【TOYOTA】GRヤリス part22【WRC
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公式
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/yaris/
総合スレ
【TOYOTA】トヨタGR総合 1【GAZOO Racing】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573887808/
納車待ちスレ
【TOYOTA】GRヤリス 予約・納車待ち part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580277426
前スレ
【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part20【WRC】(実質21)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588594855/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 白いいな。戦闘用の車っていうオーラがある
こないだのスーパー駐車場写真ではやたら馴染んでたけども 各地の展示車を見てると先行予約はもうあきらめてるんかね?
標準車の所が結構あるのは、先行予約締切後にも長期間展示
できるように考えての事とは思うが、1stを見たい連中も
いるだろうに・・・予約済み者はまだ購入予定なんだが
もう釣った魚のつもりか?(´・ω・`) へひねくれてるなぁw
そこまで先読みするなら、まだ一ヶ月半もある先行予約期間で数増やしたいのも読めるだろうに
回せる台数が無いんだよ。開発チームは最終煮詰めと商品化で忙しい。予約者の生産準備差し置いて、展示用をわざわざ作ってられんでしょ >>7 www
そっちもあるね、でもトヨタにすれば先行予約増加による話題性や
宣伝効果のある無しはあっても、生産に見合ったペースで売れれば
良い訳で、RCなどに流れる客の事も思えば、先行予約期間後の方が
販売絶対数は多いでしょ >>3
ラリーベースにしてはタイヤとフェンダーの隙間が良い感じだね カタログ撮影じゃあるまいし、そんな事するわけないだろ カタログ写真は全て市販品とは違うダウンサスで撮影してるM社 <「呼んだ?」 そういや先行予約者サイト含めHP更新全然しないな
3月の展示スケジュールも放置されてるし HP更新はほんま何とかして欲しいわ。少人数でできるし 見る側が気持ち的に忖度しちゃってカッコよく見えてる部分は否定できない
多分どの色にしてもスーパーの駐車場では殆どスルーされそう 3月展示を見に行った口だけど、迫力はある
でも知っての通りキャビンは素ヤリスと同じで小さい
その時は見るだけで乗り込み&始動とかできなかったけどね >>17 自己レス
3ドアだからキャビンは素より更に小さいけど、同程度に小さいと言いたかったw >>15
多分、街で見かけても通り過ぎてから「あれ?今のGRか?」って気付く程度かも
やっぱり小さい
もう200ミリくらいワイドだと遠くからでもすぐ気付くと思う 200ミリwそれは気付くw
見た目は、鼻軽くするためにデザイン犠牲にしてまでフロント短くしてあるのが
普通の人には潰れた豚鼻のように見えそうなのに、自分には逆に燃えポイントで
こりゃ惚れこんでるってことかなと自覚する 前スレの
>>972
アレシヨーネ…
アルシオーネも忘れないで… 後部座席首曲げずに座れるかな・・・170くらいの身長で座れるならノーマル買いたいわ
タイプRはデカ過ぎるし、WRX重たいし
上窮屈でも普通に座れることを願ってる >>22
173cmだけど、きっちり深く座ると
首曲げなくては無理
浅く座ればなんとか トヨタの耳には入らない
大衆の本音を聞き出せるGRのスレか・・・ >>23
サンクスやで
それ以下なら大丈夫ってことか
家族は169の俺より低いから、まあ、狭いけど必然的に大丈夫ってことだな
膝元はヤリスと同じなんだっけ?
体躯座りにならなきゃいいわw 素ヤリスン乗るおばちゃんは
「3ドアもあるんだ狭そうー安そうー」
って感じで見るんだろうね
知ってるやつは
「へーって」見るんだろうね
で、
素ヤリスでマフラーかえて、GRパーツつけてるやつは
見てみ見てないふりするんだろな おばちゃんは他のクルマのドアの枚数とか気にしてない >>28
それな
あんまり他人気にしないのがおばちゃんのいいところ そう。だからオバチャンであるママ友にドヤれる車なんて存在しない
ママ友の車なんか興味ないからオバチャン達は >>28
かわええw
最初の説明部分・・微妙にカットがズレたり、明るさが変わってたり
時間が掛かったんやろなと思われる所が散見されて微笑ましいww 豊○自動織機製のヴィッツは、
事故ったわけでもないのに
恐らく、走行中にインナークリップが
外れてどっかいっちゃう。
それでも、走行中にインナーカバーが外れることはない。
もしかしたら、ト○タ全車種かも。 それぐらいいだろ
昔乗ってたK製バイクは高速走ってるうちにシフトレバーの固定ボルトが無くなってSAで難儀したぞ
カバーの固定ピンぐらいなんでもない大丈夫だ 発売前にWRXSTIをディスコンに追い込んだのが凄い >>34
GC8の時代が懐かしいが、WRXもデカく重くなりすぎた。時代的に仕方ないけど。
ヤリスはなにを置いても1200kg台の車重がデカい。 次のWRXが2.4Lで400馬力だっけ?車重1550kgとか・・・
もう車名変えろと思うわ
スバル自身がWRX貶めてどうすんだよ 軽さ最優先で開発し、そこにプロの意見でドライバビリティを開発初期段階から徹底して加味してってくれた
正直、トヨタなのに、完成までの手順としてはベストだよ
軽さ最優先の結果として、付随しない場合もあるサーキットでの速さも、不利な筑波ですら予想超えた速さ
あとは素人が操っての面白さまで付随してくれたら最高だが、望みすぎかねえ >>36 新型レヴォーグのサイズアップ感を見るに1600kgはいくんじゃないかな
完全にプレミアムスポーツに路線変更する感じ。2L以下クラスの競技にも使えなくなるし カタログの車体は今CGだよ。
CGをPSで実写ぽく加工してる。 WRXはもう出ないしSTIは解散かも
スバルの規模だと総燃費規制で身動き取れない >>36
GRヤリスの方ががWRXヤリスと名乗るべきだね GRヤリス早くドリキン土屋がサーキットで曲がらねえ曲がらねえと
サイド引きまくる姿が見たいわ >>42
あれは曲げるために引いていたのではなくて
ブレーキの前後バランスを調整するために引いていたと本人が言っていたよ >>42
試作車段階ではアクセルを入れてテールは出るけど
すぐに収束方向になり、フロントが引っぱる形に移行するという
感想をどこかで見たから全体としてはFF的なんじゃないかな?
FRのようにアクセルでテールを出し入れと言うのではなさそう
だから、ドリキンの好みとは違うだろう 土屋氏は成り上がりの努力も実績も真面目に素晴らしいし、感覚も伝説的だし
スバルにもAWDモデルよりFF版の方が走りとしてバランスが良いと全否定を言い放つ忖度のなさで
憧れてたし大ファンだったのが、最近は晩節を濁してる感があって哀しすぎる。メディアが放っといてくれないんだろな レーサーだったころと違ってモータージャーナリストみたいな感じになってきたししょうがない 俺のランエボを褒めてくれたので見直した!
(もう5年前か...)
ドリキン土屋圭市がランエボファイナルをサーキットで試す
https://youtu.be/XV9QuR9NVds >>46
AWDの挙動そのものだな。
これはアクセルオンしてからの立ち上がりが鬼加速だな。 ドリキンはtwitter始めてから送られる質問には殆ど答えてくれるし、散々同じ質問されても丁寧に返したり荒らしみたいなのにも対応したり、昔と比べてもだいぶ丸くなった感じです >>51
あれ、ホント律儀に返信してるよね。当たり障りなく。関心するわ
…実は本人じゃなかったりしてな 大阪もないなぁ
オートサロンとオートメッセで見せたから待っとけやってメッセージか やっぱりフロントブレーキでけえな
タイヤ交換でホイールをキャリパにぶつけて塗装剥げて泣きを見そう トヨタの3気筒はオイル減り早いンゴ。
ステム辺りがオイル吸うンゴ。
対策するンゴ!!! >>54
ツヤ有りだから1stエディションじゃないんかな?
格好良いね〜 今回の展示車両群を見る限り、装備グレードバラバラだから「試作車作ったけどコレ売るわけにはいかないから展示したろw!」みを感じる むしろ白パール想像以上に良いんだが!?
スーパーホワイトとこんなにも違うもんなのか。普通に差額以上の価値ある
というか黒に傾きかけてたのにパールめっちゃ良くて本気で悩む >>63
ですよね 白パールが一番現実的な色の気がします 善意のGR
塗装のマツダ
宣伝のホンダ
交渉のトヨタ >>64
俺も良いと思う、色自体はカムリで良くいるけど
GRヤリスのフェンダーなどの抑揚がどんな風に
見えるのか気になってたから室内、室外、好天
曇天などいろんな環境下での写真を期待w その辺は人それぞれかと
自分は普段ソリッドカラーって殆どスルーなんだけど、このクルマを写真で見る限りでは今のところはパールより良く見える GRヤリスの全国行者のお陰で、新規写真が一気に増えて、すごい嬉しい 自分で運転させてもらって
から決めたい。
Vitzて昼間、走行45分経過したあたりから、、、以下略 >>69
行者って、修行僧かw
行脚(あんぎゃ)な スーパーホワイト2は洗車してワックスかけたあとの満足感が高いぞ
抜けるような白さになるからな
すぐに汚れてくすむけど パールホワイトって黄色っぽくなるから苦手
何がいいのかわからない
やっぱソリッドカラーでしょ GRヤリスと同じ色が設定されている車
白・・・アクア
赤・・・プリウス
真珠・・・カムリ
黒・・・クラウン
色味が一緒っていうだけで塗料の膜厚は違うのかな このプラチナパールはどちらかというと青っぽい白だから好きなんだ >>75
膜厚はパールと赤が一番暑いかな150μくらいだと思うよ
あとでおなじ色の車測定してみようか? >>77
例えば黒クラウンのボンネットと黒GRヤリスのボンネットの
それぞれの塗装の膜厚を測って見ることは可能でしょうか
あの高級感ちょっと憧れがある
基材がスチールとアルミで違うので耐久性の面で違うのかもしれませんが >>78
同じ色でも高級車は塗装回数が多いとか昔は言われてたけどね。
競技ベースとしてなら塗膜は薄くして軽量化してたりな。 新車時はソリッドホワイトが一番好みだが、10年以上たった場合はパールが一番劣化しなそう >>74
こいつのパールは白いぞ
というかパールの種類多過ぎw この前って対象品は製造したの5年以上前の話でしょ
問題ないわ ただの?ヤリスはプライベーター含めわんかさ出走すると思うんだけど、
GRヤリス来年は【全日本ラリー】出走します? 先駆けてモリゾーがGRヤリスデビューさせるなら胸熱 >>86 奴田原選手が既に注目済みという情報があるので出るはずだし他のチームもデータ取りの為に使うと思う
JN1の他2台に対してスペックで大幅に上回ってるし、熟成度以外で使わない理由が無いと思うので >>88
トップチームとかへスポンサーになって優先納車とかあるから
無理とは言い切れない
ドリフトの方だとスープラは発売前に納車されてた例がある 勝田範彦選手も例の車両でS耐にエントリーしてるし、その流れでラリーも乗り換えとならばスバル軍も乗り換える可能性はあるかも
WRXも生産終わった所で丁度いいタイミングなので リストリクターつかないダートラではヤリスじゃ無理な気がしてきた ヨコハマ【アドバンGR】ヤリス奴田原佐藤になっちゃうのか...
カラーは赤と黒で同じだもんな
奴田原さん最近トヨタで86ラリー教室とかいろいろやってるもんな
俺の名車ランサーさようなら?
https://youtu.be/X-3nxylBXgw
https://youtu.be/xMB74inaq60 トヨタ、「ヤリス」計2万7622台をリコール。VSC(車両安定制御機能)などが作動しなくなるおそれ
制御プログラムが不適切
いきなりリコールとは珍しい >>97
何故?
昔は3気筒で500馬力くらい出してただろ?
GRノーマルは無理でも無制限なら無敵な気がするわ >>99
これってアイドリングで突っ走ってる人以外関係無いと思うんだけどさ
・・・どうやってアイドリングで突っ走るのかは知らないけど 1.5NAに随分なタイヤを履くRSの乗り味は興味本位ながら結構気になる >>101
ナンバー付き車両はエンジンノーマルノーマルだよ >>100
欧州版が欲しかったけど無かったんで代わりにcvtコンセプトを買おうと思った俺は異端なのか このクルマをあえてFRに改造して楽しもうっていう猛者は流石にいないか >>107
レギュレーションってのがあってだな・・・ノーマル縛りから無制限まで色々あるんだよ
ラリーに関してなら、ターマックならノーマルでも速いと思うぞ?
グラベルも悪くないと思うけどな
パワーやエンジンなんかよりも、それより問題は熱害問題のが深刻な気がするわ
多分、至るところで出ると思うわ
スイフトとかもそうだが、やっぱり持病はどうにもならんみたいだな >>109 インプレッサはドリフト用にFRにしてるの結構いるからこの車も出てくるかも。リア駆動系の強化は必須だけど >>110
自分はダートラNクラスの次期マシンとして考えているもんで
やっぱりエボWRXにはパワー的に勝てないと思う 500馬力常用で造られてるエボはともかく、350馬力が限界のWRXには
将来的にはパワーでも勝てるだろ。
ホワイトボディで150kg以上軽い分、GRの方が有利と思う 国内競技でWRXは射程圏内だろうけれど
エボはね…届かないだろうな >>117
そもそもレギュレーション的に一緒に走ることあるのか?
ないだろ N車両クラス3で同カテゴリだろ
中改造可能なクラスだから改造後のパフォーマンスがどうかだね
エボが500馬力可能と言ってもクラス3の話ではないんでしょ? こうして「不利だぞ〜」「敵わないぞ〜」って注釈してくれるのはとても有難い
間違いなく有利な車じゃなく、劣勢ですらある中でGRヤリスのこれからの活躍が出てくる訳だから
より燃える 全日本ラリーもリストリクターつくからパワーは同じだわな。
てか、WRカーは2L時代は300馬力、1.6Lの今は360馬力だし
競技なんてレギュレーション次第 >>125
>>117の流れでダートラの話なんだが リス無しのN車両で何馬力差になるかはノーマルタービンの余力次第だと思う、トルクの差は排気量が違うんで元から敵わないけど軽さで
カバー ふーん
2Lターボとガチなんやな
まあ、俺は競技なんかやらないから、軽くて人乗れればGRで十分だが
後部も165cmくらいなら後ろ乗れそうだし >>117
ダートラでは駆動システムで厳しいだろうね
ギャップで煽られて前軸と後軸のタイヤの接地圧が変化した時に
トルク配分しかしてないためトラクションが掛からないだろうからね
エボやインプみたいにセンターデフロックして
直結四駆状態にしてトラクションをかけれないからね
鎌田卓麻が試乗してランサーとWRXに一番劣っているは
トラクション性能でシステムの問題だってことを言ってるしね
https://www.rallyplus.net/65617
フォーカスがWRCでテストしたシステムだが
結局フォードはアクティブセンターデフを使ってたし
最初は前後の減速比差がフォーカスと同じ3%で作ったら
テストドライバーもラリードライバー操れないとの評価
で1%にしてどうにか使えるシステムにしたようで
エボ5や6に載せて全日本ラリーでテスト開発したACDや
ダートラの改造車クラスでテスト開発して市販したDCCDとかとは違うから
様子見しないと不安だよね メーターのイルミの色は白?
それともコンパネの色に合わせた水色?
結構気になる >>131
エボがダートラでいまだに上位独占してる状況にヤリスならカザアナあけると思ったけどまだ厳しいか
エボは昔からトラクションのかかりはいいんだよな
機械式入れてもビスカスでもDCCDロックより前に進む
ヤリスにもそういうの期待してるんだが >>134
「RC」って競技車ベースには機械式がOPであると思うが…
多分オーディオ&エアコンはレスだぜ >>135
リアデフの前についてる電制のが機械式になるの? >>130
真っ先にレギュレーション言い出して説教掛かってたのに、そのレスは無いだろうw トラクションは前後トルク配分が重要なんだっけ?
昔マキネンがハンドリングは何とかするからとにかくトラクション
と言ってランサーは50:50一筋らしいが
そのうちOPとかで前後減速比が同じギアが出て解決するでしょ
ACDは直結に「近い」ところまでしか持っていけないけどITCCは本当に直結もできるから >>134 海外のグループNの動画とか見ててもグラベルはランサーの方がトラクション掛かってる様にみえる
今のモデル同士は知らないけどWRXに対して立ち上がりの差でロングストレートだと最高速にかなり差が出てるとかなんとか プラスチッキー車ヴィッツの夏冬ビビリ音は
室内温度が、人の快適温度に達すると収まる場合がある。 4気筒は載せられないのかな
1.5L+CVTじゃなくて今度カローラに載ってくる
2.0L+CVTなら結構面白そうなんだけど CVTは低トルク限定なら最強だぞ。しかも発進ギアまでついてたら到底かなわん
同じCVT同士で、ボディの差がどういう形で出るかは興味ある >>134
インプとエボのトラクションの差はエボが
フロントオーバーハングに重いエンジンとミッションがあり
フロントタイヤにしっかり荷重がかかり
強力な低速トルクでフロントで引っ張るからだけど
GRヤリスは主にサーキットでGTドライバーとか乗せて開発してるから
四輪をを均一に接地させるようにエンジンを車体中心に寄せたり
ワイドトレッドにしたりして荷重移動を抑えてるから
タイヤのグリップ低いダートで車を曲げるための前後の荷重移動や
ダイアゴナルロールを抑えるセッティングにされているだろうから
一流ドライバーがいて開発能力が高いチームにセッティングを出して貰わないと
エボに勝てるかどうか解らないだろう
時間がかかると思うよ >>145
前後重量配分エボの方がWRXよりええで? ヤリスは今のところオンロード重視か
まぁ一般購入者にはその方がいいわな 欧州版の上位モデルであるサーキットパックなんてターマック専用だろうしな CVTのFF版、150kg以上も軽い1125kg
これ、圧倒的な車体剛性を前提にするとかなり楽しいのでは 150kg軽い分何が省かれてるんだろうね?
ターボやインタークーラー、FFに必要ないモノだけで150kg軽くなるものなの? >>150
FF版はリアサスがトーションビームの可能性すらあるだろ 展示されてたCVTバージョンってトーションビームでした? リア側はTNGA-Cなんだぞ。わざわざトーションを新設計するって?アホらし FF化で100kg程度は軽くなるだろうなと思ってたけど
後の50kgは何なんだろう?
RZとかで補強されてる部分がかなり省かれるんでしょうかね? >>146
エボ10とWRXはおっしゃる通りだねw
>>134でインプのDCCDロックよりエボのビスカスの方が
トラクションがかかると言う話から4G63を積んだエボの話をしちゃてる
エボ10とWRXでエボ10の方がトラクションがかかるのは
エンジンのトルク特性とACDの制御がより優れているのと
スバルの設計思想が電子デバイスが無い昔から乗用車タイプの4WDを作ってるためか
前後のロール軸を普通はターンしやすい姿勢変化をさせるために
前下がりにしてフロントに荷重が掛かる様にするんだが
スバルは水平に近くして姿勢変化を抑えて4輪を接地させ
ワインディングを気持ちよく走れるステアフィールにするため
荷重移動を抑えるセッティングにしているから
グリップが低いダートでは荷重移動を起こしにくい特性があり
エボと比べるとトラクションが劣るんだよね ジムカーナのサイドターン後の挙動がそれだよね
エボは一気に加速するけれどWRXはもっさりしてる
ダートラ、ラリーよりジムカーナのほうが
エボの独壇場 エボの方がトラクションかかるって本当に乗ったことあるのかと思う発言。
単純にエボは同時期のWRXに比べ50馬力近くパワーが出てる。トルクだと50Nm以上違う。
ちなみにWRCで使われてるアクティブセンターデフは過去も今も50:50か0:100(100:0)しか制御してない。 >>155
エボ9RS 61:39 重いAYCを載せてるGSRはもう少しいいはず
VAB 60:40 (正確には60.8:39.2)
そしてなぜかランサーはリア下がりセッティング
>>157
雪上で比較してる動画でビスカス+AYCにDCCDとリア機械式が負けてる
GRヤリスはモード選択でどちらにもできるんだから楽しみだわ
普段乗りでいいのはWRXみたいなリア寄りの配分だからエボからの乗り換えはほんと楽しみ >>146
ゴメンまた突っ込まれそうな変な説明してるね
WRXがトラクションが劣ると言うよりも
前輪荷重が掛かるエボ10の方が
ターンの立ち上がりが早いと言いたいの 肝心のGRヤリスの前後重量配分はもう公表されてる?
軽いエンジンとちょっと重そうなリアデフで期待できそうな感じ? CVTのは本当に発売するなら何か情報が欲しいところ。
台数稼ぎたいなら早めに情報出した方が良いと思うんだけどね。
値段は安くても250万円位かね? 井の中の蛙ではあるが全日本クラスだと、純正タイヤサイズ「8J、225ミリ」は不利にならんのかな
ジムカーナはエボ\よりエボXの方が太いタイヤが履けるから勝てるとか言うよね >>152
この動画の7:36〜8:20だと専用チューニングされたダブルウィッシュボーンとのこと
ttps://www.youtube.com/watch?v=jEDDG6yhtxw >>138
マキネン?
ランエボGr.Aは常時後輪駆動でおんでまんど4WDだから >>145
スバルはFFとして成立させるためにオーバーハングにエンジン載せてますがね >>158
フロントヘビーなのにリア寄り駆動配分してたら抜けるっての
その動画はDCCDもオートなしの時代だろ シンメトリックAWDだ〜
バランスだ〜
燃費良く出来ないけど水平対向最高〜
フルタイム4WD実用化はマツダに負けたけど4WDのパイオニアだ〜
車体軽くなったからバンパーに重り入れとこ〜
燃費良く出来ないから偽装しとこ〜
どこも五十歩百歩だけどな。 全部スバルやん。しかし燃費偽装は許せてもブレーキ不正は許せないんだよなぁ >>135
ACは着ければいいし、音楽は聴かないし。
レスの方がありがたい。
とにかく余計なものは要らない。 >>170 今はカーナビレスでタブレットスマホで代用する人増えてるし、音質云々に拘らなければもうそれで十分だなって思う 重要なのはブレーキ時に直結に近くなるかどうかだな
それだけでメーカーの哲学がわかる 大きい未来を持ってるGRのスレ。
トヨタノタクラミハチッサイチッサイ >>174
所詮1%未満じゃん
その程度なら直結したってタイヤのスリップで吸収されて大して問題にならん
前後荷重配分が60:40時なら前後輪のスリップ率はぞれぞれ-0.4%,0.6%変動するだけ >>176
リヤ増速ダメ信者は、前後輪がラック式鉄道みたくギヤで地面に喰いついてると思ってるから・・ 静止摩擦係数は動摩擦係数よりでかい。
直結でタイヤスリップさせてはブレーキ時も加速時もタイヤの性能を使い切れない。 実際はスリップ率が増えると摩擦が増えてさらに滑ると摩擦が下がる >>178
スリップ率−グリップ力曲線を見ればわかるけどグリップ力が最大になるスリップ率20%付近では
グラフがフラットになってるからスリップ率が多少増減してもグリップ力はほぼ変化しない
心配し過ぎ >>180
自己レス
横グリップはスリップ率の増減で明確に変わるから横安定性には影響出る
そうじゃないと30:70モードの操縦性が実現できないわ ここは詳しい人多くて、すぐツッコミ入るから安心できる _人人人人人人人人人人人人_
>競うな 餅味を生かせッッ<
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ GRヤリスを見た奥山ガレージの人はGRヤリスとヤリスでは
スポット溶接の間隔が違う。
GRはラリーを前提としてかなりしっかり作ってある
https://youtu.be/0R1NWT4Mgls?t=390 スポット溶接259点増しは、リークが無かったら貴重な情報だったからありがたいけど
この三人、個人嗜好を車の良し悪しと混同してムチャ言ってるなァ… 2022年からのラリー1規定に合わせて、GRヤリスも2022年にはハイブリッドモデルを追加ラインナップしてくるかな?
ホモロゲ関係ないけど、WRCとの関連性をイメージさせるにはハイブリッド化有りだよね 屋根がカーボンじゃない素のGRの情報早く解禁して欲しいわ
値段いかんでは中古WRXにしてしまうかも >>188
このGRは、ホモロゲモデルだよっ
屋根のカーボンは、ホモロゲの目玉やから
もれなく付いてくるよ
レギュレーション上、
モノコックは改造禁止て理由でね…、 >>190
久しぶりに言おうこの言葉
釣れますか?笑 >>189
競技用とパンピー用は分けて欲しいわ・・・あんなデリケートなもんいらんわ
最近のクルマホントいらんもんばっかり付いてくるな
デフォでもいいがOP普通屋根選べるようにして欲しいわ >>193
ホモロゲって意味わかってる?
この期に及んで知りませんで言ってるとしたら流石に頭に問題あるぞ 屋根カーボンと鉄でなんか違いあるのか?
軽さ以外にで
ひび割れすんの?
洗濯ばさみみたいに数年後砕けるの? SMCのルーフをカーボンルーフ言うのになんか違和感あるなあ…
それだとプリウスのリヤハッチもカーボンハッチになるんだよな…
アルファの4Cとかモノコックどころか車体の外装全部がカーボンになるんか… 10年ぐらい青空駐車してたらヒビ割れたりするかもな
まあ10年後の事なんか誰にもわからんよ https://youtu.be/IsOeTfantf4
これの10:25あたりからがSMCの加工。
鋼材のプレスに比べるととても簡単。 >>195
俺は知らないわ
なんかスポーツカーでレース用そっくりに作るモデル? >>201
その反対
WRカーのベース車両ってコトだよ >>200
それはグラスファイバーを使っているね
GSMCで 鋼材からの重量減は20%と言ってる
ランボルギーニはCFRPの強度はオートクレーブを使った従来方式に対して
短繊維を使ったプレス方式での強度の違いは数%レベルで重量は両者同じと言っているよ
5年以内には、自動車産業からオートクレーブ成形がなくなるとも言ってる
https://www.gqjapan.jp/car/news/20171003/the-100-heads-up-Issues-094?amp どちらにせよ、自動車業界のカーボン成形方は最先端からは10年遅れてるな。 何をもって最先端と呼ぶかだな
軍需→航空→高級趣味品→一般産業(自動車含む)だから
SMC自体は随分前からあって、こなれた製法だよ >>187
E-fourはラリーに向かないからTHSは無いでしょ
やるとしてマイルドハイブリッドでお茶を濁すくらいじゃないかなぁ ラリー1のHV車両規定は単一メーカー提供のハイブリッドシステム使うとこになってるんだけど。
https://www.as-web.jp/rally/577389 純粋に競技目線で見るならラリー2キットで選手権でよくね?となる
メーカーがヤル気出さないと参加者がいないクラスが頂点じゃ衰退するだけだからな >>208
そこは皆前提としてて、せっかくトップカテゴリがHVになるんだし、HVはトヨタが第一人者なんだから
スポーツ仕立てにしてWRCに通じるモデルに載せれば、21年以降のHVのスポーツイメージに
一役買えるんじゃね?ってことでしょ ラリーぐらい泥臭いガソリンエンジンだけでやってくれんかな >>210
その通り
THSじゃないのも恐らくその通り
ただ、もしTHSでエンジン+マニュアル仕様の、つまり今のGRヤリスより速いモデル出せるなら、それはそれで技術的なイメージリーダーになれるんだよなあ
現実的にはホンダがレジェンドでやってるみたいなのか、旧フィットのi-DCDみたいなのだろうけど CR-Zみたいな重くなるだけのは嫌だ。でもトヨタなら何とかしてくれそうでもある
そして、このモータースポーツHV化の流れが、参加メーカーであっても止められないからこそ
今しかできないガソリン臭い、泥臭い生粋のラリーイメージスポーツを作りたいって滑り込ませたのが、GRヤリスかもな GRヤリス買って神のマニュアルシフトチェンジ動画上げたい >>213
GRヤリス=WRCのイメージで売るんだから、WRCのトップカテゴリ規定と離れちゃうのはイメージ的にはマイナスだよね
ハイブリッドはトヨタのお家芸でもあるんだし、とてつも無いの行けそうという期待はできる >>215
ランエボもWRXもかけ離れてから20年売ってたけどなー THSって乱暴に言えばミッションが存在してないからな
動力分割機構で振り分けてるからそれが結果的にトランスミッションの役割を果たしてるだけでミッションだけ独立してるわけじゃない
根本的に構造を変えないと無理
ほかのメーカーのシステムがモーターかエンジンのみとモーター+エンジンの3パターンなのに対してトヨタのは発電モードを過渡的に行うことができるから圧倒的なアドバンテージがある感じじゃなかったか? 狂ったように加速とか旋回が速く無いなら、このクルマ買う意味が無い。 パワー、重量、4WD、ってことを考えると、
加速や旋回性が抜群に良い訳じゃないと思うぞ。 速さを求めるならこのエンジンとミッションでFFにして
100キロ軽くて100万安いモデルを出して欲しい
Sタイヤ履かせると速いぞ
コロナ不況でホモロゲ台数一年で裁くのは
大変だろうから発売されるかも? どーせならルノークリオV6みたいにミッドシップ化して欲しかったわ
2シーターになるけど本気ならこれくらいしないとね >>224
噂のFF版だけど
100kgぐらい軽くなる←正解っぽい
100万安くなる←50万ぐらいが限界っぽい
エンジンとミッションそのまま←ヤリ素1.5のエンジンとスポーツCVTらしい THSベースのスバルのTH2Aを横置きエンジン用に再再設計したらシャフトで繋がったAWDになんねーかな
4気筒縦置きは収まんねーよな >>226
おいおい、価格が50万しか下がらないってどこソース?
あと、155kg(HPに対しては165kg)軽量化なんですがそれは 予約スレより
HP RZ RC RS
△ △ ー △ 予防安全パッケージ
△ △ △ △ 寒冷地
ー ー △ ー 18インチパッケージ
◯ △ ー ー コンフォート
△ △ ー △ シート&ステアリングヒーター
RSはシートヒーターのみ
◯ △ ー ー カラードブレーキ赤
BB EN EN EN ホイールメーカー
18 18 17 18 ホイールインチ
既知 既知 205/45 225/45 タイヤサイズ
5.3 5.3 6.0 5.2 最小小回り
18 4pod ← 16 4pod 15 ブレーキディスク フロント
16 2pod ← ← 16 ブレーキディスク リヤ
1290 1280 1250 1125 車重
ガソリンタンクは全て50リットル そもそも速さを求めるなら、って書き出したのに値下げ幅にめっちゃ拘ってるw 100kgも減量してffじゃトラクションかからないからコーナー脱出が遅いわ
あのサイズで272馬力を最大限に使うなら4wdは必須だし
4つのタイヤを加速時に最大限使い切るなら6:4付近のフロントヘビーな前後重量配分がベスト
トルク配分は50:50でいい
トミマキネン関わってんだし積極的にトルクベクタリングでリアにヨー作ってコーナリング姿勢を早い段階で作りコーナーを抜けて立ち上がりで一気に加速が基本的な乗り方になりそう
実質マキネン専用機のランエボがそうだった
曲がる曲がらないはドライバー次第だけど直線加速は車の素性でしか変わらないからな >>226
> 100万安くなる←50万ぐらいが限界っぽい
エンジンとミッションそのまま←ヤリ素1.5のエンジンとスポーツCVTらしい
これはスポーツCVTが高くつくんだろうな
ハイパワーに耐えられなくてメンテ代が高くつくCVTはやめてくれ スポーツCVTは構造的には普通のCVTと変わらないぞ つーかCVTは元来スポーツで速い。を証明する為のレース活動やそこからのフィードバックでしょ
>>233
前々から思ってたけど、トミーの理想を形にした車だよなGRヤリス スポーツcvtって制御プログラムの話でしょ
ハードウェア的には普及してるものと大差ないかと
燃費無視でとにかくパワーバンド維持していくわけだから楽で速そう
左足ブレーキを積極的に使えるな
小排気量の車じゃ結構なアドバンテージになる RSは販売台数の他に燃費稼ぎも兼ねてるでしょうね
ヤリ素より100KG増とインチアップしたホイールで下がるであろう燃費をどれほど抑えているか気になる >>226
50万円下がるってRZ比?RC比?
高くても流石に乗り出し300万円位かと思ってたけど、それだとかえって売れない気もするけど。
いくら脚周りやボディが良くても1.5NAで120馬力の車にそんな金額出す人いるかね。 >>228
おつおつ星人は相変わらず、脊髄反射だなw
ご意見番?
でも黒は止めとけw >>218
従来の考え方のミッションじゃないもので、従来の車よりクソ速いものができないかって話 とは言ってもG16Eみたいなエンジンだって、HV研究開発による燃焼効率の極致によって生まれたものだし
分かりやすくHV搭載のスポーツモデルでなくても、HVはトヨタスポーツカーにも生かされてると思うけどな >>240
欲しい人だけ買えば良いんですよ
安売りしてまで無理矢理普及させる車ではない >>245
それはそうなんだが最低25000台売る必要があるからな >>245
台数稼ぎにならないような気がした。
もしRZ比で50万円安いだけなら多少無理してでもRZいったほうが良いとなりそう。
エンジンスペックの差が大き過ぎるし。 エボX 10年かかって10,000台
WRX 4年で 28,000台 >>246
売る必要はないんだよ
作る必要があるだけで >>9
ラリー車とはいえ市販バージョンはオンロードカーだからな >>250
ヤリスクロスは台数カウントされないのよ CHRのGRスポーツが300万くらいだから買う人もいるんでない
3ドアハッチがいいという人がそこまでいるかどうかだが >>254
それに乗ってる人が通勤で会うけど、トロくて車線はみ出すし後ろは大渋滞。
その邪魔なイメージしか無い。
ヤリス関係なくてごめん。 このGRヤリスだけど、ヤリスと名前は付いてるが骨幹となる部分は新造だから新しい車なわけで
ノーマル(RZ)が360万の値段設定されてるのにそれをベースにしたダウングレードモデルがビックリするぐらい値段が下がるわけがない >>246
規定数を製造すればイイんでしょ?
取り敢えず作るだけ作ってあとは販社に押し付ければ良いw CVTモデルは税抜き280万からとか微妙なとこついてくると思ってる 微妙だ。だがそれでもRZからすら80万も低い
そこまで下がる訳ないと思ってる人もいるみたいだが、下げなきゃムリじゃね >>259
少量生産高出力ターボエンジン → 量販エンジン:売価で50万円ダウン(原価ダウンはもう少し小幅)
BBターボだけで20万円くらいするし
高トルク用クランクは特別な非調質V鋼(予想)で10万円高とかするし
鍛造ピストン(予想)も3つで10万円高とかするでしょう
少量生産高トルクミッション → 専用制御CVT:売価で20万円ダウン
コンパクトで耐高トルクなギヤは耐疲労処理とかでたかくつく
少量生産特殊4駆 → FF:売価で30万ダウン
100万ダウンは行ける行ける
なお異論は認める FFでCVTがよければスタンダードなヤリスをオススメします FFのCVTモデルが本当に出るなら
エンジン出力に対してシャーシが上回ってるどころじゃないんだけど
アクセル全開で踏んでもボディがピクリともしない気がする
どんな乗り味になるんだろう シャシーが勝ってるトヨタのスポーツカーは、それだけ懐が深いからむしろ面白いんだが
さすがにCVTモデル程に圧倒的に勝ってるモデルなんて今までなかったから
一度乗ってみたい。どんなものか想像できなくて興味深い VitzGRのCVTに試乗したことがあるけど面白かったぞw
ヤリスとはプラットフォームも違うし、ほとんど別物の3ドアボディーを
作る点など大違いだけど、地味な改造しかしてないのに凄く良くて
驚いたことがある。
GRヤリスもFF、CVTでも面白い車である事は間違いないと思う。
値段は知らんけどw >>266
金庫に乗ってるような感じかな
デリカのプラットフォームを流用したエボ10がそんな感じだけど
懐は深いかもしれないけどペラい先々代のほうが楽しかった CVTと聞いただけでちょっと拒否反応が出てしまうのだけど、最近のはそんな良いのか。 >>271
VitzのCVTは疑似10速みたいな物だったけど
FFGRヤリスに載るのは高回転維持モード付のCVTだとの事
国内ラリーで既に実績もある、これを載せてくるらしいから
さらに面白いはず
いつアクセルを踏んでも最大トルク発生を維持し続けるw >>272
前にラリーのやつの動画見たけど確かに凄そうだった。
120馬力でも美味しい所を常に使えるとなると意外と楽しいのかな。
あとは価格次第かなあ。RZとの価格差が小さければ無理してでもRZ買っちゃおうとなりそう。 何馬力とか気にする奴多いけど実際に走ってる時にカタログのピークパワーを狙ってドライビングできてるかってわけよ
絞り出しての200馬力と下からトルク厚く振っての150馬力じゃ速度の上下幅が大きい競技でどっちがいいかは明らか
でも高回転で唸らせてパワー出るエンジンが好まれるのは単純に谷を作って山を擬似的に大きくしてそれまでの過程を演出してるから
スポーツCVTはウケないだろうな エンジン非力でシャシーどっしりの1000ccヤリスが良く出来てて面白かった
レンタカーキャンペーンしてるから試しに借りてみ サーキットなんかには行かないから、ピークパワーには拘らない。
町乗りだと常時ぶん回す訳じゃないから、下からトルクが厚い方がいい。
1.6Lだと1.3tの車体は厳しいような不安がある。 回さない時のトルクとかどうでもいいわスッカスカでok
12000回転ピークぐらいのエンジンにしてくれ 関係ないけどトヨタがエンジン名に排気量の数字を入れる様になった事を最近知った >>258
税抜き270万くらいが一番微妙そうで狙って来ると思ってたわ
CVTはオイラのような見た目重視の人向けで台数稼ぐ為って思ったら
税込み価格で300万を切りますってのと300万を少し超えますってのはイメージ的にね♪
86GRの広告じゃ無いけど、+90万円でGRにって感じ広告するにしても100万円と90万円の差は大きいだろうしねぇ
CVTのほうも競技者をメインの販売対象にするってなら、こういう部分には拘らないでしょうけどね
…そこまで殿様商売する会社だったかな? >>277
これレース用ベース車の市販だから
レースでの使い勝手が優先で街乗り軽視でも仕方ない 仕方なくても、モリゾーはそういう車にしてこない。予約者ページの宣言が本当ならな 運転してて余計な操作が楽しさの醍醐味だと思うけど この車両のCVT車は如何なのか? おまえCVTアンチなの?変な奴だな
CVTなきゃそもそもGRヤリスの企画自体があり得なかった
むしろ感謝して欲しいと言われるかもよw
だいたい自分が買わなきゃそれでいいだろ >>284
レーシングカーはつまらない宣言ですね! エンジン回転固定でアクセルペダルで変速比だけ変える
HSTみたいなのが効率は悪いけどスポーツ走行的にはええんか? >>284
マジレスするとFF,CVT版はJN6で無双状態だろうね
そうなればWRカークラス、市販車4駆クラス、市販FF2ペダルクラスに
同じシャシで出られる、R5車両に3気筒のままか4気筒に換装して
RALLY2と呼ばれるクラスにエントリーできれば、GRヤリスの名で
上から下まで制覇できる可能性が出てくる
メーカーにすればこんなに良い宣伝はない ヤリスGR CVT仕様
・M15A-FKS 140ps/6600 145Nm(4800〜5200)
・10速シーケンシャルシフトマチック+パドルシフト
・リヤサスのピロボールジョイントは無し
・シフトの後方のボタン類の配置
・WRCマシンのようにエンジン回転数をホールドするシステムがある。デモだと7000回転で固定していた
・270psのヤリスに普通についていけるとのこと
・250万円前後(今月発表するとか)
マジかよこっちでいいな どうぞどうぞ。
早めにキャンセル変更しとくんだぞ
にしてもそれが全て本当なら、スイスポに全く歯が立たないってのは大嘘になる 回転数ホールドあるなら強いな
ただ、やっぱりNAだからトルクがなぁ…
いくらバンドキープで走れてもそれだとなぁ…
想像してたよりは遥かに速く走れそうだけど >>293
140psと書いてるのは意図的に偽情報を書き込んでるの?
AWDヤリスに「普通」に着いていく事は出来んよw
250万前後・・だと良いねとしか言いようがない CVTで最大出力固定ができたらトルクなんてどうでもいいんだけど
トルクと出力の関係がわかってないだろw >>297
発売されてから長い間、あまりにも低出力のエンジンと組み合わされる事が
多かったからじゃないのかな。
S4くらいのエンジンとの組み合わせだと悪い印象は受けないよ、CVTは構造的に
高出力が苦手だから仕方がないとは言え夢のトランスミッションだと持て囃され過ぎた。 峠の下りはCVTの方が速いんでない?
150kgも違うとRZはついて行けなかったりして(^ω^;) >>299
現行型ならレヴォーグ。評論家様がターボラグと間違い、乗ったら誰もが感じ取れるほどのアクセルと加速のラグ
これを作ってる原因がCVT。スバルも認めてる。1.6に比べ2.0は出力で誤魔化せてるが両方にある
同年代のトヨタCVTは大排気でももっと上手いこと制御してたから、そういう部分こそ技術提供受けるべきだった >>293
敢えて数値を変えて載せるとか、悪質だなぁ
このワッチョイ注意な まさにその先入観を覆すための存在がスポーツ制御CVTとそれ積んだRS
・・・覆せたら凄いけども、厳しい道だろなぁ S4はノーマルだと乗れたものじゃなかったけど
電スロ制御書き換えたやつは良かったよ
あのラグラグは電スロが原因だと思ってた スバルからCVT供給してもらえばいいのにアホなの?
MTなんて変速遅いしブースト途切れるし面倒だし良いことないんだよ >>307
すべて推測なんだけど
S4(スバル)はシフトチェンジはバカ速かったけどその後のトルクの高まりがもっさりだったのはCVTの油圧の高まりを待っていたんじゃないかと思う
油圧の低いときに高トルクがかかるとベルトが滑ってしまうから
常時油圧を高くしていたら燃費が悪くなるので踏み込んだり高回転の時だけ油圧を上げる機構にしていたためそのタイムラグがあったんだろうね
常時油圧を上げておくトラックモードとかがあったらよかったのに >>310
Vitzの10速もS4の8速も疑似で
感覚に合うようにステップ変速してるだけ
エンブレはもちろん効く クラウンの疑似10段しか乗ったことないが、多段ATにできることはおよそ全部できる 興味無いから詳しくないんだけどCVTって無段階変速が売りじゃないのか。
多段ATの真似事するならスープラみたいに多段ATでいいのでは >>284
わかる!街で見かけてあのムチムチボディでCVTなら萎える >>299
エンジンの回転上昇と速度上昇が比例しないから遅いと錯覚してるだけ。
普段低回転、踏んだらシフトダウンがら高回転に移行する
その間加速してるけど、シフトダウンを伴うから回転上昇に比べて速度の伸びがない
エンジンパワーがどうあれ生じること
ステップAtのように段付きだとシフトダウンしてから加速するからついてきてるように感じるが
キックダウンするまではロクに加速してないから実はこっちのが遅いだろ いくら高性能な装置だったとしても操ってるのが人間である以上、感覚と実挙動で差があるのは致命的なんだよなぁ >>313
軽いって利点はあるだろうね
多段ATは重いから >>313
ボーッと乗るときにはシフトショックもなく快適でエンジンの一番効率の良い所を使い続ける事ができる
峠などではコーナーに入る前にエンジンブレーキ効かせるためにパドルでギア比を下げる事ができる
コーナーの立ち上がりもアクセルを踏む前からギア比を下げておいた方が瞬時に加速できる
つまりギア比の調節を機械任せにしていては上手くいかない状況が存在して人間がそれを調節するために何らかの変速装置が必用なのよ
ダイヤル式などで無段階に変更できればいいんだけど操作性に問題があるんだろうね 加速感と加速は違うからなぁ
エンジンの出力カーブに谷がある方が加速感はあるんだけど、実際は遅いんだよね >>315
俺が書いたのは、CVTは低出力車に多く採用された結果、加速に時間が掛かり
速度が乗らないという印象がより強くなってしまったのではという事。
どんな車でも巡行状態からなら回転を挙げてから加速した方が速いのは当たり前。
イライラするのは、ちょっとアクセルを踏んだだけで、自動的にすぐにローギヤードに
移行し絶対的なパワーが足りなくて加速せず速度が付いてこないから。
S4を例に出したのはSiモードだったかのステップ変速が速いとか言ってるのではなく
普通の無段変速時でも無駄にローギヤにならず、ラバーバンド感がそれほどない点を言っている。
MTで言えば大トルクV8とクロスレシオの低パワー軽を比較してるようなもんだと思う、
一方は右足と駆動輪の回転が連動しているようで、もう一方は、音ばっかりで前に進まない。 繊細なアクセルワークの練習に非力なCVT車は最適だわ
バカバカ踏むと車の挙動が付いてこないからじんわり踏んでそのあとキープしてあげるとcvtはいい仕事する >>320
だからパワーが足りようが不足しようが関係ないと。
エンジン回転数と速度の増加が一致しないから体感的に騙されてるだけというのが俺の意見 >>324 俺の考えではCVTというのは
・低馬力車ににとって非力を生かすために悪いものではない
・ローギヤでないと加速しないのは馬力が足りないせいであってCVTのせいではない
・CVTは構造上伝達トルクが小さく高出力車には採用しにくい故に低馬力車(低加速車)に使われる
最終的にCVTが遅いっていう感覚は濡れ衣w
低馬力車は遅いもの、これ当たり前
ただし素ヤリスCVTには発進ギヤがついてるから
GRヤリスも同様に出足は改善されてるはず >>321
同意見。実際に車オフ会とかで若者の運転に乗せて貰うと、一昔前と比べて明らかに
アクセルワーク上手い人が多くて、乗ってる車聞くとCVT(なかにはガチスポーツ乗っててだから上手い子もいるけど)
MTに乗る予定がないなら、黎明期のCVT乗った経験は運転うまくするだろうね。速いかは別だけど 欧州高級スポーツは多段化とロックアップ機構の付いた多段ATが流行りだけど基本的にDCTだよね。CVTの疑似変速とかないわー。ガラパゴスすぎ。 色々問題はあるけれどフイールハDCTが一番だと思うわ
街乗りやら耐久性まで考慮するとロックアップ領域の広い多段ATがいいかな マニュアルの物理的なミッションをクラッチを介し電子制御で変速させているDCTと変速ギアない原付と同じベルトのCVTでは雲泥の差だよ…なんちゃってスポーツかよ。 日本のみの自動車市場と比較しても圧倒的にガラパゴスな欧州高級スポーツを引き合いに出さないといけないほどなのか
そこでも元からどれだけDCTじゃない車が数出てて、BMW含めATへ切り替えてるのも知ってる筈なのにあえて無視と
CVTは嫌いで構わないし俺も愛車にする気はないが、誤認はよくない 欧州スポーツ車はいつだって日本車の後追いだから、10年後にはCVTだらけよ >>325
構造上伝達トルクが少ないってのは違うな
レースではF1にも採用しようとしてたし、大トルクにはトロイダルCVT使ってる車もあるしな CVT版はホールド付きEPB+全車速対応ACCってマジ? >>331
カテライズするとこの車はホットハッチなんだよ…
日本車は10年遅れてる。
ホットハッチのライバルは↓
AMG A45 S 421ps 8速DCT 0-100km/h 3.9秒 電子制御多板クラッチAWD
BMW M135i 306ps 7速DCT 0-100km/h 4.8秒 電子制御多板クラッチAWD
VW Golf R 310ps 7速DCT 0-100km/h 4.6秒 電子制御多板クラッチAWD >>336
一番下位グレードにハイパワーエンジンを積んでるという意味で
いまどきセグメント気にしてるジジィはどうかしてる。 >>335
それらってノーマルでサーキットだとデブのWRXより遅いじゃん。 >>338
ちょっと何言ってるかわからないw
これだからアウアウはw >>340
Aシリーズとか1シリーズとか一番下位のモデルに
ハイパワーエンジンを積むホットハッチはかなり昔に
欧州で流行ってるんだよ。
それの後追いがこの車ってことだよ。
トヨタはいつも後追いのパクリなのにどういう発想したら世界が
トヨタを後追いしてるという発想になるんだろうねって意味。 さっきは下位グレード、今度は下位モデルか
アウアウは統合失調症なの?w 反論できないから人格否定とかレベル低すぎ…子供かよ。 てゆうかいつものあの人でしょ?
中古ミニだか試乗車スープラだっけ、あの恥ずかしい人w お前らDCTに乗ったことないでしょ。
だからCVTみたいな原付と同じ変速ギアのないベルト駆動で満足できるんだよ。 >>332
F1では採用されたの?そして成功したの?どのチーム?
GRヤリスのはベルト式CVTだろ、違うものを出してくるなよ >>347
DCTで渋滞って苦行だぞ
ウチはそれで「二度とDCTはなし」になった
CVTとトルコンは渋滞でも誰からも文句は出ない 別に自分の信仰する対象に乗ればいいだけだと思う
わざわざそうじゃない車のスレに出張して持論展開するなんて叩かれにきてるようなもんだぞ。自分大事に >>348
ウイリアムズが全盛期に採用しようとしたら、FIAに禁止された
お前さんが主語をCVTにしたから出したまでだぜ? 清水和夫がヴィッツCVTでラリー参戦してるけどこれ見たらかったるくて無理だw
https://youtu.be/74GbJ3RS3LM CVTがどうのこうの、いくらごたく並べても選択権はメーカーにあるから。
トヨタがCVTを選択したらそれまで。(たぶん選択するのか。)
ここでいくら話しても不毛だよ。 トヨタも昔ポルシェもまくれるカローラ作ってましたけどね
TE27って形式ですよ >>352
エンジン唸るばっかりで全然面白く無いな >>352
うわーこれは・・・
運転したら別なのかも知らんが、見てる限りくっそつまらなそーw MT
ドライバーの技量によって性能が左右する幅が大きくシフトチェンジの際に駆動力が切れる
変速スピード遅い
定期的なオイルとクラッチの交換が必要で多段化は難しい
操作の手順が多い
トルクコンステップ
ロックアップしてない領域ではスリップする
変速しても駆動力が切れないからターボのブーストを保ったまま加速できる
多段化が容易で基本メンテナンスフリー
ATFを圧送式で交換すれば更なるロングライフも可
ベルト式CVT
伝達効率は完全にギアを噛み合わせるミッションと比べて相対的に低い
アクセルに対しての反応が変速比に反映されるから回転数が上がらない
回転数を常に保った走行ができるが変速幅が狭くなりがち
副変速機や発進用ギアを追加してデメリットをなくすこともできる
チェーン式CVTは縦置き前提な感じだから無視
DCT
低速時のギクシャク感
速い変速スピード
メカ的にはシンプル
半クラを多用する運転をし続けた場合クラッチが必要で交換の補修費が高額でそもそも内部を空けてのサポートをせずにassyでの交換前提も多い
変速機構が油圧系で信頼性が低い
AMT
一般的なATの操作の様にするとギクシャクしてしまう
機械の癖を見抜きアクセルを踏んだり抜くタイミングを見つけなければいけない
機構の特徴を見抜いて操作に反映させた方がより車の理解度高まるし面白いとおもう >>357
一番スポーツ走行に向いてるのはシーケンシャルセミATだよ
そう、ヤリスWRCが採用しているアレ >>348 自己レス
F1はウィリアムズFW15で速かったんやな、でもFIAからバンされて
実戦では走ってないみたいね
AUDIのA8とかもCVTやったんや、高級車過ぎて全然知らんかったわ
正直すまんかった、エレメント式ベルトだときつくても、やりようによっては
高トルク可能って事やな GRヤリスRZがMT採用してくれて良かったなぁほんと >>349
現行型のアウディRS3に乗ってたけど、普通のATと変わらなかったけどなぁ
どんな感じで苦行なの? >>362
今のDCTはノーマルモードだとATと変わらない位にスムーズだよな
変速してるのすら感じさせないし
ただ、MTの乗り方知らない奴は渋滞でATみたいにトロトロ動かして半クラでクラッチ焼きつかせるね >>352
何が楽しいんだこれ
遅くてもMTのほうが百倍楽しいわ >>365
JN6はそういうクラスだし、国内免許取得者はその層が多いんだよ
見る人に興味を持ってもらわないと話にならないからね >>362
低速でのギクシャクを無かった事にしないと都合悪い?
これ、誰もが知ってる事だぜ?
ディーラーの営業ですら、客には正直に言うポイントだぜ? >>366
EVの単速ギアのほうがスポーツに向いてると思うわ >>368
それを言っちゃ、お仕舞よw
EVが一般化するまでは優遇されるから
パフォーマンスが均等になるまではレギュレーションも暫定的だからね エボX SSTだけどうまく半クラするからギクシャクなんかしないけどね。 >>368
モーターにギア切り替えいらないというのは間違い
電車ですら加速重視の通勤型と速度重視の長距離型ではギア比が異なる。
ラジコンもしかり。 >>332
トロイダルCVTなんて日産が採用と言うか一瞬だけ使って
消え去ったよな?
日産では難しい高精度な加工技術と高コストで普及しなかったって話だったけど
加工精度低くて不具合出まくり…
イイ技術なら廃れないわな >>367
ギクシャクなんて全く感じなかったんで聞いてるだけなんだけど
DCTはギクシャクしないと都合が悪いの?
車種は何? >>373
職場の上司がトロイダルCVTのセドリック乗ってたな
故障して修理に140万要るって言われて廃車にしてたけど
技術の日産() >>374
営業ですら認める事を認められないなら、もはやそれは信仰か鈍感かだなw 乗ればわかるさ。
ヒョーロンカが瞬間的にクラッチを切り換えるとか絶賛してて
そんなんしたらショックで大変じゃんと思ってたら
試乗したら上手く半クラつかってて問題なかったから買ったんだしなぁ、エボX SST。
スバルの電磁パウダークラッチ使ったCVTは
切断、半クラ、接続の3段階しかなかったから
どえらいギクシャクしたけどな。
制御しだいよ。 >>373
あれ日産が日本精機から買ったんじゃなかった?
その後開発を続けてFFに載せられるぐらいコンパクトになったらしいけど
続報はさっぱり聞かないな >>378
とっくの昔に開発停止のニュース流れてたと思う >>378
信頼性低くて普通のATの50万円高とかいくら日産ユーザーがマゾでも買わないと思うけど… >>380
直線だけね
サーキットで走らせると重いから遅い >>382
それってコーナーが遅いってこと?
GT-R重いけどコーナリング速度めちゃ速いよ GT-Rぐらいパワーがあればね
300馬力前後じゃ軽いほうがいいみたい
>>383の次の動画で筑波を走ってるけど
エボのベストラップは軽い順で並んでる 皆さま色々話されてますが
待って、ここGRヤリスのスレ… バイクみたいに常時噛み合い式ならシフトアップも早いのに >>385
みんな本音を歪めているが、実際二派GRヤリスなんて、興味ないの。
金があればポルシェやGT-R買う。 >>387
でもポルシェもGT-RもDCTとは知らない様子。 >>385
GRヤリスが気になって仕方ない「お客さん」が如何に多いかってことよ まだ出てない車のスレなんだから
今は他の車に乗ってて当たり前
アホやろ CVTのが速いに決まってるけど
遊びで使うんだしMTだろ 同じエンジンならCVTワンチャンあったかもしれないけど1.5NAな時点で何やっても無理ですw >>384
そういえばそうだね
エンジンもタイヤもサスも進化してるはずなのに、軽い昔のほうが速い >>383 フロントが20kgも重いからエボXの場合5MTの方が速い、SSTだとフルブレーキ時にシフトダウンがされない場合もあるからコーナー進入でかなりの差が出るみたい なるほど
ランエボ・ファイナル富士スピードウェイ(ショートコース)試乗記
https://youtu.be/-qMfRUnSRwM 買ってサーキットで使う気満々だから、競合や現愛車と比較してる人と、酸っぱい葡萄してる人
同じ話題でも両方いるな。後者にまで関わると招くのは混乱だけ 実績は何もないけどGT-Rやランエボと比較されるのは良い事だろ
なにしろトヨタが初めて作った街乗り無視のガチ競技車なんですから >>394
カラー液晶の型からはシフトダウンしない病はない 街乗り無視ってことは無いだろうけどね
出ている情報だけ見ても、十分ジャイアントキリングできる要素が詰まっていて
数千万円のスーパー名車は別として、GRヤリスより少しだけグレードが高い車種乗ってる方は
凄く気になるだろうね
近所のトヨタディらの方に、こんなぶっ飛んだモデルをトヨタが出したことに驚いてるって言ったら苦笑いしてたよ。
自分達にも自覚があるんだろうね HPだとオーディオもグレードアップされる辺り、街乗り無視は言い過ぎだな
もちろんあのトヨタがよくこんなん出したわ!ってのは当然あるけど > レースに勝つために、そこで出すクルマのために 普段のお客様に乗っていただくクルマはどうあるべきか
byモリゾー
街乗り無視どころかマスタードライバーからして十分普段乗りを考えているけれども、
まず、レースがあって、二の次なのは間違いないかな。トヨタよくやった グループAだのNでホモロゲーションを取ろうとしてる時点で、
待ち乗りに重きを置く姿勢がありありなんだけどねぇ >>398
セリカGT-FOURはスペシャリティカーだし
ST185の次はST205ですはい雑魚―
>>404
中途半端な事すんなモリゾー
たのむわほんまに
HPはいいけど 2022はハイブリッドに替わる予定なので、来年だけの為にこのクルマ出したのかな? シビックタイプRが4WDのハイブリッドになるのはラリーでも出すためかな そうだよ。
もちろんGRヤリスの企画開始当初はその予定じゃなかった。GOサインが出た後に、有利なのは1年だけという結果になってしまった
その1年ですら、既に新規車まで一律にテスト不可によりトヨタだけ不利、しかもまともに開催されるかも怪しい
更にコロナショックでGRヤリス主市場のひとつ欧州が壊滅的不況という、気の毒なくらいの踏んだり蹴ったり。トヨタ以外だったら絶対続かない シナとべったり反日媚中トヨタざまあwとしかいいようがないけどな トヨタじゃなかったら、そもそもGRヤリスの販売方針からして変わってただろうな
工場も工員も用意しちゃったから生産中止にはしないだろうけど 中国とべったりがNGならほとんどの工業製品買えないな
可哀想に メシウマするほどに嫌いな企業の製品買うのが普通なんだ。ねじ曲がってるな
単純に、現代社会を省みてない無学発言に皮肉言っただけだろうよ DTMじゃないがワークスがどんどん撤退してWRCはトヨタワンメイクになるかもよ
そこまでではなくても、各メーカーは今後数年まともな新車開発ができなくなる可能性が高い
そうなると滑り込みで新プラットフォームでベースを作れた事が生きてくるかもしれない
逆にハイブリッド無し前提での開発が足を引っ張る可能性もある。ただ2022ルールの詳細は
まだ出て来てないが、現行WRカーにスポンと搭載できるパワートレーンにするようだから
GRヤリスが不利とは限らないと思う。 俺の完全な妄想だけど、規定台数25000台も緩和もあるのではと考えている
なぜなら、メーカーには何の落ち度もないのに世界中での自動車販売台数が
激減しているから、コロナショックを考慮して市場の落ち込みに合わせた
緩和措置があってしかるべきだと思う。 例えば規定台数を6割減少の10000台又は8割減少の5000台に緩和したとして
どこかが実用性完全無視したコンペティションなモデルを出してきたら困る >>418
それGRヤリスの価値を大幅に落とす最悪のルートだな。何とかして現状ママを固持してくれた方が百倍マシ >>417
来年もWRC開催できるかまだ分からんし。。
ワクチン出来なきゃ続くと思うよ あくまでも妄想だぞw
緩和があっても暫定で短年で期間縛りもあって、かつ
随時見直しでアンフェアにならないようすればあり得るかなぁと >>416
だからラリー2キットカーがトップカテゴリになればいいんだよ 普通のcvtは燃費のためにセッティングしてある
grのcvtは出力のためにセッティングしてある
乗り比べると全く別物に感じると思う CVTはいらない。
福祉車両の御用命ならウェルキャブ。
ヴィッツのCVTぼっこすと
ネッツなら約40万円、お見積り無料。 じゃあ素ヤリス買ってスロコン入れて足とボディに手を入れればお手軽峠決戦用オモチャに変身するんか
冬までにスノーラリータイヤとLSDをインストールして那須の山を走るか ノーマル女神1.5のステムシールの辺りは絶対に問題ないのだろうか。
車買うなら、元町工場産のがベストでしょ。 このコロナで2500台売れなかったら踏んだり蹴ったりすぎてマジで泣ける
そのためのCVTだろうけど 楽しさを捉える領域の狭い人には楽しくないよ。素直にMT買っとけ 遅いだろうけど、良く曲がって楽しいんではないかな
普通に待ち乗りするには120馬力もあれば十分だしw FF、NA200馬力の車でも普段使ってるのは4000回転くらいまでで100馬力も使ってないw
7500回転まで回したのは、いつだったかなぁと思う今日この頃・・・
あれっ?今の車乗り続ければイイんじゃね! と言うかみんなgrヤリスが272馬力だから感覚麻痺してるかも知れないけど120馬力って1.5LNAにしては高出力じゃないの?
この排気量の平均値ってだいたい100馬力位じゃなかったっけ? 今どきの環境配慮エンジンとすれば悪くはないけど、馬力だけ見たらそうでもない
実用性能はガソリン素ヤリスの燃費が良いとか言ってるから、相当良いみたいね
これにスポーツ走行用高回転維持CVT&燃費シラネ=マッピングだと興味は湧くw EK9くらいパワーあったらNaでもいいんだけどなあ >>432
トヨタの過去の1.5Lに比べればハイパワーだけど他社には負けてる
先代フィット、ロードスター:132ps >>428
そりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし >>436
それら中間トルクスカスカだぞ。そんな数字だけのを好んで採用するメーカーじゃないって事だ ND初乗りの時、踏んでも踏んでも進まねえ!が印象強すぎてなぁ
GRヤリスがそうだと本気で困るが、このトルクあればどこでも大丈夫か >>439
37でフラット制御だからかなりパワフルで大人しい感じだろ
つまりプロが乗ると速い 素人だから性能引き出せる訳じゃないのに、楽しみで仕方ないw 高剛性ボディや出力特性で暴力的な加速感はないけど
気がついたらとんでもない速度がでてるタイプの車かな オートサロンの時にモリゾウがワイルドさが足りないとか言ってたから当時のままならそうかもな
章男テイスト加えられてたらどうかはわからん。っていうか当時の仕様からの変化もわからんけど >>442
ルーテシアのトロフィー乗ってるけど
200キロまではすぐだし安定してるから怖くない
ヤリスなら4駆だしもっと余裕だろ 下からトルクをフラットに出して加速感はないけど速い
滑る路面で振り回しても挙動が穏やかでコントロールしやすい
理想的なラリーカーだと思うけどスポーツカー乗りの人には刺激が足りないと思われるかもね
エボインプがスポ車乗にうけない要因でもあるし >>445
あんだけ発表会その他で吹きまくってて、フラット感と伸びの
さじ加減が下手くそだったら、世界中から呆れられると思う
なので、うまくまとめてくれていると期待しているw
頼むぞトヨタ なんか外人的に音が大人しすぎて残念って思われてるみたい >>447
素朴な疑問。
何で日本で売ってるそこそこハイパフォーマンスな外車はゲロゲロパンパン言わせて大丈夫なんだろ…。
日本車もそのくらいやってくれれば良いのになぁ。
法規が違うのかな? なんでだろうね
スープラは結構バリバリ言わせてるけどあれはBMW製だからセーフなのかな 大抵シグナルGPぐらいしかアクセル全開とかできないわな…しちゃダメだし。 >>449
なぬ!ヌーブラはバリバリなの?ズルイ…
章男ちゃんの目指す野生味とやらをゲロパンにも発揮して欲しい。 他国の車検通ってる車は慣例で通すようになってる
フラップ制御で静かにも出来るからね
コーディングでフラップ全開にして触媒外して走り回ってるのだろうけど それってただの迷惑DQNなんだけど、人間は都合よく切り取って羨ましがるもんだからな 直管にするかな
ツアラーV直管にしてた時は家が揺れる爆音だったな この車、安易に給排気いじって大丈夫なの?
出力特性だけ変えると電制カップリングに影響するんじゃなかった? >>457
電制カップリングは、問題が発生しないように早急に対応するって開発主査が言ってなかった? >>91
ヌタさんもついに三菱降りるのか。テストアンドサービスでももうきついのか。 >>457
そんな事は初耳ですね
馬力が挙がってもカップリングがやることは
変わらないから、全然問題ないと思いますね。
国内ラリーで勝っていこうとしてるんだから
400馬力くらい出てもカップリングは持つように
してるはず(少なくともサービスに入るまでの間は) >>461
だけど伝達トルクはカップリングの締結力に比例するから
エンジンがトルクアップすると前後の配分が
かわっちゃいそう。 https://motor-fan.jp/tech/10013206
これによりAWD ECUにはエンジンがトルクを発生するよりも早く制御信号が届き、必要な応答性が確保できたというわけだが、
高速の制御ということで適合(キャリブレーション)などの面で苦労も少なくなかったという。それゆえにエンジンのチューニングなどによってトルク特性などが変わると、
AWD ECUによる制御にも影響が及ぶ可能性があるとのことだが、その点については対応を検討中だという。ただチューニングは大いに意識しているようで、
少なくともプロテクトやセキュリティなどで手が付けられないような仕様にはなっていないとのこと。
チューニングは可能だけどちょっとした変更で現車合わせが必要になる感じ? トルクアップしたところで後輪には関係ないてことか。 >>463
レギュレーション上、カップリングのハードウェアを変更できない
カテゴリでも勝っていこうとするなら、パワーアップした際に
それに対応できないようなハードで出来ている訳はないと思う。
制御ソフトの動作条件内で網羅できるのか、書き換えになるのか
どっちかねぇ >>463
トルクなんて燃料噴射量で決まるんだからそんな大袈裟な話でもないだろ >>465 競技ベースである以上グループNでも使う前提で作ってる筈だしその辺は大丈夫では >>460 生産終了から数えてももう5年経ったからね そもそも競技でエンジンなんて自由に改造できねーっての 一つ言えるのは、ここの連中が想像できることなんて、トヨタの開発陣は当たり前にわかってるってことだな
心配する必要なんかない。お前らより数段頭のいい、お前らより圧倒的に車について知ってる奴らが、お前らより圧倒的に運転の上手いレーシングドライバー使って開発してるんだから その開発陣が1月の段階では対応を検討してるんだから何らかの影響は出るんだろうな 公道で飛ばしてもアンダーしか出ないようにちゃんとしてあると思うぜ >>470
ほんとそれよな。ついつい忘れがちだけど >>470
で、そんな頭の良いハズのトヨタが未だかつて速くて楽しい車を自社開発できなかった理由は?笑 >>474
そんなもんキモオタにしか需要がないし売れない、開発費回収できないから作らない
作れば難癖つかれて叩かれる
出さないのははっきり言って企業としてはまともだね >>474
LFAは無視しないと都合悪い?
先代スープラやセリカGT-FOURなんかも無かった事にしないと都合悪い? 具体的にどうやって対処するんだろ
今の所は予測制御?
熱問題を解決したみたいに実測にするとか? あ、トヨタのスポーツエンジンは全部ヤマハだけで作ってると思ってる古典的なトヨタアンチじゃん
この手のやつ20年前からいるけど、もはや化石級だろ 認知バイアスが狂うと、当人にとっての事実()がどんどん現実と乖離していく
反面教師に >>478
ヤマハが関わったのは、ヤマハ発動機じゃなくてヤマハ音楽の方。 >>479
もしかしてトヨタが車をまともに開発してると思ってる?
ほとんど子会社や下請けに丸投げだよ? 噛みつく訳じゃないけどLFAがトヨタ の〜は流石に無理がある
内装もだしエンジンの一部から排気系全てヤマハや たとえば86やスープラも開発は丸投げしてるよね?
これと似たようなことを子会社や下請け、サプライヤーにやってるんだよ
トヨタがやることは企画とおおまかな仕様決定、あとはスケジュール調整とかの雑務だよ
もしかしてトヨタ社員が自ら図面書いたりシミュレーター使ったりプログラミングしたり設計開発してると思ってた? 無知なのに無理にマウント取ろうとするから、設計と製作指揮がトヨタなのを無視しちゃうんだよ
その上、トヨタがやってることをやってない、と大嘘かますことになり、墓穴掘る
なんで自分の知識適度のことを、他人が知らないと勘違いできるの。嘘を吐き続けて騙せる奴だけ騙せればいい?舐めんな 未だに嫌韓流のマンガ盲信してるネトウヨみたいな奴現れたか トヨタが全面的に作ろうが下請けに丸投げしようが結果として魅力的な車が完成するならなんでもいいわ 欧州車だって国産車だってトランスミッションはアイシンが多数派だし
補機類はボッシュだったりデンソー使ってるし
流行りの4wdの電子制御カップリングはハルデックスかジェイテクトだし
ショックアブソーバーはKYBとかショーワだし
その他色々他の会社から買ってきてるんだよ?
パーツのもっと細かいネジとかカプラーレベルの部品を専門で作ってる会社があるんだ
自動車って何万個という部品を様々な会社が作って組み合わせて作られるんだぞ
完成車メーカーの役割って様々なパーツ単位の構成部品を具体的な形にすること
志が高い車になれば専門やノウハウがある企業と組んで開発するって発想は当たり前のことじゃん
大衆車だって単一企業が全てのパーツから作れるわけじゃない
その要求に答えるのがサプライヤー
LFAがヤマハだの86がスバル車だのスープラがベンベだからトヨタダメっていう意見は正直言えばクソほどどうでもいいこと 現在、トヨタが全面的に作ってるスポーカーてコレくらい?
片山右京 ランドクルーザー70 ピックアップに乗る
https://youtu.be/c98iBsdii50
片山右京 ランドクルーザー70 バンに乗る
https://youtu.be/rM1FCXWlrEY レストランで食事して「え、これシェフが畑で育てた野菜じゃないんですか?シェフが釣ってきた魚じゃないんですか?幻滅〜」
みたいな >>485
知らなかったんだねw
恥ずかしいねぇw >>490
それは違うな
中華の店行って餃子やチャーハンがニチレイの冷凍だったみたいなもん >>490
全然違う
トヨタはメニューだけ考えて、食材の調達や調理してるのは別会社 おいしければ何でもいいよ
速ければ何でもいいよ
壊れなければ何でもいいよ >>484
ヨタ社員もプログラミングしてるんですが( ̄▽ ̄;) >>460
奴田原選手のエボはタスカ・エンジニアリングが作ってんじゃない? >>498
するわけない
そんな下流工程は下請けにやらせた方が安いから
もう日本の下請けどころかインドや中国にやらせてるよ
オフショア開発とか聞いたことない? するわけがない(断言)
バカすぎw社内プログラマどんだけいると思ってんだよw 彼らの理屈だと、トヨタ製エンジン積んだエリーゼやエキシージもトヨタの手柄になるんだろう
大変だな。世界中の車好きに認められてるトヨタスポーツが更に増える >>500
否定ありきのキチガイやな。(笑)
全ての自動車メーカーが1から100まで自社のみで部品をすべて内製して製造して車作ってるのか?そんなメーカーあるならご教授してくれよwww ん?
スープラはやかったん?
セリカ…ホントに早かったん? 社会に出て働いてりゃ製品には様々な会社が関わってんの知ってるはずだよなあ
あっ >>502
ホンダのエンジンだったらなぁと何度思ったことか いやロータスはシャシー屋だし
エンジンなんて丈夫で作る車体の分だけ確保できてそこそこパワーあって大きすぎなければなんでもいいんだよ
フランス車ほどシャシにたいしてエンジンが実直だと流石に色々販売面で問題あるだろうけど 特許の分析してるからわかるんだが、トヨタは生産技術がメインの会社だよ
生技部門が給与もいいし出世も早いらしいし
モノづくりの肝は生技にある
高性能のエンジンの設計なんてセオリーが決まってるから下請けでもできる
町のチューニングショップだってコンプリートエンジンを仕立てられる
じゃあそれをラインで量産できるかっていうと別問題
設計がどんなに理想的な線を引いても工場で加工できなきゃ実現できない
トヨタ生産方式は伊達じゃない >>505
自分の言っている持論に対して極論とか言い出して回答できない時点で負け確定!はい論破!(笑) トヨタ開発陣はRC-Fみたいの見ればまともな開発出来てないじゃん走りに関して
スープラは外注だし またアンチトヨタが発狂してるんだw
よほど自分の信仰しているメーカーが窮地に陥ってるんだろうね ラリー車を自分のところで作ってたの三菱ぐらいじゃないの
成績不振の原因だったみたいだけど 三菱はGr.Aの方が有利な車づくりをしていたが
ついにWRカーにかなわなくなって
切り替えようとしたらリコール隠しで…
メイクスとれなかったのはマキネンしか乗れないセッティングだからw ただの事実を言ってるだけなのに発狂とか負けとか笑えるんだがw
もしかして俺の意見や感想だと思ってるのだろうか?笑
ヨタヲタってほんと頭悪いなw EV車の時代になればテスラのような企業に市場をとられるし、
自動運転ではGAFAのようなIT企業の車にトヨタは勝てないのだから瑣末なこと気にすんなって。
ソニーが保険屋でアップルが音楽業界を席巻したようにね。 三菱がマキネンおいでおいでするためにエクリプスクロスをベースにしてスポーツハッチ作って市場活性化をしてほしい
250馬力程度でも四駆制御とチューニング耐性でヤリスに勝てそう じゃから、GRヤリスは元町工場で作るんやろ?
スポーツタイプなんて車を作りたいって社長なんてモリゾーの前は下手すりゃ英二氏まで遡っちまう(営業の奥田や原価低減の渡辺なんか特にスポーツタイプは「嫌う」だろうし)
ま、トヨタが競技に全振りするつもりで作って丁度いい塩梅の車になるんじゃねぇかな…と、無理やりGRヤリスに絡める
(一応、何十年も空白あるって事なんだから妙に期待しすぎない方が良いと思うんだけどなぁ) 最近えらいのびてるなー
いつから人気車になったんだ
ひっそり買うつもりなのに トヨタは日産GTRスバルwrx三菱ランエボ本田タイプRまずこれと同等以上の
車作らないと説得力無し スポーツカー作るノウハウが自社にないから86はスバル、スープラはBMWに丸投げしたわけね >>528
LFAを作ったじゃないか
登場当時ニュルでGT-Rの記録抜いたぞ ほぼ別モンなんだし、GRスターレットにしてほしかったな。 >>516
2016年度SUPER GT GT500クラスのチャンピオン車両が何だって? とりあえずみんなさ、誰が見ても頭の悪いゴミ連投に触るのやめようや。 晋ちゃんが期間限定で良いから消費税0%に下げてくれたら
このクルマもそれなりに売れてくれそうなのに ホンダに入ったガキが「下請け廻すだけで設計してない!ホンダは死んだ!」とか辞めて騒いでた事を言っておるのかw >>539
あれはあれでキチガイ意見というか、自称若いくせに時代の潮流を読めてないバカだったな
基幹技術以外は外注なんてどのメーカーでも普通だろと
つうかホンダなんかまだ技研がある(もうすぐ車両開発はしなくなる)から内製化の割合高い方だろうに ホンダキケンとト・ヨタとダメハツは
中華臭プンプンする。
ルバスは在日朝鮮臭プンプンする。
もう、私にはGRしか信じられない。 「うぉ!?伸びてるっ!」と思ったら
誰もGRヤリスの話をしてない件ww >>535
流石にあれ見てRC-Fすげーにはならんだろ WRX S4の最期の限定車をみて
スバリストがコレジャナイ感が爆発して
GRガレージに殺到してるらしいな それが本当で、残一か月の呼び込みも功を奏して、予約数が5千台くらいになったらいいな
そうすればトヨタ以外のアフターパーツ類も期待できるだろう アンチトヨタの話曰く、ヤマハはどれだけ偉大なメーカーなんだよ 国内でトータル1万台も売れれば、ある程度のパーツは出るよね
付けるかどうかは別にして楽しみw >>544
デマ乙
元よりスバヲタはCVT車なんかに何も期待してない ラリー攻略に特化した車両
GRヤリスのスレか・・・ ここ数年のスバルは客のニーズから離れたサービスでマーケティングに失敗してる感がある マッドブラックよりピアノブラックがいいから、7月以降に予約しよっと どうぞ。1stでも普通にHPのピアノブラック版選択できるけども、注文をずらす方法もあるにはあるから >>546
バイク、ピアノ、音響、家具、ボート、ヘリコプター、自動車エンジン
こんな多彩な物作ってるメーカーなかなか無いぞ?
偉大すぎるわ >>554
鉛筆から戦闘機までの三菱
ってのがあるけど三菱鉛筆はもともと三菱財閥とは関係ないのか じーちゃんも親戚も勤めてきた超近隣の地元企業を褒めてくれるのは有難いが
何かを貶める為の材料として使う輩は迷惑千万。歴史館やコミュニケーションプラザで繋がりと協力を学んでくれ やっぱアンチトヨタのヤマハ連呼の知識なんて>>554のコピペで知ったレベルしかいないんだよなぁ >>554
トヨタのヤマハ開発エンジンは、作ってるのはトヨタの工場だぞ そういやAE86の4AGはヤマハ製とトヨタ製があってヤマハ製は当たりって言われてたな
本当かどうかは知らんけど 開発経験wwwwwwwwwwww
ホームステイかな? 話が1人歩きしてるけど、エンジンは全てトヨタの工場で組立されてる。
DOHCヘッドの一部がヤマハで設計してただけ。 CVTのS4に絶賛してるスバヲタと落胆してトヨタに流れるスバヲタ トルコンATでもDCTでもEVの電動ドライブでもスポーツは楽しめる
でもCVTおめーはだめだ CVTなんてただの原付の発展型だからね。
まぁ流行りの多板クラッチも市販バイクが200psオーバーに性能向上して、それに対応する強化クラッチを車に流用しただけだけどさ。 GRガレージに殺到してるのはSTIに嫌気がさしたスバヲタ さすがランサーの部品が出なくなってきた菱ヲタも多そう 予約スレの方見たらRCとRSの情報が29日に発表されるとか。
真偽は不明だけど。 締め切り一月前の新情報ってのが、それのことだとしたら少しガッカリだな
俺らにとっては既知のことだろうから
価格含めた本当の詳細が分かるか、新設定の何かを期待してた >>572
RC ガチ競技者用
RS 生産数かさ上げ用
さて、どういう売り方するのか・・・ 四駆のシステムの出来がよければ競技用グレードでもいいからほしいな
300万以下なら新車買えるかも
快適装備はラジオとヒーターさえあれば大丈夫
15インチ タイヤ履ける方が都合いいし素ヤリスと同じブレーキでいいしファブリックシートで無塗装バンパーでいいから頼むぞ 仮に税込み300万円付近だとすると装備的に日常使いは絶望的になりそう。最小旋回半径も6.0mらしいし
競技するとかチューンベースにするとか意外だと結局金掛かりそう 格上のインプレッサSTIハッチバックが340万だったからヤリスは高過ぎなんだよ
車格的に適正価格は300万以下 ヤリスみたいななんちゃって四駆じゃないし、300馬力オーバーだし8000まで回る気持ち良いエンジンだし
コスパ良すぎるね スバリストはセダンじゃないと嫌なんじゃないの?
それにしてもインプwレッサww 外鈑が変わらん
インプとパワーユニット&AWDに
外鈑ほぼ新設のアルミやカーボン使用のGRヤリスがインプより安くなる訳がない そっち買えばいいじゃん(いいじゃん)
フルタイム化石四駆イイっすね非効率でw
クソ重ボディしびれるっすわw >>583
VBAのAWDシステムはヤリスと同じだぞ。
ミッションケース内にあるかないかの違いだけで ハッチバックのインプレッサSTI?
それGRBでしょ?
12年前の話してどうすんだ?
じゃあそっち買っとけよ
タイムマシンにでも乗るんだな ボディにも工場にも、金の掛け方が段違いなのに排気量だけで格上とか笑う
同年代で比べようとしないのも、都合が悪いから 車格w
適正価格ww
もっともらしい言葉を並べてもねぇwww たった一つの難癖に突っ込み所満載だから、車好きでもなく詳しくもない奴だとすぐバレる
検察庁法改正に難癖の芸人が、普段法律や政治に興味もなく詳しくもないのと同じ >>587
なんかスルーされてるけどコレ本当なの?
詳しい人、上手に解説お願いします! タービン交換、その他補器類交換、ワンオフマフラー、足回り
までいじれるけど
ここ数日のレスはさっぱり意味わからん
4WDも初めてだし、、、、。
くるまいじりも20年ぶりだしな、、、、、。 >>594
VBAつーかS4はVTD-AWD
まんまヤリスの駆動方式と同じ
STIはDCCDでセンターデフ付き タービン交換は展示された骨格見る限りエキマニと一体化(通常のタービン取り付け方法とは違う?)されてたから難しいかもしれんぞ
センターデフが電子制御カップリングで応答速度云々で専用線引いてるって話もあるぐらいだから下手にパワー上げたらカップリングのキャリブレーションとか面倒なことになりかねないからあまり容易にしないほうがいいかも >>596
STIのDCCDはVBAから電制カップリング(S4と同じ)に代わったよ。 >>597
競技しよう前提なんだから、レギュレーション内での
パワーアップも当然考慮されてるし、GAZOOも
その辺りの情報は公開する予定でブラックボックス化は
しないと言っていた。
個人でどうこうは難しいだろうけど解析後にすぐパーツが
出るだろう、出ないと競技で勝てるようにならないしね 改造範囲の狭いスーパー耐久ではっきりするよ
VABとGRヤリスのどっちが速いか >>587
DCCDから機械式取っ払って電磁クラッチだけにしたけど
それは差動制限をコントロールするところの話で
センターデフは残ってなかった? >>600
コロナがなかったらS耐はもう実施済で、スバリストも黙らせられてただろうから惜しいことした
しかしこれから様々な実力が徐々に明かされていくと考えれば、今後の楽しみは多い S耐と言えば、GRヤリスがテストで履いていたホイールの市販予定はないそうだ >>605
情報ありがたい。そして残念。
あれ立体的でデザインも良いのに >>606
ちゃんとセンターデフはあるやんけ
びっくりしたなぁもう >>608
今の愛車に一つ前のOZウルトラレッジェーラ履いてる
そんなにレッジェーラじゃないけど、剛性はしっかりで好き。一候補です >>607
「BBSからは無い」そうだが、他からは出るかも・・・ 大体さぁ…
GRヤリス欲しがってる人って殆どランエボインプの元オーナー/現オーナーだろw
ちなみに僕は元GF8オーナー もうスバルも三菱もMTの設定がなくなったから
ランエボインプからの乗り換えはヤリスくらいなんだよな
まさかCVTのS4には流れないだろ >>612
STI5に15万キロ乗ってたよ
あれはゼロ戦みたいに何かとペラペラだった
20年の技術の進歩を体感したい おそらく予約先頭1桁で並んでる生粋のトヨタユーザーです。今まで、スバルとか、三菱とか浮気などしてません(笑) 逆に俺の友人で、免許取ってからスバル車だけ乗り継いできたやついるけど
次期WRXには食指ピクリともせんらしく、そろそろ落ち着いてスバル製ファミリーカーにするか
浮気のGRヤリスにするか本気で悩んでた。宗教って大変だと思って見守ってる 車としての次元がインプとは違うんだから激安だと思う >>617 新型レヴォーグ見る限りWRXもファミリーカー路線に突っ走るからね
じゃないと売れないから当然だけども >>612
確かに!
GRヤリス買うつもりなんだけど現所のエボ10を降りなきゃならない
何ら不満もなく多少いじってるし愛着あるし
こんな車を2台所有は無理だし
誰か背中を押してください… >>596
S4のVTD-AWDは遊星歯車機構を使ったセンターデフ方式でGRヤリスとは全く異なる
なにか書き込むならもっと勉強してからにしろ
ウソ情報を書き込むな >>613
エボに乗って寺に行くたびにPHEVやらイクリプスやら勧められるから
うざくなって他の修理工場の世話になることにした >>620
そこは強く引き留める
悪いこと言わないから
ヤリスが発売されて評価が出そろい
自分で乗り比べてから判断した方が絶対良い >>614
おま俺
10年前までSTIver4のTypeR乗ってたぜ
軽量四駆ターボにカムバックしたい >>620
エボ10があるんなら、落ち着いて試乗などができるようになってから
決めた方が良いでしょう。カタログモデルだしパーツ情報もしばらくは
出てこないし、車検とかの事情が無ければ12月くらいに発注で良いと思う。 >>630 俺の予想
ゴテゴテした車になる
700万円くらいになる
カーボンパーツがたくさん付いてくる
内装がレーシーでカッコよくなる
馬力は320馬力くらいになる
限定500台くらいで販売 >>632
その昔にスバルが22B2を出したみたいに
GRMNでさらにワイドボディーになったら面白いな そもそもが全体で4000台弱しか予約入ってない車で500台が果たして希少になるのか疑問だな >>636
GRは通常販売モデルとアナウンスされていて、かつ試乗も出来ない1stエディションの事前予約だぜ?
各部のマットブラック塗装が好きだったり、早期に乗り回したかったり、転売目的でもない限り、予約のメリットそんなにないだろ、今回は
しかもGRMNがすぐ出てする噂があるんなら、尚更今の段階では予約せんよ カタログモデルってのがミソだよな
チューニングパーツメーカーだのチューニングショップだのの傾向と分析を待ってからかなぁ
分かりやすい弱点や綻びがあれば数年後に修正入れたマイチェンが入るだろうし社外パーツで対処療法も可能かもしれない
全てが初モノでの最初期型を買うリスクはあるよね
仮に売るにしてもし乗り続けるにも後期型のが都合が良い場合が多い
最初から完成度高かったら初期型の中古買えばいいし 2021年のWRCで走るだけのホモロゲモデルで
2022年からガソリンエンジンだけの車は売らないので後期型なんて無い
運が良ければ来年不具合改善のパーツが出る程度
三菱スバルが死にそうな今、地球最後のガソリンエンジン競技車が
この一代限りだからヤリスに500万払うのだよ
わかるかね? 国内生産のカタログモデルで転売なんぞ成立するのか? >>637
早く乗りたいってのは大きなファクターだ。 >>631
アドバイス的確なありがとう
商談開始したら行きたいし行ったらハンコ押しそうでね
楽しみ反面モヤモヤしますわ〜 >>642
WRカーのハイブリッドシステムは市販車とは関係ないよ
市販車にどんなパワートレーンが入っていようが無関係。
そして、WRCのRALLY1以外ではガソリンエンジンは
使われ続けるから市販車の改良はあるはず、但し大幅な
ものではなく、ブラッシュアップくらいだと思う。
(GRMNが出れば特別版として豪華になるとは思う) >>642
それまじ?
期間限定じゃあ草の根競技じゃ根付かない
ベースのおかわり出来なきゃチューニングの研究もセッティングも進まないぞ
そんな車は俺は買えないしいらない >>647
GRヤリスが自動車史上、最後のホモロゲーション車になる可能性が非常に高いけどな。
22年以降は極論で市販してなくてもOKだし >>649
全クラスがWRCのRALLY1車両で走るんならそうだな
ホモロゲートはRALLY1だけに適用されるんじゃないんだぞ ホモロゲに関係ある箇所を年次改良するならまた25000作らなきゃいけないから、大幅な変更はないでしょ。Nなら2500でいいのかな >>652
ボディ形状とか材質を変えるとかでないマイナーチェンジなら年2500台じゃないかな。 22規定は完全パイプフレーム化OKになるけど義務ではないらしい(ベースを持たないメーカーへの救済策)し、性能調整の為に色々制限掛けられる可能性があるので、トヨタが今のボディのままが良いと判断する可能性もあると思う
WRカー相手にグループAで出続けた三菱みたいに >>654
完全パイプフレーム化OKなんてどこに出てんのよ
大きいボディを切り貼りして使うときダウンスケーリングのために
一部にパイプフレームを使えるだけだろう 開かないかもしれないエアバッグ
と
欠陥燃料ポンプだけは勘弁してくれ。 >>655 そこまでは知らなかった失礼
スケーリングって伝わりにくいかと思ってパイプフレームと書いたんだけど余計な情報だったな >>643
新型ジムニーやA90スープラは転売で利益出てたけどな
納期がどれ位掛かるかにもよるけどジムニーやスープラの様に
納車待ち1年超えとかなら転売で利益出ると思うよ しかしGRヤリスのエンジンはチューニングマージンどの位あるんだろうか 純正状態でブースト1.7バールぐらい掛かってるからなぁ
あんまり伸びしろなさそう >>662
そんな掛かってるんだ
でも圧縮比10.5みたいだからピストン変えて圧縮比落とせば
もうちょい上げられるけどそこまですると費用がなぁ・・・ レスポンス重視だからチューニングでのピークパワーそんなかせげねーんじゃねーの?
1気筒あたりの容積が3気筒1600ccだから2000cc4気筒クラスと遜色ないぐらいの排圧は稼げるだろうけどデカイタービン載せても3気筒じゃツインスクロールタービンは採用できない
だからといってツインターボはやらんだろ
ピークを上げつつワイドバンドな特性も両立ってのは無理がありそう
電動ウェストゲートとかの制御も精密だろうからタービン交換自体のコスト跳ね上がりそう
四駆やスロットルのプログラム変更とボディ補強と足まわりがメインか >>664
3気筒は4気筒とちがって排気干渉がないからそもそもツインスクロールタービンなんて必要ないんだよ >>663
圧縮落してブースト稼ぐドッカンターボって…昭和のチューニングだよ。
A45 Sは純正で2リッター ブースト2.1 421psだが中低速のトルクも太い 因みに欧州車はシャシダイで実馬力が出るのに対し日本車は軸出力だから欧州車と比較するならGRヤリスは272ps×0.9=245psってとこ。 A45 Sてあの値段で出来る究極の車じゃないかな モンスターすぎる >>667
因みにトヨタヨーロッパのサイトでは
>Engine power (DIN hp) 261
と表記してるけどね >>666
A45Sの圧縮比は9.0だからね
現代のターボエンジンの割には低いでしょ?
最大トルク発生も5000rpmだし
今どきじゃ珍しく上に振ったエンジンよ >>669
シャシ台載せた実馬力で260馬力は大したもんだな
あとは予約スレリークの、排気変更だけで簡単に大幅馬力アップが本当ならいいな 中途半端な馬力だなぁ
MINIですら300馬力オーバーの時代にね
所詮はトヨタだな >>667
>>669
ガソリンのオクタン価に違いがあるので、
因みにオクタン価は
日本のハイオク 100
日本のレギュラー 90
欧州は、98、95、91 の3種類
欧州車はミドルレギュラー以上の指定が付く場合が多いから
日本のレギュラーを入れちゃダメ
日本車と欧州車では、ノックセンサーの着火タイミングをずらして、調整するのだが…、
若干、最高出力差&燃費差が出る。 今日、新情報発表らしいけど、商談前情報としてはこれで出揃うのかな
残り1か月。嫉妬と酸っぱい葡萄が激しさを増しそうだ 酸っぱい葡萄も何も全ては実車が出てからの判断だな
最近のトヨタ車でも0-100km/hが公称値より1秒遅い
とかあるからな 581: (アウアウエー Sa23-XI5K) 05/28(木)07:19 ID:qaOcCbt+a(1/2) AAS
格上のインプレッサSTIハッチバックが340万だったからヤリスは高過ぎなんだよ
車格的に適正価格は300万以下
672: (アウアウエー Sa23-XI5K) 05/29(金)07:42 ID:mIz2CdhTa(1) AAS
中途半端な馬力だなぁ
MINIですら300馬力オーバーの時代にね
所詮はトヨタだな >>672
今のMINIの車体寸法諸元を知ってるの?
巨大と言っても良いくらいの大きさ&重さだぞ >>672
>>676
もぅ売切れたが
ジョンクーパーワークスGPは確かに早い!
576万円
2シーター
ニュルで7分56秒!
凄い!
でもFF2?の世界では シビックR と メガーヌRSトロフィーR
って化け物がいてねっ
この2車は、ニュルで7分40秒前後で競り合ってるよっ♪
そもそも、GRヤリスはカテゴリーが違う…
クラブマン ジョンクーパーワークスって4Wも早いが…
306ps!
569万円
1600kgwww
因みに、真直ぐは早いらしいぞ
長文ごめんなさい ミニの話題が出てきてるってことは
また中古ミニ君が出現したかな?
皆さんスルーしましょう >>659
レス返すのが遅くなってすまん
そうだよ
主に断面図の左側がプラネタリギヤユニットを使ったセンターデフで
右側がセンターデフLSD(差動装置) >>676
それがどーしたん?笑
何か悔しかったの?笑 メガーヌなんてリセールクソだから
新車みたいなのがコミコミ350万位になってるな >>686
これ
何回言ったら理解してくれんのかな >>684
HKSは三菱のワークスでからな。
グループA仕様 ここの人たちってすごいね。
メカに詳しかったり、ラリーに詳しかったり。
車の運転も上手くて速いんでしょうね。 シビックRは外見をもっと上品にしてくれてたら買った >>669
それ…エンジン出力261psだからシャシダイ乗せると四駆なのでフリクションロス一割235psってとこ。
欧州の排ガス規制せいかもしれないが売れないだろうな。
シャシダイ乗せて310psでるゴルフRのほうがマシだからさ。 輸入車の馬力は最低保証馬力みたいなもんだからな
実際はカタログより出てたりする
トヨタの場合は、、、
アタリの個体はカタログ近く出るよって感じw 欧州車はカタログ値とほぼ同じ値がシャシダイで出るよ→ヨーロッパトヨタのカタログ値261PS→じゃあ235ぐらいか
アホかな? >>695
Engine powerも読めないアホかな? 欧州で売ってる日本車は欧州のやり方で測ってるわけで >>666
>圧縮落してブースト稼ぐドッカンターボって…昭和のチューニングだよ。
今と昔じゃタービンの立ち上がりが全然違うしターボで馬力出そうと思うなら
基本的にブースト稼がないとダメだしそうするには圧縮比下げないといけないわけで・・・
今も昔も基本的にターボのチューニングの方向性は何も変わってない ボールベアリングやハイフロータービン、チタンブレード等
タービンの立ち上がりが今と昔じゃ全然違うからな
>>666のターボの進化は昭和で止まってんだろうな >>698
トヨタは欧州仕様もJIS測定だよ。
Engine powerってのはエンジン出力ってこと。
フリクションロスを引いたのが実測値だ。 実質ゴルフGTIぐらいあるかどうかってところなのか いや、何でこういう奴らって、欧州車は〜ってわけわからん括りするの?
ポロGTIやボルボV60などの実測で全然出てなかった個体は恣意的無視ですか?
具体的に、ほぼ全車がカタログ値以上出してる車種を示して、それと1対1で比べるなら分かる >>701
ttps://www.vw.com/models/golf-r/section/overview/
こっちが本家サイトだと思うけど288hpと書いてある
日本のサイトだと310psだからいろいろ違ってるようだね
シャシダイ云々はGRヤリスが世に出てから言った方が
良いのでは? >>674
今出てる情報で敢えて1STを選ぶ必要があるか?
って考えるとねぇ
メイン層である競技者は今の情報でも問題無いんだろうけど
一般人だと1STの特別感は選らないけど、展示車とカタログと価格表待ちって人が多いんじゃねぇかな
まぁ、1STで3000台、1st後の3年で8000台(1年目5000台、2年目2200台、3年目800台)行けば国内だと御の字な気はする
新たなビッグニュースがあれば別だけどさ >>705
競技ユーザーこそ選ばんだろ
競技ユーザーはRCだから 上2つのレスが正しいとすると、1stは予約数が少なくても全然問題ない、
その後でどんどん伸び続けるってことになるが、本当かね? この手の車が発売した年以降にそんだけ伸びるとはとても思えんけどね?
CVTバージョン出れば変わってくるかもしれんけど >>701
GRヤリスのカタログはまだないからToyota Europeの86のカタログを見てきたけど
エンジン出力はDIN hpと表記してあるね、測定方法がJISならJISと表記してあると
思うんだけどどうしてなんだろう?
それと燃料消費率とかの欄にregulation EC 2017とか書いてあるからこちらもJISの
測定法ではないよね?EU圏内ってそんないい加減なカタログ表記で問題ないのか・・
ttps://www.toyota-europe.com/new-cars/gt86/#/box-iframe/%2Fnew-cars%2Fgt86%2Fe-brochure/size=fullscreen GRヤリスRS(1.5L NA)の6MT出してくれんのかな >>704
こうして資料出すのはさすが。IDが86売る良いよぉ〜なだけはありますね GRヤリスの出力がカタログ値に近いと困る層がいるんだろ >>704 自己レス
貼ったサイトはアメリカの法人サイトだったw >>707
どんどん伸び続けはしないだろ
競技ユーザーなんてごく少数だし、RC含めフルラインアップの情報が出揃い、試乗車も出てきたら、GRヤリス買うって奴は一気に買うっしょ
つまり、販売開始半年以内の受注で潜在客にはほぼ行き渡る感じ ツイッターの盗難報告見てると買う気失せていく 外国のパーツ屋特定されてて笑う >>701
ttps://www.volkswagen.de/de/modelle-und-konfigurator/der-neue-golf.html#sectiongroup_790077711
とかの本国サイトを見てもkwとPS表記だね、ttps://en.wikipedia.org/wiki/Horsepowerここの下の方に
Deutsches Institut für Normung 70020 (DIN 70020)という項目があってテスト方法が書いてあるけど
DIN hpと書くからにはVWだろうがTOYOTAだろうがテスト方法は同じと思われます
なおDIN 70020 is often seen abbreviated as "PS", derived from the German word for horsepower Pferdestärke.と
注記があるようにDIN hp=PSです このコロナ禍でも素ヤリスがそこそこ売れてるのが不思議
1年以内に景気が戻るという見方が大勢を占めているからか
GRヤリスにCVTが出れば素ヤリス購買層から数%は流れるんだろう メディアは躍起になってミスリードさせようとしてるが、日本は最強クラスの内需国だから
1年あればグローバルに偏りすぎてない企業なら回復できる。GRヤリスにとって問題は
欧州市場はそうはいかないってことだ。半減どころか1/3かも ところで椅子は倒れるのか?
今の車は椅子倒すのダイヤルだしほとんど倒れない
休憩中寝る時は座位で寝なきゃならん
もうこんな椅子イヤだ、、、、、。
CHーRかカローラスポーツと同じ椅子とかなんとか
って言うのをどこかで見たんだけど
エロい人教えて 当たり前だけどフルフラットにはならない
ある程度倒れ角はつけれるけど、仮眠取れるほど快適ではない
そもそもが快適さを求める車ではない >>721
ダイヤルではない
昔ながらの標準的はレバー式 レバー式ならええね
ダイヤルぐるぐる回してたら
目が覚めるし、、、、。 古くなってくると勝手にリクライニングするしなダイヤルは エボX純正レカロで車中泊してるが。
座布団で座面をあげてケツの拘束を弱めると寝れるぞ フルフラットな床ならともかく、クルマのシートでがっつり後ろに倒れても却って寝づらくないか
飛行機とかのリクライニングくらいが快適な感じだけど RCはグラベル用にセンターデフ付くの?
RZと違うみたいなんだけど
制御が違うだけかもだけど >>728
GRヤリスのトランスミッション&フロントデフ、PTO廻りには
センターデフが入る余地は全くありません。
RCが違うなんてどこから拾ってきたトンデモ情報なの? 具体的にどのレスのどこが勘違いなのか示さないと、ただスレを汚すだけのレスだよ >>727
フルフラットってフラットにならないし
腰が反り返ったりでむしろしんどい
使わない機能のためにシートバックが小さくなるし
座面形状がおかしくなったりで馬鹿げてる 1ps=0.986hpなら
円周率3世代からみたらほぼイコール >>734
>>717を見てね、ただのhpではなくEU圏メーカーカタログに
DIN hpと書いてある場合の話だから >>734
そんな話ではなくトヨタ含む日本車のカタログ値はエンジンベンチ上
で測定してるのでシャシダイに乗せると実馬力がでない。
でも欧州車、特にドイツ車はシャシダイ測定でカタログ値がでるので
比較するなら日本車×0.9だよねって話。 つまりGRヤリスってBMW、Audi、AMGの240ps程度と同じレベルの雑魚じゃね疑惑。
実質170psのファミリーカーみたいな86と同じ。 またNAとターボ混同させてるし、シャシ台実測されてからじゃないと語れない話題
それをわざわざ今、しつこく印象操作し続けるのは、実際に実測されてからだと
自分の脳内妄想を押し付けられないから 多分この車は0-100km/hで5秒切れない。
個人的には今乗ってる車より遅くなるし乗り換え候補にはならないなってさ。 >>740
そんな話ではなくて>>701がトヨタはヨーロッパのカタログにJIS測定法で
馬力を表示してると言い出したが、俺がToyota EuropeではDIN hpで
表示されてると提示し、EU圏ではDIN hpでの表示が一般的でありpsは
元はと言えばドイツ語のPferdestärkeからきていて、ドイツではDIN hp=psという話 シャシダイとか係数次第なのに何のあてになるのか
そもそも補正係数が不明のカタログ値とかエンジン出力値より当てにならんわ >>746
だから同じ条件のシャシダイに乗せて比較するんだよ。
そうすると日本車はことごとく馬力がでないので
×0.9で比較すればいいよねってこと。 >>747
ところでEU圏でのトヨタがJIS測定法での馬力をDIN hpと
カタログ表記しているという根拠はどこにあるの?
これ事実だったら、誇大広告で詐欺行為だと思うんだけど
ちゃんとしたソースがあるんだよね A45の最高出力は定格出力じゃなく、速度とかギヤポジションの条件を満たした上で時間的制限が掛かってる
恐らくA45Sも同じ
ヨーロッパ車には多いらしい
それに対してヤリスは定格出力だと中の人が言っていた >>750
そんな適当な性能表示が有るのか〜
ニトロとかオプションにして3秒間だけ500馬力とかでも良いのか? >>751
アウディ乗りに話したらヨーロッパ車じゃ珍しくないと
トヨタの中の人にも同じ事言われて、ヤリスの場合は連続定格だからって自慢された 日本でもシティーターボIIのスクランブルブーストってのが有った ローンチコントロール作動させたときだけ出力増えるとか…そういうのもある 酷いなそれ…>>750も本当だとしたら見方が根本から変わるから、ちょっと色々調べてみる気になった >>750
そもそも最高出力ってのは最大負荷の時に出る値なんだけど頭悪いのか?
もしかしていつでもその回転数でそのパワーが出てると思ってない?
空ぶかしの5000回転なんて全くパワー出てないからな?笑 >>756
頭が悪いのはお前の方だと思うよ
>>750は「条件を満たした上で時間的制限」と書いてるだろう
つまり瞬間最高出力だと言ってるのよ、理解できる?
連続的な定格出力と瞬間最高出力との違い >>757
ほんとバカだね
最高出力なんてそんなもんだと俺は言いたいのよ
最大負荷なんて走行シーンでは限定的だよ 素人だからかピークパワーってそんな大切かとか思っちゃうな
ラリーやジムカーナやダートラの場合中間域のレスポンスやタービンの立ち上がりのが重視されるだろうけど純正状態でのメーカーのカタログスペックなんて語ってなんになんのさ
四駆なんだからビンビンのレスポンスと低速トルクの厚さとパワーバンドの広さを期待したい
まぁ自分では手をつけないけどどれだけチューン耐性があるのかのがよっぽど重要じゃね
純正400馬力表記ですけどパワーアップのマージンないですより
実測250馬力程度ですけどエンジン本体には手を加えないチューンでも低速犠牲にせずに450馬力にもなりますのが夢があって良いね >>758
やっぱり元の>>750を全く理解してないバカだったねw
「速度とかギヤポジションの条件」とも書いてあるだろう
最大負荷&時間的制限と書いてあることが理解できてないね
頭が悪いならおとなしくしていれば良いぞw エンジンの出力やトルクカーブ見て、この回転数の時にこのパワーが出るって思ってる奴は多いと思うが、それは完全な間違いだよ
正しくはそれ以下のパワーやトルクが出ているってことだ >>760
負荷なんて速度やギアポジで様々なんだから当たり前だろ
ほんとアホ過ぎてレベル低いなw >>762
その当たり前のことを書いてある>>750に
突っかかってるアホがお前なんだけどねww >>763
その当たり前のことも知らなかったおまえw クソどうでもいい事でいつまでもレスバすんなよw
顔真っ赤かよw アクセルベタ踏みなら常に最高出力が出てると思ってたバカ晒し上げw 日本が猫も杓子もミニバンだの燃費だのとガラパゴスなことをしている間も海外勢はMシリーズだRSだとスポーツ車全盛だったから気付かないのかもね…
日本車は性能が低いって。
ファミリーカーの車高をしている上げてなんちゃってSUVが人気なガラパゴス国だから仕方ない。 >>764
うん?俺は知ってたけどねw
何を根拠にしてるの?
>>765
まぁそう言うな、暇つぶしだよ 燃費も性能なんですけどねw
ハイブリッドで負け、クリーンディーゼルで負け、ダウンサイジングターボで負け、最後の砦にEV←イマココ >>769
そしてGAFAに自動運転で負けると…日本のIT音痴は致命的だからね。 スポーツだけで車を語るなんて片腹痛いわ
ましてやエンジンに絞った話とはなんて愚かな
ユーティリティやデザインやパッケージングだって立派な性能
もっといえば信頼性やアフターサービスだってそう
勿論アクティブセーフティやパッシブセーフティもね
各社そんな中で必死で自分たちの味を出そうと必死よ
日本車だって10年前と比べて付加価値をつけようとしてる車種増えたし技術的にも成熟したし消費者の感度もいいからこれからが一番面白いんじゃないかな 具体的な欧州車の車名を出さなくなっただけ成長したな 具体的に車名出すと嘘乙が即バレするけど、説得力のカケラもなくなるから、出さないのはほぼ自爆だよ はいはいみなさーん。
GRヤリスの走行性能が悪いとユーティリティやデザインやパッケージングこそ性能と言い始めましたよー
プリウス買えばってかんじー GRカローラも控えてますからね
そっち買ったらええと思う >>775
同じく。
丘走り屋の講釈聞かされてる時のような哀れみの感情がこみ上げてきた… ピークパワーとか、性能曲線とか、まあ一つの目安にしかならないね。
重要なのは、走るシチュエーションに合っているかどうかってこと。
いくら見てくれの性能が良くても、それに合ってなければ役に立たない。 燃費だの快適性能だの無駄な贅肉そぎ落としたのが競技用車両のホモロゲモデルでしょ。
だからGRヤリスはなんちゃってなのさ。
だから遅い。 近所に花輪って表札がかかってる一軒家がある
よくある苗字なのか 花輪 アホの>>780にマジレスすると
ホモロゲモデルは普通はユルユルの誰でも買えるファミリーカーなの
但し、それをレギュレーション内で改造すれば優秀な競技車になるかもしれない可能性を持っている
この点で言えば、GRヤリスは普通ではなくラリーで言えばトップカテゴリー以外でも市販状態で
通用するくらいのパフォーマンスを持たせた車
ちゃんとルールを勉強してから書き込みしようね トップカテゴリだけならお買い物カーでおkおkよ
エボインプ相手に草の根クラスでガチンコやろうぜっていう宣戦布告よ 細かい機能、システムのこと分からないけど
ほしいなぁ。ちょっと早そうで。
乗り心地は悪いのかな。20年くらい前だけど、友達のインプWRCみたいなやつに乗せてもらって、固すぎて自分にはダメだと思った。 >>791
こればっかりは乗ってみないと分からないね
20年前に乗ったインプだと22Bとかかもしれないけど
そういう状態なら試乗できるようになってから再考したら
良いと思う、金があるなら、買ってからショックユニットを
柔らかくするという手もあるぞ まあ普通の乗用車よか足は硬いのは間違いないわな
不快かどうかはもう乗ってる本人の感覚でしかないから寝て待て >>792
なんで4輪はスポーツモデルでも調整式のダンパーって少ないんだろう
2輪のスポーツモデルじゃ当たり前についているのに
2輪ではエンジンも独スロが当たり前なんだよな
昔からこの格差が納得いかん >>794
みんな25000台生産諦めてるのに
マキネンうきうきなんですけどどうしよう(゚Д゚≡゚Д゚) ヨーロッパ急落のせいで売り切るのは不可能でも、今後北米販売を見越して、生産しとくのは可能では >>795
バイクの部品点数と値段考えたら結構割り高だと思うけどね。
乗る人の体重が重量配分とかに大きく影響して
乗車姿勢でも変わってくるしある程度調整出来ないと
コーナリングとかにモロ影響出るからじゃない? >>794
カモフラージュしてるからなのか
なんか素のGRのがかっこよくね? >>801
素のGRと全く別物ってみたらわからん? >>802
別物なのは分かってる
その別物のWRC仕様が素よりカッコ悪く見えるっていってるんだ
現行のヤリスWRCも格好いいとは思わないけどな >>789
そっかーGRヤリスはファミリーカーだから遅いんだね。
でもさ、それってレプリカっていうんだよ。
ダサいよねーコスプレみたいなもんだ。
こういうのをホモロゲっているんだよ。
6速中4速で300km/hでるのに公道走行できるモデル。
https://www.honda.co.jp/HRC/news/2020/news02/ いつものクソハゲだからNGか無視しましょう
(アウアウウーT Sac5-YHRm)
ID:ZQB5l2b+a >>804
バカだな(笑)
ホモロゲーションとレース車両の
違いがわかってない(笑) >>804
同じ出力なら
最高速度を抑えた方が加速力が増す
解りやすく説明してやろっ
300PSの車で
最高速度が250km/hと
最高速度が180km/hのクロスを組んだやつ…、
筑波では後者が早いが
鈴鹿では前者が早いかもなっ
これは車の基本中の基本だよっ
お前の言う
300km/h出る公道走行車て早いと言うのか? >>807
リンク先はバイクだから・・・
しかもサーキット専用だから >>796
>みんな25000台生産諦めてるのに
「みんな」って誰? そりゃ大多数の人だろ(自分も含め)
国内の1st予約数が約4000弱、世界で売るにしたってコロナで死亡した欧州メインで21000台も捌けるか?って話 通常ヤリスの派生モデルだとFIAが認めてくれれば2500台の生産で済むから…
認めてくれれば… >>812
俺は諦めてる、と書いとけば何事もなかったと思う
みんな、つまり俺含め大多数がその意見に疑問を感じてる。と書かれたら「んん?」となるでしょ
北米で亡くなってるのは貧困層なので、新車のしかもスポーツカーを買えるような人への影響は日本並
欧州が沈没したのはその通りだが、その分を北米豪州その他で売ればいいし、
シビック等のように生産だけしといて、国外ではWRCで活躍後に販売開始したっていいんだよ この車も楽しみだがもうYAMAHAと手を組んで庶民に手が届く車も出すことは無いのかね >>796は>>812なの?
生産を行うのはトヨタだから、トヨタが生産をあきらめなければ何のことはない
それと「捌けるか」と言ってるのは「売れるか」との意味だと思うが、生産と販売は
別の行為だから分けて考えないといけない。
作った物がいつまで経っても全く売れなければ大問題だが、ある程度の期間で売れれば
全く問題はないのではないか。トヨタが仕掛けた販売戦略はコロナのせいで相当な
修正は必要かもしれないが、全体としては予定通りで行くのではないかな。 いや、特には疑問はないが…(コロナ前でもホンマに25000台出るんか?って論調だったのにコロナでもうほぼ無理じゃんって普通ならん?)
残念ながらGRヤリスの北米では現時点で販売予定はない。そして他国で車を売るのって一朝一夕にできることじゃない。
作って置いとくとはあるけど、御棚資産のこともあるしあまり現実的ではない気がする。 >>817
>コロナ前でもホンマに25000台出るんか?って論調だった
そんな論調は知らんけどね、むしろ「すぐ売れるんじゃねw」だったのでは
コロナ後はWRC開催を含めていろんな??が出て来てるのは承知してる グローバルでとはいえ乗り出し500万近い趣味車が1年で25000台売れる事例ってあったことある?
流石にすぐ売れるとかはコロナ前でもなかった。
まあトヨタだしなんとかするだろうけどってのはあったかもしれんけど >>798
確かにバイクじゃダンパーセッティングもエンジンレスポンスも転倒に直結する死活問題だったな >>820
これが2シーターのペッタンコスポーツカーなら25000は無理だろうね
でも趣味車と言っても実用性ありまくりのハッチバックで安全装備も最新
MTさえ厭わなければママのお買い物車でもありでしょw(大げさw)
500万という値段だって、いまどき気に入った車を買いたければ4~500は
するからね、この車に限らず。 そもそもラインオフが8月末だろ?
「1年間」って来年の8月まででいいの?
WRC開幕は1月だけどどうすんのさ >>824
昨年12月時点で初年度生産台数13000台との新聞記事がある。
8〜3月の8ヶ月で13000と元町の生産キャパ月産2000台を
合わせて考えると25000台生産完了は夏までかかるかもね
となるとFIAの裁定次第だけど、WRCが来年開催されるとして
秋からの投入になる。
こういう事はよくある話だぞ 貴重なワークスだから細かいことはごちゃごちゃ言わんわな FIAは素ヤリスの派生と認めてくれる可能性はまず無いだろうな
ランエボを素ランサーの派生と認めて貰えなかった前例もあるし。逆に欧州メーカーには緩いんだけどな、206とか 基本、欧州のレースに参加させてもらうっていう扱いだからの
スキージャンプやスピードスケートもそうだが
欧州有利のルールになっちまうんよ カローラWRCだってカローラに2000ccないのに
特例で3S認められてるっての >>825
GRヤリスは海外生産もするはずだから元町ベースで考えなくても良いんじゃない?
CVTバージョンも数に入るんだしさ >>831
特例だってーの
同一シリーズ中のエンジンしかだめなのにセリカのエンジン載せさせてもらったんだからな
三菱もWRカーとGr.Aのあいのこ認められてたし
マツダのルマンもロータリー有利なルール認めさせたし
ルールなんて所詮は仲間内での話し合い >>832
俺も12月の記事を見た時には元町以外での生産もあるのかなと考えていた。
でも、>>825で書いたように元町の月産キャパ2000台をベースに計算し
未だに海外での生産拠点の話が出てこない事を思えば、元町工場単体で
全数生産なんだなと考え直した。 >>834
確かに海外生産拠点の情報は無いですね
組み付け精度等にこだわってるラインだから海外生産しないかもしれませんね
こちらの勝手な思い込みだったかもスマヌ 台数少ないしパーツも特殊だしあちこちに拠点構えると返って大変だわな 予約者限定公開動画だとレージングカーと同じ精度でエンジン組んでるって言ってたし何処でも作れるわけじゃなさそう >>837
みたみた!
86みたく買った後シャーシで260psじゃねーかーなんてバラツキは事は無さそうやね! 絵が雑すぎて何とも
基本的には上後横でボディからはみ出てなければイケるでしょ そこまで新型WRカーと同じにすると700万じゃ無理じゃないかな? GRヤリスは限定モデルでたら買うかな
こんな車この先出ないだろうしリセール良いだろうから、年齢的に最後のスポーツ車かな
シルビアは息子にやるか 1stは今月以内に予約入れないと買えない限定モデルだよ?
赤ステッチ&赤背面シートやマーブルルーフ等も1st限定 マーブル限定なんだ
逆にシート貼ったルーフが限定の方がいいな 商談までに景気対策で消費税0ならんだろか?
ムリだわな〜 今からファイナルエディション待ちなのは俺くらいだろうなw >>780
発売されてもいない車に「だから遅い」www
これは恥ずかしい。お前エスパーなの?www 1stエディションなんて価値ねーからw
MCで大幅改良、パワーアップで二束三文になるストーリーが見えるw というか、スポーツカー買うときにリセールのことばかり気にするなんて甲斐性無いことこの上ない
今の愛車も楽しいが、新しい楽しさをいち早く得るために買うんだろうに
そして最終型でもっと速くなってくれたら歓迎。乗り換える。運転にも慣れててパワーupにもすぐ馴染むだろう >>850
気がはえーよw
MCで大幅改良されても自動ブレーキ(2021年11月から装着義務付け?)とか・・・
確かに萎えるな・・・もう時代がこのような車の存在を許さないのか いやいやいやいや
サーキット行くときは切ればいいだけの話じゃん
あっても邪魔になるもんじゃないし
GRヤリスにもRC以外は標準だろ ちなみに自動ブレーキングが付くデメリットってある?
OFFボタンが有るんじゃないの? >>857
1st では予防安全パッケージに含まれるオプション扱いですね >>858
レースに使うなら「スリップにつけない」とかかな 完全オフに出来たら良いけど
姿勢制御系も最後の最後は介入してくるんだろうか 現在自動ブレーキが付いてる車で任意にOFFできるボタン付いてる車種あるんですかね?
私が社用で使ってる車はOFFボタン付いてないんですが、ディーラー曰く、何らかの操作で
OFFには出来るって言ってました。
スポーツカーでOFFボタン付いてないと不便でしかありませんね >>864
GT-RがGPS使ってサーキット(周辺)でのみリミッター解除可能にしてる
自動ブレーキ標準になったらサーキット向きな車にはそういう方法でOFFする機能が付くと思うよ
社用車になるような普通の車にはつかないだろうけど こんだけ自動ブレーキが話題になるってことは、予防安全OPを入れる人がこれだけ多いってことか
初期のころとはスレ民の層が変わった・・・? いや最初からそんなんいらねー!って人が大多数って事はなかったぞ
自分が認識する限りでは とっくにブレーキオーバーライドシステム入ってるし文句言うなよと 年に数回サーキット走る程度なので予防安全は欲しいけどサーキットでオフに出来るとありがたいですね。
ついでにリミッターもサーキットで解除になると嬉しい。 >>807
お前は本当に馬鹿だな…
いまどきのリッターバイクは0-200km/hまで
ウィリーが止まらないので電子制御で抑え込んでるんだよ。
それ以下の速度域でローギアで刻んでも速くならないし意味がない。
だから4速300km/hのギア比で5.6速はクロスミッションになってるんだよ。
ファミリーカーにしか乗ったことがないひとには分からん世界なのかね。 >>852
スペック的に確実に遅い部類だろ?
海外のスポーツタイプは400ps当たり前の世界なのに、
エンジン計測で270ps、フリクションロスを引いたファミリーカーみたいな出力じゃん。
86みたいなコスプレカーだよ。 >>871
あのね〜
上には上があるのは当然
だけど数字だけで判断し
ばぶ〜みたいな事いわないの〜
友達いないだろチミ? セグメント標準値に対しての突出度みたいなものは世界的に見てもなかなかだろ
あまり興味はないけど、それこそ今や珍しくもないど安定した400psのスポーティサルーンみたいなものよりかは
よっぽど辛口のクルマだろうなと想像できる >>874
ホモロゲモデルならレース車両に市販車として販売したという実績の為だけに保安備品を付けた車であってほしいね。
↓こそ辛口ホモロゲモデル。
https://youtu.be/l0DmgWYAgDk?t=99 ホンダには出来るがトヨタにはムリだからはやくヤマハにエンジン作ってもらえばいいのにね。 ロスチャイルド傘下自動車企業
vs
ロックフェラー系自動車会社
――――――――――――――
今のンダは中国共産党配下企業だろ。
毎週末夜は、予約させた中国料理店にて会社のカネでフルコース料理三昧。 >>877
いつもの池沼だからスルーで。
この手のウンチク君は乗らせてみたらド下手って相場は決まってるしww >>874
欲しいけど派遣首になって買えないって正直に言ってみろ!
まずは否定を止めて受け入れろ
それが今までの自分を認められるきっかけになるんだ!
がんばれれ!夢は逃げない! >>865
ECUにサーキット走行歴が記録されてメーカー保証が無くなって
トヨタに大変優しいシステムになるね 予防安全に関して、素ヤリスと同じ物とすれば各項目ごとに切ったり、感度を変えたりできるから
自動ブレーキ、BSMなどとVSCは別制御なので前走車に追いついた時に自動ブレーキなんてことはないはずw >>882 自己レス
× 感度を変えたりできるから
〇 感度を変えたりできる。 >>881
確かGT-Rも保証切れる
その旨が画面に表示され了承するとリミッター解除、その後日産の指定ディーラーで点検整備を受ければ保証が復活する
点検代だけで6万だったかな ブルジョワ用車だなぁ。十年近く前に一切スポーツ走行しないのに威張れるからと購入した女友達、一年もたなかったっけ
褒め称えたけどね >>871
常に最高出力で走ってると思ってるバカwww >>864
自動ブレーキオフが付いていないとラ○ホに入れないじゃん。 >>886
ヒール&トウみたいな一瞬の浅い踏み込みには対応してるけど、
ターボラグを防ぐためのスロットル全開+ブレーキには対応できない シフトダウン時の自動ブリッピングが最近流行ってるのは… ヒールアンドトゥが「ちゃんと」できる人
実は結構少ないからね
俺もヘタクソ
あと自動ブリッピングはZ34から採用されてるし最近の流行りってわけでもない
トヨタは遅かったほう
ポルシェで言えば997とか981から付いてるし シフトダウン時だけじゃなくアップ時も自動ブリッピング設定できるトヨタのは流行とズレてるのか アップでブリッピングしてどないするねん
そんなに回転落ちの激しい軽量フライホイールでも積んでんのか? シフトアップで回転を下にあわせる挙動をするよ。カローラスポーツのiMTの話。 RSリーク通りのスペックだけど、将来的に「NAwwwヤリ素と同じエンジンwww」って言われるやつやんコレ… >>898
これは良い動画だと思う。RS含めGRヤリスに関して勘違いしてる人も黙らせられるし
何より熱意が伝わる 今日、GRガレージ行ってプロトタイプ(1st後量産モデル)見てきたけど、グリルとかスポイラーとかマットの方があってるな。
リアバンパーもピアノブラックだったけど、ここは間違いなくマットの方がええわ こう言っちゃなんだけど、ピアノブラックマジで安っぽいから気を付けたほうが良いぞ(現時点においては) RZとRSの見た目いっしょじゃん
これ300万切るんじゃね 本当にただの1.5L3気筒なら300切らないと逆におかしい >>895
アクセル緩めずにシフトチェンジするのか >>904
情報おつです
他でグリルやバンパーのマットブラック具合と、リアウイングのマットが違うと言われてましたが
その通りでしたか? モリゾウは生粋のアンチトヨタの俺すら翻意させた。
本当にこの人は車バカだ。この人がこれだけの熱量で開発した車だから、俺は人生で初めてトヨタ車を買う。そして恐らく俺にとって最後のトヨタ車だ。 RSに電P載せるから無印はハンドブレーキにしたんだな
RS売れなくなるもんな >>909
アクセル抜いてクラッチ切ると緩やかに回転が落ちるけど、そこからシフトを入れた瞬間に落ち方が早まるよ >>914
剛性の高い外車で金庫に例えてたのがあったな 前乗ってたミニワンみたいな感じならけっこう面白いかもな >>917
すまん電動パーキングとハンドブレーキの話になんでドア枚数が関係あるん? でもサイドブレーキに関しては素ヤリスが電Pで
GRヤリスRSがハンドが正解だと思うんだがなぁ・・ >>915
RSが買う人ってRZみたいな性能はいらん
コンパクトハッチバックの3Drが欲しい
って人をターゲットにしてると思うわ
現状日本で買えるコンパクトハッチバックで3Drってミニか
フィアットorアバルトの500系しかないし 電動Pでヤリスより良いからとGRヤリス買う人よりも
3ドア使いにくくてヤリスの方がいいって買わない人の方が
多い気がするんだが 無印の
Z 1.5L·CVT·2WD
1,926,000円
から考えると、RSは230万くらいだろうな。 >>915
単純に素ヤリスはリアがドラムブレーキだからだろ >>916
アホ?
アクセル離す以上に回転落ちるって単に回転合ってないのにクラッチつないでるだけだろwwww
幻のエンジンブレーキでもついてるのかよwww CVTは素ヤリスと同じ制御なんかなぁ
競技用制御にしてくれるといいんだけど >>928 自分で試してみれば良いよ。クラッチ切った状態でシフトが入った瞬間にクッと下がるんだよ。アホ >>921
あなたが923で書いてるようにRSは3ドア欲しい人がターゲット、そもそもドア枚数が違う素ヤリスと購入者は被らない
915はRSを売るため電P有無で素ヤリスと差別化したと理由を推測してるけど、素ヤリス買おうとした人が電Pを理由にドア枚数の違うRS買うか?ということ >>924
速さも素ヤリスにブッちぎられること確実だし ドアかなり分厚い割にアルミパネルのせいか知らないけど、軽みたいな音でドア閉まる
あと3ドアだからしょうがないけどドアでかいから狭い駐車場じゃ若干乗り降りしづらい。開く角度もデカい
シートはダイヤルじゃなくてレバーで倒れる。上下ポジも調節可能
リアウィンドウはほぼ飾り >>933
テクニカルなショートサーキットならワンチャンかな CVTの7000回転キープとか清水和夫のラリー動画でエンジンずっと
唸ってるやつだろうるさくて乗れねえ >>941
10速と書いてるからヴィッツGRとかに積んでたヤツだな
ラリー用のは別に用意されるんじゃないの >>931
幻のエンジンブレーキwwww
アクセル離す以上に回転が落ちる謎のメカニズムwww >>942 自己レス
シフトプログラムの書き換えか、スイッチできるデバイスが出るんではないかと言う意味 GRRS・・・スペックだけだと芋な感じだけど
91スタのグランツァVとグランツァSの関係を思い出したよ
あの時グラSが結構売れてた >>945
そうなってくれたら良いだろうな。ターボキットは出るだろうし、
RSだと思って煽ったらターボ後付けしてて赤恥負けとか、RSだと思ったら普通にRZとか iMT乗ったことないけど、回転数制御って全ギアでやってくれるの?
それとも低速ギアだけ? マニュアル車乗ってるけどシフトうp時に回転合わせでアクセル煽るのは街乗りで無意識にやってる
比較的低い回転でシフトうpする時に普通に使ってるよね
思えばバイク乗ってる時からそんなもんだった記憶
全開加速中シフトうp時には使わない、街乗りでスムーズに走るようの操作
多分、マニュアル車乗ってる人はほぼ皆無意識に使ってるもんだと思う
そゆプログラムまで組んでるのはたいしたもんだけど人間側がどんどん劣化しそう モリゾウボスでトヨタ自動車は変わった
このご時世にGRヤリスを発売出来るかなのは凄い ありがとう。 創業家だから好き勝手出来たのが功を奏したのかな
明らかにトヨタだけ見てる世界が違う 予約欧州と合わせて6000台ってすくねーなw
その内、買わないのが3割くらいいそうだから4000台売れるかどうかだね
あーあ失敗したw >>950 アクセル煽って回転合わせるのはシフトダウン時な。
普通のMTではシフトアップ時にドライバーの操作で回転を合わせることはやりようが無いのよ。アクセル抜いて待つか半クラで無理やり合わせて繋げるしかない。
だけどIMTでははそういう制御があるから、それを知らない人がアホアホってなってもめてんのよ。 優しいから、明らかにまともじゃない人に対してもちゃんと納得させてあげようとしてる
それが逆に、ずっと混乱(させようとしてる人の相手をして)続けちゃう結果になってるような >>955
そりゃあ見ても乗ってもない高額のスポーツカーをネットでいきなり注文できるか?
でもインテのTYPE-Rが1年で200台しか売れてないのと比べるとすごい数だぞ >>956
え?普通のMT車で出来ない?
…普通にやってるけど?あくまで低回転時だけど
いやまぁ普段マニュアル車乗らない人たちには関係ない話だったね、スマンスマン >>955
秘密グレードの詳細待ちが多かったみたい
RSとRCの存在が公表されたから
あとは価格や装備が分かれば予約ドカッと増えると思う >>958
>>955 ←こいつニートだから
400万超の車が6000台の予約とか大したもの
安い普通のヤリスは3万台の予約
比べてみたらいかに凄い予約数かわかるだろ >>960
大して増えないでしょ
コロナ不況は確実だし、サービス業接客業の人達はキャッシュの大事さを身に染みたんで、こんな車を無理して買わない >>961
予約した全員買うと思ってるキチガイワロスw >>956 それは、回転差を半クラで無理矢理合わせるのと、上のギアで加速するためにアクセルを踏み込むことを同時にやってるんだよ。
俺が言ってるのは前半の「回転を合わせる」とこだけ。後半の加速の予備動作として、半クラのうちにアクセルを踏み始めるというのはまた別の話。 >>962
コイツ本当のアホだな
ニートらしい妄想だわ
この車を買える人は高額収入者がほとんどだわ
特に走りに特化した小さい車を貧乏人が必死に買うとか極少数だ
お前なんてアンチ活動してる奴は最初から買えないということだ(笑) iMT過大評価ニキとMTを普通の感覚で運転出来る人の話が噛み合わないのが見てて辛い。
シフトアップに特別な仕掛けなんてない。
シフトチェンジが遅い人の為に回転落ちを待ってくれてるだけだからw
アップなのかダウンなのかゲート確定するまでは現実維持だから、アップ側にチェンジした瞬間に"普通に"回転落ちるだけでしょ。
違ってたらゴメンだけどw
どっちにしろ、ゲート抜きながらトゥ出来る人にとってはシフトダウンではストレスになる程度の代物。 上でも言われてるが本当に上手い人は少ない。でも普通は無意識に行ってること
無意識だし、そもそも完璧求めてないから気にならないけど、一回乗って
あらゆるシチュで試させると、本当に上手い人はこうなるんだなって感じる
でも、基本OFFだ。自分でやらなくなるから
疲れて面倒でどうしようもない時や、そもそもMTに慣れてない人用。基本OFF >>967 ギアボックスの入力軸と出力軸の回転差を合わせる方法は、ギアダウンならアクセル煽れば良いけど、ギアアップだと待つしか無いのよ。待ってられないから待たずに半クラで無理に合わせることも多い。
だけどiMTにはギアアップ時に回転差を合わせる仕組みが入ってるから、待たなくてもスパッと繋がる。
これが俺の言いたい事ね。ギアボックスのからくりとかに関心が無いとなかなか分からないかも。関心が違うといつまでも平行線だね。
最初のアホアホって言ってた人は、このレベルで理解してたから、言葉は悪くても言いたいことはよくわかるよ。俺も同じ事疑問に思ってたから。 アホほど長文を書きたがる
書きこみは3行にまとめる >>972
本当ならスゲーw
3軸あるDCTみたいな?
中谷シフト顔負け。
はい、3行。あ、4行か… RCはあんまり軽くなってないなと思ったけど、大型ブレーキ標準で付いてくるのね
ランエボのRSとはちょっと違った 自分は買えないけど友人がRCの情報待ち
多分ここは見てないと思うけど・・・
エアコン付けられなかったらRZにすると言ってる
軽量化のためにリヤシート取っ払ってでもエアコンは欲しいみたい
でもロールバー組みたいらしいから重量的にはリアシートと相殺だよね >>966
こんな車金持ちはかわないよw
ほんとキチガイニートはバカだねw >>972
エンジンの仕組み上アクセルオフ、クラッチ切り離しの状態では回転数の低下を早くする方法は
インテーク、エギゾーストのバルブを開け続けるしかないとおもうぞ。そしてそんな制御はしないだろ。
iMTが介入すると逆に回転数が落ちすぎないようスロットル微開。ゲートに入るとスロットル閉にして
シフトが遅くても回転が合うように制御されている可能性があるのかもね。 オートサロンで業界関係者向けのGRヤリス説明会があったんだけど
ダートラ屋さんが
「RCでもエアコン使えるようにしてくれ」
…と要望したらしい
競技車でも大抵エアコン付いてるとか >>965
だからよ、クラッチ切ってアクセル離してる状態で
エンジンの回転数を更に下げるのってどうやるの?wwww
エンジンにブレーキついてんのか?ww 値段と装備次第ではRCでもええかもな、エアコンあれば最低限でいいや >>983
クラッチ切って回転数下げるだけなら点火カットすればすぐ下がるよ >>981
素人向けの方じゃ訳のわからないこと言う奴が居て困ってたぞ!
小指立てて女がとかw >>954
他の国内メーカーは生き残るだけで精一杯…
海外含めて電気に移行を前提に新規の内燃機関の開発は辞めたようで
マイナーチェンジ的な対応で電気への移行期間に入ってる。
トヨタはハイブリッド、電気、FCEV全方位で対応出来る自信が有るんだと思う。
電気の市販車はハイブリッドの下位交互だし別に遅れ出るとは思わんし。 >>977
エアコンは着けられるよ。
86の失敗で学んだ。 モリゾウさんの野望通りにGRガレージがいよいよ忙しく稼働していきますね >>837
公式に普通にはってるから
予約車限定ではないぞ。
限定リンク動画なだけ RCの軽量化はエアコンで-20kg、17インチホイールと遮音材減で-10kgってとこか とりあえず三年生産してくれ。
コロナの影響で友人からエキシージS−V6買い取ることになって、そっちの支払い終わるまで三年なんだ……。
支払い終わったら即注文に行くから……。 >>972
ギヤボックスのカラクリって言うからにそのカラクリで説明しないと何の説明にもならないんだが…。
エンジンマネジメント、クラッチ以外で回転を通常より早く落とせる仕組みの説明を求められてるんだぞ?
まさか、モーターファンの「アップシフト時は、積極的にエンジン回転数を下げてくれる」って文言見て言ってるだけじゃないよね?
純粋に知りたいんよ…気になって寝れないから >>994 おれはエンジン回転を下げる仕組みを知ってるなんて言ってなくて、トヨタがやってると言っててたしかに車がそのように挙動してると言ってるだけだよ。
IMTの中身は知らんよ。興味も無いわ。
カローラに付いてるから試乗でもしておいで。 RSは150キロも軽いみたいだけど
素のヤリスもメチャクチャ軽量だから
なんかだかなぁ…
でもこのままだと、コロナとかの影響で
実際に予約者の中で購入まで行くのは
6000人中4000人くらいまで減るだろうから
ホモロゲ取得かなり厳しいから
RSかなり売れてもらえないと困るね iMTってクラッチ切らないといけないんだ…意味ないね。
クラッチ切らないで変速出来るバイクのオートシフターみたいなものだと思ってた。
トヨタって本当に技術力がないんだね。 >>997
ちゃんと黒歴史化して何度も反省しなよ。そうしないと改善しない
おかしい奴だらけの車種板でも、稀にみるほどの痛い発言だぞ >>979
マツダ車だけどシフトアップ時の回転数合わせしてるよ
Mazda3のマイルドハイブリッド仕様はシフトアップ時に回生ブレーキ使って積極的に回転数下げてる
GRヤリスにこのシステム積んでるか知らないけど 次スレテンプレ
【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part23【WRC】
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↑スレ立ての際に3行
公式
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/yaris/
総合スレ
【TOYOTA】トヨタGR総合 1【GAZOO Racing】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573887808/
納車待ちスレ
【TOYOTA】GRヤリス 予約・納車待ち part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580277426
前スレ
【TOYOTA】GRヤリス part22【WRC
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1589756566/ このスレッドは1000を超えました。
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