【TOYOTA】GRスープラ Part41【A90】
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次スレを立てる方は上記を2行先頭にコピペしましょう。
スペック価格
SZ 197ps 2L直4ターボ 490万
SZR 258ps 2L直4ターボ 590万
RZ 340ps 3L直6ターボ 690万
GRMN ???ps 3L直6ターボ ???万
全長 4380
全幅 1865
全高 1290
8AT ロックアップパドルAT
6MT?
公式HP
https://toyota.jp/new_supra/
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/supra/specs/
※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1561575722/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スープラ カッコ悪くて草。ｗｗｗ
・中華鍋2個かぶったみたいな分厚いルーフ。「Nicoチャン大魔王」或いは「めこすじ」ﾀﾞｶﾞﾔ。
・ゴテゴテ醜悪なフロントバンパー
・ゴテゴテ＋幅が足りない中途半端な絶壁ダックテール
・過剰なエアスクープやアウトレット。しかも幼稚なダミー。10個！！も。ダミーダクトは悪名高き三菱GTOの再来。
https://i.imgur.com/5CyLis3.jpg
なんとも幼稚っぽいダサ車だ。 ｗｗｗｗ 一番初めに出たやつは カッコ良かった
後100万高くても あのまま出せば 歴史に残る
車になれたと思うわ
今のは 本家Z4より後に出したのに カッコ悪い というか… 買えなくて悔しいマンが多い事。ｗｗｗｗ
もっとディスって盛り上げてくれよ貧乏人共 >>6
注文してるよ
そういうと証拠だなんだとアンチの的になるだけなんだけどね。
ある程度注文者要項なら答えられるよ こんなカッコ悪いの買ったの？ プークスクス ( ´艸｀) ほらね、甲府のこいつみたいな僻みマンがすぐに沸くわけよ >>7
いや、買ったことは信じるよ。
買った人からするとアンチの多いこのスレは不愉快だろうね。
自分も批判的な立場だけど、スープラは60，70と乗ったし、大いに期待してた。
ただ、それだけに失望も大きかったんだよね。
作った人、企画した人、もっと上の指示を出した人は、スープラを大切に思ってなかったことがアリアリと分かるから。
本当に大切にしていたら、他社に任せたりせず、自分達だけで作り上げたはずだ。
それが完ぺきではなくても、ファンは納得しただろう。 このスポーツカー停滞期に儲からないスポーツカーをあの価格で出しただけ凄いと思うけどね
自社だけで作ったらそれこそもう一桁プライスが変わってたよ
俺も70.80と所有してきたけど全く嫌だとは思わない むしろ、60はもちろん、70、80を知らない世代には、抵抗が無いかも知れないな。
ＢＭＷのエンジンを積んだトヨタ車、ってことで、良いとこ取りのように思えたから買った、
としても不思議はない。 儲からないから、他社に任せたんだよ。目先の利益だけを優先した結果がコレ。
しかも、340PS、筑波6秒台で700万円、は、高杉。
儲からない(売れない）のは、魅力がないから。
日本だって、ケイマンやボクスターは売れまくってるし、
世界的に見てもクーペは各社、花盛りだ。 Z4はETCがルームミラー内蔵なのにスープラはエアコン操作パネル下に後付け丸出しなのどうにかならなかったのか・・・ 個人的にはそのETCの位置と、北米にある無線充電対応して欲しかった 前スレの 972の競合しないは本当にアホだな
ドルの違いと日本円の違いが分かってない
単にドルで比較していても、それを日本円で換算してるじゃねーか
今のアメリカでの100ドルの感覚が日本人の感覚の1万1000円弱と同じなわけないだろうw アメリカ人は2シリ、WRX、A5みたいな車も好むし
ルックスに対するこだわりはそんなにないと思う 外人のスープラレビュー
ttps://youtu.be/WQwUWxCuECg
z4とスープラの馬力対決
ttps://youtu.be/peFcXR6B_X4
これら見てスープラ欲しくなった、金持ちよ是非買って日本中を走ってくれ
せめて生で見るだけでもいいから見たい >>14
筑波6秒台ってマジ？いくら何でもそんなに酷くは無いだろw
93年の先代ぷーすらのタイムより遅いじゃんww ホントだったwwwwwwwwwwwwwwwww
>正確なタイムとしましては、1分6秒250（非公式）でした。
>ちなみに先代スープラのタイムは、1分5秒780となっています。
https://car-watcher.com/japanese-cars/toyota/supra_taime-attack_tsukuba/2018/ 70､80と乗ったけど、今のスープラも嫌いじゃないよ。
カタログ取り寄せて考えて商談予定も決まってる。
色んなメーカーと資本や技術提携、生産提携をしないと、自社だけでは存続できないと思う。
嫌だ嫌だと言っても仕方ないし、時代だと思って諦める。
買える人は買いましょう。 >>22
>>21
90スープラはテクニカルサーキットじゃ遅いのよ
異常に短すぎるホイールベースその他のせいで
プロレーサーでも全開するとコーナリング中の
挙動変化が制御できない、しょーもない車
多田が大口叩いてたニュル全開タイムアタックも
2度もクラッシュして加速だけはまあまあでも
トータルのダメっぷりを疲労したダメ車 北米ライバルのマスタング、カマロは
ニュルじゃフェラ599やF12より速いし
チャレンジャーも0ー100は脅威の2秒台
しかもカマロ最高グレードは
フェラ最速の488や991ターボSよりサーキットじゃ速い
驚異的な超高性能
イベントでマスタングGT350Rと並んでたけどスープラは
ズングリした貧弱なチビで86レベルにしか見えない
性能、見た目、共にメインの北米市場でのライバル車より
遥かに劣る人気出る要素がないダメ車が90スープラ
Z34みたく3万ドル台なら話は別だけど
あれが5.5万ドルじゃ相手にされる話がない カッコ悪くて25年前の車より遅くてボッタクリ値段とか最低じゃんw 別に公道をスープラ乗っててサーキットが遅いからって恥ずかしくなる事は無い車だけど
サーキットだの、値段や数値だけ見てスープラを知り尽くした気になってドヤ顔してる人は
車運転しててもつまらない蘊蓄語ったり、ゆっくり燃費ばかり気にして走ってるんだろうなと思う 今時ショートホイールベースは無いよな。
縦横比をポルシェ並みにしたかったのはわかるがあの狭い全幅でそれをやったらダメだろ。
考え方が安直過ぎる。 >>32
全幅、911とそんな変わらんよ
先代のワイドタイプや992ともあまり変わらないという意味
先代ナローボディやケイボクより幅広い >>16
取付も難しくないし、ETC本体は足元などに隠しちゃえば良いかと。 ／:< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
./: ,（○）. ,）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+ .|
| ;+: ,）） | , :|（（ . ;|
ヽ. U | | |li| |i | |U : ./ お金返してーー
. ＼, : l li| |li!i|i| |: ,／
,／ ￣ ヽ二二ノ : ＼
ポンコツモンドセレクション金賞受賞 大半の顧客はサーキット走る訳じゃないけどタイムはその車のステータス。特にスポーツカー顧客は車を買うんじゃない。その車のポテンシャル、歴史、こだわり、夢に思いを馳せそれに対価払う
その初歩たるサーキットで鈍臭いスポーツカーが持て囃されることは無い(昔のフェラーリはご愛嬌)
違うか？ >>37
ほんそれ
人気スポーツモデルの殆どはキッチリ結果を出して高性能、高ポテンシャルっぷりを証明してるのに
スープラは筑波もおっそいわ
ニュルも大破して記録なしの恥さらしだわ
FRなのにコーナー限界域制御がまるっきりダメな車なのが良く解る
鈴鹿やワインディングじゃ同クラスライバル車についていけず、コーナーでタコりまくるのが容易に想像つく >>37の造詣の深さに感動した。マジで。
ただ、昔のフェラーリだって、当時としては、サーキットで最高峰だった。 仮にもスープラを名乗るんなら
その辺りの「数字」はそりゃ求められる。
ライトウエイト(じゃないけど)newハンドリングスポーツTN-S
とかってデビューしてたらまぁ分かるけど。
それを誤魔化して「数字かよ」「サーキット至上主義かよ」
「トヨタ(様)がスープラと言えばスープラ」
とか擁護を重ねるほど見苦しい。
そんなゆとり標語でスポーツカー好きを誤魔化せるかよ。
でもそれら擁護が車音痴のアホ過ぎるだけで
トヨタ自身は数字の必要性は分かってると思う。さすがに。
擁護の思惑と逆に何とか熟成させて
タイムや実績を狙っていくとは思うけどね。
何なら勝てるかまだワカランけども。 当時は3,4秒台ぐらいでスーパーカーが出すようなタイムだったから、
ぶっちゃけ95年辺りのスープラが5秒台ってのは怪しい
というかフルノーマルとは思えないw
GTRやらFDと同等以上に速かったっけか
最新のWRXstiも6秒いくつだから、6秒台でも別に遅くはないんだが
今のスープラならちゃんとアタックかければ5秒フラットぐらいは出そうだよ M2(MT)とM4の間ぐらいな
今もベスモがあれば即実験してくれるんだけどなぁ、
とりまカートップのアタック待ちか
ニュルは公式が出す気なさそうな以上、海外メディアに期待かな 今は時期が悪いけど 初期型はピーキー過ぎるようなので
年改待つことにしました。 >>41
348は酷かった。轍で一車線飛ぶしソアラより遅いし。しかしモノコックチャレンジの先進性と18インチ、ミニテスタの夢はあったから後悔は無い！なぜならフェラーリはそれでも許せる官能な音、スタイル、憧れや夢、歴史が詰まってる
ところであほあほ車スープラ買ったアホおりゅ？ >>44
マイチェン後ってこと？相当先のような気がするけど。
9月からの試乗会を待ってみたら？ 筑波って最高速度が200キロ程度のミニサーキットの事？
サーキットで比較するなら国際格式のサーキットで比較しろよw >>49
ニュルブルクリンクでクラッシュしてるだろwww >>49
悪いやつだなーw
ニュルじゃ2度もクラッシュして
全開走行じゃどんなプロでも
完走すら出来ないダメ車になんて事を言うんだw >>47
ドイツ車だからモデルイヤー制で年次改良あるでしょ。
だからこそ今年度分が後何台とか完売とかの話があるわけだし。 >>51
いやいや完走が無理なんて、いくら失敗作のぷーすらでもそこまで酷くないだろww
ニュルブルクリンクで開催された24時間耐久レースでちゃんと完走してるよ
予選 99位
最終 41位
だけどなwwwwwwww
で、豊田代表の弁が 「今日も悔し涙を流した」 の惨敗だけど完走だけはしてるよwwww >>54
違うよw
ドン亀でも、なんとか完走できたのは
改造されまくったレース車両ね
ノーマルの市販車じゃどんなプロでも
ニュル全開するとクラッシュして完走すら出来ないのが
スープラw >>55
YouTubeでニュルの車両は来年以降の生産車アップグレードネタ総動員の車両だと多田さんが言ってた。 >>56
つまり現時点では欠陥車って事かw
買った奴涙目だな 6発のRZがいつまでもあると思うなよ
わけあって遠くない未来にカタログから消える
信じる信じないはアナタ次第
チャラララ〜ン チャラ〜ン 現実、初回モデルはこれだと決まっちゃったんだから
もう数値やタイム的にはどうしもない。
最低1年は「速さを競う車ではない」とか
限定モデル出したり、次のマーベル映画で
使ってもらう、とかそんな所。
2年次モデルで足回り刷新
3年目で内装刷新、GRMN追加してグレード再編。 5月発売っていうか発表であって
納車は11月からだから、まだまともに試乗も出来ないし 今と物価の変わらない１２年前に、スープラと桁違いに高性能なＧＴＲが７７７万円って嘘みたいやね。
あの時は、高いなあ、と思ったけど、スープラと100万違わないとは・・・。 >>67
まぁそのGTRも今や1.5倍の値段になってるけどね 納車待ちマン達は社外ホイール何にするか決めた？
俺はレイズ G025の予定 スープラぱっとせんしNSXは高いしコルベットまじで欲しくなってきた 実写見てきたけど、ダミーダクトがありえなさ過ぎてだめだわ。なんだあれおもちゃじゃないか。
スペックで言うとあんな太フロントタイヤでロードインフォメーション拾えるんだろうか。
今乗ってるの570馬力だけどフロント225でめちゃくちゃわかりやすい。
初期のGT-RがタイヤRなんて揶揄されてたけどそれに近いダサさを感じる。
すまん、最終の80RZ乗ってたから興味はあって見に行ったけどサードカーとしても無しだったわ・・・速さを競う車じゃないのにフロント255って意味わからん。こんな太いの履かないとまともに走れないってことか? >>71
サイズは変えずに標準でついてくるパイロットスーパースポーツ履かせるかな お金ないからしばらくはSZ-Rのノーマルです(´･ω･｀) 夏が来て、秋が来て、冬になればニュルは冬季閉鎖
でも気長に待ちますラップタイム つべに一般人が試乗してる動画あがりはじめてるけど、試乗車でまわってる？
袖ヶ浦とかで試乗会やったらしいけどトヨタやGR Garageのページに試乗会やるなんて情報
のってたっけ？ >>78
袖ヶ浦のはスープラオーナーズクラブとトヨタ主催の
70.80スープラオーナー限定
これが一般人初の試乗会 近々試乗するつもり、RZあと何台残ってるの？
よっぽど気に入らなければ、年改待つかなーって感じ
Z4にはMTあるとか
新3シリーズのB58エンジン372psだとか
インフォティメントが世代遅れとか
すぐにもアップデートされそうで心配な点が多い エンジンは新しいのに変わるだろうね
わざわざ現行のやつを新しいのと別に作り続けてまでトヨタに嫌がらせしたいとでも思わない限りは これは酷い
どうしてトヨタは新作スープラを失敗させたのか？
敗因は何？ 「開発コスト減、開発リスク減、宣伝費増、提灯増」
で上手くいくんじゃね？的な手法を
とりあえずスープラの名前でやってみたのでは？
上手くいってたら、ヴィッツだろうとクラウンだろうと
今後同じ手法が使われてたかも。 「トヨタもデザイン面は、分かっていたけど
どうしようもなかったのではないか」
と書いた自動車ライターもいたね。多田自身も
「やり直しはトヨタではコスト的に一番有り得ない」
とか言ってたが、外注でしかもペースは向こうってなら
尚更差し戻しとか不可能でしょ。
bmwが「z4でなら…」って言った時にちゃんと
求めるイメージと合うのか考えれば良かったんだよ。
でも「何か決めて来い」みたいに多田丸投げされたらしいじゃん。
そりゃ考える余地はないわな。
あの頃米GMの門を叩いとけば、色々タイミング良かったのに。
ただ、悪い面ばかりじゃないのは、元がbmwなら
本来悪いはずはないんだから、時間をかけて熟成させれば
イメージには近づいていけるはずかな、と思う。
結局高くついたね、って感じだが。 最初から2シーターを目指したんではなく、
ベースがＺ4だったから、仕方なかったってことだね。
それを誤魔化すため、「スポーツカーは2シーターでなくっちゃ！」って必死に宣伝をこいたと。
憐れに思えてきた。
誰か買ってあげて。 これってドライサンプ？
別にウエットサンプでもオイルパンの形状を工夫すれば重心下げれるから別に良いけど。 >>87
オイルタンク設置するスペース無いだろw
それにオイル交換10リッターとかなったらオマエら貧乏人は文句言うだろうがww カッコだけの手抜きスポーツカーなのに、
そのカッコすら大失敗の車だからしゃーない スープラかと思ったら、Ｚ4クーペだった。
よく似てらw ホイール以外GRパーツする予定ですが、割引はどれ位可能でしたか？参考までに。 とりあえず手付けで100万払ったけど金額、割引確定できないか、これからって言われてる >>73
まぁでも今時のそれなりマッチョなスポーツカーだと、軒並み太いのが実状ではあるんだけどね
さっき見てた記事に載ってた最新バージョンのRCFも前255後275だって
運動性能向上のためとは言え、吊るしでそんなだとお財布には優しくないよねぇ 近所のトヨタディーラーと少し遠いGRガレージだと
どちらで買うのがいいのかなぁ？ なぜスープラブランド捨てて、詐欺ポンコツオートマ車を世に放ったのか
世界戦略における利益追求戦略の歪みから産まれた廃棄物の実力とは >>91
yahoo!ショッピングでかなりの割引額で
TRDの外装オプション並んでますよ。
しかも５日のポイントUP日を狙って順番に買って行けばポイント分も安くなります。
ただディーラーが持込取付を引き受けくれるか？
この点は未だ確認していません。 >>96
普通のトヨタディーラーは本店クラスの店じゃないと
間違いなくBMWのテスター、メンテ設備諸々導入しないと思うよ
点検入庫とかどうすんのか確認することだね >>104
なあ、お前シロアリまたいやな
主役はスープラ
脇役の俺叩くなよごみ お盆休み明けには試乗出来そう。
山手線内某ディーラー。 自分はSZとSZ-Rを乗り比べてから契約したいわ
1回目の商談をしたけど価格は暫定だった >>102
ありがとうございます。
GRガレージで買っておく方が良さそうですね 散々カモフラージュでもったいぶってやっと1月に発表してまだ走ってないのかよw 過疎ですなー、ネットおもちゃとしては優秀なのに
あほあほ車買ったアホおりゅ？ ／:< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
./: ,（○）. ,）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+ .|
| ;+: ,）） | , :|（（ . ;|
ヽ. U | | |li| |i | |U : ./ お金返してーー
. ＼, : l li| |li!i|i| |: ,／
,／ ￣ ヽ二二ノ : ＼
ポンコツモンドセレクション金賞受賞 もう売ってんでしょ？このポンコツオートマ
妄想自分語り年収やら気持ちわりーから、実際に買ったアホのネタおなしゃす！ おりゅ？君よ…
もうそこまで熱烈に叩かなくても
この空気見たら必要無いかもって分からないかな。
行き過ぎた主張はマイナスになるよ。
確かにどこか足りなかったからイマイチな盛り上がりに
なってるのはこれで分かるんだから
オートマだという事だけそんな繰り返えさなくていい。 貧乏の僻みくらい言わせてやれば
リアルじゃ人権ないようなゴミなんだから 昨日黒の90見た♪
スゲーかっこ良かったよ・・・
こんな田舎で見るとは・・・ それは分からんわ・・
アルミからしてRZだと思う
40台代かな？
俺は買えないけどオ―ラ感じた♪ 何故かって見えない所まで造り込んでいるからなBMWは。 途中で送信しちゃった...。
>>124
90って何？ 新型スープラの車両型式って「3BA-DB42-ZRRW」(RZ)なんだけど。 コルベットは売り切れらしいが
スープラはRZでもまだ2月納車に間に合うぞ 通称90で伝わるだろ
分かっててキショイこと聞いてんじゃねえよガイジ むしろDB42みた！なんて言ってる奴を見た事がねーわ >>134
なんか子供っぽい映像だな。
ヴァカなイナカモノは喜ぶだろうな。ｗｗｗｗ 俺様に噛み付く下請けネジ自演脇役ごみ
脇役が脇役に嫉妬してんじゃねー
主役はネットおもちゃポンコツオートマぼったくりあほあほ車
自分語り妄想金持ち年収アピールも臭いから他いけ
で、あほあほ車スープラ買ったアホおりゅ？ ／:< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
./: ,（○）. ,）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+ .|
| ;+: ,）） | , :|（（ . ;|
ヽ. U | | |li| |i | |U : ./ お金返してーー
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ポンコツモンドセレクション金賞受賞 >>134
いつまで暴走行為を助長するようなCMやってんだトヨタは 俺様に噛み付く下請けネジ自演脇役ごみ
脇役が脇役に嫉妬してんじゃねー
主役はネットおもちゃポンコツオートマぼったくりあほあほ車
自分語り妄想金持ち年収アピールも臭いから他いけ
で、あほあほ車スープラ買ったアホおりゅ？
顔真っ赤にしてオコなう！！！
慰めてくれる奴おりゅ？ 暴走内容うんぬんもだが
商品CMなのに全編チャチなCGだってのにショック。
こんなの風俗の写真みたいなもんだ。 あれ？貧乏ネット弁慶おりゃんの？
今日は夜勤でネジでも作ってんのかな？ >>143
お前しかおらんのか、
これはもうダメかもしれんね
あほあほ車っておもれーなー ／:< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
./: ,（○）. ,）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+ .|
| ;+: ,）） | , :|（（ . ;|
ヽ. U | | |li| |i | |U : ./ お金返してーー
. ＼, : l li| |li!i|i| |: ,／
,／ ￣ ヽ二二ノ : ＼
ポンコツモンドセレクション金賞 受賞 ／:< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
./: ,（○）. ,）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+ .|
| ;+: ,）） | , :|（（ . ;|
ヽ. U | | |li| |i | |U : ./ お金がないーー
. ＼, : l li| |li!i|i| |: ,／
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おりゅおりゅ極貧スープラ買えない金賞受賞 スープラ復活嬉しいし、買おうかと悩んでる。
デザインはほぼ文句ないけど、唯一にして最大の不満がヘッドライトの下から中央に伸びる線。これいらない。
なぜこんなのつけたの？スッキリヘッドライトでまとめればよかったのに。
でも待ち焦がれたスープラだから近日買うと思う。
夏休みにディーラー行って買う。 ／:< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
./: ,（○）. ,）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+ .|
| ;+: ,）） | , :|（（ . ;|
ヽ. U | | |li| |i | |U : ./ お金返してーー
. ＼, : l li| |li!i|i| |: ,／
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ポンコツモンドセレクション 金賞 受賞 あん？過疎か。
誰もおらんやんけ、ごみが一匹か、
貧乏が発達うんたら連呼で勢い維持！
わかったら返事！ ／:< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
./: ,（○）. ,）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+ .|
| ;+: ,）） | , :|（（ . ;|
ヽ. U | | |li| |i | |U : ./ お金がないーー
. ＼, : l li| |li!i|i| |: ,／
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おりゅおりゅ発達障害生きる生ゴミ金賞 受賞 おい生ゴミ最近サボりすぎじゃねーの？？
極貧生ゴミスープラ買えないマンおりゃんの？ もう少し足せばケイマン買えるもんな〜
ケイマン買った方が幸せになれそう >>163
100万円ww
スイフトと同レベルの装備になりそう... そう？
100万で十分だけど
スイフトの装備がどんなものなのかは知らんが 醜悪なデザインのスープラとケイマンじゃ勝負にならないよ スープラはバーゲンプライスなんだな
英国ルノー メガーヌR.S.トロフィーRに、ニュルブルクリンク・レコード・パック 953万円
英ルノー法人が、メガーヌR.S.トロフィーR「ニュルブルクリンク・レコード・パック」を発売します。邦貨換算953万円で、量産FFのニュル最速記録車と同じスペックとされています。
https://www.autocar.jp/news/2019/07/31/395695/
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/07/Nurburgring-Record-Pack_190731_002.jpg >>169
中東の人とか安いのが不満とか意味不明な事言ってたな レコード作ったメガーヌと、2回クラッシュして記録無しの車を比べるなよ 今さらだけどドレッドとWB黄金比にこだわりすぎたかね？
ポルシェはミッドやリアにエンジンがあるしそこを真似してもと素人ながら思ってしまう
当然色々検証しての答えとは思うけどね 牛丼屋で紅生姜丼食べながら
叙々苑や今半は、（食った事ないけど）高くて不味いに決まってるからダメだ。
と食通気取りの人が多いな、どの車のスレにも
期待値の高い人気の車程その人数が多くなるので、スープラも良いものなんだなと安心しますな。
貧乏人はお腹いっぱいになったらさっさと帰ってお風呂入って寝なさいよ〜 北米では馬鹿売れだろうね
ただFT1のままで出して欲しかったな
2JZでｗ >>176
2JZじゃ重くてw そんな化石載せてもw どうも2020年の年改入ると逆馬力詐欺をやめてマイルドな乗り味にするための調整が入るみたいですよ。340馬力以上を楽しみたいなら今買ってね。 新3尻M40iのB58はeuro emission対応でも372psだよ、上がる事はあっても下がる事はないだろ
でも型式変わると騒音規制が厳しくなってくるかもね
340psで充分なんだけどMT欲しいわ、大パワーATってどう運転していいのか全く解らん 明日の「SUPER GT+」は90スープラのロードインプレッション >>180
ナイス！この情報のおかげで予約できました。 なんやかんや370psは出てるしな
SZRでも280ps前後だし なんやかんやで370馬力しかねぇの？雑魚やな
90年代のスポーツカーにコテンパにされそう どうでもいいけど324psですが...
ttps://www.youtube.com/watch?v=awGjzW3vzPU
390psって10台くらい生産確認されてる非euro emission B58C(382ps)の広報車じゃないのか 90年代の化石と比べたら馬力以外の部分が進化し過ぎて話にならんだろ >>186
筑波で80スープラより遅いんですけど、、、 >>174
牛丼がスープラで叙々苑がケイマン？
言いたいことが良くわからん(笑) >>190
流れ読む頭無いんか？
酸っぱい葡萄はケイマンだろ ここで僻んでるゴミ共はスープラさえも酸っぱい葡萄でケイマンなんてもはや宙に浮いてるよ 購入自慢も貧乏煽りもやめてくれ、スーパースポーツって感じでもないだろ
自分は800万くらいが車カスかつ富裕層じゃなきゃ超えれない線と感じる
普通に乗ろうぜ、吉牛にも乗ってけ 俺も正直、対GTR他や、世界に自慢できる様な
相当優れたスポーツカーであって欲しかったけど、でも
>>195の考えは正解だと思う。
「バーカ貧乏人、トヨタなんだから最高なんだよ」
みたいなTNSが湧いて出ない限りは
スープラはポジションをこの辺りと決めたんだなと
理解するべきかなと。
セレブカーって訳では決してなく、でも安くもないけど、
ちょいカスタムするのもカリカリチューンで
壊しちゃうのも自由、もちろんノーマルでも。
まさに「普通に使って下さい」が本来かなと。
何か宣伝が過ぎちゃって「ニュルで戦うピュアスポーツ」
みたいなムード一瞬出しちゃったけど、引っ込めたし
まぁマーケティングの一環の範囲だったかなと。
不幸なのは前型からの四半世紀もの間に、周りのスポーツが
性能+価格インフレ起こしてたってこと。
前型だとあの当時はあれで世界に誇れる物になれたけど
今の時代に世界トップクラスに入ろうとしたら
相当な覚悟の開発が必要。
そこまでの開発力は今のトヨタには無いだろうし
じゃ性能高め価格高めレベルのスポーツ出しちゃ
ダメかっていうとホントはそうじゃないし。
ちょっとイメージ作りの初手間違えてた感はするけどね。 >>198
インフレはまさにそうだね
タイヤへの依存度もますます上がっているし、
更に上のクラスで戦えるクラスともなるとユーザーにかかる負担がでかくなりすぎて
結局、富裕層しか相手にしてないようなクルマになってしまう
それではあれだから、ある程度の落とし所に落ち着くのは仕方ないんじゃないかな
GTRですらも維持費の高額さが災いして？そんなに売れなかったもの >>171
超富裕層だと購入価格の高さと流通量の少なさがステータスだもんなー
ハリウッドでは一時期プリウスがもてはやされ、今ではテスラ >>130
しかしベースのコルベットが650万円、RZより安いてハンマープライスすぎるな
日本導入時ははね上がるんだろうけど メーカーから4000キロ慣らしでお願いしますって言われた。 >>201
コルベットはベースグレードとトップグレードが全然違うんですけどねwww >>203
ベースグレードだろうとスープラZ4より車格も伝統もあるけどな
日本で言うGT-Rみたいな車だから >>205
上位グレードのZR1はv8 5.5L DOHC ツインターボで850HPとの事
さらにその上位グレードにフロントモーター駆動でシステム出力1000HP超えが控えているらしい コルベット輸送費等で100〜200万上がるのは許すが実売は1000万〜だろうね
道路事情考えなくても正規代理店がボってるせいで売れない米車
GRMN待つわ で、電制デフは何キロでオーバーホールって？RAV4より酷使されるよね 納車待ち客に富士6耐ペアチケットプレゼントしてくれるらしいんだけどうちの県だけかな？ 新型コルベットには右ハンが設定されて日本へも導入されるみたいだけど、
これだけでも随分敷居が下がって新規ユーザーの獲得にも繋がりそう
ベーシックなグレードでさえ6.2L V8,490psとのことだから、これで1000万以下なら35GTR以来のバーゲンプライスって感じだね
スーブラトは競合しなさそうだけど、GTRやNSXとは競合してもおかしくないねこれ
8速DCTも従来型のトルコン？よりリアルスポーツ色強くて魅力的だ
たまたま見た記事にDCTとあったからこう書いてるけど間違ってたらごめん GTRはブランド力もそこそこあって値段も対抗出来るけどNSXは…2300万出すなら他にもって典型の車だから厳しいかも
ところでアメリカのサーキットでGTRやポルシェと同等のタイムを出していた、やはり素性はいいんだろね >>207
数が出ないんだから値段に転化させるしかないだろw
梱包の段ボールの傷さえ文句言うオマエらに売るのは面倒なんだよw FK8型シビックタイプRみたいな、ダサイ、遅い、クサイ車しか作れないホンよりはマシだな。 車格は、コルベットより下だから、ライバル視したらスープラに気の毒だ。
速さは、12年前のＧＴＲより遅いから、ライバル視したらスープラに気の毒だ。
けど、86やＢＲＺよりは、車格も速さも上と言える。よかったな、スープラ。 普通に考えてスープラよりカマロのほうが魅力的だけど。 >>216
35GTRって日産のイメージ向上にも何の寄与もしてなくてレースじゃ重すぎて勝てないポンコツの事？ 新しいコルベットはミッドシップですげー安いんだろ
日本にも安く入ってきたらいいのに なんか朝から1人だけめっちゃ拗らせた人がおるな
スバル車に乗ってそう おりゅおりゅ吠えてるゴミが消えたとおもったらまたヘンテコなおもちゃが沸いてきたか
60.70乗ってきたオジサンも好きでもないのに飽きずにディスりに来てんのか
ひまだなあ 昨日買い物帰りにディーラーに寄ってスープラRZの納期を聞いてみたら
3月までの納車枠だけでまだ500台も空いてるらしいね
当初は品薄感を出していたけど今となっては
もしこいつを買うとしても急いで買う必要はないなあ
ってのが正直な感想
自社じゃなくてマグナ生産だから
ラインを増やして納車スケジュールを間に合わせる代わりに
当初の予定数より増産する契約まで交わした可能性もあるよね
そうなれば初期需要がはけた後は在庫抱えるだろうから
それなりの値引きをしてくる可能性まであるかもね 自分は先月無理だと言われたなあ、門前払い食らったかなw
年次改良で脚回りのセッティング変えるかもしれないし待てるなら待っていいかもね >>223
3月までに欲しいなら愛知トヨタに問い合わせてみると良いよ
今月頭の時点で500枠あるって言ってたからまだまだ余裕でしょ >>224
ありがとう
元々2、3年改良の具合を見て買うかもっていう消極派だから同じくすぐには飛び付かないんだ
ちなみに隣県のホンダ王国です、やはり本拠地は違うね 筑波1分6秒台は遅すぎて呆れる。それが一番腹が立つ。
中古のボロ35でも3秒以上速い。
3秒というとこっちがゴール時に、スープラはまだ最終コーナーをやっと出たってくらいの差だ。
90年代の80スープラのベストは1分5秒台だが、15年前のタイヤレベルを考えると、
90と同じワイドハイグリップタイヤを履いたら、90は80より2秒は遅い。 >>210
俺もディーラーから貰える(´･ω･｀)
嬉しいけど値引きの方がよかったな… 自分が聞いた情報だと残り400台、残ってればいつ注文しようが来年3月納車 実車見てきたSZ-R
ダミーダクトひどいな
別にかっこいいわけでもないし、ゴミとか虫とか落ち葉とか汚れとかが溜まるだけだよな、あれ
冷却能力は1ミリもないけど、集塵能力は高そう
前面のグリルも結構な面積がダミーなのな 穴を開けて使って欲しい！なんて言われても余計なお世話だよね
ドアにダクトついてるクルマなんて見た事無いわ
ドア内く空気入れて何に使うんだろ？パワステモーターの冷却？ 90年代の車のが速いって書くと腐ってるとか言われるけどぶっ壊れかけの車にボコられる最新のスポーツカーw スープラは別に速い車ではなかろ
GT-Rの中古より遅いとか当たり前のこと言われましてもだわ 営業車として会社で導入してくれって頼んだけどあかんていわれた ／:< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
./: ,（○）. ,）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+ .|
| ;+: ,）） | , :|（（ . ;|
ヽ. U | | |li| |i | |U : ./ お金返してーー
. ＼, : l li| |li!i|i| |: ,／
,／ ￣ ヽ二二ノ : ＼
ポンコツモンドセレクション 金賞 受賞 デザインが人を選ぶよな
安っぽい
もうちょっと落ち着いたものにできなかったのか？ ／:< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
./: ,（○）. ,）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+ .|
| ;+: ,）） | , :|（（ . ;|
ヽ. U | | |li| |i | |U : ./ お金がないーー
. ＼, : l li| |li!i|i| |: ,／
,／ ￣ ヽ二二ノ : ＼
おりゅおりゅ極貧スープラ買えない金賞 受賞 万人受けのスポーツカー作ったらそれはそれで地味だデザインｶﾞｰが湧くし賛否あるくらいがいいと思うけどね >>247
ケイマンやアルピーヌでそんな話しになってないよ(笑) いやしかし最近のトヨタデザインはその逆張り
(端正だとインパクトが弱いからとわざわざ奇抜にする)
が過ぎちゃって、ただの失敗になってるケース多いよ。
その反動で、今の日本の車好きは
端正でスムーズなデザインに飢えてるように感じる。 まいったなああ
カーグラフィックの9月号で
A90型はスープラのストーリーの正統的継承者・・・A90型ないって存在しないのに
部品の実に9割がべつものという・・・・部品点数の分母が知りたいものだ
メーターパネルやステアリングホイールはもちろん、シフトセレクターやエアコンのスイッチ類もZ4とは別物・・・・旧3シリーズと同じとわかってて書くかｗ
動力性能テストが楽しみだな 出たばかりの頃の記事なんて提灯だらけだもん。
書いて欲しい事を書いてるだけだね。
普通、新型車のレビューで「何割が専用パーツです」とか書く？
要するにメーカーがそれを書いて欲しい訳だよ。
早くて半年1年経った頃、遅ければMC後から急に
「正直、初期モデルはイマイチだった」とか
書き出すのもお約束。 ローンチエディションの動画が出回ってるが
下品なのばかり 向こうは若いやつが買ってるみたいだな、景気いいんだろな、400万の車買う感覚じゃないかな
あっちだとミドルエイジ・クライシスなオッサンはやっぱコルベットだろね スープラを買おう
→スープラを買うならコルベットを買おう
→コルベットを買うならもう少しお金を貯めて911を買おう
→911を買うならもう少しお金を貯めてGT3を買おう
→GT3を買うならもう少しお金を貯めてフェラーリやランボを買おう
→スープラを買うならフェラーリやランボを買おう！ >>246
お前が発狂するからクソ荒らしが楽しんでんだろがボケ アメリカのコルベット最低価格版が安いから比較対処になると思ってるんだろうな。
コルベットスレで散々言われてるけど、本国でもオプション付いてないのはほぼ買えないのに。 狙ってたのはコルベットのようなマーケットだが
蓋開けてみたらスポコンだったみたいな >>261
そうスポコンでもない。
BMW側からみれば最初はスポコン目指してトヨタはシャカリキになって注文付けてきてたのに、
最終的に足回りやわやわのGTにしちゃってるんだよね。
結果、鋭いハンドリングに足のキャパが足りてない危険な車になってしまった。
2代目MR2の再来じゃないか。 ついさっき擬装されてるスープラ走行しているのを見たけど、外装異なるバージョン出るのかね？ 音はいいな。
でもサイドシルエットがとにかくデブい。 ／:< ＿ノ ヽ＿ﾉ ＼
./: ,（○）. ,）（ （○） ;ヽ
| （（ /＿＿ヽ ））+ .|
| ;+: ,）） | , :|（（ . ;|
ヽ. U | | |li| |i | |U : ./ お金返してーー
. ＼, : l li| |li!i|i| |: ,／
,／ ￣ ヽ二二ノ : ＼
ポンコツモンドセレクション金賞受賞 車輛価格の倍もかければノーマルのGT-Rくらいならかもれるだろ 6月にスープラと同時に買ったRAV4が今週末納車だスープラはあと9ヶ月後とか不思議すぎなんだけど たぶん普通じゃない、受注後順次生産じゃなく日本向けまとめて生産だと思う
VIP枠納車済み、増産前のオーダーが11月、増産後が3月納車 オーダー〜生産で4ヶ月
渡航で三ヶ月
着港〜オーダー店メンテ納車で1カ月
普通じゃん
それに年内納車は3/12近辺で承認かけられた一般組だと思うよ 入念に検査するって言うとこんな幼稚な揚げ足とられるんじゃトヨタもカアイソウ >>281
普通だろ
逆に何ヶ月かかると思ってんだ？ 船は荷物が満載になるまで待つだろ
だから3ヶ月ぐらいはかかる 船が満載になる直前に積めれば期間が短くなると？w
普通に何月何日発で何月何日着っていう船便に決まってるだろw
どこの荷物が一杯になってから発送する格安単身パックだよ >>284
>船が満載になる直前に積めれば期間が短くなると？w
そりゃそうさ、次の船になったらまた時間がかかるわな
>普通に何月何日発で何月何日着っていう船便に決まってるだろw
そのために3ヶ月ぐらいのリードタイムは必要と言ってるのだが ドイツ製造のBMWだと発注後生産着手まで2ヶ月
生産から船積まで1ヶ月、船旅が1ヶ月半、そこから半月で納車。
標準納期は半年だね。
船もベンツ、アウディと相乗りで1月数便だからスムーズに乗れなきゃ港で待ちぼうけ。
こいつは新型車だし生産着手までも長いんじゃないかな。 >>286
アルピーヌA110は長いと日本着から3ヶ月くらい後の納車とかだったはず。
日本はデポのチェック慎重だから着から半月で納車はBMでも無理じゃね。 c8みたいな内装ならよかったのに
スープラの内装はまるでマツダの
コンパクトカー メーターのデザイン、よく見ると針の刺さったチンコ
買ったら毎回これ見るんだぜ？ >>287
日本で台数出るメーカーは陸揚げ地に大きいPDIセンター構えてるのと
工場で日本向けの検査をある程度済ませてあるから早いそう。
車両に問題なければ1週間でディーラーへ送り出されるとのこと。 >>286
まさに、そのような感じですね。
私は3月にRZの枠を弾かれたので、4月に某独車を注文しました。
8月生産枠が決定し、11月には納車できるといわれてます。 内装見てきたが、なんか安っぽいね。
とくにセンターのエアコン吹き出し口下の1〜8ボタン辺りの造りとか、
ドアレバー、パワーウインドボタン周囲が非常に安っぽいつくりと感じる。 うちらに「販売成績マイナスなるから
転売すんな言うくせに
自分らから転売するて
どうよ 怒
by12月納車組 それは転売ではないけどな
でも中古だし保証とか付かないんでしょ 一年点検さえすればメーカー保証継続だしな
テスターでエラー出たら終わり RZ筑波1分6秒台ってマジなの？
80と変わらんのか… >>298
もう出てるの？業者オークションでしょこれ。
いくらで終わったのだろう 多田さんがディーラーオプションでアクラポビッチマフラー出すみたいな事言ってた記憶あるけど本当かな？ >>307
もし2L用もあるとして
総額90万円弱のマフラーをSZにつけるのかって言う SZは実質チューニングベース車だからあり得るだろう >>310
そんなこといってんのはこのスレの人間だけだろ。
500万の車に90万のマフラーって、、
そんなペースで他に吸気系とエキマニ、デフ、シート、
タイヤホイール、足回り、タービン、
エンジン回りもいじったらいくらになんだ？
トヨタ関係者はほんと感覚がずれてる。 BMW価格になるんだろ
まじでお得感まったくないんだろうな >>311
当然高いし一般人の意見はそちらが正しいが有るか無しだと有るだろ？何でフルチューンに話が飛躍してんだよw それよりKWの車高調の電制対応って、ダンパー電制対応してんの
はめ殺しのブラケットついてるだけ？ 上位グレード＋直6だからのマフラーであって
直4にこういうのがバンバン出たり
逆にお求めやすいのがドンドン出たりも
それ程なさそうな気がするんだが…。
どんなパーツでszをチューニングするんだろ？ 清水さんで何秒か知りたいから
カートップのアタック待と カートップのタイムで16秒台とかだったね
8シリーズは12秒、プジョー508は18秒とかだった 天然な質問で悪いがそ何のタイム？w
筑波2000でもゼロヨンでもないことはわかるのだが.. せめてアタック時の外気温ぐらい書かないと
比較にならない 3月にRZを東京トヨペットで先行予約した者だけど、今日納期について改めて聞いたら
10月とかの納車はSZ、SZ-R、グレードでRZグレードは速くて年明けからと言われた。
仮にも先行予約してしかもメイングレードのRZなのにいくらなんでもおかしいだろと
つっこんだけど、現状そんな感じだとさ。 かわいそーだな初期ロット買うやつは、いち早くイキれる事が重要な要素だからな
納車前に年改内容やGRMN発表てダブルパンチだったりして 確かに3月の時から年内納車は恐らく難しいという話だったよな
営業の説明漏れじゃなければ何を聞いてたんだって可能性が高いが >>321
分は省略してんだがわからなかった？
頭悪いんだねw >>311
アクラポヴィッチのマフラーは、トヨタ関係無くね？
>>314
記事に電制あり用にキャンセラー付きがあるみたい。 SZ-R、3/8にD行って11月って連絡きてるよ(´･ω･`) >>328
ああそういうことか
だけど、そんな略し方一般的ではないから
相手を落とすとこではないよ？
自分流が通用して当たり前と思っちゃいけない
ちゃんとこうだよと言ってくれたらこちらもすんなり納得するさ。
さて本題だけど、m850が2秒台は速すぎじゃないか？
あんなラグジュアリーなクルマですごすぎ
新M8ならわからんでもないけど、すでにカートップが筑波アタックやったのかと疑問なんだわねー
事実なら仕事が速すぎるw ちなみにM5で3秒台前半らしいからね 正常進化だね >>331
何を言ってんだ？
2秒台じゃないなくて12秒台な
でスープラは
SZ-Rが16秒台
RZが6秒台
多田は大ボラ吹きで
遅くて話にならない >>331
いやいや一般的だよ
1分以上なのは全部だから分は略される
筑波●秒台とか●秒切りとか普通に使う 筑波2000だったら○秒としか言わないのが普通だわな
>>331エアプか？ >>333>>334
いや、それなら一般的だと思うし俺も普通に使うよー
ことの発端は>>320だから、振り返ってみましょう
＞カートップのタイムで16秒台とかだったね
＞8シリーズは12秒、プジョー508は18秒とかだった
どうです？これ
たしかに自分の早合点も否めないけど(グレード書いてないしね)、
なまじっかあらかたの予想ぐらいはできるもんだから
スープラが1分16秒だとは思えなかったし、今でも思わない笑
少なくともプロレベルの人がドライコンディションで全開アタックをかけたようなタイムじゃないと思う
SZRだったとしてもそう。
となると、一般的なラップタイムじゃないのでなんらかの注釈は必要と思うのよね
おれが誤解を重ねてしまった理由なり経緯はこんな感じです >>335
それこそカートップのアタックでいうと1分13秒台の車に乗ってるんで、
そこらへんの領域に慣れ親しんでるからこその違和感だったりもする笑
150馬力そこそこのプチスポーティなファミリーハッチだよ
シビックHBやスイスポよりぜんぜん遅い
これよりスープラSZRが3秒落ちつうのは(普通のアタックコンディションなら)あり得ないと感じて当然だと思う >>311
アクラポビッチなら普通。
国産のストーブの煙突みたいなステンレスのダサいマフラーとは違うんだよ。
貧乏人は黙ってろ。 グレードわからないけど納車してるとこあるのか
今日中古車販売店で新型スープラ置いてたw タイムの話題は意図的にスルーせざるを得ない
糞遅いからw この筑波タイム貼ってる奴が姑息なのは結構な雨って省いてるんだよ
BMWは4駆だから雨ではそりゃ速いよな >>22の記事を見るにどう見てもドライコンディションのタイムです。
ついに雨だからとか妄想で擁護ですか？ 買った人は、80より遅くても6秒台でも気にならないんじゃないかな？
買った人の動機(速さ以外）を聞かせて欲しい。嫌味じゃないく本心で。 89位 Z34
90位 スープラRZ
91位 987ケイマンS
最新鋭(笑) >>344
俺は>>320を見て書き込んだんだが、ドライをウエットと捏造してまで擁護するかよw五味氏がアタックしたやつな
上のと紛らわしかったのはすまない で、まとめると>>320のはウェットでのタイムで
RZの6秒台はドライのタイムって理解でいいのかな？
それだと腑に落ちるよ どうせサーキットなんて行かない癖にゴチャゴチうるせえ奴ばっかだなｗ 買わなくて正解だった・・。
BMWだから期待していなかったし・。 >>348
違うよ
まとめるとこう
SZ-R 16秒台 ウェット
RZ 6秒台 ドライ
つまり大昔の80スープラや
しょーもないZ34より遅いダメ車って事 筑波のタイムなんか気にしないけど商談中です。
現物がないので営業マンも手探り状態で、いつも昔の車で盛り上がって終わる。
つくづく車好きで良かったわｗ じゃあ4秒台なら買うのか？っていうとまず買わないからな
文句言いたいだけw 多田の大ボラには呆れたよな
■筑波ノーマル車 FR部門
鬼速
1：02. 55 コルベットC6ZR1
1：03. 90 AMG GT
速い
1：04. 81 M4
1：05. 33 M3セダン
遅い
1：06. 36 RX-7（参考の旧車）
1：06. 56 M5セダン
1：06. 64 Z34ニスモ
1：06. 67 Z34
1：06. 75 RC-F
1：06. 75 スープラRZ ←おっそ笑
ノーマル車 チューンド車 ごっちゃまぜ総合ランク
https://fastestlaps.com/tracks/tsukuba スープラはタイヤ変えてどのくらい出るかだな
腐りかけの90年代のボロどもでも0秒分切りは何も驚かん時代に伸び代ないスープラさんが6秒は辛いね そういえば6秒のは偽装してた頃のタイムだっけ？確か縁石も極力使わずみたいな話だったような… ちなみにスープラRZは
ノーマルでニュル全開すると
どんなプロドライバーでもクラッシュして
完走すら出来ないのは有名だけど
クラッシュしないタイムは8分14秒w
コーナリング性能が悪すぎて遅くて話にならない 筑波のタイムってテストカーで流して走って6秒っていってたやつじゃないの？
詰めれば後2秒くらい余裕って読んだきがする
そもそもテストカーは試乗インプレでもセッティング煮詰まってないって言われてたし、市販車じゃない車のタイムで言われてもねぇ >>363
察しような・・・
筑波もニュルも一切タイムを発表できない時点で察しよう
ケイマンやM2やZ4 シビックRより圧倒的に劣る
10年前の設計のZ34レベルの性能なのよGRスープラって 貧乏人が買えない自分を納得させる言い訳並べてるようにしか聞こえんな >>356
ん？違わないだろ？俺もそうやって理解したと書いてるじゃないか
ただまぁ、これは感想にすぎないけど一世代前の素M2が5秒前半マークしてることからすると
似たようなクラスで新しいのに勝ててないのはちょっと残念かもね >>359
それM5は現行じゃないね
2世代前のV10時代でそのぐらい出してたから、多分その頃のタイムだと思われ
なんなら現行はアタック映像がツベにある 消されてないなら今も観れるんじゃない？
3秒台前半だよ。アタッカーは現役レーサーだけどね
多分だけど991.2 GT3で1分切りしたのと同じ人じゃなかったかな?と記憶 ドライバーについては違ったらごめんなさい
気になるなら検索してみて 1分4秒0５ ＭＹ08年の5万キロ走行の中古３５(430万円）＋RE71-Rです。 ちなみに御承知の通り、35としては遅い方で自慢はできません。 >>373
35初期中古フルノーマル買って、そのまま筑波走って1分3秒台で走った人は知ってる。 筑波も速く走れないようじゃどこ走っても遅いからイキらないでねってこと
例えば格下で腐りかけだと思ってエボインプを煽っても返り討ちにあうだけ たかだか最高速200キロのミニサーキットごときでイキってて草 >>379
そうは言ってもニュルブルクリンクでは
クラッシュで完走すらできないんでしょ？
じゃスープラってどこで速いのよ？ >>379
日本のほとんどの道路がそうだからね筑波が一つのモノサシになるのは仕方ないよ ゴミとか言ってる人たちは何に乗ってるの？
乗ってる車のスレに行けば？ もっと高くてもいいからGTRやNSXに並ぶ車を作るべきだった
rc-fの方がよっぽどスープラ だろ >>386
あんな2ドアセダンのRC-Fがスープラの訳がない
今はコルベット乗ってるけど
前はスープラ乗ってたからどんなのが出るか興味あったけど
多田ってのがとんでもない口だけ番長で
しょーもない低性能車で酷いね
よく恥ずかしくもなく
ライバルは718ケイマンSだの
ミドルクラス世界最速を狙うだのほざいてたよなw
718Sなんて遠く及ばないどころか
兄弟車のZ4にもサーキットで圧倒的大差で負ける
プロですらコーナーでタコ踊りするダメ車じゃん
多田みたいな口だけで
何一つ実現出来ない奴が良いスポーツモデル作れる訳がない 隙あらば自分語り！ｗ
サーキットや馬力だけで全部わかっちゃってなんちゃって玄人沸きすぎな
ああ、夏休みか 直６FRのクーペというだけで欲しいぞ。買えませんけどね(笑) サーキットなどで限界走行するなら初期型RZは地雷確定ようだ オープン版スープラと言っても差し支えないZ4より遅くなる理屈がわからん >>388
サーキットって言ってもミニサーキットだしなぁ なんだか、全く車格もかち合わないコルベットとか絶賛してスレ違いにも程がある書き込みが多いけど
とりあえず、アメ車やコルベットと言っとけば通ぶれると思ってる人間はコルベットスレにお帰りくださいな。痛いよ。
あ、それとも、向こうは新しいコルベットが田舎のフェラーリって言われてるのが嫌でここに鬱憤晴らしに来てるのかな？虚しい事せず好きな車を誇れる話をしようぜ
買ったユーザーが乗って楽しけりゃそれで良いんだし
買わない、買えない人間の戯言など哀れな嫉妬が心地良いじゃないか。 多田が若者でも買えるっていってたからもっと安く出るって妄想してた貧乏人が悔しくてディスりに来てるだけだよ。
じゃなきゃここまで必死こかないっショ！ｗｗｗ >>394
え？
ロングコースのニュルでもZ4は7分55秒
スープラはノーマルで全開するとタコ踊りするから
クラッシュして完走すら出来ず
ベストラップは8分14秒のみっともないザマ
当然トヨタは非公開
>>395
つくづく頭が悪いなw
前にスープラ乗ってたから興味あってレスするのよ
そんなに周りの意見に怯えるならココ見るのやめなw
コルベットスレじゃC8は絶賛されてるし
嫉妬がみっともないなw 5月発売、納車11月から
sz、sz-r：11月
rz：11月（3月or優先客）以外、2月
製造は3ヶ月前として
そろそろ出来上がり始める頃か コースレコードは事実なんだから認めろよ
現状サーキットでは遅い
タイプR、WRX、Zより遅い
0-100、4.3秒っことだけが他に勝ってる >>401
たしか現行WRXstiは筑波6秒台仲間のはず
こちらもおそらく(インプsti時代から)10年以上速くなっていないんじゃないかな
昔のクルマは排ガス規制や安全装備に関して緩かったから、有利な面もあるよね
といっても全体でみるとレベルは上がってるが。そして価格も上がっている😱 >>395
貧乏人のおっさんってなにかっつーとフェラーリ、フェラーリ言い出すのな笑
コルベットオーナーはコルベットが好きで乗ってるのと
性能もZ06やZR1の方がF12や812 458や488より遥かに上で
カッコ悪いわ遅いわのフィアット傘下中小メーカーフェラーリなんて興味ない笑 コルベット＝プアマン's フェラーリだ。
ガスモンキーのおっさんもフェラーリ乗ってるだろ。 ディーラーで見てきた
ボディはスペックから想像していたより更にコンパクトに感じるな
かっこいいわ ガスモンキーや名車再生で棄てられたメッシににた髭や滑舌の悪いデブや江戸チャイナらの新企画も泣かず飛ばすのさっぱりで打ち切りくらったもんな
新トップギアもな スレ違いばかり話しする奴らが嫌なら来るなと高らかに謳う
どこかのキムチ臭い国の人たちと同じ思想だな、だからフェラーリと同じ赤色をイメージカラーにしたのかコルベットは。
アメ車かぶれしてる奴らは、以前にチャレンジャーに乗って首都高て違反してた奴と同じ思考で自己中心的で傲慢だ、まんまアメリカ思考
でもね、コルベットは速くてスープラより絶賛上ですよ
良かったですね
ここはスープラのスレですから、比較にもならないのでお帰りください 2jzに価値があるんであって、安いbmwなんか世界中誰も興味ないよな 上でも出てるけど、
カートップに載ってた筑波ウェットでSZ-Rが16秒ってどんなもん？
ウェットのタイムのリストとかない？
DC5とかRX-8あたりでも出そうなタイムな気がするんだが。 雨の量や路面コンディションでまるっきり変わるから
同じ時に走ったのでなければ比較にならない どうせエアコン使用状態だし極寒の中アタックしないとな どういう状態でも相対的に遅いのは変わらないんだが。。。 遅くてカッコ悪い奇形スポーツカーモドキのスープラに
あの価格の価値はないな 何と対して遅い速いと比較してるのか知りませんが
サーキットで活躍してるドライバーの方が沢山ここには居るみたいですね。
値段に対する価値が無いとか、買えない嫉妬にしか見えないですよ。
本当にそう思ってる人は最初からそんな事わざわざ書き込まないでしょうし。
早く大活躍して、スープラ以上の車が買えるドライバーになってくださいね。応援してます。 >>406
オマエが今のフェラーリを全然知らないのが良く分かる。クルマ音痴は無理して書き込まなくていいぞ。 フェラーリは新しいのも高速道路で炎上するしポンコツだよ フェラーリ、コルベットがどうのっていう次元の話じゃない
Z34より遅いんだから。86と比べてどうかがせいぜいいいところ >>422
ほんとそれ
ライバルの10年前の設計Z34にすら負けるのがスープラだから
コルベットだの 『スーパースポーツ界の亀、フェラーリ』 も
スープラとはまるで別次元のモデルで比較する自体おかしい
■公道用量産市販車ニュルラップ
6：44 ランボ アヴェンタSVJ
6：47 ポルシェ991GT2RS
6：52 ランボ ウラカンペルフォ
6：56 ポルシェ991GT3RS
7：04 AMG GTRプロ
7：08 マクラーレン720S
7：12 コルベットC7ZR1
7：13 コルベットC7Z06
7：16 カマロZL11LE ★
7：21 フェラーリ 488
7：27 フェラーリ 812
7：33 フェラーリ F12
7：38 フェラーリ 458
------8分の壁------
8：14 スープラRZ CG試乗記にも出てたけど2→3速のギア比が離れてて筑波とかじゃ辛いんでないの？それとやっぱトルコンATが変速受付ないとか、そういうショボい理由ありそう
ニュルとかだと電制サスと電制デフが悪さするのでは？机上で考える理想の制御はしてもそれを操る人間側がその変化に対応出来ないとか
普通にコンベンショナルなサスと機械式のデフとマニュアルMTにすれば全て解決するんじゃないかな
メガネのニュルアタックカーもMTだし4wsとか無くしてるじゃん 現行日本車でニュル8分切りは
35RとNSXとシビックRとWRXSTIだけか？ そもそもBMWは今までもニュルは8分前後ばかりだったな BMWは専用設計のリアルスポーツカーを造らず、あくまで実用セダンクーペベースのスポーティを追求するメーカーだしね
それでも現行M5の7分38秒だとかM4GTSの7分27秒は立派や思う
M8にも結構期待できるね
思い返せばM3CSLが2003年あの形で7分50秒だったのはインパクトあったしね。フェラーリといえば360を食うぐらい速かったんだよ
当時としては一応市販FR最速だった それを抜いたのがSLRだったのかな？
今で言うAMG GTRみたいなもんでさ
あれから20年と経ってないけど地球上の車がとんでもなく速くなったもんだなと
35GTRも07年に出た時はまだ7分30秒やそこらだったけど、大騒ぎだったでしょ？
んで35以降といってもいいかもしれないけど、すごいスピードで進化したんだな だからさ1000万超えるスーパーカーと比較すんなって。
300万の86と比べろよ
bmっていってもミーハー向けのZ4なんだからMなんて比較対象にならないだろ >>428
たしかにそうだねw
M1ともなるとさすがに時代が違いすぎるので無視してしまってましたすまない >>424
ニュル上位は、オートマチックでしょ。
CGでは、718ケイマンGTSと比較して、
スープラが価格が安くて、
圧倒的と言った評価だったね。
WRX STIなんかと同じで、
コストパフォーマンスに優れるっていうのは、
かなり重要なんではないだろうか。 >>432
もしかして、走りを求めたらコストパフォーマンスが悪いからたたかれているのがわかっていない？ 農家の嫁と結婚して実家のガレージ使っていいと言われたのでスープラ欲しくなってきた
貯金は1200万ぐらいしかないので無謀かな 俺もティッシュが二枚しかないから今夜はしこしこ我慢してる( ・ω・) >>434
求める走りが、スープラには高過ぎるんでしょ。
ライバルは素ケイマン、ならそれよりは安い。 レクサスでもないトヨタの遅車とポルシェじゃ話にならんわな このスレは、１７年ぶりに復活したスープラがあまりにも、
デザインと性能が期待外れだったから、その憂さ晴らしをするスレなんだよ。
だから優れた他車との比較の話が出てきて当然。
今回のスープラが好きなら、他車を書く人にスレ違いだなんて言わないで、
90の良いところ(買った動機など）をどんどんアピールした方が良い。 70、80共に大したことのないクルマだったけどw
何を神格化してんの？www 17年経って、たいしたことない80よりさらに遅いのが出たのは衝撃的だったわw
間抜けすぎるw 70は完全に物好きしか乗らないから関係ないし、80ユーザーは90人乗り換える理由がないよな
遅いしダサいし。
80srのオートマとか買うような世間知らずの見栄っ張りみたいな層が買いそうだけど、この値段ならもっと見え晴れる車が他にあるし。
86は結構じじいが面白がって買ってたから球は出たけど、こりゃ90は打ち切りだな
ガースー仕様まで持つのか持たないのかくらい微妙 >>447
この年代の車には本当BBSのRSがよく似合うね
最新の90には是非ともRI-Dを履かせたいものだ >>442
老害過ぎる。
そんなに叩きたいなら別スレ立ててそっちで思う存分すれば良い。わざわざ納車待ちのひともいるここでそれをするのは性根が腐ってる >>447
もともとこのポジションだったのに、ケイマンSとか、ピュアスポーツとか言って、80時代のFD3SやNSXの層に興味持たせちゃったから袋叩きにされるのだと思うわ(笑) >>447
その旧車は5ナンバーのナローボディにスープラとほぼ変わらない全高だよ
実物は全高ほぼ同じで20cm近くワイドなスープラの方が圧倒的にローワイドで迫力あるだろうな 80スープラは累計でも3万台強しか売れなかった。つまり不人気車種だったという都合の悪い？真実はスルーしてるよね
骨董品として一部で重宝されてはいるけどさ
3万台って911なら1年かからず達成する、M2単独でも3年あれば売れるような数だよ(Mシリーズ合計だと年産8万台規模らしい) ローワイドの筈なのにチョロQみたいになってるのは何でや >>451
70は3ナンバーのワイドボディーなのと
全長4620に対してドノーマルだと車高1300
みんな大体1260位に落としてるけど
90RZは
全長たった4380に車高1295
同じ車高でここまで全長が違う
横や斜め前から見たら70の方が圧倒的に伸びやかで良いフォルム
90は寸詰まりで短くズングリ 70なんて90より10cm以上ナローボディなのに全長長くひょろ長ボディw
90の方がローワイドでかっこいいわ 寸法無視でも70のがカッコいいかな俺には
まぁ、デザインなんて好みやろ スープラ見てきたけどダサかったのでポルシェにしました。
GT4とやらは並べなかったので、718GTSにしました。 全幅1900オーバーのスパーカーで4500前後なんだからギリギリ3ナンバー全幅1745の70で全長4620もあったら間延びしてバランス悪いよねwwww ここまで嫉妬や憶測だけでスープラを知り尽くした人達が集う場所になってるのかすごい
実際乗っておいでよ、雑誌の記事やネットの数値だけじゃない楽しさが少しでもわかるはずだよ
天邪鬼な考えで乗ってもない人間にはわからないやろけど
街を流しててあの安定感やハンドルのかっちりしながら曲がる感覚はなかなか楽しいよ 街を流すくらいの低速で安定感やかっちり感とか言われてもなw 結果を出してないからね・・・
発売前、多田はニュルで何秒切れる！なんて事を言ってたけど、
そのタイムすら出てこない、いや出せないのかな？
これじゃ話にならない 良いタイムでなくても仕方ないけど、タイムは公表すべき 実際に乗ると目の前に赤いチンポ形のメーターで一気に萎えるぞw
運転中ずっと赤いチンポw
針の刺さった真っ赤なチンポw むちゃくちゃ速いらしいからむちゃくちゃ速いんでしょ
タイムを公表さないのはBMWやポルシェへの配慮と捉えましょ >>456
頭悪いバカ？
ローってのは車高な
70も90も全高は同じ
同じ車高なら全長が長い方が低く見えるの理解出来ないアホ >>459
バカで無知ってスゲえなw
しかもスーパーカーだってよ笑笑
アヴェンタだの全長5000近くあるわアホ ガヤルドの4200mmぐらいがバランスいいんだよな。 結局スープラってゼンマイの強いチョロQなんだよね。 今クラウンRS 乗ってて、試乗させてもらったけど、明らかにボディやステアの剛性感が高くて、普通に買えるクルマでは最高のボディだと思った。 街乗りでもサーキットでも限界の7〜8割ぐらいで流すなら気持ちいいが
タイムアタックなどで限界に挑もうとするとシビアすぎてダメみたい
なのが大方のインプレ ええわ〜ボディの剛性感たまらんし安定感もあっておまけにステアリングもカチッとしとるわ〜
※60km/h以下での感想です 購入時期考える上で騒音規制が気になるんだが
スープラは一応輸入車だから2022年9月以降フェーズ2適用でいいのか？ 操縦性が悪い？マイチェンでタイヤ太くするだろ。
MR2でやったみたいにな。
トヨタのテストドライバーはちょっとおかしいからスポーツカーはマイチェンするまで買わん方がいい。 400馬力弱しかないのに295や305でもはめるんか？ギャグやんけ >>460
俺が30年前の車を引き合いに出したわけじゃないんだけどな
規制も全然違う30年前の車と比べたがるなんてバカだよね >>468
5000近くって都合のいい数字だけぼかすんだな笑
全長4780そのかわり全幅2000オーバーだから >>467
全長ながくてそう見えるのはローワイドじゃなくてローワイド感なw
ひょろながボディでバランスの悪いww >>484
ほんそれ
90ってバランスが悪くてチョロQっぽい >>486
だから全長4300代が適性だって言ってんだろ
頭大丈夫か？ 辛口コメントしている人達の所有車に興味あるわぁ、やはり拘りのあるスゲー車に乗ってそう！金と知識があるのって羨ましい！
ラップタイムとか限界付近での操作性とか気にしてる人達も筑波程度なら軽く1分切りしてるんだろうなぁ、そのへんのヘッポコレーサーより速いかも？！マジでカッケェ！！ 少なくとも自社のフラグシップを他所に丸投げするようなへっぽこには乗ってないわ
ごめんな それよりデザインだのバランスだの言ってるやつの顔とファッションに興味ある >>478
それであってると思う
EUでも2020から新基準適応だから
それに合わせてくるかと
ようつべで矢吹が実際に運転している動画があったが
メーターも綺麗にとれてるから見てみるといい
あの挙動じゃイキったあほがすぐに廃車にするだろ >>487
それは短くズングリした車が好きな、お前の適正な
車高が1300もあると
991カレラみたく全長は4500位ないと縦横バランスで
短くズングリになる
素カレラなんて車幅1800ちょいでも
全長4500で寸詰まりチョロQスープラより遥かにバランスが良い >>489
なんで謝るんだよ、そんなのに乗ってないことくらい分かってるから大丈夫！
で、どんな車に乗ってるの？車種言いたくなかったら言わなくていいからさ、愛車の拘りポイントを教えてよ
スープラなんかを選ぶ奴とは格が違うところ見せつけてやろうぜ！ まあそれにしても残念だわ
17年待ってこんな程度のディスりで済んでるなと思うよ
一つもいいところない で、あほあほ車買ったアホおりゅ？
自慢の画像はよ
おもちゃコンテンツの分際でネタ切れ過疎ですなー、 >>493
ポンコツスープラ主役だから恐らくやらかすであろうお前の妄想年収と夢想車自慢だけはやめとけよ。無能 80まで築いたブランドが落ちぶれてく未来が見えたこのおもちゃがネット民には面白いのであって決してアンチでは無いんだよなぁ(暇つぶし) >>498
70、80共に大したクルマじゃなかったけどなw
無論AE86もww >>495
俺も以前に第二世代だけどGT-R乗ってたよ
495が乗ってるのは35？俺には高値の花過ぎて手が出せなかったわ。
スープラ購入考えてる奴にGT-Rのここと比較して目を覚ませ的なこと言ってやれよ
>>497
そんな自慢なんかできるわけない笑
お前みたいな有識者は992とかが購入対象になってるんだろ？そんなの相手に恥ずかしくて自慢なんかできるか笑
ちなみに今増車するとしたら何にする？ 自分はむしろ
「トヨタだから良いに決まってるだろ馬鹿貧乏」
ってTNSさんの車に興味ある。 なんか、ここで酷評されてるのを見る限り、非常に俺向きのクルマに仕上がってるみたいね。価格以外は。 スープラに親兄弟、恋人、嫁さんや子供が轢かれて亡くなった恨みに満ちたレーサーばかりが集ってる風景みたいですな。
さもスープラなんて眼中にも無いみたいな感じで批判してる人は本当は気になって悔しくて仕方ない程の嫉妬丸出しが滑稽だし盛り上がってますね。
本当に眼中に無いならそもそもこんな場所来ないし書き込まないでしょうしね。
沢山嫉妬してそれを糧に早くスープラよりも素晴らしい、「ぼくのかんがえたさいこうのくるま」に乗れる様頑張ってください。
あ、車は公道では免許取らないと乗れませんから、先に教習所に行ってくださいね。サーキットでしか車乗らない人ばかりみたいなので一応補足で >>505
妄想作文
くっそワロタw
こんな遅くてカッコ悪いスポ車に誰が嫉妬すんのw?
過去のスープラ乗りが正直な感想を述べてるだけなのに
嫉妬だってよw
腹がいてえwww 関東でスープラ見れるのってお台場とトレッサ横浜以外にある？ 図星つかれて反論出来ず
オウム返ししか出来ない低脳w
>>507 どんだけスゲー車を所有してて、レーサーや評論家ばりの薀蓄聞かせてもらえるのかと期待してたのにちぃーっとも出てきやしねぇのな、馬鹿の一つ覚えでやれ不細工だのやれ遅いだのしか言えない
つーかR乗ってるやつがスカイラインGT-Rなんて言うかよクソガキw
どうせ10万くらいで転がってる軽でも乗ってるんだろうと思ってたけど、もしかすると路線バスあるなコレw >>510
それなｗ
普通はR34だのR33て言うでしょ
35はスカイラインじゃないし >>509
その妄想作文にご丁寧に反応してくれる元スープラ乗りの顔真っ赤な嫉妬がwww
買いもしない乗りもしない人間がどんな御託並べて自己保身に感想だと言っても、ここでは嫉妬にしか見えないよ。 なんでもいいけどさ、ほんとに遅いんだよ どうすんだよこれ >>510
馬鹿の1つ覚えじゃなくて万人の感想だから
カッコ悪い、遅い、ダサイばかり並ぶんだよ 遅くてもいいからタイム公表しろっての！
マスター・オブ・ニュルブルクリンクって名乗っておいてそりゃねぇだろっての >>515
90スープラはまともに走れなくて、ニュルで2回もクラッシュしちゃったからタイムがないんだ
どんなにタイムが遅い車よりもさらに下の立ち位置になっちゃうけど、こればっかりは堪忍な
なにせタイムがないんだから 日本から出てサーキットなんて行かないしニュルのタイムなんてクソ程どうでもいいわ馬鹿どもｗｗｗ ケイマンと比べてコスパがいいとか他の車名出して訳わからんこと言うから叩かれるんじゃねーの？ >>514
なるほど万人ね、どこの万人だかわからんけど意見を纏め上げたお前はスゲーわ
で、俺らとは違ってセンスのあるお前らはわざわざ格好悪い車のところまで来て騒いで何をアピールしてんの？
万人とやらが納得してる車なんて俺は知らんけど、それを教えてくれるのか？
それとももう少しマシな車が選べるよう知識を披露してくれるのか？
お手本にしたいからお前らの基準と実態を頼むから自慢してくれよ
大丈夫だとは思うけどニュルのラップタイムなんかで語らないでくれよなw
それとさ、ダサイと格好悪いは多分同じ意味じゃないか？ >>520
grガレージにはほぼ全店あるんじゃなかな
試乗できるのは名古屋と福岡のみ
他は9月かららしいが ニュルで二回クラッシュってなにか記事にでもなってるのか？ http://intensive911.com/?p=174704
これででしょ
２回つうても１回目はプロトタイプでプロトタイプのクラッシュなんて茶飯事だし
２度目だってどんな状況下でのクラッシュか判明してない訳でそもそもタイムアタック
してたかどうかさえ不明 >>523
新型トヨタGRスープラがニュルブルクリンクにてクラッシュした模様。
これは「Top Nurburgring」が自身のFacebookページ上にて公開したもので、フロントを失い走行不能になったスープラが積車にて回収される様子を捉えています。
新型スープラそのもののクラッシュが報じられるのはこれで二度目。
一度目は昨年のまだ発表前にプロトタイプがニュルブルクリンクを走行中にガードレールに接触したというもの。
こちらについては大事に至っておらず、フロントバンパーがちょっと外れた程度でしたが、今回のクラッシュではラジエターが飛んでいったようで、冷却水が路上に流出しています。
http://intensive911.com/?p=174704 >>524
https://www.motor1.com/news/348512/2020-toyota-supra-nurburgring-crash/
2回目のはindustry pool periodで起きた事故なので、スープラの発表が直後に控えてた時期であることも考慮しても、間違いなくタイムアタックしてとっちらかった >>406
フィアット傘下なんてとっくの昔に抜けて独立してるぞ
煽ってるのに内容が大間違いだとアホに見えるから気をつけろ >>524
プロトタイプでもそうそうクラッシュなんてないぞ >>528
http://creative311.com/?p=44153
ここ見てみ
パガーニ「ウアイラ・プロトタイプ」
シボレー「カマロZ／28プロトタイプ」
アウディ「TT RSプロトタイプ」
BMW「8シリーズ・プロトタイプ」
そしてランボルギーニ「アヴェンタドールLP700-4プロトタイプ」
プロトタイプはクラッシュしまくり まぁ確かにあれを前後して多田も
「ニュルニュル相当速い」とか言わなくなって
TNSは「サーキットとか走らないから」に
変わった。
以後提灯の売り文句が「パーツがz4と◯割違う！」
「意外にも乗り心地が良い！」
「ハンドルを切れば曲がる！」
になった感。 よっしゃ今日は天気良いからスープラなんて買う気は1ミリも無いけどどんなスタイリングしてんのかメガウェブ行ってくるわ >>480
カレラ買う時、20インチにしたら、
リアが305でした。ギャグですみません(lll･ω･`) 星の数ほどプロトタイプでアッタクしてるなかで
クラッシュしてるのがわずか5台って... そうですか
短期間に2回クラッシュしてるヤツは多いですか？
プロの運転で >>536
５台だけな訳ないだろ
最近の代表的なの載せてるだけだよ >>527
とっくの昔と言うが、まだ2年ちょっとだぞｗ
マジレスするとフェラーリって、今でも実質的にフィアットのものですよ？
資金集めの為に株式上場しフェラーリを分離独立させたのであって、筆頭株主はフィアットの創業一族です。
その他の一般株主の多くもフィアットの持ち株会社やグループが支えている。
日経や他の新聞、ＮＨＫでもニュースになってたじゃん。 >>538
レースとか見たことないのかな？
プロがたくさんクラッシュしてるけど ここでいくらゴミ共が下げレスしてもスープラの価値が落ちるわけでもないしお前ら低所得共が手の届く様になる訳でもないのに毎日必死やね 悩むね
- 多田さんはたくさんアイデアがあり毎年更新、3年で50馬力アップ、MT無しと明言
- 騒音規制でおとなしくなるのは嫌だ
- 半分経費だから、最初から車高調、社外ホイール込で購入したい、ある程度出揃った後
つーことでMY2021かMY2022か？ とりあえず購入資金を投資に回し、大統領選で爆上げ
ラッキーGRMN買えちゃったーみたいな....甘いかな レースとニュルアタックの区別がつかない人もいるんだな しかしポルシェがライバルでケイマンＳなんて
よく名指しできたよな（笑）
ニュルのタイムとか本当にドロンするんだな（笑）
多田っていつもあんなんなの？ >>547
おう多田さんのことバカにすんじゃねーぞ
ファンカーゴ、bB、ラウム、パッソ、ラクティスの開発を担当して車作りの実績を重ね、86でスポーツカー作りの極意を修得したすごいお方なんだぞ >>550
「スポーツカーは他社に作らせる」
それが多田さん流の車作りの極意やで 試乗してきたけどやっぱりただのモッサリオートマクーペだったわ
MTかDCTじゃないと売れないよこんなのw サーキットで完走できなかったり、事故ったりするのは、オートマだからだろうな。
ＤＣＴと違って、エンブレ効かねーから。コーナーにＮで突っ込むようなもの。
ただ、世間の大半がカッコ悪いと思うあのスタイルで良ければ、買って問題ない。
90は真剣に購入候補に入れていただけに残念。
もう少し金を貯めてケイマンＧＴ４か、コルベットでも買うか・・・ＭＴ・ＤＣＴ限定で。 >>552
これ
スープラ欲しかったけどMT設定ないから別にすることにした >>554
そんな予算あるなら間違いなくGT4かコルベットにした方がいいやん BRZと違って初期の86もすぐ尻が流れるお子様マシーンとして酷評だったからな
スープラも年次改良を重ねるうちに良くなるだろう お台場に2回見に行ったけど、やっぱりダンゴ虫みたいでカッコ悪い。
フロントは、整形失敗したキャバ嬢みたいだし、リアフェンダーの張り出しは肥満体の尻そのもの。
「俺の好きなスープラをこんなに醜くしやがって！」と情けないやら、腹立たしいやら。
せめてＭＴ＋400PSなら、目を瞑るんだが。 700万も出して買うのは馬鹿だよな
せいぜい400万くらいの車だろ 中古で出回るとBMW並に値段落ち着くと思うよ
2年後にはコミコミ500で余裕かと 335のトルコンに乗りなれていたせいか、少なくとも中古35でエンブレ効かないと思ったことはない。
RCにも乗ってるから分かるが、DCTから乗り換えると5000回転でもＮみたいな不安感。
ただ、アイシンはＺＦよりまだましな方。335の時は、絶対にサーキットに行く気がしなかった。 >>560
説明できないけどリヤフェンダーがほんとダセェよな フロント ダイオウグソクムシ
サイド チョロQ
リアフェンダー パンパース
リア 溶けたダースベイダー(リーゼント)
リアウィンドゥ おにぎりせんべい
ルーフ ニコちゃん大王(尻)
メーター チンポ
よくもまぁこんな糞デザインにしたもんだww わざわざスープラスレにディスりに来るってそれ貧乏人の僻みでしょ？
自分の自慢の軽でも自慢しに帰ったら？ｗ 貧乏人の僻みって胸張るほど高い車と思ってる方が滑稽なんだが エッ？
トヨタ擁護さんは
トヨタ車に乗ってる人じゃなくても
アルバイト契約OKなの？ お？早速貧乏人が釣れたぞ？ｗｗ
その胸張るレベルじゃない車をわざわざディスりに来てるんだぞお前らはｗｗｗ
フェンダーが云々じゃねえよｗｗｗ ん？ガッカリしてる側なんだからいいじゃん別に
年次改良でマシになるかもしれない
文句言ってるのが貧乏人の僻みに聞こえる方がよほどヤバいと思うけど じゃあこんなとこでタラタラ垂れてないでトヨタに言えよｗｗｗ トヨタもわかってるでしょ
現に矢吹が次期型でなおしま〜〜す
って言ってんだから >>574
次期型ってなに？100？
もうそんな予定あんの？
それともただのマイチェン？ トヨタで言おうがここで言おうが勝手じゃん
トヨタがこんなとこみてるわけない？それならそれでいーよ RZは2月に納車されても
6月には次年度モデルの納車予定じゃないですか
不良品はキャンセルして11月までまったほうがいいんでないかい ただ80を綺麗に出してくれるだけでよかったんだよ
そしたらこの値段でも馬鹿売れしただろうに。 そんな事簡単にできるなら他メーカー含めとっくにやってますわ そんなこと簡単にっていうけどトヨタがBMに車作らせるんなんて簡単なことには思えなかったぞ 80がありがたがられるのは絶版になったからだからな
モデル末期の頃の80なんか当時古臭くて見てられなかった思い出。マイチェンも新技術投入も無く、ただただお買い得グレード？の投入が時折されるだけという寂しさ・・・
今回プースラがBMW製なのは仕方ないとして、トルコンATでリアルスポーツはないだろう
60代以降の要介護世代がターゲットなのか？340馬力の踏み間違いロケットとか笑えない
多田ってモータースポーツ経験皆無なんじゃない？
そんで品質は大丈夫なの？一時期のドイツ車の電装、ハーネス類とか酷いモノだったみたいだけど F型からのBMWはかなり品質向上してるよ
でもそろそろ窓落ちとかはあるんだろうな >>583
まぁでもそうなのかも。介護世代狙いなら全部納得いく >>583
ワイスピの劇中車になったからだろw
70、80なんてクルマ知ってる奴なら選ばないレベルのクルマだったよw クルマ知ってる要介護が買うならそれはそれでいいんじゃね >>571
スゲー感動した。GIＦ加工なしみたいだ。
Ｚ４に引っ張られてあのかっこになったんじゃなくて、
86を下品にデフォルメしたからあーなったのか。
86は違和感ないのに、醜さの主因は、やっぱリアフェンダーの無駄な張り出しか。 >>588
AE86もTE71の殆どがキャリーオーバーで横置き前提の新型エンジンを載せた事だけが売りの関東自動車製の車だったしw デザインもイマイチ、品質もBMWと同等だと故障も多いだろうな。 M2 DCTはニュル7分58秒 筑波はMTで5秒3（真冬のベストコンディション）
タイプR ニュル43秒はスペシャル車両 筑波は5秒8でM2のMTに惨敗
WRX STI ニュルは8分25秒（GDB時代 以降は市販車で走ってない）
筑波は6秒3でM2とタイプRにボロ負け
R35ニスモが00秒、M2のMTが5秒3、タイプRが5秒8、STIが6秒3で走ったのは気温0度の条件
流石に真夏30度以上で筑波1分6秒235なら↑と同じ条件なら5秒切れるわ
スープラより格下のM2のMTに負けてる時点でタイプRはありえない ノーマル車のタイムも参考にはなるけどどうせみんないじるやろ？チョロっといじってどうなるかだよ
GDBはタイヤとブレーキパッド変えただけで2秒で走るやつがわんさかおる >>593
>>22のタイムアタックの記事って11/27だけど、アタック当日は真夏で30度以上だったの？ >>583
変なサスペンション導入してなかったっけ？ モンローの電子制御付トリプルチューブダンパー
替えるのもったいないような気もする >>597
ヤマハかなんかが開発したリアス式海岸みたいな名前のサスがあったね GDBなんて筑波広報車時代で素でセミスリックだしニュルじゃ8分20秒切れない旧車
現行VABははっきりいって遅い
タイプRはそこそこ速いがニュルでインチキだし
どっちもスープラの相手じゃない
ニュル55で走れるZ4のクローズドなのにセッティングが決まってないのが不安だが MINIのJCW GPでさえニュルで8分切ってるらしいよ？
ぷーすらさん大丈夫なの？ >>593
真冬のm2のコンマ5秒落ちで惨敗はないだろ
コンディション同じじゃないんだから 今日お台場行ってきたけど、結構かっこよかったぞ。
走りそうなデザインしてた。
買う気は全く無いけど。 3LターボのM2と2LターボのタイプRがコンマ5しか変わらん時点でM2は大したことない。しかもM2は重量バランスに優れるFRだというのに。 M2の方が断然かっこ良くね？
比べるとスープラとかオモチャに見える えっとカートップでM2とタイプRとSTIがまったくイコール条件で走ったんだぞ
（貸し出されたM2はMTで清水ががっかりしてた）
舐めプか負けた時の言い訳か知らんがMTでもタイプRよりコンマ5秒速かった
そのM2のDCTよりZ4はニュルで３秒速くてスープラはそれのクローズドボディ
スープラがまともにセッティングできれば
スープラ＞Z4＞M2（DCT)＞M2（MT)＞タイプR＞STIなんだがな 先日のニュル耐でトヨタはスープラ
スバルはSTIで出たね
結果はどっちが勝ったのかな？ >>608
「スープラがまともにセッティングできれば」
このタラレバのハードルが高いのが現時点での現実
これが達成できない限り、まともに走れないスープラと比較してM2を格下呼ばわりすることなんかチャンチャラおかしい話 >>608
クローズドボディーガーーーｗ
お前バカだろ？
バカの妄想や机上の空論は、もういいからｗ
どんなプロでも全開するとコーナーでタコ踊りするのがスープラな
ニュルでクラッシュせず記録したのは
みっともなくて非公表の
8分14秒 笑
7分55秒 のZ4
7分58秒 のM2
に比べる事自体、失礼
いくら頭が悪くても解るだろ？
あれがトヨタ渾身の
タコ踊りセッティングなの理解しろよw >>610
>>611
ほんそれ
スープラは Z4 M2 はおろか
10年前の設計の、しょーもないZ34より筑波も遅いんだから話にならない
多田はきちんと実績だした上で大口たたかないと
口だけ番長のバカ丸出し
頭いかれてるのか？
↓
>>608 >>610
>>612
多田が有言実行して
キッチリ718ケイマンSと並ぶ 7分46秒 を
叩き出してれば
見た目はダンゴ虫みたいでも
一級品の高性能スポーツカーとして認められたのに
現実は見た目、性能共に3流の
86に毛が生えた程度の内容の車なんだよな >>614
ID:Q9p7IXMb0 が頭いかれてるからだよ
実際はM2のが完全格上
こういう順序
M2コンペ
Z4
M2
Z34ニスモ
Z34
スープラRZ 社外パッシブデフとか、エンドレスあたりのモノブロックキャリパー入れてアナログな乗り味のSZ作りたいなぁ。 クローズドボディーで剛性上がりすぎてダメなんじゃね あの尻みたいな厚ぼったいルーフでトップヘビーなんじゃね？ サーキットで遅いの暴露されてる・・
一昔前の車ヲタは皆んな2ちゃんを見てたし売り上げ激減かな？ US 7月たったの300台って...ラウンチエディション1500台は殆どディーラが抑えてるみたいだね？
値段釣り上げが醜いって目にするね BMWのニュル公表テストじゃZ4（55秒 ８AT)>M2（５８秒 DCT)なのでM2よりZ4のが格上
スープラはそのZ4のクローズドで剛性と車重で優位なので速く走れる
序列はスープラ＞Z4＞M2 >>622
ったく
バカと無知を晒すアホだな
アホ過ぎて日本語も読めないらしい
実際の序列
M2コンペ ＞ Z4 ＞ M2 ＞＞＞ スープラ
■実際のニュルラップ
7：52 M2コンペ
7：55 Z4
7：58 M2
----8分----
8：14 スープラ >>623
セッティングって本当に大事なんだな、と思わせる事実だね
「セッティングはトヨタが独自にやった！」って誇らしげに声高らかに多田が言ってたけど、セッティング能力って本当に自動車メーカーの実力が出るもんなんだね 実物見たけど写真で見るより全然カッコよかったよ
写真写り悪すぎる
ただ今乗ってるケイマンから乗り換えるかは...うーん 一般道で良さを感じられるセッティングなんだから良いんだよ。サーキットでタイムがどうこうなんて車じゃないし、そういう人は最初から相手にしてないんだよ。
って多田がいいそう >>627
え？
多田は直4に関しては、そう言ってたけど
直6に関しては
ニュルは7分台だの
ライバルは718ケイマンSだの
ミドルクラス世界最速だのビックマウス炸裂させてたけど？ >>630
デザイン…の受け止め方は人それぞれだとしても(ただしダミーダクトはどう見てもダメだ)、
出自:トヨタの一般市販スポーツカーを代表し、また新たに立ち上げたスポーツブランド(GR)のイメージリーダーとなるモデルにもかかわらず、BMWに作ってもらった。
性能:トヨタ独自のセッティングにより、まともに走れず。メーカー自身がCM等で散々期待感を煽ってたニュルのアタックも、クラッシュでまともにタイムを出せず(兄弟車のZ4は、不利なオープンボディにもかかわらず素のM2より良好なタイム)。
そして何より、開発担当者による大風呂敷の広げっぷり。
たしかに全方位から見てカッコ悪いな。 8:14ってこのあたりから？
ttps://fastestlaps.com/models/toyota-supra-a90
低学歴だと"est"って意味解らないのかな お前らってサーキットへ走りにも行かないくせになんでタイムでマウント取りたがんの？
しかもそれはプロが走らせたタイムで、お前らが走ったら原チャリより遅いのにw
ハンドル切れば曲がるってのも交差点レベルでの感覚だけで話して笑ってそうwww 速くないならこんな実用性の無い車誰もいらんわ
かっ飛ばして面白いか面白くないかが一番重要 かっ飛ばさなくてもカチッとしてて面白いらしいぞ
ハンドル切れば曲がるし 試乗したが、街乗りタラタラで夜休不満が募るだけで、なーんも解らん
ネットでレビューしてる素人スゲーよ、車カス極まれリ
オーディオは音源持ち込んでチェックしたけどな BMW詳しいやつに聞きたいんだが、iDrive世代遅れになった後も
システムのアップデート等提供されるの？
過去の例で、年改でiDrive世代更新した例ある？
CarPlayフルスクリーン対応してないのがちょっと... >>638
マジかよ免許取ったら分かるのかよwwwww
免許取ってスゴイね、一般道しか走ったことないのにラップタイムが!!限界性能がｷﾘｨｯ!!とか恥ずかしげもなく言えるようになるなんてwwwクソダセェwwwwww >>638
あ、ゴメン免許持ってたわw
やっぱニュルで結果出してないと車として乗る価値無いよなワカルw >>639
なんか日本向けだけアルパイン製で
他の国のとはメーカーが違うらしく
コーディングとかでもどうにもならないらしいよ 納車まだなんですか？スープラオーナーの方
ポンコツ車自慢画像はよ
ネタ切れ過疎ってんぞ！ スープラにもGRMN(マイスター・オブニュルブルクリンク)を設定する予定らしいけど
全開走行だと完走できずクラッシュしてタイム未発表の車にマイスターとか恥ずかしいw 田舎だけどスープラおったわ
対向キャリパーてRZだけ？ マイスターオブニュルブルクリンクてやはりニュルブルクリンクで七分切りくらいはしてくれるんでしょう？ 日本市場で早くもこれだけ盛り下がってるなら
北米とかだと壊滅的かもな。 30mだけ試乗させて
「こんな狭い所じゃ、分かんないよ」
って言われたらもうダメな車だね。 >>648
7：40は切れるって多田が言ってたけど・・・ 本当スープラって愛されてるんだな
アンチが沢山なのも期待の裏返しなんだろう
期待裏切られた方はご愁傷様
きっと自分の理想の車はどこかにありますよ、落ち込まず頑張って
デザインもコルベットみたいにミドシップエンジンの後ろにトランクを無理矢理作って迫力のある奇形みたいなデザインにしないとスープラなんて足元にも及ばない。
アメリカでは知らないけど日本で売れた台数はどっちが上になるか考えるまでも無いでしょ
ニュルでしか自分の車を走らせない凄腕レーサーさん達も遅いスープラなん構わずご自慢の愛車でガンガン結果出してくださいな。何の結果か知りませんが
遅かろう、かっこ悪かろうなスープラでも今の時代にまた出てきてくれた事を楽しめない人が車を語る事に意味も根拠もありません。見苦しい嫉妬にしか聞こえない。
どんな車に乗ろうが日本でも交通規則、ルールがありますので他人に迷惑のかからない運転で楽しみましょう。
ご静聴ありがとうございます。 >>658
＞本当スープラって愛されてるんだな
＞期待裏切られた方はご愁傷様
あなたの言うとおり。 >>658
＞遅かろう、かっこ悪かろうなスープラ
あなたの言うとおり。 >>658
ただ１つ間違いがある。
奇形なのは、コルベットよりスープラ。 奇形と言うのは少し乱暴でしたね。
異形フェラーリですよね。
新型コルベットをDA PUMPを流しながら北海道の直線かっ飛ばしたら気持ち良さそうですね
スープラもこれから年次改良がされてGT- Rみたいに熟成していって欲しいですね。今はまだ発達途上ですしね、初期型買った人の声が熟成に一役買えるならそれもまた贅沢なお金の使い方でしょうし。
スープラが良い車になって欲しいですね。
発達障害みたいに同じ言葉繰り返す人も、早くスープラみたいに成熟出来ることを祈ります。 コルベットのスタイル（ＭＲ）でスープラが出ていたら、速さ関係なく即買いしていた。
コルベット最廉価版の価格からして、今回のＲＺと同程度で出せたと思えるし、残念さが募る。
相手がイタ車ならともかく、スタイルでアメ車に負けるとは、不本意だ。 >>665
ミッドシップがいいならMR2を待ちなよ。 >>665
i3やi8は別にして、BMWがMRのシャシーなんか持ってるわけないだろ
それに、そんなMRスープラ(てか、スープラか？それ)がいいんだったら、ポルシェかロータスにでも開発を頼み込まなきゃいけない
トヨタ独自で開発するんだったら、もっともっと遥かに高い金額になる
スープラに関して「MRだったら〜」とか言ってる意味がわからん >>665
最廉価グレードのオプションなしドンガラで5.99万ドルだからムリ
■コルベット日本正規価格
・C7
Z51 998万
GS 1226万
Z06 1485万
ZR1 日本未導入
・C8推定
Z51 1100万
GS 1350万
Z06 1600万
ZR1 2000万 >>665
■日米の価格差
・C7Z51 2LT
米価格
ベース+2LT+Z51＝ 7万ドル （1ドル115円換算で￥800万）
日本正規価格
￥998万 （GMジャパン200万のせ）
・C8Z51 2LT
米価格
ベース+2LT+Z51＝ 8万ドル （1ドル110円換算で￥880万）
日本正規価格
￥1100万 （GMジャパン220万のせ） >>666
嫉妬で顔真っ赤だぞ、ツンデレの嫉妬www 価格が高かろうが安かろうがその車が欲しい人がその車を買う
スープラのスレでコルベットの予想価格見せてドヤ顔されても困りますが…
日本でもスープラより売れますよきっと！良かったですね。 何を嫉妬するん？遅くて羨ましいって？値段だってこんな車ほしい層なら買える値段だし >>665
コルベットとスープラじゃ車格も価格帯も違いすぎて
到底ムリ
スープラはカマロ/マスタング/チャレンジャーの中級グレードレベルの車
■両車の米価格
・C8コルベット
＄5.99万 素のドンガラ ディラー用意なし発注しても1年待ち
＄8.00万 Z51 2LT
＄9.50万 GS 2LT
＄12.00万 Z06 3LZ
＄16.00万 ZR1 3ZR
・スープラ
＄4.8万 ローンチなし
＄5.5万 フルオプション
Z51 2LT
https://www.insidehook.com/wp-content/uploads/2019/07/stingray_hero.jpg?fit=1500%2C1000.jpg
https://www.webcg.net/mwimgs/8/7/-/img_87739d18698c0c9873f02ec09ccbff71302900.jpg >>674 「べ…別に嫉妬なんかしてねーし…」
いちいちこんな事に反応してる時点で嫉妬丸出しだよwww
興味無いならこんな所来ないし、書き込みもしないし
早くこんな値段でいくらでも買えるようになってね見苦しい嫉妬とかスープラには似合わないよ 今のアメリカ人の金銭感覚は1ドル≒105円じゃねーよ
1万ドルなら60万円強ぐらい
おかしーなー
SZRならちょい頑張って100万円（+税抜）上乗せしろや、みたいなこと言う癖にw
コルベットのせいでスープラ最上位の妄想GRMN、価格的に厳しくなってることも分かってなさそうw いや、スープラ 欲しかったよ 待ってたんだから。
今はいらないよ、だってゴミだも アメリカからわざわざここに書き込みしてるアメリカかぶれがいるな
アメリカ人の金銭感覚なんて関係無いし、ここで話す事でも無いでしょ
コルベットのお値段出すだけでスレ違いも甚だしいのに余程コルベット売りたいシボレーのセールスマンはお盆も大変ですね。
スープラと比較するまでも無くコルベットがカッコよくて速くてフェラーリよりお安い！君にとって最高の車なのはわかったから、いきなりステーキでも行ってコルベットスレにお帰りなさい
ここはあなたの住む場所じゃ無いのよ 遅くてもいいからニュルのラップタイム公表して、
ドアに変なプラスチックのダミー付けないで、一枚のプレスで作ってくれたら許す >>679
そんな、たぬきちみたいに言われてもwww
好き過ぎて憎くなるのも仕方ないだろうけど、そのゴミに嫉妬し過ぎだよ。
早く理想の車に出会えれば良いですね。
いつまでそんな反応して嫉妬してる姿は恥ずかしいぞ >>678
>>680
ほんそれｗ
バカだから為替の実行レートじゃなく
『個人の金銭感覚レート』 でクルマが買えるらしい
夏休みだなぁ〜笑 かっこ悪い、遅い、いらない
そんなこと言って毎日来てる馬鹿ばっかだぞここはｗｗｗ
欲しいのに買えないゴミ共の捌け口ｗｗｗ
59.138、100.133
この辺は常連だよなｗｗｗ
前者は60.70と乗ってきたらしいが値段が違いすぎてコルベットコルベットうるせえ老害だよなｗｗ コスパだけで言ったら、乗るのが恥ずいスープラに690万出すんだったら、
装備手薄の最廉価コルベットに1000万出す方がずっと上。
差額はローンで何とかする。
とはいえ、コスパだけで言ったら、素人でも筑波4秒台で走る俺の430万35には叶うまい。
その後継車にスープラをと思ったけど、コルベットにする。 いや、3世代乗った俺の大好きなスープラを、あんなにダサくした嘆きは、コルベット買っても消えない。
Ｓエンジン載せてＭＴ出せば、少し許してやんよ。 クルマでローン組んだことはないけど、ローン組むと馬鹿にされるんだ。
じゃ、現金にしとくよ。
これからスープラ買う人、ローン組んだらディーラーに馬鹿にされるよ〜
現金貯まるまで待とうね。 >>689
M買えばいいじゃん
M4のMT楽しいぞ 許してやるｗｗｗ何様ｗｗｗ
老害のお許しなんていらねえよｗｗｗ
ジジイはアメ車スレでブイブイ言わせてろよｗｗｗ ローンとコスパで車選ぶなら無理せず中古の現行コルベットでも買いなよ
ローンしてまで買いたいと思う君の熱いコルベットへの想いはわかったから。
スープラの悪口言って自分の気持ちを落ち着けたいのはわかるけど、結局やってる事はコルベットを貶めてる事になってるよ >>689
3世代乗って裏切られたと思う気持ちはご愁傷様としか言えないけど
スープラとして出たならそれがスープラなんだよね
そこまで憎悪するって事は、実はスープラなんて好きじゃなかったんだよ
冷え込んでる日本のスポーツカー事情でスープラが復活した事を楽しめないのは残念だけど
あなたのスープラへの想いやスポーツカーへの想いはその程度なんですよ >>694
どうした？そんなつまらない煽りしてても
嫉妬してるの丸見えだぞwww
言いたいこと言えば良いよ、お決まりの遅い？かっこ悪い？www スープラに乗ったこともないような若造が、
まるでスープラには年齢制限があるみたいな言い方だな。
まあ、俺が最後にスープラを買ったのはギリ３０代で、
５０以上の爺が乗る車じゃない、と思ってたよ。
爺には似合わないなら、やめとこう。 >>695
いや、君よりはスープラ愛が深いよ。
免許取り立てからのべ２０年以上、大事に乗ったからな。
９０を作った連中こそ、スープラ愛が足りない。
そもそも人任せで作ってねーしｗ
何が「年次モデルでは改良しま〜す」だ！馬鹿にスンナ！
やっつけ仕事で作ったのが見え見えだ。 貧乏同士で傷舐めあってんなよｗｗｗ
買えなくて悔しい！素直に言えよｗｗｗ スープラは急いで買う必要ないっしょ
出たばかりの車で目立ちたい奴が買うくらいだろ
まあいい車になるように購入者はテストドライブしてくれ まじでこんなもん貧乏で買えないから嫉妬して発狂してると思ってるなんて夏休み >>698
愛が深い故に裏切られて許せないからここで悪口言う程度ならその程度だよ
何年乗ろうがその程度だ
ストーカーみたいなものだね
「僕が1番愛してるんだ！」
でも裏切られたから許さない。器が小さいわ、みっともない
今の時代で出せる形として出てきたスープラ なんだから欲しい人買って乗れば良いんじゃないの？
別に数十年乗ってきたあなたに乗れとトヨタは強要してないし。
開発者まで出して愛が足りないと言うならあなたが理想のスープラをトヨタに入ってその愛を見せてくださいな。 無理無理、自分の考えが1番正しいと思ってる典型的な老害だから
こういう奴が自分は大丈夫っていって事故起こす高齢ドライバーになるんよ 散々擁護さんが
「z4のクローズドだからより速い」って
タイム一覧出して勝手に「←ココ」とか書いてたけど
今回のベストカーで山野哲也が比較テストして
「z4の方がパワフルで、コーナーの限界は高い」
とさ。
TNSさんよ、捏造をバラ撒いてでもアゲろとか
指令でもあったのか？ >>707
BMWとトヨタの車作りの実力の違いだね
自社の看板スポーツカーの開発・製造を他社にお願いしちゃうようなメーカーのセッティング能力なんか、その程度だよね >>708
タダサンが今時スマホもなんでも全部自前でやってるとこなんかないのに車だけ自社でつくらないことにアレルギー反応起こすんだバカじゃないの？
って言ってたぞ >>709
そんなこと言ってるから、まともに走れる車も作れない(正確には、ちゃんとした車を作ってもらったのに、自分の担当である「セッティング」も満足にできずにせっかくの素材を台無しにする)んだよね >>709
スマホと車を同じに見ちゃうとこが多田の限界 でもスマホだって開発は自社でしてるだろw
生産を他社に委託してるだけだ
開発も生産もすべて丸投げしてるのはトヨタだけw
しかもフラグシップスポーツをねw >>714
トヨタ様が下請けのbmwにやらせてるんだぞ >>683
んー、40代どころか50代までいて話が通じないなぁ
日本のみの話で「価格帯が違う」なら分かるよ
ただ、その意見を補強するために「北米の価格差」を提示するってのは誤りってことな
個々の車の話やら歴史なんてのはどうでもいいんだわ 夏休みって
香ばしい妄想たれてるのがいてもうね・・・笑 屋根が無い方が低重心だし
剛性は高けりゃいいってもんじゃない。
適度にしなやかさを持ったZ4の方が限界が高くてもおかしくないね
セッティング以前の基本性能として もし仮にZ4がクーペボディにsエンジン、MT仕様で出してきたりしたら立つ瀬ないよね
しかも技術的には恐らく不可能ではないっていう
まぁクーペは幾ら何でも今更難しいかもしれないけど、
2年後ぐらいにMロードスター発表ならあり得るような気もするな ポルシェの次はコルベット持ち出してんのかよw
今度のスープラはMR、なんてことになってたら直6FRじゃない！ってキャンキャン吠えるくせに即買いとかwww
自分の理想も実績もないくせに、拾ったデータ並べて高みから見下したつもりになるのが生き甲斐か？底辺すぎてみっともねぇぞ？ >>719
スープラは足が柔そうなんだよねどうも
よく言えば一般道でもしなやかによく動くってことなんだろうけど
ハイペースだとz4の方がロール量が少なそう 常識的に考えてクローズドがオープンに負けるわけがない
重量や剛性でアドバンテージがあるからな
ポルシェが公表してるケイマンSとボクスターSのニュルタイムが2秒差
つまりポルシェのセッティングだとクローズドとオープンで２秒の差が出る
だからスープラはトヨタ次第でZ４の５５秒より速いニュル７分５３秒で走れるポテンシャルはある そのポルシェの2台の差よりはるかに大きな差で、尻屋根付きのぷーすらはZ4より遅いんだが、、、、
本当にトヨタってダメなメーカーなんですねぇ >>723
あんたも好きね〜w
それはね
ポルシェ同様、Z4同士でのオープンとクローズドなら後者が速いのよ
でもね
Z4とスープラじゃBMWとトヨタで
各部セッティングがかなり違うクルマに仕上がってる訳よ
当然、スポーツモデルのノウハウが完全に上の
BMWによるZ4の方がポテンシャルは圧倒的に上で
速いのがニュルで実証され
10年前の設計Z34にすら劣るのが筑波でも実証されたのよ
これが口だけ番長、ビックマウス多田による
GRすーぷらw な訳
解るね？
トヨタのフラッグシップスポーツとして
恥ずかしくない実績を出してから大口叩こうなw トヨタフラッグシップの立ち位置がGTRやNSXとはかなり違うってことだろな
やっぱフラッグシップはレクサスなんだも。
そういう見方をすれば廉価版スポーツごときBMに作らせとけばいいかとなっても不思議ではないか。
LFAはヤマハエンジンだし、今でも大事なとこはヤマハ使ってるもんな。 >>723
多分自分でもそれとこれとを同じするのは無理があると
お気付きかと思いますが。
BC誌での山野氏の直接比較記事でも、出だしから
「z4とスープラ、違う車になってる」と始まってる。
簡潔に言ってz4の方が良いのが分かる。
(最新の雑誌記事を全転載する訳にはいかないので
興味があれば買って読んで。)
ここで鋭い人が言ってる様に、
結局屋根とリアウインドが無い分低重心。
コーナリングはz4のがロールをさせて安定、限界は高いと。
違うフレーズも使ってかなりの褒め様。
対してスープラは電制の介入が強く、
コーナー内で「2段階の変化」が明らかにある様で違和感とな。
sz-rの事は褒めてる。(が、↑の違和感は出るらしい。)
ザッとだけどスープラ2台rz szr、z4、A110、アルファロメオ4c
と5台も公道で直接比較したストレートなテスト記事は珍しいので
気になる人は読む価値有りでしょう。 >>726
>>727
ほんそれ
素晴らしいレスだね >>716
どんなに虚しく喚き散らそうとも、優れた性能の市販自動車を製造する実力はトヨタよりもBMWの方が圧倒的に上(というか、トヨタがヘボすぎる)
購入する製品は車なんだから、より良い車を作ることができるメーカーの方の製品を買えばいいだけの話
2シーターのパッケージが良いならZ4を、SエンジンをはじめとするBMWの技術の粋を味わいたいならMを、BMWにこだわりがなければアルピーヌでもケイマンでも911でもコルベットでも、トヨタ車以外の好きな車を買えばいい 純粋にポンコツっぷりを楽しむ車だからさ、筑波でシビックちゃんに置いてけぼりとか、最終Rでタコる姿楽しもーぜ
まだあ？ >>729
シュニッツアーにチューニングしてもらうしかねぇかw シュニッツァーがチューニングしたら、Z4Mクーペって名前ででるだけじゃん。スープラのパーツ使ったらまともに走れないとか言われそう。 ツーリングカーと銘打って出したら叩かれもしなかっただろうがなぁ
直6FRで無いとスープラでは無い！だからBMWにお願いしたと言いつつ何故か直4推し。
ケイマン超える！ニュル7分40秒は行けると言いつつタイムアタックも満足に出来ない上にZ4の方が早いと言う意見まで。
何より入社式で他社製のスープラのエンジン音響かせて凄いだろ！とかトヨタはスポーツカー作る信念はゼロと思った。 スポーツカーを作ろうという信念がないとみるのは素直な感想だとおもう。
でも、モリゾーさんがいなければそもそも新型スープラ自体が存在し得ない。
あれだけでかい株式会社が儲からないとわかってるモノを作るっていうことに費やされる苦労をどうとらえるかだとおもう。 >>736
100万歩くらい譲って、スポーツカーを一から作るの大変だから他社に作ってもらおうという方針に目をつぶったとしてもだよ、
せっかく作ってもらった車を自分がやりたいようにいじくった結果まともに走れない車に仕立てちゃうってのは、トヨタの自動車メーカーとしてのセンスというか実力を疑われても仕方がない状況だよね
(「BMWのZ4とは全く違うトヨタ独自の味付けをしました！」って誇らしげなのが痛々しい)
こうなってしまうのであれば、トヨタはでしゃばらずにガワとトヨタマークだけにしといて、あとはセッティングも含めて全部BMWに土下座してお願いしておいた方が恥をかかずにすんだかもね シュニッツァーがコンプリートカーを作成したらもっとエグいものが出来上がるはず
sエンジン換装もタービン強化もなんでもやる
ACL2の再来期待したいけどロードスターでは安全面等で厳しいんちゃうかな
そこでスープラ.. 別にBMWに車を作らせてもいいと思うけど
それにスープラとか名前を付けるから色々と言われるんだよ
この手のスポーツカーは思い入れが強い人が多いからな >>737
それは作る作らないとはまた別のレベルだと思う。
そうだとしても、ださないよりどんなものであれだしたほうがいい。まず自分の実力を知らずにいいものは出来ない。ルマンで残り１周で負けたからこそ2連勝があるわけで、あそこでやっぱり丸投げーってやってたらあの結果はないんじゃないかな。
6発はうんこだけど、4発はわるくないんでしょ。
自分は4気筒買いましたっていっちゃうようなまじめな人が開発してるならきっとよくなる。 こうなったら日産と共同で3800GT開発するしかないな >>741
でも、4発なら素ケイマンに何一つ勝てる要素がなくて、コスパ悪すぎだわ。 >>741
自分はまだ実際に乗ったことがないから直6のスープラがうんこなのかはわからないけど、仮にもし実際にRZがうんこだったとしたら、うんこにしてしまったのはトヨタの実力がないせいだな
直6と直4で乗り味の違いはあるにせよ、Z4はちゃんとM40iで素のM2のタイムを上回る結果を出して、きちんと走れる車に仕上げてる
直4のスープラ買いましたとか言ってる開発者は、トヨタの実力のなさをそのまま甘んじて受け入れただけだろ
真面目というよりも、自分の気持ちを素直に表現しちゃうだけのただの馬鹿正直者だな >>744
すべておっしゃる通り。
それに関しては、どう改良していくか、作ったもので実力を証明していくしかないとは思う。
正直に車を作るってのがトヨタの美点の一つだと思う。 >>740
過去の86とかスープラみたいなセダンの上っ面だけ変えた似非スポーティカー(Not スポーツカー)に
思入れ強い奴が沢山いたのに驚いてるよ。マジで。
小さいスポーツカー好きだけど、今度のスープラはBMWと一緒に作った真っ当なスポーツカーだから
ちょっと期待してたけど、想像以上にブクブクし過ぎててスルーした。
で、今度のTMSでMR2後継発表されるのか待つつもりだったんだけどA110買っちゃった。 正直に車を作ることがトヨタの美点とか寝言は寝て言えw
品質は悪くないが今のところは開発から生産まで効率重視の徹底的な管理と原価低減しか考えてねえ会社だよ
社長は変えようともがいてはいるようだがな
車に対する情熱や文化でいえば欧州メーカの方がまだ上だわ
将来への期待と言う意味ではトヨタは他の国産メーカより期待はできるが現在進行形ではない
根拠のない日本のものづくりが一番みたいな主張はやめておけよ >>734
免許取り立てのお子様は知らんだろうがシュニッツアーセリカってのがあってな。 >>743
同じグリップレベルのタイヤを履いたら
素ケイマンより4発のほうが旋回限界速度は速いんじゃないの？ そいつら何かにつけて文句言いたいだけの貧乏人だから >>749
エンジンレイアウト、車重で不利なのに何故そう思うの？スープラの方が速いなんて話あったっけ？ ホントに3Lより2Lなのかなぁ…。
実は昔80sz-r乗ってたけど20年経った今でも
rzにしとけば良かったって思ってる俺。
エンジンに対して車体が余裕がある車って
スポーツ的な良さってよりセダン的な良さになっちゃう気がするんだよなぁ、、。
次買ったFDは車体はベコベコ感あったけど
ジャジャ馬的で毎日が楽しかったよ。 >>754
張り付いてんのかごみ、
勢い落ちてんぞ！ BMWどころかminiより遅いぷーすらw
素直にセッティングもBMWに任せろよ セッティングダメって事はあの成瀬氏の一番弟子っていう外国人のグーテンモルゲンみたいな名前の彼のセッティングがダメって事か・・・
とにかく無駄電制サスと電制デフ止めてコンベンショナルな普通のコイルオーバーと機械式デフにして、MTもゲトラグに言えばいくらでも作ってくれんだろ？ MTは8ATの中身変えたものがZFにあるよ
採算合わないから出さないだけじゃね？
フェラーリのカリフォルニアのMTの件もあるし
欲しい欲しい！言ってる奴は結局買わないからさ >>750
俺もすぐには買えない口だけど毎日煽る意味が分からんw興味ないならなおさら
少なくとも心は貧乏だな セッティングって具体的になんのこと言ってんだろね
ROMか？
足やら何やらいじれるとこあんの？ >>761
「スープラチームとZ4チームに分かれて、お互いに干渉せずに、それぞれのデザインを粛々と開発していった。走りのチューニングも両社で完全に分けました。
我々はベルギーのトヨタヨーロッパにいるドライバーをマスタードライバーにして、彼がすべてのチューニング要素を決める。BMWとそういう契約をしたんです」
設計実務はBMWが担うが、スープラの走りの味付けについてはトヨタが決定権を持つというわけだ。
「サスペンションのチューニングはもちろん、エンジンやトランスミッションのセッティング、アクティブデフのセッティング、ボディ剛性の前後配分なども我々が決められる。
とはいえ、正直なところ私は、BMWからスープラはこうしてくれみたいなリクエストがかなり来るんだろうと思っていたんです。
しかし結果的に、ほぼ何も言われなかった。本当に自由に、好きなようにチューニングもデザイン開発もできたのはありがたかったですね」
開発中に多田CEがZ4の試作車に乗るようなこともなく、初めてそれに乗ったのは最終試作車ができてからだったという。
https://s.response.jp/article/2019/06/07/323204.html >>761
スープラがダメダメなセッティングになっているのだとしたら、それは完全にトヨタがダメダメだってことです >>763
エンドユーザーじゃないんだから調整幅の中でセッティングするとかいう次元じゃないよ >>764
BMWから全く相手にされてなかった感が伝わってきて惨めだわ
たぶん今のタイム見てプークスされてるわ >>767
そりゃ、BMWから「トヨタから学んだものは何もない」って言われちゃうよね…
BMWは直6のZ4をちゃんと走れる車に仕上げてるもんね
――ＢＭＷがトヨタに学んだものはないということですか。
エ はい。基本的にはないかと。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/15823003/ ここの人たちはMTよりトルコンATのプースラが好きなの？採算合わないとしても8HPからいきなり100万も高くなる事は無いと思うけど
6MT、100歩譲ってDCT(ただ、不具合出たら最悪だが)トルコンATならば要らない
頭悪い電子制御サスも電子制御デフも不要
トラブルの素以外の何物でもないだろう >>768
トヨタから流出した技術がなかったということでもある。環境技術とかハイブリッド技術とか。
BMWが欲しかったのはそれだろう。 アクティブサスじゃないから頭悪いもなにもなくね？
トラブルが嫌なら書いてある通りDCTも除外しないとな、湿式だから問題なさそうだが重くなるんじゃない むしろ頭が良すぎてセッティングしきれてないってとこじゃない ATの変速制御プログラム、サスの車速、旋回G、その他諸々による減衰力変位の制御プログラム、同前によるデフの差動制御プログラムが渾然一体となってプースラをダメにしているんだろうとしか
いっそのこと BMWに頭下げて金払ってZ4のプログラムデータ一式売って貰えばいいのにね トヨタの希望通りに土台を作ってもらって、あとは完成までお互い干渉せず自由にセッティングする話となり、方やしっかりと走れるオープンカーに仕立て上げ、方やクーペボディなのにもかかわらずとっちらかってまともに走れもしない車にまでスポイルさせた
挙げ句の果てに、土台を作ってもらったBMWからは「トヨタから学んだものは何もなかった」とまでハッキリ言われてしまう始末
これが、自社のスポーツブランドの看板車種となるスポーツカーを自分で作ろうとしない自動車メーカーの成れの果てですよ >>774
まさにその通り
大口叩いても
あの酷い実積で多田はなんも反論できない ドイツ人なんてそんなもん
プライドだけは無駄に高いからトヨタから勉強させてもらったなんて口が裂けても言えないだけ >>770
まだ「ハイブリッドはトヨタが唯一・世界一、日本sugee」みたいに思い込んでる車オンチがいるのか…。
まずbmwとトヨタの提携開始時の声明見ろよ。
環境技術の共有、ハイブリ提供、で提携と言ってる。
ただ2010年頃は確かにプリウスがハイブリで先進だったが
その後アッと言う間に世界メーカーに追い抜かれて
他は低燃費+高出力スポーツハイブリだよ。
今やプリウス(w)のハイブリなど周回遅れもいいとこ。
今さらこんなこと書かせるなバカ恥ずかしい。 トヨタ 新型GRスープラ“GT4“を発表、SUPER GTマシンの“GT3“とはなにが違う？
8/16(金) 11:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190816-00010001-amweb-bus_all
よくワカランけど、早くもRZの上位って立ち位置？
それともあのGRMNがこれになったの？
実質市販とは言えない限定車？ 低燃費+高出力スポーツハイブリ
↑
これは具体的に車種は？思い当たらないわ >>778
カテゴリー"GT-4"クラスに出場する為のあくまで市販レーシングカー >>776
頭が悪すぎて、もうね...w
トヨタはレクサスも含めて
何一つジャーマン3に勝る性能の
量産型スポーツモデルがないわ
ノウハウもないんだから当然なのよ
RC FなんてM4に0ー400m、サーキット共に
圧倒的大差でボロ負けして相手にすらならない
しょーもない低レベルだから舐められて当然なのよ スープラカタログ見てたら
CDとDVDプレーヤーが装備されて無さげなんだけど
市販のDVD再生出来ないの？
いちいちUSBに落とさないとダメなの？ ウインカーが左なのは気にならない？シフト操作しながらだとやりづらそう。 >>782
トヨタ側は環境技術やハイブリッド技術の提供で提携してるのにRCFなんて言い出すなんて
頭悪すぎて、もうね…w >>785
実用性と走り（性能）に拘るメーカーBMWがスポーツカー開発で
量産スポーツ車のノウハウすらないトヨタを舐めない方がおかしい
トヨタ（レクサス）の量産フラッグシップスポーツRCFは
スープラ同様、実力もない
RCF（477ps） vs M4 (431ps)
ドラッグレース
https://www.youtube.com/watch?v=iYsVeFko5Ds
筑波
1：04. 81 M4
1：06. 75 RCF
ニュル
7：52 M4
8：?? RCF >>786
スープラだのRCFだの
トヨタが 「ニュルでテストを重ねた」 だのほざくも全て8分台のドン亀でタイム公表できず笑
これがトヨタのレベル
CG 「ニュルのタイムは8分切りですか？」
トヨタ 「いや、タイムは計っていないんです」
との答えに
「そんなはずはないでしょう！」と一同笑い
https://www.webcg.net/articles/-/41001 こないだの業オクのSZ-R本体689万でカーセンサー載ってるな
即納とはいえその額ならRZ買うだろｗｗ >>787
慣れるのかな。初めて右ハンドルの輸入車運転したときはワイパー動いて恥ずかしかった。ギア変えながらウインカー出す機会なんて少なそうやしね。 >>789
オランダか何処かで積載事故ってたやつだったりして 次はRZの業オク車が出そうだな。
ニュルで事故ったやつw >>788
これは笑えるw
バックナンバーあったら読みたい。 シートになんであんなダミー付けたんだろ？
仮眠とるとき頭当たって邪魔になりそう >>785
トヨタのハイブリッド技術なんて、既にBMWにとっては全く不要になってるじゃん
というかどのメーカーからも見向きもされないから、とうとうトヨタは自分から特許公開しちゃったじゃん
役に立たないなトヨタ
Z4/スープラの企画と開発資金出しただけか
その役割なら総合商社でいいだろ
自動車メーカーなのに車も作れないなら、もういっそのこと豊田通商の1部門として取り込んでもらえよ BMWと組むことはもうないだろうな
ドイツ人がプライド高いのかは知らんが、トヨタ側から一緒にスポーツカー作りましょうというアプローチに対し、協力的でなかった様子が開発者インタビューから伺える。
斬新なスタイルや電制デフ等チャレンジングな姿勢は評価すべきだね。
86の時はマツダやスバルに出向き、今度はドイツまで出向いたり多田CEはよくやっているよ。 ドイツ人からしたらスポーツカー作れる技術もないのに共同開発しましょうと言ってきて
色々と注文だけ出してくるくせにろくな技術も持ってなくてシャシーからエンジンまで全部作ってあげたのに一方的にプライドが高くて嫌な奴扱いされたらたまらんわなw >>798
BMWにはめちゃくちゃ協力してもらってんじゃん
トヨタが作って欲しいっていう車の素材をちゃんと作ってくれてるし
トヨタの技術では到底達成できないボディ剛性も提供してくれたし
直6エンジンも譲ってくれたし
「もう組むことはないだろうな」はBMW側からトヨタに向けて放たれるセリフでしょうが
それこそBMWにとって、トヨタとの提携にほとんどメリットはない
(Z4なんて大して売れないことは最初からBMWもわかってるし、ラインナップにないならないで問題ない車種だからね。トヨタに任せたスープラなんてこのザマだし) >>797
特許公開の意味が違う
>>777
で、車種は？ トヨタサゲとけば通ぶれるもんな
車に詳しい大先生はwww >>799
もうトヨタは他社のリソース使わないとスポーティカーが出来ないんだよ。分かって下さいよ。 Z4は要らないっていうけど
無駄に多いMモデルを少し減らしてもZ4は残すべきだと思うなあ
まあ関係ないけど >>798
出向くだけで褒められる多田ちゃん…
OEMで出すだけで褒められるトヨタ…
斬新なスタイル()ってだけで褒められるスポーツ…
足を引っ張っる電制をチャレンジと褒めるTNS… >>804
他社のリソース使ってスポーツカー作ってもらっても、そのセッティングすらも満足にできないんじゃ(あ、だからスポーティカーか)、もうそれ自動車メーカーとしてどうよ？って話だわな BMW「タダの要望通りポ○シェ以上の素材を作り上げ渡してある。それがニュルアタック一周すら出来ずクラッシュするのは彼らの(以下略)」 >>807
シュニッツアーにセッティング出してもらうw トヨタは自動車メイクじゃなくて自動車ディレクションとかプロデュースの会社と思えばなんも不思議はない うん、だから「開発力が無い」って言われてる。
擁護すら認める業務内容なんだから今後も確定だね。 東京駅のトミカショップで限定版買えたわ。
((´^ω^))ｩ,､ｩ,､ マジやん。ベースグレードで十分。輸入していくらになるかだな。 いずれ、日本価格も発表されるだろう。
円高が進むことを祈る。 C7がいくらだったんだよ
それより値上げしてるんだから安くなる訳ねぇだろっての
1100万くらいだろ 価格を予想したければ、コルベットスレに行けば？
日米の価格差はトランプが文句を言っていたから、少しでも安く出ればいいね。
スープラと比較検討できることは、スポーツカー好きには嬉しいことじゃないか。
ま、性能は比較しようがないけどw トヨタディーラーでC8売ってくれんかな
トヨタに10万くらい余分に払うし コルベットスレに行けば無知を晒すからここに張り付いてつらいねえ 測ってはいないがむっちゃ速いは新しいな
同じことをマクラーレンが言うなら信じてまうけど 市街地オンリーでSZグレード試乗したけどさすがにSZだと普通の車って感じだな。
エンジンも4発の特徴の無い音だし、市街地なこともあって特徴らしい特徴感じられんかったわ。
ただナビのマップの素っ気無さはびっくりしたけど。
日本のナビだとコンビにとかガソスタとかはアイコンで表示されたりするけど、そういう機能も
ないのかね。 >>823
そりゃそうだ
後部座席がないF30 320iと同じだもん
その辺ウジャウジャ走ってる大衆車と変わらないよ パナメーラGTRのリアウィング展開がすげーカッコいい
絶対トヨタがパクると思う ＜HONDA VEZEL ヴェゼル HYBRID〜GR SUPRA(GRスープラ)＞ https://youtu.be/8EzPPuIRgHY
0:00 セブンイレブン 春日昇町店〜GR Garage 福岡空港
21:00 GR SUPRA（GRスープラ）〜RZ（プロミネンスレッド） (イグニッションレッド)
ルートはこちら https://goo.gl/maps/V76fUGm2GhEj21rw6
撮影機材 iPhone SE(4K撮影)
撮影日時 令和元年8月17日(2019.8.17) ＜GR SUPRA(GRスープラ)〜RZ(プロミネンスレッド)(4K撮影)＞ https://youtu.be/kblFlw4C4kk
TOYOTA GR SUPRA（トヨタ GRスープラ）〜RZ（プロミネンスレッド）（イグニッシ
ョンレッド）
撮影機材 iPhone SE(4K撮影)
撮影日時 令和元年8月17日(2019.8.17) >>830
見れば見るほどダイオウグソクムシだな。
バンパーのアレとか触覚みたいで本当にキモい(|||´Д｀) 一瞬「あれ、こんなだっけ？LCみたいでなかなかいいかな？」
と思ったら、ナナメに入った太陽光影の見間違いだった。
室内撮影、何の特別感もなくてショボショボ。
分かるのは、少なくともこの車体ならせめて3Lモデルじゃないとイメージアンバランス過ぎ。
これで2Lで走らせてベストバイとか、
なら最初からライトウエイトスポーツでも作りなよって思う。 2Lでも6気筒ならなぁ…とは思う。適当なエンジンがないんだろうけどさ。 BMWとしても4気筒メインで作ってるだろうから4気筒がバランス取れてるのは当然だよな。
で、4気筒として作った所に6気筒載せて上級車でございってのはまさにセリカXXの成立ちな訳でな。 4気筒メインで作ってるって何か根拠があるの？
貧弱なZ3の時代からずっと3L直6を積めるように設計され続けてきてるシリーズなんだけど 当時のBMは今で言うと320からM3までほぼ直6NAで賄ってたようなものだしね
新型は違うけど、Cセグハッチの1シリまでノーズに直6積むことを前提で設計するような変態メーカーだよ
今のも格好がもう6気筒仕様だもの
86のスタイルを見て直6だなとはまず思えないでしょ？
さらに歴代Mロド/クーペはどれも直6
良いか悪いかはまた別としても、直6やめたら死ぬの？ってぐらい執着してきたメーカーではある >>837
M社でボアストいじってる時点で今回のBエンジンへの考え方がわかる >>813
>>814
>>815
>>816
>>817
コルベット日本正規車価格はこんな感じ
メーカー3年無料保証付き
税8％込み
■C7
素 日本未導入
Z51 994万
GS 1226万
Z06 1485万
ZR1 日本未導入
■C8 （C7に準ずる）
素 日本未導入
Z51 1100万
GS 1300万
Z06 1600万
ZR1 2000万
ディーラー在庫車のオプション（これ以外だと1年待ち）
Z51 1LT + 2LT + その他
GS 1LT + 2LT + 3LT + その他
Z06 1LT + 2LT + 3LT + その他
ZR1 1LT + 2LT + 3LT + その他 >>813
>>814
そのサイトの車両の内外装は
ベース + Z51 + 1LT + 2LT + 3LT その他オプ
つまり最低グレードのほぼフルオプションで約8万5000ドル
日米共にディーラー準備なしのベース車5万9995ドルは
豪華オプション、走りのオプションほぼなし
ポルシェのベース同様、酷くチープな仕様
■5万9995ドル （最低グレードベース車の1LT）
・プラスチックと樹脂の異常にチープな内装
・快適機能なし合皮ベースのチープなシート
・ナビなし
・各部ディスプレイなし、又は簡素化
・フロント、サイド、リアのエアロ全てなし
・サイズダウンされたちっこいアルミ
・サイズダウンされた細いタイヤ
・電子制御式LSDなし
・電子制御サスなし
・ローンチなし
・その他諸々なし
■パッケージオプション説明
1LT 必要最低装備
2LT 日本車基準の必要最低装備
3LT 高級車基準の必要最低装備
Z51 走りの必要装備 0-100km/h2秒台にラップ大幅短縮 >>838
B58B30Aはボア×ストが82.0mm×94.6mmだけど、S58B30Aは84.0mm×90.0mmなんだよね
これはS55B30Aの84.0mm×89.6mmとほとんど同じ
(ちなみにS55のベースのN55B30Aも84.0mm×89.6mmで、S55にチューンするにあたってはボア×ストはいじらなかった)
さすがにB58のボア×ストのままではロングストロークすぎて、Mモデルに搭載するには高回転が厳しくなるってM社が判断したってことか ターボであっても7000回転オーバーまで伸びやかに吹けるようじゃないと、Mの特に3のファンは納得しないやろからね
最近のエンジンらしくピークパワーは案外低めで発生させるけど、
その後頭打ちになるかレッドゾーン手前まで綺麗に吹けるかでエモさは全然違ってくるし 外車なんだからせめて250じゃないと夢がない
レクサスの世界戦略車でもやっぱ国内仕様は180なのかな
LCやRCFみたいな車であっても？ ポンコツオートマぼこぼこ叩かれて草
ぼったくりポンコツスープラ買ったアホおりゅ？ 過疎ってるな。いつもの発達障害発狂張り付いてりゅ？ スープラはタイムを競う車ではない
一般道では十分ハイパワー
使い切れる機会は1秒たりとも訪れない
つまり十分以上の高性能
みためも小さくてショートホイールベースの黄金比
グランツーリスモだよこれはもう
優雅に走ってカッコよくて余裕があるハイパワー
最高だよ
レースで走りたい奴、タイムを競いたい奴は
スカイライン400R の550万400馬力V6ターボにしなよ
スープラ 690万 340馬力直6ターボより、いじり要素がありそうだし >>853
ショートホイールベース
がＧＴなの？
ライバルがケイマンなら
スポーツカーでしょ >>853
2シーターで座席も倒せない、トランクにも大して荷物が乗らない、ショートホイールベースで安定性にも不安ありじゃ、グランツーリスモ(長距離を快適に高速で移動する)なんかとてもできないじゃん ショートホイールベース はきびきび感の演出と小回りが利く、
ジムカーナのような特殊用途しかメリットはない
特にニュルのようなコースでは回頭性よりスタビリティー、
前後荷重移動量の少なさと穏やかさが重要
ロングホイールベースの方が素性として速く走れるのはもはや常識
またニュートラルステアーでセッティングするのもバカの極みである
弱アンダーステアーが世界の常識 そんなこといいだしたら、ニュルで開発してます！って大々的にアピールしてるトヨタがバカみたいじゃん
たぶん、そーゆーことじゃないと思うよ。タイムだけにしか着眼してないからそー思うだけで
もっとタイムじゃない中身をニュルでの開発には着目したほうがいい ・・・いや、オープンクローズのボディ形状の違いはあれ同じディメンションのz4がタイム出てるんだからトヨタのセッティングがダメなだけなのは明白なんで >>853
これコピペじゃないのかwww
煽りのセンスありすぎだろw >>859
「ニュルで開発してます！って大々的にアピールしてるトヨタがバカみたいじゃん」
そう思ってる人が少なからずいるから、バカにされちゃってるんじゃないの？ ケイマン、ボクスターにせずスープラやZ4にする理由ってなんですか？ >>864
Z4:直6FRの2シーターオープンに乗りたいから
スープラ:スポーツカーっぽい見た目の車に乗ってみたいけど、トヨタマークがついてる車以外は買えないルールがあるから
とかかな？ - 車に対する熱はもうないが、見てくちょっと弄りたい
- 普通に日常用途＋仕事で乗るつもり
- イカツい顔系ドイツ車は嫌い
近所のGRお任せでOK >>864
ケイマン、ボクスターはリアサスがストラットだしw >>867
その理由でスープラを選ぶ人いるの？？？ マルチリンクが効いてくる250km以上の速度域はそもそもスープラのフィールドじゃないから >>868
ケイマン、ボクスターは論外って理由だけどw 同じじゃね？
リヤサスだけでケイマンボクスターを蹴落とすような奴がスープラの欠点だけ見えないなんてあるか？ ポルシェ乗ってみたいけどな〜
目立つの嫌いなんだよな ケイマンのベースモデルならスープラより目立たないでしょ アメリカのレビューでM2/ケイマンあたりと乗り比べて
「普段トーラス乗ってる人が道楽で買うならケイマン」
「日常使うならスープラ」と言ってたのが妙に納得
事情はそれぞれだから比べてもしょうがない
来年9月の規制前に国産出ないのか？
ホンダのLTX Type-SやマツダのRX9 スープラは目を引く
カッコ悪くて目立つ
どちらかをくれると言われたら、ケイマンじゃなくスープラを選ぶのか？ お金払って笑われてMINIに煽られるとかどんな罰ゲームだよw ニュル行ってみ安っすい小型車乗った兄ちゃんが
スーパーカー煽り倒してるよ ニュルでスープラ煽りたくてもガードレールに張り付いてんだろ？無理じゃんwww >>877
日本のサーキットでもカリカリにいじったシビックが
インプやポルシェを煽り倒してることよくある。 おいくら万円級なんだろ？
ttps://www.autoblog.com/photos/acura-type-s-concept-at-the-quail/#slide-2161797 納車まで後2ヶ月なんだけどまだ何の連絡もなあんだが大丈夫か？ >>874
日常使うならスープラの理由ってなんて言ってたの？
安全装備とか？ >>884
autocarの奴じゃね？
イギリスだよね？オートカー
メイがクビになったのがオートカーだっけ？ 今日LC乗ってきたけど、まあまろやかではあるけどやっぱあれがスープラ の正常進化としか思えない 乗ったけど一般から言わせてもらうとすげえ楽しかったし音も気持ち良かった
ここでフニフニ行ってるのは皆んなレーサーなんだろ いやレーサーとかプロ級の腕があれば限界特性がシビアでもいいんだよ
素人がスポーツ走行するのには適さないからフニフニ行ってるの >>891
五味さんのRZインプレ動画見たら日本の峠でゴマメる(死語)奴等が続出しそうだなあ、と思った。
あれじゃあジャーナリストは危なくてSZ系推すよな。
振り回す腕あれば楽しそうだけど万人向けじゃないな。 逆に素人スポーツ走行向けってなんだよｗｗ
吊るしでスポーツ走行やってんなら知らんけど アキュラタイプSはまだコンセプトじゃん
でるのは3年後以上先になるだろう
スープラの海外レビューはパンパン言わせてるだけだし
それ以外は何もないのかも
9月からの試乗を待つしかないわ >>890
ケイマンとか他の車と比べてどうなの？
例えばスポーツカー乗ったことない人がスープラ乗ったら、そりゃ楽しいと思うよ。 お盆に山陽道でスープラ二台見た
まだまだ過ぎて羨ましかった >>895
スポーツカー乗ったことない人は
どんなスポーツカーに乗っても楽しいよ。
ただスープラの場合、楽しくなってきてアクセルを踏む量を少し誤ると
リアが流れて、あっ！とカウンター当てたらお釣りもらって反対側に刺さることになる。
初期のMR2やS2000みたいに。 >>898
そうw
ワインディングやC1で
ケイマンだのZ34ニスモが曲がれたコーナーでも
タコ踊りして、プロでも立て直しも効かず
釈迦るのがスープラね
つまり加速以外は低レベルな遅いクルマ スープラ見て指差して笑ってたらそれこそ基地外だって指差して笑われるわ そうだよ心の中で笑えよ プークスクス糞ダサいってw スポーツカーでカッコ悪いってのは致命的だな
デザインは86の方が上だし ワイルドスピードの新作に出るな、オレンジカラーだってよ ＲＺ試乗した。チラ裏ですまんな。
長くなるんでエクステリアは省略。
比較対象は、普段の趣味車＝中古の初期型35、RC350、Z4の23i。
「ボロい中古と比べるな」という批判はご勘弁。
まず内装、パッと見の質感は低くないが、ダッシュ下部とドア内貼りに安っぽさアリ。
シフトはもちろん、あちこちにBMの既視感、が、それに文句はない。
エアコン・オーディオ周りのデザインはレトロ感を出そうとして失敗の様相。
運転しながらの操作は難しそう。
シート。赤じゃない部分のアルカンの手触りといい、これは素晴らしい。
腰の据わり、ホールド、適度な柔らかさにおいて、初期型35よりずっと良い。
イグニッションを捻ると、youtubeで視聴した音より静かで軽い印象。
悪く言えば迫力不足。
この点は35の綿抜けマフラーで馴れてるのか、暖気運転済みのせいもある。
ディーラーマンが見てるので、ゆっくり発進。
レスポンスはやはりトルコン＋ターボでダル。
ポンっと踏み込むと加速に文句なし、が、35に比べれば怒涛の速さは感じさせない。
ただ、グワン、ブババ、ガシャガシャ、と言わないだけマシか。
音はなぜか、BMなのにISFのよう。
35のような野太さはなくNAのようなビートの効いた中音域重視。
ISFは、4500回転を超えないと何の音もしないが、RZはそこそこ良い音を
3000回転から聞かせてくれるから街中で音が楽しめそう。 乗り心地。Ｓモードでも乗り心地は素晴らしい。角がなくしなやかで硬さを感じない。
これが最先端の車なのか・・・と素直に感心。
アウディttのように、軽いのに重厚な乗り心地とは対照的で軽いままにバタ付きを
抑えた印象。アダプティブＤが、どう作用してるかは不明。
ただ、ブレーキング時、低速でのワンダリングは強め、タイヤは225にしたい。
40Rのコーナーを2速オンで進入(右折）すると、直6でＦが重いはずなのに
クイッと切れ込むしロールは感じさせず破綻の怖さもない。
ただ、乗り馴れてくると、ショートＷ車の急な車線変更時の破綻避けなのか、
中立付近の応答が悪く、かすかに揺り返しを感じる。
1本調子のタイトコーナーは得意なのに、スラロームは苦手、と言った方が良いか。
ステアインフォの正確な伝達も、普段のZ4 23iより明らかに劣る。
5センチ車線をずらすなんてことは無理っぽい。(あくまでイメージ）
万人向けにトヨタが細工したのなら仕方がない。
ただ、たぶん、知らない人が乗ってもBMWとは違うと感じるはず。
ミッション。シフトダウンのコンマ以下の速さなんて無意味だと思うが、
やはりホールドした時のアクセルレスポンスが悪くて楽しめない。
素性はトルコンということで、グランツーリスモなのに、
ショートホイールベースのせいで、高速で活きない点（未経験で予想）が残念。
もし、MTが出れば素直に86のパワーアップ版＋デフォルメ外装 と受け止める。
トルコンのままだとMT運転ができない老人と婦女子向け。
86MTにスーチャー付けた方が楽しめる、と断言できる。
ホイールベースが長ければ80の後継と素直に認められのだが。
RCでディーラーを去る時、こっちの方が80（SZ）の後継だな、と初めて感じた。
スーチャー付けようかな・・・終わり。 ショートホイールベースにしたけど、スラロームは苦手…
これはいったい……うごごご！！ ショートホイールベースの欠点消すのに
四苦八苦してる感じやな
もう少しロングにしておけば良かったのにね 現役でR乗ってる人のレビューは違うねやっぱ。
「全員がサーキットで走ってるわけじゃないから
性能追求は無意味」とかのたまった擁護いたけども。
本気で「手練れしかワカランだろうからこれくらいで有り難がっとけ」
みたいな姿勢でスポーツ作ってたらマジ終わり。
具体的に良い悪いを書ける感覚持ってる人もこうやっているし
わかんねーだろとナメてかかってギャップのあり過ぎる
宣伝文句で煽ってたらいずれ露呈するよ。 しかし結局、
「意外なところ」が良くて、
走り自体はうーん？まぁまぁ？気楽に走る分にはok、
って感じかな。
これって単純に従来からのz4的な
準高級ラグジュアリークーペのイメージだ額谷
(今回のz4は違うらしいけど) しかし、シートが上質だとか乗り心地がいいとか
この納車時期までほとんど聞かれなかったレビューだ。
ずっとピュアスポーツだとかポルシェ超えとか
走り走りの宣伝文句か
デザインの話に時間が割かれてたし。
ならもう最初から、『z4の足回り違いの
ショートホイールのラグジュアリースポーツクーペです』
って、まんま言っとけば良かったのに。
それならみんな「まぁそりゃそうだろうね」ってなってたか
「まぁスープラは純正だと元よりその辺りだよね」とか
余計な波乱もなく受け入れられてたかもしれないし
最初からそのターゲット層から注目も高かったかもしれない。 しかし、当初トヨタが異様にこだわったらしいスポーツカーの黄金比とやらが結局自らの足枷にしかなってないのはどう言うこっちゃ スープラとすれ違ったら静かすぎてワロタ
プリウスと同じエンジンか？ >>924
夢(ニュルのタイムでケイマンSに勝つ！)と現実(トヨタの実力)とのすり合わせができなかった結果 ちょっと豪華でかなりカッコ悪い2人乗りの86だと思えばいい トルコンATって時点でたかが知れてる気も
いずれプースラもコンビニ突撃すんだろうな >>923
長々書いてるわりには各レビューにあんまり目を通してないのな
乗り心地が望外に良いのは多くのレビュアーが書いてることだよ
開発陣も欧州各地の荒れたワインディング走り込んで云々..まぁ調べてくだされ
>>924
セッティング云々についてはさておき、
箱型のリアルスポーツというコンセプトを前提とするならば、黄金比の発想自体はたぶん間違ってはないと思う
事実として、例の”1.55”という値は最新型の911やAMG GTR(トラック最速の量産FR)とほぼ同一であるから RZ試乗したけど、走り出しがもっさりしてて重いと感じた
2.0Lターボの方が街乗りには良いのかも
内装はプラスチッキーで価格の割りに安っぽいと思った
メーターもいまいちだったな BMWも一部の高額車を除いて内装は安っぽいからね
スープラも内装はBMWクオリティだったわ それでもポルシェの内装よりましだわ
内装の質感まで求めたらAMG同様に1000万円クラスになるしな >>933
内装の良し悪しを革やカーボンベタベタ使う事を言うならそうかもね >>934
内装の質感とは皮カーボンウッドとステッチの量と質をさす言葉のことだろう。専門用語だよ。 仮にZ4 M40iと同等であればこのクラスとしては文句ないだろうけど、
スープラRZではずいぶん簡素化されてるよね
トヨタとしては独自のデザインを施したのだと胸を張るが..
実際のところは最新のG2x系意匠をBMに使わせてもらえなかったとか、
シンプルにコストダウンせざるを得なかったとかもあるんじゃないのかな？
まぁあくまでも個人的な憶測なんで悪しからず.. >>937
>実際のところは最新のG2x系意匠をBMに使わせてもらえなかったとか、
シンプルにコストダウンせざるを得なかったとかもあるんじゃないのかな？
普通にそうでしょ
直6モデルで690万なんて、BMW車の中だって最安クラスだぜ
コストカットしまくらなきゃ利益出せるわけないでしょ
利益回収し終わったお古のF系の内装パーツを流用し、ETC付きルームミラーなんかの高額パーツは極力使用せず、コストカットに次ぐコストカットの末に成し得たスープラの価格だよ
シャーシとドライブトレインと外装と、走るための最低限の装備がついてるだけで690万だっていいくらいなんだから、まともな内装をつけてくれてるだけでもありがたいと思わなきゃ
スープラの内装についてとやかく言っちゃいかん 690万という破格の安値で販売されたスープラは、見栄をはるための高級車ではなく、トヨタ曰く「純粋に走ることに主眼を置かれて開発されたスポーツカー」だぞ(走りの性能はさておき)
勘違いしたらダメだ 走ることに主眼はいいけど3リッターモデルが存在するのに実質入手不可ってどうなんだ 3リッターモデル注文できるだろ。長くても半年待ちだし。 >>941
やっぱりもう2020モデルは買えないの？ >>927
初期のBRZと86のセッティング方向性を見ていれば、そのレスは不要。 明らかにセッティング不足の初期型を買う必要あんの？
まあ新型車を乗り回したい気持ちは分かるが
86みたいに徐々にまともになってからでいいわ 国内だとZ34が最大のライバルっぽいが、
さすがに古いので価格差を考慮しても勝てるでしょう >>944
86で何を学んだのかと小一時間多田を問い詰めたい RZはまだ2月末予定で買えるぞ
z34の後塵を拝する事となるが内装と音は勝ってるだろ ケイマンじゃなくスープラを敢えて買うポイントってあるの？ >>952
値段が全然違う
車両価格でポルシェが買えると思ってるの？ 近年ガックリした日本スポーツ史
・新NSX全般
・z34のデザイン
・86が微妙な値段
・新ビート何故か微妙
・新スープラ←new! >>953
ケイマン求めるような人はRZには興味が無くなっただろうし、SZ-Rだと素ケイマンと40万ぐらいしか変わらない。
オプションも少なくても乗れるし、実際にそのようなオーナーも多い。
装備とか少なくても、走りを求めればケイマンだね。 >>955
価格差は90万だった。スポエグは標準になったみたいだけど。 >>955
走りのクルマのリアサスがストラットの件w >>956
オプション少なくてもってその少ないオプションでも高額だから差額はもっと広がる >>957
リアサスがストラットだと何が困るの？
同じく走りの車でリアサスがマルチリンクであるスープラよりも速いよ？ >>957
MINIのJCWはトレーリングアーム(トーョンビーム)でニュル8分切るってよ？
ぷーすらさんは？ >>957
出来のいいストラットの方が出来の悪いダブルウィッシュボーンやマルチリンクよりええんやで 走りを追求するならリアサスにはストラットなんか選ばないww >>957
サスの形式が全てだと考えるお子ちゃま。なんかの雑誌の読みかじり。
車重とか、ボディー強度とかによるし、Porsche（軽量・高剛性）のストラトは熟成されてます。
スポーツ車を作った事なくて、急場でBMWにお願いして拗らせちゃった会社とは違う。 新型は走りもちょこっとかじれるグランドツーリングだろ700万でバチバチのスポーツカーと比較されてる時点で大成功じゃん >>964
ショートホイールベースだし安定性も欠けるし、ある程度余裕のある快適な室内空間もないし荷物も乗らないし、どこらへんにグランドツーリング的要素があるんだ…
バチバチのスポーツカーを目指してBMWに作ってもらったけど、トヨタのセッティング能力がヘボいがために残念な性能になっちゃったスポーティカーでしょ スポーツマンってカッコいいけど、スポーティマンって笑えるよねww >>964
逆なんだな。走りもバリバリで打倒ケイマンとか言って開発してたのにまともにタイムも出せなかった。 ケイマン乗ればサスの形式なんて
そこまで拘る必要はないと分かるよ
少なくともケイマンの足回りは不満の出るレベルじゃない トランク容量に関してだって、
ケイマン:フロント150L、リア275L
スープラ:リア290Lのみ
で、バチバチのスポーツカーに負けちゃってるんだよなあ 負けてるのは見た目だけだろ
スープラはというか、トヨタ車は社長方針で癖のあるデザインばかりなんだよね >>971
「スープラがケイマンに負けてるのは見た目だけ」ってこと？
それマジでそう思ってるの？ とはいえ、新車で買える国産車で欲しいのがスープラしかない。本当は70が一番好きだけどな！ >>973
今は輸入スポーツ乗ってるけど
70を4〜5cm落としてツライチ18インチ入れたのが
歴代スープラでダントツ一番カッコイイなぁ
あの伸びやかなロングノーズフォルムは今見てもカッコ良い
90は異常に短くてズングリしてるし
毎回ケツが情けない不人気車Z4のフォルムでバランスが変だった >>973
国産車(というか日本のメーカーが販売する車)縛りじゃないといけない理由って、何かあるの？
愛国心？ >>962
エンジンレイアウト、エンジン形状も考えないで、ストラットを選ばないとかアホすぎるwww >>958
高額なオプションって何のオプション？スープラとの比較なら走りに関するオプションは無くても満足できるし、安く済ませようと思えばいくらでもできるでしょ。 とりあえずプースラはMT待ちだな〜
その頃には変な電制サスとデフのプログラムも見直されてるんじゃない？
トルコンATはMT運転出来ない人、もしくは老人向けだろうしね。そのうちあちこちで340HP全開でコンビニやスーパーに突撃するんだろうな・・・ >>978
常識的な快適装備だけで数十万だよ
最底辺グレードでオプションなしとか走りを求めたじゃなくて無理してポルシェブランドにすがってるって言うんだよ
オプション無しなんてオーナーは全然いないからw >>976
「国産車の中では」という程度の意味ですよ。 >>963
ケイマンは911より素性が良いのに、リアサスを911より劣るストラットを与えて意図的に走りを911寄り劣るモノにしてるの知らないのかwww
リアサスのストラットが熟成してるに大草原www 全長4300のガヤルドが今見ても凄くカッコいい
2000年台初頭にあのデザインは新しかったな
兄弟車のR8は今見ると少し古い感じもするのに
性能面も一級品で、後発の35GTRがガヤルドには随分苦戦してたわなぁ >>983
リアサスを911より劣るストラット
フロサスは911に勝るとも劣らないストラット >>985
ケイマン、ボクスターは914の後継だからww >>987
「意図的に911より劣るものに．．．」どっかの雑誌で誰かが書いた珍説を
そのまま引用。エンジンは差をつけてるけどね。微妙に。
914... 古すぎ。
911も昔はリア、ストラト。
今は911とケイマン、ボクスターは棲み分けてるけど、
純粋なスポーツ走行ではケイマン、ボクスターが上と言われてるよ。
6気筒系は。 >>988
モノを知らない癖に発言するのは勇気があるのかバカなのかww
911のリアサスがストラットだった事は一度もないけどwww え？昔の911のリアサスがストラット？！964はトリーリングアームに見えたけど >>981
常識的な快適装備って？
クルーズコントロール？オートエアコン？バックモニター？シートヒーター？これらを付けないとブランドにすがってると？
素ケイマン買う人がこれら全て付けてると？
これらを付けないケイマンとスープラ比べたらスープラがおすすめになるの？ >>983
ケイマンのパッケージでは、MR,水平対抗エンジン、マルチリンクを全て満たすのはスペース的に無理。ケイマンはMRであることが優位であってリアサスだけで語るのは意味がないよ(笑) >>992
それ全部要らん装備やw
もっと言えばナビも要らんけどスマホ連動可なら許す そもそもケイマンの足まわりがNGな人が、スープラならOKとかありえるの？ >>991
失礼トレーリングアーム リジットでした。
いずれにしても、RRのトリッキーな特性を抑え込むのに、
進化せざるを得なかったという事で、
MRのケイマン、ボクスターとは、背景が違うという事。 >>993
ダブルウィッシュボーンでストロークとるのは難しくてもマルチリンクなら入るよ。 >>993
え？なんでケイマンだとマルチリンク無理なの？
911系と比べてMT+トランスアクスルに対してエンジンが前にあるか後ろにあるかどうかの違いだけ(でも無いけどさ)じゃね？ >>984
ガヤルド？
ちっこくて迫力ないわカクカクしてるわで
だっさ
それに比べてウラカンの立派さとカッコ良さよ
やっぱスーパースポーツは
全長4500位ないと短小でみすぼらしくて威厳がない 全長 4500位
全高 1200位
全幅 1950位
これがスーパースポーツとして
見た目の迫力と威厳、凄み、性能
全てを満たすベストサイズ
つまりオレのクルマ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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