【TOYOTA】カローラ(セダン) Part2【COROLLA】
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公式サイト
https://toyota.jp/corolla/
前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568884997/
次スレは>>970がたててください。>>980までにたてられなければ>>990がたててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今日試乗しに行ってきたぞ
W×BのMTを乗ってきたけど、巷で言われてるようなネガな部分はほとんど感じなかったなー >>5
現行型カローラセダンはオートザムレビューや2代目オプティのような
2.5ボックススタイルのショートノッチバックセダンだな レビューやオプティは実際にトランクが短い
現行カローラはCピラーが寝てて根本が後にあるから短く見えるだけ >>7
ほんとそれ
トランク開けて中見たらビックリの広さだった 120系以来の衝撃じゃね？
120系みたいにラグゼールも出せ
欧州カローラの名前だけ替えて 1.8のノーマルエンジンにはもしかしてアイドリングストップ機能が付いていないの？ 気合い入ったヤリスやフィットが出てきてカローラが霞んでくな
2.0NAとHV出してテコ入れしろや >>16
それらは来年2月頃までに出すからまだカローラが霞んでいる様には思えん 受注生産なのに、グレードによって選択出来ない色があるってどういうことなんだろう?
6MTには赤の塗料が乗らないの?www 赤はマニュアルトランスミッションから発する微弱な電波で退色するから販売しないことになった
よく塗装がハゲた赤い車を見かけると思うけど、あれ全部MTだよ ばね上制御なんたらの有無が気になる。ハイブリッドしか付いてない
何で普通のSに付けないんだよ？ バネ上制御か。俺も気になったが、中谷氏の
HV車は、継目を通過するときはグルッ、グルッと震えるのはNAより顕著に出る。
のコメントも気になった。
そのバネ上制御とやらが装備されているのなら、1.8NAよりHV車の方が圧倒的に乗り心地がいいはず。
そう言うモノではないのかな？
誰か、詳しい人、ご教示願う。 駆動系に依存
独立した「ばね上制御装置」を装着する物ではなく、元々あるエンジンやHVのモーターの力で姿勢をコントロールする
例えば前輪にトルクを掛ければ前が浮く、前が沈んだ時にそれを意図的に行えば相殺される
低速トルクとレスポンスが求められるので旧式のガソリンエンジンじゃ無理 ツーリングよりセダンの方がラゲッジの容量広いのは、セダンはトランクの蓋まで、ツーリングはトノカバーまでで測定してるからとか？ >>33
ツーリングのリアが結構ナナメってるから、そこまで大きくラゲッジを確保できなかったのと、
セダンの方が剛性が確保しやすいから、ラゲッジの底が結構深くとってあるためじゃないか？ >>35
そうだよ
だからカローラセダンのガソリン車でも「カロスポと同じ1.2Tエンジン」のMT車にはばね上制御機構が付いてるでしょ
低速トルクあるし1.8NAより新しいエンジンだからばね上制御を入れる前提で設計してる あー、1.8NA古いエンジンだからばね上制御が付いてないってことね
それなら納得だわ
確かにアイストも付けられなかったみたいだし(1.2Tも確かCH-Rから改良されて付けられるようになったはず） アイスト付きエンジンの最大の弱点
・カムクラッチが摩耗しやすい
・セルモーターが専用品であること（コストがかかりやすい）
・バッテリーは専用品を使用しないと短期間で消耗してしまう
など >>33
その通り、乗用車ワゴンの通常シート位置の荷室容量は床からトノカバーまで セダン、ワゴン、スポーツの三択だと、スポーツが一番カッコいいな
使い勝手とか考えないならスポーツ
そういったことを加味するならSUVにいくだろうな デザインは個人の好みだからなんとも言えない
少なくとも今回のカローラはカッコいい プレミオがモデルチェンジするらしい
こちらがグローバルかろーらのホイールベース2700で、顔と尻を変えたモデルだろうな プリメーラなら大歓迎ですが、プレミオではちょっと・・・。 マジかよ、待ってた甲斐があったぞ
2.0ハイブリカモン >>42
それただの憶測記事だろ
プレミオの需要ってあのサイズであって、海外版サイズのカローラセダンを持ってきても後継にならん
それにトヨタは世界で名前を極力統一する方針（だから欧州でオーリスからカローラに戻った）、
仮に海外版サイズのカローラを持ってくるならプレステージモデル顔だろうが新規顔だろうがそれはカローラを名乗る >>45
カムリとカローラの車格が離れすぎてるので
その中間を担うセダンで開発進んでるらしい それってまんま、120系ラグゼールやん
マジ楽しみになってきた セダン人気がない国内向けにわざわざ新規に開発するかなぁ…
海外版ならDセグがカムリ、Cセグがカローラで十分だろうし >>46
カムリ 4,885x1,840x1,445
マークX 4,770x1,795x1,435
カローラ 4,495x1,745x1,435
カムリとカローラの中間は無くすのだがまた作るの？どんな理由？FFじゃなきゃダメとか？ 既に存在する海外サイズのカローラ持ってくるという割に「開発」とはこれ如何に
それともカローラベースで新車種作るという意味なのか、それなら尚更現実味がないな アリオンをプレミオに統合で21年メド
2.0ガソリンやハイブリッド を用意
後は寝て待て >>45
やっぱりカローラ・ラグゼールかカローラ・プレミオだろ
これならサブネーム扱いのグレード名でいける 東南アジアじゃ以前からカローラ・アルティスだから
それで行くか、単にアルティスでもいいな >>54
既にあるやん
レクサスHS250h
カローラの上位互換がSAI
SAIのさらに上位互換がレクサスHS250h LEXUS ctがあるやん
カロスポの上位互換やぞ CT200hの価格は上位だが
全てが前世代で車としてはカロスポより下位だ オートクルーズ装備付きの一番安いトヨタ車がカローラってことでいいかな CT=外見ブレイド、中身30系ボロウス
HS=ハリボテSAI=ハリボテ30系ボロウス
50系はまだしも、30系のクソポンコツなんかイラン 新型カローラセダンを運転していると、いかにアクシオが見切りもよく、運転しやすいクルマだったかがよくわかります。
レーザークルーズは楽しいですね。
ディスプレイオーディオでのスマホ接続のナビは機能的には問題ないけど、毎回、接続するのが面倒。Bluetoothでナビが動けば有り難いのだが 2019年10月29日発売
ニューモデル速報 第589弾
「新型カローラのすべて」 >>64
新型カローラ試乗した後、カローラアクシオを運転すると、すごく軽快というか、出だしが気持ちよく進む
車重が軽いのは大きなメリットだと思う >>55
アルティスはカムリのダイハツ版の名前じゃなかったか つまり、次のカローラで5ナンバーサイズに戻るのを期待して待てってことですね。
戻るかわからんけど。 >>68
絶対に戻らんだろｗ
一度決めたらもう後には戻れないってな
ま、アクシオの後継はタイからヴィオスを輸入すれば
それだけで成立するし 日本に入れるならカムリっぽい顔のタイ版ヴィオスの方がウケが良いのでは？
それともマイナーチェンジで全部その顔になったんだっけ？ 来年ヤリス販売後にTNGA-Bで新型ヴィオス出すだろう
日本でも販売されればアクシオ後継になる >>42>>46>>72
プレミオ後継は全面改良型ヤリスのロングホイールベースセダンって事か？
ヤリスベースの次期シエンタが必ず出てくるから
ホイールベース2700のトランク型セダンを5ナンバー枠で作れる
プレミオの銘は外してほしい
コロナかカリーナか
いっその事ビスタ復活でも良い >>73
>プレミオ後継は全面改良型ヤリスのロングホイールベースセダンって事か？
ヤリスベースの次期シエンタが必ず出てくるから
ホイールベース2700のトランク型セダンを5ナンバー枠で作れる
国内専用車は底レベルの発想で許されるから
大変怖いのだ 先週初めて白の実車とすれ違ったけど
何かイメージより小さくて安っぽく見えたわ >>70
それもモデルチェンジしたら3ナンバーでしょ 東京五輪終わったら
５ナンバーセダンといえば
グレイス一択 >>76
ヤリスと同様国内はフェンダー変えて5ナンバーにするんじゃないの？ >>74
低レベルでは無いだろw
社用車公用車向け保守本流セダンを作れないか意見がポンコツとは思えん
5ナンバー保守本流セダンを一車種トヨタが販売しても可笑しくはない
トヨタ年表から推察すれば車格はズバリ『ビスタ』に当てはまる どうしても今後の5ナンバー小型セダンに拘りたいのなら
東南アジアでの生産に振るしかないね
例えばマツダ教習車の元となったMAZDA2 SEDANとか あと、初代ミライースベースにノッチバックセダン化した
フルAセグメントクラスのプロドゥア・ベザ（マレーシア）も
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Perodua_Bezza_Advance.jpg
全長 4,150mm
全幅 1,620mm
全高 1,510mm
ホイールベース 2,455mm
車両重量 865 - 930kg
トランスミッション 5MTまたは4AT
エンジン 1KR-VE（1.0L・3気筒DOHC）または1NR-VE（1.3L・4気筒DOHC）
最大乗車定員 5人 >>83
アクシオよりかっこいいじゃん
アクシオはダサすぎ… ５ナンバーセダンなんて保守かどうかはさておきどう考えてももはや本流じゃないだろ
小型セダンがまだ売れてる新興国でさえ５ナンバー幅じゃなくても問題ない訳だし >>73
なんでカローラより上クラスのプレミオ後継が
ヤリスベースなんだよ
カローラの世界共通版に決まってるよ >>87
当時の基準ではそうだね
今は安全マージンにより寸法を取られる
5ナンバーサイズのまま安全マージンも居住性も確保するには寸法を縦に逃がすしかないが、
縦を伸ばし始めるとシエンタ等とバッティングするが居住性で勝てない プレミオの次期型は無いけど12月にマイチェンするよ
販売店統一より一足先にアリオンを統合して、セーフティセンス標準化とグレード整理
2年後廃止でカローラに2000HVシリーズ追加 デザインや装備は新しくならないんでしょ
マイチェンというよりただの終了準備では 2.0HV載せると日本では重量税高くなるんじゃなかったかな
1.8HVに比べ燃費面でもメリット無いし つまり2.0Lは1.8Lより裕福なやつが買うって事なんだから
後出しかもしれんがその設定もありだろう
日本でカムリの3.5L出すよりはありそうだ >>89
そんなに幅取られちゃう？冗談でしょ？
5ナンバー幅でも真っ当なセダンは十分成立する >>94
室内寸法の確保だけに努めて安全性を蔑ろにするなら成立するわね、死にたいならどうぞ おいおい…
廃盤になって10年以上経つプログレ持ち出さなきゃ成立しないのかよ
まぁあのプリウスだってトヨタがセダンと言えば成り立つわけだし
鹿だって馬になるさ ヤリスだってプロボックスだって現代の側面衝突は十分クリアしてるでしょ？
安易な肥大化はメーカーのエゴ
コストがツライからプラットフォーム大きく弄りたくないだけじゃん >>90
なるほど
それで新型カローラをチープ化したのかw >>94
幅に限れば成立するだろうね
前後も足りない分を上下に求めるならできる、ただ上下を許容するユーザーならセダンではなくより背の高い車を選ぶ
（これは私が勝手に言ってるんじゃなくて、カローラの後席が狭い事に対し開発者が広さを求める客はシエンタに行くからと言ってる）
>>97
大きく弄ってかかる余分なコストは車両価格に跳ね返って買う客が負担する事になる >>99
その開発者マジ馬鹿じゃねーか？
カローラが狭いからシエンタ？
トヨタならなんでも買うと思ってるのか？
ゲジみたいなセンスだな
あんな軽自動車乗るなら芯だほうがマシだわ シエンタ、車としての基本性能はゴミだろ
N箱未満の粗大ゴミだ あなたがシエンタ大嫌いなのは分かったが、シエンタは8月9月に登録車1位を取る程で世間では人気があるのは間違いない
またあなたが言うようにシエンタがゴミだったり開発者が馬鹿だとして、上記した発言からして5ナンバーサイズで居住性も確保したセダンをトヨタは出しそうにない セダンがミニバンより居住性に劣るなんて当然じゃん
ユーザーは分かって買ってるんだから >>61
＞CT=外見ブレイド、中身30系ボロウス
＞HS=ハリボテSAI=ハリボテ30系ボロウス
＞
＞50系はまだしも、30系のクソポンコツなんかイラン
間違い。CTのプラットフォームとHVシステムは初代オーリスHV
日本では発売されてないが欧州では初代オーリスからHVがあった。
またSAI/HSのHVシステムは、これも日本未発売の40系カムリHVで
プラットフォームはおそらく270系アベンシス。プラットフォームで
言えば新MCで30系プリも一族だが、直接は無関係。 詳しい解説、多謝。
新カローラのLexus版を待つ事にしたいと思います。 >>104
左右サンバイザーの間、前席室内灯ボタンの後方（手前）にあるスリット
ヘルプネット用マイクと兼用 ニューカー詳細の別冊本
新型カローラにおいては
CAR TOP別冊>∞>モーターファン別冊
モーターファン別冊の方はツーリングに偏向し過ぎて論外レベル モータージャーナリストの試乗インプレッション上の評価としては
意外にもカローラセダンの方がカローラツーリングよりやや評価が高い まぁ剛性や静寂性は形状的にセダンの方が有利だからねぇ ってかセダンとワゴンでその辺がどっこいならかなり問題だろ >>107
そんな所なんだぁ
ありがとうございます。 日本の道路事情に合わせて3ナンバーのナローラにしましたってのがアレなんだよな。
問題は横幅だろ。 >>116
道路事情より、駐車場事情だろ。せまい食堂や昔からのショッピングセンターの狭い駐車場に、むりやりデカいのが入ってくるのにな、ウンザリする。こっちのドアも開かないって感じ コイン駐車場にMTが停まってた
初めて新型見たんだけどずいぶんずんぐりむっくりだな DVD再生できないとか意味不明なんだが。ナビどうするんだよ。 カローラの正面ずっと見てたら、何かザクレロに見えてきた。 ザクレロといえばプジョー207
トヨタならC-HR ザクレロって何？って人に
MA言うてもわからんよ… これがザクレロ
http://jets.sak☆ura.ne.jp/sakuhinsyu/pla/img1826.jpg ディスプレイオーディオに接続するスマホは、そこらのAndroid端末でいいのかな？
メモリの多いやつじゃないとトロいのかなぁ 消費者の許容は3代目プリウスだった（4代目は大きいと感じた）から3代目を基準にカローラのサイズを決めたとか何とか まあ、乗っちゃえば大したことない大きさだとは分かるんだけどねえ 4代目プリウスも大量に見かけるけど、あれでも受け入れられていないという判断になるのか 3代目から4代目に乗り替えない理由を調査したら、デザイン以外に大きさが上位だったとの事
駐車場・道路事情や運転技術的に大きいのを避ける人は絶対に大きいのを買わない
大きくても構わない人は小さいのを買う可能性はある
どちらか一方しか出せないのなら失う客が少ないのは小さい方 >>49
カムリでかいな
ちょっと欲しかったけどうちの駐車場じゃ幅きついわ >>139
そうなんです。カムリはデカ過ぎる。我が家の立体はほぼ無理確定。
今度のカローラのパワーシートでベージュ本革早く出してホスイ。 トップグレードが3色限定だったり、1.2LターボはMTしか設定されてなかったり、
新グレードの設定を残してるのかなーと期待してみたい
プレステージモデルが出るなら出るで、それはそれで期待したいけども WxBは白と黒という意味だから白・黒・上質黒だけ、ただし不評だったのか先代では途中で赤が追加された
そもそもグレード名自体がアホなので同じ装備のままグレード名だけ変更されそう
1.2ターボや北米版の2.0NAは高価なので旧式1.8NAにすげ替えられたが、数の出ないMTだけは既存の組み合わせである1.2ターボで開発費を抑えた
コストの問題であってバリエーションを増やす準備じゃない 3代目プリウスが売れた要因はエコカー免税&補助金効果のおかげ >>145
レバー式パーキングブレーキ採用のヤリスのどこが格上？
カローラは電動パーキングブレーキだが >>147
補助金があっても自宅駐車場に入らないサイズなら買わない >>147
国民の税金がトヨタに突っ込まれたのか
トヨタは笑いが止まらないな >>147
あと当時、アホみたいにガソリンが高かった時期のショックを引きずってたのもあると思う
あの頃はハイオク指定の車に乗ってたからリッター200円超だったインパクトは今でも覚えてる マークX2500 Sパッケージを11年間乗っていたが、旅行先で満タンに入れると1万超えだったことがあったな。
ただ、それに見合う走りをしていたので、こんなモノとは思ったが。
今回、カローラセダンに乗り換えたが、新型と言えどカローラはカローラ、それ以下でもないし、それ以上でもないと感じたな。
マークXではあり得なかったことが多々ある。特にロードノイズだな、走り出した直後から発生するのには驚いた。
V6、後輪駆動の車とは次元が異なるのかな。 >>153
確かにこの車のロードノイズはひどいよね。今時のハイブリッドなんだもの、びっくりするくらいの静粛性がほしかったなぁ >>153
俺も初代マークX250G乗ってた
確か16インチだったと思うけどエンジンが静かなせいで今乗ってる18インチのカロスポよりロードノイズが気になった
ボディ剛性はカロスポが上、シートもカロスポが上、サスのセッティングもカロスポが上かなあ
でも後席の居住性は圧倒的にマークX、運転の楽しさもマークXだった
試乗した限りカロスポGZ18インチはカロツーWxB17インチより静かだったから静音材がセダンと違うのかもしれない 現行前期マークXやがエンジン静かすぎて
ロードノイズしか聞こえなくてかなり気になるぞ 流石にマークXとカローラを真っ向から比較するのは酷だろ マークX Zioという先代カローラベースの車もあったな マークXも廃番か・・・昔は、石を投げればマーク2かクレスタかチェイサーに当たったのに・・・ マークXさんは車格が2つ上なんだから無理に背伸びして比較することはないよ 小型車は煩くて当たり前っていう自動車メーカーの固定観念はやめてほしい
有料オプションでいいから静粛性オプションを導入して欲しい >>148
ただし最廉価グレードのG-Xのみパーキングブレーキが従来のレバー&ワイヤー式 現行型カローラセダン&カローラツーリングと同じ
全幅を持った日本メーカーの現行車種
スズキのバレーノ（インド製）がこれに該当する 新型カローラ見てきた
シート、居住性について文句が多い
特に後ろが狭い。これじゃ４人ラクチン乗車は無理だ
固定ヘッドレストやリヤシートのチャイルドシートアンカー丸見えははっきり言って安っぽい
この車格なら運転席だけでも上下可動式ヘッドレストやパワーシートを付けるべきだ
その他はまあまあ悪くない。９インチモニターも邪魔になってないが無駄に存在感ありすぎ
ホイールが標準でも16インチってちょっと・・・15で充分じゃないか ユーザー目線の貴重なレポ、多謝。
マイチェンまで待つことにする。 後席が狭いとの声が多いが
後席のドアも小さくて乗降しにくいね。 トヨタ内で代替がないツーリングならともかく、セダンで4人楽に乗れるやつならカムリかクラウンでもいいんでないの？ >>169
このスレで声を上げてる人はおそらく、アクシオのサイズ感（新カローラより室内は広く外寸は小さい）を求めてる
カムリやクラウンは室内は広いけど外寸で条件を満たさないんだろう
あとは価格か >>166
後席の居住性や乗降性を求めるとアクシオみたいになる
そうすると、それはそれで文句言うんでしょ？ ディスプレイオーディオの標準は７インチじゃないの？ 今の時代、後席の居住性を求める人はカローラには来ない、という判断かね
まぁ大きく間違ってはないとも思うし >>173
トヨタ全体で標準は8インチ
カローラも海外版は8インチのみ
海外版の画面だけ縮めたのが国内版7インチ、だから枠がとても太い
国内版9インチの収まりが悪いのはおそらく海外版の開発時に想定されていなかったから「入りきらずはみ出した」 プリメーラもブルーバードも無くなっちゃったし、
シルフィも何か違うから、仕方なくカローラにしようと思ったら、
何か違うサイズに変わっちゃっていて、つまり、結論は、駄目である。 昔の車をさんざっぱら並べ立ててもう乗る車がないと嘆くならそこが免許返納の時だな
もうジジイ向けの小型セダンなんてどこも出さないから
あ…グレイス一択 グレイスは小さい割に広いからな
後部座席はカムリ以上らしい
さすがはフィットファミリーだが、
トーションビームに乾式DCTをどうとるかだな てかマジで、楽しみにしてたカローラセダンの居住性に絶望して、SAIやHS、マークxの中古を漁り出した奴は多いぜ つまりトヨタさん的には出すもん出せば作ってやってもいいってこった
お前らの水準に合わせて売ってくださってることに早く気付け したら、A3とか3尻でええわになるわな
外車にセダン需要を取られる現状がよう分かるわ >>181
いくら後部の座席が狭くてもかつてのR32スカイラインセダンや
カリーナEDやエメロードやアルテッツァの各後部の座席に
比べりゃ遥かにマシだろwwwww
つーことでwwwじゃあのwww >>180
サイドからリアへのスタイルが酷すぎて論外w
フィットファミリーの中では存在感のなさが目につくなあ>グレイス グレイスの2019年10月の月販登録台数は
約200台程度 おいおい…グレイスマジかよ
カローラ３ナンバー化でも全く影響なしかいな
これじゃ５ナンバーセダンの需要ないと判断されても仕方ないな >>188
バーカ
アクシオ併売なんだから影響あるわけねーだろバーカバーカｗ まだ新車でプレアリ買えるぞ、後部座席も広いし、CD/DVDも選び放題だ
四駆なら四独サスだぞ >>190
ちなみにアクシオEXはフィールダーEX同様
来年8月までの限定販売だぞ >>192
プレミオとアリオンも来年6月頃までの販売だぞ プレアリはフルフラット座席で
かつトランクスルーもある神セダンやぞ
二人で車中泊も余裕
欠点はMTがないこと
おかげでゴミアクシオ買ったわ >>181
そうなのか…
HS250hだけど RAV4とか ハリヤーとか狭過ぎで 人間は添え物であると痛感
にゃーん >>195
> プレアリはフルフラット座席で
> かつトランクスルーもある神セダンやぞ
やっと最近 トランクスルーある知って驚愕
覆面にも間違えてもらえるしw 何気に凄い 縦を縮めて横を広げたら、運転しやすさも居住性もどっちもダメだって、
何で気づかなかったの? 気が付いてはいるが、国内専用開発をやめ海外版の改造で作るという制約の中ではあれが精一杯 重心低い方が運転しやすくない？
全幅も現代の車としては小さい方だし
小型かつ居住性のいい車を求めるなら箱車を買った方がいいよ 日本仕様のカローラセダンとほぼ同じ車格を持ったコンパクトセダンは
現時点では日産の新型ヴァーサ（N18型）がこれに該当する
N18型日産・ヴァーサ
全長 4,495mm
全幅 1,740mm
全高 1,460mm
ホイールベース 2,620mm
エンジン 1.0L 直3DOHC HR10DET
1.6L 直4DOHC HR16DE
駆動方式 FF
トランスミッション 5速MT、エクストロニックCVT
サスペンション 前：マクファーソンストラット、後：トーションビーム
ブレーキ 前：ベンチレーテッドディスク、リア：リーディング・トレーリング（ドラム）
ホイールP.C.D. 100mm/4穴
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/2020_Nissan_Versa_SR_front_NYIAS_2019.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/2020_Nissan_Versa_SR_rear_NYIAS_2019.jpg >>203
カローラセダン見た後だとさすがにチープ過ぎる
全くブレないコストカット一筋の日産クオリティーというかw >>203
>5速MT
いいじゃん。
と思ったら、日本で買えないのか。
過去、どう見てもスカイラインに見えないものに、
無理矢理スカイラインって名前付けて売ったんだから、
うそでも良いからプリメーラとか付けて、日本で売ればいいのに。 日産って海外でしか売ってない車の方が魅力的なデザインなんだよなぁ
同じメーカー・同じデザインモチーフ（Vモーショングリル）なのに何で日本で売ってるのは凄くダサく見える >>210
日産三菱松田昴はもう日本を相手にしてません 日産はもう誇大広告メーカーに成り下がった感じ
消費者を騙す気マンマンだわ
マツダもガワだけドイツ車な軽自動車をボッタくりで売るロクでもないメーカーになりつつある >>203
これだっけ
ttps://i.imgur.com/GjTz8wt.jpg
ぱっと見はほぼそっくりだねぇ ナビは低いけど >>212
電通→トヨタ・ホンダ・スバル・スズキ・ダイハツ（軽自動車）
博報堂→日産・マツダ・ダイハツ（登録車）
ADK→三菱自工 >>212
広告がどうあろうど実車に興味が持てないから関係無いわ >>203
これプラットフォームもCセグ用らしいね
セントラとの差別化きつくないか カロスポは後席狭いけど、基本は2人乗りだからと納得してたが
セダンも同じように狭かったでござる。
後席広いの欲しい奴は、軽に乗れと言ってるのでござるな。 >>217
今時の軽は広いけど衝突安全性をかなぐり捨ててあの広さを確保してるから
新型カローラは衝突安全性を可能な限り高めた結果、ボディサイズが拡大したのに室内空間が狭くなった
狭いと言っても座れないほどの狭さではない どうしても後席ガーな方はシエンタかノアでもどうぞということなんでしょ
特にハイブリッドなんてバッテリーあるせいで後席の座面が煎餅状態だし カローラアクシオ買おうかなと思ってるんだけど、トランクスルー付いてないってマジ？ 本気まぢも大マジ
トランクスルーよく使うならワゴンにしろってこと
死体積むならセダンだけどね おい、ヤリスギにすら1500Wコンセントつくらしいぞ
なんかサーキットで評論家にキーキー言わせてヤル気マンマンだし
カローラお葬式じゃん 1500Wコンセント付いてない他社の車全部お葬式になるな・・・ >>222
ヤリスギにすら付いている1500Wコンセントとやらをどの様な場面で使うのか？ご教示願う。 でもカローラ売れてんだよな。
トヨタ党だから嬉しいが、値段も高い、室内もそれほど広くない。
走りもそこそこ。どの層が購入してんだ？
結局日本人は新し物好きってことか。 装備や車の質感を考えたら値段安いよ
コスパがいいから売れてるだけ 単純に値段の割に走りが良いからだろ
値段が高いってどこのメーカーのどの車種と比べての話だ？ 何日か前のネット記事に「月販目標の2倍受注！」だかは数字のマジックだってのがあった >>231
月販2倍は数字のマジックにしても納期が延びてるのはどう説明するんだ？ >>226
新車の内はどの車も大体売れるでしょ
しかも販売力のあるトヨタでカローラというビッグネームなら尚更
ただ、新型カローラについては全体的に質感がアップしてるし、デザインも若々しくなったから、今までとは違う顧客層にも売れてると思う
他メーカーの同クラス車も少ないので、余計に新型カローラの良さが強調される レーザークルージングがオンの状態でパーキングブレーキを使って停車中に、レジュームスイッチを押して発進しようとすると、ギクシャクするなぁ 想像だけど
レーザークルージングがオンの状態でパーキングブレーキでオフになり、
レジュームスイッチでオンに復帰させて発進
つまり、レジュームスイッチはレーザークルージングをオンに復帰させるスイッチ
復帰スイッチ >>238
なんかレジュームスイッチ押していると、まず動こうとしてガクンとゆれてサイドブレーキが解除され、再び動き出すような感じがします。 レジュームで取説検索しても出てこないんだけど、他の車の話をしてる？ >>239
実際その通りで、先にブレーキを外すと坂道なら下っちゃうから先に駆動力を掛ける
もっと滑らかになるといいね
>>237>>240
クルーズコントロール関係スイッチの上側、表記は「＋RES」
新規に速度をセットするのではなく前回設定速度を再利用する時の「復帰」スイッチ なるほど、そういうことですね。勉強になります。
ﾚｰﾀﾞｰクルーズで停止したときにパーキングブレーキをかければテレビが映るので、パーキングブレーキをかけた後、
RES+(レジュームスイッチ)で再発進しようとしたら、｢なんだこりゃ｣つて感じでした。
レーダークルーズ中に、先行車に追いついたら減速しますが、先行車が止まっていると、突っ込んで行きますね。 安全装備がはじめからついてるから
それ考えると、あまり高くなった感が少ない 最終的には止まるけど結構ギリギリで止まるらしい（怖くて試せない）
それより前に自分でブレーキ踏んじゃう 結構ギリギリで止まる云々は別の件（衝突軽減の動作？）の話かもしれない、すまない
今試してみたけど妥当な止まり方だった（前方車両の速度などにもよるだろうけど）
エンジンブレーキで減速するからか違和感はあった
同乗者が不安を感じる程ではなかったけどもうちょっと早めに減速し始めてほしい カローラアクシオの真の後継はカローラセダンではない。カローラアクシオは
1年間継続販売される。1年後に1500ccクラスのNEWセダンが出るよ。 >>252
1500ccの5ナンバーセダンを新規設定するならナロー化する必要なかったんじゃね？ >>252
ヤリスセダンは開発途中で発売は二年先と聞いている
日本市場は未確定とも ヤリスベースのセダンは将来的には出るでしょう。新興国ではまだ需要あるみたいだし
ただしそれが日本に入ってさらに５ナンバーで出る保証はどこにもないけど
逆に日本で売れてて海外じゃ需要皆無な５ナンバーワゴンは…ち～ん >>257
ヤリスは幅が3ナンバーサイズで日本用だけ5ナンバーに収まるように幅を詰めてる
海外でセダン版ヤリスが出たとしても3ナンバーサイズなので、これをまた5ナンバーサイズに縮めるとなると更に望みは薄いな
>>256
北米ヤリスがOEMなのはマツダのメキシコ工場の稼働率が政治的理由で突如ピンチになったのでその救済策
またトヨタ側にも当時サイオン向けに新車種を投入する必要があったので利害が一致し、その関係が今でも続いている
北米圏にはそうした事情はあるが日本周辺には無い この土日だけで、新カローラのセダンを2台、カロスポも2台も見掛けた。
納車速いな。 下のクラスはトヨタ製とダイハツ製を地域で分けるんだったっけ てことはSUVで言えば日本にはダイハツ謹製のライズが入ってきたからトヨタで作るであろうヤリスベースのSUVは日本だけ導入なしになるやもしれんってことけ？ 日本はトヨタの担当
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1911/18/news021_7.html
トヨタのコンパクトカー・カンパニーは、ダイハツとの住み分けを命じられた。
新興国の小型車はダイハツ、先進国の小型車はコンパクトカー・カンパニー。
つまりトヨタは日本と欧州と米国で戦わなければならない。 >>268
ヴィッツGR譲りの10速スポーツシケンシャルCVTがカロスポの特権になってるからダメだぞ 高速よく使うんですが、1.8naがベストでしょうか https://kuruma-news.jp/post/199431
これ見ると、売れ行きは芳しくなさそうだね
また後半ではヤリスベースのセダン(ヴィオス？)発売をも匂わせてる >>271
高速を使うにしても基本的には、HVと思うな。
絶対的パワーは、1.8NAの140PSに軍配は上がるが、それを使えるのは精々100km／hからだ、HVは122PSではあるが、モーターアシストにより、実用速度は1.8NAのパワーを上回ると思うぜ。その他に燃費、静粛性とメリットは多々ある。
ただ、1.8NAの0～100は、8.5秒でHVのそれは、アクセルレスポンスの時間は加味されていないが、9.2秒だそうだ。
しかし、高速合流時の加速には何ら問題ないと思ぜ。 >>272
それ出すならそれこそナローラ化なんてバカとしか言いようがないな 高速の合流とか考えるとCIVIC セダンの中古かなーとか思ったり
あ 言っちゃった
まあスバルは叩き壊れるし
LEXUSはよく判んない 乗ってるけど
いけね マツダ様がいた（けなしていない。ただ一度も乗った事ないですスミマセン THSはモーター出力上げるとエンジン出力は下げて燃費良く走る
エンジン+モーターという考えのHVとは実は少し違う
単純にエンジンにモーターパワー上乗せするのはホンダのi-DCDみたいな1モーター式
2モーター式は燃費特化の1.8HVだけでなく、エンジンも強い2.5HVのようなものもある
国内ではレクサスUXにしかない2.0HVはたった200ccの差だがエンジン単体で146馬力と1.8HVの98馬力とは段違いでエンジンが強い
システム出力も177馬力となぜ国内でこれを出さず化石の1.8NAなんぞ用意したのか理解に苦しむ >>276
200万を切るグレードを残したかったからだと思う カロスポで旧来のNAエンジン切り捨てたのは英断だと思ったのにな
1.5NAじゃないだけマシだけども >>276
レクサス売れなくなったら困るからカローラに積まなかったたけだろ。まあ、レクサスも言うほど売れてないけど。 >>276
2000HVはプレミオ後継車用だと聞いている ５ナンバーのヤリスセダン国内ででるのか？車買うのもう少し待ったほうがいいかな…。 1.8NAでこのテンポ良い加速、
8.5秒と30プリウス並みだ、50よりよほど速い
足回りも乗り心地もよし
買わない理由がないんだが、プレミオ後継の2000とかもっといいのが出るかと思うとな
https://m.youtube.com/watch?v=B5LM0KL1H78 >>272
ライターの渡辺氏も信用できんな
国沢氏同様にいい加減だし プレミオ後継なんて出ないから安心して買え
セダン売れない割にトヨタは車種が多すぎるからこれ以上出ない >>276
北米カローラもHVは1.8だけ。欧州でも売ってる。
燃費で言えば、今でもこれがベスト。 >>283
ずいぶん変わったね
見た目ヨシ
走りヨシ
燃費ヨシ
今までのコンサバで特徴の無いのが特徴とされてたのに、良い方に変身したようだ 個人的にはガソリン車のG-Xで十分と見た
上位グレードより弄り甲斐があって好印象
ただしリアスタビライザーが付いてないのが残念だが
今回からカローラのセダンとしては最廉価グレードであっても
タコメーターが標準装備で付くのは大変うれしい カムリでええやん
代車で三週間ほどカムリ乗ってたがよく走るよ視界良好だし
これがカローラ寄りに視界悪くなるのは頂けないわ
後席狭くなったり荷室が狭くなったりとかだと
こんなんちゃう、カムリでいいわとなる 最近近所のカローラ店の対応がやばい
こっちの無知に付け込んで不要な部品交換させようとしたり、
露骨に客からむしり取りに来てる。 併合したら一番ダメージ食らうのカローラ店だからな
今必死なんだよ >>296
ネッツはセダンが無いから売る物が増える >>298
カローラ店でビッツやアクアやライズが売れるんなら馬馬じゃん >>279>>287
欧州カローラのHVには2.0もある
カローラに限らず日本人が貧乏だから日本仕様は色々省く
北米はHVが売れないからNA2.0
>>281>>286
カローラはCセグ、カムリはDセグ、その中間のセグメントは海外に無い
車種統廃合しようとしてるのに日本用に、しかも日本でセダンは売れないのに増やすだろうか >>301
北米仕様にもハイブリッドもガソリン1.8もあるけど 北米でHVが売れないのではなくて、カローラに2.0HV載せた価格では売れないから。
それならカムリ買った方がお得ってこと。ラインナップの価格戦略の問題。
トヨタの価格設定ではNA2.0は1.8HVより安い。カローラに関しては北米と
日本で購入層の所得水準は同じとトヨタは見てるんだろうな。 >>299
アクアなんて前からカローラ店で取り扱ってるぞ >>302
それは知ってる、無いとは言ってない
HV2.0の話題で「レクサスへの配慮」「北米だってHVは1.8しかない」に対し
「欧州では載ってる」「北米はHVが売れないから上位はHV2.0ではなくNA2.0」という趣旨
>>303
トヨタのVH比率は欧州5割、北米1割
トランプ以前から自国企業に有利な政策、長距離巡航の機会が多い等によりHVの優位性があまり無い
自動車ローンが組みやすい（学生でもカローラを新車で買ってる）ので賃金の問題ではない
北米カムリはHV専用車ではなくガソリン車もありそちらが主力（NA2.5だけではなくNA3.5もある） >>305
北米HVが1.8しかないのはプリウスとの兼ね合いもあるんじゃない？グレードも廉価帯に絞ってるし >>301
新型プレミオの噂は恐らくカローラ2000HVシリーズ追加の誤報だと思う >>306
プリウスが理由なら欧州のカローラもHV1.8止まりでHV2.0載せないのでは
>>307
それは281に言ってね >>272
出した方がいいって言ってるだけで発売を匂わせてはいないような
教習車も残ってるから出ないとは言い切れないけど >>308
欧州はプリウスのウエイトが低いから
欧州では特殊車扱い 北米ではウエイト高いの？なら北米プリウスにHV2.0載せそうじゃない？
というか北米のプリウス販売台数って年2割ペースで落ちてなかった？ >>308
欧州はアベンシス後継としてカバーしてるからだろ >>305
＞北米カムリはHV専用車ではなくガソリン車もありそちらが主力
だからカムリ買った方がお得だと言ってる。
欧州の2.0HVはVWの2.0GTDに対抗して出したエンジンだと思う。
加速性能でほんのちょっと劣るが、まあまあ同等。CO2ではちょっと有利、
PMやNoxでは断然有利。充分ディーゼルキラーになり得る。 >>312
それだとHBにもHV2.0載せてるのは？
>>313
何がどう「だから」なのか全然繋がらない >>311
そもそもプリウスは日本だけで全販売台数の50%以上を占める
世界的には売れて無い部類の全然大したことない車だぞ
ハイブリッドという環境アピールでハリウッドスターが持ってたことがあるってだけ
そもそもHVが税制的に別に優遇されてないからアメリカでは乗る意味もない って割にはアメドラとかではよく見るんだよな
メインとしても背景の車としても ライズ買いに逝ってカローラ買っちゃった人いる？
実物見たらカローラ意外とかっこいいなんて >>319
水温警告ランプしかないと異常に気づきにくいから無きゃ困る そう？
ほとんどの車には油圧計は無くて警告灯しかないけど誰か困ってる？ ５ナンバーハイブリッドセダンといえばグレイス一択という時代もすぐそこだったのに…
もはやこれまでか５ナンバーセダンは ヴァーサもそうだったが新型シティデカ過ぎないか？
シビックと大差ないじゃん >>330
シティの場合後部座席は広いんだけど
逆に運転席は狭い カローラは運転席にかなり余裕あるからバランスどう振ってるかだな >>329
その理由は一般的なポート燃料噴射ではなく
筒内直接燃料噴射を用いてるから Mag-X ざ・総括より
トヨタカローラ ★★★☆☆ 『走りのレベルは国内専用』
(デザイン評価 ★★★☆☆ 『ちょっと恩着せがましいんじゃない？』)
これでもいつもの投げやり気味の★★★☆☆ではないというが・・・ >>332
大きなプラットフォームを縮めて使うか、小さなプラットフォームを伸ばして使うかの違い >>334
Mag-X ざ・総括で新型カローラより評価の低い国産車は結構ある >>328
シビックって4560mm×1875mm×1435mmでカローラよりワイドで長いんじゃなかった？ 総括か何もかも懐かしい（棒）
日産車からこの等級セダンは出ないのかね？
欧州パルサーや欧州ジュークは日本市場向けでは無いそうですが >>338
>日産車からこの等級セダンは出ないのかね？
該当する車種はあるけど日産曰く日本への
投入は全く考えてないそうだ
国内向けカローラセダンとほぼ同じボディサイズを持った
日産のN18型ヴァーサおよびN18T型アルメーラがそれ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/2020_Nissan_Versa_SR_front_NYIAS_2019.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/2020_Nissan_Versa_SR_rear_NYIAS_2019.jpg
全長：4,495mm
全幅：1,740mm
全高：1,460mm
ホイールベース：2,620mm
フロントサスペンション：マクファーソンストラット
リアサスペンション：トーションビーム
フロントブレーキ：ベンチレーテッドディスク
リアブレーキ：リーディング・トレーリング式ドラム
エンジン：
・直4DOHC自然吸気 HR16DE（ヴァーサ専用）
・直3DOHCターボ HRA0DDT（アルメーラ専用）
トランスミッション：CVT、5MT >>339
新型そんなにいいのか？
アクシオそんなにダメなのか？ >>342
アクシオもヴィッツも日本専用低価格フヌケダンパーとやわらか目ゴムブッシュ採用していたから
ただし十万キロ超過しても乗り味変わらないというw
日本市場特有の廃車するまで無修理要求に合わせた島国仕様
ライトバンと扱い変わらない >>343最初からふにゃふにゃだから乗り味変わらないのほんと抜け目ないわ >>342
駄作の3代目ヴィッツがベースのアクシオと、プリウス以来熟成が進んで来たTNGAのGA-Cの新型じゃ、天と地の差なのは間違いない >>337
それでもシティとは10cmしか変わらん
シティ4555mm シビック4650mm アクシオと新型で何が一番分かりやすく違うかってステアリングの剛性だよ
新型運転してからアクシオ運転するとハンドルが首座ってない感じする 9代目以降のカローラシリーズのプラットフォーム一覧
・9代目 E120/E130型系 MCプラットフォーム
・10代目 E140/E150型系 前者・MCプラットフォーム、後者・新MCプラットフォーム
・11代目 E160/E170型系 前者・Bプラットフォーム、後者・新MCプラットフォーム
・12代 E210型系 GA-Cプラットフォーム >>339
ハイブリッドやCVTで運転楽しいとかあるの？ >>342
そりゃアクシオはヴィッツセダンだから
本来カローラじゃないんだよ アクシオ終売後は、新型ヤリスベースのヴィオス導入で解決。 >>351
適切な加速・減速やライン取りも運転の楽しさだろう
自分もMT好きだけど、エンジンが全域万能ではないから仕方なく変速機で補ってるだけで
それって道具を使いこなす楽しみではあるけど車を思い通りに移動させる行為には直接関係ないからね
>>353
トヨタブランドの小型車はトヨタ内製とダイハツOEMを地域によって分ける事になった
日本はトヨタが担当、東南アジアはダイハツが担当だから次期ヴィオスはヤリスベースにならないだろうし
ダイハツ製のヴィオスをトヨタが担当する日本に導入する事も無いのでは >>354
> 適切な加速・減速やライン取り
そこでアクシオより劇的な変化があったのだろうか？
見た目がスポーティーになったから、良くなったように感じてるだけだったりしないのだろうか？ 話がずれてるので訂正。
>>353
ヴィオス → TNGA-Bセダン >>354
現行ヴィオスはP130がベースで幅1700、WB2550。今の流れだと次期モデルは
幅1740～1750、WB2580～2600になるハズ。ちょっと前のCセグのサイズ。
それに東南アジアでも、いずれ次期ヤリスは出るだろうし、ヤリスーヴィオスの
ラインはトヨタ本体でやるんじゃないの。 >>357
>>266でも引用したけど
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1911/18/news021_7.html
トヨタのコンパクトカー・カンパニーは、ダイハツとの住み分けを命じられた。
新興国の小型車はダイハツ、先進国の小型車はコンパクトカー・カンパニー。
つまりトヨタは日本と欧州と米国で戦わなければならない。
この書き方からすればヤリスは日欧米（米はマツダOEMだが）向け >>357
仮に日本導入ならヤリス同様フェンダー交換で幅1695mm 国内の販売台数も比率も高いヤリスだから国内だけ5ナンバー幅でできたけど次期ヴィオスじゃそこまでできないんじゃないか？ >>358
それは既読だけど、現状で既にそうなってる。ヤリスは現地でトヨタが合弁で
生産してるし、それ終了して全部ダイハツに投げる意味ある？
北米は、そのままもって来れるデミオがあったから、諸事情で差し替えたけど
ダイハツにヤリスに匹敵するモデルはないでしょ。アジアのヤリスはトヨタの
看板だから、それをいちからではダイハツの手に余ると思うけどね。トヨタなら
新型をストレッチするだけで済むんだから。 今後は住み分けますに対して現状はトヨタだとか今までのダイハツには無いと言われましても
新プラットフォームにTNGAとお揃いのDNGAなんて名付け方してるんだからトヨタ主導で遜色ないレベルまで引き上げるよ >>320
>ホンダ 新型シティ（日本名：グレイス）がタイにて世界初公開
いやいやシティで良いだろ、何だよグレイスって。 日本のグレイスはどうなってまうのかね？
現行を細々と作り続けるにはあまりにも月販の数字が悲惨だし
かといってそのままあのシティを入れても売れるとは思えんし
シティを無理やり５ナンバー化する手もありそうだけどそこまで手をかけるほどの台数いかないし >>365
そう説明するのが手っ取り早いんでしょ、現行はそうなんだから
ただ日本で次期グレイスとして出ると勘違いは生みそうだけど >>367
現行タイ版シティが現行グレイスだし、新型シティも次期グレイスだろう 日本へ導入するなら次期グレイス相当だろうが、そもそも日本で出るか不明なのに出ると確定してるかのように取られかねないって事だろ
5ナンバーサイズ死守してるならともかく、5ナンバーの次期フィットベースなのに3ナンバー化してるのは日本で売る気なさそう 売る気はないけど、ついでに売っちゃうのがここ最近のホンダだからね >>276
UX250hが 146馬力で カロが 140馬力ならタメははれるねw
パワーウェイトレシオでは勝ち。ほほー
UX200だと負けちゃうなぁ… 相手をよく見ないとダメなの面倒 (´Д｀)ﾊｧ… >>320
FITと同じでナビが高い位置にあるのは良いと思った
あと異様な馬力w
CIVIC セダンもナビ位置が高ければなぁ >>373
実際にモーターショーでFIT4に乗り込んでみたが、ナビが高い位置にあるのではなくダッシュボード全体が低い
それに合わせてシートを寝かせて乗れば済むのだろうが、天井の高さからしてそういう車でもなさそうだし いや、その、過去にシティって日本にあったでしょ。
元々あった名前を使わないのかいっていう。 俺みたいに、現行フィットからの乗り換えが多いからかな？
トヨタがコレぐらいまともな車出してれば、ホンダなんかアウトオブ眼中だし
プリウスみたいなゴミ車に力入れてたのは間違いだ >>380
仮にカローラより小さいセダンが出るのならカローラをわざわざ小さくする必要はなかった、という事でしょ >>358
北米で今更マツダ2ハッチバックのOEMの
ヤリスを販売している理由
↓
2000年以降より国の方針で新規開発された
3気筒以下のエンジンを搭載した4輪車は
原則として販売禁止になったから
ちなみに北米における最後の3気筒エンジンを積んだ
4輪車はこれ
3代目ジオ・メトロ 3ドアハッチバック 1.0L車
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Chevy-Metro-hatchback.jpg
ジオ・メトロは2代目スズキ・カルタスがベースとなっている >>383
訂正
× ジオ・メトロ
◯ シボレー・メトロ
初代と2代目はジオ・メトロ名義で
3代目のみシボレー・メトロ名義だったｗ >>354
難しいところ
ヴィオスはGA-BかDNGAになるか際どい所だが、俺はもう一つTNGA-C採用車になる可能性もあると見る
なぜかと言うとライバルのヴァーサやシティが大型化していて、前者はCMF-Cを使用しており後者も今回はフィットではなくシビック系ベースという噂があるから >>387
新型シティが全長4,570x全幅1,750mm
国内カローラが全長4,495x全幅1,745mm（事実上GA-C縮小限界）
海外カローラが全長4640×全幅1780mm
元の話はセダン版ヤリスをカローラの下として日本導入するかどうか
ヴィオスをGA-Cで作るならカローラとモロに被るから日本導入は無いね >>387
シティは車幅に対して明らかにトレッド狭いから、シビックベースなわけがないと思うけどね
ヴァーサは上級移行させて完全にカローラ対抗になったから、もうヴィオスとライバルじゃないでしょ >>383
3気筒のミニが普通に売ってるんだが・・・
https://www.caranddriver.com/mini/cooper-hardtop-convertible
＞2019 Mini Cooper models have a 134-hp turbocharged three-cylinder
どこの北米の話なん？ ヴァーサはカローラ対抗ではない
上には直球Cセグのセントラが厳然と置かれ、大きくなったとはいえ価格もBセグの範疇
BともCともつかない似たようなポジションにはスズキのシアズなんかもある、国内カローラは結果的にこの辺に近いディメンションになったというだけ 1.8Lじゃなくて2.0L乗りたいです！
トヨタさん出して！ >>392
1.5Tに落としてCIVICセダン
速いおw >>374
> 実際にモーターショーでFIT4に乗り込んでみたが、ナビが高い位置にあるのではなくダッシュボード全体が低い
そうなんだー (´Д｀)ﾊｧ…
> それに合わせてシートを寝かせて乗れば済むのだろうが
腰に悪そうだしそれは止めておくね >>393
シビック買うんならタイプRの方が良くない？ 500万超えだぞ
しかもFFターボで直線速いだけの車だよ >>395
セダンの方が静かだし… 多分
取り敢えず 173PSであの車体重量なら
Dセグを追い越しとか軽い坂道も スンスンしそう
あと認定中古あるから新車しかないカローラより安く済むなど カローラシリーズの2000cc化は時間の問題だろうが3年後のマイチェンでどこまでやる気見せるかだな 2.0Lエンジンほしいけど世間一般のカローラユーザがどこまでモアパワーを求めてるか… 毎度おなじみ｢カローラ如きが｣厨がワラワラと湧くぞ >>400-401
2Lなら、まだプレミオ買えるぞ >>402
欧州はたった200ccの差で税金変わるから存在理由がある
日本では税金的にアホな存在になるだけ なんでMTでシルバー選ばせてくれないんすか
トランクに変な黒いのくっつけないでください >>407
元々特別仕様車名だったWxB（白と黒）を正式グレード化し最上位に据えるというアホな事をしてるから
>>408
社外品エアロを着けたけど塗装代が払えなかったようにしか見えない
意図的に色を変えてるにしては黒パーツの数が中途半端なんだよなぁ 2.0HVはGRとして搭載されると思われるが、セダンにGRが追加されるか？疑問だな。
カローラセダンユーザーが0-100を7.9秒を必要としているか？だな。0-100を10.9秒の1.8HVで事足りるのでは？ MTは最安モデルで良かったんだよ!
WxBなんかに持ってきて、しかもiMTとか。 3気筒1500導入でリヤをトーションビームにして20万ぐらい安くだろ いい加減にCD聞けるオプション出せよ。いつまで待たせるつもりなんだ？ カムリにはあるのにカローラには無いのは、カローラでは無理だからでは？
メーカー純正品なら安全な場所に確実に固定される事が求められるけど可能そうな場所が無いし
接続するコネクタが無いならマイナーチェンジ待ちになる
社外品でBluetoothオーディオとして接続・操作する物なら容易だけど、今のところ必要な車種がカローラだけだし >>413
イケメン＆3ナンバー化の新型トヨタ・カローラ！ 話題十分も販売がいまひとつ奮わない理由とは
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191206-00010006-wcartop-bus_all&;p=2
>新型カローラを購入したものの、ディスプレイオーディオの使いこなしを断念し、ラジカセを車内に持ち込んで音楽を聴いているユーザーがいるというのは、広く聞く話である。
草 >>412
最終オーリスの1500はトーションビームにしたけど酷い出来たったぞ >>415
こんな知的障害者でも車を所有できるなんてやっぱり日本はすごい国だ >>415
DAの使いこないし断念するより、車の運転を断念したほうが良いよね。
冗談で言う人は居ても、実際にラジカセ積んでる人は居ないだろ
このライター大丈夫？ むしろアップルミュージックとかサブスクリプションは高齢者に恩恵大きいと思うけどね
演歌だってなんでも出てくるんだから レコードやカセット世代にアップルミュージックやサブスクリプションなんて言っても愚の骨頂
購入は一括払い…残価設定ローンなんて聞いたことないだろうなあ
だからカセットが使えないとと敬遠されるんだろ DAで年寄り完全に切り捨てるくらいなら、サイズもグローバルサイズでよかったような… うちのババアはアレクサで演歌を聴いてる
自分ではアレクサの設定は出来ないみたいだけど DAで携帯のナビ使いながら、Bluetoothでウォークマンとか聴けるるんでしょうか？ 1.5Lやガソリン4駆も必要だったんじゃ
ただただ税金や維持費が高くなるだけだし カロスポはベースグレードでも1.2TのMTとCVT4駆選べるのにな
なんで自由度減らしたんだろ 勘違いしてる人が多いけど、ずっとカローラにMTの設定があるのは、
どうしてもMTしか乗れないおじいちゃん向け。これが判らない人が多い。
スポーティーとかの理由じゃない。カローラスポーツ（旧オーリス）に
MTがある理由とは違う。 >>426
カロスポでもMT率は5%以下
セダンやツーリングではMT率は更に下がる、需要を1グレードに集めないとMTラインナップ自体が危うい
ヤリスが全店舗売りになったらカロスポのMTもグレード絞る事も考えられる WLTCだとMTの方がCVTより燃費良かったりする
あえてトヨタとマツダがMT増やしてるのそこら辺の理由もあるんじゃない？ >>429
MT部品は流用するんだから
そんな言い訳されてもなあ C-HRにもiMT拡大したのに減らすかねぇ
モリゾウは全車MT設定したいくらいじゃないの ディスプレイオーディオのスマホとの連動って、
購入時とか、データ更新の時にだけやればいいの？
普段運転する時はスマホなしで大丈夫だよね？ >>431
言い訳も何も日本ではMT売れんのだから極力縮小するのは当たり前だろ、価格を上げていいなら高級車の内装カスタマイズみたいに何とでもできるが 新型はカローラGTのMT出るまでは買わないことにした
来週有給を取って、カローラアクシオ中期5MTのユーザー車検に行ってくる
24ヶ月定期点検はブレーキだけは自分で点検するのが難しい そんなの出るのかと思ってググったら、中古車しか出てこないじゃんか。 >>436
近所に最後のカローラGT(MT)が居るわ
すんごいぴかぴかにして乗ってる ２リッターターボのGTFOURが出るみたいだからそれまで待った方がいい 新型カローラの五郎の番組見たけど
後席の居住性の悪さｗセダンではありえないだろ
（頭上高が足りない 座高の高い人だと頭ぶつける感じｗ）
本当はクーペにしたかったのかてデザインだな
後席の居住性ならワゴンのほうがいいて本末転倒ｗ
それと車名がダメｗ
ちょっと車に関心ある人にカローラセダン乗ってますて
言ったら間違えなく ああ爺車ね と思われるのがオチｗ
ドヤ顔なんてできないｗｗｗ 見栄だけで車を選ぶ馬鹿一匹
お前、令和新選組の馬鹿太郎のファンだろ？ >>440
セダンで後席頭上の空間を確保するなら車全体をデカくするかCピラーを垂直にするしかないからなぁ
ワゴン（やSUV）の方が空間を確保できるのは形状的に当たり前だし、だからセダンは廃れた
このクラスのセダンに後席の居住性なんて求めるもんじゃない
車名は世間が爺車と認識してるのを承知で、それを覆したくて今回こうしてる
カローラの車名がそんな扱いを受けてるのは世界で日本だけだし、世界最量販車種だから車名をやめる訳にもいかない そう、日本だけでカローラが爺車のイメージ植え付けたのは目先の数字が欲しくてそういう連中に売り続けてきたカローラ店の責任も重いな >>440
令和の時代に未だ昭和の価値観を押しつけ捲る老害に草 >>440
442氏の言うとおりに、このクラスのセダンに後部席の居住性何ぞ誰も求めていないと思うな。
車名がダメか？イイのかは、各々感じ方が異なるので何とも言えないが、カローラと言われて“ああ爺が乗る車“でイイのでは？
そもそも、ドヤ顔出来る車っては何だ？
1000万を超える車でないと、恥ずかしくて“ドヤ顔"何ぞ出来ないと思うぜ。 所有者の年齢層が爺多めで爺車なら911だって爺車、爺車であることを誇りと思えｗｗｗｗ >>441
自分がトンカツ屋を支持する豚ってことをここでカミングアウトする勇気だけ認める。 ４ドアセダンとしての広さを求めるならアウディA3セダンあたりが合格ラインだと思うがな 財布無いのに気付いてもそのままドライブ、はできなさそうだよね >>451
え？A3セダンってホイールベース2636mmしかないぞ？国内カローラより
4ｍｍ狭いし、全長もちょい短い。全長、WBがほぼ同じだから、広さも
似たようなもんだろ。 アクシオよりホイールベースが40mm延びたのに室内長は115mmも縮んだ車のスレで何を言ってるの？ 数値的には小さくなったけど、実際に乗ると先代より広く感じるよね >>451
アレ後ろせっまいよ～
カローラより窮屈感ある 後席にいつもミカン箱くらいの大きさの箱に入った書類を積み込むんだけど、アクシオに比べて、扉の有効長も短くぜんぜん載せにくい。 今は利便性を求めてセダンを買う時代じゃないんだよ
現代のセダンは、昔で言うところのスペシャリティーカーなんだよ
カローラも今までの爺車、営業車から脱却して、スペシャリティカーになったんだよ セダンでまともに後ろ広いと言えるのはカムリからだぞ
つまりDセグでようやくセダンの後席がまともになる
Cセグの後席は子供用 ミカン箱程度乗せにくいって例えがなんかおかしくって
子供抱きかかえて～とかにするほうが現実的かなぁ >>456
＞アクシオよりホイールベースが40mm延びたのに室内長は115mmも縮んだ車のスレで何を言ってるの？
室内長はダッシュボードからの寸法だから、ダッシュの形状で差が出る。ヴィッツセダンの
ベルタなんかはセンターメーターだから、ダッシュが平板。WBが50mmも短いのに
アクシオより20mmも室内長が長い。だからと言ってアクシオより広いワケじゃない。 >>440
車名は問題ないだろ、イメージは塗り替えられる
スイフトの奇跡を知らんのか デモ後席のあの圧迫感あり得ないだろ
140センチくらいの奇形用か？ 実際座っていってるのか？
180cmの俺でも俺のドラポジで俺が後ろに座れるんだから決して狭くはない
無駄に広くないだけで >>464
グレイスは5ナンバーとは思えんくらいに広いぞ
見た目はダサいが・・・ だって五郎のアシスタントの女てせいぜい165センチの身長だろ
それが座って頭の余裕がこぶし1個半てさ
トランクがついたプリウスかよｗ
やっと日本は新東名で120キロまでだしていいてことになったが
それでもそれほど空力必要かｗ 大抵の5ナンバーの方が広いってのは
実際に広いんじゃなく座面が短いだけなんだよなぁ 実際座ったけどアクシオより狭くて
セダンの意味あるか？と思った 後部座席広い方がいいならシエンタでいいんじゃないの？
A5なんかも後部座席のルーフがかなり低いし、運転手つきでもない限りセダンに後部座席の快適性を求める時代じゃないんだよ 現シエンタは広さ以外が壊滅的だからなぁ、自分で買ったり人に勧めはしないな
TNGAになるであろう次期シエンタに期待か 試乗してきたけど後部座席の狭さ感じられんかった
自分が運転するのでシートポジを自分好みにしたら
後ろに座ったD男が、私、足組めます！って嬉しそうに言ってたｗ >>478
シエンタをはじめとするミニバン系統はTNGAって言ってもどうせ継ぎはぎだろうからさほど期待できないだろうね
しかしヴォクシーはやるとしたら前半分はGA-Cなのかね？
あれでやったらどう頑張っても車幅は国内カローラの幅になってまうけど RAV4はカムリと同じGA-K、C-HRはカローラと同じGA-Cなんだが、シエンタはGA-Bで作れないのか？継ぎ接ぎしなきゃ作れないのか？
合理化も目的であるTNGAが後で手間がかかるようなものだろうか？ >>477
後部座席の快適性を求めるならミニバン乗れて感じだなｗ
ただ運転は楽しくないｗ
それにミニバンの運転席てステップの切り欠きで足元の面積が狭いのな
俺みたいな身長175センチの大男に足元狭くて苦痛だわｗｗｗ >>484
最近は車内の広さと燃費が評価基準だから >>484
ネガキャンしてるのかなと思うくらいにね
ライズ買いに行って冗談で両方試乗してしまって
乗り心地の良さでカローラ選んじゃった人いますか この出来なら不満が出るとしたら後部席の広さとDAくらいしかないわな
あとWxBで色が選べないくらいか んだね。重箱の隅をつつくって奴ｗ
ミカン箱乗せにくいとかやめてほしいわｗ アルテッツァやR32スカイラインセダンは
E210カローラセダンより後部はもっと狭いぞ さすがに20年前の車出されてもどれくらいなのかわからん カロスポはMTの加速物足りないって言われてるけどセダンはギア比良くなってますの？ そもそもエンジン特性がMT向いてないしな
カロスポ専用の10速CVT用 MT向きの特性といっても、フラットな方が扱い易い派とピーキーなのを制してこそMTだ派が居るから何とも DAの画質、画素数が少ないのはともかく、画面デザインが悲しいくらい寂しい
ＦＭからＡＭやＴＶへの切り替えもオーディオ選択画面を通らないといけないし
テキストと罫線だけの画面。
なんとかならないのか！ >>495
画素数が少ないから無理なんだろ。VGAで無理矢理凝った画面作るとアラが目立って酷いことになるぞ。 後部座席の背もたれが垂直すぎるのと、足がフロントシートに当たるので不快
オートマで良いなら素直にマークXがいい
カローラはMTのために仕方なく買うもの そりゃー、カローラとマークXとではマークXが断然イイに決まっているな。何もかもが異なる、次元が異なる。イイのは燃費のみだな。
マークX2.5Sパッケージを11年乗ったが、次もマークXとはならなかった。買えなかった。ビンボー人は辛いな。もはや車に450万は出せない。 >>488
>あとWxBで色が選べないくらいか
それ何の意味があるんだろうな。
ただの塗料なんだから、他のグレードに塗れる色を、WxBに塗れないなんてことないと思うんだが。
マスキングの位置が微妙に変わるからダメとかあるのかな。 >>501
WxBがWhite × Blackの略だから
元々はボディカラーを白と黒に限り装備を盛ったお買い得仕様車の名前
それをそのまま通常グレードに昇格させて白黒縛りもそのまま
白黒以外が欲しいという要望に応え先代のWxBでは途中で赤などが追加されたのだが、
今回なぜか白黒縛りに逆戻りしてる >>480
>>482
そこどうだろね
ノア兄弟のサイズは5No.サイズから外すのはもはやチキンレースだと思う
(カテゴリ全体の市場が萎むかビアンテみたいに負け車になるのは想像に難くない)
ので現行程度のサイズキープだとしてFr部分が同じ旧MCのままだともはやパッケージを弄る余地はほぼないと思う
(サイズ的にも5No.上限近いので)
だからノア兄弟はアルヴェルの縮小版として作ったセンター以降も含めてキャリーオーバーでもう一世代使うか
GA-Cベースで無理矢理5No.サイズにするか
(さすがに5No.とは言えGA-Bはあのサイズには使えないだろうし、
21系のカローラがああなったのは外装パネルやガラスをグローバル仕様と共用する事情があったのも無視できないと思う
どうせたぶんJPNタクシーだってモデル中途でプロサク方式のFr部分だけ付け替えるマイナーチェンジもあるだろうし←これはGA-Bかもしれない)
いずれにしろ2リッター級の大きい5No.の車を作れる様なプラットフォームは必要だと思う
それがGA-Cなのか、旧MCを使い続けるのか、次世代のBプラットフォームなのかはわからないけど >>500
て言うかもう買えなくなるけど？>マークX >>504
そうだな。出来ることなら最後？のマークXが欲しかったな。
が、このクラスの後輪駆動車、レクサス ISは別格として消滅してしまうので、再考されると聞いている。
何にしても、金だ。今の俺にはカローラを買う金しかない。総額320万が精一杯、ビンボー人、ビンボー人は辛い。
まぁ、世の中の底辺を這いずり回りながら細々と生きている俺にはカローラがお似合い、とマークXを買えなかった自分に言い聞かせている。 >>505
＞再考されると聞いている
トヨタは車種を半分に減らすって言ってるんだから、ボディ形状やサイズの違いならともかく
駆動方式の違いだけで車種を増やす・戻すだろうか？ >>507
あくまで“再考“だ。再考したからと言って再度マークX級の後輪駆動車を出すとは限らない。
出すとして、それが何年後になるかはトヨタの腹一つにかかっている。スープラと同様にマークXも復活するってのもアリだと思うがな。
比較的安価な後輪駆動車を望む声が、どれだけあるのか？だな。後輪駆動&Wウィシュボーン&マルチリンクのサスはイイぜ。前輪駆動のカローラとは次元が異なる、当たり前の話か。 そりゃカローラとマークXじゃ全然値段が違う打ろって書こうとして調べたら新型カローラとマークXって値段があんまり変わらないのね。 >>509
いやだから再考すらされるはずがないだろって話
安価が条件の割に作り分けと台数分散でコストが増す話をしてる矛盾に気付け >>509
> 比較的安価な後輪駆動車を望む声が、どれだけあるのか？
ほとんど無い
だからマークX廃盤 >>514
途中で送信しちゃった。
後輪駆動はコストかかるから安く売りたくないんだよ。トヨタとしては後輪駆動なら86買ってくれ。後輪駆動のセダンなら中古のレクサスをどうぞってことでしょ。 >>503
不明瞭だね
多分エンジンルームGA-C＋ミニバン専用フレームキャリーオーバーだと思う
GA-Bは搭載エンジンからして有り得ないから
3ナンバー化は大丈夫でしょう、今でも売れ筋は3ナンバーのエアロボディだし >>505
新車300万カローラより
中古200万マークX買った方がいいわ
新車にこだわる意味がわからない >>518
かな？
わしは CPO
普通な人はトヨタの認定かな。それともヤフオク… ツーリング試乗に行ったら 展示のセダンとツーリング 共に 20万off
値引きは知らないけど それはつまり… >>511
> いやだから再考すらされるはずがないだろって話
そのようことを俺に言われてもな。俺はただ、再考されると聞いただけだ。
> 安価が条件の割に作り分けと台数分散でコストが増す話をしてる矛盾に気付け
その矛盾？とやらの車をトヨタが作って来た。もうその体力がないと言うことだ。
因みに日産にもそのよな、コストの割に全く儲からない、GT何とかと言う性能の割に安価？な車を作っているけどな。
>>505
全くそのとおり、同感だな。
ただ、新車にこだわるか？拘らないか？は人各々だな。 聞いただけで鵜呑みにしてさも事実リークのように書くなよ
どうせベストカーの飛ばし記事かネット上の希望的観測だろ
あっ君も希望を書いてるだけか >>526
ISと ESとかならあれだけど LEXUSと カローラじゃねぇ
とはいえ試乗で高速無理な場合とか 重宝しそう
近所さんだけな試乗じゃ判断つきにくいし 最新のカローラの方がマークxより走りがいいと思ってましたが違うんですね マークXねぇ…GRは結構良かったけどさ
300万くらいで売ってたノーマル2.5Lの走りは値段なりに雑だよ
日常的に後輪駆動車ならではの繊細なステアリングフィールを楽しめるような、御大層な車ではない
そういうのが欲しければ旧型BMW1シリーズの一番安いやつがよほどおすすめ カローラとマークXを同じ土俵に上げてはいけないよ。全くのナンセンスだな。
それにしても、この車のロードノイズはデカいな。タイヤが原因かも知れないが、ビッツのそれと変わらないと思うな。
ツーリングの方はセダンよりデカいと聞くが、これよりデカいとなると軽四並か？
これではHVのメリットである静粛性が完全に死んでしまうわ。 エコタイヤの宿命だよ
レグノに変えれば静かになるよ レグノGRXⅡか？
ボンネットの裏に防音シートが貼っていないのを見ると、この車には防音処理を施していないだろうな。
そのような車に、レグノGRXⅡを履いてもな。果たしてどれ程の効果が得られるか？だな。
215/45のレグノGRXⅡ交換となると工賃込みで約12万位？かな。 最終型カローラアクシオの1500ガソリンを代車で借りたけどロードノイズが煩くてタイヤを見たらエナセーブを履いてた 160系カローラアクシオは名車や
価格、燃費、サイズ、維持費ともバランスが取れておる >>535
そう思うんだけどね
なぜか評価が低い
特に後期は、究極のカローラの気がするんだけどね 初代アクシオが1番だよ
大きいしGTあるし
現行アクシオはダサい小さいコストダウン >>537
大型化、重量化を解消するためにわざわざ日本特別仕様の160系を開発したんだろうよ
中期、後期Gの5MTはデザインもシフトフィールも良かった 140はカローラ、GTグレード有り
160はヴィッツセダン、おじいちゃん向けシフトフィール、社用車 >>537
大きさは初代も二代目も一緒
室内は二代目の方がちょっとだけ広い
車体は初代よりも軽くなった
ステリングギア比も初代よりもクイックになり、より自然な感じになった
CVTはエンジンも新型になって燃費が向上
CVTのフィーリングも自然なものとなった
中期以降は安全装備も充実
皆が望んでたHVも追加
GTはカタログモデルではなく、TRDの特別仕様
それもアクシオだけでは売れなくて、フィールダーにも設定
それでも売れなくて、終いには部品で売る始末
そのせいで二代目には設定されなかった >>544
特にヤリスATIV（ヴィオス）は教習車ベースだったら
可能性はありそう
尤も現在製造中のトヨタ教習車が来年7月までに
製造終了になるからね 平均年齢７０才越えのクルマなんだから、メータやステアリングのスイッチの文字を、もう少し大きくしてほしい。
オートクルーズの設定速度なんて、めちゃ小さすぎる。老眼鏡かけなきゃ見えないよ(涙) 日本におけるカローラの精神が型となって表れたのがアクシオ、フィルダーだな
良い意味でも悪い意味でも >>546
トヨタはユーザー年齢を下げたいんだから、脱落してくれるならありがたいのでは？（てきとう >>546
高齢者は免許返納してくれ
煽りじゃなくてマジで そして乗り込んで乗り心地の良さに驚くまでが新型カローラ >>538
>日本特別仕様の160系
160アクシオは現在香港とマカオで無印カローラ名義で販売継続中だぞ >>549
ホント。
今年老害におかま掘られて、俺もそう思うようになったわ。 >>544
5ナンバー商用セダンで無ければ必要無い
商用セダンすら今後の需要有るのか疑問 スマホ老眼ってやつだな
なんでもかんでもスマホってやつが悪い ワゴンも見かけたんだけど悪くないな
もうちょっとダサくても良かったと思うが スポーツハッチ
スポーツセダン
スポーツワゴン
トヨタはその場に止まってそうなデザインだったからな
今の路線でようやく動いて見えるようになった 新型乗ってからアクシオ運転すると剛性の低さに驚く
交差点曲がるだけで横Gが違いすぎる >>566
操作感のあるハンドル
ショートストロークなシフト
適度な重さがあるペダル
エンジン音が聞こえる
排気音が聞こえる
ミッションの音が聞こえる
振動が伝わる
硬めの足回りでロールしない
加速が速い カローラがCOTY取れなかったのは
旧型（世界版）からあまり進化してないからだと思う
アクシオからみれば劇的進化だが、あれはカローラじゃないからな トヨタ｢新型カローラ｣受注2万台を超えた意味
見え隠れするロイヤルカスタマー離れの予兆
御堀 直嗣 : モータージャーナリスト
https://toyokeizai.net/articles/-/319000 アイドリングストップがないのは、電子制御の個所があまりにも多いから？ 1.8LNAのことならエンジン設計が古くてアイドリングストップに対応していない 右折時に困る。軽くブレーキ踏んでりゃ効かないんだろうが。コンマ何秒かの遅れが命取りに。 新燃費基準だとアイストはほとんど意味ないらしいからね
そうなるとデメリットばかりになってまう カロスポのアイストがかなり進化してるから当然乗るものと思ったらなかったな
多少の燃費よりも初期コストの低さをとにかく重視してるのが何もかもキャリーオーバーの1.8NA アイドリングストップ
エアコン止まるし、スターターの音も気になるし、ロクなもんじゃない！ 2ZR-FAEは、形式以外はブロックを含めて全てやり直したらしいな。そこまでして何故、1.8NAのグレードを設定したのかな？スポーツと同様に1.2TcvtとHVのみでよかったとは思うが。
セダンに1.2MTの設定も、ど素人の俺には理解出来ないな。
何もかもがキャリーオーバーとは思わないが、せめてパドルシフトくらいは装備して欲しかったな。 >>582
1.2Tより旧式1.8NAを作り直した方が安く済むから
パドルシフトが無いのも安くする為 カローラには2Lを積まぬという強い意志をかんじるよね
1.8L止まりのカローラと2.5Lのカムリの中間の車でも作ってるのかと勘ぐってしまう >>581
出始めの頃のアイストはクソだが今時のはエアコン優先で快適性は維持するぞ
カロスポのアイスト説明 3:20～
この出来なら作り直したという1.8Lにも付けて良かった
https://youtu.be/b8gh5glL9HY?t=200 1.6や1.8ってヨーロッパ規格？の排気量なんだよな
保険なのか税金なのかわからないけど 欧州は税制度が200cc単位
まぁカローラはサニーに対抗してプラス100ccの余裕と称し、500cc単位の日本で1.1Lから始まっているが そうなると国内の1.3リットルエンジンってのは謎だな
日本はもちろんどこの国も税制で有利じゃないのに >>587
欧州は偶数刻み。税金は関係ない。あれは単なる習慣。日本も70年代前半
ぐらいまではそう。ただ、日本の税金の刻みが500刻みだったので、
1400のクラスが排気量アップし行って、刻みの1500で止まった。 4気筒なら300ccが4本で1.2
400が4本で1.6
500で2.0と具合のいい1気筒あたりの排気量にすると500刻みは具合が悪い RAV4やヤリス、カローラでも海外版に積んでる新型エンジンは500cc刻みなんだが 日本車だからな
海外に合わせる必要はない
だから日本で売ってる海外勢も1.3ターボとか1.4ターボとか歯がゆい 1気筒あたり400～600ccが効率が良い
税制は置いといて、500cc刻みのモジュールでエンジン作るのは自然な流れ
さすがに5気筒や7気筒にする訳にはいかないから2.5や3.5では変えてるが
カローラ等の1.2ダウンサイジングターボは、Cセグに相応しいフィーリングが3気筒では得られなかったからとか何とか >>582
新型カローラ用の2ZR-FAEは一部TNGA基準で
設計し直した部品が組み込まれてるよ わざわざ作り直すくらいだったら、ヤリスの1.5を搭載してくれればいいのに 骨董エンジンを設計変更してでもM２０Aは意地でも国内カローラに入れたくないのか >>601-603
どっちが安く済むかの問題でしょ なんかパーツあったよ
2019 トヨタ 新型 カローラ セッダン 専用 日よけ メッシュカーテン インテリア 遮光カーテン
セッダン専用! トランクスルーなし
フルフラットシートなし
ってまじ？ 解ったわぁ！
ツーリング買えばいいのよ！
これで解決ーりんっ！ トランクスルーくらい全グレードに付けろよ
こういうところがトヨタの嫌いなところ トランクスルーって、スキー板通すくらいしか思いつかないんだけど、
そもそも何用なの? >>610
お迎えが来た時にお前らの棺を入れるためだよ デイライトくらい全グレード付けろ！ オプションでもだめなんか！ >>616
要らないよ、必要も無いのに点けてる阿呆ばかりなんだから 夕暮れにすら点灯せず目立たず、夜中に余分に光らせて眩しいだけだから
後者の眩しいが無い分無灯火の方がマシ ドアの内側ハンドルがヒンジに近いところにあるのは失敗だろ
うっかり全開してドアぽんだがや！ 時代遅れの1.8リッタエンジンのバルブマチックはたいした燃費向上効果もなく、次世代エンジンには採用されなかった失敗作 新型カローラ用の2ZR-FAEが失敗作だとは思わないが、時代遅れのエンジンであることは否めないな。
最初の出だしが勢いよく出過ぎるので、渋滞時の走り始めは乗り難い。(アクセルワークをHVと同様にすると言う意味かな)
と、1.8NAに対しての中谷明彦氏のコメントだ。
この車に求められるのは高速での加速性能でも0-100のタイムでもない。低中速域の扱い易さだと思うな。
カローラセダンの購入層にはこのエンジンは受け入れられないと思うな、今の時代には合わない。
ただ、HV車より約37万安く買えるのは魅力的だとは思う。 クルーズコントロールの始動、制動が前の車の流れに乗ってない感じがする >>621
ドライバーの着座位置がやや後ろになってる。つまりドアヒンジから遠くなってる。
これで内側のドアハンドルを後ろよりにつけると、ヒンジからの半径が大きくなる。
これだとドアを開けた時、内側ハンドルが大きく外側前方へ振り出されてしまい、
ドライバーから遠ざかるから手が届き難くなる。この状態、わかるかな？
一般的に大きなクルマほど内側のドアハンドルはヒンジに近い位置にある。 1つのドアにドアハンドルを1つしか付けられないといつから勘違いしていた？
大きく開けたとき用と少し開けたとき用に2つのドアハンドルを付けるのがユニバーサルデザインだろ。 >>612
頭突っ込むの?
Gアーマーみたいだな。
U11ブルーバードは全部開いたっけな。 >>629
それをやったのが16#型カローラでしょ？
使いやすい、良い車だったんだよ １．２のミッション車試乗したんだがわざわざミッションで乗る意味が見いだせなかった。
トルコンがあれば良かったのだが… >>633
オートマチックトランス ミッション
マニュアルトランス ミッション >>635
そんぐらい読み取れ文盲
こまけーこと指摘したいなら価格でやれよ MTをミッションと呼ぶのは一部の地域の方言みたいなもんだ
世代ごとに分かれるもんでもない
俺の親もマニュアルって言うしな 普通はマニュアルボックスだよね
カローラセドン
カローラトゥーリング
カローラヒィールダー
カローラスポック 未だにどこの板でも面倒臭いのが出没するね。正式名称なんて知ってるてのに
LSDの話していてデフがデフがって盛り上がってるのにデフは付いてるだろとか 知ってるっのｗ
マジで正式名称の文章でやり取りしたいなら5ｃｈなんか辞めて自信のブログか知恵袋か価格にでも行けばいい
あそこは人の誤字脱字探して揚げ足取りまくる奴らの巣窟だから AT MTで書けばいいのに。
カタログでもそう表記してるのだから。 >>633
パワーが無さ過ぎてって事？
それともギア比のクロスとかいうのの関係？ >>647
パワーもないし吹け上がりも音も悪い。シフトフィールも良くない。
何が何でもミッションじゃないとだめって人以外は選ぶ理由はないように感じた。 >>648
君はどのMTと比較してその意見をしてるの
比較対象を教えてくれる？ >>648
河口まなぶも、そんなこと言ってたね
岡崎五朗と藤島知子は、運転が楽しいって言ってた
どっちなんだろう？ ピーキーなエンジンを制すのがMTの醍醐味という人と、MTはフラットな特性の方が扱い易いという人がいる >>582
>>600
新型カローラのすべてに書いてある情報だろう？
自分も読んだが、何かの間違いじゃないのかと思った。
諸元以外の総て部品単位で設計変更したのなら、なぜ未だに0w-20のオイルしか
対応していないのか。
オイルポンプには手を付けていないということなのか。
非常に気になる。 そもそも1.2TはCVTと組み合わせるの前提で作ったエンジンだしな
ガソリンのトップグレードなのになんでMTしかないのか謎すぎる
https://www.jsae.or.jp/auto_tech/docu/auto_tech2017_03.pdf ＞CVT（ベルト式無段変速機）との協調も含め
CVT「でも」問題なく使えるよう考慮したエンジンであって、CVT前提ではないな その結果MTと合わないからiMTでギクシャク誤魔化す作戦だったんだろうな >>648
あらまあそうですか
まあ 1.2tでCセグだしなあ
ホンダみたいにカリカリなら別かもだけど 初売りでカローラセダンのMT契約する予定
MTセダンの新車が欲しいと思ってたので、とても嬉しい
マツダ3もシビックもセダンにはMTがなかったから
内装を白にするか迷う
ドアの肘おきが白のソフトパッドになって綺麗なんだけど、汚れていくのは嫌だなぁ >>653
違う。1.2Tは主に欧州用のエンジン。欧州で1.2Tが載るクラスは今でもMTが多い。
Bセグは9割以上、Cセグでも7割近くがMT。こんなとこ向けのエンジンをMT前提で
開発するワケがない。そもそも欧州勢のBCセグのターボエンジンはMTが前提。
欧州カローラも1.2TでCVTの設定があるのはツーリングスポーツのガソリンの
トップグレード一つだけでHBはMTのみ（セダンは主要国ではHVオンリー）。 >>654
>>658
8nr-ftsが欧州市場向けのエンジンであることは間違いないが、MTよりもCVTのほうがマッチングが
良いということは事実だぞ。
欧州意識のグローバルエンジンはAT,MTどちらとも組み合わせられるようにするわけだから前提元々
は関係ない。 欧州仕様と日本仕様のMTではギア比が違うとの話を聞いたのだけど
だから欧州仕様ではMTもそれなりに良いじゃないかなと思う 1.2ターボは旧欧州燃費測定用のエンジンだからMTを前提に作られてると思うよ
WLTCになって1.2ターボみたいに極端にダウンサイジングしたのはパターンに合わなくなって失敗になったけど
だから、余った1.2ターボが日本に下りて来てるのさ >>659
方式に関係なく、ATは低回転域のトルクが太いエンジンと組み合わせた
方が感じが良い。トルコンステップATでもCVTでも、これに関しては同じ。
エンジンを回さないと力が出ない軽NＡ＋CVTより、2L超え＋CVTの方が
遥かに快適。下のトルクが厚いターボでも良い。CVTの嫌なとこが出にくい。
これは一般論であって、どのトランスミッションを想定してエンジン開発する
かは、その市場の傾向もあるから、これはまた別問題。現実に当初の市場の
欧州はほぼMTだし、国内カローラで唯一MT設定があるエンジンが1.2Tなんだから、
これで開発当初の狙いが判るだろう。 >>661
あれはモーターファンのチョンボ。欧州も日本もギア比は同じ。 欧州でもカロスポは1.2Tあるぞ
向こうでは1.8NAが環境性能を満たしてない >>666
純粋に運転しやすさで言ったらMTは1.8の方が良いのに
1.2Tに変更されたのは結局それなんだよね 後部座席が狭い煩いと散々言われてるが、昭和の頃はカリーナEDみたいな車で皆家族旅行に行ってたことを考えれば、新型カローラは天国みたいなもん。 >>663
何が言いたいかがさっぱり分からない。
ATとエンジンの性能特性のマッチングの話はしていない。
URL元の記事を見ればわかるが、8NRはMTよりもCVTと
組み合わせたほうが整合性が高い。
グローバル化した自動車市場では、AT,MT両方組みわせら
れるような設計がされるわけだからどちらが前提かは関係
ない。 カリーナEDで家族旅行なんてミニバンが存在して無かった頃の話だからな
初代オデッセイやエスティマで家族の車は変わった カリーナED懐かしい
小学校の頃、カリーナED乗ってた教師が多かったわ
セレスとかマリノも駐車場にいっぱいあった なぜ昭和人はカリーナもあるのに家族連れでカリーナEDを選んだんだろうな
流行とはいえ不思議な時代だわ 当時としては単純にカッコよかったからだと思う
効率とか燃費も大事だけどそういったものを無視できる余裕が色んな意味であった時代 >>672
そのURL先を読んでも「MTよりCVTの方が整合性が高い」と書いてあるように見えないんだけど
どこに書いてあるか教えてもらえますか？ >>675
初代はああ見えて後席の居住性にかなり気を遣ってたからね
狭いは狭いけど明るいし、子どもが乗る分には結構快適だった気がする >>676
> 効率とか燃費も大事だけどそういったものを無視できる余裕が色んな意味であった時代
君は、イイことを言うね。同感だな。
確かにイイ時代だったわ。
今は燃費第一だ。HV車に乗ってリッターあたり幾ら伸びたか、で一喜一憂するつまらない時代になってしまった。
HV車の燃費に魅了される俺を含めた日本人はビンボーになったと言うことだな。
燃費を気にせずDOHCサウンドを奏でながらドライブする時代はもう来ない。 今は嫁の地位が上がりすぎて、格好良い車を買えなくなった。スライドドアとか、室内広いとか、燃費とか、かわいいとか色々要求されて、結局無個性な箱型ミニバンに…
女は車の性能や格好良さなんて理解できないんだよな。自分の車の排気量（そもそも排気量を知らない）やトランスミッションすら分からい。日本だけ箱車が増殖してるのも女のレベル低下によるものなのかもしれない。 海外は車の内寸を大きくしたいなら外寸も大きくなるという当たり前の理屈が通るけど
日本は内寸は欲しいが外寸は大きくするなという無茶な要求されてるから空間を上に求め箱車が増殖する カリーナEDとか懐かしい
セリカベースだっけ
運転が好きなんでしょう
アルファードとか運転することが時間の無駄である現代と考え方が違うね >>686
今後はさらに結婚率ダダ下がりしていくからそういう風潮もなくなっていけばいいけどね まぁ何にしても懐古厨＝クルマ買わない（買えない）老害だから生産性は皆無だな >>688
HC33？
懐かしくてググったら中古車価格高くなってた。 >>692
それまではかっこいいクルマは２ドアクーペだったのが、カリーナEDから国産セダンはロングノーズで車高の低い４ドアセダンが次々出て、それはそれでガラパゴス的な感じで評論家に馬鹿にされた。
スカイラインだけでなくローレルまでが、そしてマークⅡ兄弟までが低くて長いクルマになっていった時代だったよね
SUVやワゴン車は｢運転する｣って感じだけど、カローラセダンは｢ドライブする｣って感じがする。
｢ドライブに行く｣って言葉も死語だなぁ >>693
自分はその前の世代の車が好き。430とか豚目後マーク2とか。 >>694
豚目もぐぐったらめっちゃ高くなってた。
自分のカロスポも30年維持できれば高値売却できるかな。
まぁそこまで命が持たないけど。 後部座席の居住性がパッソに負けるのは認めよう。
だから常に大人三人以上が乗るなら他のクルマにしな。 ところで後部座席に物を置いたらシートベルト警報が鳴ったわ 家の車がサニーから430になった時はカルチャーショックだった
メッチャ静かだわ乗り心地は良いわで
家にオーディオとか無かったからステレオも衝撃的だった
右からと左からで違う音が出てるんだもん >>701
最後
上段：昭和セダン
下段：平成セダン
って感じかな？
しかし、カローラといえば昭和セダンのイメージ
カッコいいカローラセダンは売れるんだろうか？ もう平成元年生まれが32歳だからな
昭和のイメージなんてカローラが切り捨てた60代以上の層しか持ってないよ >>701
最後
上段：平成セダン
下段：令和セダン
か？
平成のセダンは、アクシオよりもカッコいいイメージ 昭和のセダンはカクカクでかっこいいからね
今のセダンはまるまるしててダサいわ >>701
新カローラはサイドビューが美しいわね。
ボンネットの長さが絶妙だと思う >>701
うちのカローラアクシオは、こんなにずんぐりしてないぞ
なんでだ？ セダンが欲しいけど
今時セダンを買ったら周りになんか言われそう
ちなみアラフォー >>710
新型カローラなら大丈夫
カッコいいからね >>708
今までは、カローラといえばアクシオぐらいのイメージだっんだよ
そうじゃないと、歴代カローラユーザーや営業車需要を満たせなかったんだよ
新型で、それを打ち破ったんだ >>711
うーん
無難にカロスポで見積もり取ってるわ >>713
カロスポほしいならそれでいいんだろうけど、本当はセダンほしいならセダンにすればいいんじゃない？ >>710
そうだな、セダンを買うのならクラウン、最低でもカムリかな。
カローラセダンはやはり、ビンボー臭いし年寄り臭い。
アラホーならスポーツの方が無難だと、俺も思う。
ただ、カロスポのコンセプトを考慮するなら1.8HVとか1.2Tは、非力と言う感じがするな。
まぁ、雰囲気を楽しむならそれはそれでイイかもな。
俺は、世の中の底辺を這いずり回りながら細々と生きているビンボー人なので、カローラセダンが似合っているがな。 グローバルカローラベースのステーションワゴンが発売されたらすぐにでも欲しい。
それまではフィルダーで我慢する。 むしろアクシオ以前のカローラの方が華があったからな
アクシオなんてサブネーム付けて本家のカローラ不在期間が長すぎた プレミオからカローラへの買い換え需要があるのか気になる
トヨタの永年かけて作り上げたヒエラルキーを壊せるのか
それとも既に階層構造はなくなっているのか もうプレミオはありませんこれからはカローラ売りますってなれば買うしかないでしょ
その上は巨大なカムリだし プレミオって面白いくらい皆レースのシートカバー付けていかにもな爺さんかおば様が運転してるからな
カムリはつらいだろう
やはりカローラのデザインは若返りと言いつつも老若男女ウケるデザインだと思う 近所のプレミオ乗ってた人は、シエンタに乗り換えてたよ 豊田市に住んでるけどプレミオなんか滅多に見ないぞ
すれ違ったら二度見しちゃうくらいレア プリンスとトヨペットの初売りの広告からキューブとプレミオが消えてたよ！
アソブハコブキューブてデビューして人気があったのに放置プレーをして消すのって悲しくね？トヨタもエスティマとプレミオも消したし カローラアクシオくらいの価格とサイズと軽さのセダンに存在意義があったんデナイノ
中期Gグレード5MTの純正エアロ仕様のワイは高みの見物 全長4600の真っ当セダンだったコロナが消えるのは悲しい アクシオにウイング付けると異常にかっこよくなるな。 グローバルカローラの2リッターエンジン搭載車をカローラマークIIの名前で販売すれば良くね？大きさ的にもエンジン排気量も2リッターならバブル時代のマークIIと同じくらいだしちょうど良いだろ。
カローラIIと間違われそうなのが難点かもしれんが。 もうカローラアリオンマークⅡスーパーロイヤルサルーンゼロツインカム16でええやん(´ε｀ ) 2.0HV搭載してカローラレビンの復活だな。
ついでに、ネッツ店ではスプリンタートレノも。 センチュリーの外観でクラウンサイズのを作って欲しい。 >>737
逆にキモイと思う
カスタム軽やエスクァイアみたいなバカ丸出し車になるのがオチ トーションビームからダブルウィッシュボーンに変わったけど乗り心地変わった？
20プリウスGTとどっちが乗り心地いい？ >>743
よく見たらなかった。
リアガラスの隙間に訂正しといて >>741
そういや昔コピペでカムリがどうとか、何々に追い抜かれちゃいけないとか
カリーナEDを抜いちゃいけないとかコピペがあったな >>731
それをやるならプレミオの名前で
世界標準ボディで出して欲しい >>747
どっちかといったら、カリーナの方が合いそう 郊外でWxBを試乗したらロードノイズがすごかった…
街中では全く気にならなかったのに。
ホイールの小さいSやGXは静かなのかな？ GXはコストダウンで静音材減ってると思うょ
知らんけど カロスポ比でも遮音財に差がありそあう
ナロー化でコストかかったのかな？ WxBのみか、カローラ全体かは解らないがロードノイズが凄い、街中でも凄いぜ。
ビッツのそれとあまり変わらないと感じる。
ツーリングのロードノイズは更に凄いらしい。軽4並なのかな？
https://i.imgur.com/6ATcV0Q.jpg
このような施工がないとグレードに関係なくダメだわ。
トヨタは、車格の基準と言うモノをキッチリと分けてある感じだな。
カローラ以上の車格でなければ遮音材を施さないと言うことだな。 道路が粗い町は何したって無理だぞ
新しい綺麗な道路走ってみ カローラというか、GA-Cプラットフォーム自体がロードノイズが大きいみたいよ 2017フィットハイブリッドSから、カローラセダンに変えていいことありますか？
ガソリンかハイブリッドのW×Bを考えてます >>759
走行距離が全てだな。燃費は1.8NAの2倍として、7万キロ強で元は取れるらしい。何年で買い替えるかは解らないが、それまでに7万キロ強以上走るのならHVだろうな。
HVのメリットは燃費の他に静粛性があるが、この車の静粛性は“ビッツ"並みなので、そのメリットは全くと言っていい程、ナイ。
1.8NAとHVとの差額は34万、3年間のメンテナンスパックを入れると37万の差額になる。37万円の価値が、有るか？無いか？は君が決めることだな。
走行性能
1.8HV
0-100：9.2 秒であるが、公式値では10.9秒
60-100：5.4秒
1.8NA
0-100：8.5秒
60-100：5.3～5.5秒 >>759
運転が快適になる、それにつきる
もうレンタカーもあるだろうからレンタカーしてみたら？ ヴィッツってマジですか？
冗談ですよね？
フィットHVのほうが100倍マシじゃないですか
レンタカーで乗って、自分のフィットに比べて全てがゴミみたいな車だったんで
やはり、CPOのレクサスHSか中古のSAIですかね？ ひでー茶番で笑った
天然ならyoutubeで試乗動画たくさんあるから検索したら？ レンタカーもあるんですね
カメリWSとカローラセダンとサイで試してから決めます。ありがとうございました！ 代車で借りた2代目アクシオ後期型が凄くロードノイズがうるさくてついついタイヤの銘柄を見たら純正エナセーブだった
今時のエコタイヤは総じてロードノイズがうるさいのかな？それとも2代目アクシオ後期型だからうるさいのかな？ Googleマップはストレートに繋がるがLINEナビの接続にはもたつきがある コロナはＦＭＣするってさ
小型セダンであるプレミオ／アリオンは2007年6月のデビュー。フェイスリフトなどでイメージチェンジし、
生きながらえてきたものの、プレミオ／アリオンを1本化し、2021年に世代交代する方向で
プロジェクトが動いているようだ。
両モデルとも廃止との情報もあったが、カローラとカムリの間の車格が離れていることから、
次世代モデルの投入に踏み切るものと思われる。
次期モデルは3ナンバーサイズに拡大され、パワーユニットは2Lのガソリンエンジンやハイブリッドを搭載し、
最新のトヨタセーフティセンスなどを標準装備して世代交代する見込み。
●プレミオ（693台）＆アリオン（296台）／2021年フルモデルチェンジ（予想）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200105-00010000-bestcar-bus_all >>758
プリウスとC-HRはかなり静かだよ
次点でカロスポ
カロツーは明らかに遮音性が低いと感じる（セダンは乗ってないからわからん） >>767
センシングがついたフィットHVは意外と侮れない
速いし意外とハンドリングマシンだし、ジムカーナでよく見る
0-100 7.5秒にKM77、85キロほぼパスはカローラより結果だけは良い
乗り心地もストラットとトーションとあまり思えない
シャトルはさらに良い
だがヴェゼルの乗り心地は最悪
まあ段差の限界を超えるといなしきれないのは所詮トーション だからカムリが無難じゃね？
明らかに全体的にレベルアップしたと感じるし、その割にお買い得車だと思うよ
買い替えてよかったを確実に実感できるわな
買え替えて変わらんじゃ嫌でしょ >>770
カロツーは車体形状的にノイズに対しては不利だからわかるが、プリウスが静かなのは意外だな
トヨタ的にはセダンということになってるけど、実際ハッチバックだしトノカバーもなかったような
最低地上高とかも関係あるのかな 50系は前期しか知らんけど、ノーマルは駄目
PHVは良いけど
ノーマルがいいなんて言ってるのは、アクシオやビッツしか乗ったことないからじゃね >>769
投入する程セダンの需要があるだろうか？そこに書かれてる台数が物語ってると思うのだが >>769
3ナンバーボディとか2リッターエンジンとかハイブリッドとか、内容がグローバルカローラにしか見えない。 >>771
社用車がマイチェン直前のシャトルだが、とてもじゃないがあれが良いとは言えんぞ 少なくとも3代目フィットはマイチェン前後で別物になってるから、それベースのシャトルも前後で別物なのかも >>769
内装だけプレミオ向けと1.8NA4WDにしてほしいわ
カムリ973台かわずかにプレアリ連合の勝ち >>776
グローバルカローラを名前を変えて出すだけだったりして？ >>779
まだ現行車で2ZR-FAE＋アクティブ四駆＋四独サスを買えるぞ
TSS(安)なのを気にしなきゃ、車体・足回りも悪くないよ
旧MCプラットホームで、基本は2007デビューから変わってないけど
2007デビューの車が合計で1000台も売れてりゃ十分だよな >>780
それならそれで良いかな
HSが壊れたらどうしよぅと考えだしたところ。
んー GSに CTも廃止か
小さいの出すって言われたけど ヤリスか >>780
プレミオが売れているのは、ほとんど償却の終わった低コストのクルマによる大幅なディスカウントがあるから
グローバルカローラで出したら、カムリ並の価格になってしまうのでは ワイ、MTを成約する
１ヶ月ほどで納車だそうだ
ボディコーティングだけ付けるか迷ってるんだけど、みんなやってる？
10年は乗りたいから付けた方がええんかな お金持ちで羨ましい
俺は頑張ってもスポーツの中古mtくらいしか買えない
それも無理なのでアクシオ新車MTにしたわ コーティングはした方がいいけど、ディーラーのQMIよりKeePerラボ コーティングってどうなの？
硬いクリア層削って、耐久性の劣るコーティングするんでしょ？
短期的にはいいだろうけど、長期的には良くなさそうなんだよなぁ >>785
ってことは１５００ＣＣのお買い得仕様ばかり売れてるのか 塗装の上に塗るだけのデラのコーティングで良いよ
クリスタルキーパーは下地処理の研磨でヌルヌルとしたクリア層のテカリが落ちる
経年劣化でクリア層が死んだ車にやるものだよ
新車なのに下地処理するのはもったいない 筑波2000セミウェット
カローラセダン 1'22"11
フィットハイブリッド 1'23"16
カローラツーリングハイブリッド 1'25"52
フィットハイブリッドの0-100は11秒台 >>787
ちょっと無理して買ったんﾀﾞﾖ
コーティングはした方がよさそうやな
頑張ってちょっと安くしてもらおう >>793
keeper キーパーコーティングのスレとか参考にしたら？
1年持つクリスタルキーパーを毎年やるのが一番いいとかあったな。
2万円くらいだし、新車だと割引になるとことかあるし。
自分はダイヤモンドキーパーだけど。 >>792
おれはホンダアンチだが流石に11秒はない
なぜなら、俺の愛車だったカローラluxel 1800 4WDより高速合流の加速が圧倒的に速かったから
このカローラは今のプレミオ1800より軽くて馬力はほぼ同じだから、9秒ぐらいだろ >>795
で、今乗ってるNBOXはどんな感じよ？ >>795
カーグラフィックとdriverのとも11.1秒だった
2誌とも日本自動車研究所のテストコースでGPS計測 わいのプレミオ2000より確実に速いのに？
まあ100キロまで限定だが、あの加速だけは爽快やぞ、あとはクソだけどな
流石にあり得ないわ フィットHVはエンジン停止で1速モーターからの発進になるとダメらしい
エンジンがかるのがワンテンポ遅いみたい しかしそこまでして、ホンダを陥れたいのか？
流石に、てかクソすぎる
合流フル加速すると、あの車だと助手席の人、
体がシートに押し付けられ感が怖いって言われるぐらいだし、ターボ車みたいなもんだぞ
トヨタは二度と買わないわ
次は320dセダンの新古だな >>802
雑誌が嘘を掲載してるって主張するのは偽計業務妨害してるって言ってるのと同じだぞ これが次期プレミオ（カローラプレミオ？）だろうな
ttps://www.mycar-life.com/article/img/2019/02/16/19755/177788.html >>802
だからフィットHVはエンジン停止状態からの加速が弱点
走行中も同じで、クラッチ繋がる→エンジンかかるで、キックダウンが
ワンテンポ遅れる。エンジン走行中なら、この問題はない
動力性能そのものは、車重が軽い1.5RSと互角 >>804
かつてカムリとセプター（海外版カムリの日本仕様）を同じカローラス店で売って互いに悪影響という悪夢を繰り返すのか
（基本的に同じ車のサイズ違いのため、カムリはセプターに対して格下感があり、セプターはカムリに対する優越感がない）
そもそもカムリとカローラの間が開いてるからといって、高級以外のセダンが息してない日本で車種増やすだろうか？ >>804
内装がナウなヤングむけだが
プレミオにはならないな 筑波アタックは数周走ったうちのベストタイムだから発進加速は関係ない
単純にフィットハイブリッドは遅い わざわざセダン追加するならマークX廃止しないんじゃないの？ トヨタ自身車種削減目指してるのに世界的に主流になってるSUVならともかく斜陽ジャンルのセダンをわざわざ追加するとは到底思えないけどな
販社からはカローラとカムリの間も作って下さいなんて要望はあるのかもしれないけど でもトヨタのホームページでみると販売車種中一番種類多いカテゴリーはセダンなんだよね >>812
だからこそ激減する
多いのはセダン車種の源流が古いから
販売系列別に作り分けたり全体でヒエラルキーを構成してたから統合も難しかった
一方歴史の浅い車種は2系列や全系列で売ってる >>804
海外のカローラプレステージを日本ではプレミオ・アリオンとして売るのか トヨタモビリティ店に全店舗統一するけどトヨタ店とトヨペット店が隣同士に並んでる所とか交差点の角同士向かい合ってる所とか古参客なら名前が変わっても行き付けの店に行くけど新規客はいたる所にトヨタモビリティ店が乱立して逆に混乱しそうだね >>805
トヨタのHVも同じで走行中、停止中共にエンジン停止時から加速する場合、ワンテンポ遅れるのは同じだと思うぜ。
ストロングハイブリッドとは言え、モーターのみではそれ程の加速は望めないと感じるがな。
エンジン停止時からの加速及び始動とエンジン回転時からのそれとのギャップが大きいので戸惑う場合があるな。 >>816
>>769の記事は「全系列で全車種を売る」と販売会社（またはその名称）の統合を勘違いしてる
東京の場合は元々各系列の経営母体が同じ（トヨタ自動車本体直轄）だったから統一できたけど、
各地方では母体が違うから必ずしも統一はされない
店名からカローラやネッツを外したとしても経営統合ではないしモビリティを名乗るかどうかも分からない
例えば愛知県だと、昨年経営母体が同じになったカローラ愛知とカローラ名古屋は名前は継続すると表明してるし、
グループ会社である愛知トヨタ（トヨタ店）・カローラ愛豊・ネッツ愛知・ネッツ東海は全て「愛知トヨタ」を名乗る予定 都内なんだけど、正月明け近所のトヨタのディーラーはガラガラでホンダは駐車場満杯ですげー盛況だったわ
てかトヨタって本当に売れてるの？
売れてないから必死なん？ >>818
そうなんだぁ全国一律でトヨタモビリティになるんだと思ってたよ >>819
人が多いイコール売れているとは限らない
必死なのはホンダの方で景品で釣ったのかもしれないし、連休中の故障数の差かもしれない >>821
ホンダとマツダは毎週末に広告出すよねw 次に多いのがダイハツとスズキでスバルは忘れた頃に出す感じ カローラスポーツはよく見掛けるけど、セダンは走っていないなあ
今まで街中で出会ったのは１度しか無い 最近 セダン見るかな
ツーリングの方が多いけど
DAが手前過ぎて嫌だったけど、
シートを高くしてダミーPND置いたら DAに隠れず ちゃんと見れた
上下方向がかなり可変出来るシートなのかな ツーリングとスポーツは見るけど、セダンはまだそのへんを走ってるのを
見たことない。愛知 カローラ(セダン)もクオリティ高いと思うけど、やっぱりセダンは人気ないんかなー いま、自家用車としてカローラ買うならやっぱりスポーツかツーリングだよね？
わざわざセダンにする理由あるのかな～？ 走りならスポーツ、実用ならツーリングと考えるとセダンのメリットとは何だろう セダンは後席もリクライニングになってる？ツーリングはなってないけど 海外仕様のセダンならかっこいいけどねぇ…
日本仕様のは何に忖度したのかしらんけど長さ切り詰めたせいで特にリアバンパーがのっぺりしすぎてるのが何とも
ツーリングなら違和感少ないけどセダンはあかんでしょあれじゃ
今や実用性や使い勝手じゃなくて格好でのる車だからなセダンは セダンにする理由か？
ツーリングのトランクの広さを必要とする荷物は積まないのでその実用性とやらは、俺にとって何ら魅力的ではないな。
カロスポの走り？1.2Tの116psではな、その走りとやらに満足出来るのかな、1.5Tで140psあれば食指は動いただろうな。HVは燃費オンリーなので、走りを求めるエンジンではないしな。
俺的には、トランクと車内が別れている3ボックス車の方が好きなのだな。静粛性も有利だしな。
デザイン的には、どちらかと言うとアクシオの方が好きだな。 ターボて聞くと速そうだけどダウンサイジングターボと言って全く速さは求めて(ヾﾉ・∀・｀)
そこを勘違いして遅いだの語る奴はバカだと思う。タイヤサイズもおかしいし 走りこそセダンな気がするがな
後ろの剛性確保しやすいし
北米だと2ZRとM20が並売されてて、M20はちょっと走りのポジションだし スポーツは海外サイズで顔つきに好みが別れる
ツーリングはボディ剛性に難あり >>829
まあ高齢者向けですね
そんだけ
カローラを少しでも安くとか、
ワゴンだと後席五月蠅そう…とかなればセダンだけど 10%行くかな。
平均点で考えるとセダンなんだけどねえ
ハッチで後ろから衝突されると後席の子供達はミートソース 今回はセダンもワゴンも車体剛性同等と開発者インタビューであったからラゲッジが隔離されるくらいしかメリットがない
まぁ、その遮音性が重要っちゃ重要なんだけど
足回りのセッティングがセダン、ハッチバック、ワゴンで変えてあるみたいだから、そこの好みで決めてもいいのかもね ワゴンは荷室の音が車内に直接入ってくるから煩い
でもホームセンターとかで大きな買い物したときは助かる
どっちをとるか
あとワゴンは車体にボリューム感が出るから小型車でも
周囲の車からセダンより舐められにくい気がする 臭い荷物を隔離する必要がないならハッチバックで充分だろうな。釣った魚を持って帰るとか個人農園に肥料運ぶとか、そう言う人向けの車種がセダンかと。
昔はともかく、今は騒音がーとか剛性がーとかって理由は補強や遮音の技術で何とでもなるから、物理法則原理主義者じゃなければ見た目の好みで選べば良いと思う。
ただ、ハッチバック好きな人はグローバルカローラベースSUVを見てから決めても良いかもしれん。 >>845
ただ、ハッチバック好きな人はグローバルカローラベースSUVを見てから決めても良いかもしれん。
そんなのがでる予定なの？ >>845
ケンタッキーのチキン持ち帰りたいからセダンにするわ。いまプリウス30後期 >>845
>ただ、ハッチバック好きな人はグローバルカローラベースSUVを見てから決めても良いかもしれん。
C-HR「せやな」 >>844
ツーリングでスレチなんやけど、オプションでラゲージ用のソフトカバーなかった？あれ入れてもそんなにうるさいのかな？ >>849
横から失礼
多分トノカバーの事だと思うけど、密閉できないので効果はそこまでは高くない
カロスポも5ドアだけど、パーセルシェルフがリアドアまで密着するので荷室からの音はツーリングに比べれば小さい >>850
ありがとうございます
そんだけ防音がダメなら防温もセダンの方がいいのかな >>851
キャビンが小さい分良いよ
あと、リアがハッチバックだと、リアを開けたときに外と繋がるから、一気に外気が車内に入ってくる
リアシートに座ってる人にとっては不快だよ リアハッチ連動のトノカバーでほとんど覆われるけどな >>844
セダンはフォーマルなデザイン。
年寄りにはツーリングにはライトバンというイメージがあるかも
20～40キロ、車重もセダンは軽いね。 >>853
＞ほとんど覆われる
つまり完全には覆われない
だから煩い 唐揚げ、キムチ、肥料など臭いのする荷物を積むならセダン一択だな
ハッチやワゴンは荷室と乗員スペースが完全に隔離されていないから臭いが乗員スペースに侵入してくる キムチ、肥料は密封して運ぶと思われるので、その隙間から漏れて臭いがするか？どうかは解らないが、唐揚げ弁当何ぞは確かに臭うな。
まぁ、セダンに臭いが室内に入り難い利点があったとは今更ながら知らさせたわ。 腐乱死体運ぶならセダン一択だが防臭対策はしとかないとな 肥料はビニール袋に入っていても臭い
出来ればセダンにも積みたくない >>852
欧州車だとハッチを開けるとまたハッチがあるのが あるよね
力技 >>856
> 唐揚げ、キムチ、肥料など臭いのする荷物を積むならセダン一択だな
どちらかというと最近は自分の加齢臭が強くてクラッ
女子大生ボディソープ買うしかないかと 若くないウェルテェルの悩み アメリカでのプリウスのCMが死体を静かに運べますっていうアメリカンジョークだったしな >>862
そうなの？
外と繋がらないのはいいけど、ハッチバックの良さを殺してるような… ハッチバック、ツーリングは車上荒らしに狙われやすいので
２重ハッチやスイフトディザイアみたいなローカルセダンが存在する 関係ないけどこの前葬式で見た霊柩車は白いノアだったな アクシオ乗ってる現役世代の人間が皆どことなく怪しげなのはキムチや死体運んでる奴等が多いからか…
このスレみてたらそう思えてきた >>866
ttps://minkara.carview.co.jp/userid/107161/blog/33189240/
フランス大統領も使ったこの車
良さは…
リアシートは分割で倒れる気も
もちろん真ん中は貫通というか倒れて
ただ記憶というか、肝心な写真が
ttps://i.imgur.com/blfAi5c.jpg
あ ハイドロ壊れてら サイドガラスデカすぎて笑う
こんなん重くてそりゃ窓落ちるわ >>872
トノカバーだよね？
ハッチの中にハッチは無いような… >>874
ハッチは言い過ぎだた
でもガラスな敷居？ですよん
フランス すご >>873
スマホで見てる？
6ライトだよ
これで落ちるならクラウンも落ちるてかw >>876
ショルダーラインが下がっててボディより窓の方が広いでしょ
窓全開にするまでめっちゃ時間かかりそう >>875
ガラスってのは、リヤゲートとトノカバーの間にあるのかな？
リヤゲートを開けたら一緒に跳ね上げられちゃったら外と繋がっちゃうけど、なんのためについてるんだろう？ 昨日インプレッサのハッチバックと乗り比べて来たよ
カローラセダンのが剛性は高く感じた カローラセダンの直してほしいところ
1.8HV 100V/1500Wを付けられるように
ガソリン 1.5L3気筒/発進ギア付きCVTの追加(加速も燃費もよさそうで安価) >>879
トノカバーというか後席 後ろから天井へという感じてすね
タクシーとかで前後を遮断するあれ、それが後席の後ろにある感じです
で 写真では跳ね上がっていますが 実際には外気遮断として降りているようです
まあ二重サッシ状態ですね
ハッチバック状態は欲しい、でも寒いのは嫌！というところで考えられた様です >>871
んなわきゃねー。
今んとこウチは大体10km/l >>883
ああごめん、HVか。
ウチはNAだった。 1.8NAの燃費は、10キロか。
今時、1.8でその燃費は無いわ。
時代遅れのエンジンそのものと言う感じだな。
トヨタは、作り直してまでもカローラの価格設定を下げたい思惑があるとしてもだ、その様な骨董エンジンを搭載した車を売るのは如何なものかな。
1.8NAを選択するのは、もちろんHVを買えない貧乏人であろうが、それ以外に理由はあるのかな。
もし、このスレの中にそれ以外に1.8NAの選択した奴がいたら是非ともご教示願うが、まぁ、いないだろうな。HVを買う金がなかっただけだ。 4WDのNa出してくれ
CVTでも嫌だがHVCVTとかマジでつまらなさそうだ >>885
HVの完成度の問題だろうな。
そもそも車種選定をクローズアップした所得格差分析をするのならば、Cセグではミニバン、それ以外の車種では最低でもDセグセダン
以上が対象であって、カローラのパワートレイン違いでこれを行うのは筋違い。
2.0LHVが搭載されない旧式HVにバリューを見いだせず、多少の燃費悪化は許容してパワフルな1.8Lガソリンモデルを選ぶよいう客も多
いと思う。 >>886
つ プレアリ
もうすぐ買えなくなりそうだぞ >>889
簡潔明瞭なご教示有難うございました。
HVを買えない貧乏人が1.8NAを買うと言うのは、俺の軽率な失言だったな。深くお詫びを申し上げる。
確かに、トヨタ公式の0-100タイムとかYouTube等の動画では、1.8HVより1.8NAの方がパワフルのようだな。
「カローラのすべて」ではHVは1.8NAよりプラス500ccの余裕があると書いてあっが、あれはウソだと今解ったわ。
しかし、“旧式HV"とは手厳しいな。 普通の人は0-100をやる気もなければやる機会も無いからそれ基準で考えてもなぁ
何を必要とするかで結論は変わる
高速道路の合流にこそ余裕が欲しいと思ってる人ならNAの方を力強く感じるだろうし
その本は例えばモーターによる出足の良さとかを言ってるんじゃないのかね 0-100と言うものは、やるものではないのだな。
速い、力強い、パワフルと言ってもその感じ方は人各々異なるし、プラス500ccとやらも個人の主観に過ぎない。
何を持って速い又は力強いの根拠は、数値で表さないと解らない。
従ってその数値は、0-100のタイムだ。
今まで何台も車を乗り継いできた人なら、そのタイムで車の性能がおおよそ判別出来る。
因みにHVの0-100のタイムは10.9秒で、1.8NAは8.5秒だな。ご教示頂いた889氏はそこの処を把握していて“パワフルな1.8L"と表現したものと思われる。
10.9秒の旧式HVの何処がプラス500ccと、記載した理由が理解出来ないな。 カローラのHUDって車速とシフトポジションとタコメーターが写るんだってね
MTと組み合わせれば滅茶苦茶楽しそうやんけ >>894
＞何を持って速い又は力強いの根拠は、数値で表さないと解らない。
そうだとして、0-100みたいなベタ踏み時の加速って何の参考になるの？
10.9秒かかるHVだと発進が遅くて煽られるの？高速の合流に困るの？
必要を上回る速い力強いを何で求めるの？公道暴走が目的なの？
あなたが実際に1.8HVに乗って力不足を感じたならあれこれ言うのも分かるけど、
ついさっき人からNAの方が力強いと聞いたり数値を見てるだけでしょ？ ボンネットの開け方がわからん。中のレバーが見つからない >>894
0-100と言っても速度が線形に上がっていくわけじゃないでしょ
0-60はHVの方が速く、60-100はNAの方が速いみたいな感じだと思うよ
そもそも、当初の1.8NAを選ぶ人は金がないだけというのも極端な発想で、趣味的に純ガソリンエンジン車が好きという人だっている
(2ZR-FAEが回して楽しいエンジンかどうかは別だが) 2ZRエンジンも10年以上前にオーリスで乗った時は
V6要らないなって思ったぐらい振動が少なかったけどな そりゃそうよ
チョイ乗りばっかりでもHVは良いこと無いし
年間走行距離1万行かないなら損しかしない そもそも最初の「HVを買う金が無いからガソリン車」という発想からしておかしいんだよ
HVってガソリン代を浮かしてトータルで安く済ませる為に買う物だし >>897
> そうだとして、0-100みたいなベタ踏み時の加速って何の参考になるの？
え？？君は参考にならないのか？
まぁ、
> 10.9秒かかるHVだと発進が遅くて煽られるの？高速の合流に困るの？
> 必要を上回る速い力強いを何で求めるの？公道暴走が目的なの？
0-100のタイムをこの様に考えるようでは、参考にならないかもな。
まぁ、参考になるか、ならないかは人各々であるので何と言えないが、、。
NAの方が力強いと聞いた以上、どの位の差か？数値を見てみないと解らないだろう。
1.8HVは低速域では充分であるが、高速域では力不足を感じるぜ、俺はな。どう感じるかは、これも人各々だ。 >>900-901
2ZR-FAEは回しても楽しいエンジンだよ
ただ、バルマチをもってしても現在の燃費基準だと少し残念に感じるだけで 年間に数千kmとかあまり距離乗らない人なら非HVの方がお得だよ
ただ、世の中HVの方が高級みたいな認識になってるしトヨタもそういう売り方してるから、
非HVグレード見ると「HV買えなかったんだな」と思う人間も結構多い
変な話だけど > 1.8HVは低速域では充分であるが、高速域では力不足を感じるぜ、俺はな
これが900見る前に書いてあったなら言ってる事も説得力があるんだけどねぇ
ワッチョイ変わるまで黙っといた方がいいよ 寒冷地の者だがHVにしておくわ
4駆だとHVしか設定されていないし
FFだと下手すれば轍にはまってスリップするから厄介 1.8はオーリスに載ってたやつと同じか
オーリスではCVTをマニュアル操作するとかなりスポーティーだと感じたな 残念ながら、俺は1.8NAを知らないのだよ。
であるから、1.8HVの低速域の加速性能に対しては満足しているだけのことだ。
今、調べたが1.8HVの0-60のタイムは4.195秒で1.8NAは4.03秒だ。ほぼ同じだな。
トータルである0-100のタイムを鑑みると、1.8NAの高速域の加速性能は魅力あると思うな。
年間の走行距離が5000キロ程度かつ高速道路主体なら、1.8NAの方がメリットが大きいと言うことか。
「カローラのすべて」の中に1.8HVはプラス500ccの余裕があるを、間に受けた俺がバカ、だったな。 日常運転での発進領域のトルク感とかが、モータ＋エンジン（低回転）でチョイ大きめのNAエンジンみたいだ
って程度じゃね？ HVはEV走行時と発電モードのやかましいエンジンとのギャップがな そこなんだよな
人間ってのは音圧の変化で疲れるらしい
多少うるさくても一定レベルの音圧が続くなら、さほど不快には感じないらしい 発端になった183だけど
なんでNAかといえば、単純にHVとの差額を埋める予想時期が乗り換えるであろう時期より先だったからHV買っても無駄。ってだけの話やな。
「余計なもんいっぱいついてんだから維持費も余分にかかるやろ」って考えもあったから、それを貧乏とゆーならそーなんだろーね。 >>914
インバータのキーンって言うのも不快だよね。 年寄りは高周波音聞こえないからあれで静かと感じてしまうんだょ 試乗の時は周りが騒がしかったから気にならなかったけど、買ってみたら意外とインバータノイズは気になるね
HV乗ったことなかったからHVにしてみたけど、これなら次は純ガソリンエンジン車でいいかな >>894
> HVの0-100のタイムは10.9秒
1.5ガソリンCVT アクシオと同等じゃないか？
2.4L並の加速じゃなかったのか？ >>911
> 1.8HVの0-60のタイムは4.195秒で1.8NAは4.03秒だ。
これでは、HVはモーターの特性による0発進の加速がいいなんて嘘じゃないか？
これではHVは燃費の良さ、エンジンがかかるまでの静粛性しかメリットがないんじゃない？ 別に燃費が良ければそれだけでいいや
2.4並の性能が欲しければ2.4の車種を買えばいいんだし HVは、燃費がいい。静粛性が優れている。走りがいいは真実だ。しかし、それらが全て当てはまるのはカムリ、クラウンのHVだな。
カローラのHVは燃費はいい。静かではあるが、それは停車時にエンジンが停止していてロードノイズが出る16km/hまでの約2～3秒間のみだな。これが静粛性に優れていると言えるのか、言えないかは人各々で何とも言えないが、俺は言えないな。
当然の事ではあるが、カムリ、クラウンの静粛性とは次元が異なる。
https://i.imgur.com/6ATcV0Q.jpg
この様な施工は、残念ながらカローラにはない。
カローラ以上の車格にしか施されない。
やはり、カローラは大衆車の域を脱することは出来なかったと言うことかな。 HVはイニシャルコストが高くて、燃費の良さでペイ出来るか微妙なところが何とも
あと、ハイブリッドシステムを余計に積まなければならないから、その辺の故障リスクも考えなければならないのがね >>925
社長自ら大衆車と言い切っているんだし、そりゃ大衆車の域を超えるものじゃないだろ
騒音対策はコストがかかるものだし、静粛性を求める人はクラウンやレクサスをどうぞということなんだろう
金は出さないくせに質感やらにうるさいのは日本人のよくないところだと思うよ >金は出さないくせに質感やらにうるさいのは日本人のよくないところだと思うよ
ゆえに新型の発表が本来なら本国である日本が後回しにされたのも当然か
(カローラに限らずだが) ハイブリッドの加速が良いというのは0発進から時速20キロくらいまでなのかな。
となると、ハイブリッドのメリットって燃費以外ないのかな。 グレイス新型で車格アップするから
いよいよ５ナンバーセダンはトヨタだけになりそうだな >>925
こういうのって15万円ぐらいでオプション化出来ないのかな
静粛性をオプションにしたら儲かりそうなんだが ランボルギーニのトラクターかっこいいけどでかすぎてうちの畑荒野になるわ >>931
それな、俺もそれを望むが、無理だろうな。
それをやっちまうと、カローラでは無くなるのではないかい？
https://i.imgur.com/6ATcV0Q.jpg
これは、以前乗っていた旧アリオンA20のカタログの一部だ。
アリオンの静粛性は、以前乗っていたマークXと現カローラの中間よりやや上くらいだと感じる。
アリオン程度の静粛性を期待していたが、無理だったな。
それを言うと、金を出さないくせに静粛性やらに煩い、ビンボー人の俺のよくないところと、お叱りを受けるけどな。 >>931
>>935
今のうちなら素直にプレアリ買った方が幸せだろう カーオーディオショップでデッドニングやってもらえば良いだろ
ルーフ、フロア、ドア、ボンネット、トランク
タイヤハウスもな 維持のために親のプレミオに定期的に乗っているが、静粛性はともかく走りについては現行カローラに全く及んでいないと感じるな
揺れが収まらずに乗っていて気持ち悪くなる
静粛性が気になるなら>>937の言うとおり、デッドニング施工してもらえばいいだろう
どれだけ費用がかかるかは知らんが、快適にはなるだろう デッドニングか？いい案を出して頂いて有り難いが、
今年の秋、丁度1年乗った辺りでクラウン２.5HVのRSを考えている。
アリオン2.0HVがそれまでに発表が有れば、それにするかな。 マークX廃止してるのに、アリオンのFMCなんてするとは思えんがな
ベストカーの記事なんて真に受けるものじゃないよ いくら静粛性が高くとも、アリオンみたいなボヨングニャ足だったら
この車は買わなかった。非TNGAのトヨタ車に興味はない。 >>931
> 静粛性をオプションにしたら儲かりそうなんだが
いやあ流石に工程が違い過ぎて対応しきれない気が
何も施工せず これが静粛仕様です！と言って売る方法もあるなw Lexus版のカローラ出して下さい、お願いします。 MT購入して納車待ちなんだけど、いまさらクルコン(30km以下)付いてることを知ってとても嬉しい
アクセルは自動でギアだけ手動で変える感じなんかな >>945
MTは無理なんだよね
納車したら取り扱い説明書じっくり見てみて >>946
実質 UXかなあ
ISは違うし まぁ世の流れ セダンじゃないけどCTかUXだね
HSはもう売ってないけど CTは先代プリウスベースでTNGAしゃないから、新型カローラのレクサス版だと思って買うとがっかりしそう。しかも後部座席まともに座れないし。
今の時点でレクサスのセダンがほしいなら頑張ってES買うのが良いと思う。もしくは新型IS出るまで待つ。 >>950
その通りだね。
ESがもう少し小さければなぁ。 ESは米国向けカムリのLEXUS版だから日本ではデカ過ぎる。 CTは30プリウスベースだけどリアサスは新開発で足だけは50プリウスに近い >>947
MTもクルコン付いてるよ！全車速じゃなくて時速30km下回ると自動解除される制限はあるけど
渋滞の時は使えないけど、高速道路を流す分には充分使える機能だと思う
【トヨタホームページより引用】
＊5. W×B（ターボガソリン車）とG-X（ガソリン・センターレバー式パーキングブレーキ車）はレーダークルーズコントロール（ブレーキ制御付）となり、自車速度約30km/h以上で作動します。 カローラの説明書にMTクルコンの使用書いてたわ、要約すると以下の3点
① 時速30km以上かつ2速以上でクルコン始動可能
② クルコン中は必要に応じて手動でギアを操作する
③ 時速25kmを下回る、もしくは 一定時間クラッチを踏み続けるとクルコン解除
【カローラ説明書より引用】
■設定条件について
●マニュアル車：シフトレバーが 2 速以上のとき設定できます。
■シフトポジションの選択について（マニュアル車）
車速に応じたシフトポジションを選択してください。エンジン回転数が高くなりすぎたり低くなりすぎたりすると、自動的に制御が解除されることがあります。
■車間制御モードの自動解除
次のとき、自動的に車間制御モードが解除されます。
●車速が約 25km/h 未満になったとき
●マニュアル車：シフトレバーを N に入れた状態またはクラッチペダルを踏んだ状態で一定時間経過したとき 相性関係あるか？
どうせ使い所は高速巡航時だし6速のままでいい >>959
だってシフトチェンジは自分でやるわけでしょ?
ていうか、
シフトがオートで、アクセルがマニュアルなのが普通のAT。
シフトがマニュアルで、アクセルがオートなのがクルコン付きMTなわけでしょ?
何で逆を思いついた?
よく考えたらアホな発想じゃね? >>961
でも、面白そうじゃない？
乗ってみたいよ >>961
欧州は今でもBCセグはMTが大多数。Bセグなんんか90％以上がMT。
それでもACCはついてるんだから、そうするしかないわな。 ディーラーだがCD聞けないと言うとプレミオ買ってく爺さんが多い ＤＡ強制はカローラからそういう爺さんを強制排除するためだからな ヤリスでは助手席下にディスクドライブを置けるとか見た記憶があるんだが？ ヤリスはダウンサイザーの受け皿でもあるからな
カローラは若いオーナーがアップサイザーになるための車にしたい カロスポスレより、ツーリングのDAにDVDプレーヤー繋いでる記事
https://0492658000.jp/blog/archives/240
なのでDA自体は現行でも対応してるけど、仮にディーラーオプションで出すなら問題なのは配線
ディーラーオプションは最小限のバラしで取り付けられるよう予め配線されてるものなんだけど、
この記事を見る限りDVDプレーヤーを助手席下に設置するための配線は埋設されてないように思える
実際に販売されても工賃が高そう クルーズコントロールで停止中はTV映らないってどーよ？ いいんじゃないの。
目の前のやつが、テレビ見てて青信号に変わったことに気づかないアホだったら嫌だろう? MT車のクルコン、しかも変速操作できるなんて電スロじゃないとできない芸当だな >>974
ttps://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU4049403830/index.html?TRCD=200002
大昔のソアラのMTだけど、クルコン付いてるよ。
ワイヤースロットルで。 >>975
どうせ車速固定するだけやろ
前車追従型じゃなけりゃ意味ない >>976
MTで追従するんだ、そりゃすごい。
昔と同じで、スピード固定だと思ってた。 ワイヤースロットルで車速固定?
坂道で減速しないんかい。 初代レガシィは、アクセルペダル用とクルコン用の2本のスロットルワイヤーがあった記憶がある 社名変更のデメリット10選｜メリットやよくある変更理由も解説！
https://lostash.jp/m...organization/1078385
社名変更のデメリット1：会社が倒産したと思われる
社名変更のデメリット2：顧客に別の会社と思われる
社名変更のデメリット3：知名度の低下
社名変更のデメリット4：ブランドがなくなる可能性も
社名変更のデメリット5：ロゴマークなどの変更によるイメージの変化
社名変更のデメリット6：看板や名刺などの変更
社名変更のデメリット7：役所への手続きが必要
社名変更のデメリット8：取引先への周知
社名変更のデメリット9：名義変更などの手続きが煩雑
社名変更のデメリット10：コストがかかる
社名変更のよくある理由1：認知度のあるブランド名をそのまま社名にする
社名変更のよくある理由2：事業内容を反映させる
社名変更のよくある理由3：合併などによる変更
社名変更のよくある理由4：イメージ戦略での変更 >>978
↑の型、ATだったけど乗ってた時にクルコン使ったことあるけど一応減速、というかスロットル絞る挙動はしてた気がする >>980
国沢と清水草とテリー伊藤等に対するアンサーですねw
分かります ニュース見たらワールドカローラが
新型コロナとして発売されるのかと思ったwww 新型コロナ（車）と勘違いするまでは分かるが
海外版カローラがってのはどこから来たんだ 中国で新型コロナ出たってマジ？
スレタイにアクシオ入れろ まあカローラは走りはいいけどそんなに安くもないし、広くもないからな
売れ線はルーミーみたいな安くて広い車 >>989
ここ新型カローラセダンのスレ
ツーリングスレにフィールダーが含まれてないでしょ、それと一緒 >>981
ごめん、減速って、下りでエンジンブレーキって意味じゃなくて、
登りでパワーあげてくれるのかいっていう。
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