↑スレ立ての際は3行
ホンダ4代目フィットのスレッドです
ティザーサイト
https://www.honda.co.jp/Fit/new/
前スレ
【HONDA】4代目フィット Part18【FIT】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574343045/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【HONDA】4代目フィット Part19【FIT】
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↑スレ立ての際は3行
ホンダ4代目フィットのスレッドです
ティザーサイト
https://www.honda.co.jp/Fit/new/
前スレ
【HONDA】4代目フィット Part18【FIT】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574343045/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
乙。
本当ならホンダの超本気度がうかがえるが、結局250万～とかだったら大笑い
次期ヤリス大勝と言う結果になるだろうなｗｗ
FIT4 良すぎてアンチ必死ですね
毎日ご苦労様です
それが本当だったら
安すぎて逆に心配になるわ
ただし、税抜き価格ということを忘れてはいけない。
信用ならない情報だな。
http://creative311.com/?p=78256
ライズのライバルはクロスビーでしょう
フィットのライバルは値引き値引きのノートじゃないですかね
広い室内があれば満足
お前はな
ただフィットのユーザーとなる大半の女性には
それが凄く大切なことかんだよ
まあハゲ散らかしているお前には
理解出来ないだろうけどね（´・ω・｀）
逝かれてるなー
FIT3 の時はそんな事言わなかったのにー笑
そりゃ構造的に無理な物に付けようなんて
普通は思わないよね
車内でドライヤーが使いたいとか頭おかしいレベル
精神科行け、お前は病気だ
車高が本当なら迷わずクロスターにする
車幅は他のモデルとほぼ変わらず5ナンバーサイズキープだよね？
>
>あっ
>使ったこと無いから知らないのね
>ゴメン
あっ、使ったことないやｗ ごめんねーｗｗｗ
概にエアコンダクトから温風が出てくる
そのダクト出口に
洗濯機の排水蛇腹パイプを取り付けて髪の毛に当てたら代用出来るよね
昔そういうDIY製品売ってたよ
彡彡彡彡
(´・ω・`)
クロスターは車幅がオーバーして3ナンバーになるってTMSの時に既出
なんだダサ坊かよ
youtuberなどには便利なんだろうな
各種バッテリー積んでIHコンロとか電子レンジ
使ってるからなあ
なんてったって 韓国人デザイナーのデザインだからね～～～！！
韓国人のセンスは 世界一だからね～～～！！バカ売れ間違いなしニダ！！
インチキデマというかベ○トカーのネタだろ？
スレ間違い 馬鹿丸出し
自分のスレ帰れよ
○無駄なオカマ専用装備
新型プラットフォーム
シートヒーター（カイロか外付け使え）
ステアリングヒーター（手袋しろ）
ブラインドスポットモニタ
パノラミックビューモニタ
ヘッドアップディスプレイ
ポジションメモリーシート
回転シート
白線不要自動駐車
1500WAC電源（擬似正弦波。発電機買え）
○絶対必要装備、これがない車はありえない
電動パーキングブレーキ
https://www.netdenjd.com/articles/-/223969
ホンダは、２０２０年２月発売予定の新型「フィット」に搭載する予防安全支援システム「ホンダセンシング」のセンサーをカメラのみにする。
入口しか読めないんですけど
標準車に対してクロスターは1520mmから30mm上がって1550mmに収まる…ここまではいいけど
四駆はFIT3やシャトルと同じくFFに対して25mm上がって1575mmになります…これが不安要素。
えー!?フィットでドライヤー使えないの？候補から外すわまじでｗｗｗ
はよう消えろ
日産 ノート 次期型は3列シート＆スライドドア採用!? 8年ぶりの大刷新、その実態は
https://response.jp/article/2019/11/28/329253.html
それはそれでフリードが食われるな。
スライドドア採用だと従来のハッチバックタイプと同じシリーズに並べるのは無理だろ
従来型のゾーンには新型車持ってくるのか？
発売された最新刊のベストカーとCarトップ読んできたが、どちらもヤリスの試乗ベタ褒めだったな
でもどちらが売れるかとの予想は3人全員とも総合力でフィットだった
本当どっち買うかぎりぎりまで悩むわー
クロスターは車高上げただけのファッションSUVなんだから、機械式駐車場ならFFで良いんじゃないか。
ヤリスに勝てないフィットを相手にするのをやめるのでは
売れてる車に乗ってる俺凄いとか、そう思いたい奴には有効かも知れんけど
やっぱ毎日使う、オートホールド、全車速対応Acc
機能採用のフィットに軍配だな
ゴミじゃん
一応、日産だとマーチがあるけどね。
ノートを大きめにして、マーチをコンパクトハッチに割り当てるか。
どっちみちフルモデルチェンジが必要だと思うけど
ゴミはお前決まり
XVやCX-30は四駆でもシッカリ1550mmに収めてきている。
ならそっち買えば？買えないでしょう？だったらガマンして標準車の四駆買えば？と言われればそれまでだけどね。
古いハナシだけど、エアウェイブの四駆は最低地上高を10mm下げてでも1545mmに収めていた。
フィットシャトルで1565mmになり、現行シャトルは1570mmに。
カゴのタワーPに社用車を収めている法人需要も見込めた車なのにカンタンに何やってるの？って当時は思った。
これがゴミだよ
019年10月16日 - 先代ヴィッツとほぼ同サイズ、5ドアのみでスタート10月16日、新型「トヨタ ヤリス」が発表されました。
... 一方で、電気式パーキングブレーキの採用は見送られ、これに伴ってACCも30km/h以下では作動しない1世代前のタイプとなっています。
実際、かなり不安な変更だな。
昼間とかの誤動作は減るだろうけど、夜間や雨、霧の場合は効かない場合が増えるだろうね。
メーカーとしては誤動作の方が困るし、たとえセンシングが効かなくて事故になってもそれは
運転者の責任で逃げられるだろうからね。
ステレオカメラ進歩してるよ---単眼カメラより良い
そんこと言ったら、現状ニッサンアウトじゃん
新型リーフの単眼カメラ乗りだが
夜間や雨、霧の場合ほとんど影響ないね
ほとんどとは---影響あったの記憶にないレベルだから
少し勉強して書き込みしないと
＞夜間や雨、霧の場合ほとんど影響ないね
これって、夜間や雨でも正常に緊急ブレーキとかが動作してるのを確認してるって意味？
まあでもとにかく 韓国人デザインの フィット４は見た目が かっこいい～～から
売れて売れて仕方ないニダ～～～
日本語で頼むわ
必死に噛み付いてくるあたり、センシングのゴミ化気にしてるんだねw
困る人いるんじゃね （笑）
寺にわざわざ聞きに行く段階ではないから。
メーカーオプションは何があるのか？標準装備とグレードの関係も含めて。
目新しいデーラーオプションは何があるのか？等
後1ヶ月程で価格も含めて確定するだろうが、事前に検討して先行予約したいんだよね。
フィット４が叶うとすれば 値段が安い ということだけかな。。。
でもその値段も高いという。。。
そして 超絶にかっこいい！！韓国人デザイン！！
それに、ヤリスは、潤沢な資本を武器にした 新開発で
フィット４はフィット３ベースの上物乗せ換えて内装変えただけの
モデルチェンジだから。。。静粛性も悪いし。。。
先行予約するなら、尚更、デラ行って資料見た方がいいね。
価格と諸元以外は殆ど出ているから。
アンチ必死の書き込み
オートホールド、後ろ狭く実質2人乗りなのに
全てにおいてワンランク上なんて
頭おかしくなりそう
フィットでオーブンレンジは使えますか？ｗｗｗ
一方、あてずっぽうホンダマーケティングは Bセグメントは常に４名フル乗車想定！！
さて、どっちが現実的か このスレの住民なら わかるよね？？（ホンダの韓国人社員は除く）（笑）
あと君が後部座席４人常にフル乗車と小型車にオートホールド付けなきゃ強迫神経症で
＞頭おかしくなりそう なのは 生まれつき脳に器官的異常がある発達障害が原因だと思う。
ちな、韓国人は発達障害民族。君は違うと思うけど。。。（笑）
そっか
ヤリス実質二人乗りなんか
そりゃ4人乗りのfit4がいいよ
君ほんまに阿保やね
心理学 投影 で検索
１００余年前から 心理学の常識。え？もしかして知らなかったの？？だから君、阿保なんだね（笑）
さあ、今日から人生やり直しだ。
生まれつき脳に器官的異常がある発達障害韓国人でも真人間になれることを証明してみろ。
ちなみに 発達障害は死ななきゃ治らない というのが医学的常識だけどね。。。（笑）
で？？9202-YC6P韓国人君、>>40 のガセネタのソースは？？
プレス向けの試乗会も開いた事のないフィット４と
プレス向けの試乗会を開いたヤリスをどうやったら 比較できるわけ？？
なんか日本語おかしいし
本当に頭逝っちゃってるのかね
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00088/102400010/
新型フィットではミリ波レーダーを搭載せず、ヴァレオ製の単眼カメラだけで車両の前方を監視するシステムとした。
その理由をホンダは、「今回の広角カメラを使うことで、カメラとミリ波レーダーのセンサーフュージョンを上回る性能を実現できるようになったため」と話す。
ホンダは今後発売する新型車にも、全面改良に合わせて今回の広角カメラだけを使うシステムを搭載する計画である。
センサーを単眼カメラに集約することで、システムコスト下げやすくなる利点もある。
結局開発遅延が影響してそう
先行予約ってもうできるもんなの？
もう仮予約したよ。手付金払った。
納車も予約順になるから俺は早いほうが良かったからね。
価格と緒元を見たいんだが。
国内だけ考えるなら、そっちの方が需要の割にライバル少ないからアリなんじゃないの
>>66
デミオが3代目から方向変わったのもそういう理由だったね
ただ常時4人でなく時々4人であっても、その時々のために後部座席の快適さを求める需要も存在する
両方が市場に出て客が選べばいい事で、どちらが正解とか優れてるとかないよ
他がやらないならそれをやるだけでも存在価値がある
1つコケたら膨大な数のリコールになるね
軽自動車がそうなったように。。
電動パーキングやACCオートホールドこそオカマ装備だろｗ
これがないと運転できないなら福祉車両でも乗っとけw
ベストカーの妄想と思ってたら
別のところもスライドって言ってるみたいだね
海外では売れないんじゃないかな
カングーと兄弟車になるのかな
ホントに単眼カメラのみなのか
レーザースキャナと併用ではないのか
ブレーキ踏んでるの面倒くさいなら運転手でも雇ってレジェンドの後ろでも乗ってれば？
進の安全運転支援システム「ホンダセンシング」は全車標準装備。前方をより広い角度で検知するフロントワイドビューカメラを採用し、
車体前後の計8つのソナーセンサーとの組み合わせにより、従来モデルより機能を強化。ホンダ車として初めて、近距離衝突軽減ブレーキが追加されている。
なんで面倒くさいブレーキ踏まないかんの?
古い車乗り、新技術知らんのやな
レジェンドって、相当ジジイだなwz
３列はないだろ。
スライドドアは差別化であるかもしれんし、居住性を良くするのは歓迎。
電子パーキングブレーキと違って、別に急に変更した訳ではないぞ
FIT4 ２月出荷間違いない
価格、仕様は１２月予定
来年は、ヴェゼル、アコードがフルモデルチェンジされる
NWGNの問題解決して出荷しだした
ブレーキはドラム改良で
最初から納車半年待ちとかなりそう
ホンダに運転手つけるような車他にないでしょ
それこそ運転手雇えよ。貧乏か？
オデッセイでもいいと思うよ
ディーラーだから高めだけど、フィットにはもうちょっと頑張ってもらう
じじい運転手いるんかい
すごい金持ち？
こんな貧乏なスレなんでいるの？
金かけたなぁ。
次の車検で乗り換えかい？
ウチにも１３万キロの２代目がいるわ
天候によって自動ブレーキに影響が出ていることをユーザーが知ることは
よほど視界不良でシステムから通知がきているとき以外は知る方法無いよね
大坂でセレナの試乗中、プロパイ作動中に前方の停止車両に追突して問題になったけど
そのときもシステム異常等の通知があったとは出ていない
懸念材料だけどな。ミリ波レーダー廃止してカメラだけで車線毎の認識が出来るんかいな。
停止車両認識はなかなか難しい
特に60キロ以上で停止車両認識難しい
ヴェゼルもまさかのファニーフェイスだったら ないか
単眼のカメラだけ
フィットなのに3ナンバーか…
3ナンバーといっても5ナンバーサイズから3～6センチ程度横幅があるぐらいなんだろうけどなんだかな…
見た目でのクロスター希望で四駆選ばないから高さは出てる情報なら問題なし
次点で気になるリュクスはTMSの色良いけど白系がどんな感じになるか早く画像見たいね
適当な事言うなよー
単眼カメラとソナーセンサー併用だけど。
ソナーセンサーありのソースがこれ
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2019/10/23/327874.amp.html
ミリ波レーダー廃止のソースがこれ
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00088/102400010/
現行のホンダセンシングの解説がこれ
https://www.honda.co.jp/Nbox/webcatalog/performance/active-safety/
結局、カメラ+ミリ波+ソナー-ミリ波で、カメラ＋ソナーということ
新型フィットには、前方を広角に検知するフロントワイドビューカメラを新たに採用。
車両前後に装着した8つのソナーセンサーとの組み合わせにより、従来機能を拡充するとともに、ホンダとして初めて近距離衝突軽減ブレーキを追加した。
ズレてる
要は現行のセンシングからミリ波レーダーを省いたってことだろ？
いくらカメラが広角になろうが画像処理が進歩しようがソナーセンサーたくさんつけようが、距離と相対速度の認識が弱くなるのは間違いない
よってゴミ
アイサイトのように2つのカメラで処理していることが単眼で可能になった。
よって、ミリ波レーダーは不要なったと。
はい。
そうではないという事がちゃんと分かり安心した
〇一番嫌いな装備
電動パーキングブレーキ
事実だとしても残念過ぎる仕様だわ
黒のプラ部分が多過ぎ、特にリアバンパー。
モーターショーで見た実車のプラ部分に細かい傷があって、白くなっており気になった。
ステアリングが革巻では無い。
これでクロスターは期待外れなので、リュクスを買うことにしました。
俺もリュクスいくと思うけどなかなか高くなりそうだね
4WDで車両価格が260万、OPで60万の320万までなら現金一括で買います。
じゃあ買えばｗ
レジェンドって現行もあるのに未来から来たのか。それにこのスレはフィットが300いっても買うような人のスレでしょうに
エグゼティブラウンジみたいなグレードないしステップワゴンより走りにふってるでしょ
>>103
もしかしてインスパイアと勘違いしてない？あれなくなって久しいけど
自分はウレタンステアリングの方が好き。
本革巻は新車時のしっとり触感を維持出来なきゃ経年変化でテッカテカ。
ウレタンならアルコール含有のウェットティッシュでガシガシ拭けるし、丸ごと取り替えても安く上がる。
ウレタン採用グレードが多いって事は、
N-BOXみたく本革製の純正ステアリングホイールカバーもアクセスで用意していると思うな。
自分もクロスター四駆が全高1550mm超えたらホームかリュクスのe:HEV四駆にOP盛って320万で買うさ。
マトモなグレードのCセグ買うより50万は安くてコンパクトで使い勝手も◎。しかも電動車の四駆だからね。
ギリギリの高さなんで、入らない所もあるよ
以前有料駐車でこのサイズの車でだめと言われた事ある
5年も経てばハンドルの本革は新車当時とは比べ物にならないほど劣化して
元には戻らない
屋外駐車なら紫外線の影響をモロに浴びてもっと酷いと思う
でも新車時の皮の感触は最高だからどうしても惹かれてしまう
ソナーは停止時とかの踏み違いで前後の壁や人に突っ込まないような機能にしか使わないんじゃないのかな
日経には単眼カメラだけって話したらしいし
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00088/102400010/
>>116の記事はホンダが単眼カメラのみになったことをぼやかす為に用意したプレスリリースを貼り付けただけでしょ
ごめんなさい既に日経の記事貼ってあったのね
黒と茶色が選べる
自分は黒でオーダーする
Ｄで確認済み
フィット３後期の革ハンドルもすごく良くなった。手にピタっと
吸い付く感じ。滑らない。
・販売前から不具合発覚で販売延期になるし
・センシングカメラも単眼で、尻つぼみになるし
・ヤリスはプレス試乗会で試乗動画で「走りが良い、ワンランク上のクルマに感じる、楽しい」と高評価なのに、プレス試乗すらしないし
・デザインが 韓国人デザインだし。。。
・ヤリスは新開発のニューモデルなのに フィット４はフィット３ベースだし。。。
・値段もヤリスより安くないみたいだし（ヤリスより安くないと競争力がない）。。。
・見た目もかっこわるいし。。。内装も。。。
わざわざ貶しに長文か。ご苦労さまだなぁ
本当のこういう人生の無駄使いしてる人の気がしれないよ
NGにしよっと
そんなに嫌だったら来なくていいのに
なんか嫌がらせみたい
>>150 客観的事実を述べてるだけだが、それを ＞嫌がらせみたい と受け取るのは 被害妄想
「あ、そうですか…」で終わる可能性も捨てきれんが。w
・フィット４は フィット３ベースの旧モデルの焼き直し
これ、揺るぎない事実だよね
これを嫌がらせとか貶してると見るって、どういう立場の人間なんだろうね？
購入検討者はこの事実も踏まえた方がいいよね
外観デザインが変（韓国人デザイン）
内装が変（韓国人デザイン）
装備が変（韓国人デザイン）
トヨタブースに展示されていたヤリス。
あまりに人が多くてアップしか撮影できなかった。
なかなかカッコいいよ。
発売時期がトラブルありまくりで2月にずれ込んだホンダのフィットとガチンコに。
自分だったら…ヤリスかなぁ。
https://pbs.twimg.com/media/EKdh__EUYAE9Upx.jpg:orig
・ホンダカスタマーセンターに電話する
・オタクの韓国人デザイナーが５ｃｈでステマ、荒らし行為をしています！
・「大変申し訳ございません、社内調査し、厳正に対処します！！」
・韓国人デザイナー火病発狂して泡を吹いて倒れる（笑）
・黙る（笑）
トヨタのクロアチア人デザイナーは自信に満ち溢れているね。
だってカッコいいもの。
ただねぇ、市販車は女性の気持ちを掴まえないと駄目。
だって財布の紐を握っているのはいつの時代も女性。
フィットをブッチギリ？
https://pbs.twimg.com/media/EKdqEYlUYAAVLoc.jpg:orig
というか、N-WGNの某部品のポカでフィットの発売時期が大幅にずれ込んだ話で終わってしまった😅。
こんな事してる間に日産ノートが堅調に推移。
ヤリスは黙っていても売れる。
フィットのデザインは賛否両論あると思います😅。
実車はモーターショーに展示されたからある程度は話してもいいんだろうけど、
販売方法というか、車種構成が以前にライフでやって決して成功したとは言いがたい4つのコンセプトの構成。
見た目もさることなら販売方法も…。
で、発売がヤリスとガチンコになってしまって…😅。
あ、ヤリスも良いクルマだと思うよ。
・ヤリスは新開発のニューモデル （ワンクラス上の乗り心地、楽しい！と大絶賛）
・フィット４は フィット３ベースの旧モデルの焼き直し （乗ったらがっかりする）
こんなことくらい 一般消費者でも分かるわ（笑）ホンダは客を完全に舐め切ってる。
ヤリスはヤリスで、フィットはフィットでいいところたくさんありそうだけど
ただ、個人的には全車速対応ACCが非搭載なのでヤリスは購入対象から消えた
乗ったらガッカリ？ヤリスなんて店で展示車を見た瞬間にガッカリだろうに。
「うわー！狭っ！ダメだ」「窮屈でイヤ」「使えなさそうー」
あんな後ろに人も乗せられない荷物もロクに積めない
煩雑ガチャガチャなデザインの車、従来の外回り営業か配達グルマでしか需要ないだろうに。
車は人、物乗せる為の道具
ヤリス後席狭く実質二人乗りなんて
こんなことくらい 一般消費者でも分かるわ（笑）ヤリスは客を完全に舐め切ってる。
そう。
方向性が違うクルマなのにわざわざココに出張ってこないでヤリスのスレでやればいいの。
前にも書いたけど、めっちゃ焼肉が食いたい気分なのに
やれソバが美味いソウメンが美味いってピーピー騒がれても「うるせーバカ！引っ込んでろ」でしょうに。
所詮このクラスは価格次第だよ
ベストの言う様にHVで150万～なら大ヒットする予感
200万～ならフィット3とたいして売れ行き変わらないと思う
後、シートヒーターは必需だね
一度あの暖かさ味わうとナシの車は考えられない
後からコンフォートエディション出すんじゃないの？
フィットが手ごろな大きさだし町中で使うだけだと言う人で
お金に困ってない人への情報は少ないんだな
ほとんどの罵詈雑言はお金に困っている人ってことなんだな
Luxeあたりを買うのにそんなになんでも気に入らなきゃって
貯蓄をもたないひとってことなんだな
家内がかわいいっていうし、車検だったから担当営業に
出たら持ってきてねと頼んでるだけなんだけど、違和感ありすぎだよ
ベストカーのWeb記事を読めば分かるが、エンバーゴの関係で記事に出来ないだけだとさ。
最廉価とはいえベーシックは3でいう「Fパッケージ」相当だから必要十分な装備は付いてるよね。
公式サイトのセルフ見積りで3の13G・FやHYBRID・Fをベースに
ナビスペ・コンフォートビューP・LEDヘッド＆フォグ・センシングを付けたり外したりシミュレートすれば
本体のスタート価格や乗り出し価格、メーカーOPの価格は予想できると思う。
ヤリススレで吠えとけよアホが
HVで150万なら逆にどこでそんなに手抜いてるのかと思って怖くて買えない
配線ごちゃごちゃするの嫌だから後付けは考えてない
解禁日設定があるから出せないって
→本体価格 1,731,400円
4ベーシック相当の「HYBRID・F」LEDヘッド＆フォグ・センシングのメーカーOP装着車
→本体価格 2,030,600円
150万はムリ。
電気自動車には付けてんだからHVにも是非
名古屋モーターショーはなぁートヨタは全然やる気なかったぞ？ブース規模もホンダより小さかったし
日産はGT-R、ホンダはNSX展示して記念撮影行列出来てたのにトヨタはスープラさえ展示しない
もちろん1.2フィニッシュして世界最高エンジンとなったF1を展示してたのにホンダはヤリスラリーを別に展示
やる気なさすぎだったわーw
寒冷地仕様のメーカーOPが無いホンダ車のシートヒーターは…
・暖まるのに時間がかかる軽には付けてくる
・テコ入れ特装車に付けてくる
・革シートには付けてくる（昔のCFアコードのレザーPには付いてなくて笑ったが）
・四駆なら標準で付いてくる
・コンフォートビューPとセットで選べる（無いな）
さあFIT4はどうなる？
その考え古いし、技術的じゃない
何でも新機能開発だけが技術革新ではないのだよ
コストを下げて品質保ちつつ安くても立派に利益出せる様にすることも
もの凄い技術革新なのだから
HVで150万～でも利益出せる様になったら
ホンダも相当技術的競争力をつけてきたと言えるのだよ
直ぐに温風出るのはPTCのおかげ消費電力は5kwh位だぞw
ヒートポンプは外気温度低いと最悪やん
HVだからエンジンかかりっぱなしでも熱取り出した方が効率がいい
お前みたいなアホ恥ずかしいから書き込むなよw
むしろ引きで撮ったら人いなさ過ぎがバレるやつなんじゃ、これ？
人だらけだったらもう少し人写り込むよ
誰かヤリスガラガラだったって書いてたし
うまいこと例えたつもりかも知れないけど、それはお前が「焼肉食いたい」を前提にしてるだけの話だろ
ソバが比較対象外なの当たり前、完全なミスリードだね
正しい前提は「腹減った何か食いたい」であるべき
そこから味とか料金とか時間とかで食べるものを決める
それが比較検討っことだろ
話を車に戻すと、やっぱり「フィット欲しい」が前提になってるから、ヤリスが対象外になってるだけ
でも、その前提に至るまでに噂からTMSの展示から関連記事までいろいろ比較したはず
そこを無視して、今さら比較すること自体が悪のような言い方は如何なものか
それもちょっと違うんじゃないかな？
例えに挙げるのなら「飲みの締めに何か食べたいね」みたいな
ある程度限定的なシチュエーションかと
こいつ中卒かな
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34091?page=2
そもそもFIT4のスレでしょうに。「フィットvsヤリス」スレ建てたら？
比較したければそっち行くから。ヤリス要らないから行かないけど。
ゴチャゴチャ面倒くさい人だ。業者さんか？
フィット4のスレですよ
ヤリスのこと聞きたくない---気分悪い
本当に面倒くさい人
ヤリススレに帰ってよ
気持ち悪いな。まだやってるのか。
頼むからどっか行ってくれ。
アメリカとかアジアで車売れても車音痴が買ってるだけ
激戦区のヨーロッパで評価されない車、デザインって問題がある
欧州販売数2019年9月
【ブランド別ランキング】
8位 65,449台(＋5.5%) TOYOTA
10位 51,486台(＋10.6%)ﾋｭﾝﾀﾞｲ
15位 33,518台(▲5.4%) NISSAN
20位 24,779台(＋7.6%) MAZDA
23位 15,274台(▲8.4%) SUZUKI
25位 11,257台(▲2.8%) HONDA
【車種別ランキング】
8位 17,795台(▲8.7%) YARIS
14位 14,046台(NEW)COROLLA
23位 13,165台(▲9.2%) ﾂｰｿﾝ
圏外 マツダ車
圏外 ホンダ車
https://i.imgur.com/UifcrF8.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000007-rps-ent
欧州カーオブザイヤー主催団体は、「欧州カーオブザイヤー2020」（Car of The year 2020）の最終選考7車種を発表した。
●BMW 1シリーズ
●フォード・プーマ
●プジョー208
●ポルシェ・タイカン
●ルノー・クリオ（ルーテシアに相当）
●テスラ・モデル3
●トヨタ・カローラ
ホンダ車無し
こんなの擁護するならソイツも同類だわ
君ヨーロッパ人なんかい
ここ日本なんだから、意味ないの出して
頭悪いな
しかもテスト走行時間も日本より膨大な時間をかけて作る
そこの自動車たちと競争して認められることの凄さを知らないとな
フィットは最初売れるよ
買い換えでな
だが持続しない
何故ならデザインが受け付けないから
あれでは着せ替え方式で失敗している、ダイハツの２代目コペンとかキャストとやってる事が変わりないではないか。
革張りLUXEだのNESS（フィットネスって事？今頃だけど…？）だのと、恥ずかしいわ…。
モノグレード直球勝負くらいのまとまりを見せて出してほしかった。
わざわざFIT4 のスレで防戦して
無駄な労力使って
仕事せんかい
自分の望まない話は排除なんだね
面倒くさい人だ
>>192
お前の書き込みほとんどヤリスの話だろうがw
>>193
反論できない奴がそういう人格否定に走るんだよ
話にならん、すっこんでろ
長い上り坂でアクセル深く踏みつづけると充電が無くなって大幅にパワーダウンしそうだね。
満充電のときはカタログ最高出力出るけど充電が無くなると半分になりそう。
パワーダウンしてもエンジンでモリモリ登るからいいんじゃない
eパワーは上りでバッテリー切れると15から20キロ位しか出なくなるらしいよ
ホンダは、後者がＥＶの欠点が現れやすい。
ホンダと同じシリーズHVの日産は出力制限表示灯なるものが付いている。
以下の状態になると点灯します。
リチウムイオンバッテリーの残量が極端に少ないとき
リチウムイオンバッテリーの温度が低すぎるとき
リチウムイオンバッテリーや走行用モーター、冷却システムなどの温度が高すぎるとき
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/NOTE_SPECIAL/E-POWER/1709/index.html#!page?he12j1-472ee781-da69-404d-b320-c882bce7ccf0
そんなふうにならないよ
e-powerは出力ほしいときはエンジンから直接モーター回すから、バッテリーはあってもなくても関係ないし、
まあまあグイグイ登る
別にブレてはねーだろ？
Fit3が大コケしたからイメージを払拭するために全く違うデザインにする必要があったから原点回帰で初代や2代目をイメージするデザインに戻しただけだし、グレード展開も
Basic → G
Home → L
Ness → S
Luxe → X の名前を変えただけで基本は踏襲してるぞ
もちろん遅れてRSも投入されるし何の迷いがあるっていうんだ？
こういう現象もホンダのシリーズHVは起きやすい。トヨタはエンジンの力も使う
シリーズパラレルHVなのでモーターやバッテリーが弱っても悪影響が少ない。
デミオスイスポがライバルになったんだからあっちいけ
で、それと一般道走行に何の関係が？
記事の内容俺が書いたのと同じじゃねえかw
君は日本語理解できまいアホ?
EVだから仕方なく採用してるだけだろ
THS:スプリット方式
i-MMd:スプリット方式
IMSA:パラレル方式
E-power:シリーズ方式
スズキのオルタで補助するやつや、E-four等簡易的なやつはよくわからん。
しまいに20㎞/ｈしかでなくなる
https://www.youtube.com/watch?v=QUpFCFaBgAQ&;t=23s
急坂のためか、スタートして早々にバッテリーの残量が減り、容量残が25％を切ると、
悲鳴を上げるような甲高いエンジン音で発電している状態になりました。アクセルを
踏み込めば加速してスピードも上がるのですが、けたたましエンジン音に圧倒され、
スピードを上げる気になれません。
万座三叉路から渋峠までは絶景とアップダウンが続くの標高2000ｍほど山岳道路ですが、
この間のそれほど急でない上がり坂でもエンジンがけたたましく唸り始めます。
後で調べた結果、標高が100ｍ上がるとエンジン効率が1％低下するとのことで、
標高2000ｍだと20％低下する計算になります。
X-Trailでこの道路を何度も走っていますが、余裕で走破出来ていたのですが。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024839/SortID=21883962/
湯田中まで一気に下ってみましたが、早々にバッテリーは満タンになって回生ブレーキが
使えなくなり、エンジンのから回し負荷となりましたが、ブレーキ力は弱く、フットブレーキ
多用状態になってしまいました。
坂を下り切った所で停車してタイヤホイルに触れると、やけどしそうなほど熱くなっていました。
1.2LのePowerがこの体たらくだからe:HEVは1.5Lなのでは？
ノートは大丈夫
2モーターは実質的なエンジンブレーキ機構がある
通常駆動側のモーターで発生させた電力で
発電側のモーターでエンジンを回す
逆に言えばフィット４の魅力は室内空間とスタイルだけ
個人の感想だから異論は認める
でも本当にホンダは商売下手だなと思う
国土の７割を占める「山地」と「丘陵地」には向いてない。
この動画はセレナって書いてあるね。
なんで車重的に比較対象になるノートの動画をもってこないのかな？
都合のいい結果にならないから？
馬鹿どもが、また湧いてくるかも
セレナで起きやすいだけで、ノートでも起きる
日産のe-Powerは原価を下げつつ燃費の悪さを隠して客を騙すために、極端に小さなエンジンと発電機しか積んでないのが原因
一踏み惚れとか言ってるが、あれは電池が無くなるまでの短時間だけまともなパワーが出るって言う詐欺
iMMDは十分なエンジンパワーがあるので、電池が無くなってもそれなりに走るし、直結モードのパラレルハイブリッドのおかげで燃費も良い
なるへそ。一部納得。３代目はやっぱり大コケだったんだな。
それで原点回帰？ してるの、アレで？
それにかつてのGとかＬとかは装備の差だったでしょ。初代のGなんて昼夜切り替えミラーとかプライバシーガラスが付かなかったし。
俺のノートで山ガンガン走る動画でも上げたら参考になる？
どうも乗ってない人の話が多いので
車高も高くてデコボコ道走行もいいね！
シートヒーターがリュクスでっていうのが上級グレードに誘導しているのもなんだかな
いかにも！
あの辺が「オーソドックス」と言えば贔屓の引き倒し。加えてインパネ全体を見回すと、某T社の安グルマと大差なくなった気さえする。
ホンダはCT125を展示しなかった糞
と言うイメージが焼き付いてしまったお
あれの展示を期待していた奴が
どれほど居たことか
・HUD無し
・BSM無し
・単眼カメラのみ
・デジタルメーター
・シートヒーターLuxeのみ
あんなに楽しみにしてたのに、どんどん気持ちが萎える
昔は同じ車でもグレードが低いと２本スポークが多かった
ACC30Kｍ以下追随無し
新型なのに、一世代前の装備---へんな車だな
1500W AC
運転席回転シート
シートヒーター
交差点横断歩行者検知
自宅車庫自動駐車
全方位モニター
電子制御電動4WD
サイドブレーキ
のヤリスがお買い得かな
フィット4のスレですよ
ヤリスのこと聞きたくない---気分悪い
本当に面倒くさい人
ヤリススレに帰ってよ
なんだジジイのカビの生えた固定観念か
シートヒーター云々言ってる方がずっとマシやな
否応無しに比較対象なんでしょ。
どの雑誌を見てもそうだし。
あまり高速道路使わなくて、スタイルと室内空間を我慢できるなら絶対ヤリスですよ
ヤリス聞いただけど、だんだん嫌になってくる
PRが逆になって来てるの知らないんだ
絶対かわんからな
シトロエンなんて1本スポーク…
確かにスポーク数＝グレード差ではないけど。
なんかなぁ…
アンチがどうの喚いてる奴って、なんでみんなカタコトの日本語に関西弁ぽい語尾なの？
初代はクラスレスな魅力さえあったし、エポックメーキングゆえにインパクトも大きかった。
初代シビックやミニもそうだったから、ネカチモ層のセカンドカーにさえ選ばれたでしょ。
フィットはその後、バカみたいに広い事だけを喜ぶ、多くの盲目的なユーザーに支持され、ならばと付加価値を増やす事に躍起になってプレーンな良さが失われた典型例になってしまったと思う。
ヤリスと競合するだけでなく、
アクアからの買い換え需要もありそうだからね。
あ…書いてて自己矛盾に気づいたけど、「ただの実用車」が「付加価値だらけでプレーンさが失われた」って事はないよね。
「糞に箔を塗った」ただの実用車…と書くべきだった。
新ノートが大型化すればフィットの独占市場になる
モーターショーの展示が一台だけで、しかも乗り込めなかったり
HPの作り込みがショボかったり
その割に評論家や工作員にお金払ってるんだよなあ
ホントは自信がないんじゃないのかねえ
早く一般人の比較レビューが見たい
冬だけ貼るカイロを背中にクルマ乗るのはどう？
タコメーター無いの？
ガソリン車はタコメーターあるらしいよ。
HVは全車付かないと書いてあったかな。
トヨタの工作員さん、ｆｉｔスレ来て頑張ってるけど
効き目ないみたい
本当に自信ないのかね
テストカーの画像を見ると、ガソリン車はCR-Vみたいなタコメーター。
HVにはタコメーター無し。
国内のテストカーにも写ってたねガソリンモデルだったのかは知らないけど
>>258
サンクス
それだとe-powerと被るやん
ホンダは日産と一緒にされたくないらしいぞ
4人乗車でいろは坂登ってきて
フィットはクロスターをかんがえてたけど4WDにするとうちの駐車場入らないんだなあ
次期アクアは次期ヤリスより室内も広く、もっと次期フィットを苦しめそうだ
価格も安く、装備も次期フィットよりいいらしい
現行モデルでさえカッコ悪いのに
フィットのテールは無難な万人受けデザインだけれども
こりゃ、目の付け所がよかったな
お前ヤリスが気になって気になってしょうがないんだな
ヤリスの話ばっかじゃねぇかw
フィットの話しろよw
別に大コケというほど、コケてないけどね。
しかも国内限定の話だし。
ルーフレールつけなきゃいいじゃん。
もう30万出せばシビック買えるよなぁ
シビッククラスなら値引きもあるだろうし
ターボエンジンの加速や車格をとるか
最新ハイブリのモーター加速を取るか
悩むわ
どのみちシビック5ドアはマイナーまで待つしか無いけど
＞初代はクラスレスな魅力さえあったし、エポックメーキングゆえにインパクトも大きかった。
初代デミオが売れまくっていたのでそのコンセプトを真似ただけだよ
トップ10に入れなかった時点で大コケだぞ？
フリードに負けてる月もあったし
2代目までと比べると歴然の差
i-DCDリコールの負のイメージあるから
後期モデルでデザインを大手術するべきだったが
小変更で済ませたから販売回復出来なかった
3はコケたうちに入らなくなるから
ホンダで一番売れてる普通車がフリードだから
地味に新型ノートが一番厳しい相手だろうなと思う。
リヤディスクブレーキで、装備レベル落とした。
ここだけの話。
展示してた車両から色々と装備レベル落ちたよな。
コンパクトでスポーティがウリならば、
ライバルはスイフト、ロードスター、S660辺りが
ライバルでフィットとはセグメント以外共通項がなく
競合しないと思うなあ
(´･ω･`)個人の見解です
聞きたくないなら目を閉じとけばいいんじゃないかな
枠を変更するとか日本政府が言い出したから韓国の航空会社が搭乗率を維持するためにチケット５００円～１０００円で飛ばしているから
当然赤字
ドラムの改良ってのは
全車ディスクブレーキでは無いって解釈で良いのかな？
もう車検が過ぎちゃうよ！！！！
どうしたらそう読める？
NWGNの話だろ。
車検は通して次の12ヶ月点検くらいまで様子見てみたら?
うちは5月車検だけど来年度末くらいまでは様子見るつもり
え？
それは>>192に言ってあげて
４輪ともディスクブレーキになったから、輸出用のjazzと同じ仕様。
ヤリスはザ・日本車って感じがするけどこっちはイタリア車っぽくておしゃれ
欲しいし売れて欲しい
残念ながら、ヤリスのデザインはクロアチア人、フィットのデザインは韓国人です
俺3月車検やけど4の納車間に合う気しないから3ちゃんで妥協したで
13GのLパケセンシングにしたわ
聞いてねえよ
無能
トップ10に入れなかったのは本当に完全モデル末期だけで
後はほぼ入ってる。あと、世界的に見れば3は大成功
主戦場は日本と言われたらそれまでだが
先行予約なら間に合ったかも。
仮に間に合わなければ代車という方法もあったのに。
車検を通して、車検代を値引きして貰うとか方法は色々あっただろうに。
現行は最大試乗が中国、次に日本、その次がアジア。
欧米は合わせても１０万台以下。完全なアジアンカーだな。
近年のアメリカはフィットに限らずコンパクト市場が死に体だし
ヨーロッパは元々ホンダ人気自体が死に体だから仕方ないな
すごいね
0-100 7秒代やね
暴売れするぞ
台
ん？e-POWERはエンジンとモーターは繋がってないんだが
あくまでもエンジン発電→バッテリー→モーター
入れる方より出る方が大きくなるといっぱいおっぱいでパワーダウンしますよ
スイフトスポーツ (6MT・136PS) 8.88
フィットRS (6MT・132PS) 9.35
ヴェゼルHV (7DCT・152PS) 9.84
ヴェゼルHV-4WD (7DCT・152PS) driver 2017/7 10.40
デミオXD (6AT・105PS) 月刊自家用車2017-2 10.80
フリード+Gセンシング (CVT・131PS) driver 2017/4 10.84
ノートe-power (HV・109PS) 月刊自家用車2017-2 10.90
フィットHV (7DCT・137PS) 11.15
7秒切れそうなのはゴルフやポロのGTIやルーテシアRS
そう考えると、7秒台はそれら特殊な車を除いた中では最速クラス
スイスポがそこに入ることは無いだろ
そしてそれでいいと思うが
これ以上５ｃｈステマ荒らししていると ホンダカスタマーセンターに通報しますよ（笑）
ちなみに（笑）
ヤリスのかっこいいデザインはクロアチア人、フィットのかっこ悪いデザインは韓国人です
ステマもいい加減にしてください（笑）
中華デザインよりもダサい（笑）つまり ダサださ韓国デザイン（笑）
フィット４は フィット３の 外観と内装をちょっと改悪しただけの旧式マイナーチェンジモデル（笑）
HVを150万で出せとかここは乞食の集まりかよ
まるでFIT3の厨二病全開な外観がいいみたいな言い方だな
これですね
シリーズHVのe-POWERで急坂のぼったらアクセルべた踏みで最初30㎞/ｈ、しまいに20㎞/ｈしかでなくなる
https://www.youtube.com/watch?v=QUpFCFaBgAQ&;t=23s
そりゃ、200万超えたら皆が高い高い言うからね
インサイトではそういう話も動画も見たことないんだが何故だい、インサイトより軽いフィットならさらに余裕って事になるんじゃないのか
高速ではエンジン直結になるんだから、さほど発電効率いいわけでもなかろう。
セレナe-powerほど悲惨にはならなくても、モーターを十分駆動するだけの電力を供給できるんだろうか。
e-POWERは発電してバッテリーに入ってからﾓｰﾀｰ回している
i-mmdバッテリーから取ることも有るけどHVモードでは効率良くするめ発電機から直接ﾓｰﾀｰ駆動してる
でe-POWERが亀になる理由はEVで高速道路に乗り急速充電繰り返していると発熱抱えてセーフモードで段々充電出来なくなるでしょ
あれと同じ事がe-POWERで発生それが起きにくくするため容量増やしてるけどね
ホンダ式はバッテリーに一回いれてないので起こらない。バッテリーが空になるまで発電出力＋バッテリー出力でﾓｰﾀｰ回せる
ステップワゴンは2LのHV
日産はほんと駄目
2代目まではシャトルと合算した数字だよ。
現行でも合算すれば3位までに入ってる月が多かったけどな
試乗しろよ
基本坂なんて普通のエンジンだってうなるぞ
普通に運転してる分には坂でもいつエンジンかかっているのかわからないけどな
まあ急勾配の峠道でブンと踏めばうなるけどな
YouTubeのクルマでいこうインサイト回でめっちゃエンジン唸ってるぞ
あれ見て買うのやめたよ
FIT4で改良もされてるから、期待してる
早く試乗したいな
それな、エンジン車でも登り坂では回転高めになるから普通にエンジン音大きくなるのにな
7秒台だったら あんたんとこのCIVIC セダンすら鴨れるじゃん
貧弱なゴミは廃棄で廃止w
Polo GTiには負けるけどまあ良い勝負
EV走行メインなのに唸るんなら意味ないよねって話でしょ
エンジン車でも唸るからってのは何の擁護にもなってない
来年試乗して評価しないとな
フィットのスレなんだし比較対象はノートでしょ
ほんとダメって言ってもセレナよりステップワゴン売れてないじゃん
それはgps測定機でアクセル踏んだ瞬間からだろ？
ここでよく言われる7秒ってのはメーター読みメーター動いてからの話なので基準が違う
馬鹿踏みしなきゃエネルギーフローみていないとわからないぞ
馬鹿チューバーの動画なんて大げさにしないとカウンター回せないしなw
部屋から出て試乗してから書けよ
いつの時代の話引っ張り出してきてるのだw浦島太郎かよwww
そのあたりの奴は特許もとってるぞ
ePowerもimmdも変速機（MT、AT、CVT）を発電機→走行モーターに置き換えているだけで
発電機→走行モーターの効率はCVTより悪いんだよ、
なので登坂時はCVT車と同じパワーで登るなら、効率悪い分エンジンがうなる
とそれをごり押しした 在日創価組織
世界的企業のホンダを 失墜させようと 韓国人デザインを
ごり押ししているのも 在日創価組織
早く試乗してみたいが、２月開催のアクセスサッポロイベントには試乗車出ないかな
N-WGNも発売直後くらいにイベントあったけど試乗車はなかったし出ないだろうな
まずは札幌モーターショーでの御披露目に期待
I-MMDは発電効率がエンジン走行より悪い時は効率のいいエンジン走行になる
I-MMDの切り替え見てると2000回転超える時は発電して走るよりエンジンで走った方が効率がいいみたいだな
新型プラットフォーム
ダブルウィッシュボーンサス
HVの四駆
シートヒーター（カイロか外付け使え）
ステアリングヒーター（手袋しろ）
ブラインドスポットモニタ
パノラミックビューモニタ
ヘッドアップディスプレイ
ポジションメモリーシート
回転シート
白線不要自動駐車
交差点横断歩行者検知
1500WAC電源（擬似正弦波。発電機買え）
○絶対必要装備、これがない車はありえない
電動パーキングブレーキ
一見すごそうだけど文章内容からは
ただのつまらないTHSでしかないような
ePowerの方が違いが大きいような。。
https://youtu.be/mJKJ3taErvI
>>345
>I-MMDは発電効率がエンジン走行より悪い時は効率のいいエンジン走行になる
immdのエンジン直結は1速しかないんだよ、6ATみたいに速度に合わせて適切なギアを使うことが出来ないから
新型フィットのその1速が、どの速度レンジに最適化されているかで話が変わる
古いオデッセイの話し持って来てもな
誰もFIT4 I-MMD試乗してないのだから
憶測で書くの如何？
ネガティブな憶測は悪い憶測
（動画のオデッセイは現行のi-MMD）
直結はハイトップ相当でしょ
わざわざ3速にする必要ある？
現行でも古いi-mmd参考にならんよ
ホンダは新型オデッセイのフルモデルチェンジを行い2020年11月に発売する。
これで新しい方式のi-mmdになるから
どの速度レンジに最適化も何もないだろ
実際には高速の巡航時に直結になるんだろうが
それはともかく、常にバッテリー経由のe-Powerと比べたら、高負荷HV走行時の効率はかなり高いんでないの？
一気に上がるようなとこだからなあ
これ
対立軸望むのはアンチだけで結局は今回のフィットは上位安定した売れかたするだろう
かたやヤリスは前半だけは多少残るけど結局は話題性のある今後出るトヨタ車に埋もれる存在だろうな。
だよな
現行で持ってくるならCRVだな
1番近いのはインサイト
それでも車重違うからさらに印象違うだろうな
しれっと嘘書くな
youtubeにも上がってるがFIT3HVは0-100加速はメーター読みで7.5秒くらいだぞ
GPS計測でも8秒くらいのはず
その説明は正しくない
e-POWERとimmdの違いが分かってないの？
YouTuberの素人の計測なんて道路の勾配も分からしなんの参考にもならんだろ
一般道の登板路でエンジン直結はできないだろうから
e-POWERとの差はエンジン排気量とモーター性能程度しかないでしょ
するんだな
エンジン直結＋モーターアシスト
この効果は、日本よりも高速巡行速度の高い海外で大きな意味を成す。ミッションレスの電動車の場合、最高速はモーター性能に依存するからだ。
守備範囲の広さでいえば、圧倒的にi-MMDなのだ。
https://bestcarweb.jp/news/62299
電池の量による
でもエンジン回っても気がつかないと思うよ
40キロ位のブレーキなどの回生含める走行だったらほぼEVかな
いくつも加速動画上がってるが同じようなタイムだぞ
お前の妄想よりよっぽど参考になるわ
戦争や災害などなかったら心配する事なく手にすることはできると思うよ？
タイヤを実際に駆動するのはモーターだけだろうね
心配してるのは例の急な設計変更による無理が祟った日程遅延じゃないかな
トップギアで坂登れる訳ないやろ
ノッキング起こして意味無いわ
どこにギアの話があった？
変速比がトップギア相当だぞ
文系のアホかよおまえ。。。
エンジンが2lで余裕があるのに？
ヤリスに売上台数負けても
設計変更で生産が遅れたと言い訳出来るから
一番売れる3月にせめて出さないとな
ギアに排気量は関係ない
60km/hも出てれば余裕で登るやろ
アホなの？
ゴミのような提灯記事だなw
登るかドアホ
エンジンドライブモードは70キロ以上じゃないと使えんぞ間抜け
しかしこの手の文系ウスラバカってシステムのこと全く
理解できんのやろなあ
60キロでエンジン直結なんかできるわけないのは小学生でも分かりそうだが
フィットは後出し決定だな？
登り坂では速度関係無くモーターだけだよ
トップギアで坂登るかって話だから、1.5LのMTなら余裕で登るって言ってるんだぞ？
eHEVより旧型のi-MMDのエンジンドライブモードの話にすり替えてんなよｗ
高速時の瞬間的な加速対応
アホか。。。
一般道の登坂路でエンジンモードなんかねえといってんだが
呼び名が変わっても機構はIMMDそのまんまだぞ
無知晒すな
MT車が60キロでトップギアで走れないと思ってるの？
あっ、MT乗ったこと無いお子様かｗ
教習所じゃないんだから、街中50km/h以下でもトップギアで普通に走ってますが
俺はi-MMDの話なんかしてないんだが
トップギアとか言い出したのお前だろ、i-MMDにトップギアあんのかよｗ
1.5Lエンジン直結で余裕で坂登りますはい終了
発電モーターもエンジンと変速機構なしの直結だから
低速の登坂でエンジンドライブモードやると発電モーターの
回転数が制約受けて電力が足りなくなるからな
エンジンドライブモードは基本的に高速巡航用
>>392
キチガイワロタｗ
どうなるか
普通乗用車持ってるだけでブルジョワと言われる時代に
なりつつあるでｗ
fit4はデーター無いからわからんがアコードでなら
エンジン回転が2600rpmあたりでﾓｰﾀｰ8000rpm
なのでそれ以上はパラレルもHVモードでﾓｰﾀｰのみの加速も無い
値段は対抗馬がカロスポなのであんまり気にしてない。
むしろ燃費かな。
フェイスがイマイチ自分の感性にフィットしないので、これは実車見て妥協できるか判断する。
言わなくても分かると思うけど、車にもよるわな
フィットじゃないけど今乗ってるのは平地でも時速80kmは出てないと辛い
いや、別に本当に貧乏なのをビンボくさいとは言わない。
ビンボくさいってのは、素性が大したことないのに実際以上に見せようとしているという事。
ただし加速や登坂はモーターに切り替わってる。
エンジン＋モーターはごく限られた100キロ以上の高速域でモーターが、アシストしてる。
今乗ってるGDも後期型なんで初物より枯れたGKの後期型でもいいかなと
車自体はいいんだろうけどあのハンドルとスピードメーターは頂けないですね個人的に
皆無だな
普通は情報なければ過疎るはずなのにヤリスはどうたらでレスの流れをミスリード
出てもいない価格やスペックでフィット叩くし韓国人が韓国人がってレイシストみたいなやつもいるし
ヤリスなんて興味ないし
興味ないどころか嫌いになりそう
仰る通り車によるし、エアコン、乗車人数とか条件にもよるから一概には言えないけど、エンジン直結って5MT車だと4速だよ？
車重1tで平地なら40でも余裕だし60出てたらかなりの坂まで登ると思う、街乗りずっと3速だとクソうるさくて大変でしょ
もう発売2ヶ月前なのにいつになったらスペック公開するんだよ
早くも白旗状態になると思う
後出ししてもかなう訳ないよ
価格は、どうなるかな
4速ってどこの情報？
負荷無しの70キロで直結するのに何で4速？
いい加減なことは書かない方が良いよ
それはタイヤサイズと減速比が抜けてる
フィットRS1.5L 5速0.853 6速0.727 減速比4.625
インサイト ギア0.805 減速比3.421
時速40キロ時のエンジン回転数は
フィット5速 1,373rpm このときの馬力推定28ps
フィット6速 1,170rpm 推定24ps
インサイト 904rpm 推定15ps
新型がどの速度域にエンジン走行を想定してくるか分からないが
車重1tを30ps以下で上れる坂なんてたかがしれてる
横置きエンジンの場合、直結はなかったはず
車重もあるだろうけどギア比やね
高速道路で低燃費にしようとしてる車だと下道で一番高いギアは使えないな
排気量にもよるだろうけどこの辺のクラスでは
フィットとオデッセイの排気量が一緒だったらそうだね
新型を現行より販売価格を下げて売る会社があるかよｗ
何テキトーなこと言ってんだよお前
基本的にこういうことだぞ、車種が変わっても同じだと思うが。。。。
ttps://www.goo-net.com/magazine/108781.html
>エンジン直接駆動での走行は高速巡航に限定される。総変速比はステップ変速のトップギヤ相応であり、
>インサイトの場合は80km／h巡航で約2000回転に設定される。直動は純粋に巡航目的であり、登坂や急加速で
>負荷が大きくなると解除され、シリーズ制御に戻る。
フィットまで完敗したら終だからやっぱ注目度高いな
ヤリスで広域をカバーする必要がないから勝負しやすい
ヤリスHVともろ被りするんじゃないの
最新型のアクアもエンジンがかかるとブーンと唸る。
新型フィットはどうかな。
やっぱり登板ならe-POWERと五十歩百歩じゃん
イーヘブはimmdと違うって言うには根拠なさ過ぎる
エンジンが小さいしセレナにもノートと同じユニット
積んで坂上がれなくなるとか日産のはゴミだろｗｗｗ
セレナに積むのはアホだな
でもフィットとノートなら目糞鼻くそwww
あれだけ売れてるモデルを無くすのは逆に現実的ではないと思うけど
RAV4と被るハリアーも無くなると言う噂があったけど大型クーペ化して新型が出るみたいだし
アクアも少し大型化して差別化するかもね
PHEVの設定とかも有り得るかも
エンジンパワー全然違うやろアホ
どこが全然なんだよ馬鹿
目糞鼻くそwww
あの日時で決まりなんだろうか？
エンジン直結じにモーターアシストした時が最大出力だったはず。
低速時から中速時の急加速ならモーターメイン
高速時の加速はエンジン＋モーターとモーターに切り替わりが2通りあるから、最大出力がどのタイミングで出てるかはわからない
いつ？
フィットとフィット系の他車種にも同じユニットを広げるので
スケールメリットを見越してかなり低い戦略的価格を付けると言われてる
iDCDは度重なるリコール対応などに費用が転嫁されてしまい目論見ほど
価格が下げられなかったためiMMDになっても価格は上がらないのでは
という見方が存在する
明日デラの担当に確認してみる。
Xデーって何のですか？
そしてそれはいつ？
こんな内容あった
2019年11月30日 18:14 返信163件目
こんばんは！やっと注文日決まりました。
私の住む地方では、12/12(木)からお店で価格表などを見ることが出来て、12/16(月)からメーカー注文が出来るそうです。
納車は2月からだと言ってました。
12/14(土)朝イチでお店に行く予約をしましたが、木曜日会社を休もうか悩み中です。。
価格帯が分かったらお知らせできる程度で、お伝えします。新車値引きってどこまで出来るのか全く素人なんですが。
そしたらプリウスと被るだろうがw
加速がパワフル、坂でもぐいぐい行くしなめらか
あれを知ったら電気自動車ってすごく魅力的
イーパワーの魅力は安くで電気自動車でガソリンでどこまでも行けること
これは売れるのも分かるくらいはっきりと分かる魅力だわ
一方でそれ以外はカスやな。ブルブル振動するし、電気自動車というには少しうるさいか
車としての完成度、足回りがしょぼい。リーフ買った方が幸せやと思ったが
リーフは航続距離が心配になるわ。やっぱり、ガソリン積みたいわ
フィットは、そこをシリーズハイブリッドの上をいく、圧倒的格上システムってのがどれくらい周知できるかだろうな
スタートは完全EVでパワフルでいけるのかな。イーパワーの欠点を除いたイーパワーの上位互換でいけるのか？
フィットハイブリッドとかじゃなくて、、、ホンダ、イードリームとか新しい名前つけた方がいいよ
「インプットシャフトとアウトプットシャフトが同軸となるMTでは、最高段の「トップギア」で歯車を介さず両シャフトを直結して伝達する構造をとり、減速比を1:1とするものが多かった。」wikiより
昔は4速が最高段だったがその後オーバートップと呼ばれる減速比1:1以上の5速ギアが普及した
>>415
その例は全部オーバートップの部類だね
車速を維持するだけなら30psでも十分だけど
>>419
いや俺普通のMT車の話してるんだけど
何だろう、お前らMT車の経験が少ないからギア比と車速の関係が理解できてないんだろうね
5MT車を何台も乗り継いできたけど、下道で普通に流れてれば5速で走れるし落としても4速だよ
それだけはクラストップ獲れるだろう
逆にそれ以外の要素は全てダメ
コンパクトカーでありながらミニバンみたいなトロい車になるだろう
直線だけ走る分には俺Tueeできるってだけ
曲がりと登り下りがある道路はクソ遅い
実燃費も下がる
(・_・?)
＞フィットとフィット系の他車種にも同じユニットを広げるので
＞スケールメリットを見越して
スケールメリットならトヨタTHSとは勝負にならん。それにどんだけ
大量生産しようが、ほぼシステム馬力と同じモーターが２つ必要になる
シリーズ方式では、システム馬力の半分ほどのモーター２つのTHSより
高価格になるのは避けようが無い。アコード、インスパイアーや、
日産のe-Powerの価格からみて、現行３よりガソリンとHVの価格差は
大きくなるのは致し方ない。
そうすることでコストが極端に下がるわけでも無いんだろうけど
オートレベライザーがなくなったり色んな所でコスト下げてると思われる
とはいえ現行より安くなるのは厳しいかな
どのくらいまで値上げを抑えられるかだな
ホンダは二世代でシャーシーなど基本的な設計使うから骨格ベースはFIT3だと思うし
その分もコストカットが効いてくると思う
カローラシリーズもマニュアルレベライザーな。
ハイロー自動切換ついてりゃ十分
ハロゲンだったら普通はマニュアルだな
LEDだとどうなるんだろう？
元々ノートよりフィットの方がPFの世代が新しいしフィット3の時にPFを新型にしたのでもう1回使うのは普通だろ
ヤリスとヴィッツはPFのベースが元々古すぎた
キセノンやLEDはオートレベライザー義務化してるから、現行のカローラってまだハロゲンなの？
今までのことがなかったかのようにイキリだす始末で何だか香ばしいわ。
＞キセノンやLEDはオートレベライザー義務化してる
これ本当か？
Fit4は手動だと書いてあったと思うし、カローラもマニュアルならそんなはずはないが
明るさ次第で決まるみたい
オートレベライザーついてない=安物LED
保安基準では輝度が高い前照灯には自動調節機構が必要という決まりは無い
最近は各社続々とマニュアルにして来てるね
理論上はそうなんだけど実際は色々絡んでくるからね
コンパクトで安くて走りもキビキビのつもりだったiDCDは結局最後まで
制御不能のジャジャ馬でリコールに加えて追加開発費が嵩んでトータル
コストが下げられなかった筈。トヨタ方式もほぼ全域でエンジンと
モーターの協調制御で複雑怪奇な動力分割機構を積んでいる
ホンダがHVを3方式で並行展開してたのを結局iMMDに一本化したのは
シンプルかつ今後のEV展開も含めて最もトータルコストが下げられると
判断したからに他ならない
トヨタはさておき、iDCDが結局高コストだった説は強く主張しておく
このためiMMDになっても相対的に大きな値上がりは発生しない
役割終えたな
ヤリスがすごいから無問題
それ、憶測ですよね
憶測に憶測で返してるだけの事
なるほど、憶測に対して憶測で返すのはいいのか
でも、結果憶測が蔓延するね
憶測に過ぎない事を確定事項みたいに語ってるから
憶測でもって反論したという図式
ヤリスと同じ値段ならこっちのが売れそうだけど多分ノートePOWERと同じかそれより値上げと予想
フィットはiDCDで既に値上がりしてるから今回は上がっても小幅だろう
要するに、どっちもどっちってことですね
新しい
積極的にネガティブな憶測をふりまいて、その憶測を根拠に叩きまくる
よりはマシなんじゃないかと思うが
新型カローラシリーズもLEDだが、マニュアルレベライザーな。
それくらい調べろよ。
1500と1200が一緒かウンコ馬鹿ｗｗ
ホンダに聞いてきたという話を総合すると、リュクスが一番高いらしいよ
一方でクロスターは3ナンバーなので税金が高くなる
3ナンバーなので税金が高くなる
3ナンバーなので税金が高くなる
おまえ何ゆうとねん
税金に3ナンバーかは関係ないやろ
税額はまず排気量で決まるんやで
昔の基準の名残で2000cc未満なのに車体サイズで
3ナンバーになってしまう車が多く
なってるが基本5ナンバーと違いは無い
今は排気量で税金が決まるんですよ。
自動車税が改正されたのは1989年ですよ。
その時に3ナンバーになったら自動車税が割高になる制度は廃止されて、サイズに関係なく排気量で金額が決まるようになりました。
おー間違い。訂正感謝
許してあげて
モーターからエンジン直結、モーターとエンジンの協調動作の部分で
リコールかサービスキャンペーンありそうだね。
今のうちにプログラム詰めといてくれるといいけど。
使い物になるわけないだろw
インサイトやアコードのごとく格上のカローラと似た価格で出してきたらある意味日本市場切り捨ての合図に思える
今更安くできないでしょ
初めからコストを抑えて開発しているヤリスに合わせたら利益が出なくなる
戦略で失敗しているからどうしようもない
革なしリュクス欲しいなあ。シートヒーターは欲しい…
部品や設計の統一化などによるコストダウンがトヨタより遅れてる一方で
フィット4は全体に実績のある過去モデルや他モデルのシステムをほぼ
流用しているから、開発自体のコストは嵩んでないのでは
1.3Gで150万
1.5HVで200万
フィット出てから価格とか走りを比べて買う
それも需要の掘り起こしだからいいけど
ホンダ塔がライズに流れるとマジでヤバイ
あの車コストパフォーマンスがマジで高いから
ホンダ党は電動パーキングブレーキ無い車はその時点で試合終了だから問題ないかと
積極的にポジティブな憶測をふりまいて、その憶測を根拠に擁護しまくる
のも変わらんでしょ
不確定情報で煽りあってるのもう見飽きたよ
ガソリン車狙いならそこそこ有るかも
だけど、俺みたいにe;HEVに魅力を感じている者は対象外なんだよね
俺も革なしでその他の装備はLUXEがいい
維持費変わらないならクロスターがいいな
でもタイヤが高くなるんだっけ？
どんまい
クロスター１６インチだよ。リュクスも１６インチ。
別に多少全高下がってもいい人はインチダウンしてもいいと思うけど。
なんちゃってSUV買うならCHRヴェゼル排気量小さいライズ欲しい
雪国八王子なので
電パより電制4WD
背中も温かいシートヒーター
ACCにやさしい右足フットレスト
普通についてるセンターアームレスト
コーナリングランプとADB
ステアリング角表示にパノラマビュー
ロッキーはフット3より荷室長があって
介助式車椅子が立てかけたりせず
フロアに横に置けるから
フィット4の試乗は待つけど
3と同じならロッキーを買う
どうぞどうぞ
ハイブリッド無いクルマ対象外
ベーシックにレカロつけたら？
お前は老婆かよ、そんなもんないと運転できないならさっさと老人ホームに入ったほうが良い
リュクス、ネス、ホーム(MOPのアルミ)は185/55/16。
クロスターは185/60/16。
同じ16インチでも扁平率が異なる。
60の方が若干安いんじゃ？
ロッキー買って！こっちみないでいいよ
リュクスもダブルフォーンな。
デュアルフォーンじゃ無いよ。
ホームもMOPのアルミで16インチな。
あと、リュクスとホームの革巻ステアリング、質感が違うよ。
8月末の資料には、リュクスの革巻ステアリングはスムースレザーと書いてあったと記憶。
誰もLUXEの話はしてないんだが。
唯一
と書いてあるからでは
フィット HV 220万～
と予想
フィット完敗で４輪事業から撤退じゃね？
シート色も選べて、アルカンタラー使用だから
高級感もある シートカバーの中にシートヒーター入れたら
暖かいし
fit4発売数ヶ月で出る予定だから
安くたって誰が買うんだよ、ほぼ2人乗りの車なんて
荷室がフィットより長ければ買える
装備ではロッキーに対抗できる
後ろはたまに女子供が乗るだけ
男4人では乗らないから
4人乗りなら軽でええやん。
ロッキーにもオートホールド機能あるの？
そうだよ。
唯一なんて誤情報書いていたからね。
あと、フォーンもダブルが正式名だから。
あれは萎える
1L 120万～
1.5L 150万～
HV 180万～
フィットは
1.3L 140万～
HV 180万～
お一人様、ご会計でお帰りです さよならー
必死すぎて障害者まで叩くようになっては車以前にお前は人間として終わってるわ
八王子は渋滞で止まらない
電制4WDの方が重要
ホンダパッシブ4WDとV4Sで
反対車線に飛び出したことがある
軽は車椅子縦置き固定が必要
16インチにすると走りの質は上がるの？燃費削ってまで装着するもんですか？
ホンダの普通車に乗っていた人は
小型車にするときは16インチ推奨
革巻きステアリングも必要
ウレタンだと腱鞘炎になる
ｗ
15インチ推奨
くるくる回る
でも革巻きステアリングは必要
回りすぎて余計手が痛くなる
ww
名前も訳わからんし
フィット クソ安ベース
フィット アウトランドクロスギア
フィット ホーム
この３つでいいよ
クソ安は149万円 ワンスペック
アウトランドクロスギアはターボワンスペック220万
ホーム ガソリン 160万 ハイブリッド200万
ブレーキを踏んでないと落ち着かんし
クルーズコントロールも使った試しがないから
ワシも昔八王子にいたが冬の寒さは別格やなｗ
朝はフロントガラスはカチカチに凍るしサイドミラーも
霜で見えんかったｗ
暖気しないと走れんしシートヒーターもミラーヒーターも要るわｗ
ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ
電池減ったらパーキングブレーキがゆるむと困るよな
?
おじいちゃん、スマホ出たときもそんなこと言ってなかった？
技術革新についてこれない老害に生きる意味はあるのか
バッテリー切れてもブレーキは緩まないよ
まあ、自分もABHとACCは無くても良いと思うけど電動Pはあった方が良いな
本当にちょっとした手間なんだけど他の機能と違って完成されている機能だから標準化すべきものだわ
霜は寒さじゃなくて
屋根が無いからだよ
でも油断して朝水拭きすると真っ白になる
それ防ぐ手段があるなら電動パーキングはどっちでも良い
ホーンなんて3000円で後付けＷに出来るんだから気にするポイントじゃないだろ
真面目に相手することがそもそも危ない
氷着リスクは手動でも電動でも変らないんじゃね
手でやる代わりにモーターがやってるだけだから
お前が爺さんだからいるんだろ?
アホか
もしそうなら駐車時に勝手にパーキングブレーキかけられると困る
オフにできると良いのだけど
EPBは完成されていないからN-WGNもフィットも発売・納車お預け状態じゃん
今トラブルが表面化していないのは保証期間だから
そしてこれから保証期間以降乗る人が車検受けるとき、エラー表示は通らないから
修理で10ウン万飛んだー！とか出てくるんだよ
１モデル＋ディーラーオプションのレベルじゃん
ホンダカーズに条件伝えてるのに何も言って来ない。
やる気あるのか。
fit4価格判明 12/12日
発売時期は12月末まで?
本来ソニー次期社長に内定していた人がいたんだけど、鳥越俊太郎が週刊誌で女性関係のスキャンダルを載せて潰した。代わりに社長になったのが無能出井。
aiboの後にロボット事業を立ち上げようとしたが、出井はわけわからん理由をつけて潰した。
鳥越のスキャンダルが無ければ、出井のロボット事業潰しが無ければ、ソニーはここまで落ちぶれてなかっただろうよ。
国内マスゴミはクソ。
他のモデルはオプションでも不可ということ？
プリウスの場合i-MMDと似たシステムだけどあっちは急坂でバック入れてもパワー無さすぎて登って行かずに立ち往生するからな
フィットもあまりにもモーターに頼りすぎると心配になる、まぁ急坂のテストも入念にやるんだろうけど
オフにできるか以前に
最初はオフになっててオートブレーキホールドしたけりゃオンにするものだ
少しは知識を得てから書き込んだほうが良いよ
しかも、ドイツのナンタラで言う、
「無能な働き者」だからな
一番要らないゴミ屑だわ
むしろエンジン直結切り離してエンジンは発電に専念するでしょう
じゃあプリウス同様に坂道0発進には弱いって事？
>>572 はダラダラ長い坂を
(例：中央道のどっかとか峠道の登り)
中速域でバッテリー充電が追いつかないことの想定か？
坂道0発進なら、むしろ、エンジンよりモーターの方が強いかと。
モーターのトルクは回り始めが最大だから。
そうなんですね
プリウスが後退時に急坂登れなかった問題の原因はじゃあバックギアだったからかな？
プリウスでもギアをBにして前進なら急坂も登れるのかね？
26日発売のベストカー情報だとトルクはインサイトトルクと同じ27.2kg/m。
ただ、馬力は153ps で上がってたから、逆に怪しいともとれる。
>>572
>>578
R292渋峠のような標高2000m越えの長い峠道でどうなのかが気になる。
燃費1キロ改善させるためにいくらの開発費を掛けてるのか考えたらアホらしくなる完全に車メーカーのオナニー
今のところオナニーですけどフィットは世界戦略車の一つですから
欧州車だと純ガソリン車の販売比率が近いうちに制限掛かるようになるんですよ最終的にEVとハイブリッドだけの世界になる、今から対策が必要ってわけなんです
変速機の設定かも？
フィット2HVも、バックで段差の乗越えは苦手。
日本の場合道が狭くて山道多いですから坂になってる駐車場も沢山あるし、もうちょっとテストをしっかりやって欲しいですねトヨタもですけど
>26日発売のベストカー情報だとトルクはインサイトトルクと同じ27.2kg/m。
ただ、馬力は153ps で上がってたから、逆に怪しいともとれる。
エンジン+パラレルHVのシステム合計馬力じゃないの
自分の予想は中型MMDよりサイズが幅マイナス20mm、12キロコンパクトって情報から09掛け位じゃないかと思います
それでも25kg/m位のコンパクトカーには十分だと思う
数字競争は常にあるわけだし。
全く書かなくて察しろといわんばかりの人が多い
キロをポンと書かれて距離なのか速さなのか分からん時ある
アホが何か言ってて草
プリウスの後退はモーターのみなのが何か関係あるのかもしれませんね
それは本田の技術が完成していないと言う話だろw
電動Pという機能自体が完成しているという話だ
受ける
エンジンも掛けられないからアクセルギュウギュウに踏んでも全く動かなかったらしいからなw
今のプリウスは改善されたらしいがフィットはどうか？
慌てて買うことないんじ
もっと早く発売するべきだった
ギアないんだからモーター逆回転させてる
だけだろ
構造違うんだから、比較が間違ってる
あと、後期アコード乗ってるけど
登れないとかの経験はない
問題ない、電動パーキングブレーキない車には流れない
あくまで別の車を購入していてフィット4を買う見込みのない客と、若い営業の子との雑談なので何の信憑性もありませんけど。
お前のキチガイ脳で出した考えは違うよ
このクラスを買う層に電Pの利便性が認知されてないから、そんなもん売りにならないぞ
キチガイはどのスレにもいる
トヨタ同士で共食いですね
変にライズが売れると、トヨタも実質的に日本では軽自動車屋になってしまいそう。
お前のキチガイ脳で出した考えは違うよ
電動パーキングこそ老人専用装備
電動P標準だね
ヤリスはランク下だからないけど
実際に高い車は売れなくなってくれないと困る、庶民が購入できる乗用車がどんどん無くなっていく
まさかカローラが300万になる時代が来るとは思わなかったからな
こういうのは一度痛い目に合わさないと目を覚さないだろうさ
AH使えないとACCが使いづらい
馬鹿にはわからんか
老人は最新の技術使えない無いんだね
ウチのDも同じようなこと言ってたから、何らかの情報は開示されてるんだろうね。
やっぱりな。ガソリンが5万円、ＨＶが10万アップ。全車センシング標準装備だから
ＨＶは一番安いのが220万。ナビと最低限とOPつけたら240万か・・・
背中まで暖かいですか？
HVベーシックで220～かよ
終わったな！
ヤリスHVはおそらく170万程度～だと思うよ
ホンダ4輪撤退に一歩前進てか？
つか軽のケツだけ暖かくなるタイプマジで意味わからんよな？
どっちかというとケツよりも背中温める方がよっぽど効果あるんだが
ホッカイロだってケツに貼る馬鹿なんておらんぞw
タントは背中温まりますよ
そもそもACCがチンタラ走る老人向け機能だからいらない
一般道で使うのは間違いなくキチガイだと思うし
いまは射出状態でピアノブラックにできちゃったりするらしいので、実は安かったりする
ADB
BSM
背ヒーター
はついてますか
そうだね足の弱った老人には電動パーキング必要だね。最新装備でもないし。TSSにも劣るホンダセンシングも最新装備か？
発売日近いから、アンチ必至だな
軽はついていないほうが多いと思います
お前は気持ち悪い人間だな
軽のほうがよっぽど静か
バカだなぁ
普段は2人乗りでたまに4人乗れればいい
っていうニーズの大きさをわかってないね
4人が悠々乗れることを車格が上と勘違いして強気の値段設定したら爆死確定だな
そもそも4人乗りのニーズは既にSUVとミニバンに分散してるわ
4気筒が奏でる美しいハーモニーの重要さを忘れるな、3気筒なんて売れないよ
走りや価格でヤリスと勝負するしかないよ
いまどき新型車買えばACCは付いてくるの。
買えないからって、ひがむな。
後席と荷室が充分広く「安ければ」国内では売れると思う。
フィットは先進国レベルの安全性、環境性能が必要で安く作るのは難しくなってきてるのかもね。
ダイハツが節操なく安全性軽視の広い4mくらいの車を作ってくるとホンダのフィットも苦しくなるね。
みんなでヤリス買おうぜ
フィットは5代目まで待とう
これが5ちゃんの総意だよ
それフィット3の時に聞いた
アクアと覇権争いしてたフィット2HVが歴代さいつよだった。
今度の車も付いてないヤリスあり得ないね
この辺りがトヨタのマーケティング戦略の強さでありホンダの弱さだわ
苦しい言い訳恥ずかしいよ
広さならむしろシャトルだろ？背が高い格好が嫌いという層もいるぞ
そしてトヨタは対抗できる車がプロボックス/サクシードしか無いw
カローラワゴンは300万近くするようになったからな
それ売りになるほど一般に認知されてないから
日産並みの誇大CM打てば変わるかもね
それでもそれしか売りのないフィットって、、、
シャトルは魅力的だけど渋滞追従ACCついてないしi-dctだしな今更感がある
ヨタはヒエラルキーすごいから
安全装備もランク下だったりするし
まだブレーキふんでるの？とかそういうcmね
認知されてるから
トヨタだって 新型カローラ、Rav4
c-hrに標準で付けてるよ
ヤリスに付かないのがおかしいと思う
日本仕様はただのコストダウンした安物
上の車格に搭載してるってだけね
で、認知されてる証拠は？
クッソワロタw
煽りすぎだろw
ブレーキ踏んでるの
そんなCM打ったら山ほどクレーム入るぞ
特にトヨタユーザーが怒る
今後電子パーキングブレーキ標準になってくるのは間違いない
ACC理解してる奴は渋滞にはまる度に思い出すハメになる
後発のノートも積んでくるだろうし知らない奴でも「あれ？俺の新しい車なのに手動ハンドブレーキ・・・」となるのは間違いない
無知だね 勉強して
2019年12月最新版】今や定番！超便利なオートブレーキホールドとは？搭載車一覧あり
https://usaginetwork.com/2019/11/07/3/
後部座席伸ばしてきた新型アクアやらヤリスSUVとかは
ライバルになってくるんだろなとは思う。
この辺は欧州仕様の電動Pだろうし。
電パより電制4WDですよね
前後左右トルク配分4WD
＞前後トルク配分+VSA＝E-Four
＞パッシブ+VSA＝フィット＝軽4WD
ガーガーうるさい3気筒
リアドラム
ハンドブレーキ
昭和の香りただようシフト回り
狭い後席
狭い荷室
HVの後席は煎餅クッション
ゲレンデ行くならSUV以外選択肢あるの
底撃ちするだろ
一般人は無知なんだよ？
このスレ一般人がほとんどでないの?
君は他メーカーのセールスなの?
このスレの人間がどうかなんて関係ないだろ
話も理解できないアホなの？
一般人が車選ぶときに電Pの有無を優先事項にするほど利便性が認知されてるのかって話よ？
お前本当に阿呆だね
電Pが無い車検討してから、弁解ばっかり
優先順位にしてるよ
日本語でたのむわ
電P君 うるさいなあ
ヤリススレ帰ってよ
現行モデルよりも5万～15万円の価格アップを想定
フィット3にiMMD乗せただけだよ？
と言われればそれまでなんだが
試乗レビューも公開せずに注文受付始まるんだな。。。
一番どうでもいい
見た事もないものが付いてたら営業に聞いたりどういうものか把握するだろ
でも体感してないと値段差があるなら無くても良いかと思う奴が多いのも事実
少なくともフィットの方がヤリスよりちょっと高くなりそうだなと思う
ヤリス フィット
ハリアー レジェンド
TJクルーザー シャトル
ランクル オデッセイ
3勝2敗ってとこか
あのさ、デートカーとしてこんな歪な車良いか？
たまに家族がーっていうニーズなめてるだろ？
そのパターンほとんどというか沢山あるよ？というか、ヤリスはやり過ぎなイメージしかないけどねw
アクアはまだしもノートはねーだろ？
あっちはスライドドア付きに格上げされるらしいじゃねーか
ライバルはフリードとシエンタに変わるよ
日産はまだあのクラス持ってねーからな
ヴェゼルもTJに潰されるのは目に見えてるし
国内は軽しか生き残れなそう
電P君はお前だろw
俺はむしろ電Pなんてどうでもいいんだが、
お前がやけに拘ってフィット擁護のネタにしてるから、そんなの売りにならねーだろと言ってるの
わかった？おバカさん
ブレーキホールドついた車に乗り換えろよって言いたくなる
それはそうとコスト優先の部品共有って時代の流れかも知れんがいつかのトヨタみたいに1箇所リコール出たら7車種出てしまうとかならんの？
メリットとリスクどっちが多いん？
今回のfit
そんな第一印象を持った人も多いようね
想定ユーザを細分化しての提案
そこのところについての反応は結果どうあれ興味は尽きないところね
ツートンの境界線をショルダーラインにまで下げてきたじゃない？
最前Aピラーの細さがなにげに強調されるわね
細いAピラーから屋根を通じ太目Cピラーまで
ここが黒いと真横からのアングルはまるでメルモちゃん？
アンテナ部分はきっと控えめな跳ね毛なのね
同じ時期の発売なのにメディアにも見切りをつけられている感じだ
そして記者にまでフロントのデザインが微妙とか書かれてるし
今回はコケると誰も感じているんじゃないかな
初代から3代続けて乗り継いできた自分も今回は全く購入意欲が湧かない
N-BOX買おうとしてる人間にミライース勧めてもしょうがないんだよなー
わかんないかなー
涙目で語るなよ
フィットに対してライズとヤリスの合わせ技なの？
アンチが集うのもわかるわ
今年ホンダで一番売れた普通車がフリードだから
そこで競合されると痛いかもな
スライドドアじゃない後部座席広々車の需要が減ってるのかな？
ニッチな試乗はあると思うんだけど。
ベストカーのWeb記事を読めば分かるが、エンバーゴの関係で記事に出来ないだけ。
サイドブレーキライズヤリスが爆死して電動パーキングブレーキの需要の多さに戦慄することになるだろう
ヤリスに置き換えたらわかり易いんだけどw
大袈裟なほどの発表し
試乗も大袈裟にw
そりゃ雑誌で書きますがなw
残念ながら今どきのヒョーロンカ先生の戯れ言なんか当てにはならねえわ。
彼らはマーケティングではなく、単なるノスタルジーと現状の追認でしか物事を語れないから、新しい物の判断なんて出来ないんだよ。
ヤリスはどこもやりすぎてない無難なモデルチェンジで安いなら相応に売れそう
こんなもんじゃないの
今どき電子パーキング付いてないのはキツイわ
お前は車も持ってないけどな
良いシーズンになりつつあるからね
最後尾ならブレーキランプ点けろは同意できる
だが、後続車が止まっているのに長時間点けっぱなしは眩しいから止めて
欲しいとも言える
環境側面から厳密にみればその消費電力量分だけ地球温暖化が進めるから
長時間の無駄な点灯は止めるべきことでもある
自慢に見えるなんてどんだけ貧しいんだよw
言葉通りに受け取るなんて
頭の中身もそれなりなんだね貴方は
2代前のプリウスのハイマウントストップランプの時は結構言われた気がするけど、
今のはそれほどでもない
慣れただけ？
2人と4人としか書いてないけど、なんで勝手にデートだの家族だの読み替えてるの？
数も多いしお金もある
プリウスミサイルは回避と
資産は5倍以上差がある 簡単なことだね
背中も温かいシートヒーター
BSM
ADB
パノラマビュー
なんだよね
HVベーシックで200万～じゃないか？
もはやヤリスの敵ではない
シートヒーターすらないしょぼい車
売れないこと決定的だろう！
プリウスとかリーフとかシフトも違うし
ボケ防止になるしMT乗るのがベストだと思う
まぁベスト◯ーなんてフィットtypeRが出る出るとフィット2から言い続けてるしな、フィット4も出るだとかしつこいし
RSは普通に追加モデルとして出ると思うがtypeRは今のご時世に出ないだろ？とハイオクなんて誰が買うんだよ？と
カーオブザイヤーも受賞車は逆に売れないというジンクスあるしそのお陰で今じゃ国産メーカーが受賞したく無いと言っているのか日本対象なのに外車ばかり受賞する羽目にw
評論家は全く信用できない
フィットもホンダ党が無理していいと言ってるだけで
デザインは決してよくないからな
コンサバでインドとか新興国で出回ってる車のデザインだから
普通にいいデザインじゃん
前の間延びしたフィット3みたいなのより全然いい
完全に女性向けに変えたし
うちの妹がトヨタディーラーでシエンタを見に行って
ルーミーを見てコストパフォーマンスと値引きであっさり決めたから
発表直後のRS妄想レンダリング割といい感じだったし
クロスターみたいにノーズパーツと塗り分け変えるだけで結構違う
印象になると思うよ
ハイブリッドを選ばざるを得ない
そういう感じだと一気に興醒めという向きも少なからず？
プリウスは時速数十キロでエンジンのサポートに回っちゃうようなモーター。
ノートのHVは時速150キロくらいまでモーターだけで走れる性能。
ノートがバックで坂登れないなんて思わないよね？
新型フィットはノートと同じコンセプトのHVだ。
問題はない。
11月販売台数
ダイハツ合計5,916 去年2,736前年比216.2%
トヨタ合計119,902 去年130,103前年比92.2%
レクサス合計4,988 去年4,136前年比120.6%
ホンダ合計20,218 去年32,349前年比62.5%
日産合計21,747 去年29,563前年比73.6%
マツダ合計10,540 去年15,097前年比69.8%
スバル合計7,694 去年9,977前年比77.1%
三菱合計2,563 去年3,624前年比70.7%
ギクシャクしないようなマイルドな設定になってるんだろ？
ホンダがスポーツモデル作るならこのマイルドさを取っ払って
スーパーレスポンスモードとかを設定したら面白いんじゃないかな？
eペダルのさらにハイレスポンス版みたいな？
NAエンジンでも勝てないようなのをさ。
Yes,
ホンダに作って欲しい車が、トヨタダイハツからホイホイ出てくるの
わざと過敏にしてみせかけの出足の良さを強調したんがヨタアクセルと呼ばれた
12/2(月) 15:48配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191202-00000094-kyodonews-bus_all
11月の国内新車販売台数は前年同月比12.7％減の38万5859台だった。
日本自動車販売協会連合会と全国軽自動車協会連合会が2日、発表した。
台風などによる天候不順で9、10月の受注が伸び悩み、販売への影響が長期化している。
軽自動車を除く自動車（登録車）は14.6％減の23万8844台。
11万9902台(▲ 7.8％) トヨタ
2万1747台(▲26.4％) 日産
2万 218台(▲37.5％) ホンダ
ヤバイな
実際のコスパじゃなくて感ね
ノートなんかそれだけで何とかなってるしw
ノートは中古試乗に溢れてて全体的に安い
アクアはそこそこ
逆にフィットの良い弾は販売台数からみても明らかに少なくて高い
他にない小さいのに室内空間と積載能力シートアレンジがあるから
安いのに積めるし後席も快適
これが無いままじゃフィットの客は食えない
安くないなら買わないけどヤリス買うことは多分無い
台風じゃなくて、消費税10%のせいだろ。
財務省は日本人の敵！
新型フィットが意外と売れたらすぐ追加して息の根を止めに来るだろ
安さが唯一の売りだったのにプリウスの価格引き下げで息の根を止められたインサイトの時と同じだよ
トヨタでもホンダでもこれやってくれた所の買いたい
コストとか機能とか抜きにして、どうしてもHV車にこれがあるのが許せない
HVの存在意義をかけて12Vバッテリーだけは葬って欲しい
掲示板荒らしてよろこんでるお前の感想だからどうなんだろうな
お前 掲示板荒らして喜んでる
普通の人 掲示板を荒らす人間が不快 恥ずかしい人間だと思う
お前 恥ずかしくない
明らかに脳の構造が違う
普通の人が忌み嫌うことが、お前は大好き
嗜好が違う
それしきで買わない人が、買う買ういっても信憑性無いよね
ヤリスの馬鹿者も電動パーキング気にしてるんだな
今のママでは、負けるか （笑）
きちんと税金調べたのか？
2019年10月から
自動車税 年間 \34,500 → \30,500
自動車取得税 3% → 0
環境性能割 税率1%軽減
気持ちはわかる
なんででっかいリチウム電池載っけてるのに
昭和からある鉛電池が不可欠なのか
HV専用車は12V無いのかな？
電気専用はさすがに無いのかな？
言っても無駄か…
【11月新車販売台数】
今年 去年 増減率
-----------------------------
119,902 130,103(▲ 7.8%) トヨタ
4,988 4,136(＋20.6%) レクサス
5,916 2,736(＋16.2%) ダイハツ
-----------------------------
21,747 29,563(▲26.4%) 日産
20,218 32,349(▲37.5%) ホンダ
10,540 15,097(▲30.2%) マツダ
7,694 9,977(▲22.9%) スバル
2,563 3,624(▲29.3%) 三菱
-----------------------------
なんでなんとかしなきゃいけないの？
まさかブレーキランプ消えたら突っ込んでくるの？
そいつ、高速道路で何でもないのに60km/h位で走ってる車がいたら追突するんじゃないか
さすがトヨタ経営陣だ
ホンダは相変わらず世間知らずの価格設定で出す車総て不発に終わっている
今回もフィット４は高価格設定で不発に終わる可能性高いだろう
なぜ初代フィットがあれだけヒットしたか検証できないアホ経営陣
価格がほぼ総てと言うことに気づかないアホ経営陣
ヤリスの価格見て早々に白旗上げるしかないだろう
こんな便所の落書きが意味あると思ってるのか
車なんか自分が一番気に入ったら良いだけ
生意気に経営の事書いて、馬鹿みたい
消費税が上がろうがそれほど影響がないけど
フィットみたいな低価格車をたくさん売らないと儲からないホンダは売れないと死活問題だからな
なぜ初代フィットがあれだけヒットしたか検証できないアホ経営陣
→ホンダに限らず、わかっていない輩が多過ぎる。
ダイハツのコペン然り（初代の方がずっとケレン味がなかった）、マツダのファミリア然り（肥大したアクセラはもはや別のクルマ）、日産のマーチ3台目然り（現行はただの安グルマ）、ティーダ然り、キューブ然り（なぜ絶版にする理由があった？！）…
電動パーキングブレーキ
はい論破
ホンダ、日産はそいつらは軽でいいやと、その後を考えていなかった
ところがダイハツトヨタはルーミーライズで
軽に金かけるならこれ買えます。と呼び水作ってヒットさせた
さらにトヨタで買うと車検が安いんだ
ホンダみたいに点検パック入ってとかでなく、安い（ホンダは高い）
そしてトヨタ沼にハマるの
ヤリスはマツダ3みたいなもんだろ
浅ましくさもしい。
貧乏人は惨めだな
ラリーでの活躍が知られてるヤリスの欧州モデルには電動パーキング付いてる
でも日本でヴィッツは安車だから価格優先で採用見送り
要望が多ければいつでも付けられる
もしヤリスにEPBが付いたらHUDすらないフィット死亡確実だろ
点検パックってそんなに高いのか？
結局ダイハツ製になるから意味がない気が…。
ホンダ、日産、三菱が軽自動車屋になっていったのと同じような泥沼にハマっていってる。
ディーラー網統一で加速しそう。
お約束の壮絶にこけるパターンに入ったな
高いと負けるぞ売れないぞっていうのも多すぎ
こういえば値上げ幅抑えるだろって勝手に妄想してるだけ
それまでの間にフィットに電動パーキング需要が集中して手遅れになる
ダイハツの、小型のクルマを上手く作る技術は国産車の中でもトップと言って良い。
軽専門、或いはトヨタの完全子会社ってイメージしか持たれないかもしれないけど、かつての登録車でも名車が多い。
イタズラに広さばかりをアピールしたり、「クラスを超えた◯◯」なんて事ばかりを良しとするユーザー、フィットも含めた国産コンパクトカーはもうウンザリだよ。ちっとも所有欲が湧かない。
シャレードとか復活してくれないかな…
エンジンさえもあと何年存在するかわからないのにハンドブレーキって
車は買った後の対応の方が重要で、そこを良くしてくれたら次もそこで買おう…になるよ
トヨタはその辺うまい、単に安いというより、お得感を与えてくれるのが
売れていないメーカーのディーラーは、整備費で稼ぐスタイルになて、何かしら高くてもういいや…となるはどこも一緒
車検の緩いアメリカでホンダ車は強いけど
車検の厳しい日本欧州でホンダ車がダメな理由が見えた気もする
俺はホンダが好きだから、他社に興味ないよ
また、強いホンダを見せて欲しい
トヨタてファンいるんかな？
来年(2020年)に発売する車とは思えない…
私は、ホンダ好きだけど残念。
オッサンになると新しい事を受け入れられなくなる典型だな
新型カローラシリーズも手動だから。
煽るなら、もう少し調べてからにしようね。
ハイエースやミニバン好きには多いんじゃない？
あと燃費気にするタイプとか
昔はTHSといえばハイテクだったし
ハチロクやスープラもあるしね
メーカーの自主規制を緩和したみたいね
言われているのは
光束2000lm以下なら手動OK。なので
LEDでも暗いのは手動、明るいのは自動
HIDから手動LEDへ乗り換えなら暗いと不満が出る
ハロゲンなら車検対応高輝度LEDへ交換も容易だけど
手動LEDはこのへん詰んでいる
オートレベリングが付いているな。
数分のうちにコメントが何件も入っている。
新型フィットが良くても悪くても、それだけの興味を引いているって事だな。
ヤリスがヴィッツより後席小さい前席優先で出してきたし
トヨタも言ってるように車のコンパクト化で1台で全部て方向に進んでる昨今
先進装備標準装備のフィットの値段でズコーするのか敵のいない価格設定で勝負するのか見所
一応自分はimmdのフィット狙いだけど1.5のヤリスも興味あって迷ってるし
ボディーカラー同色にすると、ニョキッと生えたやつが流れてくけど
ボディーのラインはボディーのみで作りたい
みたいな趣旨をデザイナーが話してた
普通車（5ナンバーの小型車含む）ならいいという話ではなく、トヨタ的にはダイハツの普通車ばかりが売れて儲からないであろう安価な車種にシフトしても困るのでは。
軽ばかりが売れるホンダみたいになりかねない。
トヨタも商売上手なのでヤリスを儲かるように作って売るんだろうけど。
ダイハツの普通車を買うくらいならスズキがいいな。
シャレードがいいなら今のスイフトとかちょうどいいのでは。
ダイハツは発展途上国専業になって、あまり感心できる質ではないと思う。
マジかよと思って調べたら本当にマニュアルレベライザーだった…。
フィットならいいだろうけど、リアオーバーハングに荷物が乗るカローラセダンやツーリングではまずいだろ。
変に安い価格で出てきたけど色々なところでコストダウンしてるな。
オートレベリングかつADB対応なのに
アクティ・・
デザイナーって韓国人でしょ
不買運動でワザとダサくしてる可能生もある
なんで生なの？
レベライザーというか馬鹿チャリのLEDランプのほうが上向いててウザイ
他社は関係ない。
ペッドライトの自動オートレベリングは
今まで旧フィット2、フィット3に装備されていた。
現行シャトルにも付いている。
コストダウン？か知らないが、本田としてケチるなと思う。
車業界はインフレしてるから20年前と価格が変わってもしょうがないでしょ？というメーカーの事情があるかも知れんが所得もインフレに合わせて20年のうちに上げておくべきだったのに
日本の場合失敗して横這いで景気終了してしまったからな、じゃあ何で日本の会社全体で景気が良いうちに所得を上げる努力をしなかったんだよ？と株主優先で従業員に還元しなかったんだよ？と
現在軽自動車は1車種だけで15000台近く売れているが本来は7～9000台くらいの市場、つまり5000台分くらいの層が乗用車買えずに軽自動車に流れている計算になる
20年前の所得のままで車買えとなったら20年前の価格で買える軽自動車しか選択肢は無い、ホンダもそれを考慮してNシリーズとして軽自動車強化したんだろ？
薄利多売になろうがしょうがないんだよ消費者がインフレに追いついて来れないんだから
ダッシュボード左側のは
メーターの照度レベル調整だと思うよ
その政策は焼け石に水だったな。消費税+2%で、
200万の車なら+4万円
400万の車なら+8万円
車両取得価格だけじゃなくて、任意保険、メンテ代、ガソリン代など全てにかかる。可処分所得がゴリゴリ削られ、ギリギリの生活しているお客さんは車の購入見送るわ。
消費税は悪。財務省は日本人の敵！
値上がりは車業界だけじゃないぞ
まあ車はステルス値上げしにくい商材なので目立つけど
しかしながら
タントとキャンバスのプロ目ライト
ゾーンⅢ部分が光量多くて眩しいよ
対向でも後続でも迷惑幻惑車だと思う
そりゃきっと
君の働き方が原因だな
合法的な副職でもして
所得多くなるような努力したら
マニュアルレベライザーは右側下にある。
モーターショーの画像をみたら分かる。
フィットに足りないのはその高級感で、
そこを、どうにかできればもっとダウンサイザーの
需要に応えられると思う
乗り心地や静粛性、NVHなど、見た目よりも質感大事
最初のサニーがサラリーマンの平均年収50万の時41万くらいだったから今の車の価格は正しいでしょう
寧ろ200万位の車は格安だろ
初代GD後期のHIDにも付いてたぞ
サニーがその値段だった頃は、正社員が普通で、
定期昇給でバンバン年収が上がったので、
みんな何も考えずにローンが組めた。
ねっともPCもスマホもなかったし、社会保険も安く、消費税もなかったな
年収3分の1でも払いすぎだと思う
俺にはフィットが適正
国が必死にものを買うことに対して罰をあたえてるんだから別に買わなくていいんだよ
生きる意味のない老人とかに使われるだけだし
LKASが全車速じゃないんだね
トヨタの売れてる小型車がダイハツ製になっていってるのはステルス値上げみたいなものでは。
かつてもダイハツ製のトヨタ車はあったけど受け入れられず（パッソセッテなど大コケ）、最近になってルーミー、タンクから売れてる。
>>783さんの言うように消費者も値段最優先になってしまったね。
ポンポン跳ねる乗り心地は今回大幅に手を打ってきたから期待できる
天井の雨音やワイパーのモーター音は知らんが
車線維持はアイサイトでも60から120キロだから低速域で対応してるメーカーないんじゃない
外車だとあるかもしれんけど
そも高速で60キロ以上レーンアシスト必要な乗り方する奴は免許返納して
トヨタのLTAはACCと同じ速度域みたい
低速でも動くみたい
車線逸脱防止とか別の機能だね
アラームがなるやつ
消費税なくてる物品税が普通車は20%だっだぞ
そっちの方の税率が良いのか？w
>社会保険も安く
収入が少ないからだろ割合で考えたら寧ろ今より多い
貨幣価値が高かったからだろ最低賃金上げて貨幣価値下げたから物が高くなるし国の借金が増えている
まあ今時車なんてアホらしくて手取りの1割も掛けないけどな
何のためにあるのか意味不明だし
潜在的顧客で数が多いのは、車が買えるか買えないかの所得が少なめのお客さん。そんな人たちの可処分所得を削るような消費税は日本で商売する全ての企業、そこで働く人の敵でしかない。
デフレスパイラルでおまいらが働く会社も売上げが下がり、給与削減、地方拠点閉鎖、リストラ等が有るかもしれない。他人事と思ってるおまいらにも悪影響が来る。
ボーナスも考慮すると一ヶ月以上の給与が財務省にネコババされる。ありえへん。
財務省は日本人の敵！
非難するの簡単だよな
解決方法ぐらい書けよ
てことはヤリスだと30kmからか
どのみち一般道だとハンドル頻繁に制御取られて使えない機能らしいからいらんだろ
ヤリスの圧勝だね
はフィットもヤリスもつくの？
付いてるね
なんでだろう？
フィットは白線が見えるとき65km/h以上のがある
ヤリスは白線が見えなくてもいい感じに走るのがある
fit4は白線見にくい、無い所も認識
車線や草、砂利などの道路境界を検知し、はみ出さないように支援
ヤリス--見えない時、前の車がいるとき追随するだけ
草、砂利などの道路境界を検知出来ない
利幅の少ない軽自動車を安全装備満載にして普通車を壊滅させるようなバカな事はやらない
フィットのはうるさいやつでしょ
ヤリスのは静かについていくやつ
安全機能無視したトヨタ商法だねぇ
アラーム鳴らしながら
道幅一杯にふらふら走るフィットは安全？
ええ もうfit4試乗して評価したの?
軽の新型デイズにも
全車速対応ACC オートブレーキホールド付いてるね
こんなの有り？
補助電源は必ず必要だから
PBなくしたところで小さなリポが載るだけ
ヤリスも30km/h以上なら真ん中走れる
フィットはカーブで65km/h未満になると
真っ直ぐ走ってはみ出そうになると
アラームがなってよろよろ弾かれて
また真っ直ぐ走ってアラーム
こんなガキくさい車に乗れるかよ
車はトヨタ一択
と言ってるけどどう思った?
お前本当にバカだね
昔のACC書いても無駄
fit4でACC機能全面刷新されてるよ
試乗して評価しろ
yarisみたいに引き締まったボディのホンダ車が出たらtype Rを作ってもいいだろう
わいホンダ好きだからCR-Vとインサイトと新型発売前のスレをウォッチしてたがまず値段が高くて売れない言ってる奴が結果正解だったぞ
ACCじゃなくてLKASの機能だから
ACCにまん中走る機能は無い
けど今回は電動パーキングブレーキがホンダにあってトヨタにない
状況がまるで違う
あほ
面倒くさいからACCと書いた
スレ去れ
(ﾜｯﾁｮｲ 9202-YC6P)
人間の屑が好まないってことはいい車なんだね
パッケージングは勝負にもならんだろうけどトヨタの購買力でヤリスのが売れるかもしれんな
このスレにもトヨタに熱心な電パ君が居付いてるくらいだし
最初の消費税導入の時、駆け込み需要が色々発生してたけど
蓋を開けたら物品税廃止で色々安くなってて間抜けだったな
CDも安くなってた
シビックから上のクラスは価格設定でミスってるから爆死してるんだよな
それだけにフィットの価格が心配になる
電動パーキングがあろうが高いと思われたら期待通りの売れ方はしないだろうな
あっちは3気筒や欧州版からの手抜きを何とか擁護しようと必死になってて可哀想だぞ
勢いもFIT3と変わらんレベルになってるし
フィットと比較して如何に優れているか書いてきてあげなさい
アクセルブレーキは踏みたくないけど
ステアリングは機械任せにできない
ハンドルおたく向けのフィット
購買層が違いすぎて勝負にならない
FIT2ハイブリッド乗りだが、総額200万弱は出せても250万弱は出せないよ。
セカンドカーにローンなんか組めないし。
価格は高いが装備が充実してるからコスパは悪くない
その他国内向けは安全装備が標準装備なのを考えたらむしろ安い
まあ要はその辺アピールしたらいいと思うんだけどね、CMで
ガソリンモデルならなら200弱いけると思うし、燃費もFIT2HVと近い数字マークできると思うよ
HVに燃費以外の事求めてたらごめん
会社の儲けに対して、従業員還元、株主還元、内部留保の割合を定めて規則通りなら法人税減税、規則違反なら法人税増税にすれば良い、今の企業は儲けすぎ株主の顔色見過ぎ
そもそも企業というのは自分たちの私欲で存在しているのでは無い、社会貢献のために存在しているのだから従業員に還元すれば減税、金溜め込んだり金持ち株主ばかりに金が行くなら増税で結構企業に罰を与えるべき
そんな事をしたら投資家が投資しなくなる？社会全体が金を消費してくれて経済が回れば企業自身が儲けた金で投資できるようになるよ投資家なんていらん
クスリのヤリスぎじゃないか？
フィットは120万円、ステップワゴンは190万で買えたからこそ両方とも1万台オーバーで売れまくっていたんだからな
内装とかちゃっちくて良いんだよ、最初からトヨタの内装に勝とうとしてはダメだ
エンジンの良さと値段の安さで今まで勝ってきたのだから
幅1855の時点で日本で売れるなんてホンダ自身思ってないだろ
まったくその通り。
ただモーターショーで見た感じ、
フィットは上手く安く作れてると感じたぞ。
プラットフォームは先代から引き続き使うから安く済むし、
液晶もバカでかいのは付けないし、
内装も下のクラスは高級素材使ってない。
HVシステムは先代よりシンプルで
コストはそんなに懸からないんじゃないかな。
多少装備を充実させても問題なさそう。
特にこれと言った新エンジンの発表なかったよね？
cx-5が似たようなサイズでも結構売れてたし、後出しのRAV4が馬鹿売れしてるんだから、市場を見る目がなかったとしか思えないよ
貧乏人はブレーキを踏むという拷問を耐えなきゃいけないのか大変だな
1.3Gはパワフル低燃費で良いエンジンなんだが
ガソリンだとオプション付けられないとかなければ
これで十分なとこあるんだよね
安全機能に関してはヤリスは自動ブレーキの性能も含めて完璧では？
ダイハツ製のライズの自動ブレーキは酷いので、安全性軽視のトヨタ商法に問題がないとは言わないけど。
CX-5は1840だぞ？
全幅1850のラインは大きい（立体駐車場的な意味で）
RAV4はその通りだけど
それを拷問と思えるような奴が何故こんなスレに？w
civicが予想外に売れたからだな
もう少し日本向けに考慮したらまた違う展開だったろうに
物はいいけどね
その通り、ベース車両のエントリー価格は結構訴求力ある価格帯になるはず
FIT4が終わってるからシビック待ち
初動はシビックどころかCR-Vも結構売れたんだよ
ただ今はどちらとも販売数は落ち着いてしまった
このクラスはある程度年収のあるお爺さん達が買うクラスだから持続性は無い
新型カローラも馬鹿高くなっても販売好調だがあちらはプリウス買ってた層が代わりに買ってるだけだからな
結局自動車業界なんてパイの取り合いなんだよ
維持費や車両価格が安くならない限り
車がこれから先も発展していく事はまず無い
今の基準じゃそもそも発売すら出来ないだろ
ダイハツの1000ターボごときでも乗り出し200万だぞ
昔の価格設定だったら乗り出し100万で買えるわ
とにかく貧乏人は声だけ大きな声出してないで黙ってろよ
騒ぐ暇あるなら働け
車の要らない都市部に人口集中している限り車業界は衰退
都会の大抵の奴はカーシェアかレンタカーで十分
3代目プリウスは当時頻繁に見たけど今の新車はほとんどか軽かコンパクトだわ
ジジイも金がなくてコンパクトに乗り換えてるのが多くなった
割高になった上のグレードを見栄で買うやつがマーケットとジジイの生活支えてるんだから頑張ってほしい
どうでもいい
国内限定で見れば最初に死ぬのは三菱、マツダあたりだもんな、三菱は販売自体ジリ貧だし、マツダは全部同じ顔で無個性のくせに値段も高い、折角のデミオもMazda2にして顔が共通顔にさせられてしまったからこれも販売が落ちるだろう同じ顔だから
特に電動アシストのは暴力的に眩しい時があるな。
そんなワケない
薄利多売の軽で目先の台数ばっかり追ってるから4輪事業の利益率はダントツ最下位なんですが
特にアフター部門が瀕死
アコードやレジェンドが入庫できるような大型店舗に軽ばっかりしか来ない
タイヤ交換やオイル交換しても利益なんてたかが知れてる
そもそも軽なんか乗ってるユーザーは車検も整備もディーラーに来ずにオートバックスとかで済ませちゃう
軽の老舗のダイハツやスズキはこのへんうまく考えてる
軽のアフター部門なんて儲けにならないの知ってるから街の板金工場みたいなのと提携して全国にディーラー網を構築してる
金有るジジイは店に行きたくないだろ
ホンダ好きはレクサス馬鹿にするだろうけど、あの対応はジジイに刺さるぞw
君何言いたいのかわからん？
国内限定だから利益が多くて売上が少ない
フィットはその逆
高コスト体質化してるんだろうか
ユーザーからしたら関係ないけど
他の先進国と比べ普通車の維持費がアフォみたいに高い日本の特殊事情から生まれた
軽規格様様だなｗ
軽で国内従業員の飯を食わせている状態だから利益が出ないのは薄利多売も背景にあるが利益を従業員に還元している
ホンダは国内で乗用車で利益を出せる車種がフリードとフィットしかない厳しい状況
しかし立派だな
売上 研究開発費
トヨタ 30兆 1兆
ホンダ 15兆 8200億
日産 11兆 5200
マツダ 3.5兆 1300
でも利益率でいったら4輪事業はスズキよりかなり低いよね
売上 研究開発費 利益
トヨタ 30兆 1兆 1兆8000
ホンダ 15兆 8200億 6100
日産 11兆 5200 3100
マツダ 3.5兆 1300 635
ホンダの四輪事業ついに赤字転落、聖域の「研究所」にも改革のメス
https://diamond.jp/articles/-/201710
・海外戦略の車種や日本向け車種と作りすぎたのである程度共通化したい
・荷室容量などスペック追いすぎていた、魅力的な車作りを目指す
とインタビュー答えててフィットがその方針の一つなんだろうけど値段早くして
今後に期待だな
文句ばっかりだけど、君達の会社より
素晴らしい業績でないの？
国内で最も売れている「N-BOX」シリーズを抱える軽自動車部門でさえも赤字だというから驚く。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65230
開発から販売に至るまで
技術優秀と思うよ
現行フィット1.3G
https://e-nenpi.com/enenpi/carname/1227 FF16km/L
ノートe-power
https://e-nenpi.com/enenpi/carname/2205 FF21km/L
ノート並とすればHVみんな選ぶ？
丸いものを造って万人に受けようとは思っていない。スポーティーなホンダにこだわりたい」
ものすごく劇的にどんどん進化させていく。進化は止まらずに進んでいくので、
多分、次期型『フィット』についてこられない人にとっては、今後も全くついてこられなくなる」
と言い切る。
https://response.jp/article/2013/07/19/202477.html
このスレなんで来るのかな
ホンダの他のデザイナーも経営陣もついて来れなかったな
古今東西スポーツカーはワイド＆ロー
走行性能を上げるためにやることはブレていない
ホンダのシビックR NSXもワイドローだろうに
デザイナーがこういう発言するのが問題
普通に若い女性に受け入れやすいとか言えばいいのに
三代目が男性向けだったので緩くしたというのが本当のコンセプトで
派生モデル出して集金しますと
どんなデザインになっちゃうんだろ
NWGNやFIT4が今後のホンダ車のデザインベースになるからな
FIT3をワイドローにデザインしたのが限行シビックだし
スライドつけて背を高くしたのがフリード
今売られてる車は統一性がある
他のメーカーにも言えるが
ホンダEも無理
ゲートスポイラーで十分か
FIT3前期モデルもモデューロの前後エアロなかったし
エアロで儲ける気無いのかな？
トヨタは下品エアロ路線突っ走ってるが
今はもうトヨタに負けてるんだよな
優秀な人材はトヨタに行く
ホンダはおこぼれを拾うか外国人(最近は韓国人が多い)を雇うしかないからな
2020年卒の就活生が選ぶ人気企業とは？
https://job.career-tasu.jp/2020/guide/study/ranking/2_3.html
何故そこまで言い切れるの？
試乗したの？
バカなの？
これだけ今年F1が好調でも日本では地上波で一切放送していないから宣伝効果は殆ど無いに等しい
昔からのファンなら観るだろうが今の若者には響かないからな
昔はみんなF1観てスポーツカーに憧れてホンダに入社してたもんだけど
BSで無料で見れたときから更に悪くなってる
ホンダが宣伝費だして地上波の深夜かBS枠買えばいいのに
どのみちCS用に番組作ってるんだし
地上波見てるやつ自体少ないのにw
専門チャンネルやら見ることに特に問題ない
WRCよりも日本人ならF1人口が多いよ
>丸いミニカーみたいな車でスポーティーとは？
ルノー5ターボとかプジョー205ターボ16とかかな
基本ベースが遅いFITにそれは求められないな
日産とかパルサーのルノーサンクターボみたいなやつ出してたじゃん
メーカーが売らなきゃ参戦すらできない
何やるのにもハードル上がった気がする
昔はエントリーはそこそこ安かったはずなんだけど、
F1はタダで見れない、軽自動車でもフツーに200万円ぐらいする、
カメラもレンズもやたら高い、その他色々
会社で一人だけ鈴鹿まで行ってF1見てる人いるけど変わり者扱い
アニメも漫画も車物は受けない
そんな時代
一回も見たことないからよくわからないけど
ネタ無いけど。w
去年はホンダがチャンピオンになったけど
トヨタ勢が強い
WECをやってるからマシン開発もやってエンジンも作ってるからレースも強くなるよな
シルバーストーンのホンダ1234じゃないの？
シャークフィンアンテナって、クルマが不細工になってカッコ悪いと思うヒトって結構いるんじゃない？車種にもよると思うけど。
> ルノー5ターボとかプジョー205ターボ16とかかな
どっちも全然丸っこくないじゃん
そうかな？ヴィッツやマーチなんかの安っぽい下駄車と違って、積極的に選ぶ価値はあると思うが。
勉強というのは脳の性能を上げる行為ではない。
頭の良い他人が考えた知識を脳に入れる作業だ。
俺はそれを否定してはいないし、むしろ必要と考えてる。
問題はその際に本当に頭の良い人間が弾かれて
社会が必要とする人々が社会の重要ポジションについてくれず、
自分の趣味の領域で自分の為だけに能力を使ってしまってることだろう。
これは知能テストの結果がエリートの養成には使えない今の教育制度に問題がある。
知能の高い子供は特定の学校に集めるとか飛級させるなどしていかないと
知能が高い人間ほど学校の勉強をつまらないと感じるので社会損失が起きてしまってる。
学校の勉強がつまらないのは当たり前で
馬鹿が頭が良くなったかのように錯覚させる為の知識を詰め込んでるわけだから
頭の良い人間よりも馬鹿が楽しく結果を出せるようにできている。
頭が良い人間は人が作った価値観ではなく自分の価値観で判断してしまう。
だから自分の興味があることに没頭し意外と学校の勉強をしない。
だから子供の頃に凄く頭が良くて成績良くても学校の勉強をしなくなる。
地頭の良さがハッキリわかるのは実は知識をあまり持たない小学生時代。
だから、某企業は昔、どこの大学かは問わないが小学生時代の成績表を入試で提出させてた。
そして世界企業になったが、さすがに差別的なので止めその後ダメになった。
本当の頭の良さを見るなら教育の結果の大学の成績ではなく
小学生の成績や行動を見るのが一番わかるのだが実際それをやると問題にされるんだよね。
誰かまとめて
まとまったら起こして
と言われています。
うざ
電動パーキング
ブレーキ
最強
スレチなんだけど、なんか激しく納得させられるんだよなぁ…
銀座に本社があるとかで東大卒を取りまくってあのザマだからな
中卒で世界のトヨタの副社長にしてる会社は
現場から叩き上げで幹部になれるというロマンがある会社は
受験勉強の内容なんて、一定水準以上の頭脳があれば、後はどれだけ勉強したかという量がものを言います。
そこで問われているのは、才能と言う質ではなく勉強時間という量です。
別の言い方をすると、自分の好き嫌いにとらわれず与えられた目標に向けて如何に己を律し目標に向かって努力することが出来るかどうかが問われているのです。
日本の受験システムでは、特定の分野に才能はあっても、気が乗らない・気が向かないことはやりたくない、やらないという自分勝手な気紛れ屋さんは容赦なく排除されます
。好きだろうが嫌いだろうが与えられたものを全てこなすことが出来る人が浮かびあがれるシステムです。
一見全く無意味な作業でも「それが与えられたＤＵＴＹ」なら淡々とこなす。
ネルソン提督がいう「England expects that everyone will do his duty」を黙々とこなせる人を選び抜くシステムなのだと思います。
英国のボート競技のいいところは「スターを作らない」ところにあるといいます。
日本社会は全員でボートを漕いでいるような、ボートを漕ぐことを求めるような、そういうところがあるように思えます。
鼻先にニンジンをぶら下げて子供を勉強に駆り立てる。
これは受験システムが悪いのではなく、階級の無い社会からあまねく人材を求めようという選抜システムに問題があるのです。
これが嫌ならはじめから「支配階級」を固定し、身分制をつくって、エリートはエリートとして財産的にも文化的にも庶民とは完全に分けて全く別のコースを歩ませる必要があります。
そこでのエリート教育は「出世」「生活の上昇」「いい収入の獲得」という成り上がりのインセンティブではなく、義務感による学習の強制が中心となります。
それはちょうど日本の歌舞伎役者の子弟教育に似ています。
歌舞伎役者の子弟にはレーサー、パイロット、スポーツ選手、サラリーマンなどなどになる「職業選択の自由」はありません。音羽屋の息子は音羽屋になるしか許されないのです。
彼らは好きで役者になるのではなく「親の説得による諦め」で役者になるのです。彼らは好きで日本舞踊をならうのではありません。それが「音羽屋に生まれたもののつとめ」だから舞踊をならうのです。
英国の、いいえ江戸時代の日本のお殿様の子弟教育もこんなものだったのではないでしょうか。
息子を天守閣に連れて行き、眼下に広がる領地を見渡しながら「息子よ、この領民たちの運命は全てソチの双肩にかかっているのじゃ。
これら領民を生かすも殺すも全ておまえ次第なのじゃ。そうと分ったらおまえに無駄に出来る時間はないはずじゃ。勉強せい。それがおまえの務めなのじゃ」
英国人がなぜラテン語を勉強するのか。なぜシェークスピアなのか。
それが貴族の型を作るからです。ちょうど歌舞伎役者が近松を学ぶのと同じです。別に好きだから凄いと思うから学ぶのでは無いと思います。
身分制社会の教育も結構捨てたものでは無いと思います。ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています。
身分格差を設けず、広く社会から才能を求める。この一見非の打ち所の無い美しいシステムには、実は重大な欠点が潜んでいます。
そこでは学歴も収入も地位も全て努力次第で手に入れることが出来るのですが、この努力というのが曲者なのです。
競争に負けた人は才能がなく努力が足りない人と看做され、逃げ場を失います。
また、競争が「才能という質」ではなく「どれだけ己を殺し働き続けたか」という「量」が問われるようになると更に問題が倍化します。
そこでの「努力」は「どれだけ己を殺したか」という「自己犠牲」の競争となり、「自己犠牲」は「将来のための投資活動」となります。「投資」とは「回収されなければならないもの」です。
運良く努力が認められ役員コースを歩めた人は投資を順調に回収することが出来ハッピーですが、そんなことができるのはごく一部です。
そうならない大半の人は「そんな馬鹿な」「オレはこんなことの為に己を犠牲にしてきたのか」「オレの人生は一体なんだったのだ」ということになりがちです。
こうして志と違う道を歩まされたものの何人かは汚職をして金を掴もうとしたり、交際費を使いまくろうとしたり、目下のものに威張り散らして「投資を何とか回収」しようとします。
更に悪いのが撤退戦で、本来組織のトップにあるものには「潔さ」が求められると思うのですが日本には潔いトップはほとんどいない。
だってそれまでの人生は己を犠牲にした投資行為でありようやくその回収に入ろうと思った途端、部下のチョンボの尻拭いなんて冗談じゃないとまあこうなるのです。
「オレの一生は努力の連続だった。今ようやくその努力が報われたんだ。そのオレがなんで責任をとらにゃならんのだ」かつての帝国陸軍の将校、作戦参謀もみんなこんな連中でした。
英国では貴族が下民に範を示すため率先して突撃隊の先頭に立ちました。その結果、オクスフォードやケンブリッジの学生の死傷率は平均をかなり上回るものだったと言われています。
その点日本では満州にしろガダルカナルにしろ将校が真っ先に逃げた。
「オレは秀才であり日本にとって有為な人材だ。こんなところで犬死してたまるか」というわけでしょう。
帝国陸海軍の士官は出世し偉くなって勲章をもらうために軍人になったのであって、そこには義務感などほとんどなかった。
「オレは努力した偉い人間で報われて当然。死ぬのは努力の足りない馬鹿から順番に死ね」大半の人がそう思っていたんじゃないでしょうか。
成り上がりシステムの欠陥ここにあり、と思っています。
付属の小学校からならなおよし
祖父が旧制高校、父が普通の大学、子供は私立の一貫
みたいに代を経ると努力不要になるそれが一般的な身分の見方
自分の思う上流てのは、祖父の代以前から高等教育を受けてることだね
すなわち、旧制高校や大学を祖父や曽祖父が卒業してること、自慢じゃないが
ウチの曽祖父はY専といって
現在の横浜市立大卒だからね
旧帝大はほとんど無試験だった
じゃあ、だれでも簡単に入れたかというと逆で、超難関だったｗ
なぜかというと、旧制高校というのがあって、旧制中学から猛烈に難しい学力試験に合格しないと入れない。
その前に、小学校から中学に入るのも難しい試験があり、そこで十分にふるいにかけられる。
5年制だが学力優秀者は４年で高校受験できた。
簡単に書けばそういうことで、旧制高校は日本全国に１０数校しかない。しかも全寮制
で、東京「１高」、仙台「2高」、京都「３高」が超難関。
それぞれの高校に入学しただけでその地ではエリートとして遇された。
帝大は将来の志望分野で、決めることができた。
東大は法、京都は文、仙台は理。そんな感じだったとか。
祖父の代が旧制高校・大卒者は
並みのレベルじゃない上流階級だから孫の代だと大卒者ですらなくても生きていけるだけなんだ
能力的には士官学校のほうが難関だったろうね。
旧制高校は青白きインテリ向きだったかも知れないが
士官学校は学力、体力、体格、精神力、運動能力、頭脳、勇気、リーダーシップ
すべて要求されたから。
明治時代に西洋列強に追いつくために、日本を代表する大学として東京大学を作り、高等教育をここに集中させます。
明治１９年の時点で帝国大学となり、明治３０年に京都に帝国大学ができると東京帝国大学となります。
日露戦争後の日本の資本主義の発達と共に、高等教育を受けた勤労者の需要が出てきます。
旧制高校というのは、帝国大学の教養部門の位置づけです。
どこの旧制高校に入っても、旧制高校の定員より帝国大学の定員の方が多かったので、明治末期まで無試験でした。
つまり、みなさんが指摘されているように、高校受験が大変だったのです。
大正中期にあまりの高校受験の厳しさと高等教育を受けた人の需要が増えたことで、旧制高校が増設されます。
それ以前は、ナンバースクールのみでした（例外あり）。このときの改正により、地名を冠した旧制高校ができます。
松本高校、松江高校、などです。
これにより、旧制高校の定員が増えました。
大学も増設されますが、一部人気のある大学の学部では、入学試験も行われます。東京帝国大学の法学部もそうです。
これに対して、京都帝国大学の法学部は、確か最後まで無試験でした。
いずれにしても、高校受験が一番の難関でした。
ですから、旧制高校の問題を参考にされるのが良いかもしれません。
旧制の時代には、中学卒業生が今の大学卒業生の価値がありました。
大学は、同世代の２パーセントというのが、昭和初めの水準だったかなと思いますが、いつの時代だったかは不確かです。
車種によって作り分けるんじゃない？
フィット4やNWGNのような日本重視の車種はマイルドに。
シティやヴェゼルのような押し出しの強さがいる車種は厳つくなるみたいな。
（NBOXも基本的にマイルドな顔つきだけど流石にNWGNほど冒険はできなかった。フィットは全世界で売る車だけど日本中心で開発されている。）
それくらいの人は大学はおろか、中学にも行かず、働く以外の選択肢は無かったのです。
余剰人口のゴミ箱としての都市
農村から絶えず産み出される、さしあたり不要だが万一に備えて必要な余剰人員はどのようなゴミ箱に捨てられたのか。
答えは都市である。
江戸時代の人口増加抑制が主として堕胎や子返しによって行われていたと考えている人には、
当時の農村を、ほとんど労働者の出入りがない閉鎖的なコミュニティと想定している人が多いが、これは偏見だ。
現在の住民基本台帳に相当する宗門人別改帳を調べてみると、半数以上の子供が出稼ぎ奉公に出ており、
しかも奉公先の大半は、江戸や大坂をはじめとする都市であることに気が付く。
江戸時代の都市では、死亡率の方が出生率よりも高く、逆に農村では、出生率のほうが死亡率よりも高かった。
このことは、農村で生まれた余剰な子供が都市に送り込まれ、そこで命を落とすことにより、全体の人口が一定に保たれたことを意味する。
奉公に出た子供たちは、後継ぎや結婚のために都会から村に戻ることもあったが、かなりの割合は奉公先で死亡している。
みなさんの中には、都内の本社で仕事していることに優越感を持ち、地方に住んでいる人々を「田舎者」と軽蔑している人もいることであろう。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代ではエリートである長男が村に残り、どうでもよい子供ほど都市に飛ばされたのである。
実際、すし詰めの満員電車に押し込まれながら通勤して都心のビルで働いているサラリーマンやFラン大学の学生は
農家商家の跡取りになれず、役場、教員、地銀信金農協漁協林業のなどの働き口もなくて口減らしに追い出されたされた出来損ないにすぎない。
並み＝公立中学で偏差値70以下＝マーチ駅弁＝昔の旧制中学卒レベル → 地元でエリート
エリート＝公立中学で偏差値70以上＝旧帝大＝昔の旧制高校卒 → 帝大レベル → 都会でエリート職
小泉進次郎は総理大臣の息子で関東学院からコネで留学、
横粂はトラック運転手の息子で東大卒、
どっちが民衆に人気があるかったら前者だ、結局農民の子が無理して東大卒しても
地元の関東学院に負けるわけ
そもそも人望って頭の良さについてくるわけじゃないんだ
大村教授のような利他的な人についてくるものだよカネをばらまいたり法律を振りかざして
他人をどうこうなんてやつについてこないから
貧乏人のことがわかってないと叫ぶ奴らほど金持ちがどんなに努力してるかわかってない。
貧乏人が考える努力って良い学校に行くことだったりするからねw
良い学校に行くことが努力と思ってる時点で何の努力もしてないということ。
他人が決めた資格をとることに必死になってその資格を取ることが努力だと勘違いしてる。
本当の努力は他人の作ったモノに頼らないで自分で創り出すことだとわかっていない。
実際は政治にはコネはつきもの
家柄という信用がなけりゃ人を動かせないのよ
だから農民が政治に介入すると恐怖政治になる、だからだめなんだや
秀吉とか分不相応にトップになったから戦争はじめたんだよ
下を押さえ付けるために他所と戦争しだすんだよ農民政府は
利権にたどり着くには結局コネがいる、だから左翼はアホ
高学歴になってからコネ社会に気がついてうだうだ言ってるのだからね
大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある
だからコネ枠や人質枠以外ではいると大企業に入っても結局はいいところには回されない
インフラや公益法人、金融機関が具体例だけど、ああいうところは先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど一般枠で入ったら東大卒でもブラック業務に回されるだけなんだよ
帝大はその昔はいまでいえば安倍さんや麻生さんのような日本を背負う宿命を持った人たちが倫理観や歴史を学ぶところだった
今は、あべこべなんだよ総理の息子が関東学院でトラック運転手の息子が東大生
でも階級社会って実は楽なんだよね、精神的にはw
自分の人生の結果が自分の責任ではないから。
だから、日本は階級社会だと叫ぶ連中は階級社会だと思い込むことで
自分の現在の不遇の責任を自分以外のものに押し付け安心したいと思ってるだけ。
だから、そうだよ、階級社会だから君は不遇なのであって君が無能だからではないのだよ
と言ってもらいたいだけの逃避なんだよね。
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Intel、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである
1つめの間違い
これは大河内総長自身が考えついた言葉ではなく、19世紀イギリスの哲学者、ジョン・スチュアート・ミルの『功利主義論』という論文からの借用です。
東大の総長ともあろうものが、他人の文章を無断で剽窃したのか、と思われるかもしれませんが、もちろんそういうわけではありません。
式辞の原稿を見てみますと、そこにはちゃんと、「昔J・S・ミルは 『肥った豚になるよりは痩せたソクラテスになりたい』 と言ったことがあります」と書かれています。
「なれ」という命令ではなく「なりたい」という願望になっている点が少し違っていますが、それはともかく、
ここでははっきりJ・S・ミルの名前が挙げられていますから、これは作法にのっとった正当な「引用」です。
ところが、マスコミはまるでこれが大河内総長自身の言葉であるかのように報道してしまった。
そして、世間もそれを信じ込んでそのまま語り継いできたというのが、実情です。
次に第二の間違いですが、これはもっと内容に関わることです。
じつは、ジョン・スチュアート・ミル自身は「肥った豚よりも痩せたソクラテスになれ」とも「なりたい」とも、全然言っていないのですね。
さきほど題名を挙げた『功利主義論』の日本語訳を見てみますと、こう書いてあります。
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。
It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.
ところが、間違いはこれだけではないんですね。
じつは、大河内総長は卒業式ではこの部分を読み飛ばしてしまbて、実際には言っていないのだそうです。
原稿には確かに書き込まれていたのだけれども、あとで自分の記憶違いに気づいて意図的にfeewたか、
あるいは単にうっかりしただけなのか、とにかく本番では省略ししまった。
ところがもとの草稿のほうマスコミに出回って報道されたため、本当は言っていないのに言ったことになっしまった、というのが真相のようです。
これが第三の間違いです。
この有名な語り伝えには、三つの間違いが含まれているわけです
はよう ヤリススレ帰れ
でもあの受け口ぶりではそれも台無しかしら
ノートとは全然別のシステムたから有り得るよね
アホか
ムリだと思う
https://imgur.com/P7iSHTG.png
それより小型で排気量が小さく、モーター出力が大きいフィットなら大台は超えるんじゃね？
クロスターは受け口かもしらんがノーマルはどちらかというと絶壁でないかな。
40余裕で超えてるらしいよ
自分はR30よりR32の鼻を丸くした感じに見えるな。
ベーシックみたいにグリルのメッキモールディングが無ければ前期のR32っぽいし
モールディングが付いてると後期のR32っぽく見える。
クロスターは…目とグリルの感じがアヴァンシアのヌーベルバーグっぽいなとは思った。
40超えってWLTC?JC08?
スーパーカブの代わりになる
それよりは良くなるんじゃないかな。さすがにWLTCモードで40越えは厳しいだろうけど。
細かい燃費は割とどうでもう良いな
WLTCとJC08の差が少ない方が真に優良メーカーかもな
今までどんだけ欺してきたんだよって話だしｗ
確かに電動P標準で付いてるから
運転楽チンですね
この機能なかったら、Fit4選択無かった
カロツーHVと悩むわ
4WDにナビ等のOP入れたら超えるかもしれないが、FFなら超えないと思っているんだが。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552926305/
カロツーHV WXB乗りだが---仕事で使用
追加で1台購入予定
fitがいい所
クロスターの車高が1550なので、カロツーHVと比べ乗降りが楽
後ろ席がカロツーHVより広い
i-mmdのインサイト試乗したが、圧倒的に静かでスムーズな走り
燃費が多分良い
コンパクトで取り回しがいい
fitマイナス面
ヒートヒータがlixeしか付かない
シートヒータ購入して付ける---安いの沢山売ってる
BSM付かない
BSM装置取り付ける---65000円取付工賃込み
そんなにHV車の暖房ってダメなの？
全く話にならないぐらいダメなの？
ステップでもそうだったが、他の装備はこだわりないのにシートヒーター選ぶとそれだけで最高グレードしかない
その場合はガソリン車と同等の暖房能力になる？
これ欲しいって人は目視確認しないの
カローラIIってまだ売ってるの？
今は取り回しのいいスモールサイズな車を求める需要層はみんな軽に流れてしまうから
かつてコンパクトカーの代表車種だったカローラ、シビックみたいな車は、軽と差別化を
考えたら肥大化せざる得ないんだよ
で、ホンダの場合、シビックを昔の5ナンバーサイズで出したらフィットと競合して
しまうから、なおのことフィットよりも1クラス上の3ナンバーな車格にせざる得ない
>>970
もう電動Ｐは珍しくはないけどね
新型もリュクスだけで十分。
もちろん目視確認するよ
パーフェクト確認して運転したら、事故確実に減るけど
そんなのありえないね
多分多くの人、車線変更時、見逃してヒヤリの経験あると思う
目視確認+BSMがより安全だろう
メーカだってわかってるから、この様な装着標準で採用し始めた
お前アホやな
目視確認したら事故ゼロか？
自信あるんで、自動車保険入ってないの？
免許取ってないし走ってないはず
だが事故は起きる
おまえ等も要らないよな買わないよな
みたいなのは高校生まで
予防線はってても完全に安心なんていうこともない
限りなくゼロに近づける運転は出来るけどゼロにはならんなぁ
BSM付けてたらゼロになるかっていうとならない機能だと思ったし合流の時とか邪魔じゃない
突っ込んできて急停車する奴とかいるけどそれにも反応するんでしょ
>シビックを昔の5ナンバーサイズ
違う、日本での競合なんて一切考えられてはいない。
カローラセダンみたいにわざわざ日本の客のために幅を小さく専用設計してるならわかる。シビックは北米におけるゲタ車として最適化設計してある。たまたま日本ではそれが大きくなって見えるだけ。
当たり前に
どの装着入れても自己ゼロなんかないよ
BSM勉強したらいいよ---合流の時役立つ
みなさんは、車線変更や高速道路の合流などの際に死角のクルマに気付くのが遅れてヒヤリとした経験はありませんか？
この「BSM」は、時速約15キロ以上での走行時に、側方及び後方から接近する車両を検知してドライバーにお知らせ。ドライバーの死角となりやすい斜め後方の危険認知をサポートします。
追加
俺はfit4に後付けでBSM付けるからな
４WD予定なのでたぶん超えるかな
カロツー値引きは30超えるけど、FITの値引きは10万切るから悩みどころ
>>976
ありがとう 参考になるわ
CセグHVなので良いんだけど最低地上高低いので轍で擦りそうで心配
普段使いならFITが万能かな
バイク載ってるから、首振って確認する
なによブラインドスポットってって感じ
カローラツーリングで駐車場段差あるので、バックで入れてる
前からだと最低地上高135㎜だからこする
また乗降り低いのでかがんで、面倒くさい
fit4の四駆だと135+30 165㎜だから安心ですね
バイクでそれやるとかえって事故るよ
視点戻した瞬間に目の前に・・ってパターンが大半
後方はバックミラーに頼ってただ真っ直ぐ見て走ってる方が事故率少ない
後ろ見れないやつは免許返納しろ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 13時間 43分 54秒
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