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【DAIHATSU】ロッキー&ライズ 9台目【TOYOTA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 16:36:50.50ID:QumTZ+tQ0
。ダイハツ・ロッキー&トヨタ・ライズのスレッドです。

公式サイト
ロッキー
https://www.daihatsu.co.jp/lineup/rocky/
ライズ
https://toyota.jp/raize/

諸元
全長×全幅×全高:3995×1695×1620mm
ホイールベース:2525mm
エンジン:直3DOHC+ターボ
排気量:996cc
最高出力:72kW(98ps)/6000rpm
最大トルク:140Nm(14.3kgm)/2400-4000rpm


前スレ
【DAIHATSU】ロッキー&ライズ 6台目【TOYOTA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573571224/
【DAIHATSU】ロッキー&ライズ 7台目【TOYOTA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574140370/
【DAIHATSU】ロッキー&ライズ 8台目【TOYOTA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574531182/
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 16:45:13.30ID:ameCOAi/0
1乙

寧ろ、IP丸出しすら怖がらないキチガイのスレがそっちでは?>>3
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 16:47:38.33ID:0SsG4I1z0
荒し情報
118.105.53.117 118-105-53-117.aichiwest1.commufa.jp
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 16:58:25.79ID:CmQ/zFBv0
変な奴が立てたワッチョイスレ
しかも自演

979 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2019/11/29(金) 15:25:53.55 ID:NoogpGvU0 [2/7]
ワンダーシビックとは渋いな

987 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2019/11/29(金) 16:06:52.86 ID:NoogpGvU0 [5/7]
1000行く前に次スレ立てたよ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575011114/

991 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2019/11/29(金) 16:22:17.44 ID:NoogpGvU0 [6/7]
変なのが湧いてたからワッチョイ付けたわ
異論ないよね
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 17:15:47.20ID:jM4JTCGm0
>>6
自動ブレーキ自体は業界最低レベルだけどな。
ペラッペラで衝突安全性も高いとは思えないし軽自動車代わりの買い物車だな。
ダイハツで買う人は分かってるだろうけど、トヨタで買う人は注意。
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 17:27:00.44ID:z7Z6umZZ0
>>24
早く病院行け
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 17:40:40.19ID:bjTe+Tub0
※ルーミーアンチもお気に入りロッキー・ライズ
>ルーミーの残念なところを挙げるスレ Part.254
>573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2019/11/10(日) 04:43:53.72 ID:jZFLg4Jk0
> >>572
> 既に終わってる証拠は?
>【ルーミー】低能通報厨完全敗北
>194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2019/11/10(日) 04:44:51.02 ID:jZFLg4Jk0
> ゴーミー信者負けすぎワロタ
>ルーミーの残念なところを挙げるスレ Part.254
>574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2019/11/10(日) 04:47:44.55 ID:jZFLg4Jk0
> 何の証拠も出さずに逃走してるヘッポコキチガイ信者「終わってること!終わってること!」
> 終わってるのはお前の頭だろ(笑)
>ルーミーの残念なところを挙げるスレ Part.254
>580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2019/11/10(日) 17:14:19.08 ID:jZFLg4Jk0
> >>579
> で、証拠は?
>ルーミーの残念なところを挙げるスレ Part.254
>581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2019/11/10(日) 18:33:41.79 ID:jZFLg4Jk0
> >>579
> 投稿日:2019/6/18(火)←こっち先ってわけよ♪
> 投稿日:2019/10/18(金)
> 命令すんなってわけよ♪
> 6月から逃げてる雑魚が他人にあれこれ言う資格はないってわけよ♪
> 終わってるなら終わってる証拠見せろ知的障害者ってわけよ♪
>【糖質】ルーミー信者にありがちなこと【精神疾患】
>385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[]:2019/11/10(日) 20:17:39.72 ID:jZFLg4Jk0
> ルーミー信者にありがちなこと
> ・アンチスレに毎日レスをする
> ・スレタイが読めない
>【DAIHATSU】ロッキー&ライズ 5台目【TOYOTA】
>587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d77b-vxak [14.8.44.193])[]:2019/11/10(日) 21:39:37.39 ID:jZFLg4Jk0
> 本体価格から3万の値引きしかできないって言われたんだが舐められとるんか?
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 17:44:04.34ID:M0nBAlUX0
全員単発とは流石www
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 17:46:06.16ID:Qj7cGTPE0
>>36
こっちのスレ伸ばしてないであっちのスレで頑張れよ

> 13 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd9f-xwNq [49.98.79.112])[sage] 投稿日:2019/11/29(金) 17:15:01.33 ID:1EhfhUmKdNIKU
> ワッチョイ乙
> 向こうの糞スレ一時的には走るだろうけど全部単発で草生える
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 18:14:58.13ID:kEaVsDDV0
>>6
トヨタの子会社なのに使ってもらえない、デンソー製のステレオカメラをダイハツが使用。
三流ブランドなので性能わるいのは許して差し上げろ、その代わり安いから。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 19:02:15.05ID:LZKDlNye0
誤作動との兼ね合いがあるから、どの段階でブレーキを作動させるかは、メーカーの考え方による
早めにブレーキを作動させる設定にしたら、JNCAPのテストで高得点とれる
その代わり誤作動が増える
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 19:06:59.40ID:qyRZurlM0
安全安全言う奴ほんとウザい
一人で壁に向かって言っとけよ
どうして必死になって他人に迷惑かけるの?
お前みたいな基地外こそ社会の安全を
妨げる障害だよ
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 19:17:07.73ID:v5yPBRh00
「トヨタの小型SUVライズ、魅力的なクルマながら人にはすすめません
トヨタの小型SUVライズ、魅力的なクルマながら人にはすすめません」

http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%88%e3%83%a8%e3%82%bf%e3%81%ae%e5%b0%8f%e5%9e%8bsuv%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%82%ba%e3%80%81%e9%ad%85%e5%8a%9b%e7%9a%84%e3%81%aa%e3%82%af%e3%83%ab%e3%83%9e%e3%81%aa%e3%81%8c%e3%82%89%e4%ba%ba/
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 19:22:50.91ID:MsHitMVm0
>>47
人には勧めないのと
人が買おうとしてるのをわざわざスレに
粘着して邪魔をするのはまったく別

後者はただの基地外
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 19:57:37.14ID:6E4Pp8Ri0
>>49
わざわざヒョーロンカが文章にするのも同じようなものじゃない?
今、乗り換えるならまともな自動ブレーキが欲しいな。
価格は魅力だがマイナーチェンジまで様子見かな。
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 20:28:22.20ID:laTJJODE0
>>50
早く病院行け
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/29(金) 20:39:53.52ID:FuMCH1vP0
嫌なら見るな、の典型例では

>>45
誤作動で事故増えたりするんかねぇ
仮に追突されても少なくとも故意ではないし、車間詰めてるほうが悪いってなりそう
自分で制御出来ないのが嫌っていう心情は分かるが事故だって自分でコントロール出来ないしな

ちなみに俺だったら年1で謎急ブレーキくらいでも許せる
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 20:55:25.63ID:MsHitMVm0
>>53
早く病院行け
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 21:02:50.62ID:B5b7lw4B0
>>53
年一回で意図せぬ急ブレーキが作動する様な車なんて普通の感覚なら絶対に買わないだろ
常に死を覚悟して運転しないと
それにしてもyoutubeでホンダセンシングの誤作動動画が多すぎてやばいね
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 21:08:30.27ID:1//rjVb80
ダイハツの自動ブレーキを悪く言うけど
「安い自動ブレーキ」も車社会全体の
安全のための一つの思想だよ
高かったら自動ブレーキを選ばない人も
いるんだから

高くて高性能な自動ブレーキを付けて
「うちは安全第一です!」って顔してるメーカーも
そのグレードを実際選ぶ人が少なければ
ただのお飾りになる

10台に1台の高性能自動ブレーキと
10台に8台のそれなり自動ブレーキなら
どちらが交通安全に貢献するかな?
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 21:39:56.63ID:FuMCH1vP0
>>59
急ブレーキで死ぬような運転こそ死を覚悟しとくべきでは?

>>60
同意
現状で高性能な自動ブレーキを買う人はそもそもかなり運転には気をつけてるだろう
逆に誤作動が怖いから要らないとか言うやつの大半が突然のアクシデントに対応出来ない運転をしてる
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 22:02:49.61ID:B5b7lw4B0
>>62
は?
どんだけ安全に気をつけて運転してても、意図せぬ急ブレーキなんかが発生したら追突されて対向車線へダイブする可能性もあるし、高速でトラックに詰められていたらただじゃすまないよ
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 22:09:42.15ID:YDC/Iten0
>>64
そうだな。
こんなペラッペラの軽自動車を大きくしただけの車では後ろから追突されたら潰される。

しかしトヨタのマークをつけてここまで低レベルの自動ブレーキって社会的に許されるのか?
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 22:11:28.80ID:DZiogX9y0
>>65
社会的に許されないのはお前だから
早く病院に行ってこい
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 22:17:31.97ID:B5b7lw4B0
>>65
は?
この車の後部座席より危険な後部座席の車がどんだけ日本を走ってんだよ
すり寄ってくんなゴミ屑が
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 22:25:01.65ID:WYHpV7FT0
>>72
そうだね。
軽自動車を見下ろして買う車だ。
何故か酸っぱい葡萄の高い車ばかり話題に出るが(大爆笑)

>>73
他人が買うことも考えようね。
ボッチが俺なら買えるかもと値段だけ出妄想するスレデ言うのも野暮だが。
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 22:42:38.72ID:FuMCH1vP0
>>64
お前高速でトラックに詰められるような運転してんのか笑
自分の危機管理能力の低さを理解したほうがいい

そしてそのレベルのやつは誤作動×追突×左カーブで対向にダンプとか想定するより
誤作動にビビりながら安全運転を心がけるほうが事故は減る
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 22:53:01.91ID:B5b7lw4B0
>>84
お前マジでキモいわ
片側一車線の高速で詰められたらどうすんの
ありえないスペースに割り込んで来る奴も居るんだよ
運転した事無いんかい
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 23:04:12.16ID:FuMCH1vP0
>>85
どうすんのって…お前はどうすんの?
もはや自動ブレーキ関係ないが

直前に割り込んできたら減速するし直後に割り込んできたらそのままだわ
てかトラック同士で車間詰めてるのはよく見るけど一般車に詰めてるのは見ないな
経験不足?
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 23:09:13.52ID:B5b7lw4B0
>>87
直後に割り込まれてそのままなら危機管理もクソも無いやろ
高速 一車線 煽りでググってみろ
いくらでも被害相談が出てくるわ
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 23:10:58.98ID:B5b7lw4B0
>>87
経験不足?w
笑わせるなよ
見た事がないお前が経験不足だろw
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 23:14:10.42ID:tsYttXZD0
なんで動画見ただけで((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルしてんだよ
普段まともな運転してたら煽り煽られすらないもんだが?
それより譲り譲られの優しい運転しろよ
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 23:21:09.58ID:B5b7lw4B0
>>92
経験不足は認めたんかいw
俺は片側一車線の高速で詰められたら少しだけペースを上げてゆずり車線まで逃げるわ
だから年一回のペースで意図せぬ急ブレーキが発生する車なんて絶対に乗らない
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 23:30:29.63ID:B5b7lw4B0
>>96
《接》前に言った事柄が、後から言う事柄の原因・理由になる意を表す。それであるから。それゆえ。
 「たいへん疲れた。―早く寝た」
大丈夫か?
お前が>53で年一回の急ブレーキくらいの誤作動は許せるって書いたんだろ
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 23:36:43.65ID:FuMCH1vP0
>>99
一車線で詰められたらどうしょうもない、「だから」自動ブレーキは要らない
なら分かる
一車線で詰められたら俺はこうする、「だから」自動ブレーキは要らない
↑?????
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 23:46:00.60ID:B5b7lw4B0
>>100
俺は自動ブレーキが要らないなんて書いてない
年一回のペースで意図せぬ急ブレーキが発生する様な自動ブレーキは要らないと書いた
7年前から計2台自動ブレーキの装備された車に乗ってるけど、誤作動なんか一度もない
スマアシは誤作動の報告が少ないという面では優秀だと思うよ
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 23:49:06.17ID:HLg/L3k90
自動ブレーキサポート付きの車に乗ったことないのか?
年一回どころじゃなくて何度も警告は出るんだよ
それが児童レベルのサポートで糞ウザいのだよ


>年一回のペースで意図せぬ急ブレーキが発生する様な自動ブレーキは要らないと書いた
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 00:03:35.87ID:SNu3Y0ms0
>>102
スマアシ2の車に時々乗るが何もないところで警告が鳴ったことはないな
親はうるさいっていうけど神経質なのか、「自動」てのがキライなのか

>>101
閾値が高いだけだし、スズキホンダは閾値が低い
そして、youtubeで誤作動の動画みたがやはり閾値を下げて早めに介入したほうがいいと思ったわ
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 02:01:11.49ID:QZQB4Wc80
AWDも15インチホイールはけんのか?
誰だよ履けねーとか言ったやつ!
16インチのクソ高いスタッドレス買っちまったじゃねーかよ金返せ!!
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 02:14:34.28ID:Jv62rXuE0
4穴で1t以下の車重で15inchが入らないかどうか想像力の働かない嘘レスを鵜呑みにするゴミみたいな脳ミソのテメーが悪いんだろカス
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 04:25:31.73ID:Tdc7h/O30
まだ納車した人いないの?
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 05:40:26.71ID:ezX8rLH90
>>104
ラリーアートのマッドフラップな
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 05:44:31.88ID:ezX8rLH90
自動ブレーキスレでやったら良いと思う
お互いに相手の言わんとする状況を想像、理解しようとしない
児童というかガキの口喧嘩
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 09:05:29.87ID:RGg1PYor0
ロッキーの次世代スマアシの性能がわからんのに良い悪い言ってもしょうがないだろ
センサー部分のハードはタントから変わってないけど、ソフトは当然変えてるし、
車体と組み合わせてどうかというのもまた別の話
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 09:14:49.22ID:WN/P+4nR0
試乗もしたしレビューも動画も
たくさん上がってるんだから
だいたい分かるだろ
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 10:08:55.93ID:WN/P+4nR0
>>126
早く病院に行け
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 10:58:44.60ID:twoGzpLM0
>>130
ダイハツの軽共有プラットフォームのペラッペラのローカル仕様よりはマシじゃない?
自動ブレーキもダイハツと違ってまともだろうし期待してる。
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 11:00:30.55ID:Ldc/Jzk30
>>131
早く病院行け
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 11:12:29.09ID:oPPYgTbD0
トヲタダイハツのBセグって、ボディがスカスカだから期待はしないほうがいい。
クロカン希望ならジムニーを気長に待つか街乗りSUVならT-CROSSで決まりだよ。
安全装備多すぎだから少し削って4WD追加して価格据え置きならこれしかない。
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 11:27:39.75ID:G3HrxrA90
しかし これほどまでムキになってアンチが続出するのは、逆に何か凄い車なんじゃないかと思えてきた。
アンチが言うように本当に駄目な車なら、いちいち貶さなくてもユーザーが離れていくよね。
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 11:33:21.55ID:6RltBOaX0
>>136
勝手に妬んで敵視してるだけな気が(笑)

>>135
この車はスカスカのダイハツ軽Aセグメントプラットフォームだが、トヨタのBセグメントプラットフォームまでいっしょにしてやるなよ(笑)
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 11:51:54.29ID:qD0j96a80
>>138
ぴったり同じクラスの敵がほとんどいないからね
ちょっと大きいとか小さいとかはあるけど
大きさも価格も「ちょうど良さ」では敵なし
上下さまざまなクラスの需要を奪う可能性がある
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 11:52:25.50ID:sIjTD+Yh0
>>142
最低レベルの成績を残したタントと同じシステムっぽいけど。
少なくとも夜間歩行者とか対応してないし、昼間でも作動速度が他の車種より低め。
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 12:18:19.92ID:PPMp3RRq0
>>144
お前は早く病院に行け
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 12:32:33.23ID:lO9VmVUW0
車買い換えようと思って、地元の懇意にしている自動車販売店に行った。
4WDの車であれば、あまりこだわりがなかった。
クロスビーかジムニーの見積書を取ろうと相談したら、ロッキーをすすめられた。

悪くなさそうなので検討してみることにした。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 12:32:41.02ID:G3HrxrA90
>>144
システムが同じでも、最終的には車種別に設定してるし、ソフトウェアのVerも違うと思うよ。
だから他の車種を引き合いにするのはナンセンス。
なぜそれが解らないのか?
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 12:42:58.59ID:RLskP+T20
JNCAP優秀でも
「自動ブレーキ 誤作動」でググっていっぱいヒットするメーカーはあかん
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 12:47:17.79ID:G3HrxrA90
>>154
なんで参考が必要なの?
何かと相対比較法でしか良否判断できないの?
ライズのspec見て、自己判断すれば良いだけでは?
それで気に入れば買えば良いだけ。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 12:54:12.91ID:k9mimCt30
>>157
免許返納
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 13:01:39.49ID:G3HrxrA90
出来が悪い他車を引き合いにライズ、ロッキーも同じ結果と評するのはおかしいと思うよ。
批判したい人は、ライズ、ロッキーで実際にどうであるかを客観的に言えば説得力出るのに、なぜそうやらないのかな?
同じサイズの同じ靴を、体重や筋肉の付きが違う人が履いたら、履き心地も歩きやすさも、また違う評価になるのでは?
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 13:15:51.25ID:SNu3Y0ms0
>>158
レビュー動画のほぼ全ての言葉が相対評価だがな
逆に他車に一切乗ったことないやつのレビューなんか価値ないぞ

>>160
試乗で自動ブレーキ作動させまくって10台くらい事故らせて2、3回死んでもいいなら自分で試す
それを出来ないなら他人の言葉や他車の結果を信じるしかない
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 13:19:48.93ID:DBSwyuIQ0
>>153
性能がアップしてる保証はないし、夜間歩行者対応でないのは確実、低レベルな作動範囲なのも確実。
正直ソリオやN-BOXのほうがずっと上で、後出しで惨敗するダイハツの技術力の低さが気の毒。
トヨタがそのまま出すのは企業倫理を疑うレベル。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 13:34:19.53ID:qD0j96a80
>>164
お前は早く病院に行け
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 13:57:14.20ID:RGg1PYor0
>>129
誤作動に絡む設計思想が大きく影響してるのはその通り
ただ制動距離に差がないってのは嘘
車格との相関の傾向云々じゃなくて、車種ごとの制動距離に差があるのは事実
緊急ブレーキ時に数メーターも違えば接触非接触の閾値には大きく影響する
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 14:13:02.00ID:RGg1PYor0
>>163
性能がアップしてる保証はないし → うんうん
夜間歩行者対応でないのは確実 → 根拠は?
低レベルな作動範囲なのも確実 → 根拠は?

というか確実って言い切るなら、
性能がアップしてる保証がないじゃなくて、アップしてないって断言できるはずなんだが
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 14:31:38.11ID:CRN1j5jW0
同クラスと比べて保険の料率クラスで差が無いんだからギャーギャー騒ぐ程のもんでもないよ
料率クラスで2クラスくらい差が出るんだったら真剣に考えるかな
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 14:57:16.49ID:1zqu3NpO0
試乗してきたがいいなこれ
俺の2.2L VTECより静か
シートヒーター温かい
アラウンドビュー便利
前輪の角度表示も助かる
後ろも広い

フィットは一応待つけど
これ買いそうな予感
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 15:42:01.10ID:63YgKgCL0
>>163
軽自動車では10万円以上、安全装置装置で高くなると買ってもらえないので、
あえて5万円程度で安全装置を着けてもらえる努力した、、とか。
この車も少しでも買いやすくするため
あえてタントのシステムをそのまま使った、と。
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 16:34:56.77ID:chHz437z0
ハードが軽自動車由来とかどうでもいい
気がかりなのは、DENSOのHPに夜間感知に触れられてないことだけど

大事なのはいかにソフトを作りこむかだね
まだファーム・ソフト更新の余地とかはあるんじゃないかな
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 16:46:48.47ID:/aAU4fg60
今は軽自動車の方が高価で高性能高品質
だからな
コンパクトカーこそ安物のコスパ重視

最近は軽の技術や品質をコンパクトにも
取り込む方向性になって来てる
ロッキーライズもまさにそれ
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 16:51:17.50ID:+glQy/AE0
>>170
夜間歩行者対応ならカタログに書いてるよ。
作動速度の範囲はカタログに酷い数字が書いてある。
いずれタント同様の劣悪な試験結果が公表されるでしょ。
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 16:54:24.04ID:lO9VmVUW0
152だけど、試乗して買うことに決めた。
今契約してきた。
こんなに早く契約したのは初めてだな。
いろいろ付け足し250万円ちょっとになった。
前の車が13年乗っていたから、清水の舞台から飛び降りるつもりで買っちゃった。

基本車って、足くらいにしか思っていなかったけど、走って楽しいと感じる車だと思う。
すすめてくれた店員さんに感謝。
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 17:32:40.21ID:LljQ5BvV0
>>180
まさか夜間や悪天候の注意書きについて言ってる?
それなら他のメーカーも同じだぞ
作動範囲の定義も各社独自基準だし、実際衝突回避速度域に関して言えば各社あまり差がない
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 18:08:10.79ID:4hOWqhmU0
>>185
早く病院に行け
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 18:30:33.94ID:PQbxjawR0
>>188
早く病院行け
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 18:43:17.28ID:3OwX+zLF0
>>188
乗りもせずに自動ブレーキのタントのスペックで叩いてるだけのここの基地外連中と同内容
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 18:47:49.90ID:oFXpgPde0
でもこんな頭がプアーな奴が蔓延るスレよりは全然マシ
そんなことよりウンコマン、臭い

> 70 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f44-8b9h [124.45.82.177])[sage] 投稿日:2019/11/30(土) 17:58:15.04 ID:SqIBx+nv0 [1/2]
> >>58
> 高速域が云々てのは嘘だろ
> 1次側のプーリなんてエンジン回転依存なんだから、低速時の方が良く回ってる
> 高速時に2次側が良く回るといっても、(さほど高回転でもない)1次側の1/0.7倍程度
>
> スリップモードは単純にあまり変速しない領域は固定ギアで補助しようという考え方だよ
> (変速しないんだったらギアがかみ合ってる方が圧倒的に有利だから)
>
> むしろロスをどうにかしようってのはトヨタ方式だよ
> 変速比が大きい(プーリ径が小さい)ときにロスがメチャ多いから、1速を固定ギアにするっていう
> で、副次的にレシオカバーも大幅増でお得


※おまけ(ウンコマンケツオナ斎藤くんが自らうpした画像)

乱立荒らしのキチガイホラッチョ、斎dこぶしくん
https://i.imgur.com/zSo2uSJ.jpg
倉庫みたいな部屋
https://i.imgur.com/fxpgApi.jpg
汚くだらしない腹
https://i.imgur.com/osX8PX2.jpg
キテレツなケツオナ専用指
https://i.imgur.com/QH6Ipes.jpg
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 18:55:23.02ID:3OwX+zLF0
>>193
1日中引きこもってる奴が試乗動画や記事のちょっとネガってる所を集めてもその程度か
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 19:00:37.43ID:sbvD6pFD0
車板のMTスレでなんか場違いの必死なAT限定くん(実は無免許だったらしい)がD-CVTの話題を垂れ流してて
それ、まちがえてるよって突っ込まれたりボコボコにされたら発狂してすぐIPワッチョイにしてた
その流れとなんか今似てるな
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 19:05:23.65ID:VJZIxiaW0
議論にすらなってないだろwww

85 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df28-ORLp [114.177.150.4])[sage] 投稿日:2019/11/30(土) 19:03:47.68 ID:FCwi4/E60 [2/2]
議論するのはいいことだ
あっちなんか罵り合いみたいなもんだし
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 07:11:50.00ID:OKWAsOOS0
https://s.response.jp/article/2019/11/29/329299.html
実は、タントでこのACCを試してみると、先行車との車間が一定でなくギクシャクとした感じが否めなかった。
新型ロッキー&ライズでは驚き! ギクシャクがかなり低減されているように感じたのだ。
あくまで限られた時間内での印象なのだが、走行中は先行車の動きにスムーズに追従できていたし、先行車が停止しても不安なく停止。
新型タントとはまるで違うじゃないか! 
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 08:06:51.06ID:tx0rBf6t0
ACCはソフトウエアで改善しているみたいやなあ。しかし、上の記事にも書かれているが、EPBがないことと停止保持がないのが唯一の弱点。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 08:49:55.19ID:VImWg+sT0
>>204
ダイハツ、スズキが軽の品質をコンパクトにも
転用し始めてるからトヨタもヤリスを
高品質に作ることになった
これまでは「コンパクト=安物」
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 08:51:42.82ID:s7tC4jhQ0
軽がどんどん品質上がって値段も高く
なってるのにコンパクトカーはずっと
横ばいの値段だからな
軽とほぼ同じ値段でコンパクトを作ってたら
そりゃ軽以外の品質にしかならない
それがマツダ2やスイフト、ヤリスで
ようやく軽に追いつく品質になって来てる
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 08:52:04.05ID:s7tC4jhQ0
軽以下の誤字ね
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 09:04:24.37ID:W1n/hd4C0
>>202
ヒョーロンカって出たときは褒めるからな。
次が出たら手のひらを返したようにロッキーの欠点が出てくるでしょ。
こういう安い車はお仕事としてやってる感がありありでテキトーだし。

そこそこいい車を作ったのに安全性軽視は残念。
自動ブレーキも低レベルなままでなく、しっかり進化させてから出してほしかった。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 09:06:58.94ID:j/HMClPu0
トヨタは軽の客層の取り込みを狙っているからヤリスも値段はかなり抑えてくるだろうよ
だから装備は極力減らしてコストカットしているのだわ
装備を増やす方向のフィットとどちらが売れるか見物だね
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 10:08:06.57ID:s7tC4jhQ0
>>215
だから欧米と日本では車社会の環境が
まったく違うと何回言わせるんだ
どうして日本車が走ってない国の
環境に合わせる必要がある?
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 10:20:12.53ID:1l8SaQx/0
新興国に自動ブレーキなんて無いだろ
インド車とか見てから言えよ
いまだにスバル360と変わらないレベルだぞ
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 10:32:19.89ID:kZFb6y+50
部品の共通化 プラットフォーム化を進めているのに、なんでコンパクトカーだけ、わざわざ軽自動車と異なる安価部品を開発するんだ?
自己矛盾だろ
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 10:36:56.67ID:ShmnTTVb0
>>215
別に今の軽自動車が安全性面で欧州規格に合わないわけではないでしょ
税制面でのガラパゴス規格だから海外で売ることを想定してないだけだよ
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 10:48:03.99ID:Rfc9bmT20
>>221
合うわけないだろ。
ジムニー(シエラ)なんてヨーロッパの衝突安全試験で最低評価。
あれだけ特殊だと許されるだろうが、こんななんちゃってペラペラクロカンなんて需要がない。
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 10:54:03.86ID:2Np9049O0
メーカーは必死こいて軽量化してるのに、それをペラペラ呼ばわりされるのは悲しいね
そんなに重量税とガソリン代払いたいのかな?

ペラペラの根拠は?重量が軽いからだけ?
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 10:54:28.66ID:j/HMClPu0
>>220
そりゃ難癖つけたいだけだしな
理由なんて何でもいいんだよ
でもロッキーライズは売れる要素を全て満たしているからな
これは間違いなくヒット商品になるよ
雑誌やCMで必死に宣伝したり扱き下ろしたりしても売れるものは売れるし売れないものは売れないのに
5chごときで工作して販売台数に影響があると思っているのは憐れである
先日もネッツに行ったら試乗車はフル稼働だったわ
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 10:56:31.36ID:4qCvYCeK0
>>223
違うものに見えるけど

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1213/555/amp.index.html

M15Aガソリンエンジンにはレクサス「UX」にも採用された発進ギヤ付きの「Direct Shift-CVT」が採用されている。
CVTに発進用ギヤを設けることで、エンジン回転が先行して上がり、
加速が後から付いてくるCVT独得の「ラバーバンドフィール」がなくなり、
ダイレクト感が得られるというメリットがある。
さらに発進ギヤがあるのでCVT機構のギヤ比を高速側に寄せることが可能になるため、
一般的なトルコンATに置き換えると8速AT並みのワイドレンジ化を実現。
エンジン回転数を抑えることで低燃費や静粛性に貢献している。
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 10:57:43.71ID:1l8SaQx/0
アメ車のデカさとか欧州の交通の
異常な速さとか知らんのか
そりゃそんな国なら俺だって軽に
乗りたくないよ危ないから
でもここは日本なんで
関係ない
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:15:17.93ID:PwqYEhyc0
ベンツはずっと重くて硬い車を作って来て
「これが安全だ!」と言ってたが
Aクラスを作ったとき急に
「事故の危険性は皆で分け合うべきだ」
と言い出してAクラスとデカいベンツが
ぶつかって同じようにへこんでる展示を
モーターショーに出してた

そういう自分さえ良ければいい
身勝手が欧州メーカーの特徴
他人が死んでも気にしない
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:17:08.45ID:j/HMClPu0
軽とコンパクトカーが国内シェアの7割くらいを占めているけど、実際国内で乗るなら軽やコンパクトカーで十分すぎるからな
5人以上の大家族ならミニバンみたいなのも買わざるを得ないけど、それ以外は全く必要ない
自分も大きい車を何台か乗ってるけどハッキリ言って買った理由は見栄だけだ
ミニバンとミドルSUV2台と軽の4台あるけどいつも妻と軽の取り合いになっている
まあ、だからミドルSUVを処分してライズを買おうかという話になっている訳だが
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:18:55.96ID:Njclo6kn0
>>231
それは一部をクラッシャブルにして自車の内部を守ると共に、他車も守っているのでは。
客の安全性なんてどうでもいいと低レベルな自動ブレーキとかで売ってしまう後進国向けメーカーダ○ハツは違う。
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:21:07.74ID:2Np9049O0
>>232
よくわからない
試乗してこれでよしと思って買うもんでしょ、クルマって
トヨタのバッジ着いてようが要らないもんは要らない

そんなことを考えもせず行動もしないで買ったやつが
騙された!!とかいってても、アホじゃねーのぐらいしか思わないけどね
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:34:09.01ID:9hBkK/rm0
>>237
安全性なんて試乗では分からんでしょ。
騙すには一番コストダウンしやすいところだな。
どうせ日本だと公的には軽自動車メーカーに忖度したテストしかしないし。

>>239
非常識な軽さだからペラペラだろうね。
何度も言われてるけど自動ブレーキが酷くて安全性には不安が残る。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:34:49.97ID:BiIAm4ko0
皆さん納車はいつですか?
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:35:14.07ID:kZFb6y+50
>>225
仕事でCAEのエンジニアと協業してるから素人さんの気持ちは解るんだが、トポロジー設計を本格導入してからは、剛性を維持しつつ最小限のエレメントで部材構成できるから、そういう素人ほどペラペラ構造に見えちゃうんだよね
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:39:07.02ID://IJXsPq0
>>238
簡単にできる
批判的な書き込みが全て単発で同内容の繰り返しだから逆に浮いてる
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:45:03.19ID:I+yvd0tc0
>>244
ジムニーはヨーロッパ版(と日本版シエラ)は幅を広げてるし、補強を増やしている可能性もあるのでは。
ジムニーは特殊な車だし実質2シーターだから最低レベルの数字でもいいんじゃないかと思う。
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:48:28.15ID:nhzab9cv0
デザインと動力性能とパッケージングと価格にネガが無いこの車は間違いなく売れる
乗り心地とかハンドリングとかにこだわる人はほぼいない
安全性能もダイハツの車だけが事故率が飛び抜けて高くて、重症事故の割合が高いなどの事実が広まらない限り多くの人にとってネガにはならない
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:48:43.31ID:2Np9049O0
>>243
ありがとう
ちょっとググったくらいだけど、意外と簡単にでそうですね
自分は不都合ないんでこのままいきますが

でもわざわざ書き込む度にこれやってると思うと、滑稽だよね
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:57:24.39ID:ePmW8Vl70
>>248
乗り心地とかハンドリングにこだわる人は買わないと思う。
後席の乗り心地とか酷すぎる。
安全性が心配なので後ろに乗せないのが正解だとは思うが、特に運転が楽しい車でもない。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 12:00:23.12ID:ShmnTTVb0
>>247
きっと補強してる、そうであってくれ(だから他はジムニー以下なんだ。軽自動車は欧州規格満たさないんだ)
なんて主張が通るわけないだろ
その上で実質2シーターだからオッケーてなんじゃそりゃ
安全性の許容下限が車種ごとに違うのはおかしいし、
じゃあ特殊じゃない他の軽自動車の方が安全性高いじゃねえかと

そもそもロッキーは軽じゃないんだから、日本は軽基準の国だからと無理やり軽自動車持ち出すのがどうかしてるわ
ちゃんとロッキー自体の評価をしろよと
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 12:07:54.11ID:yjWI4QqX0
>>255
欧州はマイクロカーみたいなのも禁止はされてないから。
ダイハツプラットフォームのアイゴなんかも売ってるし当然テスト結果はひどい。
あれも基本的には二人乗りで割り切って使う車では。
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 12:26:42.24ID:k41+sMz+0
>>234
だからそれを言ってるんだろ
Aクラスを作る前は自分たちが
助かることしか考えてなかった
Aクラスを作ってから
「みんなで衝撃を分け合うべきだ!」
とか急に言い出した
それまで重くて硬いベンツにぶつかられて
死んだ人たちはどうなるの?
欧州メーカーなんてそういう身勝手な
連中だよ
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 12:34:24.16ID:2Np9049O0
>>258
前もその文言あったけど
aygoでダイハツ関わってるのKRエンジンだけだよ
モデルチェンジ前の下回りはよく似てると思ったけど
モデルチェンジしてからは関わってないよ?
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 12:46:51.16ID:kZFb6y+50
後席の乗り心地そんなに悪くないよ、
こればかりは主観だけど。
悪いって言う人は ちゃんと現車に乗ったのかな?
少なくともインプレッサやフィット3よりは遥かに良い。
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 12:49:47.83ID:+P0cLbSK0
>>259
国沢光宏はその後ロッキー・ライズを褒めてるブログ上げてるぞw

ライズ&ロッキー試乗レポート。自動ブレーキ性能が向上したら200点です!
https://clicccar.com/2019/11/25/933098/
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 12:57:36.12ID:y5R/dOin0
>>272
魅力的だけど人に薦めない点数っつー点数を70点程と仮定すると
コイツは自動ブレーキだけで130点与えるんだよな

もう車じゃ無くてもいんじゃね?
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 12:57:42.95ID:DKExlWeI0
>>272
「素晴らしい!これは売れる!自動ブレーキさえ
さらに進化したら完璧!」という記事を見て
「専門家が欠陥ブレーキの、人に勧められない
車と言ってた」と言い出す奴だから
基地外に何を言っても無駄
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 13:01:33.48ID:03CzrEW10
>>262
軽自動車に乗る層が、軽自動車メーカーの中でも最低レベルの自動ブレーキしか作れないダイハツの車だと理解して買うならいいんじゃない?
トヨタのディーラーどれだけ説明責任を果たすか不安だけど。

>>267
いつの時代の話だよ。

>>272
自動ブレーキが糞だから買うやつは馬鹿みたいな結論だけどな。

>>271
それはない。
褒め殺しかよ。
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 13:15:03.77ID:j/HMClPu0
>>266
装甲車は場合によっては軽より安全性は低い
火砲の攻撃を防ぐ為に装甲は厚いけど衝突に対する安全設計はされていないので普通の事故では逆に乗員へのダメージは大きい
自動車は潰れる事でダメージを吸収するように設計されているけど装甲車は潰れないからね
装甲車は無事でも中の人は凄いことになりかねない
アメリカの大統領専用車は世界で一番安全な車かもしれない
まあ、それでも100%安全なんて事は有り得ないけど
そもそも一般人が乗れない車輌の話をしても意味がないな
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 13:16:51.88ID:x8CsytfQ0
>>202
ACCがカイゼンか
他車認識の精度が上がったってことだからもしかしたら自動ブレーキも改善してるかもな

スペックだけみて盲信的に買う信者や自動ブレーキアンチには全く関係ない話したが
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 13:20:57.34ID:nhzab9cv0
本日の国沢先生のお言葉
マツダはおそらくステマの常習犯
マツダ3の出来は悪い
オーディオの記事もステマ
http://kunisawa.net/
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 13:41:42.84ID:nhzab9cv0
https://gunma.dd.daihatsu.co.jp/information/gunmawoasobe/
この動画めっちゃいい
あらためてロッキー欲しくなる
やっぱデザインがいいわ
おまけでパワーがあるのも良いね
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 13:49:58.98ID:HWnRKEgy0
粘着を生むほど今一番熱い車ってことだ
フィットなぞ発表前から欠陥出てきて目も当てられん
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 14:05:04.65ID:1FrZ+Fm70
>>269
ジューク の寿命がきたのと安いSUVで造形そこそこ
カッコいいのこれしかなかったから買いました。
あとクルコンとかが使いたかった。
乗り心地さえ妥協したらジューク より内装広いし
いいと思う。
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 14:11:04.80ID:lOTIHicX0
国沢の文体ってなんであんなに不快に感じるんだろう?
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 14:45:49.85ID:Ttk9BbRd0
ゴミさんの新しい動画きたな。
断然16インチオススメっぽい。
スタッドレスも16インチにしといたほうが良いな。
高い金出して上位グレード買ったやつ(笑)
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 15:28:31.19ID:CO1XFCEi0
今週末納車なのにスタッドレスのホイール難民だ
店頭には置いてなくてネット注文で1~2週間かかるらしい
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 16:04:34.85ID:x8CsytfQ0
>>300
飛び抜けていい車ってなかなか出ないしな
本当によかったら値段上げて結局値段相応になる
逆に地雷みたいな車はちょいちょい出る
駄目な車はボロクソ、まぁまぁな車はまぁまぁな言い方、内容も間違ってはいない

ただ、カージャーナリストなら及第点の車はしっかり褒めろよとは思う

>>302
バネ下軽くしてサスとバネレートを本気でチューニングすれば乗り心地は上がりそう
高級車には乗らんので実態は知らんが
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 17:27:13.41ID:jaRspZF30
>>291
4駆乗ってみた?もしかしてFFのみの評価?
17インチの4WDが全てにおいて優れるよ
とにかく乗ってみろ 発進からまるで違うから
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 17:39:38.99ID:8ES4o2tg0
>>283
トヨタとかのステマはマツダの比ではないわな
このなんちゃってSUVも恐ろしいほどのステマ攻勢でどれだけのYouTuberの評論家や買収されてることか
こんなことしてるから日本の自動車産業の没落が止まらないのだ
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 17:44:46.84ID:yaMaB4KP0
SUVで売られているほとんどの国産車種が、なんちゃってSUVだからな。
まあ、ユーザー側はわかって買っているけどさ。
三菱デリカとトヨタのランクルくらいでしょ。本当のやつは。
街乗りメインだから、みんななんちゃっての方でいいわけよ。
俺もロッキー契約したけど、値段相応だと思うよ。
ちょうど買い換え時に販売だから、これにした。安全装備も最新だから。
乗り心地、足回り言い出したら上には上があるから。この価格帯相応の車だと思う。
ナビやらなにやらつけたら、260万円くらいになったな。
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 17:52:47.62ID:ehTegeTW0
物が乗るコンパクトカーと考えたら
ルミタントールかロッキーライズ
スライドドアか5ドアかで選ぶだけ
もうちょっとのせたいならシエンタ
値段はどれも200〜250くらいでいける
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 17:56:41.74ID:Ms8pYm1Y0
ずっと軽に乗ってるが試乗すると
軽とは全然違うね
パワーもあるし静かだし運転が疲れなそう
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 18:04:56.44ID:qfqRGruJ0
>>107
どうぞ つω
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 18:05:34.47ID:x8CsytfQ0
>>311
いい車かどうかなんて普通乗り比べないと分かんないからなぁ
試乗しまくるってのも変だしグレードによっても変わる

俺は趣味として色んなメーカーの車に試乗、カーシェアしたけど
結局そういう評論家のにも頼らざるを得ないわ
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 18:05:56.04ID:Ms8pYm1Y0
ステマだろうとなんだろうと今どき
何買ってもそんなに酷い車無いだろ
昔と違って
好きなの買えばだいたい満足
一般人はそんなものよ
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 18:15:45.10ID:WyB6QLQl0
先月中旬に契約したけどクリスマスあたりに納車できそうと連絡きた

17インチでオプションホイール頼んだけどスタッドレス用に16インチ欲しい…
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 19:20:20.48ID:EHdrdjMx0
車紹介you tubeの前後途中にもろ車の広告入るじゃん
それはステマとは言わないぞ
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 20:43:26.52ID:C18RmRxW0
ルーミー、タンク、トールが出た頃のスレッドの雰囲気によく似てるね。
嫌がらせがすごくて、、

どこぞの車のパクリとかいうけど、人気のデカ目の車種をダウンサイジングするのがダイハツの手法だからな
ルーミーしかり、ライズしかり
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 21:00:52.02ID:qfqRGruJ0
>>323
ライズ除けば1車種じゃん(笑)
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 21:18:31.19ID:cj5SsYRq0
>>323
ルーミースレのは嫌がらせじゃないだろ
ルーミー信者が発狂して暴れてただけ
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 22:26:45.58ID:nhzab9cv0
>>328
メーカーの人がヤリスの1.5HVを搭載出来るとコメントしてるというのをどこかで見たから可能性はあると思う
25万高のZで230万くらいなら欲しいな
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 23:01:54.66ID:qfqRGruJ0
1.5HVでしれっとTSS搭載キボンヌ
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 00:27:15.60ID:qH4vHXHe0
>>307
試乗車で16インチGの2WDと17インチZの4WDの両方に乗った。
確かに始動時は4WDの方がアシスト感あるけど、それは乗り比べたから分かるレベル。街なかでは要らない。
ちなみにZは17インチだからだろうけどハンドルの反応がとても良い反面、リアタイヤ側がバタツキ感あり。
Gはハンドルの反応はよくあるトヨタ車風(ダイハツ製だけど)であるが、肝心の乗り心地がとても良い。街なか乗りが快適。
試乗コースで折返し後をディーラーに運転してもらい自分は後席に乗って見たが、16インチは後席の乗り心地良いよ。
17インチは道路と橋の継ぎ目の隙間とかで突き上げ有って乗り心地は良くない。
後席の乗り心地悪いって書いてる人がいるけどそれは17インチだからでは?16インチの後席乗って見たのかな?
ただ、運転が好きで、原則前席しか使わずしかも攻めた運転をする人は17インチ買うべきと思う。
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 01:35:30.46ID:eE4Ke7+Q0
https://youtu.be/J6v68RhpV9A
16インチGは突き上げもマイルドで乗り心地よいと五味さん。
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 01:39:49.56ID:/39g7eVf0
>>303
フジも1週間から10日って言われたけど多少長めに見てるのもあるか。
気長に待ちます。ありがと!
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 01:40:14.62ID:ASVJaQ1o0
>>337
詳細ありがと

どこで乗り比べたの?
レビュワー連れて後席確かめてくる
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 05:28:59.67ID:M9ud4lcq0
>>337
五味さん面白いね
スリム、コンパクト、(リーズナブル)

16インチと17インチの違いよりは、タイヤの扁平率の話で至極当たり前の話なんだよな
扁平率の数値が高いほうがショックの吸収性は高まる
SUVの性格とこのサスペンションに対してのベストが16インチになるんじゃないのかな
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/02(月) 05:30:46.93ID:M9ud4lcq0
逆にあんまりいないと思うけど、ストリート系のエアロとローダウンサスを組んダリする様な奇妙な人は
17インチの扁平40タイヤにしてあげるとやんちゃな車になるのかな
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 05:48:24.05ID:oxhHMbjv0
たまーにタイヤってかゴムベルトをホイールに巻いたんじゃね?
ってくらい扁平低い車を見るけど乗り心地どんだけ劣悪なんだろうと思う
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 07:58:24.79ID:we43rEpu0
16インチはそんなにも後部の乗り心地違うのかー
335みたく運転変わってもらって後部座席に乗らせてもらったんだけど
道のデコボコで跳ねる感じはした
酔いやすい子が後ろに乗ったら酔うかも
16インチの試乗車が近くになかったから確かめられなかったんだけど
ちゃんと乗っておけば良かったな
15万くらいしか変わらないし、ってZ選んで契約しちゃった

タイヤをインチダウンするときはホイールごと交換すればいいの?
そのときはライズZだったらGと同じ195/65R16を探せばいいのかな
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 08:32:12.94ID:jn2P2R/50
>>348
ホイールとタイヤ買って交換かな。
今だとペイペイモールで純正品ホイール5万ぐらいで
買える。
タイヤは楽天とかAmazonでタイヤと
タイヤ交換サービスチケット買うのが一番やすいかも?
注意点はバルブ代とかチケットがタイヤ一枚あたりとか
ある。
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 08:37:44.32ID:rovNunxP0
>>348
17インチでも扁平率60だから、比べれば16インチ扁平率65のほうがマシという程度では。
扁平率65の大径タイヤだと横揺れが更に大きくなって酔いやすいかも。

RAV4なんかは扁平率55でも乗り心地がいいので、ライズは値段なりなんだろうけど評論家は上手に褒めるね。
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 08:54:41.18ID:YSEGoPXB0
タイヤのサイズとかホイールのサイズ変えたこと無いんだが
ホイールサイズが16と17で1インチ違ってても
タイヤで調整したら外周の直径は同じくらいになるんか?
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/02(月) 09:27:23.13ID:lWubqN4M0
16も17も195で外径は同じ
偏平率で合わせてある
同じじゃないとメーターが狂う

15でも入るならスタッドレスで195/70R15が外径がほぼ同じ
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 10:23:45.11ID:RdLb5obu0
>>355
ディーラーオプションのナビはトヨタとダイハツで全然別物だね。
ナビのSDLは一部の音楽アプリだけの対応でBluetoothで充分なので、どっちでもいいのでは。

ディスプレイオーディオのSDLはLineナビが使えるはずだけど使いものにならない。
YahooカーナビがSDL対応になったけど何故かダイハツコネクト搭載車のみになっていてライズで動作するか不透明。
実際のところライズのコネクト機能はトヨタかダイハツかどっちにつながってるんだろう?
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/02(月) 13:29:05.73ID:Gw0a/4C40
>>368
それ言っちゃおしまい(笑)
ルーミー、タンクがフルモデルチェンジして、そのタイミングでは自動ブレーキがまともになり、大きさも拡大するだろうと考えると、ライズは結構ニッチな存在になりそう。
軽のハスラーみたいな位置に落ち着くかな。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/02(月) 17:48:29.11ID:nDPcU+Pg0
早く納車しないかなー
まだ買ってないけど
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/02(月) 18:24:23.32ID:TEQeSAwu0
ルミタンの販売台数を食って、ライズ1万台。ロッキーは5000台平均売れると予想。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/02(月) 23:55:15.55ID:5t2DvgHN0
ライズかイグニスか

イグニス買おうと思ったら、ライズすすめられた。
車に全くこだわりがないけど、やっぱり最新のほうが安全装備充実している。
しかし予算より四十万円くらい高いな。
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 00:53:04.32ID:ZoY3HEvm0
>>383
イグニスはあのゴレンジャーみたいな面構え以外は全然悪い車じゃないけど
金額が理由なら軽のアルトワークスとかキャストのほうが満足度は高いと思う

ライズならXで充分 スマアシは要らない
どっちにしろ試乗はしておくべき
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 06:31:48.01ID:lFRMroLn0
イグニスとはまったく違うぞ
後席と荷室を見るとイグニスは断然狭い
下手したら軽より狭いレベル
あれに比べるとライズは広々
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 06:39:01.44ID:0VhJbrnh0
>>380
いやライズも自動ブレーキは性能悪いままだろ。ACCはなんとか他メーカーに追いついたが自動ブレーキに関しては昼間の歩行者のみ。夜間すら対応してない。

あと4WDは毎年かかる重量税がドカンと上がること考えるとイグニスもありと思う。まあギリ1000kgのクロスビーでも良いのだが。
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 07:24:52.24ID:A1SSJ22R0
ロッキー、ソニポンよりかこいいね
試乗してみるかな
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 07:32:24.08ID:A6CvtIst0
イグニスとかサイズが丸っきり軽じゃん
ロッキーライズを買う層ってコンパクトで室内が広い車を求めている訳だしイグニスとか有り得ないわ
思考があまりにもズレすぎ
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 07:58:22.79ID:0VhJbrnh0
>>388
おまえ馬鹿だな。税金の勉強した方がいいよ。支払うタイミングは車検ごとだけど、その時払う重量税の金額はその年数分を掛け算した金額を払うことになる。
ちなみに4WDだと初年度からの登録状況によるけどクロスビーやFFのロッキーより一年あたり8000〜10000円位は高くなるんじゃないかな。
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 08:06:12.29ID:0VhJbrnh0
いや室内の広さ語るならイグニスよりクラス的にはクロスビーだろ。

クロスビーはロッキーみたいに窮屈なセンターコンソール出っ張ってないどころかウォークスルー&天井高い&リアシートがスライドできて車中泊フルフラットにもできるとこ考えてもやっぱ価格なりの作りだな。
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 08:11:22.28ID:0VhJbrnh0
まあ重量税についてはロッキー4WDは使用料として毎年8000から10000円維持に払うと思えば良いんだけどなw
俺的には結構高いと思うわ。
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 08:29:51.41ID:XtqN/wCP0
ハスラーの現行&新の比較画像があったが
新型のシャキっとしたスクエアボディを見てしまうと現行型はもはや野暮ったい
クロスビーがロッキー&ライズの比較対象になるのは
少なくともハスラーに続いてMCしてからの話だわ
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 08:31:46.18ID:244b1X7l0
イグニスってアルトのボディにブリスターフェンダー付けた車でしょ?
ジムニーシエラと同じ
クロスビーはハスラーと共通なのはヘッドライトくらいでボディはまるきし別物だろ
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 08:39:32.63ID:0VhJbrnh0
>>399
ちょwマイナーチェンジ前からすでにロッキーはクロスビーにボコボコに負けてるじゃんw

ボクシング映画の初回ロッキーのようにパート1では負けて終わるって感じかw
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 08:39:56.36ID:A6CvtIst0
ロッキーライズは直接的なライバルが居ないんだよな
それでいて周囲の客層を食い散らかして幅広い客層を取り込めるから強い
本当に狙いの良い車だわ
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 09:00:33.17ID:C7O5TEIg0
>>409
お前は早く病院行け
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 09:41:37.77ID:lFRMroLn0
>>414
早く病院に行け
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 10:32:51.13ID:gHbde1T/0
215/55R17の中古冬タイヤって履けるかな?
純正ホイールに組み替えるつもりなんだけど大丈夫そう?
取り敢えず1シーズンだけ持てばいいから買ってまでは、て感じなんだけど・・・
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 11:25:01.10ID:A6CvtIst0
11月も増税前の駆け込み需要の反動で新車販売数は前年比の12.7%減だったけど
ダイハツだけはロッキーの好調で2.2倍の一人勝ちだってよ
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 11:33:24.53ID:9QtYT5T00
ハスラーは独特の可愛さをジムニーに寄せるのは失敗ちゃうんかとおもう
ロッキーのかくばったデザインもなんか違う
ゆうてもマンさんの好みはよくわからんのやけどね
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 11:44:04.65ID:IZ4qGHpy0
新たなコンパクトカーを求めてた層が飛びついてるから
少なくともヤリスが出るまでは売れ続けるね
出た後は走りや安全装備であちらを選ぶ人も出るだろうけど
FIT4はカテゴリが違うあれはそれこそクロスビーを食うポジション
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 11:47:31.61ID:sDaUyTmX0
>>414
ダイハツの車のスレにきて気に入ってる人らをダイハツ工作員とは笑わせる
自動ブレーキの性能を最重要視する人もいればこだわらない人もいる
重要視する人はさっさと他の車のことを考えりゃ良い
同じ文句ばっかりで嫌いな車のスレに何日も居座り続ける奴こそどこの工作員だよ
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 12:08:39.68ID:0VhJbrnh0
>>434
自動ブレーキもそうだが、たった50kg程度の為に年間あたり8000から10000円ライバル車より高い維持費をずっと払い続けることや無駄に広いラゲッジスペースあるのにリアシートはスライドすら出来ないところがジワジワ嫌になってくるんじゃねw

RAV4位ボディが大きかったらスペースなんて腐るほどって言えるが5ナンバー枠ではフラストレーション貯まるだろ。しかも重量税もRAV4と変わらなくなっちゃうしなw
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 12:10:33.48ID:KBSi6XyH0
>>435
お前は早く病院に行け
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 12:16:42.31ID:iKxHYSwf0
>>401
ライズZの現金払いで20万後半!
関西の青い店です!
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 13:34:00.74ID:vqvxlrlz0
>>444
車両値引きはライズが15万値引きがマックス。
CHRは25万値引きがマックス。
それ以上だと承認降りないんよ。

それでも個人的に売りたい車だから下取り査定額を吊り上げて実質的値引きにするか、メーカーオプションで値引くか、付属品で値引くかだけど下取り上げるのが一番後々の仕事が少ないから基本それかな

車両本体だけで15万以上値引きはないはずですよ。
ロッキーはわからないけど
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 13:46:14.05ID:3rsZDQFz0
>>444
ロッキーが酷いことになっているようだけど、ライズも全ディーラー販売なので時間の問題だろうな。

>>446
ディスプレイオーディオが標準でないのでディーラーオプションで値引きしやすいのでは。
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 14:18:55.48ID:PnugFoxv0
スタッドレスアルミ付きでつけさせたよ
出たばっかで値引きは限度があるから契約してもらえるならそっちがんばるって言ってた
実質タダでアルミ付きスタッドレス手に入ったようなもんだし変なサイズで地味に高かったから探す手間も省けてよかった
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 14:46:46.58ID:iFjqz8S50
つけさせたよ
つけさせたよ
つけさせたよ
つけさせたよ
つけさせたよ
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 15:43:25.83ID:ZoY3HEvm0
クロスビーもロッキー/ライズもどっちも乗ったことあるけど
比較してどっちが上、ってのじゃない気がするな

最大2、3人でアクティブに使う大人のおもちゃ→クロスビー
日々実用的に使うファミリーカー→ロッキー/ライズ

ってところじゃないか?

個人的には車一台しか持てない家庭は
ロッキー/ライズのほうが後悔しないと思う
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 16:51:42.86ID:vFUyT+7f0
>>453
室内長と室内高はロッキーの方が小さいのに?おまけにウォークスルーでもなければ、リアシートもスライド出来ないしテーブルも無いのに?ほんとに両方乗ったのww

わかりやすすぎ。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 17:01:17.61ID:0VhJbrnh0
やめとけ。

数字で説明されると論破されるから病院イケのお決まり文句が出るぞw

数字で語らなきゃ良い車に思わせることもできるかもね。乗り心地はマイバッハより良いぞ〜とか。
スタッドレスタイヤ見たけど17インチなんかもうヤバい位安い金額だねw
ハマーのタイヤより安いし。
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 17:02:37.12ID:HSM/Noup0
>>456
リアルでは誰にも相手にしてもらえないから、みんな僕に構って構ってぇ〜にしか見えないよ
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 17:04:26.54ID:EpNzLBIp0
>>457
お前は早く病院に行け
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 17:34:41.17ID:AdrdY6W90
右足に麻痺でも「人の世話になりたくない」と免許返納断り…80歳男性高速逆走で3人死傷
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191202-00010014-fnnprimev-soci

ACC電P厨はどこいったかな?
足動かなくてもOKなんだろ
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 17:40:02.55ID:iKxHYSwf0
>>446
15万円以上の値引きがないのは地域差。
関西であれば、ライズZで、下取りなし、現金払いでも値引き20万は固い。
推測での物言いは禁物ですよ。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 17:42:33.98ID:iKxHYSwf0
>>446
ごめん。車両本体であれば17万前後が限界かも!
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 17:43:03.74ID:ZoY3HEvm0
んー。助手席側から運転席側に乗り込むことって
軽ハイトワゴンを通算10年運転して二回か三回くらいしかなかったからな
個人的には中央に小物おける場所あるほうが日々の使い勝手はいいかな。

あと見晴らしと取り回しのしやすさは
実際運転したらロッキー/ライズのほうが上だと思う
クロスビーはあの立ったフロントガラスのせいでやっぱり上部に圧迫感あるよ

もちろんクロスビーのほうがいいところもたくさんある。
アイドリングストップからの出だしは全然クロスビーのが快適だし
見切りの良さは置いといて実際小回り利くのはクロスビーの方だし

ただ、細かいところ比べてどっちが数値で上だからどっちの勝ち、
みたいな二車種じゃないと思うんだよ。もう役割が違う。
総じてどっちにしようか迷う車でもないと思うし
実際この二車種でネタでなく本気で悩むやつ少ないと思うw

おれは二台持てるならヴェゼルとジムニー買うし
一台ならロッキー買う。究極的には好みの問題かもな
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/03(火) 19:12:29.76ID:UyMv2wUo0
スタッドレスなんか16インチのウィンターマックス2とホイールが総額9万くらいで買えてペイペイモールとかなら実質7万くらいで買える。
ディーラーでタイヤ10万ホイール10万とかぼり過ぎだろ。
そんなんで値引き何万とか意味ねー。
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 20:02:43.27ID:UyMv2wUo0
>>474
何お前ペイペイモールを馬鹿にしてんの?
俺は楽天マラソンを利用してスタッドレス6万黒アルミ2万6000円を25%ポイントバックで買ったから実質6万3千円で買ったが。
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 20:08:36.79ID:gOGX0Yr00
>>421

タイヤカタログ見ると、内外側に+15mm位ワイドになる
(215/55+R17の適正リム幅が7.0Jなので、6.0Jへの装着だともっと変化するかも)

外側は余裕を見てツラまで25mm程度あればいけそう
内側はモデリスタの18×7.0J +46が、20mm位奥に引っ込むので大丈夫そう
外径は10mmほど大きくなり、車体との干渉が心配(特にハンドルフル切り時)
また速度誤差がふえる

万が一のチェーン装着のときは車体が傷だらけになるかも

結論、履ける可能性は高いと思う
あとは自己責任でどぞ〜
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 20:32:12.30ID:zkzQ9ftl0
安全性も品質も値段も広さも
大満足だけどな
自動ブレーキなんてまだ付けてない人も
たくさんいるのに付いてるだけ
有難や有難やだよ
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 20:49:14.26ID:fWFqbeGI0
>>473
まあ、ホンダがボロいのは覚悟してます
家のアコードワゴンも納車時
シートのアンカーボルトがフロアに転がっていた
運転席のウインドウがドアに落ちた
ホースで水を掛けたらAピラーの塗装が全部剥がれた
(シルバーで珍しいですね赤ならともかくと日産の人に言われた)
リアダンパー異音で交換
予防交換でオルタネータ、ウォーターポンプ交換したら
セルモーターが壊れた
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 20:52:47.99ID:zwW8jwxd0
ロッキー&ライズは、安いから付けたいパーツで自分好みにカスタムしてオプションも着けまくれるし最上位グレード余裕で買えるのがいいな。
他のSUVだとグレード落としたり色々欲しいオプション諦める事になるから楽しくない
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 21:18:09.04ID:c4aNJwq+0
>>481
バリバリオプション付けた見積もり出して
RAV4の最下級グレードの素の値段と比べて
「ライズはこんなに高い!ぼったくり!」
と言ってるアホアンチもいたけどなー
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 21:53:40.97ID:vqvxlrlz0
>>481
それはあるな
エクステリアは特に好みと自己満足の世界だから好きなパーツだけつけて個性出せてオンリーワンのデザインに出来るから自己満足に浸れる。
俺の中でそれは車の醍醐味でもあるのに他のSUVは高すぎて躊躇するし、安い価格のSUVはクロスビーはかわいすぎて好みじゃないし、ジムニーは見てるだけなら好きだがいざ自分が乗るとなるとオフロード向きすぎる。

安全装備もいらんけどスマアシ全部つけて最上位グレードもパノラミックビューも全然予算内。
まさに欲しかった待ちに待った本当の意味の5ナンバーコンパクトSUV
買いですわ
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 22:02:22.58ID:6zHZVP2Y0
>>489
お前は早く病院に行け
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 04:34:12.53ID:FjFYT56K0
今日始めて走行中のライズ見た。
フルエアロ組んで社外のマフラーカッターまで付いてだけどあそこまでやると流石に痛いな。
おまいらも気をつけろよ。
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 05:07:03.66ID:Hv46FX0N0
安全
快適
安楽
の為の実用的なオプションは
使用頻度が低くても全部つける
(特にメーカーオプション)

逆に見てくれだけのオプションはつけない
重くなるだけ
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 05:48:48.25ID:3eG3z17R0
俺はプラス3万3千円でパールホワイトにして
パーツはひとつだけ
https://www.toyota-mobi-tokyo.co.jp/blog/store/detail/73161
↑これのフロントの顔の部分の黒いフロントバンパーガーニッシュだけプラス4万くらいで外観だけでプラス7万
他のエアロとか赤いラインはつけてないw
顔がなんちゃってレクサスっぽくなって
好きかなぁと、まあ完全な自己満足だけど
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 06:02:21.23ID:/7e7o5j/0
俺は外装は燃料カバー用のシールだけつけた

昨日受け取りしたんだが、初ダイハツ系なので
ドアハンドルでロック解除されなくて???ってなったり
ウィンカーが上げ下げで固定されなかったり
セルフ給油行って給油口の開け方を説明書で調べることになったわ
そういえばデラのおっちゃんが説明してくれてた気もするw
車のお祓いついでにスタッドレス見てきたが
16インチでいくか、情報信じて15インチにするか迷う
はよ買わないといかんのだけど情報すくねぇ
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 07:25:23.43ID:1Cez2QLS0
>>499
3種のトヨタ系ディーラーでライズ試乗したけど、どのライズも運転席ドアの内側に靴が擦った?大きな傷跡があった。
何か擦り易い形なのか、材質が弱いのか?
納車したら早々になんか貼っておきたい。
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 07:36:06.27ID:bJBU83q80
>>491
トヨタ製の4m以内のSUV欲しい
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 07:46:56.08ID:MVrR9c780
天下のトヨタ(ダイハツ製だけど)高級感じゃなくて遊びに使って乗りつぶすなら
50〜100万落とせるこっちに流れるのおおかろう
ケチつけたくてたまらん人は高級内装、TNGA、TSS、大排気量、HVの
同じようなサイズがでるまで待てばいい

糞デカイミニバンから軽のワゴン系、コンパクトミニバンと時代は小型化を望んでる
300万スタートの小型SUVの高性能、高級モデルもそのうち出るよ
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 07:52:30.26ID:1Cez2QLS0
エクステリアのドアハンドルのボディ側凹のところに爪の引っかき傷が付かないようにしたいんだけど
ライズ ロッキーに合うプロテクトフィルムってあるかな?
透明とか安価でOKなんだけど。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 09:40:54.78ID:3P4R1YlZ0
つまりほぼほぼトヨタ車
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 09:58:32.62ID:3P4R1YlZ0
ところで俺も契約したったぞ
Zのオプション少なめ250万弱だったが
15万以上引いてもらったので即決した
納車楽しみだが二ヶ月近くかかるらしい泣
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 10:15:59.94ID:/4QChV920
>高級内装、TNGA、TSS、大排気量、HVの同じようなサイズがでるまで待てばいい

これが一応ヤリスクロスといわれてるやつになるのでは
高級とか大排気量はともかくとして要はヤリスの最低地上高をUPさせたバージョン
ただ見た目がヤリスまんまでSUVって言われると違和感しかない
結局みんながホンネで欲しいのは「トヨタ純正のライズ=小型RAV4」でしょ
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 10:26:36.87ID:nTYvaWco0
売れないだろそんなの
このちょうどいいサイズ感と値段が魅力
もっと大きいものならRAV4やC-HR
他のメーカーでもたくさんある
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 10:50:07.82ID:TePtcFdw0
本格的積雪シーズン到来、4WD車の雪国の試乗レポートを期待したい
 
SUVはe-4WDのように雪国で使えないレッテルが貼られたら致命傷になるね
 
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 12:46:20.21ID:DkaHhOli0
>>502
> 3種のトヨタ系ディーラーでライズ試乗したけど、どのライズも運転席ドアの内側に靴が擦った?大きな傷跡があった。
> 何か擦り易い形なのか、材質が弱いのか?

擦りやすい形ですねあれ
てか 雪国だと雪がこびりついて 女性とかパンツというかズボンが汚れるよーって
あれ メーカー何も気にならないというのが良い度胸だなと
てか雪でテストしてないでしょ?と
まあファッションSuVだからどーでも良いのだろう?
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 12:48:26.35ID:c1eP47Jy0
>>516
サイズと価格は本当に魅力的。
これで価格を上げてしまうと乗り心地や静かさにも価格なりの良さを求めてしまうから不満が出るだろうし。
高級車としての質感を求める人なら大きくて重たい車を選ぶべき。
小さいけど高級車ってのは技術的に難しいからねぇ。
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 12:57:40.47ID:0z5eerlD0
軽と統合したDNGAで作るから安く済んでるわけで
つまり根っこは軽
TNGAのヤリスとは骨格からして掛かってるコストが違う
ダイハツ製ってのはイメージだけじゃなくあらゆる面で軽の延長線にあるということ
軽からの乗り換え組向けだな
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 13:11:23.92ID:mCuEOJmb0
C-HRとジムニーのちょうど中間みたいなコンセプトがいい

今後他社といってもキックスはいくらe powerついてもあのデザインはなぁ。。

ロッキー&ライズより120万高いT-CROSSはそこまでの価値はないし

スバルは5ナンバークラスはイメージないなあ小さい車は苦手なんじゃ?

マツダはCX3ですら狭いと不評だったからCX5との中間のCX30出すくらいだからCX3より小さいSUV作れないだろう

あるとしたらホンダ?
あとスズキがクロスビーの可愛さを抑えたのを作るかだけどなぁ
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 13:18:28.69ID:bJBU83q80
レクサスから4m未満のSUV出ないかな
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 13:29:13.81ID:O5gvueit0
>>525
軽から乗り換えると何もかも段違いに良いけどな
ヴィッツとかマーチみたいなコンパクトカーと
比べても質はかなり高い
室内静か、パワーがある、車内広々、走りも快適
中途半端な安いコンパクトの方が軽なみの質って感じ
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 13:32:18.13ID:So+yd72X0
トヨタが考えるコンパクトの行きつく先がIQだったんだよ
派生も作るつもりだった
でも受け入れられなかったでしょ?
だからトヨタはあきらめて、小さいのはダイハツに投げたんだよ
大きいほうが値段つり上げて利益確保しやすいしね
ヤリスより下のクラスは、もうダイハツ製しか出てこない

現状パッソ、タンク/ルーミー、ライズがそこそこ数出てる以上
トヨタ製コンパクトを望むより、ダイハツ製を買うか、他社買うかだね
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 13:49:35.05ID:mCuEOJmb0
ライズの売れが減って来たらマイナーチェンジでトヨタのハイブリッド積んだやつを出してまた売れる
SUVブームが終わらない限り3から5年は人気車じゃないかな
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 14:02:59.26ID:tcKRIFhZ0
>>524
価格が魅力だからと言って高グレード買ったら意味がない
コンパクトカーは一番安いグレード買ってアルミやナビを自分で付けるのがコスパがいい
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 14:10:10.36ID:GZlcuNn+0
いやそれは貧乏くさい
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 14:12:25.56ID:KxtcL/CI0
これCHRの一回りでかく見えるよな(´・ω・`)
トヨタでどっちも展示してたけどでかく見える
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 14:16:32.52ID:nTYvaWco0
16インチが乗り心地良いと言うけど
ディーラーでどっちも見たらやっぱり
17インチのホイールの方が断然高級感あるわ
あれだけでライズのZ買う魅力がある
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 14:31:03.31ID:FOWzKkvQ0
切削アルミのデザインはいい
出来れば4穴に合わせた偶数のデザインがよかったが
でもデザインそのままで16インなら最高っだったきはする
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 15:02:52.36ID:suxm1xTN0
見栄で買いたい人は勝手に買えばいいし
他人のことなんてなんとも思わないが
いちいちスレに来て「こんな車買って
恥ずかしくないの?」と煽るのは
目障りだからやめて欲しい
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 15:07:48.10ID:1Cez2QLS0
>>525
設計思想は同じプラットフォームに基づくが、車重が異なれば実強度設計は軽自動車とは全く異なるんだが

そういう機械工学の基本もわからずして、軽自動車と同じだぁぁぁと書き込むのはいかがなものかと
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 15:11:00.87ID:sgziu1Lg0
コンパクトカー専用のプラットフォームだけど
クソみたいな剛性の車なんていくらでもあるからな
ロッキーライズは素性は忘れて客観的に見ても
ボディはしっかりしてる
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 15:46:11.75ID:7Iqvasgz0
>>545
それは軽のなかでも変わってくるしちゃんとやってるだろう
だから延長線って言ってるんじゃね

軽は軽でひとくくりにして普通車と別物って考えるほうがいかがなものかと思うぞ
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 15:52:25.12ID:nTYvaWco0
「軽を延長しただけの安物ボロ車」
と言いたくて書いてるだけの
基地外アンチだぞ
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 16:12:38.24ID:/fhGeZar0
トヨタのラインナップは
他社のニッチ狙い車種つぶしみたいなところもあるからね
結果として自社の売れ筋に集まれば
いいんじゃないの
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 16:17:09.19ID:nTYvaWco0
売れない車もあるメーカーと
売れない車しかないメーカーは
大違い
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 19:00:00.74ID:iTljvoGI0
五味氏の試乗動画4WD版きた
加速や安定性を絶賛してる
試乗車は17インチだけど16インチに乗りたいそうな
「4WD+16インチが市街地走行大トロ」
大トロって極上ってことだと思うけど17と16でそんなに乗り心地違うのかね
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 19:26:16.59ID:661IcTZP0
>>556
不思議なことを言い続けてるけど、この車の4WDって普段の加速で後輪を回してるかな?
常識的な重さになって挙動が安定してるだけな気がする。
インプレッサのFFとAWDの違いとかと勘違いしてそう。
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 19:34:58.38ID:NSpvrWbI0
ミニRAV4とか言われているが、
ダイハツは25年前、登場が早すぎたクロスオーバー ミラRV-4を、初代RAV4以前に出していた。
https://motorz.jp/feature/47434/
専用足回りで地上高を上げた地味に本気仕様

だから、ロッキーではなく、RV-4 という車名も可能だったんだけどね
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 19:44:51.73ID:iTljvoGI0
他の人の試乗動画見ても
加速時にはちゃんと後輪に動力かかってるみたいね
巡航時は普通にFFだろうけど
五味氏動画の冒頭の驚き方が素が出てる気がする
17と16の乗り比べは自分もしてみたいわどんだけ違うのか
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 20:34:23.54ID:ZOgfKcRX0
二月今の車が車検で車の評価とか乗るのが後回しに
なって契約しちゃって失敗したなーと。
乗り始めるときにならなくなるしね。
4WDに250万突っ込むならヴェデルとかCX-30とか
がきになり始める。
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 20:52:37.44ID:dr9wmkZ70
>>568
FFの燃費もあるだろうし荷室の底面形状、容量、車重などアドバンテージもあろう
何がそんなにFFJJ(フロントエンジンフロントドライブジョウホウジャクシャ)なん?
ごめんマジ詳しくないから猿波に教えてお願い
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 21:03:26.46ID:S/X4EncN0
>>556
評論家のケツが繊細すぎるねん
カーシェアでいろんなコンパクトカー乗ったが乗り心地の差なんてわからん
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 21:06:08.19ID:ucpnNj1z0
評論家なんてあてにならないし
見ているところから違うので問題外
所詮買わない奴の勝手な評価
参考にもならない
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 21:24:38.18ID:CzLZ8wPZ0
https://youtu.be/vVqPHNTN_C8
五味さん4WDを絶賛してる。
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/04(水) 22:13:54.41ID:4TAKvey90
雪国でもないのに4WDはただのバカ。

燃費悪い、税金高い、ラゲッジスペースも狭くなる。おまけにデフオイルの交換とか部品増える分トラブルも増えるしメンテナンスも金かかる。

年に数回スキー行く程度ならスタッドレス履けばFFでも車高たかいので十分。
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 22:20:20.57ID:zy31dsRP0
雪だけで4WDを選ぶ訳じゃないんだよなぁ
つーかFFでいいなら別にこの車じゃなくてもいいじゃない

デザインが好きで選んだならええけど
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 22:38:57.19ID:+FZXzgzf0
発車はたしかに4wdだけど動き出せばそうそう変わらないからな
ffやfrでスピンするなら4wdでもスピンするし
欧州メーカーじゃ(走行寺)雪道こそffだよ派といや雪道こそfr派がおるからな
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 00:25:55.49ID:gNwQzsF/0
>>584
違うよホイールの大きさだよ
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 00:29:26.24ID:EzRyJL/H0
キャストやクロスビーみたいにヒルディセントとかモード選べるなら4WDの選択もありだがロッキーは何もついてないばかりか燃費、税金、スペース、メンテナンスに手間や余計な費用かかるだけ。4WDはデメリットしか無いじゃん。

MTか、せめてATならまだダートで遊べるかもだが、あの車格でCVTじゃダートはまともに走れないだろうし。
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 00:47:05.50ID:kw/sZpNq0
試乗開始当初から乗り心地ステアリング4WDが圧勝とツベなどでレビューがあったのに肉選んだjhjj(笑)
乗り比べたら断然なのに(笑)
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 00:52:46.16ID:3LO32EFe0
そんなもののために20万も払わないし
二駆がガタゴト暴れて腰痛くなって
まっすぐまともに走らないというのなら
四駆も考えるが別に普通でしょ?
そういうところが評論家のズレてるとこなのよ
走りとか乗り心地に「極上」なんて一般人は
求めてないそんなもの普通でいいのよ普通で
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 01:35:14.14ID:6TqYOeck0
2WDと4WDの両方に乗ったけど、始動時以外、街乗りで4WDのメリット感じることは無いと思う。
リアが重いとしっとりとした乗り心地になると言うなら土嚢でも水入れたポリタンクでも試しに積めば良い。
なお、タイヤのインチ違いによる乗り心地の感じ方は結構大きかった。

外観を他人に見せることよりも自分の乗り心地を優先するならば16インチが良いと思う。価値観の違いだけだね。
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 04:11:32.86ID:zj+0UxZI0
車種→予算→乗り心地→オプション→FF or 4WD

とか

大きさ→4WD→安全装備→操縦性→予算枠→車種

とか

優先度と選択肢は人それぞれ
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 06:09:47.63ID:kw/sZpNq0
予算の都合上、泣く泣く四駆を諦めた奴らが多いんだな(笑)
可愛そう(笑)
でもGとかZ選んでそう(笑)
あのシートの赤いラインに耐えられるのか(笑)
17インチの(笑)突き上げに耐えられるのか(笑)
16インチアルミのダサさに耐えられるのか(笑)
金内ならX四駆にすればよかったのにね(笑)
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 06:19:12.04ID:XMiepliW0
>>596のように4WDに幻想持ちすぎな奴おおいんだな。まあメーカーにとっては良い養分なんだろうけどww
乗り心地をこだわるなら試乗車レベルで家族全員の意見だがクロスビーの方が全然良い。
でもFF限定でコスト含めるとロッキーの方が良いんだよ。まあ俺のわがままが入っているのと、クロスビーの方がタイヤサイズ小さい&扁平率高いんだから当たり前だろと。

基本的にロッキーはパッソの皮変えてターボつけただけ。パッソに金かけるようなもんだろw殆どの奴あの外観に騙されてるよな。
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 06:26:46.00ID:lSyxXnfX0
外装はどうでもいい鉄ホイールでもいい
ADBとかオートレベリングとかの
装備は全部つけたいのでZ
手が痛くなるから革巻きステアリング追加
自転車板でも有名な激坂があるので4WD
距離は短いし下りは迂回でもいい
徒歩でも転びそう

家族が乗り降りしやすい方でライズかヤリス
ライズは降りるとき足が引っかかるみたい
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 06:28:12.89ID:T2ZtWHui0
皮被ったビッツはよ
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 06:29:47.28ID:EzRyJL/H0
同じメーカーのキャストでさえ
ヒルディセントとパワーモードがついているのに普通電車のロッキーになぜ付けないって思う。ライバルのクロスビーとかもついてるんだぜ。ついでにクロスビーは、ぬかるみ脱出用のグリップコントロールまでついてて良いなと思う。

ロッキーは見かけは他の高い車並みでとにかく安くできるかってことで作られたってことなんだろ。基本パッソと考えると金かけるのは分かって無い人だなと思う。
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 06:33:36.88ID:EzRyJL/H0
色々レビュー見てて思ったが、ディパーチャーアングルとか悪路走破性は全く触れられてないというww多分走っちゃダメよってことなんじゃww

おれもFFだから良いけどw
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 07:34:42.40ID:gNwQzsF/0
>>600
急行電車なら付けた
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 07:36:50.69ID:Amgado9y0
>>602
デパーチャアングルかなり最初の方で話題になって確かに最近そこ触れてる評価ないね
全く問題ないから突っ込まれてないんじゃない?イイネ言われてたよ?

前輪も全輪もどっちも良いけど盲信しないで事実だけを冷静に書き込んで欲しい
一般的な話、高速走行時は四駆の方が安定する?ホントーに?
まあこの車でアンダーでるほどの高速走行しないだろうけどさ
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 07:40:51.86ID:XJWzGfxV0
>>580
メーカーに偏見が無ければエスクード良いぞ
ロッキーの競合でクロスビーの見積りを取りに行った時に乗ったら素晴らしい出来だった。特にスポーツモードが鬼曲がる
丁度未使用車もあってコミ250万でロッキーと変わらない価格で心傾いた。
買わないけどな
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 07:57:08.93ID:xobH5j/T0
>>600
パワーモードはハンドルにスイッチがあるよ。

>>602
アプローチアングル、デパーチャーアングルは、ロッキーの方のカタログには書いてあるよ。

4WDのシステムはダイハツの初物なので様子見かな。
マイナーチェンジでスマアシも改良されるかもしれないし。

>>597
パッソ、トールが新しくなると、面白いね。
さすがに酷評されているスマアシは改良してくるだろうし。
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 08:03:42.42ID:EzRyJL/H0
家族 とくに女いる場合は試乗のときクロスビーはまじ避けた方がいいぞw
女性陣の娘二人に嫁からクロスビーが良いって言い出したときはマジ焦った。お前らデザインだけで選んでるだろって運転席するのは俺だぞって却下したけどな。
ロッキーは正直女性陣からは不評に感じるorz
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 08:11:13.74ID:gDcxQ90K0
>>608
エスクードはいいよね、安いし
でもでかいというか
いまの全長4.7x mにうんざりして変えるので
もっと小さくてもいいくらい

>>612
うちはアクティバがいいって言ったな
色も赤黒がいいとか
いやだよ二色黒は
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 08:12:06.23ID:2mNe/Hqo0
>>600
パッソとロッキーの共通点を教えてくれる?
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 08:16:16.66ID:KarhyFwf0
4駆は2駆と比べて車体の低重心化と車体全体としての剛性と前後重量バランス等変わってるんだが
それでも乗り心地変わらないって言ってる奴等はどんだけ知ったかで鈍感なんだよ
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 08:35:22.65ID:EzRyJL/H0
>>618
羨ましい。こっちはかなり揉めた。最後は安いからってことで無理やりFFで印鑑押した。
本当は4WD欲しかったがw税金上がるとか余計なこと言われて却下になった。

女って「かわいい」とかの基準で選ぶのがな。しかもスズキに行くと色々景品もらったりでヤバかったw
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 08:49:11.47ID:6u1ICJX80
>>623
うちの嫁はタンク、シエンタ、ライズの順で試乗してライズZにしたよ
クロスビーも気になってたみたいだけど、デラの知り合い居なくて飛び込み躊躇してる間に決まったw

俺も4WD推したんだけど、ラゲッジの買い物カゴぶち込めるのは卑怯すぎる
行ったネッツはラゲジ下からクーラーボックス取り出して、夏の買い物とかいいですよって薦めてきて
あんなんされたら女は2WDでスペアタイヤ無し選ぶに決まってるやろが・・・
雪も降らない地域だし4WDいりませんよねーの一言でFFでフィニッシュした
俺は横でハイとしか言えなかったけど、街乗り買い物送迎にはベストチョイスかもね
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 09:08:56.95ID:xO9mUnfr0
>>617
変わらないと言ってるのではなく
変わってもどうでもいいと言ってる
そんなことにこだわるのは偉そうに
している評論家だけ
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 09:21:28.20ID:PRxrJ/jC0
青森と小樽勤務となったことがあるが、理屈抜きに4WDの有り難みがわかる
 
小樽の坂ではe-4WDも役立たずだったが、評論家のテストコースの数値は当てにならず、住民の評判の方がずっと信頼性がある
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 09:31:50.81ID:gNwQzsF/0
>>614
エスクード安いかなあ
むしろ高く感じる
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 09:35:42.62ID:ce8KQK/c0
アクティバの代わりにミニロッキーお願いします
ロッキーと同じ色で2台並べたい
出してくれたら心の中でチョロッキーと呼びます
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 09:37:07.77ID:2mNe/Hqo0
t-cross、フロアマットと延長保証とメンテパックで乗り出し370万超えた
このスレに出てくる車ではなかったわ
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 09:41:04.95ID:PLeoNPt80
ライズZ 四駆
ツートンやらナビやら付けて15万引きの265万
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 09:51:49.54ID:d/BXU83d0
>>630
輸入車だから仕方ないんだろうけどエスクードは定価が高いよね。
ヨーロッパの衝突安全試験で五つ星の実績もあるし、欧州某国の軍隊で使われていて悪路もある程度強そうだし、値引きが大きければ魅力的。

>>632
アクティバは力を入れて来そう。
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 10:11:24.68ID:CYNJhkzM0
>>636
仕事先でID変わったけど>>618
妻は赤希望で娘は白に黒のツートーン希望
俺としてはライズは妻しか運転しないから妻の希望色で良いと思うんだが、妻は娘に甘いから悩んでる様子
本当の第一希望はロッキーの赤らしいが俺側の諸事情でトヨタにしてもらうから口出ししにくいんだわ
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 10:15:07.41ID:+7XbL+ox0
4WD確めなかったヤツ多いんだな
雪道がーとか辺り一辺倒の考えだけではなく、
発進、乗り心地、挙動に着目してたら
選択肢無かったけどな 良かった4駆にしといて
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 10:28:50.82ID:EzRyJL/H0
>>624
ラゲッジに買い物かごわかるわwそれマニュアル化されてるんかな。こっちもそれやられてFFにゴールした。
まあ下手にゴネたり長引くと絶対クロスビーにゴールされそうだったのもあって急いだ節もw

嫁から帰りガンダムみたいな顔ばっかり選ぶって言われたwそれならクロスビーはザクかよって思いつつニヤニヤが止まらんかったよw
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 10:33:55.22ID:+7XbL+ox0
>>640
軽の手法と普通車の手法の違いって何?
何のことを指して言ってるの?
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 10:45:02.69ID:EU6iO/bY0
>>641
ダイハツ・Aプラットフォームね
軽量化や室内空間の確保に関して軽に近い需要があるから手法を共有してる
プラットフォームを開発設計の手法と見なして、時系列的に軽が先だったからそう書いた

もちろん、シャシの構造より1690mmや他の指標のほうが重要だと言うならそれも認めるよ
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 10:47:59.27ID:ok8H6Zmv0
>>629
ロッキーのX-FF ホワイトパール
 パノラマパーキングパック
 BSM
 カーペット
 バイザー

あと防錆コーティングとか細かい販売店サービス込みで
乗り出し220万

1月中納車の予定
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 11:01:52.08ID:lJz0bmZd0
>>643
質問は軽と普通車の手法の違い
現状は分かるが、結論が無いよ

もう一度聞くが、
軽と普通車の手法の違いとは?
そして、そこから導かれる結論とは何でしょうか
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 11:16:13.63ID:pTrf62jh0
そう思わせたいのは何となく分かるけど、
根拠が無いじゃん
適当な内容をあたかも本当のように書くなんて、
それこそ恥ずかしいよね 笑
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 11:17:02.62ID:EU6iO/bY0
>>645
違いはプラットフォームだと言ってる
結論は>>600に近い意見

つまり、設計の段階で狙ってるクオリティに違いがあるということ
もちろん内装や乗り心地を改善して高く売るというのがこの車のコンセプトだしいい
ただ、更に乗り心地を求めたりするとコスパが悪いって話
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 11:30:22.29ID:kzcwzxOF0
>>651
プラットフォームの違って
クオリティが違う‥‥あ、はい

代名詞ではなくpfの何が違うの?
クオリティも同じ、分かってそうに書くけど、
根拠も具体的な数値の一つ無いね

質問の仕方を変えます
あなたはどこでそう思ったの?
pfとクオリティについて限定してあげる

軽であると貶めたい以外、何も伝わらない
もしかして仕事出来ないタイプ?かな
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 11:47:40.14ID:p7MoxcFr0
>>655
ほぼ全ての店に試乗車が入ってる感じなのでとりあえずディーラーの数くらいかな。
来月以降はもっと増えるんだろうけど。

>>654
プラットフォームに共用部分が多いとされるタントが衝突安全試験でいまいち(後出しでN-BOXに負けた)だったので、ロッキーも様子を見たいな。
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 12:03:49.05ID:58iZPf+40
>>657
新型タントのdngaね
ピラーレスだから剛性は比較にならないよ
共用部分があるといっても構造が違うからね
新型の衝突安全試験のソースってどこにあったの?
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 12:05:01.93ID:EU6iO/bY0
>>654
クオリティが同じとは書いてないぞ笑
そういう負い目があるから無いものが見えちゃうのか…

例えるならコンパクトカーを商品になる極限までケチったのがヤリス
軽自動車を商品になる極限まで盛ったのがこの車
もちろんその過程で内装や動力性能(pf?)は変わってくる

だが、そこから更に動力性能を上げていこうと考えるのはコスパが悪い
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 12:08:38.83ID:EzRyJL/H0
>>657
マジかよ。あんな小さなクロスビーじゃ危ないからこっちが衝突時安全で良いんだよ!と嫁たちに言っちまったが、後でみたらあれ衝突安全性能5つ星なんだな。まさか星の数負けるなんてことないよなww
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 12:23:52.65ID:EzRyJL/H0
ようつべに新型タントの衝突実験あった。マジでベコベコなってる上星4つかorz
これ旧型の方がマシなんじゃね。
ロッキーはこれ全く違うフレームであることを願っているが多分変わらんよな。ロッキー契約ちょっと先走り過ぎたとマジ後悔してきてる。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 12:31:33.33ID:KNRLMHml0
>>664
そういうのを過度に期待する車じゃないでしょ。
言われてるように自動ブレーキはタントと同じいまいちなシステムっぽいし、先進国で売らないので後席の安全性はあまり試験もされないわけだし。
近所で買い物用に使う車でしょ。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 12:43:35.83ID:oUuqCwUA0
>>640
軽の設計手法って、機械工学専攻の私からすれば、サイズやコストで物凄い制約の中で成果出してる凄い技術なんだが。
コスト抑制で小さな成形機使えるように金型サイズを小さくしたり、最新のハイテン材やCAEを導入したり、設計者も割とエース級の優秀な人を投入してる。
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 12:44:53.55ID:HqPNR95A0
あれだけ宣伝してもライズの台数がダブルスコア近いな
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 12:46:33.09ID:XJWzGfxV0
>>635
エスクードは乗れば安いと感じたな。走行性能が2クラスは上に感じる。もう少し小さいと決めてたけどなあ。
クロスビーにしても乗り味もアイドリングストップからの復帰もロッキーじゃ比較にもならないくらい良かったけど、パッケージングが悪過ぎ。
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 12:52:16.80ID:EU6iO/bY0
>>669
毎回だけど負い目がつよすぎるんだよね

素人の俺からしても凄いと思うし売れる数からしてエース級が投入されるのは必然
そして同じ手法が5ナンバー車にも投入され使い勝手やコスト重視のコンパクトカーが出来てる
なのにどうしてもそれを否定したがる奴の多いこと
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 12:57:44.04ID:oUuqCwUA0
>>672
軽=低レベルな工業製品って思ってる人ってなぜだろう。文系さんなのかな?

安価で大量に転用、横展開するプラットフォーム技術ほど、ハイレベルの技術や人材が投入されるのはどの業界も同じだと思うけど。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 13:02:40.54ID:ctjAGMMf0
>>671
ロッキーはアイドリングストップからの復帰は軽自動車っぽいね。
クロスビーはマイルドハイブリッドなのでそこは大丈夫だし、後席スライドがあってパッケージングも面白い。

>>674
言いたいことは分かるがタントは安全性の改善に失敗してるし、ロッキーも値段を考えると色々とコストダウンが最優先になっている感じ。
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 13:28:38.55ID:gNwQzsF/0
>>663
それはトヨタが許しません
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 14:07:06.69ID:6SStLfrq0
ノアヴォクエスが12000台超

ルーミータンクトールが14000台超
ライズロッキーが12000台以下
パッソが2500台

ダイハツの小型車生産も頑張ってるな
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 14:43:13.73ID:gaf/Ry7N0
俺が思うにライズはそんなに売れないな・・・
バックオーダーもないし
5000店舗以上に配備する試乗車登録とレンタカー配備したら1千台に落ち着きそうだな
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 14:49:21.48ID:9JY1ZTxO0
これから実車が走るようになると
「あれなに?」と思う人が増えるから
販売台数も増えるだろう
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 14:56:00.43ID:9JY1ZTxO0
>>689
オートライト義務化だから
基本消せない
長押しとかで消してもすぐオートに戻る
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 14:56:37.11ID:BuYoPwdP0
>>686
> トヨタ、新型コンパクトSUV「ライズ」が発売から1か月で約3万2000台を受注
> 「5ナンバーサイズでありながらSUVらしい力強いスタイル」「広い荷室」などが好評

スゴイね
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 15:38:46.10ID:asLu6cgR0
そういや試乗で燃費9キロとか言ってたバカが居たけど
どいつもこいつもPWRモードでやってたのか
てかPWRモードだとそんなにエンジン高回転状態を維持すんの?
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 15:56:12.60ID:EzRyJL/H0
前ダイハツの4駆の軽乗ってたけどカタログ燃費と大きく離れて燃費10キロ行かなかった。今度のロッキーもそうならないか心配。まあFFだったら4WDのようにはならないよね。
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:00:01.13ID:o5wvzNUL0
>>695
オートライトはまだ明るいと思うくらいで点くよ
ベンツなんかはずいぶん前から標準だから夕方になると目立ってる
義務化は来年4月からだけど最近発売された車種はもう付いてる
爆売れのタントも標準になったから装着車が一気に増えるな
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:00:51.50ID:gNwQzsF/0
ターボとはいえ660ccでそれは辛いな
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:06:35.09ID:OZxNjXhc0
>>701
高速で燃費9km/lって書いてのは俺だ
帰りにかみさんに運転してもらったら16km/lだった
それくらい変わるぞこの車
給油毎に自動リセットの設定は何気にいいな
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:18:04.55ID:fzL/ed0N0
>>697
めちゃくちゃ売れてんじゃん
カローラ抜くんだ
まあ、これはうれる車だよな
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:20:09.90ID:44dS6a5x0
多分、製造能力的に販売ランキングでカローラを抜くことはないんじゃない
タントにルーミーにタンクにライズなんて工場大忙しだ
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:21:39.88ID:WJqCOVjg0
俺が思うにライズはそんなに売れない
バックオーダーもないし
5000店舗以上に配備する試乗車登録とレンタカー配備したら1千台に落ち着きそうだな
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:25:53.40ID:27OrK7CD0
この車でどんな運転したら高速リッター9kmとかになるんだよ
周りから見たら危険運転レベルだと思うぞ
奥さんも隣で怖がってるんじゃないのか
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:45:33.26ID:rByEhCcB0
粋がる(意気は当て字)
・いかにも粋であるかのように振る舞う。自分から粋だと思って得意になる。
・(バカ者が)調子に乗って格好をつける。強そうに虚勢を張る。

無粋なカッペほど調子こく
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:45:43.52ID:gNwQzsF/0
>>717
買えたらラッキー
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:53:08.62ID:8GxpH2M80
>>717
買えるし、喜ばれないってことはない
ただ、ダイハツ店経由して来るから、
・値引きはされない
・ダイハツ店整備→トヨタ系列店整備で二重に整備費用取られる
・ディスプレイオーディオ選んだ場合、ロッキーなのにライズ用が装着
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 16:58:26.48ID:s+OnmgxH0
>>717
業販扱いだから普通に買える
事前にダイハツ店で値引き見積りゲット出来ればその金額で出せる
整備費用二重計上は無いしナビもダイハツのつけれる
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 17:00:57.86ID:W5x4148Y0
>>736
www
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 17:01:44.43ID:VRXABoh70
>>736
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 17:27:21.45ID:bhxjvi/l0
トヨタでタントの新車買ったとき車検証は中古車だった
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 17:53:44.19ID:mASHvlSZ0
発売直前の東京モーターショーまでデザインや価格さえ分からない状態だった車が、
展示・試乗車を差し引いてもたった1ヶ月でこれだけ受注があるのは、それだけコンパクトSUVを待ち望んでた人が多いって事かな
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:04:52.32ID:8Vso+LBh0
>>745
最初の1ケ月はC-HRが48000台、ヴェゼルが33000台。
失速した前者になるか、ロングヒットの後者になるか。
安いからある程度は売れ続けそうかな。
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:06:58.12ID:6u1ICJX80
>>761
ダイハツが小型SUVを11月に出すって情報は合って
トヨタにもA-SUVって名前でスペックは載ってるけど車体の写真が全部消されてる
PCでしか閲覧できないカタログでしか参照できなかったからな
今納車されてる奴の大多数は実車を生で見ないで買ってるか発売当日組
何にしても実車展示、電撃発表、いきなり発売の一連流れが最近なかなか見ない売り方
展示車も試乗車も全店に配ってるから相当準備してただろうし
カタログが実車スクープも発売数日前だったから相当すごいと思う
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:22:03.73ID:Unw877AX0
>>761
「小さくて安い車が欲しい」「しかし金太郎飴みたいな車は(´・д・`)ヤダ」
という我儘な層が実は多いてのを、
上手く掘り当てたんだよな。

やはりトヨタは只者ではない
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 18:24:35.74ID:2mNe/Hqo0
ゴミ屑アンチくん、今日も頑張ってるね
残念だけどロッキーライズ共に絶好調で1ヶ月受注で4万台超えちゃったね
納期も3ヶ月まで伸びてるし、これから決算期に向けてさらに受注を伸ばしちゃうだろうね
ストレスが溜まって大変だろうけど精々頑張ってね
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:24:42.72ID:EuIZnhLO0
トヨタ系列のディーラーでロッキーが買えるかどうは、そのディーラー(販社)が
一般向けに業販やってるかどうかだから
買えたとしてもあまり喜ばれないだろうね
ライズ売るより利益少ないんだから
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 18:44:19.29ID:8Vso+LBh0
>>772
どっちみちルーミー、タンク、トールになるんだろうからダイハツ的には同じでは。

>>766
トヨタ的にはどうなんだろう?
安車のヒットとディーラーの一本化が同時に起こると、N-BOXしか売れないかホンダみたいになりかねない。
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 19:03:46.69ID:Unw877AX0
同じトヨタのヤリスと比べると、

ヤリス=都市型ユーザー向け
ロッキー、ライズ=地方ユーザー向け

てなイメージがどうしてもある
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 19:08:08.26ID:H3rp67QX0
ドアやリアハッチの開口部が広いといくら剛性感()があるとしても衝突安全性は低くなる
リアルな事故現場をみればドアが解放された結果による惨状酷いものだよ>>774
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 19:13:49.44ID:CRmb+bv80
>>778
ロッキーの衝突安全性も結果が出るまで様子見だね。
せめて日本のテストでは五つ星であって欲しい。
ルーミー、トールは四つ星なので差別化出来るかも。
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 20:53:53.60ID:bAWX9Mju0
俺は、5000台のうちの1台か。

あんまり売れないんだねダイハツは。まあ自分が気に入ったからいいけど。
来月か2月に納車と言われた。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 21:26:47.83ID:vEA4AdUw0
何が「似たり寄ったり」だよ
かぶってる車が無いからこれだけ売れてるんだろ
どんだけ目が腐ってるんだか
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 22:15:25.29ID:NXp3gocC0
ライズ、ホワイトZバカ売れかあ、やっぱTRDの黒フロントバンパーガーニッシュ付けて良かった。
スーパー行くだけで同じのが数台あるとやだし
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 22:29:38.47ID:LpR/xT0G0
>>808
確かにバックドアの黒線ガーニッシュが
いい感じだからフロントに入れるのもバランスいいかも
逆に黒のライズはバックドアの黒ガーニッシュが意味なしになるからシルバー系のパーツ1箇所入れるだけでも締まる感じする、シルバーは2トーン。青赤イエローベージュは既に個性的だからパーツはいらん気がする。まあこればかりは好みだな

この車って俺は
ロッキーがチビフォレスターで
ライズがチビラブ4
って感じするなあ
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 22:31:20.03ID:u1TYToyz0
>>623
くだらねーな。最終決定権は金出すヤツだ。
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 22:32:04.32ID:FztGBNhP0
>>810
標高300メートルに住んでるから4WDのZ買ったよ。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 22:33:45.56ID:ObX5u2rO0
>>788
タントカスタムRSとロッキーが並ぶと、あまり大きさが見た目変わらない。

でもタントカスタムのエンジン音の遮音性高くした感じの流石SUV。乗れば思い切りロッキー静か。
遮音性に不利なワンボックスに近いボディのタントと比べるのもオカシイけど。。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 23:11:11.20ID:nstapcNS0
ドアを閉めるときの握る所やりにくくね?ラブ4もそうなんだが。俺だけかな。
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 23:31:36.88ID:4mT50ZxB0
>>816
RAV4乗りだけど最初は閉めにくかったけど慣れれば
ロッキーライズの内装見たときに同じて閉めにくそうだなって思ったけど、ロッキーライズってドアポケットついてない?
そっち使えば閉めやすそう
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 23:37:13.31ID:nstapcNS0
>>818
なんであそこなんだろうね
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 23:43:14.61ID:ok5cewL20
>>790
そんな貴方にはハイゼットトラックがお似合い
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 01:21:35.45ID:4auhtiFZ0
デフォですでにガンダムっぽい感じが好きだわー

個人的にはフィトとかパッソとかプリウスとかのほうが
見た目的には恥ずかしい感じする
いちばんヤバいと思うのヤリス
何あれ 絶対乗りたくない
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 03:07:03.14ID:PXQ6cYfr0
トヨタの毎回発表してる受注台数に素朴な疑問。
メーカーサイドの受注って事は試乗車、レンタカー、ディーラーの見込み発注も入ってるんじゃないの?
販売店5000店全店舗で試乗車用意して全店舗で見込み発注5台で30000台に到達。
そう考えると爆売れでもないような‥。
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 03:14:52.04ID:qXKmPMEX0
200万円の軽自動車が売れるのは、200万円で遊び心あるコンパクトカーが少なかったのが理由
ライズ/ロッキーで影響を受けるのは、ノートやフィット辺りだろうね
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 03:37:21.79ID:4auhtiFZ0
NBOXとかタントの上位グレードは遊び心なんて介入する余地なく
実用全開で200万円つぎ込む価値があるから売れるんだと思う
中ひろびろ、乗り心地抜群、安全装備充実で加速も十分となったら
おなじ金額でわざわざ登録車買う意味ない
大きさとか税制とかで軽のほうが有利だからな

車に遊び心求める層が買う軽自動車なんてスズキのユーザーしかいないし
今までのコンパクトカーなんてそれこそ遊びで買う車種でしょ
実用全振りで乗り込んできたのはロッキー/ライズがほぼ初じゃないか?
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 06:16:22.76ID:ar/RK83k0
>>833
分かる。そんなに売れてなさそうだね。その方がスーパーとかで被らないから俺的に良い。
アウディやクロスビーに2年間食われまくった市場だからな。しかも今回はミラジーノの時のミニみたいにアウディのパクリと言われても仕方ない形してるしw
でも正直アウディはともかくクロスビーの劣化版な性能にまで落とすことは無いのにと思う。パクリついでにせめて6ATにしろと思った。エンジンも使いまわしだし。
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 06:23:42.61ID:ar/RK83k0
一番困ったのは値段。最下級グレードが異常に安いせいでロッキー=格安車のイメージが周りにもマジ強い。
車買ったって話すと、必ず「すごく安くても良い車だよね」って返事くるし。「良い車」は社交辞令って考えるとみんな格安車のイメージ強くなってる。

ようつべCMとかで安い安いばかり強調するのやめてほしいわ。まあ下手に性能アピールしても他社のSUVの方がってツッコミ入るんだろうけど。
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 06:25:28.33ID:wuD/SmvD0
ナビレディPだけ付けてFH-9300DVS辺りを付けるのが1番コスパ高いやろ
どうしても9インチでテレビ見たいんじゃ!
って奴は別だけど
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 06:35:17.26ID:4auhtiFZ0
ロッキー/ライズの最大のウリはあのサイズと形だからな。
ほかのSUVを比較対象にもってこられても正直困る。
「クロスビーが〜」とか「C-HRが〜」とか言われても
「ああ、うん。いい車だよね」
としか返せんw
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 06:53:03.46ID:4auhtiFZ0
ロッキー制約後の帰り道にアウディとすれ違ったけど
「ロッキーのがカッコいいな」とか思ってしまった
納車待ち遠しすぎて感覚おかしくなったのかもしれんがw
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 06:54:08.18ID:tlgfTcgL0
ハスラー:軽の枠内では中が広いSUV ⇒ 売れた ◎
クロスビー:ハスラーの幅を5ナンバーにしたけど短いSUV ⇒ ちょっと売れた △
イグニス:5ナンバーなのに狭いSUV ⇒ 売れん ×

ロッキーライズ:5ナンバー幅、ぎりぎり4m以下で、中が広いSUV ⇒ いまここ爆売れ ◎

日本向けに売りたいときは、枠ぎりぎりの外寸と、その中で広い室内ってのが、お得感で売れる
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 06:58:44.80ID:4auhtiFZ0
室内長はクロスビーのが広いはずなんだけどな。
スズキの訴求力足りなかったのと、あとやっぱデザインだと思う。
カッコかわいいとはおもうが日々の暮らしに使い倒すには
保守的な人間からしたら勇気がいるデザイン

個人的には三半規管よわいからあの車乗り回せないけどw
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 06:59:26.68ID:tEmHySd90
ディーラーのお姉さんでライズにしたけど
デザインはロッキーの方が好き
トヨタの大径グリルデザインは
昔の三菱GTOのダミーダクトみたいな発想で頭悪そう

って言う
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 07:27:49.40ID:lL0j8FYk0
>>844
安い車じゃん(笑)何見栄はってんだ?
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 07:29:06.68ID:lL0j8FYk0
>>856
開けねーよ。メーカーも開けてほしくないという考え
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 07:54:58.31ID:ar/RK83k0
池から神様が出てきてあなたの落としたのは新車ロッキーですか、新車アウディですか?ッテでできたら「アウディ」って答える奴が9割以上だけどなw
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 07:56:47.93ID:9/Ancx0h0
>>862
アウディよりシャープで押し出し感も有ってかっこいいかも
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 07:58:39.02ID:c9hYD5/Y0
試乗してみてやっぱり5ナンバーのサイズって日本の道路事情にちょうどいいんだなと感じたな
このサイズ感と室内のそれなりの広さと見切りの良さが有りそうで無かったんだよ
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 07:59:36.50ID:ar/RK83k0
>>854
だからかな。クロスビー見たあと嫁がやたらクロスビーの方が絶対広くて快適だよって聞かなかったよ。

センターコンソール出っ歯てるから気のせいだ。室内長もロッキーの方が車体大きい分絶対デカイって言っちゃたw
もうロッキー契約しちゃったけどなゴメンよ嫁w
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 08:03:36.68ID:rBfBEpzT0
>>862
Q2よりロッキーの方がかっこいいな
そら売れるわな
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 08:04:01.83ID:Pcb25Bys0
なんかアウディの方がガキっぽいデザインだな。俺が高校生の時夢中になったザボーガーみたいだ。
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 08:05:13.83ID:DwaKelLE0
安さって悪いこと?
「安くて良い」って最高の褒め言葉だと
思うけど
「こんなに無駄な金使いましたー!」
と自慢したいわけ?馬鹿馬鹿しい
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 08:10:00.43ID:4auhtiFZ0
>>864

ディスプレイオーディオじゃなくて
コンソールとカメラ類だけつけといて
ナビのとこには何もつけないのが一般的らしい

かなり早い段階でパノラマビューの社外品表示できるの判明してたからな
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 08:52:05.83ID:XNaOqqmm0
ついさっき赤のアウディとすれ違った
似てるって言えば似てるけどアウディの方がちょっと古臭く見えるな
丸っこいのは好きじゃないから角ばってるロキライの方がカッコいいと思った
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 09:07:21.41ID:rBfBEpzT0
ロッキーが1ヶ月受注で10500台
ライズと合わせたら42500台
アンチが必死なのが分かるわ
まあ無駄だけど
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 09:34:40.42ID:EC5N5eHh0
TVアダプタないのかな?
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 09:36:03.90ID:oKjDza5S0
DAのライズ専用はテレビキット無くてもテレビが見られるから
カローラとかのより3万安い、しかしアンドロイドオートが使えない諸刃の剣
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 10:07:50.62ID:9/Ancx0h0
>>874
色選べなさそう
金って言っても銀って言ってもAUTO
ブロンズって答えると金色置いてくんだろ?
誰もキンキラの車なんか乗りたくねーだろ

あの神様って天邪鬼なんじゃね
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 10:29:31.50ID:QcgNUONW0
アウディのカス車と比べられてもな
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 10:58:15.32ID:U3DV0yhM0
軽自動車のタントのシャシーを流用してるから普通自動車アウディと比較はあまりにも無謀すぎるw

N-ワゴンよりも剛性値が低いんだよなぁ
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 11:25:35.53ID:Ux5sCsFn0
アウトバーン走る必要のない国産の普及車が
ボディ剛性でドイツ車に勝る必要は皆無だと思うが
それより剛性値って何? 何か特別なスペック値?
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 11:32:52.24ID:DwaKelLE0
>>894
DNGAは最初から軽にもコンパクトカーにも
対応して設計されてる
軽専用ではないしそもそも「軽=ボロ」
という考えが時代遅れ
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 11:37:01.32ID:5CVv+XCD0
イグニス 50位圏外
クロスビー 36位 1513
CX-30 24位 2690
ヴェゼル 25位 2909
ロッキー 16位 4294
RAV4 14位 4988
C-HR 13位 5097

ライズ 4位 7484
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 12:08:37.31ID:ar/RK83k0
ダイハツ車だから自動ブレーキに頼るの怖いだろ。それにしてもいまだに80kmってどうにかならんのか。

70万からあるアルトですら100kmまで対応標準装備っていうのに。先進ACC装備が売りのロッキーでそれはないだろって唯一の不満。
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 12:25:06.58ID:b7aOftwF0
>>893
仕組みとしては不可能じゃない。
でもトヨタとしてはライズを売りたいから客には「ロッキーは売れません、ライズではどうですか」とまずは言わなきゃならん。
その後で客と営業担当との関係や営業や店長の考え方によって買えたり買えなかったりする。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 12:25:28.49ID:aDL59AGz0
メーカーとして自動ブレーキはなるべく動作しないでバンバン事故起こして呉れたほうが新車がバンバン売れる。

下手に回避性能上がると事故ってくれなくなるからな。ついてないと競争に負けるから一応ついてますよってフェイクな性能に収めるのがメーカーとして正解。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 12:31:58.94ID:GN5Upmh00
>>908
いや、それはあるよ。技術の過信は余計事故の元
どんな高性能自動ブレーキ付いてても100キロで逆走してくる車がいる時代なんだしお手上げだろ。
今のご時世避けられない事故はあるからこそ、運転車は安全装備は単なるおまけぐらいに考えて運転しないと
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 12:33:28.96ID:ar/RK83k0
アルトに自動ブレーキ完敗してるのが何気にショックだったが、自動ブレーキがない方が機械に頼らず事故は減るってメーカーの考だと思えば納得してきた。
さすがダイハツ。安全のこと最優先で考えてるんだな。
っってなるわけ無いだろww


滋賀のムーヴキャンバスで園児に突っ込んだ事故起きても全くメーカーのスタンス変わってないのがなんとも。
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 12:34:20.41ID:DwaKelLE0
>>911
お前は早く病院に行け
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 12:43:57.33ID:GN5Upmh00
>>865
池に落ちた車はアウディでもいりませんw
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 12:56:26.72ID:kJKq12QB0
>>893
普通にライズ買いなよ
車の出処はダイハツだから、無料点検や保証修理、今後もしリコールか発生した場合はダイハツのディーラーしか対応してくれない。
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 13:42:05.36ID:nPBsZARV0
まさしく一個前のフォレスターXT乗りだけど
ロッキーのデザイン好きだわー
こんなのがスバルから出ればいいと思ってた。
嫁さん用の車を次の車検でロッキーにするわ。
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 14:37:09.46ID:p3wCvudY0
この手の車はスタートだけは売れゆき良さそうだからマイチェンで自動ブレーキ強化してくんじゃないの
んでもって後席座面小さいままならせめてリクライニング増やして欲しいわ
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 16:46:14.71ID:y7HOkgJQ0
>>927
せやな 
グローバル・アーキテクチャーやさかい
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 17:31:58.72ID:rBfBEpzT0
複数セグメントでプラットフォームを共通化させるのは、何年も前から世界の潮流なのに、時が止まったままの人が多すぎる
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 17:43:42.90ID:jeq6AKnW0
年式切り替わるのって1月?
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 18:22:59.56ID:fh6PF9K+0
>>931
グローバルとは言ってもダイハツ車は新興国専用だけどな。
日本も給料が上がらないからトヨタで売るライズもダイハツの新興国向けプラットフォームかorz
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 18:36:39.38ID:GGFY6Z2I0
>>936
マジレスしてやると新興国の方が道路状況過酷だから日本向けより耐久性あるぞw
貧乏国向けの安物って言わせたいだろうけど貧乏なのはお前の頭なw
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 20:00:08.08ID:drFUDVQ30
>>945
無難にテリオスでいいんじゃ
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 21:21:18.31ID:y1PEb6D+0
>>941
センターデフ式4WDはセンターデフがロック機構付きかLSDでないと
一輪空転したら抜けれなくなる

だからタウンエース/ライトエースの4WDにもわざわざデフロックスイッチがある
というか単純にダイハツの持ってる1500c程度のトルクに耐えられる4WDが
ビーゴ/ラッシュのものしかなかったからだけど
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 21:26:19.10ID:2oMDXdeo0
>>951
せめてクロスビーみたいにグリップコントロールついてたら状況違うだろうけど。何でロッキーにつけなかったのか。

まあそういうしょぼい4WDってこともあって結局FF買った俺ww
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/06(金) 23:30:38.99ID:lL0j8FYk0
>>886
そんなもんいらんわ。定期点検にディーラー持ってくだけ
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 23:55:52.68ID:7ZQGm6JT0
>>959
お前は水、オイルすら自分で見れんのか。ウォッシャー補充もガススタかディーラーか。フロントガラスは汚れる度に拭くのか拭いてもらうのか。アホか。
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/06(金) 23:58:57.71ID:y1PEb6D+0
電制カップリングがセンターデフ式フルタイムに劣ってるとは思わない
発進・加速時にトルク配分をコントロールするのは電制ならではだし

センターデフ式フルタイム最大の難点は、旋回回転半径がどうしても大きくなる
取り回しが売りのロッキーライズのキャラには合わないかな

ただデリカみたいにダイヤルでフルロック4WDできます、みたいな演出が欲しかったね
あんなのスイッチ設けるだけなのにね
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 00:02:11.21ID:YmrzoCqD0
ボンネット開けただけでドヤ顔してる奴が
いると聞いて来ますた
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 00:33:40.02ID:YmrzoCqD0
ttps://www.webcartop.jp/2019/12/463673/

この「なぜカローラがいまいち売れてないか」
を読むとここで文句つけてる奴らも
いかに的外れか分かるんじゃないかな

欧州の基準に合わせて作っても日本人には
売れないし評価するのは専門家だけ
そもそも価値観も使い方も環境も違うのだから
当たり前のことだけどいまだに欧州車信仰で
視野が狭い人間が業界にはのさばってるね
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 00:54:48.59ID:JYG1UPvc0
高速安定性と高速事故時の生存空間の確保は要らん人にはいらんしな
追突に関しては全車に自動ブレーキつけるほうが早いだろう
あとはクルコンを駆使して煽られない運転を心がけるとか
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 02:14:15.42ID:gwpWkB5F0
>>838
スマホナビいけるはずだから割高のナビは付けない方針で
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 02:20:13.29ID:gwpWkB5F0
>>858
使い方次第だな。
ライズ&ロッキーは荷室の横幅が狭くてシート倒さずに釣竿を乗せることができない
(100pだと竿が入らない)

クロスビーだと荷室の幅が130pあるからツーピースやヘラブナ竿が入る。

あと、泥んこになったものを載せても汚れないようにできているからアウトドアにはクロスビーの方が向いている。

釣りもキャンプも車中泊もしないならライズ&ロッキーでいいと思う。
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 05:19:01.40ID:g/4RNGZ+0
>>960
今は、全部警告が出たら寺持ってきてねってスタンス。昔の車と違って素人が勝手にいじってほしくないんだよ。ボンネットダンパーついてないとか文句言ってるやついるけど、誰も気にせんわ。くだらん
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 05:20:25.29ID:g/4RNGZ+0
>>968
竿なんて天井でいいじゃん
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 06:31:17.75ID:uCQzz5AL0
>>971
ダイハツは日常点検推奨してて
ホームページでやり方動画まで公開してるけど
他所は違うのか?
もしくはなにかすごい高級車か特別車両の話してない?
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 06:40:42.51ID:UVlWnA8B0
車中泊はミニバンや商用車に勝るものはなし
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 07:58:53.06ID:0b0bjjlB0
>>964
日本向けのカローラは日本向けに作ってるよ。
カローラ店だけの販売にしては善戦してるし、ディーラー一本化以降にプレミオ、アリオンを廃止してからが本領発揮では。
ただ、5ナンバーに固執する人はいずれライズに流れるかもしれないけど、乗り心地がカローラより劣るので故障せず動いてるうちは案外少ないかも。

>>979
釣り人みんながバカーではないだろ。
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 07:59:58.13ID:gwpWkB5F0
>>973
ツーピースのバスロッドは荷室に横置き、ヘラ竿も荷室に横置きが基本

ミニバンとかで大きい車だとバスロッドはワンピースを天井にセット
ヘラ竿は天井にはセットしない

ライズ&ロッキーが微妙なのはツーピースやヘラ竿もシートを1つ潰さないと載せられないところ。
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 08:00:33.91ID:hluw8fWX0
>>975
クロスビーはフルフラットにできる
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 08:03:33.70ID:hluw8fWX0
>>979
ライズ&ロッキーのサイズならワンピースロッドは天井でもほぼ無理だな。
必然的にツーピースロッドを使うことになる。

ツーピースロッドを乗せる時に荷室だけで解決できる広さがあると便利。シート倒さずに済む。
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 08:04:12.44ID:YmrzoCqD0
>>980
ちゃんと記事を読んでね
欧州向けに作ったカローラを日本向けに
ぶった切っただけ
だからサイズだけ日本仕様で
細かいところが日本仕様になってない
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 08:10:17.53ID:bMEFpPr30
>>984
違うって。
海外版はホイールベースが2700だけど、日本版はホイールベースが2640のカローラスポーツをベースに別に設計している。
ロッキーと違ってまともに衝突安全性も考えたようで、やや後席が狭い。
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 10:53:51.82ID:kgK5Y4Ro0
荷室の幅は上で話題になってるカローラツーリングが広いよ。
ホイール周りを徹底的に掘り込んでいるので幅が取れている(そのせいかロードノイズが大きいと酷評され気味)。
価格も200万からあるので、ロッキーを買う層でも大丈夫では?
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 11:46:44.86ID:L9jMNDrm0
>>992
最新高性能自動ブレーキのヤリスのほうがいいんじゃない?
タントライズの次世代どころか二世代くらい前の低性能の自動ブレーキでいいの?
10011001
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