【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part20【WRC】
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トヨタ・GRヤリスのスレッドです
トヨタ GR
http://toyota.jp/gr/index.html
TOYOTA GAZOO Racing
http://toyotagazooracing.com/jp/index.html
総合スレ
【TOYOTA】トヨタGR総合 1【GAZOO Racing】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573887808/
納車待ちスレ
【TOYOTA】GRヤリス 予約・納車待ち part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580277426
前スレ
【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part20【WRC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1586588389/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 軽量なヤリスだからこそ実現できた駆動システムなんじゃないの
しらんけど
重いと駆動系の痛み早いしね 結局前スレ974は何も説明出なかったね
恥ずかしい奴だなぁ
974名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c755-V/4N)2020/05/04(月) 16:07:13.11ID:TpcCboEk0
>>973
散々説明してきたから飽きたwwww
何ヶ月遅れてその話ししてんだか。
摩擦と作用反作用の法則を理解してて力のバランスの式を立てられればわかるよwwww >>5
すまん完全に21に変えたつもりで20と打ってた。次スレは22にして お前ら中古ミニ君が来ても相手するなよ
あいつはただの荒らしで、他のスレも荒らしてるやつだからな >>1
乙
>>950
このスレは実質part21です。
次スレを立てる人はpart22でお願いします。 メーカー、ディーラーオプションの価格位発表してほしいね。色々妄想できるのに。 労働力確保の一方で、労働に適さない女性・子供・老人、
さらには「劣等民族」を処分する「絶滅収容所」としての機能も併せ持つ
[注 3]（参考：ホロコースト・ホロコースト否認）。
一説には「強制収容所到着直後の選別で、
収容者の70-75%がなんら記録も残されないまま即刻ガス室に送り込まれた」とされており、
このため、現在にいたっても正確な犠牲者の数は把握されていない[注 4]。
収容されたのは、ユダヤ人、政治犯、ロマ・シンティ（ジプシー）、
精神障害者、身体障害者、同性愛者、捕虜、聖職者、エホバの証人、
さらにはこれらを匿った者など。その出身国は28に及ぶ。
ドイツ本国の強制収容所閉鎖による流入や、
1941年を境にして顕著になった強引な労働力確保（強制連行）[注 5]により規模を拡大。
ピーク時の1943年にはアウシュヴィッツ全体で14万人が収容されている。
たとえ労働力として認められ、収容されたとしても多くは使い捨てであり、非常に過酷な労働を強いられた。
理由として、ナチス党が掲げるアーリア人による理想郷建設における
諸問題（ユダヤ人問題など）の解決策が確立されるまで、
厳しい労働や懲罰によって社会的不適合者や劣等種族が淘汰されることは、
前段階における解決の一手段として捉えられていたこと
領土拡張が順調に進んでいる間は労働力は豊富にあり、
個々の労働者の再生産性確保（必要な栄養や休養をとらせるなど）は一切考慮されなかったこと[注 6]
1941年末の東部戦線の停滞に端を発した危急の生産体制拡大の必要性と、
戦災に見舞われたドイツの戦後復興および壮麗な都市建設計画など、
戦中と戦後を見越した需要に対し、膨大な労働力を充てる必要があったことなどが挙げられる。 ずいぶん前に予約者スレでOP価格書いてた人いたな
セーフティパックが２１万＋税、コンフォートパックが１２万くらいだっけ？
嘘八百の可能性も高いけれど >>6
他人に教えを請うときはお願いしますと言うんですよ
煽って情報を引き出そうとするなwwww
このこともこれがgr yaris発表当時のスレに書いたwwwww
何ヶ月遅れで同じ事やってんだよバカwwwww >>12
素ヤリスのカタログを見るとディーラーオプションってそんなに無いような気がする…
何が有るのかとか知りたいけどね >>16が前スレ969だとして書くけど
”教えを請う”ってお前、本気でそんな事を考えてるの？
思いっきり馬鹿にしてますけどコッチは・・・
で、結局何も説明できないという事ね
＞969名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c755-V/4N)2020/05/04(月) 14:38:10.90ID:TpcCboEk0>>973
＞>>960
＞増速なしのとくべつついてないだろw
＞だから何もわかってないと言ってんだよw >>19
増速ありの場合のカプラでのロスはいくらかわかってますか？wwww 中古ミニでレンタルスープラの４０代はスルーしましょう >>21
いくらなの、高尚なバランス式で示してみなよ
・
・
でも、その事とアクティブトルクスプリット方式が
20年近く前からFFベース４WDの主流である事が
どのように関係するの？ >>23
だから、他人に教えを請う方法をおぼえろとw
2兀ｘカプラの伝達トルクｘカプラ前後の単位時間当りの回転差
アオリに乗って答えるのってすごくムカつくんだぞ >>23
20年前から主流ではないw
お前はメカ語るなw ビスカスカップリング式は回転差が付くと車両火災の危険性があるからタイヤ銘柄揃えろとか空気圧をチェックしろとか言われていたのに
カプラに回転差を付ける方式が主流とかなめたこと言ってんじゃねーよと 近々モリゾウがトヨタイムズで香川編集長を乗せてダート走るってよ
使用される車両はもしかして... >>27
マジか！
こんなん勝手に期待しちまうわ。ハズレたら外れたで何の車種になるか楽しみ >>26
だからビスコドライブ形式のカップリングは世の中から消えつつあるんじゃない？
リヤ増速も全然主流じゃないでしょ… >>25
おいおい、ウソを吐くなよ
2000〜2001年以降に発売されたFFベース車の４WDモデルは
ほとんどがアクティブトルクスプリット式に変わってきてるんですけど
もちろんモデルチェンジまではビスカスなど他方式もあったし、ホンダが
デュアルポンプ式を長く使った点はあるけど、明らかに主流になったよ 1991年に所有した初めてのAT車はレガシィ(セダン)の4WDでアクティブトルクスプリットだったな。
駐車場などで停止時にステアリング切ってアクセル踏むとかなりブレーキング現象が発生したな。 デフ代わりに多板クラッチを使ってると回転差を許容するのにクラッチを離す=伝達トルクの低下
になるの？ >>33
物理で習っただろ。
ma=f-μmgとか。
クラッチを離すも何もこの車は常に滑ってる。だからμは動摩擦係数で伝達トルクは電磁クラッチの締結力に比例する >>33
例えば50:50のセンターデフ式は常に前後50:50だが、アクティブトルクスプリットは締結力次第で旋回時などは0:100もありうる
もちろん、センターデフ式でも差動制限すれば、旋回時に0:100になりうる >>39
内輪差と4駆のトルク循環について理解が足りない
過去スレより
533名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e718-RMi8)2020/01/28(火) 22:44:53.53ID:dr9EVeZp0
>>528
前輪トルク：Tf = Tm Rf - Tc Rt
後輪トルク：Tr = Tc Rr
Tm：ミッションからの出力トルク、Rf：フロント減速比、Tc：実際にカップリングが伝達しているトルク、Rt：トランスファ減速比、Rr：リヤ減速比
Tm Rf = Tc Rt の時に、Tf = 0、Tr = Tc Rr (前後トルク配分比0:100) >>40
トルク循環あったら、前に進まないんですけど… >>41
パートタイム4WDに乗ったことない？
直結4WDで舗装路で旋回すると派手なタイトコーナーブレーキング現象起きるけど前に進むよ
※タイトコーナーブレーキング現象時は前輪から後輪への大きなトルク循環が発生 前輪は前に進もうとする
後輪は邪魔をする。
そんなんで0:100と言えるのか。 >>44
エンジンからの出力は前後等分されてるから。
極端な話、前輪が前方向に回転、後輪が後ろ方向に回転してもプロペラシャフトが直結なら50:50
君が言ってるのはタイトブレーキング現象のこと。 >>45
おれは42でない。
これは36に対するれす >>46
いいから黙ってろ。
子供は知ったかするな >>44
前後逆やん
旋回の内輪差で前輪の方が後輪より速く回っている
ということはカップリング上流が下流より速く回っている
この状態でカップリングに締結力が作用すると、後輪が速く回されようとする→後輪の駆動力が増える
後輪の駆動力が増えた分はどこから来たのか？
作用反作用の法則により、前輪の駆動力が減る
たまたまミッションから前輪へのトルク分がちょうど後輪に移動する条件の時0:100になる >>47
お前こそ
デフがトルクを当分配するのはあたり前だろうが。 ココはGRヤリスのスレなんで…
前輪とペラシャはエンジンと直結、リヤデフ前に最新のitcc、リヤデフのファイルは前輪より増速（ギヤ比1%弱ロング）
この条件でどうだって話しをしてくれよ。
センターデフマンセー、ビスカスカップリングと混同、パートタイムかフルタイムとか、アクティブの意味を理解してないとか、トルクスプリットだとか、駆動等分とか、駆動ロスとか…
ホント今更な講釈はどうでも良いから。
目の覚めるような論理的で明解な意見が欲しいんよ、皆んな差動制御の面が不安なんだから。
お願いしますよ… >>34 やっぱ頭悪いわ、お前は・・・
前スレ
917がみんカラブログを引用してGR-FOURシステムはパクリなの？と訊く
931で俺の方がFFベースの４WD は20年ほど前からみんなこの形式だからパクリとは言えないと書く
934でなぜか上から目線で全否定
956で急にリヤ増速云々を出してくる
前スレ終了までアクティブトルクスプリット方式が主流な形式であると言う点が
間違っていると主張する理由を尋ねるも何も説明できず
ｺｰﾄﾞﾓW c755-pLhzは何を偉そうにウソまで吐いて自分を良く見せたいのか意味不明？
ちなみに、こっちから増速ネタを振った事は一度もなし
なお、前スレﾜｯﾁｮｲW c755-V/4NとｺｰﾄﾞﾓW c755-pLhzは返答＆流れから同一としている アクティブトルクスプリットっていうとスバル方式になってしまうが…
Audi横置きのquattroもVWの4motionもポルシェ911のPTMもBMWのxDriveも
みんな電子制御多板クラッチ方式でスポーツ四駆として世界的にスタンダードな
実績のあるAWD方式ってことでいいじゃん。 宇都宮市白沢街道を19時過ぎに雨降ってウエットだったが100kmオーバーで爆走していた白のGRヤリスが居たがトヨタ関係者か？後ろから白いＣ-ＨＲも80km以上だして追いかけて居たが。
どこで誰が見ているかも判らんのに馬鹿やるよな。 素ヤリスＧＲパーツの事なら、素ヤリスのスレに行ったら？ 秒速1.5mで
時速170kmで、瞬速300だと？
ゴキブリ コンセプトするしかないじゃないか。 普通のビスカス四駆のリアタイヤを、一回り小さくした状態と一緒なんかな >>47
ここはお前のスレじゃない。
他人を愚弄する愚か者は出て行け見苦しい。 今どきのハイテクスポーツ四駆で恐竜の腹みたいなデフぶら下げてるわけねえだろ >>45
直結が50:50と言う奴はメカを語る資格なし >>54
アクティブとルクスプリットで増速など普通はしないんだよ
パクリかどうか云々以前に普通のアクティブトルクスプリットと同じと言ってる時点で増速している意味が一切分かってないって事だ >>57
場所的にも時間的にも、その辺りでGRヤリスが走っている事は考えにくいと思う。
何度かスクープされてる中京方面ならいざ知らず、生産工場もテストコースもない
地域でしかも夜間、山間部や高速からの移動区間と言う位置でもない。
ヴィッツGRかアクアGRの可能性は考えられないか？ >>53
その話は数ヶ月前にやってるから過去スレ探せwew
ロスはバカにならんぞ
増速1%だとして全開200kWを7割リア配分したときは
200kWx 0.7 x 0.01=1.4kW
の発熱だからな。 ちなみに1.4kWはアイロン並な
アイロンは温度一定に保つために頻繁にonoff制御が入っているが
放熱をしっかりしないと常時滑らせてカップリングを駆動するのは厳しいやね >>71
純粋な疑問
増速1%だと半クラによる摩擦熱が伝達出力の1%になる理由は？ >>70
それが本当なら、普通にヴィッツGR系の見間違えだろうな >>73
出力=2πx単位時間当たりの回転数
カプラ前後の回転差＝カプラ前の回転ｘ1.01-カプラ前の回転
＝0.01 xカプラ前の回転数
伝達トルクx 回転差=伝達出力/回転数ｘ0.01ｘ回転数=伝達出力x0.01 >>75
最後2π抜けたな
これで上の方に書いたトルクで書いた損失の式に入れれば出力で書いたロスの式になる >>75
だああ、しまった
回転差=カプラ前回転数 - 0.99 xカプラ前回転数= 0.01xカプラ前回転数
だな >>75
サンクス
そういえば半クラの発熱量はクラッチ前後の速度差比×伝達出力だったわ なー
おまえら工学部なのか？
難しい計算はチンプンカンプンだが
初４WDでワクワクすっぞ！！
できればタービンがラジエーター側にあれば嬉しかったんだが、
トヨタが遠回りな排気管にするわけないよな ３気筒でエキマニとヘッド一体化させてタービンの効率あげてんのにわざわざ遠くに移設する理由なんぞ無い >>69
増速している意味を一切説明できない奴に言われてもねー
大体、増速してようがしてなかろうがカップリングの締結度が
動的に変化し続けてるのがこの方式なの
カップリングが滑ることによる負荷は程度の差でしかない
モードスイッチを前３０：後７０にしていたとしても、ECUが
その比率での駆動力を必要としないと判断すればカップリング負荷が
小さくなるよう、走行性能に影響が出ない範囲でプログラムに従って
動的に自動で断続をしてるはずだよ
なぜか増速機構を組み込まれてる事がさも特別なように考えてるよう
だけど、構造も制御法もなんかなんも変わらないからね まあ、FFベースでは4WD機構が前後等速でも、(フロントヘビーなため)車輪の動荷重半径が後輪の方が約1%でかいから実質リヤ増速されてる
なので、結局各社リヤ増速前提での制御になってる えっ
ヘッドとエキマニが一体化してますの？
タービン交換とか大変そうやね
まあーこの先 タービンキットとか
でないだろうけどね
どちらにせよタービンが隠れてるから
エンジンおろさずいじろうとすると
下からしか無理そうだね >>81
増速しているから回転差ができて
常時動摩擦での伝達ができるんだよバカwwww 今写真見たけど
エキマニとタービンが一体化の様子だね
もし社外タービン交換だと
社外エキマニと社外タービンのセットで交換か
エキマニとタービンハウジングは純正使用で
コンプレッサーとセンターハウジングだけ社外品となるのかな
うーん 今のご時世どこも出してくれなさそうだなー >>82
それじゃぁ無理だよ
トラクションがかかる＝スリップ率が増える＝回転数が増える
リア寄り駆動配分をするためにはリアのスリップ率がフロントを上回っても
カプラのリア側の回転数が低くないといけないから増速してんだよ >>80
オートサロンのカットモデル見る限り、エキマニ一体ヘッドではないんだが >>87
うん、さすがに直進でリヤ寄り駆動配分ができるとまでは言わないよ
前後等速のオーソドックスなスタンバイ4WDでも、直進でもカップリングは常に滑ってるということ
(ただオーソドックスなスタンバイ4WDでは滑ってもいない直進でカップリングをつながないけど) >>89
ある程度速度がでていると後輪のスリップアングルもついてくるので前後輪の回転差は減ります
だから直結4WDでもタイトコーナーブレーキングが起きるのは時速数キロ程度で
10km/hもでていれば舗装路交差点を曲がれる 普通のトルクスプリットの場合、回転差の源は主駆動輪のスリップ率が上がることなんで。
荷重差や軌跡の差が源ならGT-Rがバカみたいでしょw >>90
GRヤリスのディメンションだと20Rを30km/hぐらいで回ると、後輪スリップアングルが約4°になって荷重が乗ってるアウト側内輪差が０になるね >>90
信号先頭スタートでは無理
レオーネで試した 難しい事はわからないけど、計算上では「3:7モードで常時6500rpm全開にしてる最高速チャレンジ中」だとアイロン強くらいの熱って事？
出力ロス、カップリング内のオイル冷却とかあるからたこ焼き機くらいにはなるのかな…
たこ焼き700kw÷カーボンプレート12枚=58.3kw
プレート1枚あたり電気毛布弱の暖かさって感じかな？知らんけど。
常時最高負荷じゃないし、常にデフケース経由で放熱されてんでしょ。
なんか大丈夫そうじゃない？
超適当だけどw ガチ競技の人らは専用のオイルクーラーいれるんじゃない？ >>96
ごめん、3:7モードは関係ないか…200kwの7割振った場合って仮定だね。
リヤ増速してるなら3:7モードが1番直結に近い制御（スリップ少ない）だろうし。 イメージと逆で、前3:7後のsportsモードか一番発熱や損失少ないってこと？ >>100
そっか、どんなモードでも回転差は同じか。
トルクをどれだけ伝達させてるかで負荷が変わるのね。
やっぱり難しい…余計な事言ってすみませんw
アイロンとか分かりやすい例えはありがたい。 >>102
いつもじゃないよ
200kWフルに出してる時だから、最高速チャレンジ中みたいな連続全開走行中の話 >>103
そもそもラジエータの放熱が凄いから
全負荷時の冷却損失はエンジン出力の2/3程度の大きさだから、ラジエータは130kW程度の発熱 北朝鮮に対し、安保理制裁の中
金正恩、並びに北朝鮮関係者にレクサスLX570を転売するような行為をする輩は、永久出禁でいいよ。 >>100
増速厨の脳内では、前後回転差の吸収は全てカップリング内でしか行われない事になってるのね
モードスイッチ3：7でECUが理想的な状態だと判断して、カップリング締結力が最大で
つないでる瞬間なら、3：7spoortモードがいちばんはつねつ >>107は途中だわｗすまんな
>>100
増速厨の脳内では、前後回転差の吸収は全てカップリング内でしか行われない事になってるのね
モードスイッチspoortでECUが理想的な状態だと判断して、カップリング締結力を最大で繋いでる
瞬間なら、滑りはないから3：7spoortモードが一番発熱が少ないよ。
理想的な状態とは、リヤタイヤを十分にスリップさせるだけの駆動力が掛かっている場合だけどね
増速厨も前後輪が描く軌跡の差が、増速ギヤ比と同程度になる場合は想定出来てるけど、それ以外は
あり得ないと凝り固まってる所が痛い 昭和のボロ車と違って今の車なら常識的に使えば何やっても壊れんからどうでもいいよ発熱とか WRCを見据えてこしゃったんだし
1回目の車検無料でクリア >>108
メカニズムわかってないなら語るなよwwww >>108
滑ってるから締結力で伝達トルクを制御できることが全くわかってない
だから動摩擦がわかってるかと書いたんだよwwww
いい加減消えろよwww
たぶん、過去スレに俺が書いた事を中途半端に理解して
静止摩擦と動摩擦の区別も付かずに教えてやった俺に噛みついてんだよ、お前ｗｗｗｗｗ >>109
昭和末期のバブルの頃の車の方が解析技術低くて安全マージン多めにとっていて丈夫そう… 環境配慮の弱い塗装とか
コストと燃費重視の軽量化でで配線からドラシャまで細いし
GRヤリスのドラシャはごつかったな
デフバキバキに効かせて舗装路走るとかなり負担掛かるからな 駆動系の展示、4m以下で1.2kg台のコンパクトカーと思えないゴツさだったよな
そこも購入動機。どうしても長く楽しもうと思ったら駆動系やサスがヘタるから、
上位車種のを更に改良した頑強さは魅力 >>112
あちゃー、こんな事まで書き出したよ。増速厨大丈夫か？
＞モードスイッチspoortでECUが理想的な状態だと判断して、カップリング締結力を最大で繋いでる
＞瞬間なら、滑りはないから3：7spoortモードが一番発熱が少ないよ。
俺が１０８で書いたコレが気に食わんのやろなぁ・・・厨の中では締結力最大でもITCCはいかなる瞬間も
必ず滑ってないと世界が壊れるんだろうな。でもそうするとJTEKTやトヨタが言ってるカップリングの
前後で100:0〜50：50の間で可変できる事がウソになるね。(ベベルギヤはその後ろだから別ね)
普通に考えても、必要に応じて滑りなしで締結できるだけの容量のないカップリングなんて使わんでしょ。
厨が書いた通り、滑って中間域で駆動制御するのは正しいが、テールハッピーな3:7駆動を作り出すためにも
滑りなしのカップリング締結状態は必ず存在するよ。 >>116
バカは黙っておけ
お前は普通のトルクスプリットと同じという吐いたツバを飲み込めないだけのバカだなwwww
普通のitccが常に滑ってなどいないwwww
gr awdは常に滑らせることで駆動力配分の任意制御をしている
物理がわからんなら黙っておけとwwww >>116
直結にして50:50ってのが嘘も方便なのだよwwww
作用反作用の法則わかってれば、と書いたのは
直結50:50に騙されないだけの最低限の知識があることの確認なんだよwwww
だから言ったろ、動摩擦と作用反作用の法則がわかっていれば理解できるってwwww 物理の知識のないやつの書き込みに必ず出てくるフレーズ
はず
わからないけどこうなるはずwwww 単純に早く手にして行きつけのショップでアレコレ注文したい リアを増速していると、タイヤが滑っていない前提では、極端なことを言うと直結にするとFrは30どころかブレーキになりマイナストルクになってしまう。
なのでどこかで回転差を吸収するため滑らせる必要があるのでカップリングで吸収するという考え。
Frデフ無し直結のFFやFRでコーナリングしようとしても回転数の低い内輪がブレーキになって曲がれないのと同じ。
デフがあれば回転数差があっても損失無しにトルク配分が可能になるが、
デフがなくカップリングだけで行う場合、駆動力配分の制御はカップリングの締結（摩擦）力でRrのトルクを決めることができる。
摩擦なので回転差分だけ摩擦エネルギーに代わるので発熱になる。 >>116
FF~直結は前後等速デフの場合でしょ
想像してごらん、後ろ増速デフで直結させちゃうと後ろの方が伝えられる力が小さくなっちゃって３：７なんて夢の話になっちゃうでしょ 言い分にカブってる部分もあるのに、相手をまず全否定から入ろうとするから、話が進まない
もしくは荒らすのが目的で話する気がハナから無い >>124
馬とか鹿とか 駆け回るのが好きだから寄って来たんでしょ
図体の割の脳みそ小さいとかさ
（本来は視野角広い筈なのに違うのはご愛敬ってところじゃね？）
個別の車種のところで延々と続けるような話題じゃ無いよねぇ
数スレなら未だしもさ 増速厨＝(ﾜｯﾁｮｲW 1755-ijQ0) 必死
ついにメーカーを嘘吐きにし始めたよ！？ >>123
直結状態でベベルギヤでの増速比率のままリヤタイヤを回転させないのであれば
Sportモード(ドリフトモード)と言う状態が作り出せないけど、それで良いの？
もちろん、Sportモード選択中は常に3:7とは言ってないよ、各センサーからの
入力値からドリフトモード発動条件に合った瞬間に締結力最大にしてるはず >>116
ジェイテクト、100:0〜50:50って言ってないよ。
あと、あなたの気に入らない人もカップリング締結状態存在しないなんて思って無いと思うけど。
知識豊富なのは伝わって来るけど、一部思い込みもあると思うよ。
「モータファンイラストレーテッド163」を一生懸命読んだけど、頭悪くて差動について全部理解は出来なかったけど、書いてあったことと違う意見は流石に見分けがつくよ。
モーターファンとジェイテクトが嘘書いてたら知らんけどw >>130
ごめん、途中読んで無かった。
わざと50:50って言ったんだねw
狡猾だなぁ >>129
他からも指摘されてるけど、原理わかってないんだったらドリフトモードなんて変な造語使って
「~してるはず」とか語らない方がいいと思うよ
ドリフト状態になっちゃうと後デフ増速の神通力がなくなっちゃうんだからさ 前に進まない車をトップグレード売ってるトヨタが駆動配分なんちゃら信用できるわけ無い
最低限のトラクションもかけられない技術の無さ
https://youtu.be/F_7SETTl6Y4?t=237 >>128
嘘だよ
直結が50:50なら前後片方がグリップ0になるともう片方もトラクション0になるから
比の意味がわかってない
小学校の算数からやり直しだな >>131
あれ？どっちがカマかけた側だ？
もうわからんw
けど、皆んな詳しいから見てて為になるよ >>130
書いてるけどね
ttp://eb-cat.ds-navi.co.jp/jpn/jtekt/tech/eb/catalog/img/pdf/catd1002x.pdf
02,07ページをご覧ください JTEKTの解説は100:0〜50:50までの前後等最終減速比のオンデマンド4WDについてだけど
ヤリスの場合はリアをハイギヤードにする事により直進時かつ前後輪グリップ状態でも後輪に前輪より多くの駆動力(トルク)を配分可能にしてると解釈してる >>132
ドリフトモードをカッコ書きで書いてるのは、メディアなどでも同様な表現が
使われてるからで、俺だけの造語ではないけど・・・フォーカスRSなどは
ベクタリング込みだからちょっと違うとは言えDriftModeと呼んでる。
「はず」と書いてるのは、メーカーの中の人でもないに断定は変だと思うから
なんだけど（´・ω・｀）、このあたりは発売後にITCC制御電圧から締結度を
計測するようなものが出てくるまでは分らん。ITCCのセッティングを変えられる
デバイスを出そうと思ってるサードパーティーは当然解析するし、GAZOOも
いろんなデータを開示すると言ってた。
テールアウトで増速分が相殺され、神通力が無くなるのはGAZOOの人も言ってたね
相殺時の境界で違和感が出るから、あまり増速比を高くはできないとも言っていた。 そもそもテールスライドで神通力が消えるって5chに書いたの俺なのにwww
そこに喧嘩売ってくるなよwww >>136
これなら既に読んだよ。
今はGRヤリスの話しでしょ？
GRヤリスについてジェイテクトが何て言ってるかを出さないと何の意味もないでしょ。 とりあえずコイツ(ﾜｯﾁｮｲW 1755-ijQ0)はNGにするとスッキリする >>142
ID変えて勝利宣言かよきっしょｗｗｗｗ また駆動の話してるんか
別スレ立てて、そこで思う存分どうぞ 200:200に駆動力配分出来るデフ
ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>140
笑撃！！
ﾜｯﾁｮｲW 1755-ijQ0は中の人やったんか
「神通力」と言う語を使ったのは>>132が使ってたからそのまま使っただけ
増速厨は有名人やったんやね、それは失礼しました
>>141
うわっ、もう一匹出てきた！
JTEKTはITCCの機能を公式に説明していて
トヨタも、GRヤリスではもうちょっと良いITCC使ってますと説明しているのに
「僕はJTEKTから直接聴きたいんだい！」って言ってるの？
組み込んだ製品(GRヤリス)について、サプライヤーが客を差し置いて説明するの？
「ウチの製品を使っていただいてます」とか同席の場で補足説明するくらいしか
しないと思うけどなぁ ジムニーがでふ直結にしたら前後トルク配分が50:50になるとか考えてるアホが多いという事がわかりました。 >>147
永遠にいなくならないと思うよ
直結：前後同回転・異トルク
Cデフ：前後同トルク・異回転
（前後接地状況が等しい場合には、両者ともほぼ50/50になる）
ってだけのことを生理的に受け付けない人が一定数いるようだから 駆動系について長々と何を言い合いしてるかって
GRヤリスの駆動系はダメだよ
いやダメじゃないよってやり合ってるんでしょくだらない みんカラのアンチも、GRヤリスの駆動系ガー熱ガー工作してたな
同ブログ内でサスに大嘘吐いてたから指摘してやったら削除しやがったけど >>149
さらっと「接地状況が等しい場合」って書いてるが詳しく書かないと誤解のもと
直結で50:50になるのは、前後輪でスリップ率が等しく、前後荷重が等しく、前後路面μが等しい場合
旋回時はタイトコーナーブレーキング現象で前後スリップ率が異なる
フロントヘビー・リヤヘビーや、加減速は前後荷重を異ならせる
直結が50:50になる瞬間など無きに等しい >>146
だいぶ前からいるよ。
ついに事故に巻き込まれたw
知らないなら知らないで良いよ。
急に論理的じゃ無くなってガッカリ… >>152
それが接地状態が等しいってことじゃん、しかもわざわざ「ほぼ」50/50って書いてんだからさぁ jtektのやつも実際前輪が空回りしてれば
トルク配分は0:100だろに。 >>153
GRヤリスって書いたから限定された回答になっちゃった…すみません。
リヤ増速タイプについて理論上どう出来るかってのはジェイテクトの見解が方々にあるでしょ、それについての見解が聞きたかっただけ。
言葉足らずに首突っ込んですみませんでした。 >>152
FRでインリフトなどでLSDが効いてる時は、左右50:50の配分じゃないのでしょうか？
だとするとR32~R34にあったアテーサE-TS PROは無用の長物なのでしょうか？
ご教示お願いします。 >>155
モチ、カップリング四駆の直結状態でも同じ
前輪が浮くとかトゥルトゥル氷とかだと、デフの機械抵抗やクソ重いタイヤを回す分だけトルクを使ってる
路面に伝わるのは、ほぼ無しで、後ろだけで頑張る >>157
デフで50/50になるのは、オープンデフ
LSDのLSはリミテッド・スリップ、あとは自分で頑張ろう >>161
インリフト中はLSDがないと、インリフトしてる側に力が逃げて、接地してるタイヤには力は伝わらないと思いますが
それの場合は0:0なのでしょうか？
トルクはエンジンからの力ですよね？ >>157
アテーサE-TS PROはR33からじゃなかったっけ？
リヤアクティブLSDは、電子制御多板クラッチで空転側から駆動側にトルク移動を行う
空転側トルク=Tm/2 - Tc
駆動側トルク=Tm/2 + Tc
Tm：ミッションからのトルク(≦トラクション限界)、Tc：多板クラッチの実際の伝達しているトルク
トルク
当然左右比は、(Tm/2 - Tc)：(Tm/2 + Tc)
注意点として、Tcを直接電子制御はできない
多板クラッチの圧着力で制御できるのは、移動トルクの最大容量のみ
最大容量内で実際にどれだけのトルクが移動するかはタイヤの接地条件によって決まる >>162
トラクションが0の場合、どんなにエンジンを吹かしてもエンジンの出力トルクは0です
※本質に無関係な内部慣性とか内部摩擦は無視します
やってみればわかります
駆動輪をジャッキアップしてアクセルを踏む
→エンジンはレヴリミッターに当たって出力されるトルクは０になる >>156
直接JTEKTの話ではないけど
フォーカスRSのカップリングはGKN製でJTEKTとGKNは訴訟で揉めたとは言え
提携関係にあった期間が永かった、と言う事はリヤに増速分配した時にどうなるかに
ついて他社よりも詳しい知見があった可能性はあると思う。
フォーカスはトルクベクタリング付きだから単純な後輪への分配ではないけど、
ベベルギアでの増速と言う点では同様という事で・・・ >>164
オープンデフなら左右輪ともトルクゼロになるのでエンジンからのトルクもゼロ
LSDがついていればイン側のトルクがゼロになってもアウト側にトルクが掛けられるのでエンジンのトルクアウト側のトルク
比でいうと正しくないが0:100の状態 >>146
直結を50:50だと思ってる時点で理解してる人間はお前を本気で相手にしようとしてないからwwww 車カスってどうでもいいことで喧嘩してるんだな
狭い虫かごの中で喧嘩してるカブトムシを見るようだｗ RAV4に採用されているダイナミックトルクベクタリングAWCを
GRヤリスにも乗っけたらダート速くなるんじゃないのと思うんだが
競技規則で禁止されてたりするんだろうか
あとGRヤリスのVSCって86のように電子制御でイン側ブレーキを
かけたりするんだろうか >>168
同狢w
車カスってそういうもんでしょ。 >>169
2カップリングだから重くなるだろ
ゴリゴリデフバージョンで十分だろうし 知ったかぶりのデフ議論荒らしの書き込みを真面目に読んでる奴おるんか？
読み飛ばすまでもなくNG入れてスッキリやぞ >>165
その話を詳しく教えてもらえないだろうか
ヤリスに使われているカップリングに付いての訴訟？
訴えられたはどっち？ ４WDの話は飽きた
6月にｄで展示あるみたいだけど
どこのｄなんだろなーー
まあ都会だけだと思うが >>174
どの方面でのアレかしらんけど４WD絡みのパテント訴訟
ググればでてくるよ、英文の記事が多いけど(中は見てないｗ)
それでも会社合併とかしてるから、仲たがいって訳でもないのかもしれん
表面的に見える事しか分らんわ >>174
ttps://www.jpaa.or.jp/cms/wp-content/uploads/2019/08/JTEKTvGKN_final20190808.pdf
ココがまとまってるかな、よくわからんけど VSCとLSDって稼動する場面が同じ気がするけど、どのように働くの？おしえてだれか >>178
姿勢を乱す（乱しそうな）時にVSC
一方から動力が抜けるのを防ぐのがLSD（姿勢は関係ない） >>176-177
お答えありがとう
トヨタはEMCDを使うならこんなラリーで使い物にならなかった方式じゃなくて
取引のあるGKNドライブラインジャパンのセンターデフ一体式EMCDのDCCDを
どうして使わないんだろう思ってたから
スバルと資本提携し新型車を共同開発し社長がスバルをリスペクトして
WRXを使ってるのになぜなんだろうと考えていたら
GNK本社との訴訟問題とかの絡みがあるのかもね >>180
ミッションケース内にセンターデフ入れるスペースがないからじゃない？
カローラWRCも同じ原因でハングオンクラッチ使ってたし ・他社の技術を、まるで自分たちの物のように装うトヨタ自動車。
・他者の速さを、確実に自分達の物にするGR。 路面に対するトルクの話をしてる奴と、論理的なシステムとしてのトルク配分の話をしてる奴が居るから噛み合わないんだよ
どっちかに整理して話さないと永遠に平行線 >>182
車の技術なんて今はほぼ部品メーカーの提案ではないのか？
トヨタの場合納品されるモノに対してブラックボックスは許さないそうで
いつの間にか内製（系列部品メーカー）にしちゃうとか聞いたけど… >>185
ボッシュのシステムなんざブラックボックスばかりだぞ。
CAN通信もボッシュのだけど、開示はしてないし。 しっかり曲がってトラクションかかって
壊れなければ何でもいいんだけどね
気掛りなのはACDやDCCDみたいに
差動制限をイジるのはどこのショップもノウハウあるだろうけど
ヤリスの方式は1からノウハウの蓄積で時間かかりそう >>175
予約スレによると明後日から展示があるようだよ ｢見せてもらおうか、
GRエンジンの性能とやらを｣
試乗車はよ。 >>187
アレってそうなの？
トヨタは自社製品にブラックボックスは入れさせないようにしてたと思うけど。
canの立ち上がりが遅いのなんとかならんかね。
作業機も結構採用しているけどスゲ〜エンジン始動までにラグが有ってウザい GRエンジンっていうとV型6気筒の方になっちゃうから あそこまでフェンダー広げるなら
ついでに荷室もでかくしてくれればいいのに。 >>196
重くなるし空力も悪化するじゃん
車のコンセプトに反してる >>195
エロ画像投稿しやがってふざくんな。
いや誠にありがとうございますwww >>180
JTEKTの沿革をみるとGKNとは永年にわてって協力提携をしてきている
2018年のパテント訴訟がなぜ起きたのか知らんし、それはそれとして
提携状態がどの程度維持されているのかもわからない
ただ、ITCC開発＆市場拡大の期間では総じて両社は仲が良かったようだし
GKN、JTEKT両社のカップリングはカットモデルなどで見る限り、同じと
言っても良さそうなくらい似ている。GRヤリスで現行駆動方式を採ったのは
トークやメディア記事で開発者などが言っているように、軽さ、シンプルさ
整備性などを考えたからで政治的な側面はないと思う。 >>189
正にそれ、ノアボク４WDあたりのITCC部品は9万円くらいするらしいし走り方で
相当、消耗に差がありそうだとしても、一般使用で5年で交換してくれじゃちょっと
困るよね（競技使用しない俺だと20年くらい持つんじゃないと思うけどｗ) ベストカー誌の飛ばしっポイが
こんなの書かれてたけど、そんな発表あったっけ？
＞正式な発売は2020年7月頃になりそう。グレード構成は上級から「RZパフォーマンス」、「RZ」、「RC」、「RS」の4タイプ。RSだけが1.5L・NA（CVT）であとの3タイプは1.6Lターボを搭載する。先行予約の受付は6月30日まで。 >>205
過去スレに主要装備一覧表のリーク画像があったじゃん
それでその4グレード構成になっていた インプレッサSTIのハッチ買った方がマシな気がしてきたわ。リアデザインも似てるし
308馬力の本物四駆で今なら200万円台で買えるし わざわざ書き込んで中古車引き合う相手増やさんでも、書かずにキャンセルしてええんやで
誰も止めんし >>204
アクティブトルクコントロールからダイナミックトルクコントロールと呼ばれるようになって
より積極的に四駆を使うようになったけど、何の不具合も聞こえてこないから大丈夫そうじゃね？
ダイナミックトルクってCHRからだったかな？ なんちゃって四駆に無理させてるのが引っかかってね
だったらもう実績のあるインプ買った方がいいよな そう思うならここに来ずにディーラー呼んでインプ買えばいい >>206
ＲＣとＣＶＴコンセプトが７月頃発表って事なのね
了解 >>205
レンタカー1.0NAでも発進や登りでのパワーは足りなかったけど、山はスイスイ曲がれて楽しかったからマジ欲しいわ
250万円くらいでなんとか！ WRCは実績に入らないなら主観だけどスバル・インプレッサが実績ある理由の7割方消えるんだがな >>214
軽さでFANを得るクルマいいですよね！
RSが日本で人気出たら、それだけ車好きが多いって証明だと思うので
どのくらい需要があって売れるのか、今から興味あります GRヤリスは現在ホームページで予約の受付を開始している。専用サイトに申し込み、受付を終了してから、最寄りの扱い店に10万円を支払うと予約が完了し、抽選で結果が出る。
さすがペストカーいつから抽選になったんだよ >>220
それ以前に結果を出すことさえ抽選なのかよww
どんだけハードル高いんだw
昔あった、発送は発表をもって代えさせて頂きますみたいだな。 ノーマルwrxランエボより速いのは確定だから
これでええわ
チューニングしたらそれらより速いかもね なぜまだ世の中に出ていない車が速いと断定できるのだろうか？
しかも過去に何の実績のないトヨタでw
これがヨタ信者ってやつ？ >>209
公道での一般使用なら20年くらい全く問題ないだろう
問題があってもITCC自体の交換は簡単にできるしね
でも、この車の場合に想定される走行条件下では分らない
しかもトヨタがこれだけブチ上げてるから、競技に出られるくらいじゃアカンｗ
全日ラリーJN1で勝てるくらいじゃないと「使えねーなぁ、チッッ！」ってなる >>227
チューンドならなおさらエボインプの方が速いしバーカw コンマ7秒差が同等ってモータースポーツ知らなすぎw コンマ0.1秒を争うレースの世界で1周0.7秒差って絶望レベルw >>228
近くのラリーに本格的にでてるショップですら、ランエボをチューニングしてもこれ以上速くするのが難しい。
GRヤリスを短期間でチューニングして11月のラリージャパンに参加するで。
もうちょい現実見ようぜ（笑） いいじゃん中古のインプで
実績あるんだろ？知らんけど >>234
市販されてちゃんと比較してからほざこうなw >>236
最初からそう言ってるんだがアホなの？w インプのハッチってモタスポじゃ微妙じゃなかった？
ラリーはGCだしニュルチャレンジはVABだし 市販車の性能はほんま気になる
筑波32秒は夢見すぎかな >>237
テストドライバー様でしたか…それは失礼いたしました。 >>238
実績あるんだよ彼の中では
あんまりいじめないであげて まさか>>233の通りとは思わなんだ。わざわざ苦しみに来てるみたい >>232
話題性と今後の商売考えてだろうね
ラリー、ダートラ、ジムカーナのEVOは速いよ
WRXは… >>238
ラリーで勝つためにハッチにしたのに勝てないわ売れないわ ところでコンマ0.1秒ってどんな単位…
理系では良く使うの？文系だからわからなくて… >>239
筑波1000でもそのタイムは無理ｗ
筑波2000で1分3秒台出ればいいな そもそもトヨタが未だかつてサーキットで速いクルマなんて自前で作ったことないのに、速いという根拠のない自信はどこから来るのか不思議w
そんなんだからヨタヲタはバカにされるのよw >>248
トヨタがF1に参戦してたのも知らないの？ >>250
お前の大好きなスバルはF1に参戦すら出来ないのだがな スバルより遥か前にWRCでもチャンピオン取ってるし何ならメーカータイトルでも2連覇してるよ エンジンだけはF供給してたなスバル
黒歴史らしいけど 三菱やスバルみたいに声高に宣伝しないけどトヨタはラリーの名門だろ WRCでは輝かしい栄光と同時に”ごにょごにょ”もあったから・・あんまり威張ってられないorz スバヲタにロジハラするのやめろ
あいつら脳に障害あってすぐに荒らすからな
さっさと中古のWRX買って消えて欲しい 1.5NAあるんだな
ターボはあまりに過激すぎて分不相応だから見送ってたけどNAかあ
試乗して良い感じならわりと本気で購入対象になるかも
試乗車あるんかなwそこも心配だ >>252
あぁ、強豪ライバルが不在の中でやっと優勝したルマンねw NA, CVTにするなら使い勝手のいい4ドアにしたらいいし
さらに言うならせせこましいBセグなんかではなく
Cセグ、Dセグの車を買うほうが便利だわな >>255
あぁ、レギュレーション違反して出場停止になったWRCねw 1.5NA4ドアならヤリ素やクロスも用意されてるわけだし >>254
あースバル・コロー二を知らないのか…
スバルはF1チームの共同オーナーだったのになあ… 次期プリウスはどのHVよりも燃費良いぞ
↑過去の実績があるからまぁわかる
次期GT-Rはポルシェ911よりも速いぞ
↑過去の実績があるからまぁわかる
GRヤリスはエボインプよりも速いぞ
↑はぁ？？ 朝から13連投する基地外がいると聞いてw
早く免許取れたらいいな、坊やw 荒らしは置いといても、エボインプ並みなら御の字だけどね
どーせ速さなら買えもしないスーパースポーツにはかなわんし
４〜５００万なりのパフォーマンスがあれば良いのよ
車も小さい(幅を除く)から普段使いもできて非常に都合が良い >>263
走り屋さんじゃ無いからCVT 待ってるけど、素のヤリスのエンジンだからとあのボディでタイヤを細くされたら悲しいから発表待ってる。コンパクトなら3ドアがいいよ…見た目が 車体のでかさを頑なに認めない奴が定期的に沸くけど買う前に実車見とけよ
セブンイレブンの駐車場のスペース使い切ってる様子が35GT-Rとほぼ同じ
CVTでお気楽に乗りたいと思っている人はコンパクトカーだと思って買うと
大変苦労するレベル >>271
反論できないから誹謗中傷するしかないのねw >>274
実車は見てるよー
そんでも小さかったよ、幅はry
デカい言うてもRAV４とかより小さいやろ
田舎だしｗ 乗ってきた車の感覚でいうと、1800までは全然気にならない。山道すれ違いでも。
しかし1840を越えると、急に狭い道で困ることが増え、更に全長までは長いともて余す >>273
リーク画像の主要装備一覧見ると、1.5Lも225/40R18みたいよ
タイヤにパワー食われて良くないと思うんだが 気になるのは、小さいキャビン運転席から見える景色や見切りはコンパクトなのに
フェンダー部だけが突出してる事、車幅間隔って見える景色で判断してる事が
多いから、慣れてきたら無意識のうちにスレスレで走ってそう((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ >>276
幅に触れない時点でお前の話が嘘だと分かる
そういう情報操作は要らないんで >>274
GT-Rは1895ｍｍもあるじゃねーか
＞35GT-Rとほぼ同じ
真に受けたわｗこの車1805ｍｍだもんね そういやインプレッサはインプレッサで
実績あったな撤退までの最新3年間で何勝したんだっけ？ CVT版気になってるけど個人的には3ドアハッチってだけで気になる。
国産は勿論だし外車勢も無くなってきてるし。 >>281
お前が嘘吐きの上に無知ってのはよく分かったからもういいぞ >>285
ttps://www2.nissan.co.jp/SP/GT-R/VLP/PDF/gt-r_specsheet.pdf
ttps://toyotagazooracing.com/jp/gr/yaris/1stedition/
GT-RとGRヤリスのスペック貼っておきますね >>285
ttps://toyotagazooracing.com/jp/gr/yaris/exhibition/
こんなのが在った事は知ってるよね？ >>291
あー0勝かー、そりゃインプレッサと比較するのにWRCは実績にならないわけだwww スバルなんて最早トヨタの子飼いだし
今や燃費の悪い水平対向しかアイデンティティ無くて、CVTで必死に燃費稼ぎしてる技術無し企業 サーキット走ってる車両がノーマルな事なんて少ないのに
どの車種より速いとか恥ずかしい書き込みやめて欲しいわｗ
ヤリスは所詮コンパクトカーだし筑波ですら大したタイム出ないよ RCが1200kg切ってくるなら、RE070履かせれば筑波2000は1分2秒から3秒台だろ。 筑波3秒台はRE12DとかA052履けばスペック的に多分出ると思う
純正ミシュランで5〜6秒台ってところか 市販競技仕様にターマック用オプション盛ってTC2000で一分五秒切れたら上出来じゃね？ >>296
もう弄りようが無いエボwrxで0.7秒差
まだ弄るどころか試乗レベルのgrヤでこれだからなぁw
軽いショートホイールベースワイドトレッド四駆は正義 https://option.tokyo/2018/10/01/9235/
所詮ホットハッチだからWRC規定でなら天下取れる可能性が無くはないが
クローズドサーキットじゃダウンフォース足りないから勝てない >>297
夢が広がるなぁ。規制前に筑波タイム出してて本当よかった >>301
熟成されたインプとこれからのヤリスなら0.7秒差なんてひっくり返るやろ 乗り手の熟成でひっくり返るレベルよなw
重いスポーティカーはオワコンよwww しかも根拠あるしな
超高速の富士でエアロ無しでブレーキも純正(エボWRXはどっちも変わってる)
要はヤリスはまだS耐のレギュいっぱいまで改造してないから、全部変えれば多分秒単位でアッサリひっくり返るよ とりま三菱とスバルはドアの枚数減らして出直してこいってレベルやな
もうガソリンエンジンでは追い付けないだろうから
EV化で起死回生狙ってねって感じやわ GT-Rは重いから軽いエボインプが有利
とか言われてた頃とパワー、重さが似たような関係だし
サーキットでの関係も似たようなもんだろ。
排気量分のイジった時の伸び代の差と重量の差ととかまで含めて似たようなもんだ 700周以上する耐久レースで1周0.7秒差だと絶望ですなw >>311 新レヴォーグが若干の大型化でWRXも大型化確定だし重量は増える
その分STIは2.4L化されるらしいから益々GT-Rっぽくなる 耐久なんて全開で走るわけじゃあるまいし
レースの有利不利はレギュ次第で一般オーナー車と無関係だし
正直どーでもいいわ 誰かと同一視されてるのかのう
そもそもエボXのりだしなあ >>313
WRX、エボの過去からだと同じレベルのチューナップするとGRヤリスは3秒縮まるから。 ターボの1.6Lにそんなに余力あるの…
足回りや四駆の制御の煮詰めって話し？ ベンツやBMWなんか2Lターボでノーマルで400馬力超えてるし BMWが作ってるスープラよりヤリスのほうがFuji速かったのはワロタ 不安点と言えば、0 - 100km/h加速が5.5秒以下って部分だな
5.5秒だと現代のスポーツカーとしてはかなり遅い
ゴルフRですら4.6秒だから、発売時点で少なくとも5秒切って欲しいなあ >>322
これラリーで勝つ為に作られた車でしょ
ラリーで0km/hからの加速を使う場面ってスタート以外にあるの？
レース中に常用する速度域で速いように作ってると思うけど >>321 それはスリック履いてるS耐仕様
ノーマルのタイムはまだ分からんけど、GDBのスペCが2分2秒だから多分それくらいだと思う 5.5はあくまで1stエディションだろ
トヨタのことだからスープラみたいに発売して1年も経たないうちにもっといい2ndエディション発売して
しばらくしたらRCベースの300馬力オーバーのGRMN出してタイムアタック公開とかしそうw
GRスポーツグレードは0：100モード追加か？ M139エンジンのブースト圧2.1ってアタオカwww
まー、パワーを上げる魔法はないってことね
回転上げるか過給圧上げるか 昔にGC8乗ってた身としてはタイヤが太くて安心感あるわね スバルと三菱のWRC黄金時代も他に有力メーカーがいなかった様な気がするけど そもそもF2キットカーに蹴散らされてたし
競技なんてレギュレーション次第だから市販車と無関係どうでもいいわ
オモロイ車かどうかだけが問題。
市販車と関係ない乗ったこともない車でマウント取ろうとするメーカーヲタ邪魔すぎるねん
免許取ってから来い 自分のと同じ車をベースにした車両がどこまでやれるかは皆が興味を持つこと
だからこそメーカーもモータースポーツに力入れるんだろ
興味がないアピールは要らないから >>333
そういう話になってるようには見えないのだがw どうでもいい宣言もレッテル貼りも相当ウザいし同じ穴の狢だぞ
同族嫌悪してないで仲良くやれや 遊べれば良い。
モトクロサー運んで暇潰しに後輪駆動の軽トラでダートで遊んだ頃が懐かしい。 日常を楽しくしてくれそうだから買う
ラリーイメージの付加価値も応援も大切にしたい
前者が大部分だけど、結局は両方 楽しいのがいいならS660とかロードスターでいいんじゃない？
そんなスピード出さなくても楽しいぞ 結局は両方なんだからこそホモロゲーション獲得するのもそうだけど応援のために買うってことでは？ 応援の意味もあるね。カッコつけてるだけとも言われそうだが
エスロクは元オーナーだよ。俺の腕じゃブレーキングくらいしか楽しめなかった
親父の乗ってたシルビアやスカイラインの方が遥かに楽しい、個人的には >>323
ラリーこそ加速性能大事だよ
エボやインプは最終仕様だと4秒台前半だよ エボ、インプの最終仕様ってか初代だけだったな。5秒切れたのは。
代を重ねるごとにデブくなって遅くなった 公平を期すためにメーカー公表値のパフォーマンス
･スバルWRX STI
0-100km加速 5.2秒
･アウディS3
0-100km加速 4.8秒
0-100km/h加速は0.4秒もS3の方が速いですね 欧州トヨタの公式ページでGRヤリスも5.2秒
ラリーで加速大事なのは前提として、ではなぜ重いGTカーのS3より大幅に0-100悪いのか
それは当然、発進加速以外にも大切なものが沢山あって割り振ってるからですよ
WRXがそうなのと同様に、GRヤリスもそう >>344
シフトチェンジしてる間にどんどん先行かれるよ GRヤリスの加速はスープラの4気筒並かよw
おっそwww 2Ｌターボと1.6Ｌターボの間には越えられない大きな壁がある
2Ｌターボ勢はコンピュータ書き換えだけで300PS超えるポテンシャル
GRヤリスはアルテッツァの時のような個体差まで想定しておいた方がいい >>342
それは分かるけど「0km/hから」の加速じゃないでしょ？ 市販車だし抑えてるだけだろ
マッピング変えればトルクもっと出るよ >>343
エボXのFQ330SSTは4.4秒だよ >>350
0から「も」大事
そも0からの加速が遅くて常用加速は他車より速いなんてのはない 楽しけりゃいいって人
後悔しそうだなあ
四駆にそれを求めるか、、、 トヨタがカタログに載せてるのはエンジン出力と考えれば
シャシダイで出る馬力は80〜90％
アルテッツァが210PS→170PS
GRヤリス 272PS→220PS
GRMN 320PS→260PS
程度と見てチューニング方針を考える >>355
四駆にって・・・
普通に楽しめてるぞ人それぞれな感性や財力を否定してもね？ タイムを削るための道具
エボインプがFRスポーツに比べて楽しかった？
まぁ振り回せればめちゃ楽しかったが
普段乗りで出来ることでもなかった AWDを知っているが故のお節介ゴコロなんだろうけども
他人にすべて当て嵌めるには、ちょっと了見狭窄すぎる見方かと。
>>356
NAとターボを混同してる時点で無茶。NAはホンダも日産も出にくいし、トヨタでもターボはカタログ出てたんだから
更に個体差と言いながら悪い方だけピックアップするのは何故？2ZZや1JZでカタログ以上に出てた個体は恣意的無視？ 軽いから今どきの重い車から乗り換えならそれだけで気持ちいいはず
楽しいのとはちょっと違うかもしれないけど >>349
個体差はマヂで祈るしかない
(エンジン開けてチューニングするコストは無い)
日産がGTR出した時、インタビューで「エンジン出力の個体差を7%以内に抑えた(ドヤァ)」って言ってた時は目を疑った
クリーンルームで手組するGTRですら7%もあるのかよと LFAってGTRと比べても桁違いの精度なんだなと改めて驚き 四駆は安定感がパないからどうしても街乗りとかチンタラペースの峠の楽しさはね… サーキットと雪道にすべてをかけるんだよ
普段は安定・安全
素晴らしい車だ >>364
4駆は安定性とトラクションだな
600馬力のFD走らせてたが、同じ600馬力の弟のエボ乗った時は安定性に感動したわ
雨でFRだとすぐに横向きそうになって前にすすまねぇ
浅溝だと怖いわ >>363
LFAは頭おかしい、F1と同じレベル
ミッションのギヤも歯の1つ1つ、全部で数千の歯当たりを全て光明丹でチェックしてた >>367
スカイラインはNAだから大排気といえど333→292と順当に下げるのは分かる
でも同じエンジンのファインチューン版なZが、336→261まで極端に下がってるのは
個体差や劣化だけでは納得しかねるほど悪いな >>360
280馬力自主規制下でのカタログ値280馬力は実馬力280を超える場合がある
これはターボだからというよりメーカーが自主規制を無視して
いい加減な値をカタログに載せているから
エンジン出力(測定値)からロス分は減るし
VTECやSTIほど高精度エンジンじゃないから個体差も大きい
期待しすぎは禁物
https://bestcarweb.jp/news/entame/1712 >>369
マジで頭おかしいよな。市販商品として正気を疑うレベルの緻密 エンジン出力の表記にはネットとグロスがあってだな
グロスはエンジン単体で測定したものであり、ネットはエンジンを車両に搭載した状態で測定したもの
4,50年前の旧車ならともかく今のクルマでグロス表記のものなんて無いぞ >>373
ちょっと違うぞ
グロスは吸気系も補機も付けない状態
ネットは吸気系、補機も付けた状態
どちらもミッションは付けずにクランク軸出力を測ったもの
ショップで測ると、ミッション・駆動系の損失も含まれる
なのでショップではその損失を補正する係数をかけてる場合があるので注意が必要
OPTION誌なんかではちゃんと「補正係数無し」と注記がある >>370 2GRもそうだけどトヨタ系のV6はほぼカタログ通り出てるんだよな >>376
1枚目の角度だとCHRっぽくも見えるんだな >>356
アルテッツァなんて/130psくらいしか無かったでしょ。
凄まじく出だしが遅かったけど… >>376
写真おつおつ
シート以外共通なはずなのに、なぜかHPの方が質感高く見える気が >>380
5/9,10 5/16,17ぐらいの日程で各地のGRガレージで展示会してるみたいなので予定が合えば行かれてみては?
(やってないとこもあるし、だいたいどこも事前電話予約いるらしいけど) >>376
RZにHUDは元々OP設定されてたが
話題になっていたのはHUDのOP設定のないRZHPの展示車に
HUDが装備されていたことなのだよ まあこの時期に複数箇所で展示するんだからこれがRZ、RZHPのほぼ最終仕様でしょうね ヨーロッパの動画はHPにHUDがついた車出てるんだよなあ >>386
予防安全関係のオプション付けないと右側のボタンって
どうなるのだろう 無くなる？ >>376
フルスケールの速度計は目盛が密になって見難いな
デジタルにしてほしかった
もしくはHPにもHUD付けてくれ
>>389
盲蓋になるのでは HUDなぁ。ありゃあ便利だとは思うけど、表示だけで新機能追加とかでもないわけだし
HPの魅力的で割安な装備を蹴ってまで付けるほどのものかね？ >>376
やはり黒だな
白買ってマットブラックフルラッピンッッ >>394
100kWのストーリアX4でギリ200出たので、デカくて空気抵抗若干増えても200kWあれば余裕でしょう Toyota Europeでは230km/hと出してるな >>395
自己レス
しまった
速度誤差+5%だから実際には190km/hしか出てないわ 後ろがデミオで前がアクア
二年もしないうちにヴィッツみたいにエンジン周りから雑音が出るんだろ！
こんなの買う奴頭おかしい。 >>378
ノーマルアルテッツァの筑波タイムは1分10秒台で
ゼロヨン15秒16
遅くはないと思うけど >>398
そういえばそうだな
でも「クルマはかくして作られる4 レクサスＬＦＡの設計と生産」には光明丹って書いてあった 当たりを確認する朱色のやつだろ？
光明たんで通じるからいいんじゃね金型組み付けの現場でもまだその呼び名だわ 事前に展示の情報無くても展示してることあるの？
上の貼ってくれた三重とかどこにも情報無いような・・・ 2003年のベスモでRX-8 vs ライバルという企画で筑波を走ったが最下位
TRDアルテッツァのタイムアタック結果が1分13秒196
マフラー、フライホイール、ファイナル、サス他改造多数 サーキットでタイム出てないやつは
ほとんどトラコンONなんだよな
コーナーで曲がらなくなるというこちら側には厄介制御だが
初心者には優しい制御 >>407
見てみたら、今日明日はGRガレージ京都伏見でブラックの展示みたいだな
それより4/25,5/3にトヨタカローラ札幌でGRヤリスの試乗会の計画があったことに驚き
(新型コロナのせいで中止になったが)
もう試乗車があるんだな >>374
日本車はJIS規格共通でクランク軸で計測してるけど、
欧州車はシャシダイに乗せても実馬力がカタログ値以上でることが多いけどね。 >>410
向こうは実際に雑誌や番組で比較するから
カタログ値出てなかったら訴訟問題になるからね 日米豪どこの雑誌も比較するし、向こうも引くほど測定が盛況だったのは90~00年代の日本だけどな 日本車が実際にカタログ値が出ないのは詐欺だと思う
欧州車の対応が当たり前だと思うけど上振れは良いけど下振れは許せん 当然ゴルフのパワー下振れも許せんのよな。アウディやボルボの燃費下振れも、燃費下げていいなら当然パワー上げられるから同等の詐欺
欧州車、とむちゃな一括りにしたら、理屈が通らんよ。「この車種のこの型は当たり前の対応してる」ならいいが ナガシ〜ばっか撮しすぎぃ！もっと車を見せてくれ
あとせめてエンジン音聞かせる場面で音声被せるのはやめてー 誰も後部座席には触れないのはなんでなんですかね？
座れるとは思ってないけどそんなんなら最初から2シーターにしとけよ 横から見てバケットシートがあの位置にあるんだから
まあ運転席の真後ろは人乗るのは無理やろう 後部座席、185cmのワイが乗ったら頭が当たって首傾けないと無理。
その一方、足元は以外と余裕がある。
という事で、身長が低い人であれば問題ないと思われる。 >>422
もちろん余裕
ヘルメット被っても大丈夫と思う
ちなスープラは頭当たったw >>420
オートサロンで86より全然広いですよと言われたよ >>423
質問ばっかで悪いんだけど、外人が乗ってる動画見ると運転席の横幅とか窮屈そうなんだけど身長185で座ってみてどうだった？ >>427
その辺のネッツに素ヤリスの試乗車あるから乗ってみるといいよ
それと大した変わらないと思う >>428
ありがと。ちょっとディーラーで濃厚接触してみるわ >>426
86は185cmどころか156cmでもキツそうだもんな >>425
いや実物に座れる時あったんかよって話よ >>431
いま出来るところあるぞ
twitterでも出てくる >>431
三重県民じゃね？
オイラも距離的には行けなくは無いんだけど県を跨ぐんで自粛してますけどね
予約者じゃないから、愛知県内というか尾張地域で何時頃やるのか全くわからないから知ってる人は教えて欲しいわ
何百万円もする物の購入検討だから不要だとは思わんけど、このご時世に越境して見に行くのは憚られるからねぇ >>433
豊田市内ならどこでもあんのかな？
一番近いそこなんだけど そのへん公式がちゃんと展示予定フォローして欲しいよな 公式が大っぴらに発表したらわざわざ人を集めたいのかと批判する人が出そう
ひっそりやるしかないのでは >>437
その通り。対策完璧な日本ではもう緩んでる人も多いけど今は非常時 >>418
WRCのレギュレーションで４座必要
ホモロゲモデルの為、必須 書き残すか、よく覚えておくといい。半年経てばテレビが如何に嘘だらけだったか流石に分かるだろ >>440
へー、どうせwrカーの時ついてないのにいるのか >>442 科学も医学もそっちのけでイデオロギーの対立になっちゃってるね。歪んだ報道が半年後に晴れるかどうか。 >>434
ＧＲガレージに行けば見れるってなら話は簡単なのですがね
そういう形で置かれるのは9月以降な気がします。カタログが出来るのが9月らしいんで
カタログと同時って予想デス
このご時世に思いっきり背伸びしなきゃ買えない人間は現物見ずにってのはかなり怖いデス
・・・ここだと背伸びしなきゃ買えないってなら買うなって言われそうですけどネ 見に行かれる方、
メーター内の液晶に車速を表示可能か試して頂けないでしょうか >>447
予約スレに画像上げてくれてる方いましたよ >>448
ありがとう、確認してきました
液晶に車速を表示出来るようですね >>418
でもその乗るのが苦痛な後部座席にしたのは
巨大なリヤウイングに風を効率的に当たるようにするためだったが
2022年からの新規定ではリヤウィングが小型化され
後部座席を犠牲にした意味が半減してしまった 逆かもよ？ ウイングが小さくなるなら余計に、如何に効率よく風当たるかが重要
GTウイングだって、キャビン部からはみ出てる左右の15%ずつが、空力を生む殆どを占めてる訳で ウイングが大きくできないなら
ウイッカー浮かせて二段にするべ 雨降りの日にGRヤリスを試乗したい。
ヴィッツて、雨の日にバックドアを開けると
雨水が垂れて、荷室の両隅が濡れ濡れになるらしい。 室内がビショビショになってもラリーには関係ないからどうでもいい嫌なら他当たれば ヴィッツは、クレームて程ではないが
栃木県や茨城県の山道を走行するだけで
給油口がある側の
Cピラーとバックドアの隙間が開いてくるらしい。 いつからWRCは荷物を綺麗にかつ速く運ぶレースになったんだ。 >>456
トヨタのコストカットは凄いな
剛性が必要でない車ならそこまで弱くするのか
まぁヤリスは大丈夫だろ バックドアなんか閉まってりゃいいんだ
なんならバックドアまでカーボン樹脂にしてくれてもいい リアハッチからの水の侵入はマズいな
トランクにバッテリー積んでるから
もし水が溜まるようならリコールクラスの不具合でしょ ハッチ開けっ放しで雨が入るからリコールとかある訳無いでしょ 幾らなんでも別物の素ヤリスですらないヴィッツの話はスルーしてよかった 120PSじゃもの足りない、272PSも使い切れない。1.5Lスーパーチャージャーで170PSぐらいのグレードが欲しい 【京都トヨタ公式】徹底解説？ナガシ〜なりのGRヤリス1st Edition
2020/05/09
https://youtu.be/cLRHYjIYVyw 純然たるGRラインナップに
共産★在日★ヨタ車はいらない。
デザイン部長課長は刷新処分でいいよ。 RSでもいいけどどうせならRS HYBRID出ないかなぁ あのスタイルでFFだのCVTだのハイブリッド？は違う気がするわ スポーツCVTはいいんじゃね？低排気ならATより速いから採用するんだし
一方、世界中のスポーツカーがHVやEVになっていく今、最後の牙城的なGRヤリスは
ガソリンくさいモデルのみであって欲しいのは同意する >>475
言いたい事はよくわかる
運転中に面倒な操作が楽しさでもしね >>475
トヨタなんだし、TS050みたいなハイブリッドならいいんじゃね？
純粋に速さのためのハイブリッド CVT版はCVTの出来と価格次第じゃないか。
ただエンジンが1.5NAそのままというのが気になるけど。
てかレギュラー仕様のままなのかな。 >>478
RCがそこまで軽くならないのは、最初からAピラー内部含めロールケージ張り巡らしてあるからも大きいね
会場で見たアルミ製アンダーカバー、ゴツかったなぁ >>481
オプションでロールケージやアンダーカバーって書いてあるのに重量に含まんだろ RCは310万くらいで出してほしい所だが仮に350万だとして
サーキット前提だとOPの大径ブレーキとロールケージとエアコンは必須だから
乗り出し450万くらいかね
RZ買ってちまちま軽量化するのも良いかもしれないな RCほど軽くは絶対できない上に、最終的にRCより高額になるぞ。それでも良ければ止めないが 情報元はどこなんだ
結局は価格含め正式発表あるまで分からないな まだ何も正式な発表がないのに
なんで断言してんのこの人
こっわ >>487 1280
RCはエアコンレスで-20、タイヤブレーキインチダウンで-10って所だろうか >>478は一応、以前貼られた販社用資料と合致するから、確定じゃないけど話のネタにはなる 正式な発表まだないよね？ガレージで展示できるのが不思議 90系、130系なんて欠陥車の後継車両あっちのヤリスなんて乗るくらいなら
やっぱりこっちのGRヤリスだわ。 >>478
値段はそんなもんだろうな。
16インチのブレーキディスクは魅力的。
16インチホイールは履けるのかね。
重たい18インチホイールは履きたくないからな。 >>484
生産ラインで装着できるメーカーオプションはフル装備の状態がカタログの車両重量になる（ディーラーオプションは含まない）
>>495
予定されていたサーキット試乗会がキャンセルになってしまったのでその代替えのお披露目会 >>499
前半、基本的なことなんだろうに知らなかった、ありがとう
日本車だけじゃなく海外メーカーもそうなのかな 富山のGRガレージで、GRヤリスの展示情報交換が公開されてる。 >>499 RCは1250kgで合ってるとしたらロールケージ無しで1230程度って事か
そこまで標準より軽ければ競技仕様だなって感じはする インプレッサのスペCみたいに、RCの中でも装備を残した一般向け仕様と完全競技用で分けたりすんのかな >>497
RZも16インチブレーキと17インチホイールがベターじゃないかと思えてきた せめてフロント側があと5mm小さい径なら、履ける17inchもあったかもしれないんだが、
開発がラリードライバーたちと散々話し合って、このパワーを受けるにはどうしてもこの径が必要と判断したんだろうから、仕方ない
RCは軽い分小さいのか、それとも素人じゃなくセミプロならもっと小さいブレーキでもなんとかなるって事なんかね キャリパー削ってもええから
はける17インチだれか見つけてくれ
ショップさんよろしく！
12月までにね！！ 四駆って元々ブレーキがよく効くけど
今の時代ここまで大きくしないと戦えないんだな ブレーキは車重に対してオーバーサイズ過ぎな気もする、ローターサイズは300kg重いR34GT-Rよりデカいし
軽量化も兼ねてブレーキのインチダウンは普通にアリかも 356／297のローター径は魅力だけどなぁ（リヤは小さいのが気になるけど…）。
17とか16インチホイールにこだわる理由（優位性）ってなにかあるの？詳しい人教えて下さい。 >>509
リア297mmってブレンボのエボ5フロントよりデカいけどな >>510
ブレンボエボはF:320 R:284
これで1410kgの重いエボでも十分効くなぁと思った
フロントに350mmのローター装備のエボX(1600kg)は古いエボより止まらんなぁという印象 >>512
510さんはGSRとは言ってないな、蛇足だけど その話でいくと、GRヤリスのブレーキは一体どんだけよく効くんだ ブレンボって書いてるよ？
RSの小ローターでブレンボキャリパーの組み合わせはできなかったと思う 35はほんとブレーキ全然効かないよ
素人がゆかまで目一杯踏んでも怖くない >>515 効きすぎなレベルじゃないかな
1.5tオーバーの車に付ける様なサイズだし >>519
ベスモのパニックブレーキテストみるとよく止まってね？
https://www.youtube.com/watch?v=kULqqC_PrUI
エボXも俺の印象と違い健闘してるけどやっぱりローター径がでかいのは正義なのか >>521
上であがってる34と大差ないね
見た目からしたらアホみたいに効きそうじゃん？全然そんなことなくてズルッといくよ >>515
RE01Rみたいなガチグリップタイヤ履いたら気持ち悪いくらい止まるんだろうなって 15インチはラリータイヤがはけるからじゃないのか？ ABS作動させてる時点でブレーキ>タイヤグリップだから… 連続ブレーキでの放熱とかでサイズを気にするならともかく
一発ブレーキの話されても…って感じ >>528
ほならね
ウンコタイヤと新品ネオバどっちが止まるって話ですよ >>530
もしかして新品ネオバならABS作動しないほどグリップすると思ってる？ 良いブレーキはABSが炸裂するまでの時間が全然違うから
放熱だけの問題じゃないと思うよ ロックさえすりゃブレーキの仕事終わりだと思ってるクチだな >>499
コントロール性とか耐熱とか語るならわかるんだが
パニックブレーキの動画持ってきて効きがどうこう語られてもな… >>509
今純正で205/40R17なんだが乗り心地悪い
それを想像している。
それと冬は18を17か16にしたい
近くの量販店でも１８インチは嫌そうな顔する
嫌だから工賃も１８から追加金ありだし RZは18インチのディスクを採用し
RCは16インチのディスクを採用する
どうしてもRZでインチダウンしたければ
RCサイズのブレーキディスクを移植するか
16インチホイールにすれば1本あたり2kg弱軽くなる
でも自分は225/40R18でスタッドレスホイールセット買うかな あと1ヶ月半で交渉開始、まだ先とみるかあっという間とみるか。
自分は3日目にRZにエントリーした。ザクッと1300番くらいと皮算用してるが、300くらいキャンセル出るかなぁ？
RZでエントリーしたがHPにすることにしました。色が悩みすぎるw 自分は一旦キャンセル予定です
CVT投入のタイミングで色が追加になると予想しているので
このクルマは長く乗ることになりそうだから、色で後悔したくない… >>540
色ねぇ、わかりますw
自分は赤か無難な白かで黒は除外、基本足車にするのでキャンセルせず強行。
悩みはデフ。
雪道走るので、街乗りメインと割り切ってトルセンのHPにするか、のちに機械式入れることを考えてRZか、非常に悩ましいです。
たまにサーキットも走りたいが、サーキットマシンは別に所有してるので。あ〜どうしようw 白はラリーイメージ。傷も目立ちにくく治しやすい
赤は見たけど圧倒的なスポーツイメージ
黒は厳つい、チョイ悪親父的。ファミリーカーの黒比率高すぎ
そしてどれも、格好いい
これだけ格好いいと、他の色の追加もマジして欲しい
特別仕様以外で色の追加ない宣言してるから、色追加せんと勿体ない 完全に例のキャラにひっぱられてるｗ
にしても、見た目悪くないからこそ他の色もきっと似合うよな。噂の６色化が本当ならいいな 自分の車は、自分の命のように
大切なものなんだァー!! 試乗してきたけど、豊田社長が気に入ってて、海外では
ヤリスとしてOEM生産もしてるマツダ2にめっちゃ近くなったな
フレームの頑丈さとかサイド〜リヤにかけてのデザインとか。
ハンドルなんかもまんまだけど、それ以外の安っぽい内装は
マツダ2をパクリきってほしかった スレ間違えてますよ。あとMazda2より素ヤリスの鼻先の入りは圧倒的に軽い。
内装は同意で本革グレード用意してもよかったと思うけど、そしたらGRヤリスに無駄が増えてた >>541
デフ入れる前提の選択って難しいよね…。
RZにデフ組んだら、前後工賃で8〜10、フロントヘリカル15、リヤ機械式10〜15、油脂1。
なんやかんや40くらい行っちゃいそう、適当計算だけど。
そうなると、おまけオプション（鍛造ホイル、レッドキャリパー、ICWS、スポーツシート、JBLなど）とリセール考えたら悩ましい。
私はほぼノーマルでちょい遊ぶセカンドカーな使い方だからRZHP買ってフルバケとリヤだけ機械式って考えてる。
※競技する人はスルーして下さい >>478にOPで機械式デフが選べるとかあったけど、本当だとすればRCだけになるのかね 他社の純正機械式
効きが弱いくせにオイル交換は頻繁だしOHもしないといけないし
街乗りならヘリカルのほうがいいと思った RC最初から強化ブッシュ、マウントだっらな
ブッシュ交換の工賃高いのよね >>551
自分もいまはそれに傾いてます。
まずHPをノーマルで乗って、1〜2年したらリヤだけ機械式、かなぁ。 >>560
全然トラクションが違う
四駆ならではの遊びしたいなら機械式 雪道ならビスカス等の回転差感応式だろ
グリップ効かないところでトルク感応式なんて
イニシャルガチガチじゃないと効かへんがな… >>562
同意。
以前氷上で機械式デフ組んだランエボに乗ったが、あれ味わうと、ねw 乗ったことないやつが機械式を勘違いしてるんだろう。 >>567
分かる。コロナ時代でも非難されない安心安全お買い得モデルだもんね 新車買うと非難されるような土地に住んでんのか
難儀だな 現車見てきた、
ポジション結構快適だし狭く感じない。
シフトの感じもしっかりしてるしクラッチも軽い、
フロントガラスに章夫社長のサインが入れられるらしい。 ん？ボスのサイン入り？シリアルナンバー入りなら更に嬉しいが。。。 >>570
レビュー大変ありがたい。サインの件はネタにしか思えないｗ
ガラスならせめてリア、というか内装にしてくれよサインはｗ >>573
ダッシュボードの裏…
バラさないと見えない所にw 昔の70ランクルにあったグリーンやベージュが出て欲しいな。
ラリーっぽい感じがするしね。
赤は若者過ぎる。黒は汚れが目立ちすぎて懲りたよ。 >>562
トルクベクタリングの時代に機械式LSDとか古くない…
ポルシェ、BMW、アウディなどは内輪側にブレーキかけて旋回性向上させてるし、LSDの機能的に内側の空転を抑えればいいだけだから同じこと。
というか電子制御なのでそれ以上。
機能式LSDなんて昭和の遺物さ。 >>576
俺の個人的な考え方何だけど
四駆を運転していて一番楽しいのはデフをガチガチに固めて
曲がらないのをケツ降り出して強引に曲げていくことなんよ
あまりわかってくれる人いないけど
AYCで綺麗に曲げていくエボ乗ったこともあるけどあまり楽しくなかった
速かったけど
ブレーキのトルクベクタリングは乗ったこと無いからわからない
LSDと干渉するとかフェードが速いとか
ジムニーではイマイチとかあまり良い印象は無いんだけど実際どうなの？ >>578 特にこの車は競技で使う為の車だし何時間も全開走行する前提だし、
ブレーキLSDだと制御は緻密に出来るんだろうけどすぐフェードしてダメでしょうね >>579
ドイツ語の肯定「ヤァ」にギリシャの女神カリスを合わせた素敵な造語やで
ちなみにヴィッツは英語で「インポ」のスラング ギリシャ神話の気品・エレガンスを象徴する女神から名付けるってステキやん
CMにギリシャのテニスプレーヤーのマリア・サッカリ選手を起用してるのも良い >>578
ジムニーの場合四駆でローギヤでしかアクティブTRCモードにならんし、純正以外のLSDとかデフロックする様な改造はガチのマニアしかやらんけどね。
トヨタがランクルで初採用した時も砂浜で遊んでいるとブレーキフルードが高温になって警告が出るって話しだったし
循環して無い液体の効率的な冷却出来ないウチはガチ勢には物足りんかもね。 フルードすらない電磁クラッチを常時作動させる方が余程… 所でLSD組み換え組はATSのカーボンLSDとかどう考えてる？
対応品が出てからの話だけど、検討してる人いるのかなぁ カーボンは初期はトラブルでまくってたけど今は良いのか？ >>576
この車はトルクベクタリングで快適にスイスイって車ではない
ガソリン臭い車なのよｗ社長がそう言ってたでしょ
この手の車としては、昔とは比べ物にならないくらい快適だけどね 大昔技研つけて良かった感あったから技研のデュアルコアってのを付けてみたい
ttps://www.osgiken.co.jp/lsd_dualcore/feature.html >>590
車種対応次第だけど、現行の対応車種では評判良さげ
ネットの話だから眉唾だけど、他車種で使ってる人いない？ >>593
なんか説明間違ってるなぁ
トルク差じゃなくてトルクに感応してるんだけど… 車高調は迷わずクスコ 発売されて一年間は出ないかな >>595
デタラメ過ぎてビビるよな
構造をどう見ても全く回転差に感応しないし >>589
初期→ベアリングガッタガタ
今→壊れたと聞かない
組んだ初期の儀式のようなオイル交換さえちゃんとすれば、後は普通のノンスリと同じメンテサイクル。壊れるという人はここを疎かにしてるのでは？
実用イニシャルトルクとプレート耐久性はメタルとはダンチ。 >>598
あと、乗りやすさ（過渡特性）もダンチ。
なぜかタイヤライフも良くなる。
だけど自分はオールドメタルにしますw
カンカン言わせるのが速そうでカッコイイと勘違いしてる世代なもんで… >>598-599
＞実用イニシャルトルクとプレート耐久性はメタルとはダンチ。
＞あと、乗りやすさ（過渡特性）もダンチ。
＞なぜかタイヤライフも良くなる。
ｗｗｗこんだけ良いことばっかり書いておいて「使わんのかーい！」
そーなんだよね、良い事づくめでオイルの硬さの関係からMT以外にも
親和性が高いそうな・・・宣伝動画でもホントににやけててキモイｗ 昔ながのおっさんには
バッキバキのがええんや
交差点曲がる度に道行く人が
壊れてんのか？みたいに見てくるからな そういえばGRヤリスギのITCCはカーボンプレートだったはず。 >>596
金払ってクスコなんてゴミ車庫調てwww チューニングメーカーの車高調ってほとんどがOEMと聞くがな
俺はショップにオーリンズやらクァンタムをベースとして作成してもらうわ
50万くらいで出来るし もともと車高低そうだしノーマル形状の良いやつでストローク確保やな 冬専用の雪道スペシャルにする予定だから、ＧＲパーツのグラベルサスが気になる。
スポーツ４ＷＤとか全然経験無いんだけど、雪道だとトルセンより機械式が良いんかね？ >>596
デフはクスコでいいけど車高調でそれはない。 >>606
雪道メインならデフは絶対機械式がイイ。
足回りはノーマルベースで乗り方次第でバネレート変更でもそこそこいける。
ノーマル足、意外と雪上氷上ではコントローラブル。 >>608
なんでまだ試乗もできないのにコントラールブルとかって言えるんだ？ >>609
スポーツAWDの一般論でしょ？
インプ（GC8、GDB、GRBしか乗って無いから他は知らんけど）だとデフ決まってれば間違いなく純正が乗りやすかったよ。雪はね。 >>610
一般論なら意外でも何でもないだろ。
608は、GRヤリスの開発者かテストドライバーなんだよ。 ということにしたいんだろうけど、他の住民は普通に文章から把握できてるから。 >>611
車種によるがオーダーでそれなら安い方やで
クァンタムとか元が30万以上するからな この3気筒のエンジンって
GRヤリスだけなんだろうか？
他車にも使ってもらいたいなー
この車だけだとなんかパーツがあまり出回らなそう
トヨタの３S（MR2）の時は日産のSRがうらまやしかった
トヨタの１J２J（スープラ）の時は日産のRBがうらまやしかった 目論見通りRZ&HPで5000台とか売れたら、RBみたいな流用じゃなくばっちりGRヤリス専用でパーツたくさん出るよ
それらと比べりゃ全然台数足りないGRスープラの各種パーツ、どんだけあるか調べてみ あんまり流用しすぎたらCAFE規制に引っかからんのかね。
まあ特別感無くなるから多用せんでほしいだけなんだけど トラックからフォークリフトまで何でも載せたらええ
数が出れば古くなっても部品が出て維持しやすい 例えばピストンなんかにしてもRB専用なわけじゃないから流用したらいい >>619
その情報源ってベストカーとかの飛ばし記事だけじゃなかったか
どっかで確定情報でた？ >>624 失礼、エンジンの話だった
車自体はまだ正式発表されてないからまだ予想の段階だけど、どこのメディアもG16を積んでゴルフGTIのライバルにすると書いてるからほぼそうなるんじゃないかと思う >>624
商標の意味分かってる？
GRヤリスと同じエンジン積むなんて誰も言ってねーぞ？ ごめん、商標登録は知ってたんだ
焦点は言ってる通り、GRカローラにもG16E-GTSが載るかなんだけど、自動車誌を信じちゃっていいのかどうか
いろいろ苦い経験あるからなぁｗ 共通化が当たり前の業界で専用ターボエンジンなんて最高に変態じみてて素敵やん？ >>621
3S, 4G63
タフなエンジンは使い回されてたなぁ 4g63はギャランからエアトレックとRVRくらいかしらね >>628 GRカローラと別にCH-RGRMNが出るなんて噂もあるし、コストを考えても最初から複数車種に載せるつもりでG16Eを開発してた可能性は十分ありえるんじゃないですかね？
今どき新規開発で1車種限定エンジンなんて勿体無いですし 例え同じエンジン乗ったとしても、少しパワーのあるフツーのカローラだよね。
GRヤリスは小さくて軽い専用ボディに大幅に拡幅したからスゴいのであって、そのまま乗っけられてもねぇ。
2どうせならLにして、拡幅した専用ボディで作ってくれないかな。 >>621
トラックにからフォークリフト
ランクルに救急車にパトロールカー
F型エンジンは偉大なり
近年まで造ってたみたいね
フォークリフト用に 現在のＷＲＣ参戦ヤリスは４気筒だが、
次期参戦用エンジンは３気筒になるらしいです。 ますますラリー繋がりが濃くなる
新型投入なのにテストできなくて不利なのを、ボディで覆してタイトルとかになったら、格好よすぎて卒倒する いや、エンジンは4気筒+ハイブリッドで決定しただろ。
3気筒は使えないぞ >>638 22年以降も4気筒のGRE継続と発表されてなかった？ 市販エンジンを使わないといけないR5の方ならわかる
3気筒を認可して貰えてないか今FIAと交渉中らしいので >>642
R5は廃止でR5相当のRally2に移行。
そしてRally2は4気筒って決まった。
ただし、3気筒も使えるようトヨタは交渉中 とにかく発売されたら それでええ
どっかのレースで活躍してくれたら
そらうれしいがな
どうせ一強になると
レースそのもの消滅するか
ルール変わるし >>643 そっちも既に4気筒で決まったのか。小さくて軽い3気筒はどうしても有利だし、交渉しても無理っぽいなぁ
R5(ラリー2)作るならTRD8ARを1600ccに下げて載せる感じになるかな WECもそうだけどFIAは豊富に金かけて開発出来るトヨタ独走にならない様に色々と制限を掛けてくるから仕方ないね。他参戦メーカーは皆カツカツで撤退されたら困るという考えだと思う。
Mスポーツ(フォード)は開発出来なくて去年のマシンで出場してる状況だし R4キットより露骨に戦闘力のあるものを認めるわけがない WRCとかみんな撤退してトヨタしか残らない可能性もある やはりCVTをたくさん売るしかトヨタの生き残る道はないな >>652
ヒュンダイとトヨタのガチ対決だけになるんじゃね？w 一人勝ちしてるときはいきがるが負けそうになると撤退するのがこの業界
フォードだけじゃん、負けても出続けてるの 何というか毛唐そのものが自分ルール(自分たちに有利なルール)でかつ正々堂々と戦って勝つのが正義だから。
そして負けてるときは撤退するのだけはどこも一緒。 トヨタもWRCやNASCARでインチキ
F1でスパイするも1勝もできず泣きながら撤退
ライバルがいなくなってからルマン優勝とかゴミ企業だけどね 色眼鏡だなぁ。認知バイアスが狂うと、その人の中にある認知世界まるごと狂うってことで。怖いわ 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってな
世の中がトヨタ車だらけでさぞ生きにくいだらうに 俺はトヨタ車乗り継いできたけどインチキしまくったのは事実なんだよね
トヨタ・モータースポーツ 悪業と顰蹙の遍歴
https://w.atwiki.jp/kusotoyota/pages/15.html トヨタ以外は不正なんてしない良い子ちゃんばかりだと思っているのか？ 三菱に比べたら清廉潔白だろどこも
いちいち気にしてたら自給自足の生活になるで 筆頭売国奴の朝日やフジにCM広告出してない企業だけで生活するのすら不可能に近いしな よそもやってるって書いてるバカがいるけどトヨタほどあらゆるレース
でインチキしたメーカーは無いだろw
こんなシナチョンみたいな会社擁護できんわ レースは兎も角
日本では1番マシな自動車会社なんですがソレは‥‥ トヨタ叩いときゃ通ぶれるのってまだあるんだ
化石みたいな人間だな >>668
まぁ、ＷＲＣで勝てないからってブッチしたメーカーが半島にあったような…
そっちの方が大々的に問題アリだと思うけどねぇ 6色化って本当なのかねぇ。どこから出てきたんだろう ブッチしたメーカーなんて日本にもあるんだからそんなことでブー垂れてもな
そのメーカーは今帰ってきて戦闘力もあるわけで 勝てなくても頑張って走ってたシュコダオクタビアWRCやフォビアWRC
好き >>671
どこが通ぶってんの？
トヨタがインチキしまくった事実を書いてるだけなんだけど 車買うのにメーカーなんてどうでも良くない？
微塵も気にしたこと無いわ… アンチって、最も楽で卑怯な生き方だから。楽すぎて堕ちる人が後絶えない
俺らにできるのは相手にしない事くらい 遡ると買えない組なので安心ではある。オフ会やラリー招待で隣に居たら幻滅ってレベルじゃないしな レースなんかよりスバル日産三菱みたいな市販車でインチキしてる方がよっぽどうんこなんだよなぁ
スズキは不正で燃費逆サバになってウケたけど 不正を指摘されてしまい正確なデータを出したらカタログ値より燃費が良かったんだ
何を言ってるのか分からねーかと思うが
俺もわからん 居ない検査員を居る事にしたり、燃費検査省略したりは、せせこましいコストカットではあるが
擁護したくなる気持ちもわかる（褒められたもんじゃないが）
だがブレーキ制動力不正までしてたスバルと、専用のソフト使って排気誤魔化してパワー増してたVW,audi,VOLVOとかはどーしても擁護する気が知れん GRヤリスは1stからバランスいい車であって欲しい。面白い車なのは確定してるので。
絶え間ない努力で熟成され傑作車になっても、SW20とか80スープラとか最初期型のバランスばかり延々言われ続けるから >>685
それは無理な話だ。
年度改良する度によりバランスが良くなるのは仕方ない。
そのかわり開発コンセプトを最も体現しているから、年度改良によってラグジュアリー化することはない。 攻めた開発のクルマはどうしても初期型のバランスがね
でもそこが面白さでもある なるほどそっかぁ。
旧スポーツカーも攻めたが故だったってことか。
GRヤリスも初期型が、刺激が一番強い事だけは間違いないだろうから、それを求めることにする 多少バランスが悪くて、万人受けしない車であって欲しい。
ラリーカーとは、そういうものだと思っている。 このクルマは、7月以降も買えるのかな？
前後LSD付きのやつ。 >>690
買えるぞ
あくまで1stは特定のパーツの塗装がマットブラックになるぐらいだからな 車に外装に樹脂ピアノブラックとか傷がつきまくるからやめて欲しい マットブラックでも傷はつきまくるからしゃーない
そもそも、傷がつかないような乗り方で盆栽にしてたら、それこそ勿体無さすぎる で、結局WRCで3気筒使えなくなるとホモロゲ的にはどうなるの？ 確かホモロゲにエンジンは含まれないんじゃなかったか?
シャシとルーフはホモロゲ案件だけれども なるほど、エンジンはオマケ的なもんか
じゃあ発売大幅延期とかもないな メーターがいくらなんでも安っぽすぎるな
素のヤリスよりもショボいとか
プロボックスかと思うくらい安っぽいな
500万のクルマならもう少し何とかならなかったのかな 俺はデジタルの数字だけスピードメーターはやめて欲しい
液晶秒2〜3回更新でパッ…パッ…パッみたいな間欠表示だと、針みたいな速度変化把握がしづらい たった500台の2000Limitedでさえ専用メーター用意できるんだから、
商用版の流用とはいってもメーターも液晶プログラムも新規で作り直してる時に
他のGRシリーズみたいにしよう、とならなかったのは不思議
ま、2nd以降では変更されるでしょう Audiみたいのは別に要らないがｗ
一方、86やGRの白盤や銀盤メーターは、良いよなあれ
黒色メーターに赤針と、白系に赤針では、視認性はデザインや自発光では覆せないほど後者がいい
とくにスポーツカー。激しく動かしながら周辺視野で捉えるときには尚更差が出る 郊外でリッター40行くヤリスが国内登録車売上一位だったということは、CVTのハイブリ版も用意すれば、懸念の25000台にも希望が持てそうだな >>700
これぐらいのがかっこいい。
カラフルで一見情報量多いように見えて「ナビを使う人にとっては」実にシンプル。
目線の移動量を減らせて素晴らしい。
あとは慣れた道の場合等地図をカットするとか選べるなら最高。 前のヴィッツのGRのシルバー盤面の赤イルミのメーターで良かったのに
前モデルより安っぽいのはダメだろ エボやインプの開発者が雑誌で語ってたけど
コスト的にかなり厳しいみたよこの手の車は
走りに関係ないところは使いまわしで徹底的に金がかからないようにしてたらしい
その代わり走りに関するところはきっちり仕上げると
GTRみたいな値段で売ることができれば内装も豪華になるんだろうけどね いやいやGTRこそあの値段に抑えるためにメッチャ苦労してたろ
貶す訳じゃなく、エボやインプなんかとは中身のレベルがまるで違うし クラクション？ そんなの気にするヤツが走りのクルマのスレに来てんなよな >>713
そうだよ
流れも読めずに脊髄反射のバカが多くて怖いわ メーターが豪華でも速くはならんけど
一番気になるところだからなあ >>718
上塗りしなくても恥なくせに何言ってんだこのジジイ クラクションならトヨタ純正プレミアホーン付けとけば問題なし この時期にここまでの値引きはネットとかに書かないでって
普通は言われたりするんだけどな
今はネットですぐ拡散されて引き合いに出されたりするし >>706 競技ベース車だからそんなもんだよね。だからこそどちらもあの内容で300万前後で出せたんだから
インプのスペC初めて見たとき手動窓だったのは驚いた >>724
最近は手動なんて採用してる車無くてかえって高くつくらしい
ラリー屋が軽い安い以外に川に落ちても確実に動くのがメリットとか言ってたなｗ 全日本ラリーはエボインプと同じクラス？
まあどのクラスになるにしても、来年からはGRヤリスがブッチギリの【総合1位】ですか？？
2020 全日本ラリー選手権 第２戦 新城
https://youtu.be/X-3nxylBXgw
「新城ラリー2020」全日本ラリー選手権 第2戦 / Shinshiro Rally 2020 YOKOHAMA Tires
https://youtu.be/lDC28zY-efQ あっちのヤリスは、スカイアクティブで
4代目デミオのリメイク盤。
こっちは勝ち組。
あっちは負け組。 >>728 国内競技は関係ないよ
3気筒が認可されてないのはWRCの話 >>726
ターボ係数掛けると2.5L以上だからJN1クラス
ただし、いきなりぶっちぎりは難しいかも
https://www.rallyplus.net/65617
プロトよりはずっと良くなっているはずだし、ポテンシャルは期待されてるけどね 272馬力もいらんからゲームコントローラーで運転出来るラリー車とか作ればいいのに いつまでハンドル握らせるつもりだよ 適さないから採用しない。ただそれだけでは？
実際スティックで操作するってどうなんだろうな
クイックすぎるか、緩慢すぎるかの二択になる気がするんだが ゲーミングチェアには横Gも何も無いからな…
俯瞰で見えるわけで無し…
昔のセリカでスーパーストラット採用した時にステアリングインフォメーションが少な過ぎて
こんなの運転出来るのはビデオゲーム世代だけだなってベテランが嘆いていたっけ… 回転角と回転速度の両方を緻密かつ容易にコントロールするには今のところハンドルが一番優れてるだろ
前輪の舵の効きは移動量としてはかなり小さいけれど、クルマ全体に大きな動きをもたらす
スティックみたいに一瞬でロックトゥロックで動かせるような操縦系は全くマッチしてない DIYでハンドルの代わりにサーボモーターを付けて
コントローラーのスティックの傾きを連動させればいい
ルクレール兄弟なら使いこなせよう エンジンさ3気筒1.6Lターボで272馬力だけど
ここからの伸び代どれ位あるんだろうね？
圧縮比が10.5らしいから圧縮比落としてあげれば
タービン交換&過給圧アップでまだ伸びるか 軽量で272馬力あって四駆なのに0-100加速がスープラの4気筒より遅いってのが納得いかない
5秒切れよ >>741
ATと手動MTの差はデカイでしょ
シフトチェンジだけで0.何秒は余裕で損してる ローギアードで3速入れないと100km/hに到達しないのかも
2速で到達できる車はMTでも速いよ このスペックで多段ATなら5秒は普通に切るだろうね
中間加速に期待してる >>740
クラッチを切ってる時間もさることながら
ブーストが落ちないのが強いらしいよATは それってつまり普通に遅いってことだよね
やっぱもうMTはロードスターとかS６６０とかの
楽しみのためのものでしかないのかもね >>749
かと言ってスープラの様なATで出したらなんでATなんだよって文句言う奴続出
かと言ってコスト高になるDCTで出したら高すぎって文句言う奴続出
結局手動のMTなんだって ATがあったら買うんだけどね
なんて意見を真に受けて作ったら爆死したランエボGTA >>750
本当にそれ。現代のGRスープラでさえMT言い出すのは失笑だった
GRヤリスは恵まれてる >>739
競技なんてメーカーがどれだけVO出すかにもよるのに
放置されてるエボXが現役ってのも… >>750
ヤリスWRCと同じシーケンシャルセミオートマのモデルも用意するのがベスト。もちろんレース用ほどのものじゃなくて良い
廉価版は今の通りマニュアルで用意すれば、シーケンシャル版が600万になっても文句言う奴はいないだろ >>749
そうMTはもう趣味でしかない
DCTですらATの性能が上がって消えつつある >>744 (変速は遅い)加速動画あるけど2速でギリ100km/h届かない
0-60マイル表記なら5秒切るっぽい ZFとか遊星式ATのトルコンをクラッチに変えたレース用ATとか作ってるしな >>750
ZFの8速ATはトルコンレスで恐ろしく高性能なんだぜ
なんせ次期M3,M4が7速DCTから8速ATになる位だからな >>761
ミッションに不満言ってる奴等は、マニュアル運転出来ないからじゃなくてヤリスWRCがマニュアルじゃないからだぞw
マニュアルは、速さを求める車ではもう完全に時代遅れなんだよ GRヤリスはガソリン臭くて操る楽しさ。そこにはMT必須
競技でもMT。楽しさを求める場でもMT
速さだけ求めるなら他を当たればいい。WRCそのままのラリーマシンとそもそも別物だぞ MTだから買う奴もいるでしょ
WRカーのレプリカ作りたいのだったら、それこそ自分で社外品に載せ換えるべきじゃないかな？ >>762
DCTは壊れたら高いからなぁ
壊れた時、ASSYで130万かかったわ >>765
つまり、WRカーは楽しくないって言いたいのね
で、乗ったの？ヤリスWRC？乗って、シーケンシャルだから楽しくなかったのね？ >>762
DCTがだめなのは変速時に機械に半クラさせるところなのに
効率の悪い遊星歯車式に壊れやすい機械クラッチつけたらだめじゃん…
トルコン+ロックアップクラッチが正解だわ GRヤリスは楽しさ最優先の車じゃなくて速さを求めた車なんだから
ミッションだけ楽しさ重視速さ度外視のMTってのはちょっともにょる DCTは重くなって遅いだろエボみたいに
直線番長が欲しいのか？せっかくの軽い車なのに 直線番長的な最高速性能なんてどうでもいい
0-100mっていうラリーマシンの生命線的な加速性能で、軽量ハイパワー四駆のGRヤリスが、スープラのしかも下位グレードに負けてる現状をどうにかしてくれモリゾー 0-100ガーって奴はゼロヨンでもやってんのかね
ダートやウェットでの加速なら四駆の独壇場なんだけど >>770
ランエボのDCTはまだ初期のものでかなりギクシャクしていたけど
最近のM3なんかだとエンジンの回転数のコントロール技術が向上してピッタリと繋げるからほとんどクラッチは滑らないし快適だよ
今はマニュアルシフトでもH&Tしなくても勝手に回転数を調整させる機能がついていたりするだろ。
そんなのはシフトチェンジの楽しさをほとんど奪われていてATと変わらん様な気もするけどどうなのかな？ iMTはついてるみたいだけどスイッチ１つでオフできるからサボりたいとき遊びたいときで分けられていいんじゃない >>779
エンジンの回転落ちを待たずにギアを切り替えるということは半クラで滑らせているのです
段数が多くてギア比の差が小さからマシにはなってるだろうが ダウンシフトのときはブリッピングするけど
アップシフトの場合は燃料切って回転落ちを待つわけではなくトルコンやクラッチを滑らせて回転合わせしている
MT乗ってりゃ回転落ちを待ってドンピシャで合わせるにはひと呼吸待たないといけないことくらいわかるだろ >>781
>>782
変速スピードの調節はボタン一つで変更可能なんですよ
スムーズさや機械の保護が必要なときはエンジンの回転落ちを待ってクラッチミート
レースなどで速さを求められる時は瞬時にクラッチミートとシフトチェンジの味を簡単に変えることができるのですよ >>784
っていうかM3の話なんだけど
現状7速DCTとかは重量が重すぎてGRヤリスには合わないと思う
6MTか5MTがベストなんじゃないかな まぁMT嫌な人は他のクルマに行くかCVTの発表まで待ちなよ AT、AT言ってる障害者は
衝撃が及ぶと
トルコンは故障したら￥￥￥￥￥￥￥ マツダのSKYACTIV-Xはシフトアップ時の回転合わせをしてくれるみたいだよ
クラッチを切ったときにマイルドハイブリッドの回生を強めて積極的にエンジン回転数を落とすみたい
ちなみにシフトダウン時の自動ブリッピングは非搭載
理由は「そんなの楽しくないでしょ？」らしいw
https://motor-fan.jp/article/10012537?page=2 多少遅くてもMTの楽しさを選ぶ人が多いんだろうね
ガチガチのレースカーじゃないし楽しさは大事 今ならまだ８月中の生産に間に合うかもよ。少なくとも８月の生産開始から半年後なんてことはない 別にレーサーじゃないから早く走ることにこだわってない人の方が普通 そもそもGRヤリス自体が趣味の塊みたいなクルマ。
スープラより遅いとかはどうでもいい世界。
ただセミATをMTにした結果が0-100kmが遅いとされる元凶な気がするのでそこセミAT仕様で文句言う人はいなかったんじゃないかなと思わなくはない。
GRスープラと性格分けたからMTなんだろうけど スープラの下位グレードより遅いのは問題だろw
誰もRZより速くしろとは言ってない >>794
トヨタ「なら30万上乗せしてGRスープラSZ買って」
と、ヤリスでもハリアーでも欲しい人はこれ欲しいよな？って奴だけ狙い打ちのように最上位グレードしかつけられなかったりするからトヨタはカタログ網羅させてどこを切るか選ばないと行けない 知らんけどスープラの0-100タイムてローンチありきじゃないの？ >>798
あぁSZ-Rとの比較だったんだ。
だったら尚更安い車で上と同じ性能なんて売り出すわけ無いじゃない。
一般車なら同じ動力性能でも内装や安全装備で差別化がはかれるけど、
こんな動力性能が全てと言って良いカテゴリーの車でそれはねーよ。 >>792
遅くて良いなら素のヤリスで良いじゃん
あるいはスイスポとかロードスターとか
エクストリーム擁護は止めようぜ スペックから速さはだいたい想像できるけど
楽しさは乗ってみないとまだわかんないよね ゼロヨンが13秒中盤
筑波2000が1分7秒ぐらいと予想しとこう Renault MEGANE RS TROPHY R ニュルFF最速を争う メガーヌRS トロフィーR を筑波サーキットでタイムアタック!!
https://youtu.be/GDMJqmvJrpU
酷い出来だなニュルでＦＦ最速とか本当かな 足のセッティングが完全にレーシングカーだな
こりゃ腕がいるわ >>805
こいつの妙な抑揚の付けたこの喋り方、ものすげえ癇に障るんだが俺だけか… にしても速いな
1.8ターボのFFとは思えないタイム >>805
TA中にドラポジいじるとか舐めてんなこいつ この人はジャーナリストであってドライバーとしては
速くはないからね
谷口がアタックしたのがあるけど
1分3秒だからそっちを貼らないと荒れるよ >>804
1分7秒だと現行のルーテシアRSトロフィーのタイムだよ こんだけビビりながらも一応4秒台ならジャーナリストとしては大したもんだろ
別に谷口の貼らなくてもクルマの速さ自体には疑いの余地はない メガーヌRS トロフィーRは1.8リッターターボで300馬力を
絞り出しているのは立派だと思う
但し排ガス規制や排気騒音規制への対応方法一つとっても
市販していいラインを逸脱しているから
この車はチューニングカーの部類で比較すべき >>816
>但し排ガス規制や排気騒音規制への対応方法一つとっても
>市販していいラインを逸脱しているから
排ガスや騒音規制通ってるから売ってるのに逸脱してるって？ >>813
どっちにしろメガーヌトロフィーより速いとは思えないけど
筑波なら5秒厳しいと思うわ
6秒後半か7秒くらいだと俺も思う
足タイヤ換えて排気ECUやって3秒いけたらいいなくらいかな？
タービン交換で1〜2秒後半か
ジムカーナ、ラリー、ダートは別として、サーキットで速い車ではないと思うわ
サーキットなら86BRZ、タイプR、メガーヌとかのが面白いだろうな タービン交換でそのタイムだと
現行スイスポと変わらないか寧ろスイスポより遅いな
あっちは軽いからなぁ 中古車が欲しければ本州で探せ。
程度の｢良い｣中古車は、
優先的に北海道に流すべき。
絶対に、害国人に渡しちゃなんねぇ。 >>819
筑波みたいなとこなら、タイプRと同等以上のタイムは出るはずだよ
鈴鹿や富士では負けるだろうが >>805
直線てアクセル踏んでるときにしてるきゅるきゅる音は吸気音か？
カーブでタイヤが鳴いてるのと同じような音に聞こえるが… >>800
MTとATの微妙な早さの違いより楽しさの方が一般人は大事だと思う
この車に乗る99%はコンマ何秒競うレーサーではない >>822
なんで発売もしてない車でそんな自信満々なの？w
未だかつてトヨタでそんな車あったのか？w >>825
相当知識があるからだろね
おれも少しは予想できると思ってる
でも俺は
５万の自転車も30万の自転車も違いは
予想できねえ
ってことじゃない？
よっぽど金余ってるやつ以外
ある程度予想できないやつは
写真とカタログだけで500万の予約せんでしょ >>826
未だかつてトヨタでタイプR並に筑波で速い車なんて皆無なんだが？
実績がないのになぜ速いと断言できる？
根拠は何？ >>824
それならWRCホモロゲの車である必然性が何にもないじゃん
速さは二の次ならロードスターの方がよっぽど良いって話にしかならんよ？ >>828
その通り
楽しさ重視なら四駆なんて捨ててFF1100kg以下200馬力強くらいのを300万以下で出してくれた方がありがたい NAやNCの用途別純粋さに比べてNDほんとクソだもんな まぁ、ばかっ早の車なら四駆なんだろうけど
限界高すぎて振り回すとかの楽しみなら二駆で良いわな。
イニシャルDのブースト有るとは言え初代86人気なのはレベルの低い足回りだからじゃね？ >>830
自分で発言した発言に。そのとおりとか自分で同意して言ってんの？なんか病気かキチガイか精神やられてるの？ >>828
で、このクルマは君には遅いんでしょ？
君こそスレ居る意味が無いよねｗ 程々に馬力あって、程々に見た目も非日常感あって、程々に装備も豪華。プレミア感もあるし
ここまでは外車でもたくさんあるけど、コレは国産で、トヨタチャンネルならどこでも買えて、お値段もぶったまげる程高くない。
正直ドンピシャ過ぎて初日予約しました。 なんにせよトヨタが出したのを買うしかないんだからしゃーない
気に入らないなら買わなきゃ良いだけだから >>835
なるほど、何一つ文句を言わない信者以外は出禁ってこと？
どこの独裁国家だよw >>822
100％ないと思う
まあ、結果は発売されたら分かるからな
四駆はパワー20〜40％駆動に喰われるから、カタログがいつものトヨタ馬力なら230〜240馬力トルク30kg辺りが順当、総重量1500近いだろうから、サーキット専用セッティングのタイプRより速いとかないから
GRはラリーベースだから足もそこまでかたくないだろうし、タイヤサイズやホイールベースで不利すぎるわ
あっちはタイヤのたわみも少ないしな
サーキットカスタムしてノーマルとどっこいだと思うわ
A90みたいに欧州基準だったら、きっちりカタログ値に近いんだろうけどな
まあ、近くてもタイプRと同レベルはないけど 日本語読めない奴が多いな。
まずﾜｯﾁｮｲW 4d7c-X4oJ
「この車に乗る99%はコンマ何秒競うレーサーではない」お前はレーサーなのか？イエスかノーか？
レーサーならお前の主張は正しいかもしれない。だがノーならただのファンだよな？一般人なんだよな？
それか何か？毎週サーキットか場所借り切って走ってるのか？
その上で聞こうか、それをどう変換したら速さが二の次と変換されるんだよ？ >>839
欧州基準ならヨーロッパトヨタ発表の諸元に準ずるんじゃないの? >>839
トラクションの事は全く考えてないのねw
そもそもこの車はレース屋が造ってる車だぞ
ホンダ信者には辛い結果が待ってるよ あっディスってる訳じゃないからなw
よくこんな車だしたなって思ってるくらいだし
現実できない話をしてるだけで、購入検討してるくらいだからなっかタイプRかこれかどっちか買うけど
ぶっちゃけサーキットの速さなんかどうだっていいよ
あんなんプロしか出せないタイムだし
今86乗ってるんだけど、速さなんかを気にしてるなら乗ってない
タイプRもGRもめちゃ運転楽しそうだから、どっち買っても後悔はしないと思うし >>840
WRCホモロゲだから買うんだろ？
それなら、何でわざわざ遅い事を求めるの？
WRカーと同じく、シーケンシャルセミATが良いと思うのは普通だろ、WRCファンなんだから >>841
86BRZそうだったっけか？
100％嘘ついてるぞ？ なんかホモロゲの解釈違いっぽいけど、あくまでホモロゲで重要な部分はシャシ、ルーフ、アルミパネルであってエンジンと駆動系の変更は許可されてるから、まんまWRCモデルが出ることは、ない 速い車に乗ってるという満足感が欲しいやつが買う車なので
実際に自分が速く走らせられるかは重要ではなく
誰でもいいから誰かが速く走らせることができたという実績が大事 >>825
＞なんで発売もしてない車でそんな自信満々なの？w
ブーメランになってるぞｗ
発売もしてない車の話をしてるのはアンチも同じだろ
マイナス方向への予想も自信満々だと痛々しいぞｗｗ
しかも毎度このスレまで来てご苦労様
ところで「FF1100kg以下200馬力強くらいのを300万以下」の
条件に合う新車は発売されたかね？ そもそもATは重いから速くならない
信頼性、整備性で個人、弱小の競技参加者には不向き
MTが一番いいんだよ現状では
耐久性重視で5MTでも良いぐらいなのに >>839
カタログ1280kgだから1500まではいかないんじゃ無い? 1300台後半くらいとか…
いま乗ってるのが軽さを売りにしてる車だけどカタログ値と車検証の車両重量が同じなんだよね。
普通に考えるとあれが大きくズレてるのも変な話だよなあ。 >>842
ラリーのね
ツベでサーキットインプレとか見ても、トラクションあってもあんだけ足動いてたらアクセル踏みにくいよ
何回もいうけど、発売されたら結果は出るから待て
多分、サーキットだとそんなんに速くないから >>844
だったら380馬力の出るまで待っとけ。
出ないけどな 因みに86BRZすら6MTで1450だからな？
現実見ようや >>848
まったくブーメランになってないぞ？
頭悪いから理解できないみたいね ホントに運転の楽しさしか考慮しないのであれば国産だとS660がトップになるけど、車に求めるのは楽しさだけじゃないしね
やっぱり日常性は必要だし、馬鹿にされない程度の速さや車格も欲しい
色んなバランスからみてGRヤリスを選んでるんだよ そもそもだけど、車両総重量出してなんの意味が…
絶対に全部の席に人座らせなきゃいけない呪いにかかってるならそりゃ重要だろうけど… >>849
とりあえず、スーパーカーやハイパフォ車に自慢のMTで喧嘩売ってこいw
俺はMT好きだから乗るけど、今時のATより優れてるとは思えないわ >>855
へぇー、お前の中ではGRヤリスは、もう発売＆筑波アタックしてて
シビックにタイムで圧倒されてるんだね？
どちらの平行世界から書き込みしてるの？ >>839
車両重量は油脂類規定値+ガソリン満タンでスペアタイヤorパンク修理キットと
工具は含まない時の重量で車両総重量は上記に乗車定員数x55kgを足した重さなんで
1280+220で1500kgだけど貴方の言ってる総重量って何の事言ってるの？
車両総重量の事言ってるならサーキット走るのに4人乗って走るか？って話なんだけど >>848
ほんとにその通りなんだけど、論の通ってない言い掛かりしてくる輩に相手するのもどうかと思う
スルーが一番はやくスレ通常に戻るし、ROMたちも、騙されるほど情弱じゃないから >>857
買ったの？
総額いくらなのよ？
俺はノーマルしか検討しないけど、450万で収まるなら現実的に考えるとGRなんだよな
タイプRはちょっと高いんだよな >>861
やっぱ頭悪いねw
俺は一言もGRヤリスがシビックRより速いとも遅いとも言ってないんだが？
なんで速いと断言できるの？根拠を示せ、と言っただけw
これのどこがブーメランなのか理解に苦しむわw >>861
読解力なさすぎでしょ君
ヤバイくらいアホ >>862
分かった分かった
ちょっと大袈裟だったが、どっちにしろ速くないだろうから発売を待て
結果は自ずと分かる >>859
同一車種で比較しないでなんのいみがある？ >>865
え？？？
839 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-whMw) [sage] :2020/05/17(日) 10:18:36.04 ID:6OINnfaPd
>>822
100％ないと思う
まあ、結果は発売されたら分かるからな
四駆はパワー20〜40％駆動に喰われるから、カタログがいつものトヨタ馬力なら230〜240馬力トルク30kg辺りが順当、総重量1500近いだろうから、サーキット専用セッティングのタイプRより速いとかないから
GRはラリーベースだから足もそこまでかたくないだろうし、タイヤサイズやホイールベースで不利すぎるわ
あっちはタイヤのたわみも少ないしな
サーキットカスタムしてノーマルとどっこいだと思うわ
A90みたいに欧州基準だったら、きっちりカタログ値に近いんだろうけどな
まあ、近くてもタイプRと同レベルはないけど >>869
それ俺の書き込みじゃねーし
頭悪すぎだろw >>867
あんだけ大口叩いといてちょっと突っ込まれたらそれかよ
そんな返ししか出来ないなら黙っとけってｗ >>843
サーキットのタイムがどうでも良くて、運転楽しいのが良いならタイプRかGRヤリスに買い替えた時の絶望感が半端ないと思うよ？
86のままの方が100%幸せ…。
2台持ちなら問題ないけど。 まあなんか無敵のハイパフォーマンスカーっぽく言ってる人もいるけど、やっぱりお値段相応よ
装飾捨てて走りに振ってるから同価格帯よりは多少速いだろうけど、それでも500万の車だぜ? >>859
>>849は金が無い事を前提で物を言ってる。
つまりこの車種のように安価・軽量・パワー中庸の車種にはATが馴染まないだけできょうびATの方が上なのを前提にモノを言ってるように思う。
でなきゃもっとハイパワーでAT積むのに普通は金があれば流れていくからだ。 >>874
日本語ヘタですまへん
そういう事
このクラスのパワーではATは重量増加を覆すだけのメリットはないと思ってる
ランエボがそうだったから >>872
30：70モードで楽しさに関してはワンチャンありそうな >>875
これもセミAT積めばいいのにと思わなくはないけど、そのためにはエンジン・足まわりだってテコ入れするのがセットだよな、普通。
ここからは私見だけど
トヨタの営業方針上、AT入れてエンジンや支える足まわりテコ入れとなれば、GRスープラ似てくるからそれとかぶる価格設定になる訳だけど、そうなると200万〜上乗せになる。
そういう意味ではMTがGRヤリスの落とし所になるわけ。
そもそもGRヤリスはホモロゲだからと言うが
ホモロゲだからこそ販売台数稼ぐ必要がある前提を忘れてる。
そしてホモロゲであるからには当該モデルって海外で売れるか？
逆に海外メーカーのベース車両でこんなスペシャルモデルにあたるものを日本で見ることそうそうあるかね？
じゃあ改造のレギュレーションでできるものはチープにして、ベース車両扱いされるものはWRCと同じにするのが普通やろ？ 中古のCBR400R買ったけど50過ぎると体がもたんわ。
やっぱこれ買うしかないか？ >>877
エボの事に付いてレスしてるからエボのAT=SST(DCT)の事だと思うけど
MTとDCTを併売してたエボ10で価格差29万だったから
DCTで重くなった分の足回りのって言ってもレートと減衰変えるだけだし
200万も変わんねーよ ATを用意したからって販売総数が爆増するわけでもなさそうなんだよな
MTでも買うけどATがあればそちらをって人がいるだけで
少なくてもエボ10の販売台数や三菱の営業マンの話を聞いてるとそんな感じ >>879
載ってる装備の中身だけで金額決まるわけじゃないと書いたはずなんだけど？ >>881
ちなみにMTとDCT併売してるBMWのM4ですら価格差52万だけどな >>879
確かに重くなった分をサスで吸収しようとするならそれでいいんだけど、車体を最適化させるならそれぐらいすると思う
車体最適化した場合MTとATで別モンになるから倍の開発費って言っても過言じゃないだろうし
まあそこまでするメーカーなんて殆どないからMT,AT併売モデルはどっちかが良くてどっちかがダメっていう評価受けやすいんだけどね あくまでガチでやったらって想定だから、ポン載せお茶濁しなら部品価格がそのまま車体価格に上乗せされるだけなのでその価格は正しい。 確かに馬鹿がいるよな前提無視してるID:tuopYZ6v0とか >>819 純正タイヤもサーキット全振りじゃないやつだしいいとこ筑波6秒台だと思うわ 86BRZと同等の楽しさ求めて買い換えるのは止めとけとしか言えん >>871
どっちにしろサーキットで速くはないから安心しろw
俺はタイプRかGR買うけどな そんなに予防線貼らんでもｗ
それにドノーマルではないにしてもそこそこ富士速かったらしいしいいじゃんそれで みんなドライブ行かないで5chでレスバとは偉いな、STAY HOME！ 次期86てこのエンジン縦にして入れたらよくない？
凄く楽しそうなクルマになるで Grガレージに見に行って運転席乗り込んだ！
個人的には足元が想像より狭かった印象
シフトフィールはあまり好みではないかな！
敷地内軽く乗ったけどアクセル踏まなくてもわかった！この車トルク半端じゃないよ
まじで速いよ絶対
一応HP予約済みの者です >>893
おつおつ
画像とか動画とか可能であればだけど上げていただけると嬉しいゾ 素ヤリス乗って広くないのは知ってたけど、
久々のトヨタオンリースポーツカーでシフトやクラッチフィールは
徹底的に煮詰め尽くして欲しかったなぁ〜実際乗ってみないとだが 画像と動画は撮らなかったなーごめん、
あとクラッチのストロークが長かったなー
座席多少は前にしないとクラッチ奥まで踏めないかな >>896
おつ
タービンが仕事してない領域のトルクは諦めてたけどそんなにあるのか
ちなみに比較対象の車は何でしょうか？ >>890
むしろ俺は現時点であれだけのタイムが出ることに驚いた。
つかラリーベースモデルが原点なのに、殊更サーキット速い遅いでマウント合戦してる猿ってどういう思考回路してんの？ GRヤリス買ってサーキットがっつり走る人って100台に1台位なんじゃね？ >>898
まあ安い買い物ではないからあらゆる面で速かったらいいなっていうのはよくわかる
それにサーキット走行は他車と比較するベンチマークとしては優秀だからな
ただ、グラベルまともに走ることすらできない車と比べてサーキット遅っつてるのはお、おうとしかならんが >>874
それなら遅い車で良いじゃんって話
問題は「ミッション以外同じなら、現代では比較にならないほどにATの方が速い」ということだ
で、この車はシーケンシャルセミAT使ってるWRカーとの関係性を宣伝して売ってる車
ご丁寧に車内にはWRCのバッヂまである程に
それなら、WRCでは使われていないマニュアルより、ファンの求めるものはシーケンシャルセミATだろって話だ >>897
前に乗ってたのはアテンザのディーゼルのMT >>904
余裕で買うだろ
恐らくあるとしたら、それはGRMNだし 競技用ならわかるけど、街乗り〜サーキットと幅の広い運用のこの車でAMTは流行らんでしょ。それに重いし
AGSやMR-SのやつレベルならMTのがマシだし >>903
ありがとう
ディーゼル乗っていた方がその感想
楽しみすぎる >>907
ちょっと次元が違うパワー差だったかな！
敷地内だったからよくはわからないけど
とりあえず自分はシフトフィールは微妙かなーって感じ >>902
> ファンの求めるものはシーケンシャルセミATだろって話だ
妄想の中で勝手に代弁されるのは迷惑だなぁｗ
本当にそうなら署名でも大量に集めてトヨタに凸ってよｗ 横置きだからシフトフィールは仕方ないかなあ
クラッチのストロークは短くして手前でつながるようにしてほしかった ミッションのギア比が気になる それを知らずに注文入れられない >>865
>>822に対して
>>825で疑問形「？」を使いながらも明らかに否定してるでしょ
そういう書き方をして明らかに>>822を頭から無しとしてる所が
ブーメランだよと言ってる。
まぁ、タイム差はいくつまでが同等かや、条件が揃うのかなど
いろいろあるが俺も同程度のタイムは出ると思う。
根拠はスペックと駆動方式、タイヤサイズから長所短所を差し引き
すればGRヤリスが劣るとしても大差ではないと考えるから 100km/h巡行で3000以上回ってもええんやで豊田さん RZとCVTの足回りが同じだとするとコーナーの限界速度は、
100kg位軽いCVTの方が速いんでしょうか？ >>890
だってS耐仕様のドンガラだからな
ポンコツじゃなきゃNAでもそれなりのタイムでるわ トルク全振りならサーキットでは期待できないね ラリージムカーナ専用機かな スタンバイ四駆ベースとかイラねーわ
FFの方がマシ >>918
熱害で四駆にならない問題も残ってるは残ってるな
センサー改良型して耐久性上げたらしいが
これAMGとも同じトラブルあるんだよな どんだけ情弱だよ。もしくは「そうあって欲しい」の先入観結論ありき >>923
はぁ？
いつGRヤリスがWRCで走ってたんだよバーカ 発売が迫ってきてだんだん買わない理由論争が過熱してきたな >>926
バカはおまえだよw
新開発のGR-FOURシステムがいつWRCで実績上げたんだよバーカw
未来から来たの？バカなの？w >>927
新開発？
カローラWRCを市販化に落とし込んだものなんですが？ 増速してないやろ
WRカーなんてパンクしても直結して走り切ることが大事なんだから
回転差前提のシステムなんか使わん こいついつも実績って言ってんな
はやく実績あるインプ買えよｗ 実績スバル信者どこいった
中古のインプ買いに行ったのか？ｗ 体調不良のお客様のご来店をお断りいたします。
ご来店時、手指のアルコール消毒と
マスク着用の徹底をお願い申し上げます。 >>933
いっとくが、YarisもWRカーじゃこんなシステム使わんぞ ヴェルファイアみたいに
"GOLDEN EYES"のが良い。
青い目のGRヤリスなんて
やだo(><;)(;><)oやだ まぁ普通に考えていきなり未経験の技術導入なんてしないわな。
ある程度何かしらのバックグラウンド・技術蓄積されてから世に出さんと、民生用は事故ったりリコールは国交省の覚えがめでたくなるだけだよな 三菱信者ならココにいます。エボも忘れないで下さい
Lancer WRC History
https://youtu.be/o693i1P5e0s >>942
ソース出されたら、そんなの信じられない、子供以下ですね。 >>944
その前にソースの定義して。
できないだろ アンチがねつねつ必死みたいだが1％の増速が心配なら
リアのギヤ比を変えれば良いだけ
オプションのギヤ開発の話がGRのすべてという雑誌に書いてあった ハングオンクラッチはパルサーも同様のシステムを使っていた記憶あるけど
あれやってることはまんまGRヤリスと同じだよね 回転差つけて常時すべらせるのがミソだっての
その違いがわからん奴はメカを語るなと で、プロトは熱ダレして二駆になってた…と？
実績ってナニ なんだバイク乗ったことない奴ばかりか？
知れとるなエンジンパワーがなんたるかを。 トヨタは熱問題をよく克服できたな
写真で見るとリアデフオイルとも隔離されていて
オイル量は少ないはずなのに
AYCなんてオイル吹きまくってるのにw >>959
センサーの許容温度上げて対策したらしい
根本的には変わってないから、結局熱ダレ時間が伸びただけだ
まあ、ある種のセーフティだから、外すわけにもいかんしな
対策としてはデフクーラーか粘土に拘るかしかないわ >>951
だからポンコツじゃなかったタイム出る言ってるだろアホ GR-FOURとかあたかもトヨタの新技術のようなネーミングだけど、サプライヤーのジェイテクト製だよ。
欧州車では2013年からの第五世代ハルデックス・カップリングが同じ機構。
スタンバイ式ではない電子制御多板クラッチは枯れた技術だよ。
トヨタはいつもパクリ気質で他メーカーが問題なければ採用するっていつものアレだよ。
熱は問題ないでしょ。 >>964
「要素部品が部品メーカー製だから、システム全体も自動車会社の新技術じゃない」って？
アホの言い分だなw
それなら、部品メーカー製の部品の集合体である自動車そのものが自動車メーカーの新製品じゃないって話にしかならんwww >>964
テスト中のプライベーターがハードユースでの信頼性問題に困ってるって話がある >>965
まさにその通りでメーカーは内燃機関屋さんだよ。
その他はサプライヤーに依存してるので電気自動車の時代になると
テスラのようなぽっと出の技術の蓄積がないメーカーが席巻できる。
事実0-100km/hの加速性能でテスラに勝てるトヨタ車はない。 >>964
そもそも試乗会で早々熱害問題が出てんだけどな
問題ないとは如何に？ >>965
あぁごめん…トヨタはスバルやヤマハやbmwのエンジンを使うから
組み立て業者だったね。 この人に掛かるとBtoCの会社は全部組み立て業者扱い 走行モードで四駆比率が変わり、滑ってるタイヤ以外の駆動比率を動的に上げる
電子制御多板クラッチAWDなんてドイツ車あたりではいまどき普通だよ。
実際自分が乗ってる車もそうだし熱問題は聞かないね。
燃費モードではFFにも出来る。
どこのメーカーとは言わないよ…妬み荒らしが多いので。 >>971
電子制御多板クラッチを用いた最初のAWD車はポルシェ959かな？
日本車ならR32GT-Rだね
だが通常FFベース車ならトルク配分は100-0から50-50まで、FRベース車なら0-100から50-50までしか変化させることはできない
シンプルなFFベース車で後輪側のトルクを増やすために後輪側の減速比を小さくして常時電子制御カップリングを滑らせる変態仕様の車なんて今までにフォード･フォーカスRSしか無いんじゃないかな？
https://youtu.be/oF4ml18x_XU
https://youtu.be/Qy-mhyUAaqE >>971
オフレコの話だがデフについてはラリーでもジムカでもテストで信頼性の問題が出てる。
ストリートでは問題ないだろうが、ハードユースでは競技屋の頭を悩ませるだろう。 次スレ立てられなかったからこのテンプレで立てて
【TOYOTA】GRヤリス part21【WRC】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立ての際に3行
公式
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/yaris/
総合スレ
【TOYOTA】トヨタGR総合 1【GAZOO Racing】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573887808/
納車待ちスレ
【TOYOTA】GRヤリス 予約・納車待ち part2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580277426
前スレ
【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part20【WRC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588594855/ アンチが湧きまくっててｗ
GRヤリスが良い車だと死んじゃうんだろう
２WD厨やスペック無視で低性能に違いないと決めつける層、
電制カップリングが使い物にならんと言う層などバラエティー
に富んでるな ランクルはカップリングの代わりにトルセンを使ってるだけ。
むしろ機構としては、過去の遺物 >>973
比較的低速で舵角が大きいシチュエーションが苦手なんだろうか？
半クラなしで回転差を吸収するには二駆にするしかないもんな GRヤリスが良い車だと死んじゃう原因は
心が弱いのでアンチトヨタな為に、名車が増えたら困るから、か
頭が弱いので経済力がなく、金がなくて買えないから、の二択というね
だから、ムキになってる書き込み見る度に嗤っちゃう まだ発売されてもない車を良い車と盲信しちゃうヨタヲタ痛すぎw >>975
テンプレさんきゅー。でもここ実質21スレだったからそこだけ変えた
【TOYOTA】GRヤリス part22【WRC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1589756566/ まだ発売もされてない車を悪い車と盲信しちゃうヨタアンチ痛すぎww >>981
まだ発売されてもない車を認めたくないアンチ、頭悪過ぎ
バカ過ぎて笑えるｗ 頭悪いアンチはランクルまで持ち出す始末
バカとしか思えんなｗ >>982
新スレ乙。そして上にもまったく同意だな
どれだけ多くの人が、呆れて鼻で笑いながらスルーしているのか、アンチは想像できんのだろ >>979
直進で回転差をつけて常時カプラを滑らせてるんだってーの 本気で走るならどっちみちクーラー必須なんじゃないの
なんで騒いでるのかわからん ジムニーの四駆機構が一番走破性あって速さもあって耐久性もあって使い勝手もあるんでしょ？ とりあえず何でもいいから因縁つけたい人がおるんよ。それが通じるのは彼らの本国のみなのに >>988
ヒートシンクが関の山
ITCCに穴あけてオイル取り出して循環できるかっての >>989
ランクルを持ち出してきた時点でバカさ加減を露呈してるんだから
黙っといた方が良いぞｗ >>993
その辺はメーカーも分かってるぞ
ttps://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/27862/
＞ただし、常時スリップしているので熱が問題になる、というわけだが、
＞実際の温度を見て制御することで、FF状態になるのを回避できるということは、
＞つまり本当に熱くなることはそう滅多にないということなのだろうか。
＞斎藤氏「ないです。ですので踏んだ量、リヤを滑らせた量で推定して
＞『このくらいだと危ないよね』と制御していたのを、直接見ることに変えました」 直接見たら余計に制御かかる可能性もあるのにバカだよなぁw 発熱見込みの安全係数かけ過ぎてたという話ね
発熱減らしたとか放熱良くしたという話ではないからなんとも言えん というか余りにも余分なマージン取りすぎてたってこと
その辺もコロナなければ耐久で証明されてたろうになぁ このスレッドは１０００を超えました。
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