X



【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2bb8-4Nqq [153.161.168.170 [上級国民]])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:46:55.27ID:lrhaUb+M0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は必ず3行書いてください

次スレは、>>950を踏んだ人が立てて下さい。

公式サイト
https://toyota.jp/rav4/new-rav4/

前スレ
【TOYOTA】トヨタ 五代目RAV4 Part21
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1555236818/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:49:45.53ID:3arRXRyW0
今の働き方を75歳まで続けられるか

仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか?
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:50:41.04ID:3arRXRyW0
フォレスターのカーゴルームはたっぷり520L(アドバンスは509L)を誇ります。これだけ大容量なら必要以上にテトリス積みを意識せずに済みますし、余裕をもってバンバン収納できそうですね。

あると思いのほか便利なフック系は計9カ所配置されています。汚れを拭き取りやすい素材を荷室に採用しており、アウトドアマンのヘビーユースにマッチすることでしょう。

今、スバルの魅力はと問われれば、
「ユーザーフレンドリーなヘビーデューティーさ」とでも答えればいいだろうか。
逞しく、頼もしく、 卓越したパフォーマンスを備えてはいるが、あくまでそれはドライバーに寄り添ったものなのである。

冒頭に記したように、フォレスターをはじめとしたスバルのAWDは、
サルーンやハッチバックのような感覚で運転することができる。
おかげで雪道や砂浜といったタフな状況でも、ドライバーに無用な緊張感を与えないのだ。
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:51:01.92ID:3arRXRyW0
フォレスターのカーゴルームはたっぷり520L(アドバンスは509L)を誇ります。これだけ大容量なら必要以上にテトリス積みを意識せずに済みますし、余裕をもってバンバン収納できそうですね。

あると思いのほか便利なフック系は計9カ所配置されています。汚れを拭き取りやすい素材を荷室に採用しており、アウトドアマンのヘビーユースにマッチすることでしょう。

今、スバルの魅力はと問われれば、
「ユーザーフレンドリーなヘビーデューティーさ」とでも答えればいいだろうか。
逞しく、頼もしく、卓越したパフォーマンスを備えてはいるが、あくまでそれはドライバーに寄り添ったものなのである。

冒頭に記したように、フォレスターをはじめとしたスバルのAWDは、
サルーンやハッチバックのような 感覚で運転することができる。
おかげで雪道や砂浜といったタフな状況でも、ドライバーに無用な緊張感を与えないのだ。
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:51:12.13ID:3arRXRyW0
日経が自動運転の性能テストやってたけど

1位ベンツE200 99点
2位ボルボVC90 95点
3位スバルレヴォーグ 89点
4位BMW540M 77点
5位日産エクストレイル 54点
6位アウディA5 18点

トヨタに至っては俎上にすら上がっていなかった
第2世代でも推して知るべし
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:51:27.63ID:3arRXRyW0
「ダボハゼというのを悪口とすると、どういう人を例えて言いますか?」

★ベストアンサーに選ばれた回答

広い意味で、「見境の無い人」のことを言います。
食べられるか食べられないかの判断さえしない。
取り敢えず目の前のモノにかぶりつく。
自身の思考停止状態。
誰でも釣ることが出来る安直な魚なので、このように悪口を言われます。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:51:40.95ID:3arRXRyW0
魚のダボハゼはなんにでも食らいつき、ときには釣り針にエサがなくても食らいつくといわれる。
ダボハゼは「主体性がなく」「判断が場当たり的」という意味の蔑称として使われる。

日本のどこでも生息しているダボハゼは海でも汽水でも、淡水域でも生息することが出来る大変スーパーな耐性を持っている魚なんですけど、
飼育魚としても釣り魚としても、大変人気がなくて、商業的価値もまったくないのは有名な話です。
何しろ、どこでも簡単に釣れる魚であり、ハゼ(マハゼ)釣りの際の最大の外道魚と認定されていて、
ハゼ釣りの釣り場にはダボハゼが大量に捨てられている事も多くて、
ダボハゼを釣り上げた釣り人が激怒してその場で叩きつけて殺してしまう事が多いです。

また、観賞魚としてもダボハゼは人気がなくて、見た目も地味で真っ黒いヌメヌメの体をしていることから
飼育をしても楽しくない、飼育をするメリットを感じる人が殆どないのですね

ダボハゼはマハゼよりも簡単により広範囲に渡って釣ることが出来るのですが、誰もダボハゼを持ち帰らない理由は、単純に食べても不味いからであり、
天ぷら雑煮に入れれば大変に美味しいマハゼとは全く別の魚なので見向きもされません
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:52:03.69ID:3arRXRyW0
純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする

3年で次々乗り換えるにしても中古車需要だってあるし。
ナビは20年間でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はクラウドナビだ。社外品なら実売10万円で最先端のが手に入る

で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できずにPNDやスマホナビを後付けしたりして廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
エアコンなどと一体になってると壊れたらアッセン交換で50万円コース
しかもそんなに金かけてもスペックは10年前のままで、3万円で買えるスマホナビよりも劣る始末

新型コネクテッドカーのナビでもこの程度のていたらく
https://youtu.be/pWpkBvP6ync

一方無料のナビがこれ
https://youtu.be/efLXTbY4Msc

3年落ちどころか新車時でもスマホに完敗だろ?そんなの10年も使えるかってんの

技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらにソフトウェアへと変わったことで 技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの中で数少ない高収益の源泉である売れ筋SUVの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:52:15.76ID:3arRXRyW0
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか?w
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよw

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
FFSUV車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわwww


満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
RAV4を買って満足する豚より、フォレスターを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:52:29.83ID:3arRXRyW0
フォレスター
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/05103840470_aadd_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/05103840472_68e1_l.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112457803_5bc3_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112455881_eb16_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112459490_8c8b_o.jpg
https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/images/article/201809/03112457805_1300_o.jpg


フォレスター
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/2/1140/img_922352968e5c487c0085f9a647dcd663231585.jpg
ラブホ
https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001104803.jpg
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:53:08.67ID:3arRXRyW0
老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。

例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。

今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263

"毎月10万円"がないと絶対に老後破綻する (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/25645?page=3

「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある

リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。

これらの人の中にも、共通した課題があります。
それは、 現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:53:20.66ID:3arRXRyW0
40代になれば、生活に余裕が生まれる……
そう夢を描いていたが、人々の手取り年収は下がり続けている。
年収400万円未満の“低所得おじさん”は増加の一途を辿るばかりだ。
70歳まで働く時代に日本社会が抱える課題と当事者の生活に迫る。
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:54:01.44ID:3arRXRyW0
スバルの四駆を“雪上”で徹底解剖!レガシィB4・インプレッサ・フォレスターなど「ACT-4」編(2/2)|【徹底検証】2019年新型車種ー試乗レポート【オートックワン】
https://autoc-one.jp/subaru/wrx/report-2583184/0002.html

110 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2b-ycr5)[] 2019/03/28(木) 20:52:07.24 ID:XzE7NwrO0 [63/91]
基本的にはフロント側の駆動配分が多いため、FF車に近い挙動で安定志向が強く、誰にでも扱いやすいのが特徴。
前後の駆動配分はスバルAWD車の重量配分に近い60:40とし、
車速センサーで四輪の駆動状況とエンジントルクを常にモニタリング。
状況に応じて100:0のFF状態から50:50の直結状態までと、4種類のスバルAWDの中ではもっとも駆動配分比率の変動量が多いシステムです。

安定性のみを追求したオンデマンド式や生活四駆とは明らかに一線を画すシステムといえるでしょう。

フォレスターやアウトバックには、このシステムに加えて「X-MODE」を用意。 
これは本格的なクロカン四駆車のような超ローギア状態を緻密な電子制御で再現するもので、
アイスバーン  登坂路での発進や、大量の新雪が降り積もったフカフカの雪の上、
あるいは片輪が浮いてしまうような凹凸 の激しい道などでの走破や脱出を助けてくれます。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:54:06.12ID:3arRXRyW0
スバルの4種類のAWD(四輪駆動システム)は、下記のようにAT車向けとMT車向けに2種類ずつ設定。

■ACT-4(アクティブ・トルク・スプリット)/AT用
■VTD-AWD(バリアブル・トルク・ディストリビューション)/AT用
■DCCD(ドライバーズ・コントロール・センターデフ)/MT用
■ビスカスLSD付きセンターデフ/MT用

4種類すべてに共通するのは「どんな路面状況でも危険な状態に陥らないこと(アクティブセイフティ)」
という安全思想が基本にあり、4種類すべてのシステムを「常に四輪を駆動する完全なフルタイムAWD=vとしています。
通常時は前輪、または後輪のみを駆動し、その駆動輪が空転してから四輪駆動に切り替わるタイプのシステムを「オンデマンド式」と呼び、スバル以外のメーカーでは、乗用モデルの多くにこれを採用。
ドライ路面などの通常時は二輪駆動とすることで省燃費化や低振動・低ノイズ化をはかれるメリットがあります。
センサー感知や駆動力制御の技術が進んだ今では、駆動輪が滑った瞬間(あるいは滑ることが予知された瞬間)から四輪駆動状態となるなど高性能化が顕著になりました。

スポーツカーではポルシェが「911カレラ4」で古くから採用し、極限的な運動性能に達しています。

また、オンデマンド式の中でも滑りやすい路面での発進時などに、補助的に四輪駆動状態となる簡素化したシステムを
「生活四駆」と呼び、小型車や低価格車、またはハイブリッド車で電気モーターが駆動を補助するタイプのクルマに採用されます。

これらのオンデマンド式も四輪駆動システムとして正しい姿のひとつであることは間違いありませんが、
四輪駆動車の販売比率が異様に高いスバルは、四輪駆動システムの開発と生産の実績がケタ違いに大きいため、
フリクションロスや振動・ノイズ、高重量化などの四輪駆動システムのデメリットを最小限に抑えるノウハウが豊富。
そのため、二輪駆動から四輪駆動へ切り替わる瞬間のタイムラグや、走行中に駆動方式が切り替わることで生じる挙動の変化などの
危険リスクを徹底的に排除できる“常時四輪駆動”がベストであると考えているのです。
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:54:23.23ID:3arRXRyW0
伝統のスバルか、最新のマツダか 悪路で頼れる4WDが凄いのはどっち!? | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/1779
スバルのAWD(All Whell Drive=四駆)の完成度は世界的なレベルで優れているといっていい。乗用車用AWDに対するノウハウや車とのマッチング、完成度という点でスバルとアウディが世界の乗用車AWDの双璧といっていいのではないかと思う。

 スバルのAWDの強みは愚直といいたくなるくらいユーザーを向いて車作りを取り組んでいるところだろう。

 多彩なバリエーションを持つAWDもその表われといっていい。

マルチモードDCCD、ビスカスLSD付きセンターデフ、VTD(不等&可変トルク配分電子制御AWD)、ACT-4(アクティブトルクスプリットAWD)、X-MODE付きACT-4の5種類を用意。
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:54:35.72ID:3arRXRyW0
マツダi-ACTIV AWDの実力はというと、X-MODE付きのACT-4とほぼ同程度の性能だと思う。
トラクション性能だけを見るとスバルのほうが優位だと思うが、
滑りやすい平たん路での曲がりやすさ、発進の容易さは限界領域でないかぎり、マツダもスバルに負けていない。

ただ、4輪の駆動トルク制御はマツダのほうが緻密だ。
ここまで電子制御でいろんなことができるようになると、場面によってはシステムの優秀さをプログラムが凌駕する場面も出てくるということだ。
総合的に見ると、スバルの勝ち。
しかし、電子制御を駆使した新世代の4WDは、作り方によっては侮れないパフォーマンスを発揮する。
マツダのi-ACTIV AWDはその最右翼だろう。

スバル フォレスター徹底購入ガイド
スバルの人気SUVをグレードごとに装備・価格を解説

https://autoc-one.jp/buyersguide/5003819/


スバル 新型フォレスター2.5L X-BREAK 試乗

乗ってわかったスペック以上の 実力とは
https://autoc-one.jp/subaru/forester/report-5002721/
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:55:05.19ID:3arRXRyW0
悪路走破性はやっぱり最強

悪路走破性に関しては、スバルのお家芸でもあるシンメトリカルAWDとその性能をさらに高めるX-MODEにより、
急な坂やぬかるみでもなんの不安もなく突破できるようになっています。
さらに前後それぞれの片輪が同時に浮いてしまうようなでこぼこ道からもスムーズに脱出できるなど、
本格SUVの名前に引けを取らない性能を発揮します。


その様子は 動画でお楽しみください
https://youtu.be/zQhZ-6siXgA
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:55:18.91ID:3arRXRyW0
新車購入時の適正な価格は年収の50%以下
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552926305/

世帯年収の場合
妻と2人暮らしなら40%以下
子供1人いるなら30%以下
子供2人いるなら25%以下
子供3人いるなら20%以下


夫600万、妻400万 子供1人なら300万円まで
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:56:06.58ID:3arRXRyW0
RAV4 アドベンチャー2.0 4WD
https://i.imgur.com/Tdkogft.png
385万円



フォレスター2.5AWD
値引き30万円で総支払額313万円
アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
シートポジションメモリー
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
サイドビューモニター
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
経済的な 225/60R17で最小回転半径5.4m
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:56:24.22ID:3arRXRyW0
ラブホAdventure
4WD(4輪駆動方式)
車両重量 kg 1,630kg
最小回転半径 5.7m
WLTCモード 15.2
市街地モード 11.5
郊外モード 15.3
高速道路モード17.5
全長4,610 全幅1,865 全高1,690
ホイールベース 2,690
地上最低高 200
エンジン M20A-FKS
総排気量 1.986L
直列4気筒 レギュラーガソリン
内径×行程 mm 80.5×97.6
最高出力〈ネット〉 kW(PS)/r.p.m.     126(171)/6,600
最大トルク〈ネット〉 N・m(kgf・m)/r.p.m. 207(21.1)/4,800
燃料タンク容量 55L
サスペンション 
フロント マクファーソンストラット式コイルスプリング
リヤ ダブルウィッシュボーン式コイルスプリング
ブレーキ ベンチレーテッドディスク /ディスク
Direct Shift-CVT(ギヤ機構付自動無段変速機)
変速比ギヤ機構部 前進3.377
ギヤ機構部 後退3.136
無段変速部 前進2.236?0.447
減速比4.262
タイヤ
235/55R19
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:56:42.82ID:3arRXRyW0
フォレスター  2.5 AWD

値引き30万円で総支払額313万円

アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4m

全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC  過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
ブレーキシステム(前)Vディスク式(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式(後)マルチリンク式
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:56:58.40ID:3arRXRyW0
エンジン、トランスミッション、シャーシにとどまらず今回の改良は走行性能を左右する大部分のパーツにまで及んでいる。また、特徴的だった外観もその印象をガラリと変えるほど大きな変貌を遂げた。

ベースとなるシャーシは名車「ランサー・エボリューション]」と共通で、これにSUVに必要な設計思想を加えることで初代アウトランダーやこのデリカD:5が誕生した経緯がある

6速から8速へと多段化されたオートマチックトランスミッション(トルクコンバーター方式)がもたらす複数の効果を確認できた。
8速化の狙いは、ギヤ段数を増やすことで1速のギヤ比を低くすることと、反対に8速のギヤ比を高めること。
これにより 発進時はより力強く、高速走行時は低いエンジン回転数(80km/hでは約1200回転)を保てるようになった。
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:57:21.69ID:3arRXRyW0
実車も見ずにRAV4をダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねww

愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:57:38.57ID:3arRXRyW0
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
RAV4を買って満足する豚より、フォレスターを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:58:13.47ID:3arRXRyW0
これは 大河内総長自身が考えついた言葉ではなく、19世紀イギリスの哲学者、ジョン・スチュアート・ミルの『功利主義論』という論文からの借用だからです。
東大の総長ともあろうものが、他人の文章を無断で剽窃したのか、と思われるかもしれませんが、もちろんそういうわけではありません。
式辞の原稿を見てみますと、そこにはちゃんと、「昔J・S・ミルは『肥った豚になるよりは痩せたソクラテスになりたい』と言ったことがあります」と書かれています。
「なれ」という命令ではなく「なりたい」という願望になっている点が少し違っていますが、それはともかく、
ここでははっきりJ・S・ミルの名前が挙げられていますから、これは作法にのっとった正当な「引用」です。
ところが、マスコミはまるでこれが大河内総長自身の言葉であるかのように報道してしまった。
そして、世間もそれを信じ込んでそのまま語り継いできたというのが、実情です。
次に第二の間違いですが、これはもっと内容に関わることです。
じつは、ジョン・スチュアート・ミル自身は「肥った豚よりも痩せたソクラテスになれ」とも「なりたい」とも、全然言っていないのですね。
さきほど題名を挙げた『功利主義論』の日本語訳を見てみますと、こう書いてあります。
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい。

It is better to be a human being dissatisfied than a pig satisfied;
better to be Socrates dissatisfied than a fool satisfied.
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:58:39.46ID:3arRXRyW0
ところが、間違いはこれだけではないんですね。
じつは、大河内総長は卒業式ではこの部分を読み飛ばしてしまって、実際には言っていないのだそうです。
原稿には確かに書き込まれていたのだけれども、あとで自分の記憶違いに気づいて意図的に落としたのか、
あるいは単にうっかりしただけなのか、とにかく本番では省略してしまった。
ところがもとの草稿のほうがマスコミに出回って報道されたため、本当は言っていないのに言ったことになってしまった、というのが真相のようです。
これが第三の間違いです。

この有名な語り伝えには、三つの間違いが含まれているわけです

この後、大河内総長の式辞原稿をもう一度見てみますと、そこには例の有名なフレーズに続けて
「我々は、なろうことならフォレスターに乗りたいのですが」とも書かれていました。
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:58:54.04ID:3arRXRyW0
フォレスターなら4、5秒で開閉

FORESTER:カーゴルーム
https://m.youtube.com/watch?v=9X7WZFHQG7k
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-8I1V [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:59:10.00ID:3arRXRyW0
194 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 41b8-X02O)[sage] 2019/04/11(木) 15:23:27.35 ID:o1A/idHo0 [1/2]
見てきた
ドアポケがないからすごくドアが閉めにくかった。。。
他は素晴らしいと思った

212 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-Fply)[] 2019/04/11(木) 17:00:11.92 ID:ozge9cmid [2/3]
>>194
ドアの取っ手が前すぎるよね
ドア閉める時に力必要だった?

213 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-e9kq)[sage] 2019/04/11(木) 17:02:47.43 ID:1R88B4crd [1/2]
>>194
ワロタ
確かにこりゃひでえ
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 12:59:31.57ID:3arRXRyW0
KB1 レジェンドみたいに前のほうについてる取っ手がもげてサービスキャンペーンになるかなwww

http://www.mercury-ep.com/wp/staff/files/2014/09/IMG_1947.jpg
KB1レジェンド ドアハンドル交換
http://www.mercury-ep.com/wp/staff/2014/09/09/kb1%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E4%BA%A4%E6%8F%9B/

https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406247.jpg

https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg



https://www.subaru.jp/forester/forester/content/design/img/interior/img101.jpg
フォレスターなら大丈夫
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:01:44.24ID:3arRXRyW0
フォレスターは
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/829/medium/11c31fe8-531a-4ac3-96cf-a74ca2e0487a.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/830/medium/4f0978c0-c24c-44cd-adf5-8984b8aa999b.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/827/medium/5e7a1672-7418-4480-85aa-6642c431353e.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/831/medium/a877ac0f-499b-493c-9b50-831be56c09a9.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/832/medium/e659d270-4ec8-404a-8dc9-f88f6da625b6.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/833/medium/3a95f110-bc49-4883-952d-a6af68e08b85.jpg
https://cdn.clipkit.co/tenants/163/item_images/images/000/026/834/medium/2edfb569-3c62-4173-9da4-0127e7fa375d.jpg
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:02:11.35ID:3arRXRyW0
新型【スバル フォレスター(FORESTER) 試乗 レビュー】Part3 インテリア・前席編 
インテリアの質感イイね!
細かい所まで差別化されてる。 | WONDERFUL CAR LIFE
https://wonderful-car-life.com/?p=194


フォレスター
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-83.jpg

RAV4
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:03:33.75ID:3arRXRyW0
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-xb-0721-14.jpg
https://i2.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-31.jpg
https://i2.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-xb-0721-17.jpg
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-87.jpg
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-91.jpg

ここで嬉しいのはインプレッサではまだ採用されていないブレーキホールド、スバルではオート・ビークル・ホールド(AVH)が装備されました。
これは本当に嬉しい機能ですね。
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/RIMG0013.jpg
一度この機能をが付いてる車に乗ってしまうと、これがないと寂しい気持ちになります。
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:03:53.15ID:3arRXRyW0
SGP採用の第3弾ですが、良さがしっかりと出ていました。

まず乗り心地の良さ、静粛性、微振動のカットなど動的質感にとって重要な要素をきっちり抑えてきています。

それに加えて新開発の2.5?エンジンとリニアトロニック(CVT)の相性の良さ。

アクセルの開度に対して遅れてついてくる、CVTのネガな部分がほとんど感じられませんでした。

これはすごいなぁというのが正直な感想です。
新型【スバル フォレスター(FORESTER) 試乗 レビュー】Part2 動的質感編  リニアトロニックと新開発2.5?NA直噴エンジンの相性はいかに? | WONDERFUL CAR LIFE
https://wonderful-car-life.com/?p=192&;

新型【スバル フォレスター(FORESTER) 試乗 レビュー】Part4 インテリア・後席・ラゲッジルーム編  後席のユーティリティーもレベル高し! | WONDERFUL CAR LIFE
https://wonderful-car-life.com/?p=1629&;
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:04:11.42ID:3arRXRyW0
倹約主義者たちは車や広いマンション、デザイナーブランドの服などにはほとんど関心を持たない。

「消費社会が、これなしではやっていけないと私に信じ込ませたがっている物すべてについて、本当に自分に必要なのか自問する」ことをエンダース氏は提起する。
そのような自問がしばしば行動に踏み出すきっかけとなる。

 先のハートウィグさんは「倹約主義者が長期にわたって自分の稼ぎ以下の暮らしをするのは、経済的自立を獲得するためであり、
最終的には具体的な夢や希望を実現するためだ」と語る。
この道を目指す志望者への支援リソースは豊富にあり、禁欲生活の初心者が目標を達成する上で金もうけの天才である必要はないと言う。
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:04:55.16ID:3arRXRyW0
厳しい時も乗り越えながら貯金期間の10年間を生き抜き、その貯金を慎重に投資して、いざ飛び立つための資金を手にした。
ハートウィグさんは2008年の金融危機後の「1、2年は極端なけちだった」と認める。
保有していた株が下落し、回復するまでの間の時期だった。
「家では電気をつけないようにし、電気メーターはいつもチェックし、食べ物は一番安いものを買っていた」「けれど、もうその段階は終わった」

 ドイツ語のブログやインターネットフォーラムでは、倹約生活への憧れが広まっている。
それをかき立てているのはすでに夢をかなえた人々や、現金をかき集めさえできたらどうなるだろうと想像している人々だ。

 例えば、経済的自由を目指したオリバー・ノエルティンさん(29)の遍歴は、オンライン上で年ごとに詳細に記録されている。
「40歳になったとき、自分が自分に何を言っているか、完璧に想像できる。『もうこれは10年か、12年かやってきた。
もう別のことをやりたい』と」。ハノーバー(Hanover)を拠点とするコンピュータープログラマーのノエルティンさんは、67歳に設定されている公的退職年齢をあざ笑う。
「私の目標は、ただ幸せになることだ」
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:05:10.03ID:3arRXRyW0
新型フォレスター“X-BREAK”公道試乗 17インチがもたらすフィーリング(carview!) | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20180821-20104197-carview/
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:06:02.06ID:3arRXRyW0
17インチのX-BREAKならではの乗り心地の良さ

そしてX-BREAKならではのフィーリングといえるのが乗り心地の良さだ。
伊豆サイクルスポーツセンターで試乗した時には、試乗車は全て18インチ&サマータイヤだったが、今回のX-BREAKは17インチ&オールシーズンタイヤ。
ご存知のようにホイールサイズが小さくなってタイヤの扁平率が上がることで、タイヤの縦バネがソフトになるために乗り心地がよくなる。
これに加えてオールシーズンタイヤはサマータイヤよりもトレッド面が柔らかいため、路面との当たりがマイルドになることで、より一層滑らかな乗り心地になっていたのだった。

そもそも、前回 18インチ&サマータイヤで試乗した際にも、新型フォレスターは乗り心地が相当に良くなったという評価だった。
そして今回、公道でX-BREAKに試乗すると、その印象はさらに良いものになったのだった。
また2.5Lのエンジン搭載車は、先代フォレスターが持っていた、しなやかで軽快なSUVらしからぬハンドリングも受け継いでいる。
そしてこれは公道でも同じように感じられたし、X-BREAKではさらに先のタイヤによる乗り心地の良さが加わったことで、とても爽快な乗り味走り味を手に入れるに至ったのだ。

2.5LのエンジンとCVTの組み合わせは街中で乗ると、エンジン回転が3000回転を超えることはほぼないので、CVTの変速に関して違和感を覚えることが少ないのがポイント。
またこの領域であればむしろCVTがエンジンの力をうまく伝達してくれるので、アクセルをわずかに開けるだけでグイグイと力を生み出してくれて走りやすい。
燃費に関しては常にリッター10km以上を実現していたが、2.5Lという排気量のSUVであることを考えれば上出来ではないだろうか? 
できればもう少し良いと嬉しいところではあるが。

アイサイト・ツーリングアシストの進化も体感できた

アイサイト・ツーリングアシストに関しては、このフォレスターが初めてというわけではないが、基本性能が向上したSGP(スバル・グローバル・プラットフォーム)との組み合わせで、さらに価値あるものになったといえるだろう。
というのも、前走車との間隔の取り方の絶妙さや、加減速における反応の良さなどが進化しており、それがこの新型フォレスターでも体感できるものとなっていた。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:06:16.76ID:3arRXRyW0
【 X-BREAK (2.5L) 】
全長×全幅×全高=4625mm×1815mm×1730mm
ホイールベース=2670mm
車両重量=1530kg
駆動方式=4WD
エンジン=2.5L水平対向4気筒DOHC
最高出力=136kW(184ps)/5800rpm
最大トルク=239Nm(24.4kg-m)/4400rpm
トランスミッション=CVT
サスペンション=前:マクファーソンストラット式
        後:ダブルウィッシュボーン式
タイヤサイズ=225/60R17
JC08モード燃費=14.6km/L
WLTCモード燃費=13.2km/L
使用燃料=レギュラーガソリン
車両本体価格=291万6000円

https://amd.c.yimg.jp/amd/20190301-20104897-carview-000-4-view.jpg
フォレスター雪上試乗 公道で普通に乗ってわかる性能と気になるところ(carview!) | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20190301-20104897-carview/
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:06:34.46ID:3arRXRyW0
フォレスターの総合雪国性能に関してまず記すべきは、最低地上高がスバル車の中で最も高い220mmに設定されていることだろう。
これにより深雪等に耐えうる走破性を実現する。
最近はSUVといっても最低地上高が通常のセダンやワゴン等と変わらないものもあるほどだが、この点に関しては基本ディメンジョンで雪国での使用を想定しているわけだ。
XVやアウトバックはクロスオーバー的な位置付けだが、それでも最低地上高200mmを確保しており、こうした雪国で使うことの基本をしっかりと押さえることがスバルの言う総合雪国性能なのだ。

総合雪国性能の追求は当然ながら車高以外にも及んでいる。
例えばこれはフォレスターに限った話ではないが、スバル車では全車で優れた視界を確保する「ゼロ次安全」が基本とされ、一般的にはウインドウの配置や高さなどの基本要素で死角を限りなく減らす設計がなされている。
が、雪国では通常のクルマのワイパーでは、ワイパーが停止する位置に雪が固着して動かなくなったり、結果ウインドウをうまく拭けない場合がある。
スバルはこうしたことでゼロ次安全が妨げられないよう、スバル車のワイパーにはデアイサー(ワイパー停止位置に熱線を入れることで雪溜まりやワイパー固着を防ぐ装備、モデルによってはオプション)が備わり、そうした状況に陥らない対策がなされる。

そして雪国だからこそ重宝するステアリングヒーターや、こびりついた雪を落としヘッドライトを確実に機能させるヘッドライトウォッシャーなど雪国で必須の性能が確保される。
またエアコンのユニットも、吹き出し口を足元近くに配置するなどして、冬場の冷えを感じる要因となる足元への暖かな送風も考えられている。
さらにシートヒーターなどは前後席とも当然用意されており、バックレスト上側まで範囲を拡大するなど、さりげない冬季性能を盛り込むのも特徴だ。
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:06:54.68ID:3arRXRyW0
その他にも 雪国での使用に役に立つ機能を細かに盛り込む。
前輪にチェーンをつけた際、前輪の駆動力が増すことで相対的に後輪の駆動力が低下し、前後の駆動力バランスの関係でスピンしやすくなる特性を是正する制御も行っている。
今回試したe-BOXERでは、回生ブレーキ時のアンダーステアを低減した他、X-MODEでは低車速域でモーターのトルクを優先的に配分してアクセルワークに対して忠実なトルク応答を実現するなどの制御も入る。
これは思いの外有効で、滑りやすい路面での発進などではアクセル操作に遅れることなく適切なトルクが得られるので、スムーズに発進することができた。

今回の試乗コースは刻々と状況が変わりハードだった。
最も厳しかったのは途中凍結もある長い下りの緩やかなワインディング。
カーブで時たま滑ってしまい、時折吹く風でホワイトアウトしてしまう。そういった状況下でも、フォレスターの逞しさや信頼を感じた。
スバルのクルマはモデルによって様々なAWDシステムを積むが、フォレスターに搭載されるのは最も多くのスバル車が用いるアクティブトルクスプリットAWDというシステム。
日産エクストレイルやマツダCX-5などのライバルたちが採用するFFベースのオンデマンドの4WDと比べると高い信頼がおけるのが特徴だ。
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:07:10.11ID:3arRXRyW0
https://youtu.be/vSduCiIdrVI
アイサイト・ツーリングアシスト
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:07:33.56ID:3arRXRyW0
現実的な車選びはダボハゼみたいに発売前からくらいついたりしません

じっくり選んで、 1回買えば10年は乗ります
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:07:56.65ID:3arRXRyW0
最近は車名の復活が多い。トヨタはRAV4/ハイラックス/スープラ、ホンダはシビック/CR-V/インサイト/NSX、三菱ならエクリプスクロスという具合だ。

 車名の復活は、今の日本車メーカーが国内市場を軽く見たり、商品開発が場当たり的になった結果ともいえる。
不人気になると辛抱強く売ろうとせず、比較的安易に車種を廃止してしまう。

 しかしそれが行き過ぎて国内の販売不振が深刻化したり、SUVが好調に売れたりすると、慌てて復活させる。

 例えばRAV4とCR-Vは、かつて国内で人気の高いSUVだったが、フルモデルチェンジを繰り返すに連れて北米指向を強め、ボディを肥大化させて売れ行きを落とした。

 あまり売る努力をせずに廃止したが、近年はSUV市場が好調で、品ぞろえを充実させる必要に迫られた。そこで慌てて復活させている。

 真剣に考えるべきは、RAV4、CR-V、あるいはシビックなどを使ってきたユーザーの心情だ。愛車が国内販売を打ち切れば、自分がメーカーから見放されたような寂しい気持ちになる。

 クルマとはそういう商品だ。落胆したり怒ったりして、他メーカーの車種に乗り替えるユーザーも多い。それが忘れた頃に国内販売を復活させたのでは、愛車に対する愛情を弄ばれているように感じるだろう。
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:08:13.23ID:3arRXRyW0
共通するのは、復活しても、日本向けのクルマには戻らないことだ。RAV4、CR-V、シビック、インサイトなどは、いずれも初代モデルは日本向けの商品だった。CR-V以外はすべて5ナンバー車で誕生している。

 この後、ボディの拡大も含め、海外指向を強めて国内販売を終えたが、復活したRAV4やCR-Vを見ても日本向けではない。海外向けに造った商品の国内販売を再開したに過ぎない。
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:08:43.64ID:3arRXRyW0
サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が 15万円以下という人が多いんですが、
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。

受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。

生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて月8万しか支給されなくても月27万使えるからなんとかやっていける

ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:09:14.08ID:3arRXRyW0
フォレスターの
https://www.subaru.jp/forester/forester/content/safety/img/safety2_2/img206.jpg
https://www.subaru.jp/forester/forester/content/safety/img/safety2_2/img207_1.jpg
助手席側前方の死角を減らすサイドビューモニター*2
フォレスター全車標準装備
助手席側ドアミラーに装着されたカメラの映像を、マルチファンクションディスプレイに表示。死角を低減し、安全運転をアシストします。

https://youtu.be/ova-BAW_PR0
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:09:39.48ID:3arRXRyW0
RAV4  アドベンチャー2.0 4WD
385万円から値引き15万で370万

フォレスター2.5AWD
値引き30万円で総支払額313万円


その差57万円もあるのに装備やパワートレインは逆にフォレスターのほうが充実しているというwww
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:09:56.87ID:3arRXRyW0
【都会派から本格派まで勢揃い】激戦!! ミッド〜ラージクラスSUV最強位決定戦 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/66654
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/04/11133744/20190410_ranking2_hyo.jpg

我々、自動車ジャーナリストも、あらゆるクルマをまんべんなく試乗するのは不可能で、乗った時間/距離の多い少ないはどうしても避けられない。

 そんななか、ぼくがフォレスターを高く評価したのは、「乗れば乗るほど味が出てくる」キャラクターに魅力を感じたからだ。

 今シーズンはたまたま雪道などで長距離を走る機会に恵まれたせいもあるのだが、悪天候など条件の悪いシチュエーションでの長時間ドライブで、ジワジワといいクルマ感が伝わってくる。

昨年登場の新型フォレスターは中身が大きく進化! 新開発の「Xモード」の制御は注目もの
 率直にいうと、ぼくはフォレスターのデザインはいまいちアカ抜けないと思っているのだが、シンメトリカルAWDのもたらす安心や重厚な乗り心地など、クルマとしての実力が素晴らしい。そこを評価して、2位にポジショニングした。

 走りのテイストそのものはCR-Vのほうが洗練されていて、スムーズでトルキーなi-MMDのドライブ感覚が好ましいし、インテリアのデザインや質感で比べたらCX-5の圧勝だと思うが、フォレスターの雪道ドライブで感じた安心感と、快適性にすべてが上書きされちゃった感じですね。
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:10:37.46ID:3arRXRyW0
ラブホ 対 フォレスター
https://youtu.be/tZ4leHtq2Kk

コメ欄見てみたけど海外でもラブホボロクソ叩かれててワロタ。まぁそうなるよね〜

フォレスタースレに貼られてたけど、RAV4の自動ブレーキってこんなんなの? なんか不安になってきた。

https://www.youtube.com/watch?v=_SYa7Xeeox8
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:11:06.67ID:3arRXRyW0
FFで150kg以上軽いUXより良くなることはないから

 フォレスター2.5  UX200 FF   RAV4アドベ
JC08   14.4km/L   16.8km/L    ※16.0km/L
WTLC  13.2km/L   16.4km/L    15.2km/L
実測
総合   14.7km/L   14.4km/L    ※13.5km/L
市街地  11.5km/L   11.5km/L    ※10.5km/L
郊外   15.0km/L   13.9km/L    ※13.0km/L
高速   18.1km/L   18.8km/L    ※17.5km/L 
                     ※は推測値
価格   291万円    390万円    313万円



スバル 新型フォレスター 2.5リッター実燃費レポート
排気量アップはどう影響するか!?
気になる燃費を徹底検証(1/5)
https://autoc-one.jp/nenpi/5002711/


レクサス UX200(ガソリンモデル)実燃費レポート
新エンジン搭載で燃費性能はどうなった?(1/4)
https://autoc-one.jp/nenpi/5003932/
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:11:22.33ID:3arRXRyW0
フォレスターTVCM「もっと冒険しよう。」篇
https://youtu.be/JBA1__3N648

フォレスターTVCM「もっと冒険しよう。冬」篇
https://youtu.be/dAkZ7TQdowA
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:11:35.02ID:3arRXRyW0
フォレスターTVCM「人に寄りそう先進のSUVを。」篇
https://youtu.be/FG6fxeU0aIA
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:12:16.76ID:3arRXRyW0
FORESTER:スバルグローバルプラットフォームのテクノロジー
https://youtu.be/sW36TMsMxqo

FORESTER:0次安全
https://youtu.be/XaKTXRWEnRw
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:13:10.90ID:3arRXRyW0
FORESTER : 0次安全
https://youtu.be/XaKTXRWEnRw
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:13:39.87ID:3arRXRyW0
フォレスター:「大切な家族を、守るために。」篇 - YouTube
https://youtu.be/9rbhtrnI-Mw

フォレスター:「どんな道でも、進んでいける。」篇 - YouTube
https://youtu.be/-ZwdPug058s
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:13:53.05ID:3arRXRyW0
フォレスター:「どこまでも、遠くへ。」篇 - YouTube
https://youtu.be/1mYeb6NcluI

フォレスター:「大切な人への、想いを載せて。」篇 - YouTube
https://youtu.be/lL-7wdrEUbo
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:14:22.54ID:3arRXRyW0
新型フォレスター:
2018年6月20日「NEW FORESTER発表会」LIVE
https://youtu.be/MhnaxlozGsU
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:14:37.88ID:3arRXRyW0
SUBARUテクノロジームービー: スバルグローバルプラットフォームのメリット
https://youtu.be/ib7EWNfe6U4

SUBARUテクノロジームービー: スバルグローバルプラットフォームのテクノロジー
https://youtu.be/cyn5qQ54gAU


「Your story with−確信犯篇」 SUBARU フォレスター "In The Snow/Your story with"
https://youtu.be/mWg3As59JSA


「Your story with−にんじん篇」 SUBARU フォレスター "Carrot/Your story with"
https://youtu.be/NrUxH1qpGc8
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:14:55.43ID:3arRXRyW0
【自動ブレーキ比較まとめ】スバル車が技術の差を見せつける
https://youtu.be/omJFYtPaksY

スバル フォレスター 190km/h ドイツ アウトバーン
https://youtu.be/4m8Pg9GiMNE

新型フォレスターX-BREAKでドライブ!:静粛性が優秀!乗り心地も好き!ブレーキに感動
https://youtu.be/dV_N03Qd50E

スバル 新型 フォレスター X-BREAK オーナーがトヨタ 新型 RAV4 Adventureで試乗比較する!果たして新型フォレスター乗りから見た新型RAV4とは??
https://youtu.be/IVQF_jkKeEY
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f54-+YnJ [60.103.208.241])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:15:23.39ID:raKt9COx0
1乙
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:15:26.04ID:3arRXRyW0
クルマの十戒

新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ

そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください

1.私と気長につきあってください。

2.私を信じてください。それだけで私は幸せです。

3.私にも心があることを忘れないでください。

4.言うことをきかないときは理由があります。

5.私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。

6.私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。

7.私が年を取っても仲良くしてください。

8.私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。

9.あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。

10.私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:15:32.82ID:3arRXRyW0
最小回転半径が 5.7m
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその運転技術の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされてもシエンタクラスのほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なSUV車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:15:49.76ID:3arRXRyW0
速度域が上がってくると「あらら?」。直進安定性がイマイチで、ステアリングレスポンスは、明確に悪いです。

 乗り心地を確保するため動き出しの減衰力をフワフワにしたら、ハンドル切った時までフワフワになってしまったのだと思います。
都市部だけ移動するなら柔らかくすごく滑らかながら、横風強い日に高速道路などを走ったらけっこう厳しいはずです。
私の基準からすると、「アカンです!」

クルマは何も語らず。歴史をして語らしむ。
これは我々モータージャーナリストの間ではよく引用される言葉でもあります。

私は、このスレで自動車の歴史とは何たるものか
を理解した者のみが味わえる喜びを、皆さんにも感じ取って頂くことを期待します。
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:16:28.39ID:3arRXRyW0
どうでもいいけど配偶者のことを嫁と呼ぶのはおかしいんだが
奥さんと呼ぶよりはましかもしれんが間違いだ

「嫁」という呼び方、問題あります。やめてください
https://gqjapan.jp/culture/column/20171026/what-to-call-your-wife/page/3

時々、自分が結婚した女性のことを「嫁」と呼ぶ男性がいるけれど、あれがどうにもこうにも苦手だ。すてきだなあと思っていた人が「うちの嫁がね……」なんていうと、勝手にがっかりする。

そもそも「嫁」というのは、三省堂の辞書によれば「息子の妻として、その家族に迎え入れられる女性」である。嫁と呼んでいいのは、本来、結婚した息子の父親及び母親だけなのだ。

じゃあ、配偶者をなんと呼ぶのがスマートなのだろうか。

わりと年配の方が「女房」なんていうのは、ちょっといいなあと思う。トラッドな感じがして。
でも、まあ、女房という言葉は年齢によってはとってつけたようにもなる。気後れするなら「家内」はどうだろうか。

これらの言葉も辞書で引いてみると、「女房」とは「古くは宮中の官女や貴族の待女を指し、後、広くは庶民の妻を指す言葉」とあった。
官女や待女から派生しているとは意外だった。

「家内」は、「その家で生活する人(全員)、狭義では主人の妻」なので、正統派な印象のわりに無難な言葉使いだ。

無難中の無難といったら「妻」。辞書にも「その人と結婚している女性」とだけある。
「愚妻」は、「自分の妻の謙称」だ。今時、CMで「うちの愚妻が」なんて台詞が出てきたら、即炎上だろうけれど、個人的には嫌いではない。
きちんと対等な関係を築いている夫婦だとしたら、互いの距離感の近さから身内を謙譲するのは一つのスタイルだし、日本語らしい余韻だとも思う。

ちなみに、「奥さん」は三省堂の辞書では「他人の妻に呼びかけるのに用いられる用語」だそう。
最近は、自分の配偶者のことを「奥さん」と呼ぶ人も少なくない。
勝手な推測だけれど、妻という響きがこそばゆい人が使っている印象だ。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:16:57.56ID:3arRXRyW0
ところで、女性の伴侶を指す呼称だけではなく、男性の伴侶を呼ぶ場合もけっこう難しい。
私は、ついうっかり「誰某さんのご主人」などといってしまうのだが、これに嫌悪を示す女性は多い。
だって、「主人」なんて明らかに対等じゃないし、主従関係を示す言葉だもんね。
エラそーに「うちの嫁」批判をしてきたけれど、説得力がなくなってしまう。
まずい……。三省堂の「家内」の記述には「主人の妻」とあるけれど、近いうちに書き直されるのではないだろうか。

かといって、「旦那」や「夫」は妻が呼ぶのはいいけれど、他人が使うのは厚かましい気がする。
若い女性のブログでは「ダンナさん」という呼称をよく見かけるけど、「旦那」に「さん」をつけるのは抵抗がある。
奥さんを名前で呼ぶくらいに親しければ、夫のことは苗字にさん付けで呼んでいるのだけれど、
奥さんを苗字で呼ぶ距離感の場合、もしくは奥さんが旧姓で仕事をしていて夫の苗字を忘れてしまった場合は、もう打つ手がない。
焦るあまり、つい「ご主人」が口をついて出てしまうのだ。何かいい呼称はないものだろうか。
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f54-+YnJ [60.103.208.241])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:17:23.09ID:raKt9COx0
あー早くみんなの納車報告ききたいわ
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:18:10.16ID:3arRXRyW0
退職金がみるみる蒸発する「2大理由」 | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/28393
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f54-+YnJ [60.103.208.241])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:18:12.87ID:raKt9COx0
街中走るようになればもっと注目されるだろうね
かっこいいと思うわー
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:18:35.94ID:3arRXRyW0
 賢者は歴史から学ぶ

イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。

たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:18:51.09ID:3arRXRyW0
クラウン=田舎の会社社長が乗る車。色は白。
親の会社を継いだ30代前半よりMX20マークUHTよりステップアップでオニクラに。
以来バブル時代に130スーパーチャージャーに乗り換え、
2年後に羽振りよくV8に乗り換え。
しかし、あまりの燃費の悪さに耐えかね、151の3.0ロイヤルを発売と同時に購入。
その後、業績は下がり、新型は買えず、かといって社長の威厳を保つため、もう8年も乗り続けている。
先日、若い社員の一人がY33グロリアに買い換え、通勤し始めた。。
普段は社用車の軽トラで自宅から出社していたが、その翌日から慌ててクラウンを
通勤に使い出した。

見栄っ張りの田舎社長さんに、クラウンはぴったりの車だと思う。

そんな社長の息子は何不自由せず成長し、今はその会社の専務として日夜偉そうにしている。
大学生の時に父に新車でAE86を買ってもらい、乗り回していたが、事故であえなくあぼーん。
その跡、必死にバイトして中古のEP71スターレットを購入。
これが人生で唯一の苦労。
大学卒業後、一応同業の他社に修行で出されるが、嫌気がさし2年で戻る。
その後、父の会社に専務として入社、祝い代わりに↑のクラウンS/Cを譲り受ける。
しかし、その後やはり業績の低下により、自分はランクを下げてでも新車に乗りたいが、
父が我慢している手前、131S/Cを壊れるまで使い続けるはめになってしまった。
131あぼーん後は、中古のJZX100あたりを後釜に考えている。

世間知らずのボンボン専務に、131クラウンHTスーパーチャージャーは似合っていると思う。
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:19:07.14ID:3arRXRyW0
そんな社長の奥方は昔から取引のある商店の娘。
都会を目指して大学に進むが、そこで社長に出会う。
MX20マークUHTでデート重ね、やがて結婚。
しかし、結婚と同時に社長と同郷の田舎に帰ることになり、急遽運転免許取得。
買い物用に先代社長より30カローラを買い与えてもらう。
しかし、社長が社用車の軽トラで通勤し始めたため、
カローラは先代社長に返し、家にある131S/Cを昼間に使うようになる。
しかし、その後乗り換えた151を駐車場で擦ってしまう。
丁度若い社員がグロリアに乗り換えた頃で、151は再び社長に取られ、現在はヴィッツを足にしている。

田舎社長の夫人に、クラウンは大きすぎると思う。

そんな社長の次男は専務の長男と共に何不自由なく育ったが、
そんな日常に疑問を感じ、高校卒業と共にイギリスに留学。
父や兄のいる田舎には極力帰りたくなく、帰国後も都会で一人暮らしを続ける。
働いてたまった金で中古のバイオレットを購入。結婚後も騙し騙し乗り続けていたが、
ついにあぼーん。子どもも出来たのでテラノに乗り換える。
その後、自然を求めて田舎にログハウスを建てて生活をはじめるが、
その際も実家とは反対の遠くはなれた地に土地を買い求めた。
現在はログハウスの隣りにペンションを建て、経営している。
テラノは15万km走り廃車、堅実な経営で貯めた金でサファリに乗り換えた。
実家の父と兄への反発より、クラウンはもとより、ヨタ車には乗らないポリシーを固めている。

独立志向の次男に、クラウンは似合わないと思う。
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f54-+YnJ [60.103.208.241])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:19:33.09ID:raKt9COx0
社外エアロってどこが有力なんだろ
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:20:00.05ID:3arRXRyW0
フォレスターなら出し惜しみゼロ

値引き30万円で総支払額313万円

アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
ステアリングヒーター
パワーリアゲート(4,5秒で開閉)
シートポジションメモリー 
サイドビューモニター
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4m
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:20:59.27ID:3arRXRyW0
【新型フォレスター・アイサイトの制御チェック】老舗ならではの絶妙な制御だな、と感じました[clicccar公式 第2チャンネルです] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wxyV19AVC6s

スバル 新型アイサイト ツーリングアシストvsライバル! 運転支援システム比較テスト 前編 SUBARU NEW EyeSight「EyeSight Touring Assist」vs rivals - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0

スバル 新型アイサイト ツーリングアシストvsライバル! 運転支援システム比較テスト 後編 SUBARU NEW EyeSight「EyeSight Touring Assist」vs rivals - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HcHA5JrESVk
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM73-dYfD [110.165.134.38])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:23:17.90ID:YL4maoQOM
まだ6レスしか表示されてなくてわろた
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:30:37.54ID:3arRXRyW0
もっとNG登録しろよ
まだまだ足りんぞ
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:31:38.20ID:3arRXRyW0
埋めて潰せればいいだけだから見ようが見まいがお構いなし
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:32:02.98ID:3arRXRyW0
スバルのリニアトロニックCVT|構造・仕組みを説明。欠点や評価も紹介 | カーナリズム
https://matome.response.jp/articles/2743
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:32:24.08ID:3arRXRyW0
スバル インプレッサ スポーツ 2.0 i-S EyeSight VS トヨタ CH-R S-T(ダブルレーンチェンジ編)【DST#109-04】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=FMstmEX9m0o
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:33:14.96ID:3arRXRyW0
【死ぬまで払え】厚生年金、受給額を上乗せするかわりに70歳以上も納付義務検討 厚労省★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555379126/
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:33:44.76ID:3arRXRyW0
年収は750万しかありませんから支払額400万を超えるRAV4には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:34:20.04ID:3arRXRyW0
「老後破産」200万人の衝撃 「破産する人」
「しない人」ここが分かれ目だった(週刊現代) | 現代ビジネス | 講談社(2/4)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/40605?page=2
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:34:28.63ID:3arRXRyW0
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
RAV4を買って満足する豚より、買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:35:35.73ID:3arRXRyW0
「満足な豚より不満足なソクラテス」の由来と真意とは?@ミルとベンサムの功利主義の違い | TANTANの雑学と哲学の小部屋
https://information-station.xyz/5322.html
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:35:58.41ID:3arRXRyW0
「満足な豚より不満足なソクラテス」または「太った豚よりも痩せたソクラテス」といった形で語られることが多いこの格言は、
正確には、
19世紀のイギリスの経済学者および社会思想家であるジョン・スチュアート・ミル(John Stuart Mill)が功利主義に質的な視点を導入するに当たって例として挙げた

「満足な豚であるより、不満足な人間である方が良い。それと同じように、
満足な愚者であるより、不満足なソクラテスである方が良い。」

という言葉に由来すると考えられることになります。
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:37:13.60ID:3arRXRyW0
「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある

リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。

これらの人の中にも、共通した課題があります。

それは、現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。

一昔前はまじめに仕事をしっかりとしていれば、老後の生活はできるようになっていました。
ただ最近では、一般的には高所得者と言われる人でも老後破産すると言われる時代になりました。
年金不安、終身雇用制度の崩壊などの外部要因はありますが、1番の原因はお金の使い方にあります。

将来、老後破産をしないためにもなぜ起こるのか原因を知ることが幸せな老後を送る第一歩となります。

今日は老後破産の原因をお伝えします。老後に不安がある人は自分が将来、老後破産しないようにお伝えする7つの原因に注意してください。
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:37:33.70ID:3arRXRyW0
NGしてるくせにまだ気になるようなアホがいるらしい
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:37:58.02ID:3arRXRyW0
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、
そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:38:14.21ID:3arRXRyW0
高齢になってから生活に困窮すると取り返しがつかない

老後に生活が困窮したときにできる手段が限られます。

若いころに借金を抱えたり、職を失ったりして生活に困窮しても、自分の頑張り次第でなんとかなるケースがありますが、
高齢になると出来る仕事が限られ、お金がなくなってしまってからでは取り返しがつかなくなります。

後悔をする前に確実に準備をしておかないといけないでしょう。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:38:51.66ID:3arRXRyW0
老後破産の原因はたくさんあります。

これから年金不安、終身雇用制度の崩壊により、老後破産する人はますます増えるでしょう。
中には避けられないものも含まれていますが、事前に準備をしておくと避けられるものもあります。

高所得者の人ほど楽観し、老後の準備を怠る傾向にあるので、お金の使い方を考え、
早い段階から老後のことを考えていきましょう。そうすれば老後破産は必ず避けられるはずです。
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:38:59.05ID:3arRXRyW0
 年金、平均受給額14万円台…老後破綻回避策は25〜50歳から始めるべき | ビジネスジャーナル
https://biz-journal.jp/2018/06/post_23824.html
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:39:34.65ID:3arRXRyW0
年収800万もらえる人でかつ年齢の2乗(万円)の預金があればこの程度の車を買うことは問題ないでしょう
そうでないなら生活レベルを下げて老後に備えるべきです
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:39:50.31ID:3arRXRyW0
70で退職して90で死ぬまでの20年間の生活費
生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めるためだよ
40歳から70歳まで働いて年100貯めれば3000万
老後の20年で割れば年200万になる
仮に年金が破綻しててもなんとかやっていける

ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も売り払って
まともな老人ですら独居はお断りされるのに生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
築40年6畳一間2万5千円の周りも基地外だらけのアパートに住まわされる
古築、ボロアパート、出稼ぎ外国人や、前科者や糖質の若い者しかいない
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:40:20.83ID:3arRXRyW0
仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:41:02.30ID:3arRXRyW0
老後破綻しても生活保護をもらって納税者や社会の厄介者にならないと断言するなら好きにすればいいが

ぽっくり早死にする保証はないから、老後破綻しないようにコツコツ貯蓄した方が良いよ。
40歳でほとんど貯金のないやつが心変わりしても50歳で2500万も貯められないからな
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:41:48.70ID:3arRXRyW0
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:42:01.51ID:3arRXRyW0
みんなそれだけ老後のことを考えて単に欲しいとか新しいとかで飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:42:29.88ID:3arRXRyW0
普通の中年が生き残るための5か条。

ジリ貧のまま老後を迎える前に | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1544221 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:42:53.59ID:3arRXRyW0
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも年収の1/3くらいが相場だったんだからね

車の価格が倍になったからと言って2/3も買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば50%でも高いくらいだよ
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:43:37.57ID:3arRXRyW0
老後のための貯蓄は、早めの計画づくりが吉
40歳代から老後資金をコツコツと貯めるには、目標が必要です。
まずはリタイアメントプランを作り、その実現のために必要な老後資金を把握し、貯蓄目標額を把握しましょう。
節目節目、例えば50歳、55歳、60歳、に、プランや老後資金、目標貯蓄額の見直しを繰り返し行い、思い描く老後のために微調整しながら準備を進あなこと、例えば人のネットワークや健康維持、資格取得、などへの対策もたてることができます。
老後資金の準備は豊かな老後に必要な「生きがい、お金、健康」の準備にも繋がります。
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:43:48.57ID:3arRXRyW0
昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。
ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、現状引き上げることは考えていないといいます。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:44:08.64ID:3arRXRyW0
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。
一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか? 
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:44:15.69ID:3arRXRyW0
みじめな老後にまっしぐら…無自覚な貧乏の要因とは (All About)
http://news.line.me/issue/oa-allabout/2184ec375862
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:44:36.92ID:3arRXRyW0
ゆとりある老後生活を望むなら、貯金額4200万円?

老後に不安を感じる理由のひとつが、老後資金の必要額が高額であるからです。
ファイナンシャルフィールドに掲載中の「ゆとりある老後生活を望むなら、貯蓄額4200万円?」を参考に、老後資金の必要額をみてみましょう。
老後の費用は一般的に65歳以降の費用と考えます。老後の高齢夫婦無職世帯の平均支出は、総務省「家計調査」(2016年)によると月約24万円です。旅行やレジャーなどを含めるゆとりある生活費(生命保険文化センター。平成28年度)の平均金額は、月約35万円とされています。

総務省「家計調査」(2016年)によれば、世帯主平均年齢73.2歳で二人以上の無職世帯の実収入平均は約21万円です。

実収入平均の21万円から支出平均を引き、補填すべき貯蓄額を出してみましょう。
毎月約24万円支出するならば、マイナス月3万円なので、年額であと36万円が必要になります。
仮に65歳〜90歳までの25年間と考えると、合計で900万円の貯蓄額が必要です。

また、ゆとりある生活を望む場合は毎月約35万円の支出になるので、マイナス月14万円。65歳〜90歳までの25年間だと、老後に必要な費用は4,200万円となります。

夫婦で65歳までに4,000万円以上を用意しなくてはいけないとなると、不安になるのも当然かもしれません。
これは平均的な例なので、もし収入が月21万円に満たなかったり、支出が毎月35万円以上かかったり、90歳よりも長生きするならば、さらに資金が必要になります。
また、いくら貯蓄していても、お金の使い方に問題があれば破産してしまいます。

様々なケースが想定されるため、十分な資金を用意していても老後の不安が解消されない人が多いようです。
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:44:42.09ID:3arRXRyW0
老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。

例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:44:58.99ID:3arRXRyW0
老後に年金に足して現役並みの暮らしをする
老人ホームの費用にあてる
子供夫婦への援助や孫へのこづかい
早期リタイア

車と違って色々使える
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:45:05.56ID:3arRXRyW0
良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:45:27.19ID:3arRXRyW0
お金に安心して暮らしたいなら生活レベルは上げない! - ガイルの資産運用
https://guilesonic.com/money-1976/

「一度生活水準を上げると下げられない」って言うけどそんなことないだろう → やっぱ本当だった
http://simple.publicgoods.biz/living-standard-ratchet-effect/

【生活レベルは下げられない?】なぜ高収入でも貯金できないのか
http://nm-nf.com/naze-koushuunyuu-chokinn-dekinai/
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:45:34.99ID:3arRXRyW0
それ、本当に必要? お金をかける価値がないかもしれない11のアイテム
https://www.businessinsider.jp/post-184240

本当に賢いお金の使い方は「毎日長時間使うもの」にお金をかけること
https://www.lifehacker.jp/2014/09/140928comfortprinciple.html

老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。

例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。

今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:45:51.50ID:3arRXRyW0
貯蓄の少ない40代、50代のための老後準備の方法
https://allabout.co.jp/gm/gc/474688/
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:45:58.13ID:3arRXRyW0
「男が家族を養う」呪縛。年収550万なのに家を買って倒れた40代の悲劇 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1544150 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:46:16.90ID:3arRXRyW0
老後不安から節約にまい進。600万円の貯金が生きがい
…渡辺友和さん(仮名・44歳・独身)/会社員/年収380万円

=====
Q 一番の不安は?

体調や健康 28%
老後の年金 22.7%
給料が上がらない 24.7%
親の介護 6%
結婚できない 4.6%
その他 5.3%
不安はない 8.7%

都市部在住の43歳〜55歳で年収400万円未満の男性300人にアンケートを実施
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:46:23.78ID:3arRXRyW0
「一番の不安は?」という質問では、いま一番の不安について22.7%が「老後の年金」と答え、老後のカネを不安視する人は少なくない。
小さな金属部品メーカーで総務を担当する渡辺友和さん(仮名)もその一人だ。

「10年前に離婚した当時は、マイホームを処分しても住宅ローンと相殺しきれず、200万円の借金を背負った状態でした。
でも、月3万円の子供の養育費を払いながらでも貯金を600万円まで増やせました。
ただ、零細企業で退職金も少ないため、年金以外の老後資金を定年の65歳までにどれだけ増やせるか。そこが悩みです」

「現在の会社の給料が低い」を低所得の理由に挙げた人は39%いたが、渡辺さんの給料は上がらないどころか、下がっているという。
定年後の生活を気にするのも納得だ。
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 13:46:40.69ID:3arRXRyW0
紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・

それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです
孫ができても小遣いやおもちゃをあげないと寄り付きすらしてくれませんよ
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:00:13.96ID:3arRXRyW0
60歳で子供が結婚したら新婚旅行の援助家建ての援助したり孫のお祝いやらで物入りになるから
3600万くらいもってないと婿や嫁の親とのマウント合戦に負けて惨めな思いをする
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:00:48.46ID:3arRXRyW0
30年後の年金は頼りにできないから取り崩すための蓄えも必要

孫が4人くらいできたらそれこそ毎年のように出産祝い、お年玉、七五三、入学祝、合格祝い、成人祝いと
自分の子供並みに金がかかる
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:00:54.83ID:3arRXRyW0
 金も車もあの世には持っていけないけど
そうやって孫の世話してたら死んだときに棺桶かついでもらえるし
涙の一滴くらいは流してくれるだろう
それが幸せな最期というもの
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:01:22.00ID:3arRXRyW0
子供が家建てるとなれば金出して2世帯同居の提案もできる
かわいい孫の顔をいつでも見れるんだ、毎日一緒だとかえって嫌われることにもなるがな
同居しないまでも家建てる資金援助しておけば好きな時に孫の顔見に行っても婿や嫁に邪険にはされない
金を出すということは口も出せるということだから
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:01:28.44ID:3arRXRyW0
まあ、そこんところは婿や嫁の親とのマウント合戦になるからね
かける金は多いほうがいい
孫を味方につけておけば子供夫婦が帰省した時でもこっちの家に優先的に来てくれる
アルファードでも買い与えておけば子供夫婦と孫二人自分と妻と6人乗って正月にソバでも食いに行けるし
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:01:44.19ID:3arRXRyW0
平均的収入のサラリーマンが400万もする新車を買うのは
相場でひと山当てたとか親の遺産が転がり込んだとかで
年齢の2乗万円以上に金が溜まった場合
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:01:50.16ID:3arRXRyW0
400万円の車を買ってもいい人は
@年齢の2乗万円の蓄えがあり、年収800万円以上の人
A年収は少ないが年齢の2乗万円+アルファの蓄えがあり、年収の50%+アルファが400万以上となる人

年収400万で30歳貯金1100万なら買ってもいい
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:03:25.00ID:3arRXRyW0
俺がつぶした

■■■レクサス LEXUS ES Vol.12■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542777284/
■■■レクサス LEXUS ES Vol.11■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1541508033/
■■■レクサス LEXUS ES Vol.10■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1540497712/
■■■レクサス LEXUS ES Vol.9■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1539391425/
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:03:53.21ID:3arRXRyW0
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか?
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。目新しいからとって欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。

待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。

発売前から目当ての車のスレに何か月も居座ってるのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:04:36.62ID:3arRXRyW0
1つの企業で定年まで働き、ローンで家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える―。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。


現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、
「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:04:43.43ID:3arRXRyW0
注文したやつお通夜状態で今日も飯がうまい
               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:05:25.96ID:3arRXRyW0
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     | 
     +  \│   `ー’´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:05:45.74ID:3arRXRyW0
パワーウエイトレシオ
フォレスター 8.26
RAV4   9.53
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:06:02.34ID:3arRXRyW0
【乗り心地か!? 見た目か!? これで決着】タイヤインチアップの功と罪 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/car-accessory/67299
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:06:37.35ID:3arRXRyW0
【新RAV4】
北米ではミドルSUV車種としてRAV4を位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本では都会派SUVハリアーの販売が好調なためとマークX終息の痛手を負っているトヨペット店の販売強化のため
先代モデル終息後は国内でのRAV4の発売は2019年までの3年間見合わせることになった。
しかしレクサス系SUVとハリアーとの差別化が出来なくなって売るべき車がなくなってきたためRAV4を全チャンネル販売とし
クロカン風SUVの投入で市場の開拓を図ろうと計画した。

トヨタとしてはRAV4オーナーは四駆システムや走破性、ハンドリング性能の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ走破性能が必要な場所に出かけて走破能力の低さが露呈することもないだろう、
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層であるだろうということを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、新RAV4は外側だけワイルドを装って中身は伴わない、カムリの車高をあげただけのハリアーなどど同じで旧態依然の腰高SUVである。
以上の話は車業界のみならず、スキー、サーフ、ダイビング、釣り、登山、狩猟等、アウトドア業界全般でも周知の事実であるため、
RAV4に乗り換えを計画されている方は、スキー場やキャンプ場などで鼻高々にRAV4を駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。

つまりみてくれだけ立派を装って中身は伴わないSUVであっても
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
ハリアーなどと同じ内容のなんちゃってSUV車であっても
新RAV4を外装などをランクルに似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:06:55.29ID:3arRXRyW0
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:07:17.29ID:3arRXRyW0
ちょっと大きくなるとすぐ定員増やして詰め込みたがるのは
普段車に乗ってないサラリーマンが車の企画を作ってるからだろうな

4人乗り仕様の普通車ってほとんどないんだな
アルファードロイヤルラウンジみたいな1500万クラスのしかない

後ろで3人掛けさせたり3列目に押し込んだりとか30分も乗ってられない
3列目を格納するにしても最初からなければ収納スペースとして有効活用できる場所だし

自宅:ウサギ小屋
通勤:満員電車
出張:のぞみ自由席、LCC or エコノミークラス

こんなのが車設計してりゃダメだわ
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f54-+YnJ [60.103.208.241])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:09:15.30ID:raKt9COx0
昼間から精が出るようでwww
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:10:28.34ID:3arRXRyW0
スバルを支え続ける大黒柱 新型アウトバック世界初披露 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/newcar/67668

【ニューヨークショー 2019】
スバル、新型フラグシップクロスオーバーSUV「アウトバック」(米国仕様)を世界初公開
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2019newyork/1180792.html
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:13:38.62ID:3arRXRyW0
>>146
三河人乙
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:24:56.84ID:3arRXRyW0
>>150
NGにしてるからだろ
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:26:24.85ID:3arRXRyW0
>>150
楽天モバイルか
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:28:16.24ID:3arRXRyW0
>>152
栃木の土人こそスバル乗ってろよ
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:29:26.37ID:3arRXRyW0
>>149
岡山人もやばいそうだ
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:30:43.86ID:3arRXRyW0
>>1
153.161.168.170
群馬人はスバル乗ってろよ
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:32:39.16ID:3arRXRyW0
>>127
お前はしてないみたいだが
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 14:36:11.22ID:3arRXRyW0
df52-ifnT [114.156.154.12] 岡山
2bb8-4Nqq [153.161.168.170] 群馬
7fcb-7ODp [219.100.111.76]  栃木
73-WsNP [110.165.222.108] 楽天モバイル
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-kPGA [126.205.68.125])
垢版 |
2019/04/19(金) 15:00:48.43ID:BTauUr6J0
https://i.imgur.com/wv6l0DT.jpg
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 15:13:32.77ID:3arRXRyW0
MM83-q9cH [210.138.6.124] iijmio
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 15:30:32.25ID:3arRXRyW0
>>165
お前は三菱でも乗ってりゃいいんだよんだよ
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-nJOb [106.180.35.64])
垢版 |
2019/04/19(金) 15:31:22.83ID:idrN4MqCa
>>149
勘違いするなよ
そいつはスバル乗ってないぞ
スバルを憎まないでくれよな検査不正はするけど
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-kPGA [126.205.68.125])
垢版 |
2019/04/19(金) 15:33:19.73ID:BTauUr6J0
試乗した感じ、ドアポケット無いとやっぱり開ける時に違和感あるな…。
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 15:33:34.26ID:3arRXRyW0
>>167
Sa23-nJOb [106.180.35.64]
KD106180035064.au-net.ne.jp
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 15:34:54.85ID:3arRXRyW0
>>168
>>33-37
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-wlzz [111.239.245.52])
垢版 |
2019/04/19(金) 16:11:55.80ID:sHB8huF+a
試乗した感じどう?
ガソリンで充分?ハイブリッド?
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-+1ox [60.103.208.241])
垢版 |
2019/04/19(金) 16:19:02.75ID:raKt9COx0
街中だけならガソリンでいいんだろうけど、
アップダウンある山や高速では非力だろうよ
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 16:28:32.59ID:3arRXRyW0
>>174
5fbb-DzXC [110.66.133.236]
福島の土人
p6e4285ec.fksmnt01.ap.so-net.ne.jp
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 16:29:54.15ID:3arRXRyW0
Sa7f-9WGi [111.107.180.65]
KD111107180065.au-net.ne.jp
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfcb-6VtF [202.151.109.203])
垢版 |
2019/04/19(金) 16:36:46.26ID:bEFmfzGn0
>>149
中古のトヨタクラウン乗りだよ
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-+1ox [60.103.208.241])
垢版 |
2019/04/19(金) 16:49:21.70ID:raKt9COx0
この基地twitter垢特定しよーぜ
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ffa9-ZskU [111.216.67.72])
垢版 |
2019/04/19(金) 16:49:57.38ID:vuEjfKqb0
ハイランダーの顔の方が好み
MCで変わるかな
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 16:50:47.72ID:3arRXRyW0
>>181
栃木土人
dfcb-6VtF [202.151.109.203]
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 16:51:36.75ID:3arRXRyW0
>>181
ケーブルTVのくせにIPコロコロ変えやがって
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 16:52:59.49ID:3arRXRyW0
df52-ifnT [114.156.154.12] 岡山
2bb8-4Nqq [153.161.168.170] 群馬

7fcb-7ODp [219.100.111.76]  栃木
dfcb-6VtF [202.151.109.203]栃木土人

73-WsNP [110.165.222.108] 楽天モバイル
MM83-q9cH [210.138.6.124] iijmio
Sa23-nJOb [106.180.35.64] KD106180035064.au-net.ne.jp
5fbb-DzXC [110.66.133.236] 福島の土人 p6e4285ec.fksmnt01.ap.so-net.ne.jp
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 16:54:28.48ID:3arRXRyW0
>>182
せいぜい健闘してくれたまえ
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 17:08:24.16ID:3arRXRyW0
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/01/toyota-rav4_190119_01.jpg
極めつけはコストダウンのためにトヨタブランドのみならずLSでもブッタ切りボンネットをやってしまった
あーあ、高級車だったんだろこれ、やっちまったなあ!
BMWはフラッグシップでは決してやらなかったし不評だからか5も3もやめたのに
営業は歩行者保護のためのデザイントレンドなんですよと苦しい言い訳を抜かす情けないデザインだ


フォレスターはそんなぶったり切りボンネットはしていない
https://picture1.goo-net.com/7000402420/30190310/J/70004024203019031000400.jpg
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 17:08:59.17ID:3arRXRyW0
>>188
地元に三菱の工場があるだろ
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f03-mhym [118.1.110.27])
垢版 |
2019/04/19(金) 17:32:56.48ID:sWuzA2i/0
アドベンチャー買う気だったけどGZでもいい気がしてきた

実際見てでかく感じたのが少し不安だわ
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:05:00.51ID:VpQgpBYa0
>>193
フロントノーズがブルドッグ感満載で
スタイリッシュなデザイン好きにはウケないだろうなぁ… 逆にギア感欲しい人には堪らない
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f5d-kPGA [222.11.15.170])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:08:18.85ID:hyeWiSfT0
https://i.imgur.com/Ge64wbB.jpg
安全装備をほどほどつけてナビは社外って人向け400万以下見積もり。
如何でしょうか?
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:20:58.31ID:3arRXRyW0
>>195
5f5d-kPGA [222.11.15.170] 茨城土人 zo015170.ppp.dion.ne.jp
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-C3qW [1.72.7.207])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:21:09.67ID:k1dO18INd
ハリアーは鷹、RAV4はブルドッグ
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:24:32.94ID:3arRXRyW0
>>193
7f30-61/s [59.134.24.177]
KHP059134024177.ppp-bb.dion.ne.jp
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:25:42.17ID:3arRXRyW0
>>192
5f03-mhym [118.1.110.27] 福島土人
p530027-ipngn3801fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fa6-EKn6 [123.227.188.245])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:26:51.09ID:OJfsgipo0
街中でフォレスターを見かけたら逃げようと思う割とマジで
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:33:25.41ID:3arRXRyW0
>>200
7fa6-EKn6 [123.227.188.245] 奈良土人
p439245-ipngn200409daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-KchZ [126.141.73.210])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:42:16.43ID:+Xd/B1/Z0
ここなんでこんなに荒らされてるの?
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:49:26.01ID:VpQgpBYa0
>>204
他の車種も大概やけどね
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-wlzz [49.98.148.95])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:53:54.62ID:IxjpUaCxd
>>206
「車を運転している人を想像すると、」
↑ 石垣島か択捉島にでも住んでんのかね?
いや、それでも居るな…
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:54:06.97ID:3arRXRyW0
>>206
7f2b-EdlJ [133.218.195.197] 愛知
197.195.218.133.dy.bbexcite.jp
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-KchZ [126.141.73.210])
垢版 |
2019/04/19(金) 18:59:30.95ID:+Xd/B1/Z0
>>208
こんな酷いの見た事ないよ
キチガイに粘着されるような車とも思えないんだがなあ
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-KchZ [126.141.73.210])
垢版 |
2019/04/19(金) 19:04:32.31ID:+Xd/B1/Z0
>>213
知らんがなw
ていうか参考までにこの車のどの辺が癇に障ったのか教えてほしいな
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f2b-BfL5 [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 19:14:31.30ID:3arRXRyW0
経済的な都合に間違いないです
年収は750万しかありませんから
支払額400万を超えるRAV4には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfaa-mhym [202.17.147.137])
垢版 |
2019/04/19(金) 19:22:15.70ID:rO4qFQ7i0
ハリアーはカラスがぴったり
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5fa1-Rf8X [124.97.22.170])
垢版 |
2019/04/19(金) 19:45:55.39ID:/YqxsPe10
>>195
ガソリン車は100Vコンセント100Wまでだが、1万なら付けてもいいかと微妙。
リモートスタートは高額だから、無くてもいいような。ディーラーオプションだから、必要なら後から付けられるし。
スノーマットからアウトドア使用を想定して、ラゲージ、リアシート部トレイはどうかな?
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 19:54:25.82ID:3arRXRyW0
>>224
5fa1-Rf8X [124.97.22.170] 広島人はCX買っとけ
p1137170-ipngn200708niho.hiroshima.ocn.ne.jp
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-wlzz [111.239.245.52])
垢版 |
2019/04/19(金) 20:00:53.56ID:sHB8huF+a
>>219
負け組リーマンやんw
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f7b-DWqL [14.12.67.192])
垢版 |
2019/04/19(金) 20:15:11.11ID:TJJ2fF0z0
>>230
夏は大活躍するぞ
とりあえず背中に汗かかなくなる
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 20:34:51.47ID:3arRXRyW0
>>233
7fcc-hooH [61.44.173.123] 函館ケーブルテレビ
3d2cad7b.ip.ncv.ne.jp
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 20:36:07.49ID:3arRXRyW0
>>234
5f7b-9m7s [14.8.82.192] 群馬人はフォレスターのっとけ
m014008082192.v4.enabler.ne.jp
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 20:37:10.38ID:3arRXRyW0
>>232
5f7b-9m7s [14.8.82.192] 群馬人はフォレスターのっとけ
m014008082192.v4.enabler.ne.jp
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 20:38:33.41ID:3arRXRyW0
>>227
7fc0-GvGW [203.88.190.50] 富山ケーブルテレビ
u050.d190088203.ctt.ne.jp
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-kPGA [126.205.68.125])
垢版 |
2019/04/19(金) 20:44:36.08ID:BTauUr6J0
>>235
ちょうど中間でこんな感じ。最後端にするともうレバーの先端を覆う感じてベルトがかかってめちゃくちゃ調節もしづらい。
最先端にしてもかかってるしもうなんでこうした??って疑問にしかない。
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 20:47:08.75ID:3arRXRyW0
>>240
7f78-T4tv [115.177.88.100] 北海道民おつ
nthkid149100.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/19(金) 21:15:42.50ID:VpQgpBYa0
>>247
何故、シーケンシャルにしなかったのか!!(怒
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/19(金) 21:45:32.70ID:Eu/CWbO9p
プジョー3008とかFFなのに走破性高いからね
ようはトラクションの掛け方が大事なんであって、四輪が駆動する必要はないのよ
特に生活四駆なんてのは後輪が滑った時だけリアに駆動が少しかかるレベルだからほとんど役に立ってない
99%走る道で70〜80kgの重りを常に背負ってるのと同じ
ほんとこんなの買う奴はバカw
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfaa-mhym [202.17.147.137])
垢版 |
2019/04/19(金) 22:09:18.65ID:rO4qFQ7i0
>>245
全グレード助手席のパワーシート無いってディーラーの人が言ってた
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.182])
垢版 |
2019/04/19(金) 22:19:51.52ID:3arRXRyW0
>>251
dfaa-mhym [202.17.147.137] 大阪
st4105.nas811.p-osaka.nttpc.ne.jp
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-wlzz [182.251.254.33])
垢版 |
2019/04/19(金) 22:28:10.52ID:n5WHxyVba
>>247
アドベンチャーな。
他のLEDターンライトも光り方が豆球みたいだけど、どうしてだろ笑笑
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-wlzz [182.251.254.33])
垢版 |
2019/04/19(金) 22:32:01.07ID:n5WHxyVba
>>231
これ欠陥設計?
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df55-G1wQ [114.181.177.90])
垢版 |
2019/04/19(金) 22:44:09.50ID:VrObsjqi0
>>256
君もそこで脳が停止しているのか
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f5d-kPGA [222.11.15.170])
垢版 |
2019/04/19(金) 22:57:06.88ID:hyeWiSfT0
アドベンチャー、夜の高速も試乗してきたけど快適だった。レーンアシストもハンドルに手を添えていれば穏やかに車線中央を維持してくれる。
社内のイルミネーションもギラギラした感じではなくて落ち着いたブルー色って感じ。
オートライト?は感度も良くてハイ、ローの切り替えはとてもスムーズ。
ただ、助手席の背もたれレバーは本当にこれで良いの?って感じだし、なんかレバー自体の剛性も無くて力を加えるとグニャっと曲がる。
運転席の助手席の貧富の差が激しい。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f5d-kPGA [222.11.15.170])
垢版 |
2019/04/19(金) 23:07:22.76ID:hyeWiSfT0
因みに窓スイッチで電光あるのは運転席の窓だけね。
前席のルームランプからシフトレバー周辺を照らすスポットライトは無し。
あと、話題のドアポケット無しだけど、やっぱり開き難いよ。
立体駐車場なんかで隣とのスペースが無くて、しっかり持ちながらゆっくり開けるってのが本当にやり難い。
ゴツいドアハンドルを持ってばって思うけど、支点と力点の距離が近すぎてドアが重くなる。
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff25-EdlJ [119.10.248.188])
垢版 |
2019/04/19(金) 23:22:37.06ID:mlM2YxZe0
https://www.youtube.com/watch?v=JrI06Dl40C8
コージー大内 大鶴村のサイレン
俺の家は大鶴村のボロ公民館 管理人のお袋毎日サイレン鳴らす人
村はずれ神社で学校帰り遊んで帰り道 夕方ほら聞こえるよサイレンの音
午後5時を知らせるサイレンがオウオウオーンオン 大鶴村に響く
朝から夜遅くまで毎日内職おわれる日々 夢は持ち家持つことと学校先生する事と言う
自慢は小学生時代成績優秀 母ちゃん俺頑張るよ  大内さんちのよか息子と言われるように
午後5時を知らせるサイレンがオウオウオーンオン大鶴村に響く

二つ下弟俺よりましだよ成績も悪くない 俺だけだよ寝小便するやつはまた漏らした
横ですやすや寝てる弟の布団とすりかえたら ばれたよこらコージおまえはどれだけ聞きはしない
午後5時を知らせるサイレンがオウオウオーンオン大鶴村に響く
日曜昼サイレンお袋鳴らし忘れて 怒ったおやじお袋めがけてワンカップ投げつけた
逆ギレしたお袋荷物まとめて出て行った 暑い夏の午後泣きながら日傘追いかけた
今日はおやじ鳴らすサイレンがオウオウオーンオン大鶴村に響く
午後5時を知らせるサイレンがオ〜ウオ〜ウ大鶴村に響く
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f44-JXRf [124.45.219.35])
垢版 |
2019/04/19(金) 23:30:16.38ID:k/6EyoAE0
RAV4に、ドアポケットが無いという欠点(欠陥ではない)ですが、
何と!無意識に肘(腕全体)で押し開けるから、大丈夫と言ってる人もいますが、、、

これって、根本的な危機意識がズレてる訳なのよね。

「開け閉めが、し易いかどうか」と、「ドアパンチを起こし易いかどうか」とは、
別の観点なのだけど、気づいていない。
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f30-61/s [59.134.24.177])
垢版 |
2019/04/19(金) 23:30:41.20ID:4ZtXW4dm0
>>262
何度か開けしめしてたしかめたけど、手首だけで押し引きするタイプのドアじゃないな
グリップ持ちながら肘で押し開けるのがいい感じだった
閉めるときは引き寄せるんじゃなくて、グリップを腰に引く感じ
横のベクトルじゃなくて縦に引くかんじといえばいいか
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.20.126])
垢版 |
2019/04/19(金) 23:35:14.02ID:KLKKRrbH0
KB1 レジェンドみたいに前のほうについてる取っ手がもげてサービスキャンペーンになるかなwww

http://www.mercury-ep.com/wp/staff/files/2014/09/IMG_1947.jpg
KB1レジェンド ドアハンドル交換
http://www.mercury-ep.com/wp/staff/2014/09/09/kb1%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E4%BA%A4%E6%8F%9B/

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/344/237/4344237/p1.jpg

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/270/687/4270687/p1.jpg

https://i.imgur.com/k8mHBOr.png
そのレジェンドも後期でドアポケット付きになった
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fac-TeSO [180.30.82.101])
垢版 |
2019/04/19(金) 23:45:08.87ID:/rZ0W9ux0
>>195
パノラマムーンルーフが無いのやりなおしと寒冷地仕様はいらない
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.20.126])
垢版 |
2019/04/19(金) 23:47:32.44ID:KLKKRrbH0
茨城の土人に寒冷地仕様は要らんよね
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f93-IUiB [125.192.217.23])
垢版 |
2019/04/19(金) 23:47:58.14ID:/j/6e/SP0
>>265
ドアパンチするやつはドアポケット有ろうが無かろうが、勢いよく開けるから因果関係ないよ。

ドアパンチしないように注意するなら、ドアハンドルを持って肘で少し開いてから、ドアの端っこを手で押さえて降りればいいだけ。
同乗者云々は、隣に車が無い場所に停めるなり、駐車する前に広い場所で降りてもらうなり配慮すればいい。

そもそも、車高の低い車と違ってドア全開にしなくてもいいんだから、ちょっと工夫すりゃいいだけじゃねーか
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fac-TeSO [180.30.82.101])
垢版 |
2019/04/19(金) 23:50:03.55ID:/rZ0W9ux0
ドカタの作業員送り向かいのボロハイエースとか
あいつらドア隣にぶつけてもそのまま逃げよるで
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f44-JXRf [124.45.219.35])
垢版 |
2019/04/20(土) 00:09:55.46ID:K9wTndK90
>ドアパンチするやつはドアポケット有ろうが無かろうが、勢いよく開けるから因果関係ないよ。

論点がすり替わってますよ。「僕は気を付けるからドアパンチしない」は、単に個人的な話でしょ。
そもそも、開閉角度の調節がし辛く、できたとしても手順が余分に必要だと明言してるし。

RAV4は車幅が広いにも拘らず、ドアポケットもない。設計に配慮が欠けているのは事実かと。
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.20.126])
垢版 |
2019/04/20(土) 00:20:44.55ID:thIJdA260
>>273
RAV4乗りも同じようなことする奴が多そうって意味で書いたんだろ
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f93-IUiB [125.192.217.23])
垢版 |
2019/04/20(土) 00:44:24.70ID:eOutHg0A0
>>272
> 論点がすり替わってますよ。「僕は気を付けるからドアパンチしない」は、単に個人的な話でしょ。
ドアポケットが無いことによる「ドアパンチを起こし易いかどうか」いう部分に対して、ドアポケットの有無は関係ないと書いただけだよ。

普段から注意しているなら、ドアポケットがあっても配慮して当然の内容。

> そもそも、開閉角度の調節がし辛く、できたとしても手順が余分に必要だと明言してるし。
開け閉めのしやすさについては、書いたつもりはないけど、一応補足しておくとまったく開けにくいと思わない。
他の人も書いてるように、ドアハンドル持って肘で開くだけだから余計な手順でもなんでもない。

> RAV4は車幅が広いにも拘らず、ドアポケットもない。設計に配慮が欠けているのは事実かと。
平均的な体格やメーカーがこの車のターゲットとした性別、年齢層に基づいて設定しているだろうから、そう感じるってことはメーカーからするとこの車のターゲットから外れた所にいるんじゃないかな。
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.20.126])
垢版 |
2019/04/20(土) 00:48:09.95ID:thIJdA260
>>275
7f93-IUiB [125.192.217.23] 栃木ビッグローブ必死だな(笑)
fl1-125-192-217-23.tcg.mesh.ad.jp
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f93-IUiB [125.192.217.23])
垢版 |
2019/04/20(土) 00:49:32.84ID:eOutHg0A0
>>273
ドアパンチ云々は、RAV4のドアポケット有無なんて関係なくやるやつはやるぞって、271は言いたかったんだと思うよ。
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f91-ZskU [43.235.171.203])
垢版 |
2019/04/20(土) 01:02:48.47ID:wMVeDdIJ0
こんな邪魔な車は両サイド後ろパツパツで通れなくしたらええわ。

せめてスライドドアなら良かったのに
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/20(土) 03:09:56.65ID:3Md8FifZ0
>>281
やっぱネズミ色が一番なんかな?認知度高いのは分かるんだけどさ…白黒じゃないと飽きそうで怖いよ。 最低5年目標で乗りたいし
「あ、rav4だ!感は嬉しいけどね」この相反する気持ち…
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df55-G1wQ [114.181.177.90])
垢版 |
2019/04/20(土) 04:15:11.22ID:+B/+vZp50
>>268
今時寒冷地仕様と一般仕様の両方用意する意味あるのか?全部寒冷地仕様にして統一価格にするべきだろう。
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fb4-zqcV [163.44.46.80])
垢版 |
2019/04/20(土) 07:19:12.29ID:q7FPqmSH0
>>230
エアコンがきけば必要ない。乗り始めくらいかな
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5fca-DWqL [60.33.235.161])
垢版 |
2019/04/20(土) 07:37:25.58ID:MH4pChfM0
ドアハンドルの件や助手席シート調整の件は残念だけど、今更どうしようもないだろ
妥協できるなら買えばいいし、どうしても許せないなら買わなきゃいい
他にも良い車いっぱいあるぞ
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f78-T4tv [115.177.88.100])
垢版 |
2019/04/20(土) 07:58:54.03ID:67vbiHI50
>>272
大事なことですね。
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-x8O4 [60.131.149.207])
垢版 |
2019/04/20(土) 08:37:09.82ID:PI5B7AHr0
ワイコミュ障、ディーラー3店舗回って見積りいてもらう予定。DOP付属品を言いなりで付けられないように意気込む
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f87-DB4c [211.1.206.180])
垢版 |
2019/04/20(土) 09:07:04.39ID:z3TYn6y/0
>>287
カタログ貰ってるなら欲しいオプション一覧を書き出すのが一番良いよ
なんか進めてきたら「その分割引してね」と返せ
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM73-dYfD [110.165.134.38])
垢版 |
2019/04/20(土) 09:31:55.68ID:ztBrhsfDM
>>287
ネットの見積シミュレーションの結果を印刷してもっていって、これでお願いしますっていえばいいよ

しかしこんなこと考えるのもバカらしいな

車もディーラーなんて無駄でしかないんだから全部廃止して通販にすればいいのに
整備修理センターだけのこして
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/20(土) 09:39:07.30ID:3Md8FifZ0
>>290
そんな…販社全てを根底から覆してて草
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fa6-EKn6 [123.227.188.245])
垢版 |
2019/04/20(土) 10:44:42.39ID:Y+oncI9h0
RAV4のウェブサイトの見積もりって
商談を予約した各直営店には何にも届いてないんだってよ
届くのは名前と車種のみ
店に行って見積もり届いてないとか聞いてびっくりした
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM33-kPGA [36.11.225.226])
垢版 |
2019/04/20(土) 11:35:52.41ID:PgeeS6jtM
店舗独自のガラスコートだとかメンテパックだとか、独自オプションがあるし、取り付け料もオンライン見積もりには含まれていないから、オンライン見積もり持ち込むとややこしい。
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.46.124])
垢版 |
2019/04/20(土) 11:42:29.68ID:WAT+O+rL0
>>295
差別化って一蹴されていますけど、、、

内装のプレート一枚、付ける付けないで価格アップさせるのとは異なって、
ここら辺は、売り上げに直結しているので、本当の理由は違うのでは?

母体数が圧倒的に多すぎて捌けなくなるとか、ひやかしさんの比率とか、
その他、諸経費や工賃で誤差が出るとクレームになるとか、どうでしょうね
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f91-wC6R [222.2.88.132])
垢版 |
2019/04/20(土) 11:49:01.22ID:4GADJoQN0
試乗してきたけど、ほんとシートベルトありえんわ
見積もり云々言ってきたけど無視で帰ってきた

TJクルーザー一択になって逆に清々しい気持ち
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-mhym [106.133.177.52])
垢版 |
2019/04/20(土) 11:50:43.10ID:aoeKtTTJa
最近のトヨタってレクサスと差をつけるために安っぽく作るのやめてほしい
あのハンドルは軽より安っぽいわ
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-wlzz [111.239.245.52])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:03:46.92ID:xuZPGOZ7a
>>299
UXも大したことないぞ
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.20.126])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:18:34.85ID:thIJdA260
極めつけはコストダウンのためにブッタ切りボンネットをやってしまった、あーあ
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f87-DB4c [211.1.206.180])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:18:56.91ID:z3TYn6y/0
>>305
逆輸入以外は無理やね
日本は毎年の小出し材料にされました

安くは無い買い物でこういう嫌らしいのは変わらないねトヨタ
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.20.126])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:19:24.61ID:thIJdA260
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/01/toyota-rav4_190119_01.jpg

極めつけはコストダウンのためにトヨタブランドのみならずLSでもブッタ切りボンネットをやってしまった
あーあ、高級車だったんだろこれ、やっちまったなあ!
BMWはフラッグシップでは決してやらなかったし不評だからか5も3もやめたのに
営業は歩行者保護のためのデザイントレンドなんですよと苦しい言い訳を抜かす情けないデザインだ


フォレスターはそんなぶったり切りボンネットはしていない
https://picture1.goo-net.com/7000402420/30190310/J/70004024203019031000400.jpg
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:22:01.89ID:3Md8FifZ0
>>308
ぶった切りボンネットってなんや?
ただのデザインなんじゃ?
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.20.126])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:22:39.71ID:thIJdA260
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebook などを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.20.126])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:23:06.93ID:thIJdA260
>>310
BMWはフラッグシップでは決してやらなかったし不評だからか5も3もやめたのに
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.18.127])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:48:14.14ID:BaFmizqp0
4/20(土) 9:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190420-00000014-mai-bus_all

 昭和の時代、定年を迎えるサラリーマンにとって、退職金は「悠々自適な老後」の象徴だった。しかし、平成の30年間でその存在は揺らいできた。額が大きく目減りし、制度のない会社も増えている。【毎日新聞経済プレミア・渡辺精一】

 ◇5社に1社は「退職金なし」

 退職金には大きく一時金と年金があり、受け取り方にも一時金のみ▽一時金+年金▽すべて年金――などのパターンがある。

 厚生労働省「就労条件総合調査」は約5年ごとに退職金に関する調査を実施している。それによると、大卒者の定年退職者(勤続20年以上かつ45歳以上)の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

 これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが「退職金制度がない」という企業も増えた。退職金制度がない企業は93年には8.0%だったが、17年には19.5%に拡大している。規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.18.127])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:49:21.92ID:BaFmizqp0
 ◇成果主義や企業年金改革が影響

 なぜ、退職金の額が大きく下がり、制度のない会社も増えたのか。理由はいくつか考えられる。

 まず、退職金制度の中身が変わったことだ。バブル崩壊後、00年代初頭にかけて、企業の間では、年功的な賃金制度の見直しが進んだ。いわゆる成果主義の導入だ。

 退職金の額は、かつては退職時給与に比例して算定する方式が主流で、勤続年数に応じて退職金が増える仕組みだった。しかし、00年代に入ってからは、給与とは別建てにする企業が増えており、特に大企業では「ポイント制」が6割を占めるようになった。

 これは、職能等級や役職、毎年の行動や成果などでポイントを設定し、積み上げたポイントに応じて算出する方法で、能力や会社への貢献度を反映させやすい。このポイント制の導入が支給額を押し下げた可能性がある。
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.18.127])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:50:10.13ID:BaFmizqp0
 退職金額のピーク時からの下げ幅は、大学卒、高校卒ホワイトカラー、高校卒ブルーカラーの順に大きい。
ブルーカラーはもともと水準が低いということもあるが、割高だった大卒の中高年への給付を抑制した面が強いことが見て取れる。

 制度のない会社が増えたのは、企業年金改革の影響が大きい。中小企業の企業年金の柱は、高度成長期にできた「厚生年金基金」と
「適格退職年金」だったが、バブル崩壊後の90年代から金利低下で運用が悪化し、会社は約束の年金資金が準備できない積み立て不足に陥った。

 適格退職年金は12年に実質的に廃止。厚生年金基金は、
運用詐欺事件が契機となった改正厚生年金保険法(14年施行)で解散や代行返上が進んだ。その受け皿には、積み立て不足が生じる心配のない確定拠出年金が期待されたが、中小企業では運営の負担が大きいことから導入が進んでいない。
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.18.127])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:51:24.81ID:BaFmizqp0
 もう一つ、定年後の雇用継続が定着したことが関係しているという見方もある。高年齢者雇用安定法改正で06年には定年後の継続雇用も含む60代前半の雇用確保が義務化された。
企業は、雇用延長のための財源を手当てしなければならないことになり、退職金の支給額を調整する動きが一部である。

 ◇3人に1人は「受け取るまで額知らず」

 ただし、退職金でこれほどの逆風が吹いているというのに、一般の関心はそれほど高くないようだ。
現役世代の多くにとって、退職金の支給は先の話であり、今の給与額のほうが切実な問題だからだ。

 フィデリティ退職・投資教育研究所が18年12月、 65〜79歳の男女1万1960人に行った調査をみよう。
退職金を受け取った人は8055人いるが、退職金の額を把握した時期は「定年退職前1年以内」が63.9%、
「退職金を受け取るまで知らなかった」は31.6%もいた。また、68.9%は「会社からの通知で金額を知った」という。
野尻哲史所長は「退職金額の把握時期が直前になるほど会社への依存が高い」と指摘する。

 これでは老後の生活設計が心もとない。こうしたなか、最近は、退職金のポイントの持ち点や確定拠出年金の資産残高を社員に積極的に情報提供する会社も増えつつある。
「会社依存」からの脱却が求められているといえそうだ
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.18.127])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:52:24.77ID:BaFmizqp0
"毎月10万円"がないと絶対に老後破綻する (3/3) プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/25645?page=3

「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある

リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。

これらの人の中にも、共通した課題があります。
それは、 現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.18.127])
垢版 |
2019/04/20(土) 12:52:58.01ID:BaFmizqp0
老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。

例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。

今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/20(土) 13:10:15.42ID:3Md8FifZ0
>>312
そんだけトルクベクタリングに予算吸われてるって事かね
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df55-G1wQ [114.181.177.90])
垢版 |
2019/04/20(土) 13:33:46.09ID:+B/+vZp50
>>308
車高の低いXVの方がいいのかな
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f55-dcDE [118.19.240.153])
垢版 |
2019/04/20(土) 14:06:49.23ID:X2v+YAjI0
CVTは車速が変わらないのにタコメータ針やエンジン音がアップダウンする所が運転していてストレスを感じるから嫌い
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-wlzz [1.66.104.51])
垢版 |
2019/04/20(土) 14:54:47.51ID:DCVuwu3yd
>>323
HV-Gとか あとチョット足すと低グレのプラドが買えてしまうというね… アルベルのXとHVノアヴォクのような逆転現象が発動するという。
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-wlzz [1.66.104.51])
垢版 |
2019/04/20(土) 14:56:31.79ID:DCVuwu3yd
>>326
猥褻な行為の具体的な内容は
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.18.127])
垢版 |
2019/04/20(土) 14:57:27.44ID:BaFmizqp0
ダボハゼ君はそんな比較できない
目の前にぶら下げられた餌ならゴミでも飛びつく卑しさ
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/20(土) 15:02:54.62ID:6woC1tPkp
こういう車ってセンスもプライドもないモブが買うんだろうなぁw
いかにもトヨタらしいわw
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.18.127])
垢版 |
2019/04/20(土) 15:14:29.57ID:BaFmizqp0
>>332
目糞鼻糞
どっちも要らん
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df7d-FR5D [128.27.74.247])
垢版 |
2019/04/20(土) 15:19:49.01ID:QAxIfvHG0
>>325
プリウスのようにタコメーターを無くしてしまえば解決
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.140.40])
垢版 |
2019/04/20(土) 15:35:30.14ID:RQlit9zXp
観てきたぞ。内装意外と安っぽくなかった。アベンジャーのシートは凝ってて良かった。黒は写真だとのっぺりだが実車だと良いね
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fac-TeSO [180.30.82.101])
垢版 |
2019/04/20(土) 16:29:21.09ID:J5ayFtRZ0
ガソリンXFFで十分と思ったわ
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fac-TeSO [180.30.82.101])
垢版 |
2019/04/20(土) 16:30:03.71ID:J5ayFtRZ0
>>332
CH-RじゃなくC-HRな
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp33-x8O4 [126.233.97.171])
垢版 |
2019/04/20(土) 17:07:16.70ID:xFR+GrN3p
ワイコミュ障、ディーラー巡りから帰宅。なお今から判子を押しにいく模様
https://i.imgur.com/upF2TpH.jpg
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-g2Wh [49.104.41.148])
垢版 |
2019/04/20(土) 17:16:05.03ID:XCUe/9Ljd
>>341
グレード、値段、色、オプションは何にした?
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff76-RUZA [153.196.181.90])
垢版 |
2019/04/20(土) 17:50:36.55ID:i0HKrLqP0
>>341
ぼっちですか?
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df7d-FR5D [128.27.74.247])
垢版 |
2019/04/20(土) 18:05:59.13ID:QAxIfvHG0
>>339
ホンダのS-MXと同じ区切りかた
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfa6-ee8K [58.146.59.24])
垢版 |
2019/04/20(土) 18:35:57.20ID:wTR1+GK10
初代が〜、3ドアが〜 さんはジムニーシエラじゃいかんのかい?
あれはあれでいい車だと思うが
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fcf-hrRr [60.56.58.159])
垢版 |
2019/04/20(土) 19:40:47.06ID:D2TeVGOf0
おいおい、やばいくらい受注きてるやんか。
納期伸びまくってるし
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-g2Wh [49.104.41.148])
垢版 |
2019/04/20(土) 19:59:01.69ID:XCUe/9Ljd
>>350
報告ありがとう
メーカーオプションほぼフルのナビなど付けて乗り出し400は凄いな
値引きがんばってそう
あー、おれはパノラマムーンルーフ付けたかったけど予算の関係で諦めたから値引き交渉もう少し頑張ればよかった
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f03-4l1i [180.23.90.47])
垢版 |
2019/04/20(土) 20:01:27.69ID:6SRLWLKO0
このスレ開いたら、上の方はほとんど荒らしで、だいぶ下まで読まないと普通の書き込みがないw
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f7d-ECBB [101.140.139.209])
垢版 |
2019/04/20(土) 20:22:10.79ID:isyAR35I0
>>349
どこ情報?
早く契約しないとやばい感じ?
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fac-TeSO [180.30.82.101])
垢版 |
2019/04/20(土) 20:24:23.12ID:J5ayFtRZ0
>>355
今日から店頭キャンペーンやってるから
かなり契約してる人多かったよ
私が店舗にいただけでも3人契約してた
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f7d-ECBB [101.140.139.209])
垢版 |
2019/04/20(土) 20:37:43.80ID:isyAR35I0
>>356
試乗とか今日から本格的に始まってますもんね。。。
参考になりました!
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-g2Wh [49.104.41.148])
垢版 |
2019/04/20(土) 20:39:24.73ID:XCUe/9Ljd
>>354
契約おめでとう!
納車までまだ先だけどお互いに楽しみですね
ちなみに納車予定はいつ頃でしたか?
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/20(土) 20:48:42.94ID:6woC1tPkp
>>353
車音痴のモブw
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-g2Wh [49.104.41.148])
垢版 |
2019/04/20(土) 20:49:33.74ID:XCUe/9Ljd
>>360
度々ありがとう!
店舗にもよるのだろうけど、おれは先週末に契約して早くて6月、遅くて7月と言われたのでこの1週間で1ヶ月ほど伸びてる感じなのかな
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f7d-ECBB [101.140.139.209])
垢版 |
2019/04/20(土) 21:00:08.46ID:isyAR35I0
増税ギリギリのラインになると、急かされて契約する人増えそうだな。。。
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fcf-hrRr [60.56.58.159])
垢版 |
2019/04/20(土) 21:07:53.37ID:D2TeVGOf0
>>355
ネッツ店もカローラ店も聞いたね。

ガソリンもハイブリッドもどちらも試乗したけど、ガソリンはそれだけ乗ると十分な性能あるけど、ハイブリッド乗ったらダメやね。
全てにおいて車格が上の車の感覚に感じた。
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-TeSO [49.96.10.175])
垢版 |
2019/04/20(土) 21:34:08.78ID:bQxk31e0d
リセールはガソリンの方が値下り率少ないみたいだね
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.216.212])
垢版 |
2019/04/20(土) 22:00:22.98ID:sSZ9mQnJ0
■高コストで重い8速、9速といった多段ATは高級車しか採用されない

 そんな美点だらけのATだが、難点がない訳ではない。遊星ギアユニットは、平行軸歯車と比べ、高い加工精度が要求される。昔の3速、4速ATと比べれば相当に効率が高く、スムーズでダイレクト感の高い走りを実現しているのは、変速機メーカーのエンジニアたちの努力の賜物だ。

 さらに多段化によりプラネタリーギアユニットを3段も組み合わせている8速以上の多段ATは、軽量化にも余念がないが、それでもMTやCVTと比べて重量が嵩むのは避けられないことだ。

 つまり多段ATは緻密で複雑、実はエンジンよりも精密さが求められる機械だ。だからこそ多段ATは一定以上の高級車にしか搭載されていない。つまり高コストと重量、サイズが受け入れられるようなクルマにしか採用することは難しいのだ。
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.216.212])
垢版 |
2019/04/20(土) 22:07:07.87ID:sSZ9mQnJ0
チェーン式CVTは強度と屈曲性に優れるが、静粛性が難点

https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/04/18182045/a180a5e83da498ee87d67bfa8ea1dba9-600x399.jpg
チェーン式を採用するスバルのリニアトロニック。
一部車種にはアクセルを踏み込まない「低開度」時は、滑らかな無段階変速。
ドライバーがぐっと踏み込みアクセルが「高開度」になると、自動的にステップ変速に切り替わり、
エンジン回転がぐっと伸びてリニアな加速が味わえるオートステップ変速切り替えモードを用意。
また300ps/40.8kgmのWRX S4やレヴォーグの2Lターボにも耐えうる設計
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MM93-WsNP [134.180.3.236])
垢版 |
2019/04/20(土) 23:48:50.94ID:A59g3OfMM
やっとADV実車見れたわ
黒だったが、やはり俺はアーバンカーキツートンだな

ナビは9インチまでか
https://i.imgur.com/TTusgnl.jpg

サングラスホルダーは地味に嬉しいね
https://i.imgur.com/eUnEqzB.jpg

オルガンペダルは踏み心地感触いい
https://i.imgur.com/s0xOxnE.jpg

荷室は後席座面が持ち上がって完全に
フラットにならないのが惜しいが十分な広さ、タイヤハウスの出っ張りも抑えめでいい
https://i.imgur.com/meygDyA.jpg

シートベルトとリクライニングレバーの干渉は助手席に座らせた嫁曰く気にならないレベル
運転席はパワーシートだから関係なし
https://i.imgur.com/jsVqLIF.jpg
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MM93-WsNP [134.180.3.236])
垢版 |
2019/04/20(土) 23:57:06.15ID:A59g3OfMM
ドアグリップは確かにもうちょい真ん中寄りだと良かった
ただうちは俺も嫁もドアが長く重いクーペにも乗っていたから以下の開け方で
身体が慣れている
グリップ握って開ける

身体が出るギリギリまで開けたらもう片方の手をドアの擦り切りに当て、開度調整

人様の隣車には万が一当てても自分の手の甲しか当たらない
としてるからネガには感じなかった
MCで改善すれば良しかな

リアゲートはグローブしたまま開けられるグリップが二つも付いててこれは大変いい
https://i.imgur.com/FebZ5t6.jpg
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff1f-fJDM [153.188.38.37])
垢版 |
2019/04/20(土) 23:57:19.31ID:/DH5gSYk0
>>375
それな
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fac-TeSO [180.30.82.101])
垢版 |
2019/04/21(日) 00:03:34.58ID:0ZfOhuwO0
>>373
それであってるよ
車は消費税上がってもほぼ変化なし
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f78-T4tv [115.177.88.100])
垢版 |
2019/04/21(日) 00:11:04.00ID:7hmRmP+y0
>>349
納期伸ばして人気商品感を出させる作戦、S○NYと一緒の手法です。

業界では有名な話
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.140.40])
垢版 |
2019/04/21(日) 00:14:16.92ID:VuUslY5ap
オレンジの使い方はフォレスターよりおとなしくて好きだわ。フォレスターのオレンジのはギラギラして使い過ぎで安っぽいんだよなあ

ディーラーでは納期が8月いくかも、、、と言われた
ハイブリッドが売れているらしい
ガソリン勢はほぼアドベンジャーとのこと
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.140.40])
垢版 |
2019/04/21(日) 00:14:45.96ID:VuUslY5ap
>>381
でもそれじゃ客に逃げられるだけじゃん
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-+1ox [126.199.88.72])
垢版 |
2019/04/21(日) 00:20:10.87ID:a/EZTtV5p
HVG3月頭契約の俺、高みの見物
でも長く乗って楽しむならガソリンだね
リセールの下落率もHVと比べると少なそうだし
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-EG0x [106.180.1.210])
垢版 |
2019/04/21(日) 00:25:31.99ID:ASYoFcK6a
昨年、CHR買っちまった
一年我慢してこっち買えばよかったかな。
2代目RAV4には乗ってたが、コンセプトが変わってきてる気もするが、値段も高いし。
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-+1ox [126.199.88.72])
垢版 |
2019/04/21(日) 00:29:09.19ID:a/EZTtV5p
俺はCHRもUXも試乗したが
いまいちあのサイズに納得せずじっと我慢してたよ
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-EG0x [111.239.166.151])
垢版 |
2019/04/21(日) 00:37:52.65ID:18V/7837a
他のCM見たいわ
あれつまんない
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-EG0x [111.239.166.151])
垢版 |
2019/04/21(日) 00:43:38.82ID:18V/7837a
>>388
値引きしてもらって300ジャストくらいじゃね
それなら展示車落ちとか狙ってもいいと思うけど
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.140.40])
垢版 |
2019/04/21(日) 01:01:35.46ID:VuUslY5ap
>>390
月販3万台だからコケては無いだろ
日本で一番売れてる普通車の 倍だぞ
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.216.212])
垢版 |
2019/04/21(日) 02:35:21.47ID:pbb7ICMz0
【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555769942/
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df19-s4yl [218.43.148.90])
垢版 |
2019/04/21(日) 03:02:08.26ID:yVt3ztrH0
日本では売れないねw
多分、駐車場の制約が大きいと思う
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5fca-DWqL [60.33.235.161])
垢版 |
2019/04/21(日) 03:39:44.41ID:KiytViu30
>>392
まあ1年前から書き込み続けてる人も多いからな
もう書く事無くなってきたわ
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fb4-zqcV [163.44.46.80])
垢版 |
2019/04/21(日) 04:03:20.78ID:f7gTkwuD0
>>290
テスラかえよ。
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df55-G1wQ [114.181.177.90])
垢版 |
2019/04/21(日) 05:40:44.75ID:hyYOi+wz0
>>396
だったら車そのものを買うのをやめなよ。
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f7d-ECBB [101.140.139.209])
垢版 |
2019/04/21(日) 06:56:13.39ID:Fb/xv+m90
>>403
ハイブリッドは輸出先でメンテする技術がないから嫌がられるんじゃないの?
もしくは、日本ほどガソリン代高くないからいらないとか?
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.140.40])
垢版 |
2019/04/21(日) 07:35:19.99ID:VuUslY5ap
中東とか熱帯地方じゃ やっぱり単純な機構のガソリン車が好かれるんじゃね?信頼性の面で

試乗した人いる?
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df88-kPGA [106.160.15.166])
垢版 |
2019/04/21(日) 07:36:22.91ID:D2qzb1ud0
2つの駆動系があればその分メンテナンス費はかかる。メンテが高いからリセールが悪いのはハイブリッドも外車も同じなんかね
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f5d-kPGA [222.11.15.170])
垢版 |
2019/04/21(日) 07:52:24.12ID:R3S89tZB0
>>409
1時間くらい試乗したけど気にならなかったよ。
逆に多少動くから小物を放り込んだときに良い意味で振動を吸収してくれるのかな?と期待してる。
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fa6-EKn6 [123.227.188.245])
垢版 |
2019/04/21(日) 08:57:37.28ID:faspLuNR0
リセールを考慮して買い物すると不幸になるぞ
これは割りとマジで
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5fca-DWqL [60.33.235.161])
垢版 |
2019/04/21(日) 09:08:25.17ID:KiytViu30
今はSUV大人気だから、とりあえずSUV買っとけばリセール気にしなくていいよな
海外でも需要あるし勝手にリセール高くなる
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp33-x8O4 [126.233.97.171])
垢版 |
2019/04/21(日) 09:09:20.25ID:0Efdt7ngp
みんなリセールとか気にするんやね。いつも乗り潰すから考えたことないわ。
ちな今の車下取り3万でスクラップになるみたい
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fac-TeSO [180.30.82.101])
垢版 |
2019/04/21(日) 09:14:41.21ID:0ZfOhuwO0
>>415
今まで車何台買ったの2台ぐらい?
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f88-dYfD [124.209.181.94])
垢版 |
2019/04/21(日) 09:19:13.66ID:4q3Ci1ue0
つかバッテリー交換必要なタイミングってガソリン車もミッション交換必要なタイミングだろ
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f5f-2IhB [219.119.255.66])
垢版 |
2019/04/21(日) 09:52:46.47ID:uKrvBGpx0
走行距離50万kmの中古ハイエースでも下取り25万円
再整備してアフリカ輸出するとこれが300万円で売れる
外国人の輸入代理店が多いわけ
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-EG0x [111.239.166.151])
垢版 |
2019/04/21(日) 10:08:33.38ID:18V/7837a
ルーフモールも触ると動くらしいけど共同大丈夫なんかね
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-EG0x [111.239.166.151])
垢版 |
2019/04/21(日) 10:08:54.95ID:18V/7837a
強度
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fd0-EByA [125.174.250.23])
垢版 |
2019/04/21(日) 10:20:12.65ID:UvSw5W/B0
>>419
300万で売れるわけねーだろw
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.140.40])
垢版 |
2019/04/21(日) 10:46:42.05ID:VuUslY5ap
リセールだけ気にして車買う奴なんておらんやろ
比較項目の一つとしてリセールがあるだけ
自称車通 みたいな奴は世間知らずばかり
0429403 (ワッチョイWW 5f88-nC0x [60.61.213.142])
垢版 |
2019/04/21(日) 11:50:06.70ID:3SllXZ/d0
白黒のハリアーやアルベルはリセールしか考えないで乗ってる奴等ばかりだと思う。 自分の好きなものを選んだ方が満足度はいいよね。
ちなみに自分は洗車が面倒くさいからシルバーばかり選択するw
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff6a-61/s [183.76.242.170])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:01:19.11ID:m+z/7UGV0
トヨタとその他じゃ同価格の車でもリセールが倍以上違うなんてザラだしな
値引きと考えたらトヨタ車は何もしなくても50とか100とか値引かれるとの一緒なわけで
よほどこだわりが無い限りトヨタ以外とかちょっと考えられない
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:04:22.69ID:Nx5RO/Shp
所有する喜びゼロでヘンテコなデザイン、つまらない走りを我慢できるならトヨタでいいんじゃね?
俺は我慢できないから高くても他社のを買うなぁ
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.216.212])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:07:59.91ID:pbb7ICMz0
フォレスターですね
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-DWqL [49.96.29.109])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:14:03.40ID:Kk6Ig2Zgd
>>431
同価格帯でデザイン良い車を教えてくれ
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.216.212])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:16:43.51ID:pbb7ICMz0
>>433
フォレスター
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:32:34.44ID:Nx5RO/Shp
>>433
BMW X1
BMW X2
ミニクロスオーバー
ジープコンパス
ベンツGLA
プジョー3008
ボルボXC40
ティグアン
アウディQ3
CX-5


どれ選んでもRAV4より楽しいしカッコいい
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f88-dYfD [124.209.181.94])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:33:40.45ID:4q3Ci1ue0
>>435
ちっこいガラクタコンパクトカー混ぜるなアホ、CHRスレへいけ
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:36:54.27ID:Nx5RO/Shp
>>436
だってお前買えないじゃん?
良い車は高いからね
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.140.40])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:39:46.19ID:VuUslY5ap
デザインなんて好みでしか無い。国産なんてそのレベルで変わらん。
デザイン重視ってのは 実用性無視して低くて幅広、居住性犠牲にして張り出させフェンダー、維持費爆上げのどでかいタイヤとホイール みたいな車よ
SUVだとイヴォークとかディスカバリースポーツなんか良いよね。

まあ、トヨタなんか買わんと言いながらここに書き込んじゃう奴は滑稽だが
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.140.40])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:41:07.99ID:VuUslY5ap
>>437
同価格帯で、 って出してんのに お前は買う金がない とか ちと支離滅裂過ぎだよアナタ
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f88-dYfD [124.209.181.94])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:42:19.35ID:4q3Ci1ue0
CHRライバルのコンパクトカー持ち出して恥ずかしくないんだろうか
そんなちっこいので良いならRAV4そもそも検討すらしない
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:52:02.24ID:Nx5RO/Shp
>>439
うん、だから同価格帯紹介したんだが?
そしたら小さいって文句付けたバカはおまえだろw
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:52:55.80ID:Nx5RO/Shp
同価格帯とは聞いたが、同サイズとは聞いてないのでw
ほんとバカ丸出しw
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df7c-61/s [122.30.21.47])
垢版 |
2019/04/21(日) 12:54:21.60ID:OgDAPnSp0
デザインは文句無しにカッコいいけどガソリンエンジンがうるさいのが残念
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-DWqL [49.96.29.109])
垢版 |
2019/04/21(日) 13:10:15.19ID:Kk6Ig2Zgd
>>435
XC40は同意
GLA、Q3は現行モデルは無いわ。特にQ3なんて外装、内装ともに古すぎる
新型Q3ならかっこいいけど、価格はRAV4プラス100万だろうな
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp33-x8O4 [126.193.16.36])
垢版 |
2019/04/21(日) 13:15:25.36ID:1OKUnftFp
>>435
お、なかなかいいラインナップだね
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.140.40])
垢版 |
2019/04/21(日) 13:15:58.82ID:VuUslY5ap
>>443
痛々しい人だねアナタ
私は 小さい云々かんぬん言ってないよ

人を罵倒する時は気をつけないと、バカ という言葉が全部自分に返ってくるよ
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.140.40])
垢版 |
2019/04/21(日) 13:17:59.56ID:VuUslY5ap
XC40も389〜559万円だが同価格帯になるのか?
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fcf-L8f3 [180.145.242.200])
垢版 |
2019/04/21(日) 13:18:22.09ID:f9cz92L+0
BMW X1
BMW X2
ミニクロスオーバー
ジープコンパス
ベンツGLA
プジョー3008
ボルボXC40
ティグアン
アウディQ3
CX-5
フォレスター・・・・

すべてゴミ車だな。
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5fcf-L8f3 [180.145.242.200])
垢版 |
2019/04/21(日) 13:19:09.32ID:f9cz92L+0
BMWは最低X3からだろ(爆)
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df88-kPGA [106.160.15.166])
垢版 |
2019/04/21(日) 13:23:32.98ID:D2qzb1ud0
他の車を貶すつもりはないけど、一年以上前から新型フォレスターで考えていたけど今はrav4にほぼ確定の人間としては他の車も一長一短。結局希望してるコンセプトにどれだけ寄っているか
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.140.40])
垢版 |
2019/04/21(日) 13:25:46.12ID:VuUslY5ap
XC40はあれでラブ4より幅広だからな。街中マンション住まいではちとデカい
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff6a-61/s [183.76.242.170])
垢版 |
2019/04/21(日) 13:56:11.36ID:m+z/7UGV0
>>435
CX-5がカッコいい????
あの深海魚みたいなデザインが?
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff6a-61/s [183.76.242.170])
垢版 |
2019/04/21(日) 13:59:31.84ID:m+z/7UGV0
特にマツダはススだらけディーゼルのイメージが強すぎてちょっとな
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff6a-61/s [183.76.242.170])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:04:04.91ID:m+z/7UGV0
正直な話大衆車としてミドルサイズのSUVを選ぶならRAV4とエクストレイルの実質選べるのはこれくらいでしょ
アウトランダーもいいらしい?けどあまり調べていない
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:06:46.29ID:Nx5RO/Shp
>>448
痛いのは客観的に見ても明らかにおまえw
バカは死ななきゃ治らない
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:07:47.87ID:Nx5RO/Shp
>>455
比較する車じゃねーな
そもそもミニ選ぶオシャレな人はRAV4みたいなダサいのには興味ない
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:08:30.52ID:Nx5RO/Shp
>>456
多分100人アンケートとっても過半数はRAV4よりカッコいいとなるよ
目が見えてればw
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df88-kPGA [106.160.15.166])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:11:37.60ID:D2qzb1ud0
インナーデジタルミラーというもの自体は肯定的だけど待てば良いの出るだろうしカメラがある以上ドライブレコーダーと昨日集約したいし、いずれ社外品取り付けるつもり。
インナーデジタルミラーという存在を教えてくれてありがとうとしか考えてない
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f02-EqRv [110.3.190.249])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:11:43.28ID:3SzfSmAa0
デザインの好みなんてそれぞれよhttps://clicccar.com/wp-content/uploads/2019/04/B87X0014-20190417204702.jpg
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2019/04/B87X0129-20190417204750.jpg
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2019/04/B87X0017-20190417204725.jpg
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2019/04/CX-501-20190417204643.jpg
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2019/04/B87X0131-20190417204818.jpg
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df19-s4yl [218.43.148.90])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:12:31.69ID:yVt3ztrH0
ウィンカーが豆球なのは妥協したんでしょ?
新型車で盲目してるだけじゃないの?もっと冷静になれ
MC迎えようが豆球は豆球だけどなw
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-TeSO [49.98.53.36])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:14:25.55ID:3ftXJ1oqd
お前ら色は何色よ?
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:14:59.32ID:Nx5RO/Shp
>>464
ある一定のレベルなら好みだが、ブスと美人が誰にもわかるようにダサい車はやはりダサい
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f88-dYfD [124.209.181.94])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:20:47.95ID:4q3Ci1ue0
ミニなんてちっこくてスズキ車みたいなデザインでダサいもん乗れるかよw
女かお前?
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:22:44.50ID:Nx5RO/Shp
>>468
たしかにおまえの失敗ヅラでは似合わないよなw
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f65-YIQo [123.198.121.197])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:32:41.66ID:iESr0uT/0
情報求む。
アドベンチャーのフロントナンバープレートと
下のバンパーの隙間何センチか分かる人情報下さい。
購入ディーラーでアドベンチャー展示無いもので。
ブラインドコーナーモニターのカメラの設置の加工を
事前に準備したいんで。宜しくです。
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:33:03.28ID:ZaHezDMx0
>>469
はい、エスクード! つ
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-g2Wh [49.104.41.148])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:43:54.04ID:ax6LxsTyd
>>466
グレーメタリックにしたぜ!
あなた様は何色に?
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-Ive5 [49.98.86.8])
垢版 |
2019/04/21(日) 14:51:44.00ID:k/y+euGpd
>>415
トヨタフリークなら当然よ!リセール命
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f7b-iq2i [14.11.38.96])
垢版 |
2019/04/21(日) 15:23:38.71ID:QEGC9NEy0
所詮俺ゲレンデには天地がひっくり返っても勝てない車w

ただ後ろにつけるだけでRAV4乗りがモーゼの十戒のようによけるだろう
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.140.40])
垢版 |
2019/04/21(日) 15:45:42.71ID:VuUslY5ap
でも我慢できずに書き込んじゃう人www
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f55-EdlJ [125.202.103.245])
垢版 |
2019/04/21(日) 15:52:20.95ID:Lyopen030
試乗してハンドルの位置がシートに対して中央に寄っているのが気になった
すでに契約済だから今さらどうにもならないけど
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-IUiB [106.130.55.231])
垢版 |
2019/04/21(日) 16:05:25.02ID:CX2jzm9ga
また変なの沸いてる・・・・・こいつ、フォレスターのキチガイと同一人物か?

Sp33-をNGにすると違う人もあぼんしちゃうから、とりあえずIDであぼんしてスッキリしたけど、他にいい方法ある?
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.216.212])
垢版 |
2019/04/21(日) 16:16:35.78ID:pbb7ICMz0
>>482
ダボハゼ君qwww
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.216.212])
垢版 |
2019/04/21(日) 16:17:07.49ID:pbb7ICMz0
>>483
33-であぼーん
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF9f-fJDM [49.106.188.237])
垢版 |
2019/04/21(日) 16:24:43.13ID:VXG4H8soF
アドベンチャー試乗
内装もうひとつ。
CVTエンジンは街乗りでは問題ないが、音が…
ハリアーターボ乗りにはたえられなかったな。
ダイナミックトルクベクタリングのできは良かった。

妥協したくないので、見送り。
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f7b-DWqL [14.12.67.192])
垢版 |
2019/04/21(日) 16:27:11.59ID:1LM1Juya0
>>487
HVは検討してないの?当たり前だけどHVは静粛性高いよ。パワーもあるし
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF9f-fJDM [49.106.188.228])
垢版 |
2019/04/21(日) 16:31:49.98ID:9gvJh1VrF
>>488
ハイブリッドは興味ないな。
外観とダイナミックトルクベクタリングの四駆が気になってた。
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f03-mhym [118.1.110.27])
垢版 |
2019/04/21(日) 17:33:24.86ID:LU+kaIiz0
>>470
指一本入る感じ
1センチとちょっとかな

残クレとか短いスパンでの乗り換え勧められたけどカローラネッツに乗り換えたい車がないしrav4も時期モデル日本で売るのかすらわからんしそもそもディーラー再編したら担当とかどうなるんだろう
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fcf-hrRr [60.56.58.159])
垢版 |
2019/04/21(日) 18:42:57.01ID:DlLUGsFN0
HVの完成度は本当に素晴らしい。
加速と静粛性も燃費も十分良さそうだから街乗りメインなら間違いない選択。

しかし試乗車大人気だな、今日はひっきりなしに試乗車が出てる
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.216.212])
垢版 |
2019/04/21(日) 18:43:33.53ID:pbb7ICMz0
>>498
それだと最低グレードでも300万超えてくる
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f7b-DWqL [14.12.67.192])
垢版 |
2019/04/21(日) 18:46:28.92ID:1LM1Juya0
今回はガソリンもHVも良い仕上がりだよ
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-wlzz [111.239.243.49])
垢版 |
2019/04/21(日) 18:50:41.27ID:R2IlawyVa
>>502
どこやねん
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/21(日) 18:52:02.69ID:5Zy/lhWg0
>>502は土人
7fc0-GvGW
富山ケーブルTV

u050.d190088203.ctt.ne.jp
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/21(日) 18:52:36.17ID:5Zy/lhWg0
7fc0-GvGW [203.88.190.50] 富山ケーブルテレビ
u050.d190088203.ctt.ne.jp
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/21(日) 19:28:54.94ID:5Zy/lhWg0
>>507
3.5はともかく2.5は需要ある
HVより安くなる2.5NAが売れたら燃費のいいHV車が売れなくなって燃費目標達成できなくなって
CO2排出目標未達でおしかりを受けて海外で販売を断られるからだよ

イエロー日本人は温暖化対策になりもしないそんなバカげた規制を真に受けて世界中から損な役割を押し付けられている
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/21(日) 19:30:24.67ID:5Zy/lhWg0
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/21(日) 19:30:59.90ID:5Zy/lhWg0
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df88-kPGA [106.160.15.166])
垢版 |
2019/04/21(日) 20:07:30.73ID:D2qzb1ud0
アドベンチャー契約したわ
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/21(日) 20:19:55.83ID:ZaHezDMx0
うおおおー! ただいま帰宅!
契約完了!!! 買ったどーーー

Gのモデリスタ (地域最速6月頭)
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f7d-ECBB [101.140.139.209])
垢版 |
2019/04/21(日) 20:22:55.99ID:Fb/xv+m90
>>514
TRDじゃなくモデリスタを選んだ理由教えてください!
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df88-kPGA [106.160.15.166])
垢版 |
2019/04/21(日) 20:55:03.45ID:D2qzb1ud0
そりゃあ、ここ数週間が一番売れる時期だから数週間後には相当納期伸びてるよ。
でもその契約済が捌ければ納期短くなる。消費税増税も控えてるしな。増税は車には影響ないと言われているとはいえ、詳しいことなんてほとんどの人が知らないし
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/21(日) 20:58:15.13ID:ZaHezDMx0
>>515
有難うございます! 契約内容は営業さんに伏せて頂きたいと…(特にSNS)
今、凄く厳しくなったらしくディーラではそういう方には好条件の提示は今後出来ないと釘を刺されまして… 元の値段は390万+利息です。
>>516 白ADVあればそれ1点買いだったのですが白Gにはアーバンスタイルも似合いそうですし
(youtubeで見て一目惚れ)

なんか、「Gのレコンギスタ」のようなw
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/21(日) 21:15:55.50ID:5Zy/lhWg0
>>519
RAV4はダボハゼ
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/21(日) 21:17:32.05ID:ZaHezDMx0
>>522
これからも宜しく!
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/21(日) 22:03:38.21ID:5Zy/lhWg0
ソクラテスの弁明
Apologia; Apology of Socrates



古代ギリシアの哲学者プラトンの対話篇の一つ。
前 399年ソクラテスは国家の神々を信奉せず新しい神を導入し,また青年に悪影響を与えたとしてメレトスにより告発されたが,彼はこれに対して堂々たる弁明を試みた。
プラトンは数年後おそらく師の真の姿を示そうとしてこの書を著わした。
それは歴史的事件の証人としての完全に正確な記録とはいえないにしても,ソクラテスの哲学的活動の意義,使命感,あわせてプラトンの哲学上の立場を知るうえにきわめて重要な文献の一つ。
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/21(日) 22:45:51.71ID:ZaHezDMx0
>>527
そこに税金諸々入れるのでアルヴェルの並グレードなら買えますね 下手な外車すら視野に入るかと…
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fb4-zqcV [163.44.46.80])
垢版 |
2019/04/21(日) 22:51:25.76ID:f7gTkwuD0
>>429
そもそもシルバー自体がおっさん色
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fb4-zqcV [163.44.46.80])
垢版 |
2019/04/21(日) 22:59:04.16ID:f7gTkwuD0
>>521
今の時代に何言ってんだよ。真に受けすぎ(笑)
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df4b-JNgg [106.73.210.96])
垢版 |
2019/04/21(日) 23:52:41.84ID:wQZ/qRYD0
>>495
短いスパンで乗り換えてもらった方がメーカーは儲かるからねぇ。
乗り潰すような使い方が一番低コストだけど、最近の進歩の早い機能に追従できないのがいたい。

>>498
北米は普通に2.5LのNAありますよ。
日本では売らないだけ。

>>507
スバルもマツダも2.5NAあるでしょ。
RAV4はモデルチェンジ時のネタに出し惜しみしているだけだと思う。
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fcf-hrRr [60.56.58.159])
垢版 |
2019/04/21(日) 23:58:58.74ID:DlLUGsFN0
以前のキチガイのやつが定期的に単発で書き込みしてやがるww
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.147.5])
垢版 |
2019/04/22(月) 00:02:49.44ID:VUck0O090
>>539
今日、営業マンの方と雑談で「7人乗り」「2.5」は将来的に大いにあり得る話だそうですが
向こう3年はこのままの可能性でFMC含め5〜8年は現行で居られるという安心感は今買う強みだそうです。 西のハリアー東のRAV4的な
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fcf-hrRr [60.56.58.159])
垢版 |
2019/04/22(月) 00:28:43.26ID:3QE8cetV0
>>543
辞めとき、ボッタやろ
カーオーディオ好きの自分なら付けない
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df81-tDx6 [58.3.220.26])
垢版 |
2019/04/22(月) 01:20:33.43ID:a/v2IZR+0
>>540
オンロード性能はハイブリッドFFが文句なしな気がする。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfcb-ZyAq [202.151.110.181])
垢版 |
2019/04/22(月) 03:02:59.84ID:L3Be14QD0
見るか星々の砕ける様を
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-wlzz [126.247.5.148])
垢版 |
2019/04/22(月) 07:14:51.58ID:upLNzRGzp
モーターに供給するべき電力が確保されているわけだから、バッテリーが下手っていても走行には影響しない。
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-+1ox [60.103.208.241])
垢版 |
2019/04/22(月) 07:17:34.95ID:pwELRAR80
>>550
見れるよ
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f88-8RNa [59.136.218.32])
垢版 |
2019/04/22(月) 08:14:58.18ID:3W909JBe0
>>553
貴兄はかなりの専門家と認識! ガソリン車人気のRav4板でHV専門家がいて嬉しい! 
駆動用BATは複数個のセル(電池)の直列接続。へたると各セルのSOCがバラけるのが問題。このΔSOC(バラけ)の最大値が例えば10%とする、SOC余裕制御が実質約40〜約60%となり、充電可能Ah量が減る。
しかしモーターへの供給電力は変わらないので、走行性能は変わらない。
へたって変わるのは、理論的には燃費。しかしエンジンの余剰出力で充電してるようで、平地を普通に走行する範囲では燃費の違いも認識できない。
この理解、違う?
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-fV+5 [106.129.218.104])
垢版 |
2019/04/22(月) 09:22:33.56ID:7VqOzwSha
このCH-Rの親玉みたいなデザインじゃなくて、個性あるデザインで作って欲しかったなぁ
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-M9ua [111.239.161.91])
垢版 |
2019/04/22(月) 09:40:56.61ID:9d1zdxcja
さっき見かけたけど、もう走ってんの?
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f88-1LDU [59.136.218.32])
垢版 |
2019/04/22(月) 10:05:30.03ID:3W909JBe0
>>556
個性的なデザインは50型プリウスの失敗で懲りたんだろう
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-DWqL [49.96.29.109])
垢版 |
2019/04/22(月) 10:21:39.26ID:trXPNSNMd
>>557
納車報告はtwitterで上がってるね
それか試乗車じゃない?
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/22(月) 10:49:56.63ID:+/eYFhCR0
52歳バツイチ独身手取り44万貯金0円の謎 | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/28285
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/22(月) 10:50:11.18ID:+/eYFhCR0
よその家では老後に向けてどんな備えをしているのか。4つの家計相談をケース別にみていきながら、安心家計のポイントを解説しよう。第1回は「年収800万円でバツイチ独身」というケースについて――。(全4回)
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/22(月) 10:50:34.31ID:+/eYFhCR0
年収800万円
バツイチ独身で養育費支払い中。長生きしたくないが、自分の人生が心配。

▼A家の手取り
手取り年収620万円 ※税金以外に福利厚生・社内親睦会費用控除後(月の手取り額44万円+ボーナス2カ月)、1人暮らし。息子が1人の養育費支払い中
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/22(月) 10:51:14.63ID:+/eYFhCR0
定年後は実家か、都心で働き続けるか

52歳で独身、毎月の手取り額が44万円と聞けば、それなりに老後資金の蓄えもありそうなもの。
だがAさんの家計簿を見ると収支合計はゼロ。貯蓄はほとんどない。
ただ、これには納得できる理由もある。
じつは離婚歴があり、今春大学生になる子どもの養育費として毎月20万円がかかっているのだ。
家賃7万円のワンルームに暮らし、特に趣味もないAさんは、度を越した贅沢をしているというわけではないのである。
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/22(月) 10:52:04.80ID:+/eYFhCR0
Aさんの場合、あと4年で養育費からは解放される。
その後55歳から60歳まで、これをまるまる貯金に回せばたった5年間で1200万円近い老後資金をつくることが可能だ。
一方で、養育費を支払っている間は子どものためにも、収入保障保険に入っておいたほうがいいだろう。
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/22(月) 10:52:35.28ID:+/eYFhCR0
また、老後にお金がかからないようにするには、なんといっても健康でいることが一番だ。
食事はできるだけ自炊し、小遣いは酒ではなく、健康な体づくりに繋がるような使い方をしてほしいところ。
間違っても「養育費がかからなくなった分を酒に」とならないよう注意したい。
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/22(月) 10:53:18.72ID:+/eYFhCR0
さて、定年を迎えるときにAさんは分岐点に立つことになりそうだという。
選択肢の1つは、70歳まで勤務可能な現在の職場で引き続き仕事に打ち込むこと。
もう1つは、早期退職を含めた退職後に、老親の面倒を見るため実家に帰ること。

前者の場合、老後への備えのためには、たとえ収入が減っても働くメリットは大きい。
「年金の繰り下げ受給」を選択することも可能になるからだ。
繰り下げによる増額率は、「繰り下げ月×0.7%」なので70歳からの受給にすれば「42%」もの増額となる。
「81歳10カ月にならないと、通常の65歳から受給するケースと比べ累計受給総額は上回らない」との見方もあるが、「長生きリスク」に備える意味では、繰り下げは有望な選択肢の1つ
42%の増額がこの世を去るまで続くのだから。
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/22(月) 10:54:27.76ID:+/eYFhCR0
一方、定年と同時に実家へ戻る場合はどうか。
現役時代に趣味を持たずに過ごしてきた人は、退職後に生きがいを見つけられず、
また、社会との接点が乏しくなることで、急に老け込んだり孤立したりするケースが少なくない。
それが実家に帰ることで、親からも地域からも頼られる存在となり、新たな生きがいが生まれる可能性はある。
生活費全般も引き下げられるだろう。1000万円ほどの貯蓄に加え退職金があれば、65歳の年金受給時までお金に困ることも少なさそうだ。

ちなみに、早期退職を選んで「年金の繰り上げ受給」をした場合は、「減額率=0.5%×繰り上げ請求月から65歳になる月の前月までの月数」なので、
60歳ちょうどから受給スタートとなれば30%の減額となる。
76歳8カ月で通常受給に累計総額で上回られてしまううえ、障害年金を受給できないなどのデメリットもある。
いずれにせよ、年金受給の「繰り上げ」か「繰り下げ」かは、1度決めたら変更できないという点だけは忘れてはならない。
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])
垢版 |
2019/04/22(月) 11:29:45.28ID:+/eYFhCR0
50%というのは5年は維持することを前提とした数字

3年で乗り換えるような贅沢をするなら30%
10年乗り続けるなら80%くらいでもいかもしれない
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fac-TeSO [118.11.218.1])
垢版 |
2019/04/22(月) 12:33:49.96ID:WVsRAGQv0
>>557
先週納車されてた人いたぞ
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 15:43:47.00ID:HJZElVt20
脳梗塞で倒れ年収200万円に…ジリジリと減る貯金額に「先が見えない」 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1563603?cx_clicks_art_mdl=6_title 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 15:44:17.04ID:HJZElVt20
 40代になれば、生活に余裕が生まれる……
そう夢を描いていたが、人々の手取り年収は下がり続けている。
年収400万円未満の“低所得おじさん”は増加の一途を辿るばかりだ。
70歳まで働く時代に日本社会が抱える課題と当事者の生活に迫る。
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 15:45:17.61ID:HJZElVt20
脳梗塞で倒れ障害者雇用に。6年で貯蓄600万円減
…大町孝三さん(51歳・仮名・既婚)/会社員/年収200万円

 誰しも中年期に差しかかれば自らの健康が気にかかるものだ。
大学卒業後からプログラマーをしていた大町孝三さん(仮名)は、6年前に脳梗塞を発症した。

「勤務中に急に視界が狭くなり、激しい頭痛で倒れてしまいました。
今思えばすでに麻痺も始まっていたんですがなんとか乗り切り、終業後に病院にいき即入院。半年くらい入院していました」

 懸命なリハビリによって職場復帰はかなったものの、現在も左半身が麻痺している。

「同じ会社にいられることはありがたいですが、通院があるのでフルタイムではありません。
障害者雇用の対象となり、400万円以上あった年収が200万円に減ってしまいました。
仕事内容も大きく変わり、倉庫作業やルーターの出荷前の点検をしています」
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 15:45:59.57ID:HJZElVt20
2か月に一度は障害者年金が支給されるが、それを足しても以前の年収には全く届かないと嘆く。

「700万円ほどの貯金も、この6年で100万円以下になってしまいました。
実は妻ももともと精神障害があって普通には働けないので、外食や贅沢ごとは一切せず切り詰めた生活をしています」

 料理などの家事や外出時の準備は妻がやってくれるという。

「自分の体が動かず何かしてほしいときと、彼女の精神が不安定なときが重なるとつらいですが、着替えや歩行練習などを助けてくれるので感謝しています。
10年前に結婚相談所を通して出会い、『面倒を見てやりたい』という気持ちで結婚しましたが、まさか自分も障害者になってしまうとは」
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 15:46:24.45ID:HJZElVt20
目下の心配事は、病気の再発だ。

「医師からは、あと一回やったら命はないと言われています。妻を一人で残したくないですし、子供がいればいいなと前々から思ってはいましたが、今の状況ではそうもいかず……。
万が一のときの計画を立てようにも立てられません。とにかくできるだけ長く、70歳までは絶対に今の会社で働きたいと思っています」

「生きているだけでラッキー」と気丈に振る舞う大町さんだが、老い先の不安は計り知れない。
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 15:48:36.88ID:HJZElVt20
脳の老化は何歳から?名前が出ず「あれ」と言う人はヤバい | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1556554?cx_clicks_art_mdl=9_title 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 15:49:22.27ID:HJZElVt20
【脳の限界年齢】
22歳 名前を覚える
32歳 顔を覚える
43歳 集中力
50歳 記憶力
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 15:51:21.88ID:HJZElVt20
年収1200万円の部長が、年収260万円の電話番に…定年後の「再雇用」の現実 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1560462 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 15:51:46.90ID:HJZElVt20
会社に最後までしがみつく「再雇用」の現実

 人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。人事ジャーナリストの溝上憲文氏は、現状をこう語る。

「企業は『継続雇用制度の導入(再雇用)』、『定年の引き上げ』、『定年廃止』の3択を迫られ、8割以上が再雇用導入を選択しています。ただし、再雇用の多くは契約社員で、管理職も一兵卒。年収は300万円程度です」
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 15:56:00.85ID:HJZElVt20
【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555910890/
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 16:41:55.23ID:HJZElVt20
SUVの起こりは、トヨタ・ハリアーとみられている。
ハリアーは、前輪駆動の4ドアセダンであるカムリを基に開発された。
したがって、見かけこそジープ的な車高の高い4輪駆動車風ではあるが、それ自体は車高を上げた乗用車といった価値ではじまっている。

同時にトヨタにはRAV4があり、こちらは1994年にカローラやセリカなどの部品を活用しながら誕生したが、
より悪路走破性を視野に入れたクルマであった。
ただ、それまでのランドクルーザーやランドクルーザープラドなどに比べれば、未舗装路は走れても悪路走破に長けているというほどの頑強さはなく、
日々の暮らしにも扱いやすい車種として誕生している。

いずれにしても、ハリアーやRAV4は、SUVの特徴が生かされるアメリカ市場で圧倒的支持を得るようになった。
そしてほかの自動車メーカーも、たとえポルシェやBMW、マセラティなどでさえ、SUV商品に力を注ぐ時代となった。
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 16:42:29.28ID:HJZElVt20
日本のトヨタが商品として先行はしていても、国内の消費者のSUV志向は、マツダCX-5が登場してから成熟がはじまったのではないか。

CX-5によって、SKYACTIVと名付けられた技術が本格展開され、また魂動デザインがそれぞれの商品に徹底して導入されていった。
技術と造形の両面からマツダへの期待は高まり、そしてSUVの魅力が浸透していった。
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 17:47:26.85ID:HJZElVt20
1周回ってセダンが新鮮! デキる男に乗って欲しい「脱オッサン」最新セダン5選 ? WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2019/04/362933
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 17:48:26.67ID:HJZElVt20
少し前から徐々に、新世代に生まれ変わったセダン、イマドキセダンが復活の兆しを見せています。
子育て期にはミニバンに移ったけど、子どもも成長したし、またセダンに戻ろうかな、という子離れ世代はもちろん、免許取り立ての若い世代から子どもを持たない夫婦2人世帯にも、再びセダンが新鮮に写っている模様。
それに、ネコもシャクシもSUVをモテはやしている風潮に拒絶反応を起こした人たちもいることでしょう。
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 17:49:10.56ID:HJZElVt20
トヨタ・クラウン

 まずは、このクルマがそもそも「セダン=おっさん」というイメージを定着させてしまった感もあるんですが、
じつは2018年に大変身を遂げ、私の周囲の20代男女がこぞって「カッコいい! 欲しい!」と
羨望の眼差しを向けているトヨタ・クラウンです。
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM73-EByA [110.165.145.19])
垢版 |
2019/04/22(月) 17:56:57.53ID:Jlf9zNLxM
トヨタ車ってダサいから無理
RAV4は相当マシな部類だけどカロスポとかプリウス 本当ひどい
SUVより小さい車乗りたくてもデザインで乗れない
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 18:01:03.31ID:HJZElVt20
https://youtu.be/BrJtK7YNBGA
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 18:03:56.56ID:HJZElVt20
>>590
2.5L DOHC 直噴エンジン
標準装備Touring Premium X-BREAK
燃料消費率(国土交通省審査値)
JC08モード  14.6(14.4) km/L
燃料消費率(国土交通省審査値)
WLTC8モード 13.2 km/L
市街地モード(WLTC-L) 9.6 km/L
郊外モード(WLTC-M) 14.6 km/L
高速道路モード(WLTC-H) 16.4 km/L
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/22(月) 18:11:17.94ID:p0eB58po0
>>589
コレ買うか新型カムリ/ブラウス後期も物色してたよ! でもSUVはまだまだ生き残ると予測。
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-jyWm [106.130.123.155])
垢版 |
2019/04/22(月) 18:20:20.93ID:p7DpVTPSa
>>555
私の理解だと、バッテリーの物理的満充電が100、物理的な空が0としたとき、
新品の時は動力に使うのが例えば25〜75(全体の50%分)の範囲で充放電を繰り返していたものが、
バッテリーのヘタり等で物理的満充電が80になってしまった時でも、
今度は15〜65を使うことで、動力に使う見かけ上の容量は変わらない。
というあたりは、あなたと同じ認識?
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/22(月) 18:32:37.93ID:p0eB58po0
>>596
今日帰りにゲオの雑誌コーナー行ったら
ラブホ 一色で草生えましたよ!
なんかひとりで ほくそ笑みながら立ち読みしてて申し訳ありませんでした 笑
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fd0-EByA [125.174.250.23])
垢版 |
2019/04/22(月) 18:50:42.09ID:JkAgcdyi0
>>598
確かに
よく分からないけどトヨタのディーラー行ってCHR買ったって人多いんだよね
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f88-8RNa [59.136.218.32])
垢版 |
2019/04/22(月) 19:41:27.93ID:3W909JBe0
>>595
ごめんなさい。認識違います。
私の認識は、
1. 余裕SOC制御が例えば25〜75%なら、それは最初から最後まで変わらない。
2. へたったセルのSOCが75%になれば、他の全てのセルのSOCが65%でも充電動作停止し、下り坂では回生放棄が発生する。一方EV走行中にへたったセルのSOCが25%になれば他全て35%でも充電のためのエンジン回転が発生。
3. このため、へたるとセル全体ではSOC 25〜75%が使えず、充電可能容量が減少する。

まあどちら方式正しいかは、先日公開されたHV特許を見る必要があるかもですね(笑)。

制御方式は不明としても、へたった暁には、「EV走行可能距離が短くなる」という事実はあるようです。
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.189])
垢版 |
2019/04/22(月) 19:49:47.35ID:HJZElVt20
>>603 カタログ燃費はトヨタに負けても実燃費はスバル

FFで150kg以上軽いUXより良くなることはないから

 フォレスター2.5  UX200 FF   RAV4アドベ
JC08   14.4km/L   16.8km/L    ※16.0km/L
WTLC  13.2km/L   16.4km/L    15.2km/L
実測
総合   14.7km/L   14.4km/L    ※13.5km/L
市街地  11.5km/L   11.5km/L    ※10.5km/L
郊外   15.0km/L   13.9km/L    ※13.0km/L
高速   18.1km/L   18.8km/L    ※17.5km/L 
                     ※は推測値
価格   291万円    390万円    313万円



スバル 新型フォレスター 2.5リッター実燃費レポート
排気量アップはどう影響するか!?
気になる燃費を徹底検証(1/5)
https://autoc-one.jp/nenpi/5002711/


レクサス UX200(ガソリンモデル)実燃費レポート
新エンジン搭載で燃費性能はどうなった?(1/4)
https://autoc-one.jp/nenpi/5003932/
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f54-x8O4 [60.131.149.207])
垢版 |
2019/04/22(月) 19:51:54.41ID:4IHFEcnC0
初めて行ったスバルのディーラーがあり得んくらい糞対応されて金輪際スバル車は買わないと誓ったわ
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-fV+5 [106.129.217.4])
垢版 |
2019/04/22(月) 20:18:32.63ID:NWHV8mcHa
スバルへの嫉妬のスレかぁ
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fd0-EByA [125.174.250.23])
垢版 |
2019/04/22(月) 20:20:13.55ID:JkAgcdyi0
初期投資高くちゃ燃費良くても大して意味ないけどな
トヨタは燃費良い分高え
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f88-dYfD [124.209.181.94])
垢版 |
2019/04/22(月) 20:40:26.48ID:Il3otGpE0
RAV4は装備の割りに安いだろ
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-EG0x [111.239.166.247])
垢版 |
2019/04/22(月) 20:41:59.88ID:HNgsesGza
装備だけで比べると高いと思うよ
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM53-tDx6 [150.66.93.66])
垢版 |
2019/04/22(月) 20:56:21.90ID:mIrboUw1M
エンジンと駆動に全振りだなw
正直、日本で使い道がねぇw
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df88-kPGA [106.160.15.166])
垢版 |
2019/04/22(月) 21:13:26.29ID:rsC1Lqya0
自分の仕様で新型フォレスター見積ってみるとrav4 と大差ない感じになる。
排気量ならフォレスター、燃費や安全装置ならrav4って感じ。
アメリカだと排気量同じだからフォレスターあんまり選ぶ理由がないような
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f91-jyWm [221.251.8.110])
垢版 |
2019/04/22(月) 21:29:52.86ID:NECtI6QG0
>>602
おー、よかった。
認識がずれたまま話しても噛み合わないですもんねw
以前、何かで読んだ知識で、トヨタの技術者に聞いたわけではないので。

ただ、かなり距離を乗らない限りは、走りに影響が出てこないことは確かだと思います。

先日、そこそこお年を召した方が、初代プリウスを大事に乗られているのを見て
ちょっと感動しました。
(事故る前に免許を返納して欲しいですけが(苦笑))
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f88-1LDU [59.136.218.32])
垢版 |
2019/04/22(月) 21:48:29.83ID:3W909JBe0
>>616
これからもHV関連の議論、ヨロシク!
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/22(月) 22:57:36.85ID:GkSOh+Qs0
「50歳過ぎた社員は新しい価値を生まない」空前の人手不足でも進むバブル世代のリストラ【2018年ヒット記事回顧】(BUSINESS INSIDER JAPAN) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181230-00010001-binsider-bus_all

以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得
させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-EG0x [111.239.166.247])
垢版 |
2019/04/22(月) 23:20:37.48ID:HNgsesGza
プリウスなんて社長がダサいと言ってるけどな
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff28-fJDM [153.134.10.3])
垢版 |
2019/04/22(月) 23:29:33.26ID:U97Ti+r70
シート生地防水シートないのかな?
本革は最上級グレードだけだし、ファブリックのシート写真でみると貧乏臭いんだよね
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-EG0x [111.239.166.247])
垢版 |
2019/04/22(月) 23:34:42.87ID:HNgsesGza
本革ないよ
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 00:26:19.68ID:dWAi1H2n0
イケてるオヤジが「セダン」を選ぶべき理由とは? ? WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2017/04/105173
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 00:56:53.31ID:dWAi1H2n0
https://i.imgur.com/mAtvqwb.png
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 00:58:44.80ID:dWAi1H2n0
https://cobby.jp/wp-content/uploads/2017/06/170621_xv-interior-04.jpg
1.6i EyeSight以外の全グレードでオプション設定されているのがブラックレザーセレクションです。これは内装全体の質感を向上してくれるだけではなく、ヘッドライトのLED化もしてくれるオプションとなっています。
フロントシートヒーターや8ウェイパワーシートも付いて装備されるので、XV全体の印象をより洗練された印象に変化してくれます。
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 01:02:26.78ID:dWAi1H2n0
標準車両本体価格 270.0万円
駆動方式 4WD(四輪駆動)
車両型式 DBA-GT7
トランスミッション CVT
全長×全幅×全高 4465×1800×1550mm
室内長×室内幅×室内高 2085×1520×1200mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 200mm
車両重量 1440kg
エンジン水平対向4気筒DOHC
エンジン形式 FB20
総排気量 1995cc
使用燃料 レギュラー
燃料タンク容量 63L
燃費 16.0km/L
最高出力 154ps(113kw)/6000rpm
最大トルク 20.0kg・m(196N・m)/4000rpm
パワーウェイトレシオ 9.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/55R18
ブレーキシステム(前)Vディスク式  (後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式 (後)ダブルウイッシュボーン
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5fca-DWqL [60.33.235.161])
垢版 |
2019/04/23(火) 01:26:41.26ID:SUdftHUf0
>>634
あなたはどの車がいいと思ってるの?
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f91-jyWm [221.251.8.110])
垢版 |
2019/04/23(火) 01:41:23.57ID:HPPlQYHZ0
>>618
はーい。

しかし今回のRAV4のガソリンモデル。
今の時代にアイドリングストップを省略したのはいかがなものか?って感じ。
UX200には付いているから、仕様としてつかないってことではないはず。
こういうところのコストダウンはいただけないね。
もちろん、嫌いな人もいるだろうけど、そういう人はオフにすればいいんだし。

個人的価値観としては、ちょっとびっくり。
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 02:05:04.98ID:dWAi1H2n0
>>636
だからここにいるダボハゼは車検受けるどころか1、2年で手放して
やれマツダが新型を出した、ありゃホンダもそれに続いた、トヨタも・・・と
年中右往左往して散財して貯金も溜まらず老後破綻まっしぐらのようだよ
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-wlzz [106.180.48.168])
垢版 |
2019/04/23(火) 02:32:48.63ID:LJNLvhSQa
>>636
それはあるなー、
どうせ格好だけだし
俺飽きっぽい性格だから、無難な車にしようかな
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-wlzz [106.180.48.168])
垢版 |
2019/04/23(火) 02:34:16.14ID:LJNLvhSQa
>>638
アイドリングストップ用のバッテリーが高いでしょうよ。付いてない方が安くつくのでは?
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 03:06:48.54ID:dWAi1H2n0
新型シビックは王者インプレッサを越えているのか? | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/1832
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 03:07:37.10ID:dWAi1H2n0
国産Cセグハッチ比較試乗…
総合力のカローラスポーツ、
速さのシビックハッチバック、
安さのインプレッサスポーツ
|MotorFan[モーターファン]
https://motor-fan.jp/article/10005790
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 03:08:08.63ID:dWAi1H2n0
ホンダ「シビックハッチバック」
スバル「インプレッサスポーツ」
比較してみた | tatumiの車試乗記
https://kuruma-koukakaitori.net/civic-impreza-hikaku/
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 03:21:35.72ID:dWAi1H2n0
スバル新型「XV」試乗してみた | tatumiの車試乗記
https://kuruma-koukakaitori.net/subaru-xv/
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 03:24:11.84ID:dWAi1H2n0
スバル新型「XV」お勧めのグレードを考える | tatumiの車探訪記
https://kuruma-kau.net/subaru-xv/
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 03:26:58.17ID:dWAi1H2n0
スバル新型「フォレスター」おすすめグレードを考えてみる | tatumiの車探訪記
https://kuruma-kau.net/subaru-forester-grade/
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 03:30:01.72ID:dWAi1H2n0
スバル新型「フォレスター」(2018/7FMC)試乗してみた | tatumiの車試乗記
https://kuruma-koukakaitori.net/subaru-forester/
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfa6-ee8K [58.146.59.24])
垢版 |
2019/04/23(火) 05:57:28.30ID:LKM5D9Mx0
>>647
空気圧警報はアメリカだと義務化されてるんじゃなかった?

今の車でホイール変えてメーターに警告出っぱなしだったから無い方がいい
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-MDZM [126.35.94.69])
垢版 |
2019/04/23(火) 06:25:26.47ID:crgl7mxEp
RAV4とフォレスターだと売ったり下取ってもらった
時にどっちが値段付くかね?

圧倒的にトヨタ車?
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fb4-zqcV [163.44.46.80])
垢版 |
2019/04/23(火) 06:57:16.70ID:4hGLBO9n0
>>538
俺もそう思った。実車みると普通によくあるトヨタ車なんだよね。そのうち町で埋もれそう
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fb4-zqcV [163.44.46.80])
垢版 |
2019/04/23(火) 06:58:30.42ID:4hGLBO9n0
>>542
営業マンが今後の年次改良の中身まで分かるはずないだろ(笑)
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fb4-zqcV [163.44.46.80])
垢版 |
2019/04/23(火) 07:03:22.69ID:4hGLBO9n0
>>656
比較するまでもないだろ。
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.145.239])
垢版 |
2019/04/23(火) 07:05:17.39ID:s8gfLlkwp
アイドリングストップとかいらんわ。毎回ブルブル気になる。いつもオフにするけどそれもめんどい
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-wlzz [49.98.50.71])
垢版 |
2019/04/23(火) 07:33:49.74ID:lq25pboqd
馬鹿かお前は
WLTCモードに変わってアイスト詐欺なんてないに等しい
RAV4は事前に燃費向上をアピールしすぎてこのスレじゃがっかりされてた
まぁハードルあげすぎただけだが
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-EG0x [111.239.166.247])
垢版 |
2019/04/23(火) 07:40:40.81ID:pQFUXnbpa
ガソリンの燃費は目くそ鼻くそかな
ハイブリッドはいいけどね
その分車両価格高いから元取るなんて考えも成立しないけど
日本仕様は徹底して分かりづらいとこ削ってコストカットしてるのがちょっと嫌な感じ
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-MDZM [126.35.94.69])
垢版 |
2019/04/23(火) 07:55:15.42ID:crgl7mxEp
>>660
ですよねー
フォレスターの方が好みなんどけどリセール高い方がね
トヨタ車乗っちゃうとそれがあって他のメーカーの車が
買いづらくなっちゃうわ・・・
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/23(火) 08:32:42.56ID:K/+GWuKI0
>>659
言い方失礼、当方のもしかして あるか?ないか?の質問に対して「ありえるとは思う」ってニュアンスです。
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fcf-hrRr [60.56.58.159])
垢版 |
2019/04/23(火) 08:43:18.27ID:Bb7JYJ8f0
しかし素晴らしいデザインだね、惚れ惚れするわ。
特にハイブリッドの良さは最高だった。

Xグレードが少し装備が物足りないくらいだけで後は最高の車だ。
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-wlzz [49.98.50.71])
垢版 |
2019/04/23(火) 09:08:26.54ID:lq25pboqd
>>668
海外でもアドベンチャーの方がデザインは人気あるからお前ズレてるなw
オコゼも見慣れたけどデザインは特にアドバンテージはないな
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-EG0x [111.239.166.247])
垢版 |
2019/04/23(火) 09:17:56.85ID:pQFUXnbpa
ハリアーみたいな完全な街乗りSUVならまだ分かるけどRAV4にエアロとかほんとダサいと思うわ
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-wlzz [49.98.50.71])
垢版 |
2019/04/23(火) 09:19:29.66ID:lq25pboqd
只でさえシャクレ顔なのに強調するとか美的感覚どうなってんの
田舎のマイルドヤンキーか
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-EG0x [111.239.166.247])
垢版 |
2019/04/23(火) 09:24:20.43ID:pQFUXnbpa
制限速度内でしか走らない奴はほんとんどいないけどな
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-+1ox [106.154.120.239])
垢版 |
2019/04/23(火) 09:34:20.32ID:9mXng5xXa
ハリアーより安く買えるし、エアロ付けた若者が多くなりそうだな
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.206.219])
垢版 |
2019/04/23(火) 09:52:21.93ID:3zucBGCr0
アイドリングストップは、燃費の向上に大して役立たないのに、部品の寿命を縮めるだろうし。
信号待ちで次々ワンテンポ出遅れてるから、以前なら一度に通れた車が途中で切れて迷惑。

それと、毎日(毎回)、強制OFFボタンを押すのは面倒だから、要らないよ。
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-hrRr [106.129.83.59])
垢版 |
2019/04/23(火) 11:17:12.47ID:DixL+jGWa
アイドリングストップなんてなくて良かったわ。
無駄なだけ。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dfb8-2Jl4 [218.40.142.107])
垢版 |
2019/04/23(火) 11:19:43.58ID:JI0FACyV0
乗ったことないんだけど毎回発進時にエンジンかかる音鳴るのってスマートじゃないと思うんだがそこんとこどうなん
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 11:25:20.80ID:dWAi1H2n0
夫婦共働きで世帯年収1000万円超の30代夫婦は、外食、高級ワイン、デパートでの買い物、スマホゲーム、海外旅行など、自由気ままにお金を使っていた。だが、稼ぎ頭の妻が育児休暇に入ると、毎月の家計は9万円の赤字に転落。ファイナンシャルプランナーに泣きついてきた。
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 11:26:22.97ID:dWAi1H2n0
あるだけ使う無防備家計 アブダビ旅行で100万円消費

 昨夏の出産および育児休暇取得に合わせ、和美さんは家計も自分で管理することにしました。
子どもが生まれるまではいわゆる「夫婦別会計」で、夫婦それぞれに好きなようにお金を使い、貯金はあまりできなかったといいます。
週の半分は外食し、洋服や化粧品はデパートで定価購入。
ボーナス時には、アラブ首長国連邦(UAE)の首都・アブダビへ旅行に行くなど、2人で海外旅行に100万円近く使うことも少なくありませんでした。
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 11:27:07.25ID:dWAi1H2n0
世帯収入が減っても、夫婦そろって以前と同じようなお金の使い方をしたわけです。「あればあるだけ使ってしまう」という浪費癖はそう簡単には直りません。
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 11:28:19.65ID:dWAi1H2n0
 吉岡家は妻の育児休暇がきっかけでしたが、長い人生の中で、転職や病気、定年退職などで、収入が大きく減ってしまうことは、多くの人に起こり得ることです。
収入に合わせ、すぐに支出を減らすのは難しいことですが、何もせず放置しておくと、赤字は膨らんでいくばかりです。
「かけたいお金」ではなく、「かけられるお金」に目を向けて、家計の危機を乗り切る力をつけておきたいものです。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 12:06:03.03ID:dWAi1H2n0
2WDで問題ない場所にしかいかないならそもそもラブホが要らんだろ
シエンタかノアヴォクでも買っておけばいい
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MM93-b7K9 [134.180.3.204])
垢版 |
2019/04/23(火) 12:22:09.65ID:4A4g6uZRM
XとG4wdとフォレ両方検討したんで正直に感想書くよ。
市街地4,50kまれに60k信号ちょこちょこだと大差なし。
やけどフォレの方が運転しやすいね。排気量の差とFガラスと目の距離から来ていると思う。
郊外5,60K70Kかるい峠道だと差は大きい。トルクの差か。
山道、急勾配だとかなりの差がつくと予想。急勾配だとディーゼルかな。
内装の質感はGとプレミアムで互角かと。Xはまぁ比べるとかなり落ちて見えるけどこんなものかと。
装備の差はカタログ参照。
後席は前席を自分に合わせるとフォレのが6センチ程長いです。前席後端と後席座面先端で。
後席床面から天井はほぼ互角。共にサンルーフなし。
個人的にはフォレのナビ横のゲジゲジが許せませんでした。
お値段はX4WDとフォレTRではフォレのが10万ちょい安かったです。どちらも運転支援はフルですがXはインナーなし。ブラインドあり。
ほんとはミンカラの車レビューに投稿したかったのですがわからなかったのでこちらに投稿させて頂きました。
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 12:53:23.67ID:dWAi1H2n0
「背高」はもう受けない!? 背が低いSUVが続々発売される理由とメリット | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/68315
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 12:53:52.93ID:dWAi1H2n0
SUVの常識が変わろうとしている。

 これまでSUVといえば、背の高いモデルが中心だった。しかし、ここにきてセダンやハッチバック車とさほど変わらない“背が高くないSUV”が増えてきている。
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 12:55:01.19ID:dWAi1H2n0
荷物を積み、ヘルメットを被って乗車したり、悪路で乗員の体が上下に大きく揺すられることを考えると、室内高と荷室高には充分な余裕が必要だった。このような事情から、SUVは今でも背が高い。
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 12:55:33.06ID:dWAi1H2n0
ところが最近は、全高が1550mm以下に収まるSUVも登場してきた。日本車では、C-HR、CX-3、XVの全高が1550mmで、先日概要が発表されたマツダCX-30は1540mmに抑えた。

 輸入車では、BMW X2が1535mm、アウディQ2は1520mm、メルセデスベンツ GLAとボルボ V60クロスカントリーは1505mmという具合だ。

 ちなみにSUVの外観を見ると、上側はいずれもワゴンやハッチバックに準じた形状になる。ボディの下側は大径サイズのタイヤを装着するなど、悪路の走破も可能にしたから見栄えも力強い。
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 12:56:30.87ID:dWAi1H2n0
必要な室内高と最低地上高が確保されれば、全高は低ければ低いほど良い。重心は下がり、車両重量は軽くなり、空気抵抗も減るからだ。

 そうなれば、動力性能、走行安定性、乗り心地、燃費など、クルマの幅広い性能にメリットをもたらす。
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 12:57:13.76ID:dWAi1H2n0
 一方、全高が1500mmを下まわると、主に後席に座った時に、腰が落ち込んで膝が持ち上がりやすくなってしまう。窮屈感が生じやすい。

 逆に全高が1550mmを超えると、後席の頭上空間が拡大して車内は開放的になるが、走行安定性と乗り心地の調和が難しくなる。
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 12:57:57.44ID:dWAi1H2n0
安定性を確保するために操舵感を鈍く抑えたり、低速域での乗り心地が粗くなるなど、走りのバランスも悪化しやすい。日本では全高が1550mmを超えると、立体駐車場を利用しにくくなる。

 そこを1500〜1550mmにすれば、居住性から乗り心地まで、いろいろな機能のバランスが良くなる。そこで全高が1550mm以下のSUVが増えてきた。
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 12:59:46.64ID:dWAi1H2n0
機能にムダがなく合理的だから、これからさらに増える。かつてのセダンのように、乗用車の中心的な存在になるかも知れない。
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 13:00:06.46ID:dWAi1H2n0
背が高いSUVの今後はどうなる?
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 13:01:20.04ID:dWAi1H2n0
全高が1700mm前後のSUVなら、外観を大きく立派に演出したり、高い着座位置によって乗員が周囲を見降ろすことも可能だ。理屈では割り切れない情緒的な価値に基づき、全高が1700mm前後に達する背の高いSUVも堅調に売れ続ける。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 13:20:47.24ID:dWAi1H2n0
https://i.imgur.com/iFBp0ib.png
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 13:30:37.36ID:dWAi1H2n0
>>729
欲しいと必要はわけて考えないと破綻する
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 13:31:25.15ID:dWAi1H2n0
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか?
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。目新しいからとって欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。

待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。

発売前から目当ての車のスレに何か月も居座ってるのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 13:32:27.94ID:dWAi1H2n0
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ

イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。

たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 13:34:18.14ID:dWAi1H2n0
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ

葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
百万あっても使えば残らない
十万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね

なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 13:41:23.99ID:dWAi1H2n0
下駄代わりにするにはデカすぎで持てあますだろ

夜ゴミ出しに行くのに背広着て革靴やブーツを履いていかないだろ
クロックスで十分
それと同じ
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/23(火) 13:48:00.76ID:K/+GWuKI0
>>726
今回は本当になやんだよ… 始めはRAV2でいいか、と思ってたけど「ADVだよなやっぱ」ってなって 後からパールが無いの知ってGだな。〜からのベクタリング無しを知って…GZでFA
ADVに白有ればこんなに悩まされて無かったのに
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/23(火) 13:51:05.49ID:K/+GWuKI0
>>735
いや、このスレにいる人の大半は軽とかコンパクトの2号機あるやろ…知らんけど
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 14:01:19.57ID:dWAi1H2n0
>>737
>729に言ってるだが
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/23(火) 14:05:21.90ID:K/+GWuKI0
>>738
横から失礼しました
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffac-TeSO [153.186.192.211])
垢版 |
2019/04/23(火) 15:13:18.15ID:D5ZEmd+X0
価格コムHVXFF総額320万で買えました
安くないですか?

下取り50万を75万値引き15万です

おおう(総額320万じゃないやん)
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 15:15:18.08ID:dWAi1H2n0
>>743
そういうのが、月給を「手取り」で多い少ないを論じるバカ
ラブホ層に多い
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fd0-EByA [125.174.250.23])
垢版 |
2019/04/23(火) 16:44:25.52ID:ivA7lLGJ0
RAV4ドヤ顔で乗られても困るよな
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.197.20])
垢版 |
2019/04/23(火) 16:51:09.12ID:dWAi1H2n0
500万以下のトヨタ、レクサスでドヤできる車はない
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-mhym [1.75.230.78])
垢版 |
2019/04/23(火) 17:33:22.25ID:EClI8CpMd
>>736
俺はADV→GZ→HV Gになりそう
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp33-x8O4 [126.233.99.61])
垢版 |
2019/04/23(火) 17:51:00.66ID:2+eahLgXp
なんで欧米と同じガソリン2.5で出さないんだと思ったけど、それだと値段高くなるしそうなるとハリアーやプラドの底グレードも視野に入るからRAV4は買わなかったかもしれないな。
そう思うと今の仕様がベストかもしれん
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-wlzz [49.98.50.71])
垢版 |
2019/04/23(火) 18:10:16.34ID:lq25pboqd
>>740
エクストレイルの話されてるのにそれはアスペ
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.239.124])
垢版 |
2019/04/23(火) 18:40:25.96ID:7bphyV3B0
かわいそうに
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.206.219])
垢版 |
2019/04/23(火) 18:40:49.07ID:3zucBGCr0
価格のレビュー、酷過ぎます
特別な高級車でもないのに、RAV4の車幅は4850overの超ワイド車ですよ!

> よほど小道を選んで走るのでなければ問題はありません

よほど田舎か郊外か、碁盤目に車用道路が整備された新興住宅地しか走らない人なの?!

路地で車同士が対面して、すれ違う度に、スリル満点だっつーの
パノラミックモニターもサイドモニターも付けられない車種なのに
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/23(火) 20:46:04.71ID:K/+GWuKI0
>>751
批判お覚悟だがHV-X4WD買える予算をモデリスタに投資したんです…(人より自分のいいね)
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp33-x8O4 [126.233.99.61])
垢版 |
2019/04/23(火) 21:15:21.83ID:2+eahLgXp
デイライトはハイブリが好みだが、欲しいのはアドベ
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.145.239])
垢版 |
2019/04/23(火) 21:24:52.00ID:s8gfLlkwp
アベンギャーにハイブリッドのライトを移植したい
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-TeSO [49.98.53.36])
垢版 |
2019/04/23(火) 21:46:35.19ID:mG+8iRGdd
>>673
これガソリンのXだろ?ww
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fac-TeSO [180.30.82.101])
垢版 |
2019/04/23(火) 22:24:25.56ID:/vBF3nY30
>>673
ドヤ顔で乗ってもいいけどHVGやガソリンGz隣に停まったらドヤ顔できないじゃんw
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fd0-EByA [125.174.250.23])
垢版 |
2019/04/23(火) 22:27:29.24ID:ivA7lLGJ0
トヨタってオプション凄いね
DQN仕様あるとか幅広い
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.145.239])
垢版 |
2019/04/23(火) 22:32:02.69ID:s8gfLlkwp
2.5だと税金高くなるじゃん
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-+1ox [106.154.120.127])
垢版 |
2019/04/23(火) 23:50:57.67ID:Oj4koCeba
>>773
どんぐりの背比べw
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f1c-EKn6 [124.100.204.75])
垢版 |
2019/04/24(水) 00:09:28.84ID:jRcrq7JN0
>>773
信号待ちでいちいち隣の車のグレード見るのけ?
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.239.124])
垢版 |
2019/04/24(水) 00:22:18.67ID:claIkDD/0
いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその運転技術の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされてもシエンタクラスのほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なSUV車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で実際より下に見られるから注意したほうが
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 02:51:27.94ID:lTMwi2tQ0
>>788
ん?セーフティーサポカーSワイドで国内の安全装備をほぼ網羅してるようですが… 後は社外ドラレコだけか…自分の付けたNSZT-Y68Tと連動させた走行安全スコアは指数次第で保険料の適切な値下げにも一役買いますよ。 もうこれ以上はテスラ乗らねば…
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.239.124])
垢版 |
2019/04/24(水) 03:07:34.51ID:claIkDD/0
【HV? ディーゼル? ターボ??】
SUVに最適なパワーユニットはどれ!? | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/68126
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 03:27:28.86ID:lTMwi2tQ0
>>786
たとえ、Xの2だろうが4だろうが自分が20歳の頃、乗り出し350万円級の車は逆立ちしても無理だった 当時PORSCHE911カレラに憧れてたけど…今も無理とか笑えよ おまいら
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.239.124])
垢版 |
2019/04/24(水) 03:50:01.45ID:claIkDD/0
2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速

レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒 
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒

特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒

*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! q
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df88-kPGA [106.160.15.166])
垢版 |
2019/04/24(水) 04:05:24.02ID:J4Viygak0
SUVやオラついたミニバンが人気なのって、公道マウンティング合戦に負けないようなゴツい車にしたいけど、走破性や居住性重視して選んだという言い訳ができるからなんだと思ってる。
そこに走破性発揮できないエアロ付けたら単純にオラつきたいだけの猿なんだなとなってしまう
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ff88-MKU9 [121.111.44.32])
垢版 |
2019/04/24(水) 05:07:28.59ID:iQDoas5m0
なんか実物見たら、全然真新しくないな
いつものトヨタ車って感じで普通に埋もれる
全然目立たないダサさ。エクステリアから安い匂いが醸し出てる

唯一行けそうなのが、アドベンチャーのツートン
あれならいける。やっぱいつものキーンルックのフロントマスクがダサすぎる
アドベンチャーはスバルみたいなフロントマスクでいいね

なんで北米仕様のXSEは出ないんだ?白黒ツートンかっこいいのにね
散々北米仕様のイメージ画像でつられてたから、今のダサいラブ4みてガッカリしたよ
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-1LDU [182.251.52.185])
垢版 |
2019/04/24(水) 06:30:46.26ID:3EAzd/jNa
>>792
>>793
Rav4のTSSは、新型アルファードや新型クラウンやカロスポと同じ、次世代TSS(今の呼名は第二世代TSS)だよ。

旧世代との違いで分かりやすいのは、LTAと夜間の歩行者認識。
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 06:49:21.04ID:lTMwi2tQ0
>>799
ほお、なるほど
>>793 今のウチのはTSSCです。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 07:03:55.74ID:lTMwi2tQ0
>>800
この車の製品の良さはトルクベクタリングだと思ってます 後はまぁ、折角乗るから好きなルックスにしたい→行き着いた先がmodelistaだっただけなのです カスタム全盛の20年前はワイドボディーキット付けて意気揚々と走ってても
其れがヨシとされていたが時代では無いのが辛いなぁ… このツイの子じゃないが 精々淑やかに乗るよ。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-1LDU [182.251.52.185])
垢版 |
2019/04/24(水) 07:08:52.55ID:3EAzd/jNa
>>793
>>801
第二世代TSSに分類されてるのか知らないけど、新型Rav4にBSM, RCTA, PKSB(対静止物), PKSB(対車両)という安全装置があるのが良いね!

前者3つは他社メーカーの最近の車にも付いてる。

しかしPKSB(対車両)は、RCTAB(リアクロストラフィックオートブレーキ)と呼ばれてたもので、現在搭載されてる車はトヨタの以下のみ(多分)で、50プリウスMCにすら搭載されていない。
- 新型カムリ
- 新型アルファード
- 新型クラウン
- カロスポ
- 新型Rav4
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 07:15:27.80ID:lTMwi2tQ0
>>803
現在80ヴォク乗ってるのですが、LTAとLDAの違いが今ひとつでステアリングアシストという事はゼブラゾーン跨ぐ時 これまではピーピー鳴ってただけの物が アシスト喰らってキッチリ車線内を走るように強制する感じで宜しいでしょうか? 通り道にやむおえない場所があるので…
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 07:24:43.27ID:lTMwi2tQ0
>>805
最後のキメ台詞 須藤京一というオチつき
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fb4-zqcV [163.44.46.80])
垢版 |
2019/04/24(水) 07:24:47.30ID:vdpJAOH+0
>>802
少なくともメーカーがアウトドア推ししてるのにモデリスタはねーだろ。クソダセー
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fb4-zqcV [163.44.46.80])
垢版 |
2019/04/24(水) 07:26:15.82ID:vdpJAOH+0
>>804
やむを得ないな。新しいのはステアリングが勝手に動くよ。
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 07:40:54.61ID:lTMwi2tQ0
>>808
了解致しました。わざわざありがとうございます
>>807 すまんね。でも好きなんだ
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-1LDU [182.251.52.185])
垢版 |
2019/04/24(水) 07:49:31.97ID:3EAzd/jNa
>>804
そうですね。説明書上は、LDAは車線のラインを超えないよう左右にフラつきながら、LTAは車線の中央を自動走行するようですね。私は残念ながら未だ実力を体験したことがないんですが。

LTAがあれば、例えば運転中に脳卒中になっても、ハンドルにさえ触れていれば他車との接触含め事故は避けられるかもですね。
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f03-mhym [118.1.110.27])
垢版 |
2019/04/24(水) 07:50:14.66ID:N3tKb2610
>>797
サンルーフ選べば少しだけそれっぽくなるよ
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 08:04:20.87ID:lTMwi2tQ0
>>810
確かに制約はありますが対向車との接触を考えると より上級の機能といえますね

また、納車されたらこちらでレビューさせて頂きます。 では、失礼します
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa23-AoSc [106.180.15.96])
垢版 |
2019/04/24(水) 10:25:34.42ID:HzFZEY4Ha
買おうと思ったけど、
好きにまみれろってCM見て、
ダサくてやめた。

好きにまみれろのやつだろって、
まわりに言われるのがクソダサい。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-TeSO [49.98.53.36])
垢版 |
2019/04/24(水) 10:47:02.01ID:owEQ7swqd
ほかのモデリスタは収まりいいレベルが多いけどRAV4でモデリスタだけはないわ
マジでダサすぎる
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-hrRr [106.129.83.59])
垢版 |
2019/04/24(水) 10:50:56.08ID:F1+0UaAIa
>>797
後で販売して販売台数のテコ入れ狙うから
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-TeSO [49.98.53.36])
垢版 |
2019/04/24(水) 10:51:45.52ID:owEQ7swqd
>>810
ハンドルに触れてさえっていうけど脳卒中になったらそんな状態にならんと思うぞ
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-ECBB [49.104.25.241])
垢版 |
2019/04/24(水) 12:57:08.30ID:q/ERQKO4d
今回はモデリスタよりTRDの方が個人的に好きだ
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-1LDU [182.251.52.185])
垢版 |
2019/04/24(水) 13:13:45.28ID:3EAzd/jNa
>>825
本当は現実的な「睡魔に襲われて一瞬気絶した時でも...」と書こうと思ったけど、そうすると「そんな安全装置装置が有るから気が緩んで眠くなるんだ。安全装置なんて不要だ!」とかなんとか揚げ足取りのコメントが来るかもと思ったんで、脳卒中を例示した。
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fac-TeSO [180.26.204.79])
垢版 |
2019/04/24(水) 13:32:25.85ID:RtCcLnkd0
>>831
レーンキープのハンドルも動くけどめっちゃ弱いで
ハンドルがググって押し戻されるとかそんな力ないよ
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffa4-O/JR [153.232.32.222])
垢版 |
2019/04/24(水) 13:57:04.79ID:5jdiaoLk0
>>837
違う意味に見える

ラブホで女のスカート脱がして噛みつかれるとも読めるw
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.239.124])
垢版 |
2019/04/24(水) 14:16:01.60ID:claIkDD/0
本体価格200万〜250万円の車

エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
CX-5
CX-3
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ジェイド
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
アクセラ
フリード

これらの車でなにが不満だというのだ
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f88-1LDU [59.136.218.32])
垢版 |
2019/04/24(水) 14:30:13.30ID:GP9WIcxa0
>>835
「レーンキープ」って、第一世代TSSにもあったLDPのこと? それとも第二世代TSSから可能になったLTAのこと?

第二世代TSSのLTAなら、現在の可能車種は新型アルファードヴェルファイア, 新型クラウン, カロスポ, 新型Rav4の何れかだけど、この中のどれ? また高速道路でACCと併用しても同じ状況?
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.239.124])
垢版 |
2019/04/24(水) 14:58:09.60ID:claIkDD/0
>>843
取り敢えず足が必要で
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-DWqL [49.96.29.109])
垢版 |
2019/04/24(水) 15:01:39.05ID:4r9ZsHN3d
しょうもない感性の人間に評価されて車が可哀想
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.239.124])
垢版 |
2019/04/24(水) 15:05:01.25ID:claIkDD/0
ダボハゼには言われたくないそうだよ
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.239.124])
垢版 |
2019/04/24(水) 15:05:39.96ID:claIkDD/0
車検も受けずに乗り捨てられる車のほうがかわいそうだよ
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 15:17:36.55ID:f6Mosh7Qp
>>841
CX5 は 257〜388万円だぞ そこに入らんだろ。
この値段で入るならラブ4も入るわ
エクストレイルも1番下のグレードしか買えない

意味不明なリスト
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr33-kPGA [126.211.112.14])
垢版 |
2019/04/24(水) 15:46:17.16ID:BuotHGZjr
ゲレンデ売ってこいつ買おうかと思ったけど、このスレ見て辞めることにしたわ^^;
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-wlzz [111.239.249.209])
垢版 |
2019/04/24(水) 15:51:10.58ID:BemQ571sa
>>849
辞めとけ、辞めとけ
二度と来るな
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-mhym [106.133.86.106])
垢版 |
2019/04/24(水) 16:56:00.93ID:EcrFy1Waa
>>834
色々残念な車だわ
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.239.124])
垢版 |
2019/04/24(水) 17:02:01.14ID:claIkDD/0
本体価格200万〜250万円の車

エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
CX-3
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ジェイド
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
アクセラ
フリード

これらの車でなにが不満だというのだ
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff7d-L8f3 [121.84.255.213])
垢版 |
2019/04/24(水) 17:35:38.32ID:+mMuz10W0
ランクルとベンツ乗りだけど、
RAV4はこのクラスのSUVで一番カッコいいね。
仕事用はハイエースばかりなのでコレを買おうかどうか迷ってる。
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff91-bC8R [113.42.184.65])
垢版 |
2019/04/24(水) 17:39:44.29ID:cso0W0aR0
同じくベンツ乗りだけどクソトヨタがまたベンツのフロントフェイスパクリやがったw
CLSとそっくりじゃねえかw
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 17:47:13.73ID:lTMwi2tQ0
>>853

凄いね コレ全部で公道自家登録車の何割何百万台だろうか
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fd0-EByA [125.174.250.23])
垢版 |
2019/04/24(水) 17:48:14.94ID:bXYyFBov0
俺もベンツ乗りだけどRAV4試乗して質感は大差ないと思った
RAV4買おっかな
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f88-eSiu [59.136.234.193])
垢版 |
2019/04/24(水) 18:14:40.69ID:YEYCO8ov0
ベンツなら出るらしいGLBが良さげじゃね?
ただ、プライベートで毎日乗るような足車としちゃ燃費が最悪そう…
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df88-kPGA [106.160.15.166])
垢版 |
2019/04/24(水) 18:40:02.55ID:J4Viygak0
安全性能はフルモデルチェンジが新しい車ほど良い傾向はある程度は仕方ない。
逆に言えば数年経ったら見劣りする。
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp33-DB4c [126.247.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 18:49:24.26ID:f6Mosh7Qp
ゲレンデ所有してるなんて大富豪じゃん。白馬とか志賀高原に持ってるの?
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f88-ByLw [124.210.161.89])
垢版 |
2019/04/24(水) 19:18:23.94ID:ziRIngFJ0
HV購入済みでこの間市街地10km程試乗したけど、動画とか投稿見ると押し出される感覚とか言ってる人いるけど、そこまでパワー感じなかったな

これくらいで丁度いいと思うし、逆にこれ以下だとキツイかなとも思った

自分が鈍いだけかな

ガソリンは試乗できてないけど、両方試乗できた人とかいたら感想知りたい
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.239.124])
垢版 |
2019/04/24(水) 19:37:55.61ID:claIkDD/0
>>867
そんな車に1000万2000万ぽんと出せる奴のほうがラブホやハリアーでいきってるやつより女にもてる
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f88-ByLw [124.210.161.89])
垢版 |
2019/04/24(水) 19:47:08.20ID:ziRIngFJ0
>>871
それなら良かったです

車検の関係で先月購入し試乗もできなかったため、このデカイ車に2.0で平気なのかなと不安になり市街地がメインなので念のためHVにしときました

>>873
確かにそうですね

ただこの見た目なので、山行った時の上り坂などストレスない程度には乗りたいなとは思いました
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 19:48:39.83ID:lTMwi2tQ0
>>869
GZの者ですがこれだけシステム違うので両方試乗してみたいところはありますね。
市街地でどこまで差が出るか分かりませんが(特設ステージで大試乗会したら賑わうでしょう)
自分はガチガチのクロカンの使い方よりも圧雪1〜10cmの県道国道を想定しているので そちらで是非試してみたい
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 19:52:11.99ID:lTMwi2tQ0
>>873
まぁMクラスミニバン乗りなのでRAV2Xですら
充分でしょ、という…(汗
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f88-ByLw [124.210.161.89])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:03:01.89ID:ziRIngFJ0
>>875
HVの方はe-Fourなんで結構積雪ある地域だとガソリンの方が合いそうですね

HVのオフロードっぽい動画はほとんどないので多分そういうことなんでしょうね笑

ガソリンは走行モードも多彩に選択できるのが良いですよね

自分の近隣だとガソリンの方が圧倒的に試乗車多いので近い内乗りたいです
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:09:41.60ID:lTMwi2tQ0
>>879
そう言って頂けると安心します。
お互い楽しみましょう
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f88-ByLw [124.210.161.89])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:18:56.80ID:ziRIngFJ0
>>882
自分は契約日が3月末なので参考にならないと思いますが、HV-Gで6月末と言われ先日営業の方と電話で話しましたが、まだ明確な日程はわからないと言われました

雰囲気的には少し早くなる可能性はありそうでしたけど

さすがに遅れることはないでしょうから、5月末ならかなり早い方ですね
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-gTXV [1.75.209.246])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:21:49.03ID:+ZwK3HN7d
今日プレミアムダブルツィーターシステムついた
RAV4(内装ブラック)みてきた。
ツィーターはブラック内装にあっていた。
存在感はあるけど初めからついていたらこんな内装だと自分は納得はできる。
ただ助手席が妻ならいい音ね(^ ^)といってくれるけど、
付き合い始めの彼女なら。何これ?といわれるかも。
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-wlzz [111.239.249.209])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:22:25.26ID:BemQ571sa
みんなローンで買った?一括?
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx33-5jdP [126.202.29.220])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:28:59.57ID:2vVZbRBlx
こんな安価なのに貯金もせずローン組むとかw
今現金ないなら今ので我慢して貯金しろよってこと
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df7b-eSiu [106.73.3.0])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:33:13.60ID:oJVCzVoz0
GZ契約したけどAdventureのホイールの方が好みだった
MOPでホイールも選べれば変えたかったな
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:37:48.84ID:MVr03rS5p
>>891
頭悪すぎw
お金借りれるのは信用の証だよバーカ
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:44:42.47ID:MVr03rS5p
>>894
それただのバカ
車のローンなんて金利激安なんだから借りた方が賢い
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:45:26.86ID:KtSqvLEE0
>>893
銀行の無担保ローンならともかく

頭金用意して名義もディーラー
車両保険必須のディーラーローンのどこが信用だよ
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:47:08.95ID:KtSqvLEE0
>>895
ローン金利以上の利回りで手元に残した金を運用できる投資の才能があるのか?
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffbf-E6KW [223.223.47.139])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:47:19.91ID:XsT1ghPD0
ローンもカードも信用つけといて損はない

一生絶対に借金する事がなければ別だが
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:47:31.24ID:MVr03rS5p
>>896
審査通らなかったんだねw
信用ない人はお金借りれないからなw
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:48:21.32ID:KtSqvLEE0
>>895
お前は欲しい車に飛びつきたいけど手元に金がないダボハゼだ
バカ貧乏人
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:51:29.86ID:MVr03rS5p
>>898
手元にお金残しておいた方が色々と役に立つからね
数万円の金利で何百万も借りれるなら借りた方が圧倒的に得
お金が腐るほどあるならともかくおまえはそうじゃなさそうだしなw
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fac-TeSO [180.30.82.101])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:51:34.77ID:Y4ePc7li0
>>884
RAV4都市部じゃ13ぐらいだろう
カムリが15前後だったから
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-fBxp [126.35.71.120])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:52:11.09ID:MVr03rS5p
>>901
そのままそっくり君に返すよw
知能が低いと君のようなアホになるw
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 20:53:10.41ID:KtSqvLEE0
>>902
年収は750万しかありませんし貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですから

ええ貧乏人ですよ
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 21:18:17.66ID:KtSqvLEE0
FFで150kg以上軽いUXより良くなることはないから

 フォレスター2.5  UX200 FF   RAV4アドベ
JC08   14.4km/L   16.8km/L    ※16.0km/L
WTLC  13.2km/L   16.4km/L    15.2km/L
実測
総合   14.7km/L   14.4km/L    ※13.5km/L
市街地  11.5km/L   11.5km/L    ※10.5km/L
郊外   15.0km/L   13.9km/L    ※13.0km/L
高速   18.1km/L   18.8km/L    ※17.5km/L 
                     ※は推測値
価格   291万円    390万円    313万円



スバル 新型フォレスター 2.5リッター実燃費レポート
排気量アップはどう影響するか!?
気になる燃費を徹底検証(1/5)
https://autoc-one.jp/nenpi/5002711/


レクサス UX200(ガソリンモデル)実燃費レポート
新エンジン搭載で燃費性能はどうなった?(1/4)
https://autoc-one.jp/nenpi/5003932/
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-5jdP [49.98.135.115])
垢版 |
2019/04/24(水) 21:21:13.36ID:EsVqUpoed
ローン借りた方が勝ちとかいう勝ち組の諸君おはようございます!!
目先のことしか考えられず、今すぐ僕これほちいいいい!ってなって貯金すらせず、速攻でローン組んでる優秀な先生諸君が多いと聞いて日本も捨てたもんじゃねえなと思ったよ。
先などわからないから普通は貯金して貯めてから車買わないと、ローン組んで後で後悔するかもわからないとかならない優秀な精鋭が羨ましい。
俺も車程度でローン組んでみたいよおおお
いいなあいいなあ数百万でローン組めちゃう人が!
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-5jdP [49.98.135.115])
垢版 |
2019/04/24(水) 21:22:41.60ID:EsVqUpoed
>>905
金持ちアピールしてるんだろうけど恥ずいわ ププッwww
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa7f-wlzz [111.239.249.209])
垢版 |
2019/04/24(水) 21:26:47.03ID:BemQ571sa
>>905
負け組リーマン乙w
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5fca-DWqL [60.33.235.161])
垢版 |
2019/04/24(水) 21:33:39.48ID:3+yqUqJU0
顔も見えないのに互いに貶しあって惨めだな
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp33-mhym [126.233.77.149])
垢版 |
2019/04/24(水) 21:50:42.19ID:fDQ10Csqp
60系ガソハリ四駆でリッター13/累計5万キロの平均、で走ってる。心配せずともHVGなら19キロにはなるでしょ。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 21:51:20.90ID:KtSqvLEE0
>>910
ワッチョイ 5f88-PIYw [14.101.202.9]
千葉県印西
KD014101202009.ppp-bb.dion.ne.jp
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f44-JXRf [124.45.219.35])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:02:18.48ID:4RDq0t6u0
「残価ローン」って、悪徳商人の考えた「技」なんですよ。
名前にローンって書いてあるだけで、実際の中身はレンタル(リース)に近いのだから。

400全額一括か、半金200くらい出しとしいて、メンテ関連が切れるタイミングで
完済するのが、普通にスッキリとしてイイんじゃね。
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-5jdP [49.98.135.115])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:14:08.44ID:EsVqUpoed
金がないというより
考える力と
耐える力がない
人として尊敬できない人が
すぐに低額でもローンするんだと思う

家買うなら仕方ないと思うが
数百万でローンは流石にね...

特に残クレは流石にアホだろ
能無しとは言わないが少しは考えろよってこと
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-5jdP [49.98.135.115])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:18:14.26ID:EsVqUpoed
残クレするならリース契約しろよ

残クレなんてディーラー所有の車を
乗ってるやつが自分でメンテ代出して
車の費用も分割して払ってあげてるんじゃねえの?w

リースの方がメンテ代はディーラー持ちだし。
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:19:43.07ID:KtSqvLEE0
今の働き方を75歳まで続けられるか

仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか?
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:20:05.21ID:KtSqvLEE0
老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。

例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。

今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263

"毎月10万円"がないと絶対に老後破綻する (3/3) | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/25645?page=3

「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある

リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。

これらの人の中にも、共通した課題があります。
それは、 現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:20:20.01ID:KtSqvLEE0
40代になれば、生活に余裕が生まれる……
そう夢を描いていたが、人々の手取り年収は下がり続けている。
年収400万円未満の“低所得おじさん”は増加の一途を辿るばかりだ。
70歳まで働く時代に日本社会が抱える課題と当事者の生活に迫る。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-5jdP [49.98.135.115])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:20:38.01ID:EsVqUpoed
>>918
買えないんじゃなくて
買えないレベルの人が何も努力も考えもしないで
車買うんじゃねえよって教えてあげてるんだよ。

今買えないでもいいやん
貯金しろ貯金
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:20:53.08ID:KtSqvLEE0
新車購入時の適正な価格は年収の50%以下
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552926305/

世帯年収の場合
妻と2人暮らしなら40%以下
子供1人いるなら30%以下
子供2人いるなら25%以下
子供3人いるなら20%以下


夫600万、妻400万 子供1人なら300万円まで
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:21:11.01ID:KtSqvLEE0
サラリーマン時代にあまり給料が多くなかった人は、厚生年金の額が 15万円以下という人が多いんですが、
少ないとはいえこの程度の収入があると、生活保護の給付対象にならないケースもあります。

受け取る年金は報酬に比例し、現役世代の収入の5~6割に設定されています。
たとえばモデルケースとして、月収30万円の人は75歳で完全退職して以降月15万円以下で暮らしていかないといけない。
このラインの人の生活水準は、福利厚生テンコ盛りの生活保護よりも低くなる逆転現象になるのです。

生活保護よりも少ないわずかばかりの年金の足しにするための取り崩し用預金を貯めないといけない
40歳から75歳まで働いて年100貯めれば3500万
75で隠居して90で死ぬまでの15年間の老後で割れば年230万になる
仮に年金が破綻してて月8万しか支給されなくても月27万使えるからなんとかやっていける

ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな
親から相続した持ち家も金に困って処分しようとしたら二束三文で持っていかれて
借家を探そうにも、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
身寄りのない生活保護者なんかそれ専門の口利き屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とかモンスターだらけのアパートに住まわされる
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:22:38.71ID:KtSqvLEE0
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ

葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね

なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。・
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-5jdP [49.98.135.115])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:23:57.62ID:EsVqUpoed
>>924
きえろks
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:24:44.34ID:KtSqvLEE0
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな


ないからほとんどの人は軽自動車を買っています
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:26:07.12ID:KtSqvLEE0
本体価格200万〜250万円の車
エクストレイル
ノートeパワー
ステップワゴン
インプレッサ2.0
XV
セレナ
デミオ
カローラスポーツ
CX-3
シエンタ
ノア
ヴォクシー
アクア
RVR
ジェイド
C-HR
ヴェゼル
ハイエース
アクセラ
フリード

これらの車でなにが不満だというのだ
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:27:15.01ID:KtSqvLEE0
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
RAV4を買って満足する豚より、フォレスターを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:27:42.16ID:KtSqvLEE0
【死ぬまで払え】厚生年金、受給額を上乗せするかわりに70歳以上も納付義務検討 厚労省★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555379126/
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:28:17.20ID:KtSqvLEE0
老後破産は低所得の人がなると思っていませんか?
今後7割の世帯が老後破産に陥る可能性があるという統計がありますが、そのほとんどが一定の年収のある世帯の人たちです。

その大きな原因は「自分は収入があるから大丈夫だろう」という楽観的な気持ちからくる、計画性のないお金の使い方にあります。
例えば住宅を購入するとき「何となく年収ががあるから払えるだろう」というように適当にローンを組んでしまったり、一定の年収がある人がなんとなくお金を使うのが、老後破産の1番の原因になります。

例えば年収500万円の人でも、老後に向けて計画的に行っている人とそうではない人では老後破産に陥る可能性は当然大きく違います。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:28:22.44ID:KtSqvLEE0
高齢になってから生活に困窮すると取り返しがつかない

老後に生活が困窮したときにできる手段が限られます。

若いころに借金を抱えたり、職を失ったりして生活に困窮しても、自分の頑張り次第でなんとかなるケースがありますが、
高齢になると出来る仕事が限られ、お金がなくなってしまってからでは取り返しがつかなくなります。

後悔をする前に確実に準備をしておかないといけないでしょう。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:29:16.79ID:KtSqvLEE0
老後破産の原因はたくさんあります。

これから年金不安、終身雇用制度の崩壊により、老後破産する人はますます増えるでしょう。
中には避けられないものも含まれていますが、事前に準備をしておくと避けられるものもあります。

高所得者の人ほど楽観し、老後の準備を怠る傾向にあるので、お金の使い方を考え、
早い段階から老後のことを考えていきましょう。そうすれば老後破産は必ず避けられるはずです。
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:29:37.17ID:KtSqvLEE0
年金、平均受給額14万円台…老後破綻回避策は25〜50歳から始めるべき | ビジネスジャーナル
https://biz-journal.jp/2018/06/post_23824.html
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:29:53.52ID:KtSqvLEE0
年収800万もらえる人でかつ年齢の2乗(万円)の預金があればこの程度の車を買うことは問題ないでしょう
そうでないなら生活レベルを下げて老後に備えるべきです
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:30:28.47ID:KtSqvLEE0
仮に老後破綻しても生活保護で納税者の迷惑になってまで生きようとは思わず潔く首くくってあの世へ行く覚悟があるなら好きにすればいい

老後破綻しても生活保護をもらって納税者や社会の厄介者にならないと断言するなら好きにすればいいが

ぽっくり早死にする保証はないから、老後破綻しないようにコツコツ貯蓄した方が良いよ。
40歳でほとんど貯金のないやつが心変わりしても50歳で2500万も貯められないからな
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:30:55.80ID:KtSqvLEE0
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:31:09.33ID:KtSqvLEE0
みんなそれだけ老後のことを考えて単に欲しいとか新しいとかで飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:31:23.47ID:KtSqvLEE0
普通の中年が生き残るための5か条。

ジリ貧のまま老後を迎える前に | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1544221 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:31:46.26ID:KtSqvLEE0
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも年収の1/3くらいが相場だったんだからね

車の価格が倍になったからと言って2/3も買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば50%でも高いくらいだよ
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:32:03.92ID:KtSqvLEE0
老後のための貯蓄は、早めの計画づくりが吉
40歳代から老後資金をコツコツと貯めるには、目標が必要です。
まずはリタイアメントプランを作り、その実現のために必要な老後資金を把握し、貯蓄目標額を把握しましょう。
節目節目、例えば50歳、55歳、60歳、に、プランや老後資金、目標貯蓄額の見直しを繰り返し行い、思い描く老後のために微調整しながら準備を進あなこと、例えば人のネットワークや健康維持、資格取得、などへの対策もたてることができます。
老後資金の準備は豊かな老後に必要な「生きがい、お金、健康」の準備にも繋がります。
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:32:58.77ID:KtSqvLEE0
昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。
ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:33:27.34ID:KtSqvLEE0
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。
一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。
一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。
もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか? 
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:33:42.75ID:KtSqvLEE0
みじめな老後にまっしぐら…無自覚な貧乏の要因とは (All About)
http://news.line.me/issue/oa-allabout/2184ec375862
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:34:31.99ID:KtSqvLEE0
ゆとりある老後生活を望むなら、貯金額4200万円?

老後に不安を感じる理由のひとつが、老後資金の必要額が高額であるからです。
ファイナンシャルフィールドに掲載中の「ゆとりある老後生活を望むなら、貯蓄額4200万円?」を参考に、老後資金の必要額をみてみましょう。
老後の費用は一般的に65歳以降の費用と考えます。
老後の高齢夫婦無職世帯の平均支出は、総務省「家計調査」(2016年)によると月約24万円です。旅行やレジャーなどを含めるゆとりある生活費(生命保険文化センター。平成28年度)の平均金額は、月約35万円とされています。

総務省「家計調査」(2016年)によれば、世帯主平均年齢73.2歳で二人以上の無職世帯の実収入平均は約21万円です。

実収入平均の21万円から支出平均を引き、補填すべき貯蓄額を出してみましょう。
毎月約24万円支出するならば、マイナス月3万円なので、年額であと36万円が必要になります。
仮に65歳〜90歳までの25年間と考えると、合計で900万円の貯蓄額が必要です。

また、ゆとりある生活を望む場合は毎月約35万円の支出になるので、マイナス月14万円。65歳〜90歳までの25年間だと、老後に必要な費用は4,200万円となります。

夫婦で65歳までに4,000万円以上を用意しなくてはいけないとなると、不安になるのも当然かもしれません。
これは平均的な例なので、もし収入が月21万円に満たなかったり、支出が毎月35万円以上かかったり、90歳よりも長生きするならば、さらに資金が必要になります。
また、いくら貯蓄していても、お金の使い方に問題があれば破産してしまいます。

様々なケースが想定されるため、十分な資金を用意していても老後の不安が解消されない人が多いようで
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:34:52.21ID:KtSqvLEE0
お金に安心して暮らしたいなら生活レベルは上げない! - ガイルの資産運用
https://guilesonic.com/money-1976/

「一度生活水準を上げると下げられない」って言うけどそんなことないだろう → やっぱ本当だった
http://simple.publicgoods.biz/living-standard-ratchet-effect/

【生活レベルは下げられない?】なぜ高収入でも貯金できないのか
http://nm-nf.com/naze-koushuunyuu-chokinn-dekinai/
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:35:07.85ID:KtSqvLEE0
それ、本当に必要? お金をかける価値がないかもしれない11のアイテム
https://www.businessinsider.jp/post-184240

本当に賢いお金の使い方は「毎日長時間使うもの」にお金をかけること
https://www.lifehacker.jp/2014/09/140928comfortprinciple.html

老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。

例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。

今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:35:23.80ID:KtSqvLEE0
貯蓄の少ない40代、50代のための老後準備の方法
https://allabout.co.jp/gm/gc/474688/
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:36:21.53ID:KtSqvLEE0
貯蓄の少ない40代、50代のための 老後準備の方法

https://allabout.co.jp/gm/gc/474688/
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f03-mhym [118.1.110.27])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:36:24.96ID:N3tKb2610
残クレとかは税金ディーラーで持って欲しいと思う
所有者こっちじゃないんでしょ?
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:36:29.19ID:KtSqvLEE0
「一番の不安は?」という質問では、いま一番の不安について22.7%が「老後の年金」と答え、老後のカネを不安視する人は少なくない。
小さな金属部品メーカーで総務を担当する渡辺友和さん(仮名)もその一人だ。

「10年前に離婚した当時は、マイホームを処分しても住宅ローンと相殺しきれず、200万円の借金を背負った状態でした。
でも、月3万円の子供の養育費を払いながらでも貯金を600万円まで増やせました。
ただ、零細企業で退職金も少ないため、年金以外の老後資金を定年の65歳までにどれだけ増やせるか。そこが悩みです」

「現在の会社の給料が低い」を低所得の理由に挙げた人は39%いたが、渡辺さんの給料は上がらないどころか、下がっているという。
定年後の生活を気にするのも納得だ。
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:36:56.61ID:KtSqvLEE0
紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・

それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです
孫ができても小遣いやおもちゃをあげないと寄り付きすらしてくれませんよ
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa23-wlzz [106.180.48.168])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:37:10.49ID:7JeGwZ/+a
新社会人だけど、学生時代バイトで貯金して250万ほどあります
それ頭金にして100万くらいローン払いで
買いたいんですけどやめといた方がいいですかね?
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:37:17.50ID:KtSqvLEE0
60歳で子供が結婚したら新婚旅行の援助家建ての援助したり孫のお祝いやらで物入りになるから
3600万くらいもってないと婿や嫁の親とのマウント合戦に負けて惨めな思いをする
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:37:46.40ID:KtSqvLEE0
30年後の年金は頼りにできないから取り崩すための蓄えも必要

孫が4人くらいできたらそれこそ毎年のように出産祝い、お年玉、七五三、入学祝、合格祝い、成人祝いと
自分の子供並みに金がかかる
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:38:00.49ID:KtSqvLEE0
 金も車もあの世には持っていけないけど
そうやって孫の世話してたら死んだときに棺桶かついでもらえるし
涙の一滴くらいは流してくれるだろう
それが幸せな最期というもの
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:38:22.50ID:KtSqvLEE0
子供が家建てるとなれば金出して2世帯同居の提案もできる
かわいい孫の顔をいつでも見れるんだ、毎日一緒だとかえって嫌われることにもなるがな
同居しないまでも家建てる資金援助しておけば好きな時に孫の顔見に行っても婿や嫁に邪険にはされない
金を出すということは口も出せるということだから
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:38:36.75ID:KtSqvLEE0
まあ、そこんところは婿や嫁の親とのマウント合戦になるからね
かける金は多いほうがいい
孫を味方につけておけば子供夫婦が帰省した時でもこっちの家に優先的に来てくれる
アルファードでも買い与えておけば子供夫婦と孫二人自分と妻と6人乗って正月にソバでも食いに行けるし
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:39:06.31ID:KtSqvLEE0
平均的収入のサラリーマンが400万もする新車を買っていいのは
相場でひと山当てたとか親の遺産が転がり込んだとかで
年齢の2乗万円以上に金が溜まった場合
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:39:22.77ID:KtSqvLEE0
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか?
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。目新しいからとって欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。

待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。

発売前から目当ての車のスレに何か月も居座ってるのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:39:47.10ID:KtSqvLEE0
1つの企業で定年まで働き、ローンで家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える―。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。


現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、
「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fcf-hrRr [60.56.58.159])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:40:05.57ID:2Gc/2yJx0
>>943
俺もハイブリッドだけどXだよ、四駆は興味ない。
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:40:54.25ID:KtSqvLEE0
【新RAV4】
北米ではミドルSUV車種としてRAV4を位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本では都会派SUVハリアーの販売が好調なためとマークX終息の痛手を負っているトヨペット店の販売強化のため
先代モデル終息後は国内でのRAV4の発売は2019年までの3年間見合わせることになった。
しかしレクサス系SUVとハリアーとの差別化が出来なくなって売るべき車がなくなってきたためRAV4を全チャンネル販売とし
クロカン風SUVの投入で市場の開拓を図ろうと計画した。

トヨタとしてはRAV4オーナーは四駆システムや走破性、ハンドリング性能の差に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせ走破性能が必要な場所に出かけて走破能力の低さが露呈することもないだろう、
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層であるだろうということを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、新RAV4は外側だけワイルドを装って中身は伴わない、カムリの車高をあげただけのハリアーなどど同じで旧態依然の腰高SUVである。
以上の話は車業界のみならず、スキー、サーフ、ダイビング、釣り、登山、狩猟等、アウトドア業界全般でも周知の事実であるため、
RAV4に乗り換えを計画されている方は、スキー場やキャンプ場などで鼻高々にRAV4を駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。

つまりみてくれだけ立派を装って中身は伴わないSUVであっても
見栄でクロカン風のエクステリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
ハリアーなどと同じ内容のなんちゃってSUV車であっても
新RAV4を外装などをランクルに似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:41:11.66ID:KtSqvLEE0
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:43:11.10ID:KtSqvLEE0
KB1 レジェンドみたいに前のほうについてる取っ手がもげてサービスキャンペーンになるかなwww
http://www.mercury-ep.com/wp/staff/files/2014/09/IMG_1947.jpg

KB1レジェンド ドアハンドル交換
http://www.mercury-ep.com/wp/staff/2014/09/09/kb1%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E4%BA%A4%E6%8F%9B/
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406247.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg

https://www.subaru.jp/forester/forester/content/design/img/interior/img101.jpg
フォレスターなら大丈夫

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/344/237/4344237/p1.jpg

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/270/687/4270687/p1.jpg

https://i.imgur.com/k8mHBOr.png
そのレジェンドも後期でドアポケット付きになった

https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg
リアドアレベルのチープ感がするラフホの運転席ドア
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:43:23.28ID:KtSqvLEE0
新型【スバル フォレスター(FORESTER) 試乗 レビュー】Part3 インテリア・前席編 
インテリアの質感イイね!
細かい所まで差別化されてる。 | WONDERFUL CAR LIFE
https://wonderful-car-life.com/?p=194


フォレスター
https://i0.wp.com/wonderful-car-life.com/wp-content/uploads/2018/08/wcl-fore-pre-0721-83.jpg

RAV4
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1406246.jpg
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:43:44.59ID:KtSqvLEE0
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/01/toyota-rav4_190119_01.jpg
極めつけはコストダウンのためにトヨタブランドのみならずLSでもブッタ切りボンネットをやってしまった
あーあ、高級車だったんだろこれ、やっちまったなあ!
BMWはフラッグシップでは決してやらなかったし不評だからか5も3もやめたのに
営業は歩行者保護のためのデザイントレンドなんですよと苦しい言い訳を抜かす情けないデザインだ


フォレスターはそんなぶったり切りボンネットはしていない
https://picture1.goo-net.com/7000402420/30190310/J/70004024203019031000400.jpg
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:46:01.04ID:KtSqvLEE0
4/20(土) 9:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190420-00000014-mai-bus_all

 昭和の時代、定年を迎えるサラリーマンにとって、退職金は「悠々自適な老後」の象徴だった。しかし、平成の30年間でその存在は揺らいできた。額が大きく目減りし、制度のない会社も増えている。【毎日新聞経済プレミア・渡辺精一】

 ◇5社に1社は「退職金なし」

 退職金には大きく一時金と年金があり、受け取り方にも一時金のみ▽一時金+年金▽すべて年金――などのパターンがある。

 厚生労働省「就労条件総合調査」は約5年ごとに退職金に関する調査を実施している。それによると、大卒者の定年退職者(勤続20年以上かつ45歳以上)の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

 これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが「退職金制度がない」という企業も増えた。退職金制度がない企業は93年には8.0%だったが、17年には19.5%に拡大している。規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:46:16.38ID:KtSqvLEE0
 ◇成果主義や企業年金改革が影響

 なぜ、退職金の額が大きく下がり、制度のない会社も増えたのか。理由はいくつか考えられる。

 まず、退職金制度の中身が変わったことだ。バブル崩壊後、00年代初頭にかけて、企業の間では、年功的な賃金制度の見直しが進んだ。いわゆる成果主義の導入だ。

 退職金の額は、かつては退職時給与に比例して算定する方式が主流で、勤続年数に応じて退職金が増える仕組みだった。しかし、00年代に入ってからは、 給与とは別建てにする企業が増えており、特に大企業では「ポイント制」が6割を占めるようになった。

 これは、職能等級や役職、毎年の行動や成果などでポイントを設定し、積み上げたポイントに応じて算出する方法で、能力や会社への貢献度を反映させやすい。このポイント制の導入が支給額を押し下げた可能性がある。
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:46:40.33ID:KtSqvLEE0
 退職金額のピーク時からの下げ幅は、大学卒、高校卒ホワイトカラー、高校卒ブルーカラーの順に大きい。
ブルーカラーはもともと水準が低いということもあるが、割高だった大卒の中高年への給付を抑制した面が強いことが見て取れる。

 制度のない会社が増えたのは、企業年金改革の影響が大きい。中小企業の企業年金の柱は、高度成長期にできた「厚生年金基金」と
「適格退職年金」だったが、バブル崩壊後の90年代から金利低下で運用が悪化し、会社は約束の年金資金が準備できない積み立て不足に陥った。

 適格退職年金は12年に実質的に廃止。厚生年金基金は、
運用詐欺事件が契機となった改正厚生年金保険法(14年施行)で解散や代行返上が進んだ。その受け皿には、積み立て不足が生じる心配のない確定拠出年金が期待されたが、中小企業では運営の負担が大きいことから導入が進んでいない。
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:47:08.67ID:KtSqvLEE0
 もう一つ、定年後の雇用継続が定着したことが関係しているという見方もある。高年齢者雇用安定法改正で06年には定年後の継続雇用も含む60代前半の雇用確保が義務化された。
企業は、雇用延長のための財源を手当てしなければならないことになり、退職金の支給額を調整する動きが一部である。

 ◇3人に1人は「受け取るまで額知らず」

 ただし、退職金でこれほどの逆風が吹いているというのに、一般の関心はそれほど高くないようだ。
現役世代の多くにとって、退職金の支給は先の話であり、今の給与額のほうが切実な問題だからだ。

 フィデリティ退職・投資教育研究所が18年12月、 65〜79歳の男女1万1960人に行った調査をみよう。
退職金を受け取った人は8055人いるが、退職金の額を把握した時期は「定年退職前1年以内」が63.9%、
「退職金を受け取るまで知らなかった」は31.6%もいた。また、68.9%は「会社からの通知で金額を知った」という。
野尻哲史所長は「退職金額の把握時期が直前になるほど会社への依存が高い」と指摘する。

 これでは老後の生活設計が心もとない。こうしたなか、最近は、退職金のポイントの持ち点や確定拠出年金の資産残高を社員に積極的に情報提供する会社も増えつつある。
「会社依存」からの脱却が求められているといえそうだ
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:47:26.93ID:KtSqvLEE0
"毎月10万円"がないと絶対に老後破綻する (3/3) プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/25645?page=3

「老後の生活」をリアルにイメージする必要がある

リタイア後は現役時代と同じようにお金を使える人もいれば、このまま使っていくと破綻してしまう人もおり、様々な人がいます。

これらの人の中にも、共通した課題があります。
それは、 現役中に老後の生活を描いていない方が多いということです。
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:48:25.20ID:KtSqvLEE0
チェーン式CVTは強度と屈曲性に優れるが、静粛性が難点

https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/04/18182045/a180a5e83da498ee87d67bfa8ea1dba9-600x399.jpg
チェーン式を採用するスバルのリニアトロニック。
一部車種にはアクセルを踏み込まない「低開度」時は、滑らかな無段階変速。
ドライバーがぐっと踏み込みアクセルが「高開度」になると、自動的にステップ変速に切り替わり、
エンジン回転がぐっと伸びてリニアな加速が味わえるオートステップ変速切り替えモードを用意。
また300ps/40.8kgmのWRX S4やレヴォーグの2Lターボにも耐えうる設計
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:49:07.10ID:KtSqvLEE0
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:50:13.14ID:KtSqvLEE0
年収800万円
バツイチ独身で養育費支払い中。長生きしたくないが、自分の人生が心配。

▼A家の手取り
手取り年収620万円 ※税金以外に福利厚生・社内親睦会費用控除後(月の手取り額44万円+ボーナス2カ月)、1人暮らし。息子が1人の養育費支払い中

565 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.230.168])[] 2019/04/22(月) 10:51:14.63 ID:+/eYFhCR0 [6/12]
定年後は実家か、都心で働き続けるか

52歳で独身、毎月の手取り額が44万円と聞けば、それなりに老後資金の蓄えもありそうなもの。
だがAさんの家計簿を見ると収支合計はゼロ。貯蓄はほとんどない。
ただ、これには納得できる理由もある。
じつは離婚歴があり、今春大学生になる子どもの養育費として毎月20万円がかかっているのだ。
家賃7万円のワンルームに暮らし、特に趣味もないAさんは、度を越した贅沢をしているというわけではないのである。
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:50:44.85ID:KtSqvLEE0
Aさんの場合、あと4年で養育費からは解放される。
その後55歳から60歳まで、これをまるまる貯金に回せばたった5年間で1200万円近い老後資金をつくることが可能だ。
一方で、養育費を支払っている間は子どものためにも、収入保障保険に入っておいたほうがいいだろう。

また、老後にお金がかからないようにするには、なんといっても健康でいることが一番だ。
食事はできるだけ自炊し、小遣いは酒ではなく、健康な体づくりに繋がるような使い方をしてほしいところ。
間違っても「養育費がかからなくなった分を酒に」とならないよう注意したい。
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:50:52.06ID:KtSqvLEE0
さて、定年を迎えるときにAさんは分岐点に立つことになりそうだという。
選択肢の1つは、70歳まで勤務可能な現在の職場で引き続き仕事に打ち込むこと。
もう1つは、早期退職を含めた退職後に、老親の面倒を見るため実家に帰ること。

前者の場合、老後への備えのためには、たとえ収入が減っても働くメリットは大きい。
「年金の繰り下げ受給」を選択することも可能になるからだ。
繰り下げによる増額率は、「繰り下げ月×0.7%」なので70歳からの受給にすれば「42%」もの増額となる。
「81歳10カ月にならないと、通常の65歳から受給するケースと比べ累計受給総額は上回らない」との見方もあるが、「長生きリスク」に備える意味では、繰り下げは有望な選択肢の1つ
42%の増額がこの世を去るまで続くのだから。
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:51:08.37ID:KtSqvLEE0
一方、定年と同時に実家へ戻る場合はどうか。
現役時代に趣味を持たずに過ごしてきた人は、退職後に生きがいを見つけられず、
また、社会との接点が乏しくなることで、急に老け込んだり孤立したりするケースが少なくない。
それが実家に帰ることで、親からも地域からも頼られる存在となり、新たな生きがいが生まれる可能性はある。
生活費全般も引き下げられるだろう。1000万円ほどの貯蓄に加え退職金があれば、65歳の年金受給時までお金に困ることも少なさそうだ。

ちなみに、早期退職を選んで「年金の繰り上げ受給」をした場合は、「減額率=0.5%×繰り上げ請求月から65歳になる月の前月までの月数」なので、
60歳ちょうどから受給スタートとなれば30%の減額となる。
76歳8カ月で通常受給に累計総額で上回られてしまううえ、障害年金を受給できないなどのデメリットもある。
いずれにせよ、年金受給の「繰り上げ」か「繰り下げ」かは、1度決めたら変更できないという点だけは忘れてはならない。
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:51:36.59ID:KtSqvLEE0
会社に最後までしがみつく「再雇用」の現実

 人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。人事ジャーナリストの溝上憲文氏は、現状をこう語る。

「企業は『継続雇用制度の導入(再雇用)』、『定年の引き上げ』、『定年廃止』の3択を迫られ、8割以上が再雇用導入を選択しています。ただし、再雇用の多くは契約社員で、管理職も一兵卒。年収は300万円程度です」
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:52:35.07ID:KtSqvLEE0
https://i.imgur.com/mAtvqwb.png

https://cobby.jp/wp-content/uploads/2017/06/170621_xv-interior-04.jpg
1.6i EyeSight以外の全グレードでオプション設定されているのがブラックレザーセレクションです。これは内装全体の質感を向上してくれるだけではなく、ヘッドライトのLED化もしてくれるオプションとなっています。
フロントシートヒーターや8ウェイパワーシートも付いて装備されるので、XV全体の印象をより洗練された印象に変化してくれます。

標準車両本体価格 270.0万円
駆動方式 4WD(四輪駆動)
車両型式 DBA-GT7
トランスミッション CVT
全長×全幅×全高 4465×1800×1550mm
室内長×室内幅×室内高 2085×1520×1200mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 200mm
車両重量 1440kg
エンジン水平対向4気筒DOHC
エンジン形式 FB20
総排気量 1995cc
使用燃料 レギュラー
燃料タンク容量 63L
燃費 16.0km/L
最高出力 154ps(113kw)/6000rpm
最大トルク 20.0kg・m(196N・m)/4000rpm
パワーウェイトレシオ 9.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/55R18
ブレーキシステム(前)Vディスク式  (後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式 (後)ダブルウイッシュボーン
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:53:07.01ID:KtSqvLEE0
スバル新型「XV」お勧めのグレードを考える | tatumiの車探訪記
https://kuruma-kau.net/subaru-xv/


スバル新型「フォレスター」おすすめグレードを考えてみる | tatumiの車探訪記
https://kuruma-kau.net/subaru-forester-grade/

スバル新型「フォレスター」(2018/7FMC)試乗してみた | tatumiの車試乗記
https://kuruma-koukakaitori.net/subaru-forester/
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp33-Yel+ [126.35.72.114])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:53:31.16ID:bVsTYpsAp
その昔RAV4が欲しかった頃もあったので、スレ覗いたけど、酷い荒れ様だな。
特にスバル推しの奴。ファッションだろうが道具だろうが生活必需品だろうが個人の勝手やんけ。
マウント取りたいならカイエンとかウルスとかイヴォーグに乗ってから言え、鼻垂れが!
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:53:48.47ID:KtSqvLEE0
「背高」はもう受けない!? 背が低いSUVが続々発売される理由とメリット | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/68315
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:54:14.96ID:KtSqvLEE0
SUVの常識が変わろうとしている。

 これまでSUVといえば、背の高いモデルが中心だった。しかし、ここにきてセダンやハッチバック車とさほど変わらない“背が高くないSUV”が増えてきている。

荷物を積み、ヘルメットを被って乗車したり、悪路で乗員の体が上下に大きく揺すられることを考えると、室内高と荷室高には充分な余裕が必要だった。このような事情から、SUVは今でも背が高い。

ところが最近は、全高が1550mm以下に収まるSUVも登場してきた。日本車では、C-HR、CX-3、XVの全高が1550mmで、先日概要が発表されたマツダCX-30は1540mmに抑えた。

 輸入車では、BMW X2が1535mm、アウディQ2は1520mm、メルセデスベンツ GLAとボルボ V60クロスカントリーは1505mmという具合だ。

 ちなみにSUVの外観を見ると、上側はいずれもワゴンやハッチバックに準じた形状になる。ボディの下側は大径サイズのタイヤを装着するなど、悪路の走破も可能にしたから見栄えも力強い。
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:55:01.39ID:KtSqvLEE0
必要な室内高と最低地上高が確保されれば、全高は低ければ低いほど良い。重心は下がり、車両重量は軽くなり、空気抵抗も減るからだ。

 そうなれば、動力性能、走行安定性、乗り心地、燃費など、クルマの幅広い性能にメリットをもたらす。
 一方、全高が1500mmを下まわると、主に後席に座った時に、腰が落ち込んで膝が持ち上がりやすくなってしまう。窮屈感が生じやすい。

 逆に全高が1550mmを超えると、後席の頭上空間が拡大して車内は開放的になるが、走行安定性と乗り心地の調和が難しくなる。

安定性を確保するために操舵感を鈍く抑えたり、低速域での乗り心地が粗くなるなど、走りのバランスも悪化しやすい。日本では全高が1550mmを超えると、立体駐車場を利用しにくくなる。

 そこを1500〜1550mmにすれば、居住性から乗り心地まで、いろいろな機能のバランスが良くなる。そこで全高が1550mm以下のSUVが増えてきた。

機能にムダがなく合理的だから、これからさらに増える。かつてのセダンのように、乗用車の中心的な存在になるかも知れない。
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5fae-wlzz [182.20.145.239])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:56:08.31ID:lTMwi2tQ0
1000なら今年一番の話題車
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:56:44.09ID:KtSqvLEE0
https://i.imgur.com/FWa8BwJ.png
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-YIQo [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:57:26.11ID:KtSqvLEE0
2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速

レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒 
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒

特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒

*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強 !
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:58:43.52ID:KtSqvLEE0
フォレスター  2.5 AWD

値引き30万円で総支払額313万円

アイサイトツーリングアシスト
助手席パワーシート
リアシートヒーター
シートポジションメモリー
ステアリングヒーター
パワーリアゲート
リバース連動ドアミラー、メモリードアミラー、オート格納、ヒーテッドドアミラー
本革ステアリング、セレクトレバー
アクティブトルクベクタリング
X-MODE(2モード、ヒルディセントコントロール付)
経済的な225/60R17で最小回転半径5.4m

全長×全幅×全高 4625×1815×1715mm
ホイールベース 2670mm
最低地上高 220mm
車両重量 1520kg
エンジン 水平対向4気筒DOHC  過給器 なし FB25
総排気量 2498cc
燃料タンク容量 63L レギュラー
燃費 14.6km/L
最高出力 184ps(136kw)/5800rpm
最大トルク 24.4kg・m(239N・m)/4400rpm
パワーウェイトレシオ 8.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
ブレーキシステム(前)Vディスク式(後)Vディスク式
サスペンション(前)ストラット式(後)マルチリンク式
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2b-EdlJ [133.218.214.128])
垢版 |
2019/04/24(水) 22:59:24.18ID:KtSqvLEE0
フォレスター のほうがいい
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 10時間 12分 29秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況