。

254名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 13:52:14.09ID:Y84epw+r0
マイルドハイブリッドはGVC+のために付いてると聞いたような。
繊細な燃焼制御をしてるから、微細なトルク変動は避けたいとかで。

255名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 14:31:56.61ID:1KMTPQwG0
Xエンジンへの恨み節がマツコネ初期を掴まされたユーザー達の恨みと被ってしまう

どっちも期待外れな失望感

256名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 19:28:13.39ID:i9QnHwmL0
>>255
初期RFを掴んじまった俺も混ぜてくれ。

257名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/25(木) 23:03:44.21ID:oVNggc2R0
>>254
いらない子のGVCなんてやめればいいのに。人馬一体と正反対の効果しかない。

258名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/26(金) 00:14:42.68ID:qaMV70ig0
>>254
そのデマはどこから?

GVC+はCX-5/8に2018年からついてる。
もちろんXもMHVもない。

つか+はターンアウトで外輪ブレーキかけるだけでエンジン関係ない。
元のGVCは当然もっと前からある。

259名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/26(金) 07:44:35.91ID:p7S4T5To0
x単体だとgvcに対応できないんじゃなかったっけ。ブレーキ制御はともかく、緻密なトルク制御はmハイブリッドがないと難しいと。

260名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/26(金) 08:16:34.47ID:LYn9b0qX0
つまりXにはGやDで可能なことができない。
XはレスポンスがGやDより悪いってことか。

スーチャーつけてトルクもレスポンスもしょっぱくて
ハイオクやモータで介護してやらないといかんのか

261名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/26(金) 08:56:30.68ID:qB0dPylw0
デザインは引き算の美学とか言っといてエンジンは思いっきり足し算やなぁ

262名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/26(金) 09:46:52.38ID:6MFnQ6dp0
>>261
それも長所を伸ばすためでなくネガを潰してなんとかマイナスをゼロにするためだからな
あれだけ部品をくっつけてようやく自然吸気のノーマルガソリンエンジン並みの性能
結果ディーゼルより重くパワーの燃費もハイブリッドに遠く及ばないゴミエンジンが完成した

263名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/26(金) 20:48:43.17ID:eeRAr4lB0
誰か試乗車乗った奴はおらんのかい
レポート頼むわ

264名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/26(金) 22:40:21.63ID:8r0ghTzk0
>>263
なめらかだから自分で乗って体感してこい。

265名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/26(金) 22:53:16.80ID:lkQvZfqF0
>>258
MHV云々はあれだが

CX5と8にも確かにGVC+はついてる
ただしMAZDA3とCX30と決定的に違うのは

CX5や8は様々な電子制御が独立して機能しているのに対して

MAZDA3やCX30は生き物の中枢神経のように集中制御してそれぞれのシステムを協調制御している

これによって同じシステムを有していても
まるで生き物が感じ反応するようななめらかで自然な反応を得ることが出きる


らしい

266名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/26(金) 22:56:06.40ID:lkQvZfqF0
あとMHVはエンジンの制御にも介入してるからGVCのエンジン制御の介入でよりリニアに制御介入できるんだよ





きっと

267名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/27(土) 01:28:30.57ID:jEVvZ+uz0
ふーん
HV無いエンジンはカスってことか

268名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/27(土) 03:07:14.11ID:Zze8ukGs0
>>255
初代プリ嘘を買っちまった俺も混ざりたいw

269名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/27(土) 06:55:35.73ID:Mt012kmj0
ハイブリッドって、HVではなくHBじゃねーか
違ってたらゴメンね

270名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/27(土) 07:40:49.48ID:Wo0iqrQI0
HB無いエンジン まだわかる
HV無いエンジン ??

ということが言いたいならまあわかる

271名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/27(土) 07:52:25.37ID:bsrazyZc0
>>265
何の中身もない文章に突っ込むのもアレだが
3やCX30のGやDもGVC+付だよ

>>254の話す結論は変わらない。
XじゃGVC+できないからモータの介護ありきってこと

272名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/27(土) 08:10:37.87ID:TaFD0s3/0
70万円で70kg以上の玉手箱が入ってるからお得だよな

273'2020/06/27(土) 08:25:20.68ID:xOgJkwja0
>>269
Hybrid vehicleなんやで

274名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/27(土) 10:02:40.53ID:/RqZhB0Q0
フォードHBエンジンが積まれた市販車が300万円なら欲しい

275名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/27(土) 12:09:29.84ID:81ou5uy70
相手が本気にならないところばかりを研鑽して、
自分の技術は世界一と胸を張ったところで、
そんなのは自己満足以外の何でもないよ。

株価をみれば一目瞭然、
技術的には進歩しても実用的には大したことないのが
みんなにバレたから株価も1/4になったろ。

なのに当の本人は気が付かないし、
意に介す様子もないのだから笑うしかないね。

縁の下に隠れているべき技術者をスターみたいにしちまって、
鼻につくったらありゃしないし。

ろくなことにはならないと思うよ。
どうせまた株価100円くらいになってヒーヒー言うことになる。

経営者はよほどのマゾ気質なのかな。

276名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/27(土) 12:17:29.49ID:zGqfl+Wo0
さっき高速でCX-30のX見た
一瞬笑けた後、なんか同情しちまった

277名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/27(土) 12:25:45.98ID:pxDZEs0O0
そんなに走ってないけど見かけたら笑うわw
大抵わナンバーだったりする
マツダあるあるwww

278名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/27(土) 13:36:50.24ID:Ej5VoRaP0
>>275
実際統合前の株価で言えば今既に100円台。

279名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/27(土) 14:17:59.20ID:/RqZhB0Q0
>>276
また提灯の注文が入ったライターが走らせてるんだろ

280名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/28(日) 01:10:40.49ID:ooOtZW2U0
お前等、可哀想な人間やなぁ

281名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/28(日) 04:04:57.77ID:wHFLB2rf0
>>276
ちな何乗ってたの?

282名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/28(日) 23:06:40.06ID:yV3ClspL0
MAZDA「ハイオクが粗悪だから燃費悪い」

283名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/29(月) 01:54:40.27ID:iULSdt6D0
>>279
これやろなあ
RAV4HVが買える値段でガソリンヴェゼルと同格の車を買うバカなんぞこの世にいないわ

284名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 08:32:49.26ID:wnX8oShR0
スカイXを諦めたのか、
2.5Lターボを搭載するみたいだね

285名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 08:58:29.19ID:uYkZxvYH0
北米にトルク全域2.5G未満のX出す意味ないし

そもそも排ガス規制も通らないんじゃないかな?
Xの排ガスはGの2〜4倍汚く
日本の緩い排ガス規制でギリギリ

286名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 11:58:28.39ID:JD2oejRz0
>>285
>Xの排ガスはGの2〜4倍汚く
日本の緩い排ガス規制でギリギリ

コレなぁ、前々回の東モでマツダの説明員に、CIとSIの過渡域で、排ガスボロボロじゃねーの?

って聞いたら、空気過剰(スーパーリーン)だから排ガスはクリーンですしか言わないンだよな。

その頃はマツダの言うCI領域のほとんどがG/FリーンSPCCIと言う名のストイキの大量EGR領域だった事も公開されて無かったから。
その頃、内容は分からんかったが

フタを開けてみれば、やっぱりやってる事は詐欺紛いなんだよな。
マツダは本当にヒドいね。

287名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 13:25:49.83ID:lW7G8abw0
>>283
需要にバッテリーが追いつかず オーダーストップ中

早くて1年待ちらしい 相手にならないよ

288名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 14:34:48.10ID:6eb4qQrD0
北米にマツダ3の2.5Tモデル追加したところで売れゆきはのびないだろう。現状でさえ高いと思われてるのに。
マツダ3が売れないのはエンジンのせいではなく車としての出来が最悪だからという点に気づかないとだめだな。

289名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 16:24:39.58ID:8AjBeDz00
素晴らしいデザインをもった良い車だよMAZDA3は
時代と共に性能は腐るけどデザインは腐らないからね

290名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 16:25:58.10ID:2mlqDyZ10
なんじゃこりゃ

291名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 16:41:27.75ID:g/BDNUww0
>>289
うん
最初から腐ってたね

292名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 18:09:34.24ID:q0Ly/jF80
デザインしか縋るところない事を認めてるのは
まだまともな方の信者だと思う

293名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 18:40:03.05ID:ePvbW+dc0
このエンジン燃費悪いから文句を言ってるの?

294名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 18:41:56.45ID:xSpeWac60
このエンジン
70万円も割高なのに何も良いとこ無いんだよね
しかも載せてる車体はトーションビームだし

295名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 19:28:59.78ID:G4nuQZkd0
>>292
近年稀に見る見掛け倒しの車だからなあ。

296名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/30(火) 20:35:34.58ID:1Cb67gbG0
眠い

297名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 06:17:39.72ID:YSnIoxKe0
そもそもXは今後のGへの置き換え用に開発
現段階でもよくまあここまでとは思うけど、
こなれるまでは手を出せんな。

298sage2020/07/01(水) 06:26:12.69ID:+CRxYYBO0
現段階でもゴミでしょ

299名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 07:33:40.03ID:2+NcO62A0
>>297
そうきたかw

300名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 07:42:07.16ID:HSzq9NDG0
そんなんロードスターが重くなるなあ

301名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 08:08:07.93ID:2hVQMuxP0
よくまぁここまで酷いモノを

302名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 08:13:54.99ID:gSoRCN7d0
そもそもHCCIを目指したができなかった。
そもそも置き換え用だったができなかった。
ローギア用を目指したがハイギア特化になった。

目標に対して箸にも棒にもかからなかった。
夢見がちなバンドマンかな?

303名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 13:33:49.08ID:lMespeli0
悪い車じゃないけどね、

販売価格が安ければ売れたでしょう。

304名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 13:43:49.60ID:zcrdpUUD0
>>303
トーションビームのハッチバック大衆車だから
コミコミ250万円が相場かな?

305名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 18:34:22.83ID:JfPD8pyN0
デミヲ99万円も
待ったなしやな

306名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 18:42:21.88ID:CEGy5J0z0
設備も店舗も圧倒的過多なんだからそうしないといけない体質なのにプレミアム病になっちゃったからな

307名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 18:59:07.42ID:hqZzofnm0
雨ざらしのプレミアム草

308名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 19:55:06.44ID:rDMWsHdM0
お前等、仕事しろよ

309名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 20:25:42.12ID:ZKxJKG7I0
>>306
プレミアム病は悪化して第二フェーズ・美しく走る病になってしまった
第三フェーズ、ナンバーワン病の兆しもみえる

310名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 23:38:30.75ID:b4A1LlEM0
SKYACTIV-Xがダメだって言われてる理由はまぁ納得出来るんだけどじゃあ排気量2.0L+スーパーチャージャー+マイルドハイブリッドのエンジンの妥当なスペックってどんなもんなの?

311名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/01(水) 23:49:45.56ID:2BYhskcV0
220馬力

312名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 06:23:10.54ID:Fvy74wHt0
マツダがプレミアム化を果たすためにはまず工場と販売店のリストラから始めないといけなかったと思う

313名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 06:36:43.93ID:LlsxbIPw0
220ps、300Nmがあれば絶賛されてた

314名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 10:05:59.10ID:WSNKdA010
スカイXって
2.0LNAのハイオク仕様程度の性能しか出てないのに70万円も割高だから敬遠されるんだよな

あれだけ補機つけて、高額になって、
でも並の性能しか達成できなかったから失敗作と呼ばれてもしょうがないね
この先、汚名挽回できるほど素性の良いエンジンとも思えないし

315名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 12:21:42.23ID:dL6LQAug0
>>312
これな

316名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 16:38:28.97ID:p61wdUTO0
トヨタやマツダのEV会社 6月で開発終了

https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&n_cid=DSMMAA13&ng=DGXMZO61060490S0A700C2L91000&scode=7261&ba=1

317名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 16:59:07.94ID:T204UCh40
完了ではなく終了

会社ホームページは夜逃げしたかのように閉鎖済み

318名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 17:00:29.25ID:WbQSx16Z0
マツダは完了と言ってたぞ
トヨタはそんなこと言ってないけど

319名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 19:28:15.77ID:he9g9Wcj0
マセラティがプレチャンバーを市販車に採用。

320名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 19:54:17.86ID:Fvy74wHt0
>>316
なんか成果はあったんだろうか

321名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 19:58:09.57ID:aAjHPXCD0
スバルスズキと共同開発でEV出すよ

322名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 19:58:53.41ID:iazpk2vY0
成果ないから解散なんだろう
あったらプレスリリースくらい出してから解散するだろ
コロナもいい契機になった

323名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 20:13:17.95ID:0GnFVPwp0
マツダと組んでも何一つ得るものはないと分かったのが何よりの成果じゃねえかな

324名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 20:17:39.18ID:0GnFVPwp0
副社長始め社員のインタビュー見てるととんでもない自信家揃いのようだからな
ほとんどトヨタ出資なのに「トヨタが頭下げたから来てやった」「トヨタが教えを乞うて来たから仕方なく付き合ってやった」みたいな態度だったのかもね

325名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 20:30:24.21ID:4SQwBEQt0
>>324
インタビューでうちはもうだめですとか言うか?

326名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 21:26:22.85ID:JbfoB47V0
デミオの安売り設定が157万
まだまだ危機感ないな

327名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 21:29:19.79ID:0GnFVPwp0
>>325
本当に自信があるなら「ウチはスゴイ!ウチはスゴイ!」なんで言わない

328名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 22:35:13.60ID:BfKA2tsj0
不毛

329名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/02(木) 23:02:33.70ID:41NAEU3K0
>>327
マツダのビッグマウスは小さい犬がキャンキャン吠えるのと同じなんだ。

330名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 04:20:14.42ID:wnMEd1g80
かつてマツダの苦境を救ってきたのは実用車のファミリアやデミオだったが今は実用車がない。
全部実用性のない同じデザインにしてしまってリスクヘッジとか多様性とか考えないのかな

331名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 07:29:19.00ID:ngFKpAsiO
>>317
> 完了ではなく終了

絶対?法の場で争える?

地方経済 EVの技術開発会社清算へ マツダやトヨタ、基盤完成
https://www.chugoku-np.co.jp/localeco/article/article.php?comment_id=657923&comment_sub_id=0&category_id=113

お前と中国新聞の内のどちらが風説の流布してるんだ?

332名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 07:35:28.14ID:V+qbwz+r0
会社は終了したし清算は完了したんだろ

333名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 08:10:56.63ID:R1SZwi990
>>331
風説の流布の使い方間違ってる。やり直し。

334名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 08:19:35.43ID:x8U9g+Ts0
>>317
「EV共同技術開発リーダー」の役職を任されているのはマツダの藤原清志専務だ。
「新会社は2年限定。それで一区切りとしたい」。(2018/03/05 6:00)
https://toyokeizai.net/articles/-/211115?page=2

335名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 08:33:51.20ID:h2q7Wqgz0
中国新聞の大本営発表よりは日経や朝日の記事を信じるかなあ
この2つは完成だなんて断言してないし

336名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 09:06:30.02ID:YvloAx3H0
そこで得た成果を持ってMX30にガソリン仕様を設定するのですね

337名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 09:08:59.14ID:Vov02T5L0
おかげでエンジンも載るEVプラットフォームができたし良かったんじゃね?
トヨタ様はスバルと作るみたいだけど

338名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 09:41:29.20ID:NWQWPCoE0
電池の置き方問題で
ラージ設計を根本からやり直して延期
になったのが成果なのかな?

アクセラHVとかアホみたいに酷かったし

339名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 13:16:32.23ID:WYsw1SbJ0
Xの専用装備少なすぎ
CX-30なんて走ってたとしても全然分からないな

340名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 13:48:18.49ID:bBLhRSMT0
マツダはその辺致命的に下手だよな
高いグレード買う奴なんて多少なりとも見栄を張りたかったり所有欲を満たしたいと思ってるんだから優遇してやれよとは思う

まぁそれでも今のマツダ車は買わないけど

341名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 14:13:33.59ID:ua2lPFkZ0
そうだ、xにはインテーク風の穴とリヤウイングを標準装備すれば良いんじゃね

342名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 14:55:50.70ID:vJhL/y3U0
それでライズに負けてるんだから、よけい恥ずかしいだろw

343名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 15:24:39.10ID:6/LDygqg0
>>342
あれはディーゼルじゃなかった?
Xだったら勝てたと言われるんじゃないの
信者の方に

344名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 15:47:24.42ID:XgvjQ63E0
でもxってディーゼルより更に重たいんだよねえ…
ディーゼルより重いガソリンエンジンとか無様にも程がある

345名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 17:04:11.05ID:cHr7YT+p0
>>343
0〜100km/hベタ踏み加速で負けてるよスカX

346名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 17:24:12.68ID:plzLFsaI0
1.5LNAとトントンのパワーと燃費

347名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 17:45:51.58ID:96HcDapE0
ディーゼルとガソリンの悪いとこ取り

348名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 19:48:36.82ID:hF6R/aBH0
>>341
エンジンが非力な車にそんな細工は恥ずかしい

349名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 19:51:05.17ID:Zor5pbp50
人工エキゾースト音をスピーカーで鳴らす機能も着けようぜww
V10あたりの迫力サウンドでさw

350名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 19:53:23.49ID:VW7Gq1GC0
いや、シガーソケットに挿すやつで十分だろw

351名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 20:10:52.98ID:JAd0RJjq0
サウンドレーサーを純正オプションでご用意w
もちろん本体はマツダ赤に塗装されMロゴもしっかり入っているが、ポルシェやフェラーリ等欧州車の音ばかりでマツダ車のサウンドはひとつも入っていないという

352名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/03(金) 22:12:46.23ID:NfTxBSnp0
マセラティは当然空燃比30で超希薄燃焼させるのか。

353名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 06:20:05.24ID:5QeW+Bvn0
ここでの話は
話1パーセントくらいで丁度いいかな

354名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 07:37:10.44ID:tElKrGNn0
丁度シェアも1%台だしね

355名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 08:15:14.85ID:cBnIgX+t0
超希薄燃焼をしないプレチャンバーに意味はない。F1からのフィードバックのイメージ。

356名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 08:23:26.58ID:5hP4/YTQ0
↑が手段を目的化してしまう典型例です。


誰かOBDつないでA/Fリーンの数値と頻度見てくれねえかな?
技報では各Layer重ねたベストだけ載せてるが
実際ベストLayerに入れなきゃ意味ないわけで。
Xの排ガスがギリギリなのはA/Fリーン頻度調整してるからでは?

357名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 08:56:32.34ID:17a9pVY50
グレード関係なくトール車種のライズと勝った負けた言ってる時点で
大恥なんだよな

358名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 09:42:04.01ID:qmx42dZD0
>>341
サイドに
ハイブリッドとスーパーチャージャー
のデカール入れてもいいね

359名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 10:37:13.24ID:2bYSXPd00
プレチャンバーはホンダのCVCCの21世紀版。濃い混合気の燃焼ガスで薄い混合気に着火する。

360名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 14:31:21.80ID:JuOj0KAw0
>>357
マツダ3が本来引き合いに出すのは国内ならインプレッサ、シビック、カローラ辺りで海外ならゴルフ辺りだしな
当然の如くここで挙げた車に全ての面で劣っているのは言うまでも無いが

361名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 15:09:15.50ID:gzCgBnU40
販売減への不安、コロナ前から
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&n_cid=DSMMAA13&ng=DGKKZO61153620T00C20A7LC0000&scode=7261&ba=1

ただ下請け各社の根本的な不安は解消されていない。米中貿易摩擦などの外的要因もあったが、販売台数の低迷がコロナ前から顕著になっていたためだ。価格帯を上げて性能やデザインを重視した2019年以降の新型車がつまずき、既存モデルの鮮度劣化も重なった。コロナの影響が出る前の19年通年の販売は前年比7%減の149万台だった。
広島の部品メーカーの業績はマツダの生産・販売台数に大きく左右される。最終的な車両価格に対して部品1つあたりの利幅はそう変わらず、マツダの新戦略による恩恵が限られる面もある。
マツダは6年や12年の長期スパンで新たなブランド価値を確立する考えで、現在は将来に向けて種をまく「足場固め」の時期としている。主力車種で新型車がない「端境期」でもあり、しばらく販売を回復させる材料に乏しい。
完成車メーカーと体力差がある部品メーカーでは、マツダが足場を固める前に自身の経営が行き詰まってしまう、との危機感が広がっていた。さらにコロナ不況が襲い、「向こう1〜2年は以前の売り上げや販売(計画)に対し、厳しめに見ざるをえない」(丸本明社長)という。

362名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 16:22:53.79ID:AVLFud1j0
マツダ3ほど新型になって評価下がった車種も珍しい。前アクセラも褒められた出来ではなかったがマツダ3が酷すぎて今になって再評価されてる。

363名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 18:20:45.39ID:zNkdRItR0
>>362
BK、BL前期は速いとは言えなくても楽しい走りをしてたのにBL後期でエンジンとミッションがSKYACTIV化、BMでフルSKYACTIV化してD追加、MAZDA3でXが看板グレードとかどんどんかったるい車になってったからな。
コスパと回す楽しさと軽快なハンドリングっていう長所を全て自ら破壊したのは不思議。
デザインっていう個人の感性に左右されるものしか残ってない。

364名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 22:27:28.72ID:xGoamxp30
>>362
アクセラみたいなクソザコナメクジのちゃちな車と決別して良かったと思う
MAZDA3のデザインと走りのよさ、静粛性は本当に素晴らしいわ

365名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 22:43:50.07ID:eydAb3ZH0
>>364
ユーザーに決別されただけだったな

366名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:10:15.89ID:7A+bwyJi0
>>365
古いMAZDAの価値観にとらわれる旧ユーザーはむしろ邪魔だわ
一度切り捨てて良い

367名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:15:44.97ID:eydAb3ZH0
>>366
その新しい思想のマツダ車とやらは2%のユーザーからも見捨てられたが?

368名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:18:49.68ID:qI+JMBVG0
アクセラはマルチリンククラス
マツダ3はトーションビームクラス
車格が違うんだよなぁ

369名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:23:59.61ID:7A+bwyJi0
>>367
新しい1%のユーザーから新しいMAZDAを作るから問題ないね

370名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:25:46.66ID:7A+bwyJi0
>>368
アクセラは新型トーションにかなわないできの悪いマルチリンクつんだちゃっちい車だったからな
MAZDA3の上質な進化は純粋に良いね

371名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:26:05.12ID:7lveTL8F0
株主総会の参加者、時間は昨年比8割減
わずか27分で課題山積
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc723fd700b0b6d7a4ab6d3fd12d55984a78c929

 マツダはコロナ前から不調に陥っている。
2020年3月期の営業利益は為替影響もあり、
前期比47%減の436億円で2期連続の営業減益だった。

 そして販売面でも苦戦した。
2019年の春にセダンの「MAZDA3」、
秋にSUV(スポーツ多目的車)の「CX-30」
と新型車2車種を投入したものの、
主要市場のアメリカと中国で振るわなかった。
当初掲げていた計画から20万台も下回った。

2020年4〜6月の減産規模を踏まえると、
2021年3月期の世界販売台数は
110〜120万台の水準にまで落ち込む公算が高い。
 2021年にアラバマの新工場ができれば生産能力は200万台を超える。
自動車メーカーの工場は一般的に稼働率8割が採算ラインの目安

372名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:28:23.51ID:CB6InZVB0
>>371
アラバマで爆死だね

373名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:29:00.57ID:BBdE9kM20
去年日本で全ての四半期赤字だったのが終わってる

374名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:30:33.32ID:DAaLzQ3z0
>>369
その1%もマツダの低品質にガッカリしてリピートしてくれないけどね

375名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:32:54.86ID:qI+JMBVG0
>>370
そう思わないとマツダ3になんか乗ってられないよね

アクセラもサスペンションメンバーとフロアパネル間のブッシュをコストカットしたりして不評だったが
コーナリング中にバンプ・ストロークした時の不安定さとか
ゼブラゾーン通過時の音とか
トーションビームの安っぽさは随所に表れる

376名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:33:09.65ID:7A+bwyJi0
>>374
それはお前が決めるんじゃなくて
俺ら買った人間だからね
古いユーザーは消えろ

377名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:33:59.24ID:7A+bwyJi0
>>375
アクセラの名ばかりマルチリンクよりもだいぶ良いけどなw

378名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:40:13.35ID:EfTNv3SA0
>>377
他社のマルチリンクと比べると悲しいよ

だから売れてないのだろう
ユーザーは騙されないね

379名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/04(土) 23:42:32.38ID:DAaLzQ3z0
>>376
すでにリピート率の低さで問題になってんのに何言ってんの?

380名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 00:03:43.76ID:9m6rgqbE0
>>375
アクセラのブッシュの件はコストだけで決めるもんじゃねーだろ

381名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 00:13:30.58ID:QW/mv0b/0
>>380
アクセラのブッシュも
マツダ3のトーションビームも
ただのコストカットだね

こんな大切な箇所をコストカットするなんて酷い

382名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 00:23:20.76ID:kFwUie4C0
>>371
事実としてマツダ3やCX30は世界中で振るってないわけだが、結局どの国でもここと同じこと言われてんだろうね
足回りがチープ、エンジンがショボい、燃費も良くない、見た目も内装もエセ欧州車、見えないところでコストカットしすぎ、そのくせ値段は超強気

多分マツダが一番評価されてんのは日本だよ

383名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 00:29:19.67ID:vdp05NJK0
>>380
コストだけだよ
ちなみにアクセラ4WDはブッシュ入り
数が出ないから上位車種と共用で固定費削減

384名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 00:43:31.22ID:UuVUZLtv0
X関係ないけど、
ゴルフのMQBシャシーや搭載エンジンってグループ内で使い回すの前提だから、
しっかりコスト掛けて開発した上で各車種ごとにコストダウンしてる
設計段階でコストダウンしてるSKYACTIVとは大違い

385名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 02:37:32.66ID:9N/l8yzV0
世界一美しいマツダは
一度世界を切り捨ててみようぜ
世界の美の基準がおかしい

386名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 06:01:29.47ID:CpDqLj/A0
Xいまだに見たことないぞ

387名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 07:17:33.00ID:Yid49a5C0
>>382
多分じゃなくて実際にそうだよ。不評のマツダ3とCX-30が市場規模的に一番売れてるのが日本。ツダオタがいう車音痴が日本には多いそうだから不出来な車でも買ってしまうんだろう。

388名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 07:25:21.71ID:SvThCcIQ0
ホンダのプレチャンバーの名前i-CVCC

389名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 08:21:47.53ID:Wg0IbV6v0
XのAWD、MT、シグネチャーの俺は激レアキャラでおk?
めちゃめちゃ扱いやすいし良い車だよ

390名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 08:27:51.48ID:TRYoZr/20
チョロいなw

391名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 08:34:40.02ID:aSOB5thq0
>>389
オーナーはこのスレ見ない方か精神衛生上良いと思うぞ

392名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 09:33:14.52ID:CWwvkvLg0
>>389
上客(カモ)

393名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 11:10:25.07ID:cqO2Hb8q0
X AWD シグネチャーで430万か

394名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 11:33:46.74ID:Wg0IbV6v0
>>393
オプション云々あわせて最終的に490万円
まあ普通の大衆車の値段だからね
その値段でこのデザインの車が買えるのはリーズナブルだったわ

395名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 11:40:41.25ID:QW/mv0b/0
トーションビーム大衆車に490万円も出せるのか?
お金使うところ間違ってない?

車も高くなったけど、490万円出せば足回りがしっかりしたミドルクラスが買えるよ

396名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 11:41:35.84ID:qm/N8HhQ0
1.5LNA相当のゴミ積んで490万は馬鹿以外買わんなあ

397名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 11:48:47.74ID:2/i63GhF0
デザインに価値を感じたのなら10年前のスカイGどころかその前のMZR2.0NAにすら加速で負けてるXにした根拠が分からないんだけどXってデザインで差別化されてたっけ?

398名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 11:51:26.21ID:TDJsc5iY0
トレーリングアームで車輪を支えるトーションビームにトラクションをかけるなんて愚の骨頂なのだが
トーションビームの4WDを買うアホっているんだね

マツダの4WDはリアへの配分が少ないなんちゃって4WDだから問題無いのかな?

399名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 11:53:02.18ID:kaQ9yL4u0
ディーゼルより重い横置き直四FFトーションビーム
というDesign

400名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 11:55:29.38ID:Rz8UVpuO0
>>397
ボンネットを開ければエンジンカバーにスカイアクティブXって書いてあるぞ!
70万円の価値ありだ

401名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 12:06:11.41ID:u/lREzYS0
恋は盲目とは良く言ったものだ。デザインに惹かれて、他の車が全く見えてないな。その金額なら、相当いい車乗れるのに、、もったいないね

402名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 12:41:47.91ID:Wg0IbV6v0
デザイン重視で大して高くないんだから
どうせ買うなら普通一番上質かつ楽しい静粛性も良いモデルでいいでしょ

403名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 12:43:42.42ID:FsN4bTvz0
よほどつまらん人生だったんだなドンマイ

404名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 12:45:09.07ID:QuIl79Pi0
トラックと似たような同じ音で静粛性やめい
中古のセルシオの方が安くて上質で静かや

405名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 12:48:26.85ID:Wg0IbV6v0
MAZDA3のスカイXがトラック並みに室内がうるさいなら
カローラやインプレッサは鼓膜が破れて聴力失うなw

406名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 12:50:06.91ID:Wg0IbV6v0
>>404
セルシオwwwあんな車
中古で買うとか罰ゲームだろw
10円でも買わんわw

407名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 12:51:00.98ID:yJOCxPKM0
>>405
自慢の静粛性もマツダ当社比だから他社並みの静粛性でしかないんだが?

408名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 13:31:39.00ID:Wg0IbV6v0
残念ながら静粛性では国内メーカーCセグで圧倒してるんだよなあw

409名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 13:36:23.11ID:Ixg6qMwe0
セルシオが10円でも維持できないのが罰ゲームになるんだな

410名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 13:40:19.90ID:CWwvkvLg0
>>408
ソースよろ
それとも当社比?

411名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 14:25:19.58ID:m0u8AU710
>>410
エンジンもサスペンションもゴミだけど、せめて音だけは音だけは
と心の平穏を保つために必死なのかもね

412名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 14:27:36.96ID:icrsKoGD0
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc723fd700b0b6d7a4ab6d3fd12d55984a78c929
> セダンの「MAZDA3」、秋にSUV(スポーツ多目的車)の「CX-30」と新型車2車種を投入したものの、主要市場のアメリカと中国で振るわなかった。

これが世界の現実
ゴミマツダ3をプレミアムと有難がる車音痴は世界中探しても日本人だけだろうなあ

413名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 14:29:26.94ID:19SEumTT0
>>411
ツダヲタは都合がいい脳味噌だからな
他メーカーの車に乗ったらありもしない振動を生み出しマツダ車なら消すことが出来る

414名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 14:30:46.80ID:icrsKoGD0
マツダもN産もだけど、「海外で評価されてる!!欧州で好評!」とか言っときながら、日本の車音痴にしか通用しない車ばっかり作ってんだからどうしようもない

415名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 16:11:37.20ID:+7wY2baG0
X買うならサンルーフつけんとな
正直シグネーチャとサンルーフ迷ったけど
シグネーチャは1.5でも付けれるしな
差別化出来るポイントやで

ま、両方付ける金がなかったんやけどな

416名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 16:54:58.99ID:+HMijwmZ0
クリマ音痴?
自覚無いのか

417名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 19:04:30.73ID:CWwvkvLg0
>>414
それ博報堂の手口なのかね?
CMとかやり口似てるよな

418名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 20:01:19.41ID:AEgitsyT0
直6開発してるみたいだけど、他社の性能見てると後出しジャンケンで負ける気しかしないんだが
https://response.jp/article/2020/06/16/335635.html

419名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 21:38:27.14ID:EJHmH40A0
Xの6気筒をプレミアムな値段で売る算段だったんだろう
現状だとトヨタみたいにBMWから買ったほうがマシかも

420名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 22:11:03.49ID:7kDWn9iO0
>>418
後出しだと普通は勝つんだが(´・ω・`)

421名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 22:15:01.08ID:+GwXOHFx0
BMWの直6ターボみたいなのを期待しているのだろうか?

422名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 22:21:50.62ID:NeAkushF0
熱効率公開出来ないメーカーに何が作れるというのか草

423名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 22:25:10.14ID:cqO2Hb8q0
直4Xが180PS 224Nmってことは
直6Xは250ポニー馬力 300Nm程度だよね
2.5Tが250PS 420PSだから既にゴミじゃない?

424名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 22:39:56.19ID:4tmRPiFU0
1991年の140系クラウンに搭載 2JZ-GE(230ps 29kgm)並の数値なのか
さすがに燃費はいいだろうけど

425名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 22:42:27.98ID:VN3N/KDf0
スカXはNA扱いでお願いします

426名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 23:00:06.21ID:5r6nyCVP0
>>423
フリクションロスマシマシでそれに0.9かけたくらいじゃない?

427名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/05(日) 23:56:32.87ID:2/i63GhF0
>>425
MAZDA3スレだとX買っちゃった奴がXはNAとかマジで言ってるから笑うわ

428名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 00:17:34.71ID:sjkPD9om0
唯一無二のSPCCIなんで、ターボとかNAとかないんで(震え)

429名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 07:29:04.11ID:vsj0Mm4d0
スペック?熱効率?
「美しく走る」
この言葉があれば何もいらない

430名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 07:57:18.45ID:VpHf/Jez0
>>397
ラブ4PHVですね!
306ps、WLTC22.2、免税+補助金

431名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 12:40:31.01ID:HumRSiYu0
ネガ記事の多かった日経で久しぶりのエビカニ
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&n_cid=DSMMAA13&ng=DGXMZO60918300Z20C20A6000000&scode=7261&ba=1

432名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 12:50:46.31ID:nnty3Qlm0
世界一の技術って
やってることが技術の日産と同じやん…

433名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 13:17:47.94ID:afO5rXKS0
無料分完全に嘘やんw
こういうやり方で各新聞社やるのかよ

434名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 13:42:38.45ID:WaLYNS0w0
>>432
epowerを発明だの電気自動車だの言ってるのは詐欺だがワンペダルは正直楽しい
好みは分かれるだろうがユーザーが実感できる何かを提供しているという点で
70万高いのに何も実感できないXよりはずっといいかな

435名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 16:26:53.56ID:Zz8fEf6L0
実際はスーチャとマイルドハイブリッド積んで1.5LNA相当の加速と燃費しか得られなかった訳だが

436名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 19:51:09.80ID:5YS8PMP60
乗ってみたら
マツダの良さは乗らなきゃわからん
騙されたも思って買ってみろ

437名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 19:54:43.40ID:m97HV7NF0
ちなみに何を買えばいいん?

438名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 19:56:29.25ID:i3Un3oVD0
デミオのスカイDに乗ってDPF再生と足回りのあまりの酷さに2度とマツダ車は乗らないと決めたわ

439名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 19:56:30.09ID:VKdcNkQ50
>>436
そして騙されてマツダ地獄

440名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 19:59:20.04ID:RdHwv/IO0
いちいち乗らなきゃわからん時点で魅力がないんだよ
乗らなくても乗りたいと思える車を作れてないのがマツダ最大の問題点よ

441名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 20:10:35.11ID:Eiqfmy0k0
昔は安い割にマルチリンクだとか意外とでかいブレーキ奢ってるとか
18インチグレード選んでも追金少ないとか走りに力入れてていいなと思ったんだけど今はなぁ

442名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 21:01:50.09ID:yumQRZ7O0
プレミアムトーションビームのマツダ3は世界中で不振だからねえ
ここと同じようなこと言われてんだろうな

443名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 21:04:58.04ID:uoGov0m40
単純にバカXは高すぎる。安ければ考えないこともない

444名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 21:18:21.11ID:X8A9eaIT0
スーチャ積んでるのにNA名乗らないで欲しい

445sage2020/07/06(月) 21:19:26.52ID:nfRWWG8d0
重いからいらん

446名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 21:22:32.78ID:ADkzR/+X0
デミオD、市街地に向いてないので手放したが高速とか田舎の一人乗りなら最適
そういう所なら燃費も30弱いく
Dには分かりやすいメリットがあるがXにはない
しかも煤とかチョイ乗り駄目とかデメリットはDと同じ

447名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 21:28:25.46ID:6R+yVRYe0
https://minsaku.com/articles/post489/
失敗のタグ付いてるの面白いな

448名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/06(月) 21:50:21.42ID:cFBnflAb0
HCCIでもない紛い物をよくもまあHCCIかのように言ってんな

449名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 08:32:14.88ID:eA8qQDk90
能書きだけじゃ判らないから、詳細に違いを説明しなよ

450名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 10:35:23.30ID:D0MCNVSU0
>>448
HCCIを超えた!とかいうことにでもなってんじゃね
SPCCIとかいう略称自体HCCIの上を行く感出してるし
実際はSPってスペシャルでもスーパーでもなくスパークなんだけどねw

451名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 13:25:01.21ID:okmYk8zi0
この記事のハイブリッドってスカイXのこと?
70万円も割高なのに、残念性能の産廃エンジンじゃね?

https://magazine.cartune.me/articles/4121

452名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 20:41:55.66ID:l1cocEqc0
判ってないんだね

453名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 00:06:58.12ID:a5UGMC0H0
高速6割で11.7しか走らない車がいいとこ取りなのかな

454名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 00:59:13.06ID:RIQJSxOx0
マツダや日産の提灯記事みてると、メディアがいかに信用ならん連中かよくわかる
奴らは二束三文で平気でウソを書く
車だけでなく大手メディアでも同じだ

大新聞でもスカイxは革新的エンジン!世界一の技術!とか本当に書いてやがる
メディアは嘘しか書かない

455名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 15:48:19.15ID:MDuVmvs10
提灯記事には定量的・定性的な記述が一切無いね

さすがに一瞬で嘘がバレるような記事は書けないのだろう

456名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 17:52:22.00ID:HFE7cMOC0
五味さんの動画見てたけどXに相当失望したみたいだな
X登場前の動画だと滅茶苦茶期待してる感じだったのに
試乗後は技術者のオナニーエンジンを世間に広めたくないってことで動画はお蔵入り・・・

457名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 18:18:39.48ID:2eBeTuM90
>>456
カートップの筑波アタックでもMAZDA3は相当つまらなかったんだなってのが最後のコメントに滲み出てたな

458名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 18:26:55.17ID:uLaHTXig0
マツダに安さ以外の何を期待するのかwww

459名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 18:36:44.70ID:gJg76+I40
スカ×でタイムアタックしなかった(出来なかった)のはマツダからNG出たんだろうねえ
性能ショボいのバレちゃうから

460名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 19:12:44.02ID:QNvtuhUG0
>>459
https://youtu.be/SHQ0Gy_Zi4U

だってこれ
マツダ3のディーゼル4駆だけど、ラップタイムはデリカD5のディーゼル4駆に負けてるからね。

エンジンだけの問題じゃない。

461名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 20:14:09.16ID:do1pIxQS0
>>460
デリカ26秒でMAZDA3が24秒だから一応勝ってるんじゃない?
まぁミニバンやコンパクトSUVと張り合ってる時点で終わってるんだけどね

ガワだけ立派で遅いって一昔前のヒュンダイ車みたい

462名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 21:55:07.06ID:aYj9OYqw0
>>460
シャシー、足回り、ハンドリングも最低レベルだからな。見た目全振りの車を所有する満足感で信者には世界最高性能の車と感じられるらしいが。

463名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/10(金) 23:05:47.34ID:NVWl4qiX0
見た目に全振りで高級便器なったんか

464名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 04:19:29.04ID:MDJAxcXX0
その見た目も視界性、安全性を全く考慮していないデザインだからな
アルファロメオの劣化パクリデザインに個性もクソも無い

465名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 08:41:03.16ID:bhpV3LlM0
最近マツダの安全に対する取り組みを前面に出したCMやってるけどまずは死角の少ないデザインの車出してからやるべきだな。全く説得力がないし響かない。

466名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 08:47:38.73ID:bm5DJFku0
>>465
マツダの安全思想w
https://www.mazda.co.jp/beadriver/safety/proactivesafety/

クルマの運転環境に最も必要とされる前提条件。
それは良好な“視界”です。

https://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/beadriver/safety/proactivesafety/proactivesafety_donyu_img01.jpg
あれで良好な運転環境(視界視認性)がベースらしい

467名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 11:44:43.98ID:J+YGATgu0
>>466
マツダは言ってる事と実際にやってる事が真逆で草生える

468名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 11:48:46.16ID:qVHBBzUu0
>>467
「欧州メーカーが過給ダウンサイジング車を日本で販売する場合は、ノッキングを抑えるためハイオク指定にしている。しかし、ハイオクガソリンは精製時に4%くらいCO2を余計に出す。我々もハイオクにすれば5%くらい燃費良くできる。しかし1リットル10円負担が増すし、CO2面でも良いわけではないので、我々はそういうことはしない」とも語った。

https://s-response-jp.cdn.ampproject.org/v/s/s.response.jp/article/2013/12/20/213452.amp.html?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15944355637505&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s

469名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 11:50:45.26ID:qVHBBzUu0
>>468
「夏にヨーロッパで現地のジャーナリストに乗っていただいたときに、『ハイオク仕様のほうがいい』というフィードバックをもらいました。当時、レギュラーで充分にできていないこともあって、葛藤があったのです。高回転や高負荷を使わない普通の乗り方であればレギュラーで充分です。でも、『走りたい』となったときに、レギュラーではなかなか応えることができない部分がありまして、ハイオク推奨という形で追加開発することに決めました」

https://motor--fan-jp.cdn.ampproject.org/v/s/motor-fan.jp/article/amp/10012616?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15944356821477&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fmotor-fan.jp%2Farticle%2F10012616

470名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 11:54:44.86ID:FOrb6gFE0
このロータリーエンジンを彷彿とさせる華麗な掌ローリング
まともなマツダファンはここで離れていった
今なお残るのは選り抜きの狂信者たち

だからまるで会話が成立しない
スカイxを本当に次世代エンジンと信じ切っている

471名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 11:56:35.90ID:bm5DJFku0
理想のロータリーエンジン開発できました
→不具合まみれで燃費最悪

istopはセルモータ不要です
→セルモータ必要です

メーカ並みのナビくらい簡単に作れる
→不具合まみれ

マツコはスマホと連携する
→BTで音流すだけ

マツコはアップデート可能
→毎回店舗で1時間かかりアップデート困難
結局全部捨てて2でパナに丸投げ

Xのスーチャーは過給じゃない
→A/Fリーンで使わず過給のみ

Xはハイオク入れちゃ駄目!
→突然のハイオク仕様

Xの売りはローギアで楽しく走っても燃費悪化しないこと
→全域でハイギア特化の燃費特性

安全運転は視界が最も重要
→視界最悪

472名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 12:24:26.57ID:EvmD3+sC0
>>471
新製品出す前にある程度目処つけてから広報活動したりしないのかね

製品目処ついてないのにデカイ口たたくから毎回ズッコケてるっぽいのに学習しないねぇ

473名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 12:32:47.48ID:joM8XWE70
その結果があの社長名の怪文書か
普通の社長なら「こんなもんに俺の名前書かせるな!」と激怒するだろうに、やっぱ上も腐ってるんやなと

474名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 12:36:14.90ID:V3jS1ZII0
虚言こそがマツダの歴史なのだろう

できるはず!と言えば高評価で仕事を任せられ
初期から弊害を懸念できるものは左遷
案の定問題発覚した時には後戻りできず
また火消し活動(期限切れまで何かする)で高評価
正にマッチポンプ

これで上がったのが上司になり
次も正しい評価はできないスパイラル

475名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 15:03:13.07ID:V5+uIvno0
>>471
ナビのサイズは7インチが最適! デカいと危険!
→8.8インチ→9インチ
も追加で

476名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 15:56:31.69ID:WYvTeCnO0
こう見ると言い訳ばっかしてんのな…

477名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 16:02:41.13ID:oox1DyFX0
あえてって言いすぎ

478名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 16:26:21.75ID:O9R4o+E50
>>475
今は10.25インチだぞ

479名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 17:42:00.49ID:UsZz/LYR0
言い訳と言うか自分達の開発力の無さを上から下まで把握してない集団と言うか…

480名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 18:33:06.97ID:ttJ5eAxK0
Xはコストが安い!
→部品がいっぱい付いてるから高いデス
→むしろ部品ついてるから割安!

481名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 19:09:33.20ID:M/cb2h7e0
>>471
自動アップデート可能なはずのマツコネ2は発売後1年経っても1度もアップデートファイルの配信なし

482名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 19:38:41.08ID:bOVSPtXb0
Xってシンプルな構造でハイブリやダウンサイジングターボとわたり合うために開発始めたんじゃなかったか?
それが過給機とモーター付けて箱に入れなきゃ動かないとかダメだろ

483名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 19:43:18.21ID:LUAQts2j0
>>482
最初の目標を見失い、何がなんでも圧縮着火モドキのエンジンを発売することが目的になっちゃったんだろうね
そういう時はロクなものが出来ない

484名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 20:26:54.33ID:ef1EtTJ50
単なるダウンサイジング過給では燃焼ガスの比熱比は変わらないから劇的には燃費は良くならない。
プレチャンバーで超希薄燃焼とセットじゃないと。

485名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 21:44:27.38ID:uYgYf4qV0
>>484
ダウンサイジングターボで燃費が良くなるのは
巡航時にスロットルを大きく開いてポンピングロスを低減できるから

高負荷時はスロットルバルブを全開にして過給圧で出力制御したりしてる

486名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 22:04:27.82ID:aR4WfatC0
sky-Dはニッチな需要、sky-Gは逆張りNAで成功したから良かった
超希薄燃焼は各社が本気で開発してる王道中の王道だろ
マツダなんかが勝てるわけなくね

487名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/11(土) 22:43:43.76ID:bhpV3LlM0
>>486
その、SKY-Dは信頼性の欠如、SKY-Gは燃費の悪さが明らかになってマツダのエンジンは全部駄目ということに皆気付いてしまった。

488名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 06:12:20.91ID:NgK+z7gP0
そうだな
もうすぐ10万キロだけど

489名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 06:47:37.91ID:mZ3wzai50
そもそも値段設定的にX買うような人がレギュラー入れるとは思えないけど
なんでわざわざ金と時間かけてレギュラー対応してしまったのかねぇ……

490名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 07:14:37.29ID:fQwvmdi70
>>489
>>468でも読んでみたら?
自分自身でハイオク禁止縛りしてこのザマだからなw

491名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 11:24:48.71ID:3brkQ9EN0
>>488
Photoshopで加工したオドメーターの画像でも貼るか。

492名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 11:51:32.79ID:FLcenkGn0
10万km走れたことが誇りになる
それがスカイDクオリティ

493名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 12:02:28.78ID:Rjb549EH0
>>489
元々レギュラー開発目指して失敗しただけやで

圧縮着火にはレギュラーが最適や!
→ノッキングでトルク出ませーん

正式受注まで始めた末期段階で
→もう無理!ハイオクに変えるで!

494名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 19:51:35.50ID:3IDFGSGz0
まだ手元にあったわw
https://i.imgur.com/WJ3O5a2.jpg

495名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 20:20:01.33ID:/SUXK0w90
流石にタクシーみたいな100万キロは無理だろう
個人的には、20万キロで無問題

496名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 20:41:30.93ID:2lQ/znDu0
ジャッキアップして空走させて頑張って走行距離稼いでる姿が想像できる

497名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 20:46:19.11ID:bKYzpvag0
>>494
改めて見たら全然文字が揃ってなくて酷い出来だなw

498名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 21:25:36.44ID:xgGYhsDl0
そういや全然話題にならないな
マツダとその信者の自己満足で終わっちゃったのか?

499名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 21:48:59.46ID:pqUCxqVG0
本気でこのエンジン褒める発言したり記事書いたら車に興味なくてエビカニで仕事してるのを白状するようなものだろ。
車関係の記事書くのを生業にしてるとしたら死活問題になるから取り上げないか扱ってもぼやかして煙に巻くような内容。

500名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 21:49:52.71ID:Hv7V8nGb0
更なる熟成を目指すとかなんとか言い訳して21年モデルではカタログ落ちするだろう

501名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/13(月) 22:14:14.03ID:/SUXK0w90
何か言ってほしい事が有るのか?

502名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 01:42:56.38ID:Kbl/qqcZ0
>>500
それができれば生き残る可能性が生まれる
このままスカイxをズルズル引っ張ったら死ぬ

503名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 09:07:25.92ID:0cZBtYVc0
>>499
エビカニライターの文章力が問われるな
一見絶賛してる風で、その実何も言質を取られない技

504名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 09:32:31.46ID:nG3GnOhA0
>>503
他と容易に比較可能な定量的・定性的で客観的な表現は避け、
曖昧で主観的な記述に徹する

505名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 10:15:19.61ID:5hbz3qP00
>>504
マツダ3とCX-30を持ち上げる場合もそういう書き方の記事が多いな。

506名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 12:34:41.59ID:VEjPhSOB0
“大きすぎても小さすぎても”ってコピーでマツダ自身が認めている?ように
CX-30ってCX-3以上CX-5以下と言うサイズ感が最大のウリなんだよな。
絶対的な存在価値が希薄なんだと思う

507名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 14:03:30.33ID:yKuHSaEj0
>>506
つまりCX-5は大き過ぎ、CX-3は小さ過ぎの失敗作って事だな

508名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 14:24:02.67ID:60Hf5oWG0
>>506
30はスバルの3連SUV猿真似作戦だよ
当初計画にないから名前の採番もミスった

509名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 15:27:56.97ID:AvhORwkX0
エンジンスペックとか燃費とか室内寸法とか明確な数字書かれたら困るじゃないですか!

510名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 17:20:55.85ID:kBhM/n9V0
>>508
残念ながら猿にすらなれていないのでバーゲン値引き

511名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 17:22:13.41ID:T3Kd6Rc40
むしろ最初に5より30作るべきだったと思うわ

512名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 21:07:22.37ID:T5BpeIX00
生まれたてのエンジンに厳しいな。
これから熟成を重ねれば良くなるんじゃない?
と思ったり思わなかったり。

513名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 21:08:55.72ID:VVe/sPI+0
ロータリーはどうなりましたか?

514名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 21:15:22.33ID:0FR4G9EQ0
発電用に熟成しつつあります

515名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 21:18:18.25ID:uB04QhoZ0
>>514
熱効率劣悪なロータリーで発電してもなあ

まあ細長い燃焼室でもHCCIにすれば上手く燃えるんだが、
圧縮率を上げられないロータリーではなあ

516名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 21:27:05.50ID:nYy592kU0
プレチャンバーならロータリーでもいけるんじゃないか

517名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 21:31:35.86ID:eVBC5Am+0
無駄
プレチャンバーは点火の強化でしかないから流動弱いロータリーじゃ意味がない

518名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 21:37:57.36ID:uB04QhoZ0
>>516
ロータリーの場合は点火プラグから燃焼室の最遠端までが細長いから、プレチャンバーの火炎流が届きにくい
もちろんSPCCIにしてもダメ

HCCIで燃焼室全体が同時に圧縮着火すれば良いが、非常に困難な技術

519名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 21:39:09.10ID:yKuHSaEj0
シリーズハイブリッドの発電用エンジンならピンポイントで特性絞ったレシプロエンジンに敵うわけないでしょ

520名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 21:42:09.44ID:dceUkP2u0
ロータリーって遅閉じとか早閉じ出来るの?
構造考えても想像出来ない

521名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 21:59:11.57ID:uB04QhoZ0
>>520
サイドポートならある程度は可
ただし可変バルブタイミング・リフトは無理だろうね

522名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 22:06:14.17ID:+b2Qq/gK0
>>516
そもそもがプラグ引っ込んでて
プチプレチャンバーみたいなもんじゃ?

>>518
ロータリーは圧縮漏れ起こすのが定番だから駄目だぞ。
しかも圧縮着火は低回転軽負荷向き。
スポーツ向けの高回転や高負荷じゃ用無し

>>520
ポートにスライド式の蓋つけるくらいかな?
穴にツライチで作るの難しそうだけど

523名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 23:18:38.53ID:SIkJI4Yc0

524名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/14(火) 23:43:31.72ID:oHfhTJIt0
>>523
もう末期やね

525名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 00:08:06.37ID:EcEqHZ9i0
>>523
副社長もハッキョ

526名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 00:12:22.53ID:vZ7Bhfm/0
>>523
本当に、視野の狭いヒゲやね、
これで役員報酬がもらえるのか、と考えると良い仕事なのかもしれませんね。

人は、サイズ、駐車場に入るかどうか、長距離乗るか?使う人のファミリーサイズは、などなど、様々な要素でクルマを選びます。もちろん、金額もですがね。

では、なぜマツダは98%に避けられているのですかね?
また、
格上に起源を主張し始めたらキムチですよ。
彼らは、業務提携してる仲間だと思いますけどね。

527名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 00:31:53.93ID:02RVneLa0
>>523
副社長まで信者と同じ思考とか大丈夫かこの会社w
まさかここでスバヲタハッキョとか書いてるのってwww

528名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 03:29:57.45ID:zMRKpu7/O
>>518
え?
SPCCI=プラグ周囲成層SI+残域SCCI (※)
と違うん?SCCI(=成層CAI)で届かんならHCCI(=均質CAI)でも届かんだろ?

※前は大域って書いてたんだが
局所成層SI+大域HCCI
じゃない域も有ったんで結局
プラグ周囲SI+残域HCCI
と訂正せざるを得なかった

だからロータリーでやれたら流石に燃焼効率(:燃料燃焼完遂率≠熱効率)改善分の燃費改善にはなるだろ?
13B型までのローターとハウジングで幾何圧縮比上限は18.3、まぁこれだとリセス無しで不成立だが
成立するギリギリで17.4(当てずっぽうだが)くらいはいけるだろうから
16X型で幾何圧縮比18はギリギリいけるだろ。但しアペックスシールは
従来最多分割3ピースから更に増やして4ピースにして徹底的にハウジング追従性を
上げる必要が有る(5ピース以上分割は改善幅が飽和する事が知られている)。

529名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 03:38:46.46ID:zMRKpu7/O
>>527
「ハッキョハッキョ」と書き出したのは
スバルとマツダ、どうして差がついたのか?
スレのツダコロ助じゃなくてスバコロ助だぞ。但しID改変活用型一人二役対立煽りだが。
ID改変に失敗して対立煽りがpart80-90辺りでバレた所を見た(が、それ以前も有ったらしい)。
最近は開き直ったのかID改変失敗を「やべ、ID変わってなかったw」と茶化すくらいだ。
嘘だと思うなら当該スレを遡ってみ?

530名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 03:41:15.63ID:6O52Ev+D0
実際問題シャッチョサンがハッキョハッキョしとるがなwww

531名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 07:03:29.09ID:Ex/Nvy5A0
えぇ…(困惑)
大丈夫かこの会社

ベンチャーのイキった意識高い系若手社長がやるようなことを仮にも一部上場企業の副社長がやってんのヤバない

532名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 07:44:59.36ID:6ENTlv520
>>528
ロータリーでも成層燃焼できるの?
燃料噴射ノズルをどこに付けるのか難しそうだ

533名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 08:03:14.15ID:Q9m08uUN0
>>529
ここのハッキョさんは広島の仁保付近にお住まいなのが判明してるからなあ。
仁保はマツダ本社に隣接する町だよ。

534名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 08:11:30.87ID:QKRcWlfa0
>>523
ブランドはアウディ目指すだの
トーションビームではプジョー乗れば分かるだの言ってんだから

CX-30でもスバルの3連SUV見りゃ分かるって答えればいいのにな。
北米の店舗改革もスバルの後追いしてるだけだし

成功者の後追いで二匹目の泥鰌狙うだけ
なかなかに恥ずかしい経営企画w

535名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 08:19:08.77ID:CUPZzifo0
>>523
自動車評論家の中では数少ないマツダ車を買ってくれた人に対してこの言い方とかマジでメディアで味方してくれる人ゼロになるぞ

536名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 08:35:18.37ID:EXQ6dD+p0
メディアは金金うるさい
エビカニも考慮して決めないと

537名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 08:49:45.63ID:VkIWI0q10
>>523
これはマイナスイメージだわ

538名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 08:54:21.16ID:dzGFNAxE0
友達限定日記でイキる副社長笑えるし
友達限定日記が晒されてるのも笑える。

広島でホットな河井克行コースかな?

539名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 09:15:08.68ID:hL5Gn0WV0
>>523
この相手が国沢ってところがw
国沢も大嫌いだからなぁ

540名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 09:20:17.21ID:KQkqxCzG0
>>539
相手は永田って人でしょ

541名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 11:07:15.98ID:v/Hp31eR0
mazda2とCX-3から学べる所なんてコンパクト5ナンバー車をベースに3ナンバーSUV作っても売れないって事くらいでは?

542名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 11:10:26.81ID:TN2XRYSC0
ホンダ「すまん、ヴェゼル売れたわwww」

543名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 12:02:20.21ID:82lTuzcJ0
>>523
副社長がこれは恥ずかしい
ここに書き込んでそうなレベルだな
トヨタにまで喧嘩売ってるし

544名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 12:05:48.85ID:hOErV9M30
是非豊田章男社長の感想を聞いてみたい
コメント付けてくれんかなw

545名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 12:08:38.66ID:Gxm/6dAk0
豊田章男社長なら気持ちいい煽りで返してくれそう

546名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 12:31:19.81ID:N1CtnDki0
マツダデジタルイノベーションのトップおじいちゃん、ITリテラシー皆無w

547名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 12:44:29.78ID:rYQb0Auw0
マツダ2のお買い得限定車の価格が高くてまじむかつくわ

548名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 13:10:20.31ID:ZZ1EDnIp0
フルモデルチェンジ前のアクセラ買った方がいいな

549名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 13:13:59.14ID:mJoeSLb90
>>548
アクセラはほんとおすすめ

550名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 13:26:05.27ID:dXMopPX40
>>541
あのクラスにプレミアム()なんて誰も求めてない事は分かった

551名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 19:45:00.78ID:6n4X+YFA0
>>541
内装にソフトパッド多用したところでそれに釣られて買う情弱は少ないこと、ましてやプレミアムな扱いなんかされないことも学べたな。
Bセグに限らずマツダの車すべてで。

552名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/15(水) 21:58:05.90ID:vm8p+No30
>>550
ベリーサでわかってたろ

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