【TOYOTA】 GRスープラ Part29 【A90】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1乙
でもいい加減GRMN 431psを書くのはやめた方がいいと思うぞ
根拠ないし ACC付くよ
Toyota Supra returns for 2020 with help from BMW
including automatic emergency brakes, lane-keeping assist and adaptive cruise control, but you can always turn them off and just drive. 8色のカラーが発表されている
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2019/02/IMG_1567-900x507.jpg
GRスープラに用意されるボディカラーは「マットストームグレーメタリック」「ライトニングイエロー」「プロミネンスレッド」「ディープブルーメタリック」「ブラックメタリック」
「アイスグレーメタリック」「シルバーメタリック」「ホワイトメタリック」の8バリエーションだ。
ちなみに、オートメッセに展示されていたTRDフルエアロ仕様は「マットストームグレーメタリック」だった。このカラーは、トヨタのウェブサイトにメインで使われていたことを考えると国内でのイメージカラーなのだろう。
https://clicccar.com/2019/02/10/699452/ MAX SPEED 250 km/h
Power in its purest form
With its lightweight chassis and 3.0L inline six-cylinder twin-scroll turbo beast of an engine, the All-New Supra is quite simply a powerhouse of engineering perfection.
Advanced safety
Every model comes packed with a comprehensive suite of class-leading safety technologies that includes our Pre-Collision Safety system[B8], Active Cruise Control[B9] and Road Sign Assist[B39]
[B8] Pre-Collision Safety System is a driver assist feature. Only operates under certain conditions. Check your Owner's Manual for explanation of limitations. Please drive safely.
[B9] Active Cruise Control is a driver assist feature. Only operates under certain conditions. Check your Owner's Manual for explanation of limitations. Please drive safely.
[B39] Road Sign Assist is a driver assist feature. Only operates under certain conditions. Check your Owner's Manual for explanation of limitations. Please drive safely. また、トヨタとBMWのクルマ作りの違いに関しては、「製作期間、開発に投じる予算、立ち位置、最初のアプローチなど、すべてが違う」との回答が。
例えば、クルマ作りの手順に関して、BMWは最初のステップにおける作業が非常に細かく、
「その分“ムダなこと”も多いので、結果的に完成したクルマの精度が高くなる」のだそうです。
――新型スープラは、17年ぶりの復活はもちろんですが、正式名称がスープラから「GRスープラ」に変更されることでも注目を集めています。
GRとはもちろん、GAZOO Racingの頭文字ですが、なぜ新型はこのようなネーミングになったのでしょうか？
友山さん：それは新型スープラが、GAZOO Racingカンパニーがプロデュースした最初のスポーツ専用車だからです。
いずれも、すでに市販されているモデルをカスタマイズしたクルマで、チューニングの度合いによって、GRスポーツ、GR、GRMNと呼んできました。
それに対して、本格的なスポーツカーを世に送り出すためには、プラットフォームからGAZOO Racingが手掛けるべきだ、との思いが我々の中にはありました。
そして、それが具現した最初のモデルが、新しいGRスープラなのです。今後も引き続き、車名の頭にGRのついたスポーツ専用車を出していきたいと考えています。 鈴鹿サーキット、「モースポフェス2019 SUZUKA」で本山哲 vs 脇阪寿一 vs 道上龍の「新・永遠のライバル対決」開催
GT-R、スープラ、NSXの対決車両決定
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1169/485/632_o.jpg
鈴鹿サーキットは2月13日、3月2日～3日開催の「モースポフェス2019 SUZUKA～モータースポーツファン感謝デー～」で実施される「新・永遠のライバル対決 本山哲 vs 脇阪寿一 vs 道上龍」の対決車両を発表した。
新・永遠のライバル対決は、1990年代後半から現在にいたるまで、日本のモータースポーツ界を牽引してきた3選手による対決を行なうイベントで、本山哲選手は「XANAVI NISMO GT-R」
、脇阪寿一選手は「ESSO Ultrafro スープラ」、道上龍選手は「Castrol 無限 NSX」といった車両で対決することが決定した（車両コンディションにより走行できない場合や走行内容が変更になる場合がある）。
公式サイトに掲載されている「特別ご招待券」を提示することで入場無料となる。
https://www.suzukacircuit.jp/msfan_s/invitation/files/msfan_coupon2019.pdf >>12
コースinでリミッター自動解除くらいはやってくれるのでは？ ハイパワーターボプラスFRこの条件にあらずんばクルマにあらずだ これはイイね
歴代を比較
https://www.toyota.com.au/all-new-supra/evolution
70
GRADE: 3.0 GT-TURBO
POWER: 169kW
TORQUE: 323.6Nm
RELEASE DATE: 6 February 1986
80
GRADE: GZ
POWER: 206kW
TORQUE: 431.5Nm
RELEASE DATE: 24 May 1993
https://www.toyota.com.au/all-new-supra >>12
スープラは中身Z4でも、あくまでもトヨタ自動車が国内仕様で発売する車両。
それがどう転ぶかだな。 フジミ模型インチアップシリーズに大型リアウイングを装備したトヨタ スープラが颯爽と登場！
フジミ模型が展開するカーモデル「1/24 インチアップシリーズ」に、大型リアウイングを搭載したトヨタ スープラ ターボ’87が登場！
リアウイングによるダウンフォースをまとうアグレッシブなスタイルが魅力です！
ホイールは黒色の17インチ仕様で大型のリアスポイラーがセット。ボディを加工すればリトラクタブル（格納式）・ヘッドライトが開いた状態も再現できますよ。
インチアップシリーズ No.273
1/24 スープラ3.0GT ターボA（大型リアウイング付き）
プラモデル
1/24スケール
発売元：フジミ模型
価格：2,200円（税別）
2019年4月19日（金）発売予定 スープラ、売れないと思っていたけど国沢が売れると予想…
確信した！絶対売れないと思う 国沢って何で生きてるんだろうな。ほんと価値のない人間。 >>18
米国トヨタとしては欲しいだろうね
せめてでもタルガトップ TRDのキットでダミーダクトだけそのままにしたやつみてみたい
多分かっこいい GRスープラのすべて
雨宮勇美にインタビューしてるの草 >>22
値段も出てないのに売れるだのなんだのあのオヤジほんと電信柱に負けて即死してほしい >>22
月販目標台数ってどれくらいなんだろね
チャリティーオークションとはいえ英国で
スープラに2億円出す人がいるくらいだからな～
想定以上には売れそうな気がしてる その人はスープラが好きだから2億出した訳じゃないと思う アメリカ人はトヨタ大好きだからな
そして欧州車大嫌いだ
お得意様だぞ >>27
最初は売れるよ。
問題はいつ息切れするかだ。
少なくなったらコストアップするし最悪生産中止もありえる。 2L、とくに下位グレードはコストダウンの塊
日本で3Lに限定車を設定しないのは、UKの通常版の価格と日本の最上位が同じくらいにしないと価格調整できないからだろうね
安全装備全部カット＆カラバリ減少で日本特別仕様（価格はなぜか+50万）のシビックR見てると
スープラも日本仕様は安全装備が付いてこないような気がしてきたわ >>32
輸入車のプレミアムブランドで強いのはドイツ勢に違いないから、
トヨタ好きはともかくとして欧州車嫌いは根拠に乏しいわ >>32
アメリカ人はデリカシーが無いから、ブサイクでも無問題。
ダミーダクトなんて気にしない(っていうか気づかない)ｗｗｗｗ 評論家は乗り心地はZ4じゃなくて、トヨタ車だって言ってるね。
ビーエムディーラーとトヨタディーラーの両方に行って乗り比べるヤツが続出するでしょ。
で、結局M2コンペを買う。 日本人は傾向として気候面等からロードスターてあんまり好まないから、
Z4の場合はガレージ環境がきっちりあってセカンドカーとしての割り切りがあってという
身も蓋もない言い方だけど、ワンランク上の層狙いにならざるを得ない気がする
価格帯もちょっと高いしね コペン は秋登場予定...GRをより多くの人へ！大阪オートメッセ2019
◆販売はダイハツでも、トヨタでも
オートメッセではアフターマーケットのショップの出展もあり、コペン用のパーツなども当然多数出ている。そんな中でメーカーならではのメリットも出したいと話す。
「製造はダイハツの『コペンファクトリー』で行うことになると思います。そしてダイハツのお客様にも、そしてトヨタのお客様にも、MT、CVT両仕様を用意したいと思っています」
「アフターマーケットの中で、私たちだからできるメリットも出していきたいですね。何より、ついているパーツと入れ替え、
といった無駄がない分トータルコストでリーズナブルにできるかと思っています。価格はベース車のコペンにプラスすること30万円前後。
軽自動車の“レベル感”は大切にしたいですし、いただいたエクストラコストで最大限のパフォーマンスをクルマに与えたい」
https://spyder7.com/article/2019/02/13/9916.html >>38
BMWは右側にエンジンが傾いてて、左ハンドルに着座した時にちょうどバランスが良くなるとかなんとかかんとか… >>38
その記事見たけど後輪駆動意外のB58ってあるのか？
４駆だとまっすぐ積むのかな。 >>43
50：50を謳っておいて左右のバランスは取れてないんか スープラが生産されるマグナ･シュタイヤーの
グラーツ工場とはどんなところなのか
https://motor-fan.jp/article/10003571 >>45
左ハンドルの運転席に人が1人乗って、前後左右50:50
とか？
その方が理にかなってる気もするはする
BMW変に細かいとこにこだわってたりしそうだから bmwは左右の車高も少し違うみたいだな
左に座った時ちょうど水平になるらしい
どこまで本当か知らんが >>47
実際は50:50じゃないから
あんま細かい事は気にするなw >>43
じゃあ、右ハンドルなんてガタガタの不良品やんけ >>22
というかコミコミ７００万もする２シーターの車なんて
数売れるもんじゃねーわ
３００万以下ならセカンドカーとして持てる層も結構いると思うけど、
家族持ちなんて一部の金持ち以外、ほぼ全滅だからな。 トヨタ制作で4シートで1,000万の方が歴史には残るな 80の車検来年の2月だけど90購入しても間に合わなそう…悲しい(-ω-｡) >>45
センターシートのマクラーレンF1ぐらいだろ左右バランスピッタリって >>36
アメリカではヨーロッパ勢全てヒュンダイ、キア以下のハナクソレベルだが？
アメリカ人のヨーロッパ車嫌いは筋金入りで日本でヒュンダイ乗るレベルだぞ
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2018 >>57
だから、俺の言ったことの何が間違ってるんだ？ 章男｢お前らスープラ欲しかったんだろ。素直に喜べよ｣ >>58
プレミアムブランドでドイツが強いとか起きながら寝言言ってんなよって事
データから分かる通り愛国心と日本製品でできてる国だぞ 多田ぁ
あんなに偉そうなこと並べてやがったんだから、さっさと90スープラのニュルのタイム発表しろよ多田ぁ
間違っても公道で走れないサーキット専用仕様で走って、
「これがスープラのニュルの公式タイムです。このモデルをスープラGRMNとして販売します」
とか言うんじゃねーぞ多田ぁ
完成した吊るしのスープラRZでニュル走って、タイム発表すればいいだけなんだから簡単だろ多田ぁ
早くRZが7分40秒台で走る動画をアップしろよ多田ぁ ピュアスポーツならスポーツカーの速さの指標であるニュルタイムはちゃんと公式にあげないとな >>62
多田は10個！！もあるダミーダクトの必然性と妥当性をどう説明するのか？具体的で実用的な使い道をロジカルに説明してみやがれ。
https://i.imgur.com/SmAGD7c.jpg
Supra GT500では完全に無視され、TRDでは取ってつけた不細工な「フタ」付けられたりしてますが。
https://image.automesseweb.jp/wp-content/uploads/2019/02/IMG_9812.jpg スポーツカーなのに空力性能に基づいたリアルなものじゃなくてダミーってのがマジでダサいよな 値段と、公道リミッターだけだね、知りたいのは
>>68
ほんとこれ・・・
いっそ、ガンダムみたいにツノとか付けたらカッコ良くね？
竹槍マフラーとかさ マクラーレンF1を作った時の、
ゴードン・マレーとピータ・スティーブンスみたいな、
開発時の逸話を聞くだけでワクワクする、そんな車にして欲しかった
これじゃただBMWの車に、ダミーダクト付けただけじゃないですかー！！ かっこいいだけで存在自体がダミーなロードスターみたいな車に比べれば全然マシ >>71
ロードスター(幌じゃなくRFのほう)はリアクオーターの窓がダミーで
スープラよりインチキ感バリバリで草。ｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/On8W76z.jpg
まあ、Mazdaだからなあ・・・・ ロドスタに勝った！！
流石だ多田さんバンザイ！！
次はホンダのビート後継車と比べようぜ サーキットとかいかないならかっこいいだけで値段は半分のロードスターのほうがマシ
サーキットもこのスープラでいったら86みたいに笑われるだけだろ・・・ >>64
新型NSXってニュルのタイム公表してないのか
なんでやねん
>>65
GTRは2007年に売り出された頃は、すっぴんモデルのタイムを公表してなかった？
7分38秒だかそれくらいの >>77
水野の考え方は基準車の毎年の進化を知るためのタイムアタック。
水野の首切ってタイムアタック専用のニスモをだした。
公道走れるプロダクションモデルだけどね。 章男｢GT500にも、NASCARにも復活した新型スープラで参戦します！トヨタの技術の詰まった新型スープラの活躍をご期待下さい｣ >>77
NSXは大して早く無いから非公表かと。開発が7分30秒くらいかなとは言ってた気がする。予想か計測かわからないが。
GTRは最初はすっぴん。7分29秒だったかな
すっぴんは7分19秒まで行ってタイムアタックはNISMOに移行。
多田が7分40秒いけるとか言ってしまってるからタイムアタックはするだろうな なーに、GT500はRI4AGかBiz-01FのsSUPER GT仕様でも積むだろうからへーきへーき
NASCARのエンジン規定は知らない ニュルでも開発してたんだから
プロトタイプで何回も全開アタックはしてるよね
タイムも記録してるだろうから
大体の予想タイムは知ってるんだと思う >>82
NASCARってなんとなく、それっぽく見える絵を外板にかいてあるだけの別物でしょ？ >>81
俺の予想は7分45～47秒。
7分40秒は無理な感じσ(^_^;) >>74
読み方はジー・アール・エム・エヌ
GRMNはGAZOO Racing tuned by MNの略称
MNはMeister of Nürburgringでトヨタのマスターテストドライバーの成瀬弘さんの愛称 >>84
そうそう、グリルさえペイントで見た目だけ市販車にしてるやつ
元F1ドライバーとかも参戦してたりでエンタメとして凄いなといつも思う >>83
多田氏によると、「我々はスピードリミッターの範囲内で走行テストを繰り返していた。しかしある日、そのリミッターをカットしてみたところ、新型スープラはとんでもなく速いクルマであることがわかった。
とても、とても速いクルマだ。その日の手応えからするに8分は容易に切れる。7分50、いや7分40秒も難しくはない」。※リミッターが何キロなのかは不明
とあるからまだかなり予想の範囲ぽいけど、Z4は馬力0-100でスープラに勝るM40iで7分55秒だからなぁ
GRMNでガチに手を入れないと厳しそうではある。 GRって中古車やら関連会社のネット通販やってたサイトで
語源は、画像の動物園からなんだよな
彼が命名したから引っ張ってるの？
ダサすぎ >>88
それだけ風呂敷広げたからには、早くタイムを公表して欲しいもんだぁね
ピュアスポーツカーとのことなんだし
タイムを公表しない理由は何なんだろう？
それとも>>67が言うように、実際に冬季はタイムが出せないとかってあるのかな？ >>88
その発言自体が間が抜けているように感じるのは僕だけ？
多田さんはスープラがすごいっていいたいんだろうけど。 成瀬さんといえばSW20で俺をころすきかと言わしめた方でしょ
まぁ俺はSW20Ⅱ型乗ったたが >>91
その文章、インタビューの原文が見つからないんだよね
もともと多田氏→アメリカの記者（インタビューア）→英文記事→日本語への機械翻訳
多分「台」のニュアンスがどこかで訳されなかった感じ
「8分は余裕で切れるから、50秒台は確実
。もしかしたら40秒台も難しくない」くらいの話だと思うよ >>82
それだRI4AGエンジンのディチューンバージョンを市販車に搭載してスープラGT-Rを作るんだ。 とにかくGRとかGRMNとかわけワカメな単語がダサすぎる
社長への忖度かよ
ダサすぎ中華鍋w 中華鍋はホントダセー
子供だましデザイン
ケツもっこりしてればいいだろってデザイン
アナルセックスマニアが考えたデザインかよ
まぁ俺はアナルセックス好きだが
そもそも80なんてあんなデカ目玉ダサすぎだし
神格化され過ぎ 三原うんこなんて馬鹿が会社で公演やってたり
馬鹿じゃねーのって
あんなの学の無いただのスナック崩れレベルなのに
とにかくセンスが田舎のスナック
それが今のデザインセンス >>94
【東京オートサロン2017】2リッターで600馬力！驚異のTRDオリジナルエンジン | clicccar.com(クリッカー) https://clicccar.com/2017/01/14/436202/
RI4A後継エンジンのBiz-01Fの開発中らしき時のTRD-BIZ001がこれだけど
こんなバケモンみたいなレースエンジンをデチューンしたところで、そもそも市販車に使えるんか？w 所詮トヨタ村で育った世間知らずのガリ勉が
地元のスナックやらキャンパブでお手拭きでチンポ拭いてもらって喜んでるカッペデザイン トーキョーがデザインの本拠地といえやっぱカッペデザインだよ >>99
RI4Aの市販用がBiz-という理解してたけど。
TRDが作ってるわけだから不可能ではないだろうという夢物語ね。
GT-RのS20の昔と違ってレーシングエンジンと市販エンジンは違いすぎるだろうから。 カッペのデザインセンスは生まれ育った感性だからどうしようもないよ
アメリカ向けならアリだけど
欧州のデザイナーが本気出したらすぐに廃れるデザイン
レクサスも然り
まぁビジネス的にはこの程度でいいんだろうけど
そこまで計算してるなら大したものだがな >>102
今わかってるのはBiz-01Fがスーパーフォーミュラ用で、2019シーズンは11台が積むくらいだね
TRD-BIZ001はおそらくRI4Aベースの市販レーシングエンジンの開発コードで、SUPER GT用のBiz-01Gとかそのうち出るんじゃない？ スープラなんて速さ競う車じゃねーんだって
ニュル最速欲しいなら他選べよ
ホントうぜー馬鹿 庶民が買えるファッションスポーツカーにどこまで望んでるだよ
欲張り過ぎ ニュルニュルが何秒とか、もう宣伝文句にもならない時代だろ
最速から3分以内なら御の字だわ で、スープラが売れるか、カッコいいかどうかは、まぁもうわかってる
話題性はNSXの二の舞程度 結局ファッションスポーツ味わいたいならドーロスターでいんだよ
俺はドーロスターの顔はデザイナーの顔ぽくて遠慮するが
ファーストカー狙いならファッションで快適に乗れなきゃ売れない
金持ちならLC買う トヨタブランドのフラッグシップ置いといて
普及版のMR2とか400万以下の庶民が買える車売る戦略だって
気付けw
結局無理してでもスープラ欲しい人が買って無理してるだけ満足する
買えない現実派はMR2で、ただ安いとはいえミッドシップだぞ！
という満足感を得られる戦略 嗜好品の購買意欲を掻き立てるには、憧れが必要
それを棹構築してるまでなんだたな
冷静に考えればイラン、こんなの
今の時代にはな
ただ、20年先見据えてるなら大したものだが >>109
ドーロスターって良いネーミング（笑）
>>111
MR2だすの決まったの？
コペンGRがラインアップに追加されるみたいだけど。
他人のふんどしが多すぎてGRレーシングって企画会社みたいだな。 スープラだMR2だと昔のモノばかり復活させてどうするのだろうか
こんなのならSFRを売った方が流行ったのでは？ >>111
ミッドシップじゃなくても最近の車速いしミッドシップに拘るなら軽自動車でいいんじゃ・・・ 本家が社長復帰したのがダメなんだよ
あのボンボンの世間知らずが
北チョンの大将みたいなもんだろ 速さならセダンでも出せる時代に
スポーツカーってなんなん？
スパルタン好きならスーパー7でも乗ればいいだろって
ファッションスポーツカーなんてもう懐古主義でしかないって >>95
easily=たやすい、簡単、楽勝ってニュアンスで良いですか？ スーパーカーならわかる
今はもうフェラじゃなくランボの時代
ランボですら日常性考えた造りなのに
実用スポーツカーってなんなん？
カッコか？今やSUVのカッコでも速いわな
ならスポーツカーってガワだけ？
ガワだけなんだわ、実は >>115
86でいいんじゃない？あの辺で喜ぶ人はいるよ HM/HRが廃れたようにスポーツカーも廃れたじゃん
今はガンズだの一時リバイバルブームに乗っかって商売してるまで
だからBMエンジンで間に合わせ
何が共同開発だw
ただの寄せ集めで急場凌ぎだろw ミウラなんて、V12積んでまともに曲がる事も出来ない車だぜ
あんなのがスーパーカーだからな
定義なんてどうでもいいわ >>95
もうこれ、最初の記事の時点で「台」が伝わってない感じがするなw
カンマの位置もそれっぽい >>120
逆に86じゃなく水平対向をミッドに積んだMR2をスバルに作らせたら良かったのかもな >>95
ニュルの北コースで、90スープラRZの車重と動力性能から、250km/hに達してリミッターが邪魔になるような箇所ってどれくらいあるんだろう
実際どれくらいタイムが変わるのかな？ >>97
低脳知的障害者がいる。
今時、小学生でも言わんわ なんの魅力もない2シーターなど
買うなら女ウケ良さそうなロードスターにするわ オープンカーなんて髪が乱れるからって
乗る前から女受けは悪いわ コペンってたまに走ってるの見かけるけどすごく狭そう >>77
公道用量産市販車ニュルラップ （限定車は除く）
★日本車
7：01 バイパーACR (日本公道はNG)
7：08 ★日産GTRニスモ
7：10 AMG GTR
7：12 コルベットC7ZR1
7：12 991GT3
7：13 コルベットC7Z06
7：16 カマロZL11LE
7：17 991ターボS
7：19 コルベットC6ZR1
7：19 フェラーリ812
7：19 ★日産GTR
7：21 フェラーリ488
7：22 コルベットC6Z06
7：23 991GTS
7：25 AMG SLS
7：29 カマロZL1
7：32 マスタングGT350R
7：33 フェラーリF12
7：34 991カレラS
7：36 ★NSX
7：37 カマロZ28
7：38 BMW M5
7：38 フェラーリ458
7：42 ケイマンGT4
7：46 ケイマンS
7：47 フェラーリ599
7：50 チャレンジャヘルキャット
7：52 BMW M4 >>77
7：46 ケイマンS
7：52 M4
7：52 M2コンペ
7：55 Z4
7：58 M2 >>132は質問に答えてくれようとしてるのは感じるけど、>>133は何？？
それがどうかしたの？？
90スープラRZの公式タイムが書かれてる比較なら、なんとなくわかるけどさ >>132
やっぱスープラは速さも価格帯も
ケーマンがガチライバルくさいな よかろう
／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ふーん
＼ ｍj |⌒´ ／
〈＿_ﾉ
ノ ﾉ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
＿|__ （__人__） |
／ ＼ `ー'´ ／
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ﾋﾟﾄｯ
| | | { .::::::●::::: }
| | | ＼ ::::::::::::::／
ヽ ヽ ヽ `ｰ一'´ >>127
ロードスターが女受けだと？頭大丈夫か？ 女は分かりやすいベンツが好きだよ
ポルシェ見せても「カエルみたいだね～」だからな さらに女はオープン見て
「屋根が無いんだから安いんだよね？」 レクサス見た女は
「噛みつきそう。イ～ってしてる」 TENGAとかGRとかGRMNとかダセーネーミングやめろw 成瀬さんはいい人だけど
メーカーのテストドライバーだよな... 今どきロードスターはドン引きされる
それ以前にクルマを知らないから写真を見せてみるといい
まぁキャバ嬢アンケートだがね >>146
単純スペックで見ると7分50秒切るくらいかなと。 >>132
アヴェンタLP700-4って限定車なんだっけ？7:25
ムルシエラゴLP640は7:40
ウラカン ペルフォルマンテ 6:52 >>150
レス行数が足りない為略したトップ6分台
公道用量産市販車ニュルラップ （限定車は除く）
6：44 アヴェンタSVJ
6：47 991GT2RS
6：48 ラディカルSR8
6：52 ウラカンペルフォルマンテ
6：56 991GT3RS
6：59 アヴェンタSV
----- 7分台 ------
>>132 >>133 につづく 3LにTRDのダミー隠しつきでコミコミ700なら買う
それ以上なら別なの買うわ 愛称として宜しくないな
>>153
んな安いわねねーだろ >>149
Z4が7:55なのに、クローズドボディであるはずのスープラをトヨタがセッティングすると、なぜか8分切れなくて悩み中
だからタイムの公表をしたくても恥ずかしくてできない←今ココ
と予想 公道用量産市販車ニュルラップ （限定車は除く）
★日本車
7：01 バイパーACR (日本公道はNG)
7：08 ★日産GTRニスモ
7：10 AMG GTR
7：12 コルベットC7ZR1
7：12 991GT3
7：13 コルベットC7Z06
7：16 カマロZL11LE
7：17 991ターボS
7：19 コルベットC6ZR1
7：19 フェラーリ812
7：19 ★日産GTR
7：21 フェラーリ488
7：22 コルベットC6Z06
7：23 991GTS
7：25 AMG SLS
7：29 カマロZL1
7：32 マスタングGT350R
7：33 フェラーリF12
7：34 991カレラS
7：36 ★NSX
7：37 カマロZ28
7：38 BMW M5
7：38 フェラーリ458
7：42 ケイマンGT4
7：43 ★シビックタイプR
7：46 ケイマンS
7：47 フェラーリ599
7：50 チャレンジャヘルキャット
7：52 BMW M4 7：46 ケイマンS
7：52 M4
7：52 M2コンペ
7：55 Z4
7：58 M2
新型スープラは8分切れれば御の字でしょ >>158
M4と大差ないことに驚き。吊るしとは言え 340馬力で800って、こんなの嘘でしょ？
しかも専用設計のカリカリチューンとかじゃなくて、
SUVと一緒のエンジンなんだぜ？
それが800じゃボリ過ぎじゃね？ >>163
340psだけど
M2より遥かに速く、M4より速い350psのケイマンSと
同等の0-100やサーキットラップの超高性能車スープラRZが
たったの680万て、かなりのサービスプライスじゃんよ
ドライカーボンのTRDフルエアロ一式60万はするけど
ドアのダミー隠しだけなら20万で済むから計700万じゃん そのSUVはX4M40iのことかと思うが、あっちはそれよりもっと高いんだが。SUVだからとか、今時のSUVの運動性能考えたらそんなの関係ないわ。 >>164
ケイマンSと同等とか言うのは、吊るしのスープラRZで40秒台のタイム公表してからだろ
ピュアスポーツカーなんだろ？
多田があんだけビッグマウス叩いてんだから、とっととタイム公表しろよ
できねーのかよ？馬鹿じゃねーのトヨタ X4？なんだそれ？X3とX5の事かな？と思って検索したら・・・
どんだけSUVつくってるんだよBMW！！
しかも同じエンジン積んだX3は360馬力あるやんけ・・・あのさぁ・・・ >>166
凄い必死でトヨタを恨んでてワロタｗ
トヨタに親でも殺されたか
トヨタをクビになった期間工ｗ？ >>168
散々期待煽っといて、全然回収してくれないからだんだんムカついてきた
リミッターカットしたら50秒台でも40秒台でも簡単に出せるんだろ？
だったらとっととタイム出せやボケぇ
いつまでもケイマンS(目標)とか言ってんじゃねぇぇぇえええ
とっとと実タイム公表しろやボケぇぇぇえええ
BMWは遅くったってちゃんと正直にタイム出してんだぞ
自称ピュアスポーツカーがタイムから逃げんじゃねぇぇぇえええ >>170
ほんそれｗ
多田おっせーな
とっととタイムアタックして発表しろと思うわー >>170
先程の記事によると
ニュルオフィシャルラップタイムが公表されていないという記者の質問に対して
多田いわく
ニュルでのオフィシャルタイムアタックはまだやっていない。
おそらくニュルの直線で時速２５０のリミッターにあたりラップタイムが疎外されるだろう。
いずれリミッターを外してタイムアタックしたい。
ただし今のままでも充分速い、オールドコースでも非常に簡単に８分が切れる。7:50 7:40も簡単だ。
エンジンパワーがZ4よりも低いという指摘に対して
多田いわくクーペなので剛性が高く軽量にできているので０−１００がZ4の4.4に対して4.1、そしてBMWオフィシャルタイムは公開していない。（雑誌がプリプロダクションモデルでトライした結果が7:55)
トヨタはオフィシャルタイムを発表すべしと結んでいる。
大人の事情で公開できないとかよくあるけど、BMW車体で遅いわけないからその辺は安心していいんじゃないか >>168
俺もあなたと同じ考えですw
こいつ能書きばっかり垂れてるから期間工更新されなかったやつだろ。 要するにリミッター外さなくても7:40がねらえると言っているようにとれる。
俺の英語力がしょぼいので間違っていたらすまん。 もしかしたらZ4もリミッターカットせずのアタックだったんかもね
メディアが貸し出しの個体で勝手にやったということなら
じゃスープラすごい速いはずじゃん >>176
通訳が入ってるので、多田がリミッター切らなくても８分切れるといったのかは微妙なところ。 >>177
スープラとZ4はBMWが開発した兄弟車なのでクーペボディが若干早かったとしても、そうだろうなあという感想にしかならん。
Z４はしょぼいとかいうコメントはありえない。
他社と比べてどうかだね。 マグナ社のホームページにあった
スープラの生産担当するよ
というプレスリリースが削除されてるね。
もしトヨタがクレーム入れたのだとしたら、嫌な感じ。 トヨタが建設中の新しいテストコースにニュルブルクリンクのような山岳路も整備されるってやつ
今年春に稼働予定みたいだなと、ふと思い出した >>180
もはや章男社長の道楽だな。
そんなことやってる暇あったらスープラを自社開発しろ。 わざわざニュルに持って行ったクラウンもそこで走り込めるなら開発はスムーズになるな
R35もニュルでタイムアタックしたけど全メーカーが使ってるから撮り直しもできないしなんかあったら数週間後になる
スバルも新テストコース作ってるし自動運転も見据えたコースなんだろう >>181
豊田岡崎の新テストコースはオーバルコースも造成されるのと
EV、FCV、自動運転とテストしないといけない事項が増えてる時世で東富士と手狭だからね
自動運転なんか特にテストコースのバリエーションが必要だし
他メーカーだって大規模な改修をしてるわけで、トヨタにだけ社長の道楽と言うのは違うぞ
ニュルでアタックするための車を自社開発してほしいってのは、その通りだけど >>182
次世代技術のテストは東富士で、市販車のテストは豊田岡崎になるみたいだな
スバルのテストコースは高速道路のサービスエリアとかラウンドアバウトみたいなのも用意してて
自動運転のためにテストコースも多種多様でメーカーを超えて協力してく事になりそうだなと >>183
ニュルににせた山岳路というのが道楽だと思った。
そういう車自社生産しないのならね。 >>186
ようなを似せたに読む時点でバイアスかかってるわな
お前の書き込み全部そうだから分かりやすい 多田-ビッグマウス-思いつきで適当にしゃべる-無能
BMWもこいつのアホさに呆れたんじゃないの？
今からでも開発主査が変更になればいいのに >>186
3000億円かけて行政等とすり合わせもして、ニュルブルクリンクを模したテストコースを「社長の道楽」で作るわけないだろ
さっきからトヨタを批判出来ればなんでもいい、嘘も百回言うみたいなくだらん性格だな 北米にセンチュリーゲルマンを輸出するんだ！
きっとウケる… ダミーダクト10個ワロタ
TRDエアロでは隠すという… おまえらにデザインを叩けるだけの美意識の高さがあるとは思えんなw >>155
プロトタイプがあんなフラフラじゃ
ニュルの高速コーナー踏めてなくてタイム出てないは
可能性あるよなー
GRMN出るまでタイムおあずけだったりして。 電子制御だけで簡単にタイム出せる時代なんだが・・・ >>198
アクティブリアディファレンシャルの制御はBMWのブラックボックスなのかね？ もうかなりのオーダー入ってそうだなぁ
自分の知り合いの範囲だけでも二人いるし 絶対買うから押さえといて=注文したぜ！
という風に自己解釈しちゃう>>201みたいな頭の人はできるよ スープラ買うくらいなら、M2クーペの6MT買うわ。 >>202
無理無理www
買うか確定してないけど、ディーラーに何件か声かけてて、その一件から先日連絡があって予約開始はゴールデンウィーク明けではないかと。
また、3月中にディーラーのセールスマンの勉強用の冊子が送られてくるから、3月末からパソコンの画面を観ながら値段とかお話しできるかもって。
だから、明らかにまだまだ先www だからさぁ、GRMNとかガズーとかw
ネーミングダサ過ぎだろw
画像動物園って、ZOOが流行りだしたのに乗ったネーミングだし
テストドライバーだし 確かにな！ならお前がここのみんなを納得させる最高にイケてるネーミング頼むぜ！ >>191
ネガティブなイメージ持たせたいアンチなんだろうけど逆に人気キャラ使っちゃってて好印象になってますよ～ ホンダがスープラのパクリっぽいもん作ってるのか
トヨタにコンプレックス丸出しとは 300万くらいでこんなの出すのが
日本メーカーの技術力かと思ってたのは
遠い遠い昔の話やね >>212
この運転してる人がリチャード・ハモンドなのか、小人なのか、
それともM2が二階建てバス並みの全高あるのか、
とにかく酷い写真だねこれ 今時スポーツカーなんかに400万以上出さないって
子離れした50代以上が86買うくらいの価格でないと日本では売れないわな
800万出すならステータスカー買うし
金持ちがセカンドでこんなガキ臭い車買わねーし >>212
何十回とその同じ画像貼って
よっぽど気に入ったのはわかるけどさ、
まず修正された偽シルエットなのくらい
気付こうや。 >>219
A80の正常進化的な形。
今のトヨタだとこういうデザインはないね。 >>213
また大嘘の妄想お絵かきか・・・
大衆車のプレリュードがなんで
タイヤ交換50万コースの21インチ履いてるんだよ・・・
車高落としすぎで
地上高違反で公道走行できない
ホンダのチェーン装着基準違反
走り行く度にバンパー下部破損 今日本車で一番デザイン力あるのはマツダだよな
新型RX7に期待するしかない アメリカ人が買うから問題ない
貧乏な日本人はスイフトスポーツでキャッキャしてろ トヨタのクラウンも恐ろしく気持ち悪いデザインになったけど、トヨタは一体どこに向かおうとしてるんだろ マツダも魂動デザインをチョイチョイ弄りながら10年
ちょっと気持ち悪くなってきたな
スバルはデザイナー退社したせいで新しいデザインを作れなくなったし
トヨタのデザインは常に新しさがある
最初はクセが強いと思っても見てるうちに馴染む
スープラも当初はエグめのバタ臭さがあったけどすっかりイケメンに見えるようになった 最近の日本人ってこういうデザインってキワモノって感じで観るけど
カッコいいなんて思わないよ
SUVとかの方がカッコいいと思ってるから >>225
マツダが日本で一番デザインセンス良いのは間違いない
FDと並んだ時のドノーマル80スープラの野暮ったさは凄かった
ロードスターもチェーン装着基準を無視して車高を下げれば
ライトウェイトコンパクトスポーツとしてかなりカッコ良い
車高4cmダウン
https://i.ytimg.com/vi/pyOqsjOf6v8/maxresdefault.jpg スープラはましだが、トヨタとマツダのデザインは汚物。
一方、マツダと1世代前の車種のヒュンダイ・キアのデザインは素晴らしい トヨタとマツダのデザインは汚物。
↓ 訂正
トヨタとホンダの～ 日本人は他人の物を欲しがるだけだぞ
SUVでかくて立派でミニバンより走りも力強くて逞しい！よさそう！高そうに見える！ 欲しい！→SUVブーム
3列SUVとか頭わるわるな車が出てきたけど、どうせミニバンに戻るんだよ 光岡とマツダはあの見た目で日本の公道走れるのがすごいな
謎の技術だわｗ >>221
スタイリングはさておき、スープラだと現状選びたくても選べないM2コンペのSエンジン+MDCTは
積極的に選ぶ理由になるやろね
これによって見た目とは裏腹に乗り味がよりスパルタンでレーシーな雰囲気なのはM2の方だと思う
チューニングベースとしても伸び代があるように思うし、4シーターによる実用性も
日常的に乗るなら何かと有り難みを感じる場面は多いでしょうね マツダなんかクソださい
いつものロードスター厨だな M2近くで見ると塊感がすごい。
ずんぐりむっくりだけど、あれはあれでいい。
谷口がべた褒めしてたよね。 >>231
何回見てもお隣の国の人がニヤニヤしてる顔に見える･･･ マンスジルーフみてたら今宵は彼女のパンティー食い込ませてマンスジナメナメプレイすることにしたわw マンスジルーフみてたら
今宵は彼女のコーマン剃毛してマンスジナメナメすることにしたw >>249
たまりすぎの様だから
デリヘルでエッロい女でも呼びなさいｗ 剃毛しても正面からちゃんとスジ見えないと興奮しないよな
そういう意味ではヌーブラのマンスジは立派なマンスジだ 谷口さんはBMがよく似合う
Z4Mに試乗している映像もエンジンの気持ちよさが非常によく伝わります。そして本当に楽しそう
ドライバー視点でのS54の素の感じがあれほど素直に伝わってくる映像も少ないのではなかろうか？
あとホットバージョンのチューンドNAバトルで92M3を駆る勇姿も素敵ですね
ちなみにホモではないです HKSがフルチューンやるみたいだね
海外でもかなり需要あるらしく気合い入ってる
エンジンは今でも直6最強の2JZにスワップされる可能性あり 自社開発して時間がかからるくらいなら、今回のようなコラボでも良いよ
人生は短い、早く実現できたことに感謝する そういやエンジン載せ替えでBMWのエンジンにした車は
ネットでも見たことないね
つい先日、世界最強のハコスカという記事を見たけど
エンジンは2JZだった
ドバイの富豪でフェラーリに2JZ載せて
800馬力にしてた人もいたな～ >>257
海外で、86にM5のV10乗っけたのがあった気がする まんまマツダじゃん
ホンダ好きだけどこんなん公開するデザイナーは才能無さすぎ >>257
そりゃオイル漏れがデフォなポンコツエンジンなんて誰も載せ換えないよ >>246
たしかに！
トヨタ以外の車はカスだよな^^; >>227
クラウンに６ライトは似合わないと思う、レクサスもだけど。 >>212
M2のサイドからの写真、これでフロントヘビーになってないというから不思議な感じ
パッケージングの妙だろうか、あるいはセンタートンネルが異常にデカいのか？ もしマクラーレンF1のエンジンが設計者の望み通りホンダ製だったなら
バランスは良かっただろうが少し速いNSXって感じで、あんなにぶっ飛んだ車にはなってなかった気がする
ホンダには難色を示され、ちょうどM8の企画が流れたってことで
仕方なくBMからおこぼれのV12エンジンを頂戴する形だったらしいね
しかし順当にBMのシャシーに載っていたとしても絶対にあんなに尖りはしないだろうから、
あくまで偶然産まれた名車(迷車)なんだなぁ WRCマシンの開発で培われた技術を投入したGRヤリス
WECマシンの開発で培われた技術を投入したGRスーパースポーツ
レースと直結してる車が自社開発じゃなければ批判されるだろうけど
GT500もNASCARも規定があるから、GRスープラが自社開発じゃなくてもまあ許せるラインではある >>221
＋OEMでは無く、正規のBMWモデルに乗ってる優越感 GRの冠は余計な気がしてならない
語感がなんだかパチンコ台みたいじゃないか
ロゴも別にかっこよくないし
///Mのような特別感が感じられない
シンプルにtoyota Supraでよろしいやんけ >>269
TRDじゃだめなのかと思う。
NISMOみたいなもんでしょ。 >>267
周りの一般人が見ると
スープラだとスポーツカーに見えるけど
M2はなんの変哲もない普通の車にしか見えないけど
自己満足きればそれで良いんだよな >>272
小さいBMWに乗ってると思われる（アンダーステートメント）なのがいいんじゃないの。 >>272
普通の車に見えてハイパワー積んでるところが良いんじゃないか >>273
フロントフェンダーすげぇな・・・86より分厚いんじゃね？
全高まさかの80超えだったのも知らんかった、低くしてよぉ >>272
M2はBMWの正規品だからね。
スープラはZ4にトヨタマーク付けたパチもんだけど、あそこまでZ4から劣化したトヨタらしい外装に変えられると、情弱の一般人なら100％トヨタ産と騙せるから良いよね。
ただし、内装やエンジンルーム見られると、偽物とバレちゃうから要注意だ。 エンジンカバーにもトヨタマークが貼ってあるから安心したまえ >>283
良く見ると、あちこちに散りばめられたBMWのロゴ >>273
ウインドウグラフィックスを８０に合わせればよかったのに。
無理にサイドウインドウ上端を下げてバブルキャノピー演出するより良かったような。 >>287
最後のフォード・サンダーバードみたいなデザインだね・・・ Z4は見慣れるとかなりかっこいいと思えるようになってきた
スープラのサイドからリアバンパーにかけてのツギハギ感だけはどうも苦手だ
悪い意味で普通じゃない
いずれはこの部分もかっこよく見えてくるんだろうか.. Z4は横とリアかっこいいな
リアは結構8シリーズに似てる気がする
フロントはかわいい系 ９０スープラはライト光ってるときと光ってないときで雰囲気が違う気がする
ライトつけてないほうがなんか速そう やっぱケイマンやアルピーヌよりも安く提供して
ナンボだよな。もちろん直６の方を GTRの性能は最高だが
やっぱり車高1400近いボテっとしたフォルムが
低く美しく力強い流麗なスポーツクーペの隣に並ぶともっさりしたセダンにしか見えず一気に萎える
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1812/22/l_agar_gtr-2019-006.jpg GTRはセダンフォルムをベースとしたM4やアルピナB4やRS5などと全高がほとんど変わらないからね
他のスーパースポーツ勢はそれより10センチ前後低いから、その中に並ぶと浮いて見えてしまう スープラ！スープラ！
https://i.imgur.com/OxehptO.jpg
テッテレー！
https://i.imgur.com/TxUWDng.jpg
多田は10個！！もあるダミーダクトの必然性と妥当性をどう説明するのか？具体的で実用的な使い道をロジカルに説明してみやがれ。
https://i.imgur.com/N95ewjF.jpg
Supra GT500では完全に無視され、TRDでは取ってつけた不細工な「フタ」付けられたりしてますが。バカス
https://i.imgur.com/8I7psfC.jpg >>298
それは身長２mのアメリカ人でも十分乗れるように
設計されてるからだよ >>301
フタカッコいいと思うけどなあ。
少数派みたいね まあ、GTRは米国で少なくともZ４よりは支持されたから
１１年続いてるわけだけど、新型スープラも同じくらい売れるといいね
直６搭載は米国からの強い要望だったし、それがなければ
上位グレードはマルチステージ・ハイブリッドになってただろうな 販売台数で35GTRと同じぐらいってそんなにハードル高くないでしょ
ピーク時で年産10000台ぐらい届けば御の字ってことか
これでGTRのピーク時(2008年かな)を1割ぐらいは上回る数字だ
それと問題はいかに尻すぼみを食い止めるかってことだね >>302
それ間違い
米国スポーツ車高
バイパー 1190mm
コルベット 1230mm
>>299
ほんそれ >>287
さすがにスープラ乗る人間で、
M2、何ですかそれ？
は無いだろ。
情弱の一般人でも、一目でBMW位は分かるわ。
逆にスープラは、一目見でZ4だと気付かれる事はまず無かろう。
外装だけBMWを徹底的に隠して、スープラをアピールするトヨタはさすがだね。
しかしBMW勢から見れば、スープラはM2やZ4すら買えないプアマンズBMWってもうバレバレなんだけどね。 >>307
日本語が良く読めない人？
情弱の一般人はM2なんて知らない、と書いてあるんだろ・・・ さらにプアなので軽自動車にスープラのステッカー貼ってます
中身はダイハツです >>308
ん、それがどうした？
だから、一般人でもBMWと一目で分かるだけで十分と書いてるんだが。
もしかして日本語読めない半島人か？ >>310
ったく頭が悪いな・・・
一般人でもBMWなのは解るだろ
でもそれがM2というスポーツモデルだなんて一般人は解らない、って意味も理解できねえの？
一般人は普通のBMWセダンに見えて終わりって事
解るな？ >>307
誰が「一般人はBMWが解らない」と書いたよ？
「一般人はM2なんて知らない」と書いたんだが？ >>311
だからねぇ、それで良いんだよ。
しかし知る人が見れば、スペシャルモデルとすぐ分かる。
M2すら買えない貧乏人には、この感覚分かんねえだろうな。
スープラは、アルヴェル顔面凶器と同じく、目立ってナンボの下手物デザインだからな、実にトヨタらしい。
中身BMW Z4なのに、トヨタが造った新型スープラだと、情弱一般人を次々と騙していく方がよっぽど悪質。 M2はダミーとマンスジ付いてるスープラより格好悪いから論外なんだよなぁ と、スープラRZより遅いM2に憧れる貧乏人が必死でほざいてますｗ
↓
>>314 スープラのマンスジルーフは乗ってて恥ずかしいよね。ｗｗｗｗ >>313
エッロｗｗｗ
ムラムラしたから今晩は女とやりまくるわ 全高
1100：スーパースポーツ、憧れ
1200：格好いい
1300：スポーツカーとしてギリギリ合格ライン
1400：論外、ミニバン乗った方がマシ、ロンドンバスかよ このルーフがいいんじゃん
めっちゃ気に入ってる
全然ネガキャンやるポイントではない 新型スープラは後期型でめちゃくちゃカッコよくなりそうだよな 頭の上に「めこすじ」かぶって運転できるのを大喜びする人物は少なからず居る。
どうせなら、ボンネットも「めこすじ」にすれば、「めこすじ」見ながら運転できるから
気も狂わんばかりにもっともっと大喜びするであろう。
後期型はダミーダクト全廃して、ボンネットに「めこすじ」で決まりだな。 >>319
全高1100は低くすぎじゃない？
1136 アヴェンタ
1180 バイパーACR
1202 マクラーレン570S
1213 フェラーリ458 488
1215 NSX
1230 コルベットZ06 ZR1
1260 AMG GT
1273 フェラーリF12
1276 フェラーリ812
1294 ポルシェ991後期
-----もっさり見えだす1300の壁-------
1303 ポルシェ991前期
1315 Z34
1318 フェラーリ ポルトフィーノ
1336 フェラーリ599
1370 GTR
1385 M4
1410 M2
くっそダサすぎる・・・
https://car.daizukan.net/wp-content/uploads/2017/10/556-06.jpg
https://www.fastescars.co.jp/newcars/other/detail/ferrari-ff/large/001.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/NISSAN_FAIRLADY_Z_Z34.jpg >>306
＞それ間違い
＞米国スポーツ車高
＞バイパー 1190mm
＞コルベット 1230mm
それ間違いじゃなくてさ、
身長２mの米国人でも十分に乗れるというのが
R３５・GTRの設計思想なの。バイパーの車高なんかどうでもいい >>323
これらの枠外で鎮座する、桁外れにダサいスープラ >>322
いやいや、後期で全てリアル穴にして、ボンネット、トランクにも「めこすじ」投入。
ムラムラ後期スープラの出来上がり(笑) >>316
お前もアホだな。
スープラRZとやらも速いのは当然。
中身BMW製Z4だからな。 しかしBMWのM２ってそんなに売れてんの？
たしかに評論家はサイズが絶妙とかいって絶賛してるが
自腹で買った奴は日本では誰もいないよｗ >>328
街ではよく見かける。E系から乗り換えてるのが多いイメージ。
何せ800万程度でM出したからね。M4が1200万なのに。 >>324
バイパー、コルベット共に凄く低いスーパースポーツフォルムだけど
身長２mの米国人が広々と十分に乗れる設計なのよ
解るね？ >>330
E系からの乗り換えってなんで分かる？
うちの周りはE系増えてきた >>331
そうか、バイパーやコルベットってペッタンコなのに
身長２mの米国人が広々乗れて後席まであるのか
そりゃすごい（棒
つーか、どうせ２ｍの米国人が実際に乗ったとこを
見たことないくせに、知ったようなこと書くなよ >>333
おおー！
カッコ良いじゃん、その仕様にしたい
フロント側も希望 >>333の様な社外パーツがドンドン出て来るだろうね そういえばバイパーって２０１７年で廃盤だったな
後継車もないし、ちょっと残念だな
まあスレ違いだからもういいけど >>316
スープラRZより遅いと言うのは、スープラRZの吊るしの状態でのニュルのタイムを公表してからの話だ
じゃないとフェアじゃない
で、スープラRZはいつニュルのタイムをするんだ？
何か公表できない理由でもあるのか？
BMWは、たとえ遅いタイムだったとしても、ちゃんとタイムは公表してるぞ
オープンドライブもできない2シーターで、速く走ることしか存在意義のない「自称ピュアスポーツカー」が、タイムも出さないで何やってんだ？
吊るしのスープラRZで、G29 Z4より10秒以上速く走れるんだろ？
吊るしのスープラRZなんてすぐにでも用意できるんだから、とっととタイム公表しろよ フェラーリって最近は遅過ぎてニュルのタイムを
公表するとブランドイメージが悪くなるから
非公表なんだよな
プロが非公式で８１２スーパーファストで挑戦してみたら
GTRのMY１３（NAPなし）より遅かったようだが
http://creative311.com/?p=56293 あとマクラーレンも非公表だった
まあ、もはや６：４４より速いか遅いかしか
興味もたれないから公式にタイムアタックやるのは
リスクしかないよね >>330都心ではM3、M4の方が多いと思う
M2は殆ど見ないかな >>337
このエアロ良いね出して欲しいわー
サイドステップも大型化されてて良いし
リップがFT-1並に大型化されたこのバランスが良いね
純正リップは万人用に破損防止でクリアランス取り過ぎて
かなり小さくショボくなっててダメダメすぎる
今もリップ引っ掛けて年2回は修理、たまに壊して交換してるけどそれで全然OK
リアスポ装着するとリアの貧弱さも消えるしいいわー >>332
1人だけ国産挟んで乗り換えてる人知ってるのと、あとはイメージだよ。F系はサイズも価格もワンランク上がったんだから、2クーペのサイズ感を待ってましたって人は一定数いるでしょう。
E系今更戻るのは金無いかよほど好きかの話じゃないの。骨董品になりつつあるんだから。 >>343
このまんまで出してくれるところは無いかな？ て思うほど良く出来ていると思った >>307
一般人はBMWは全部BMWだぞ
それはベンツでもアウディでも同じでなんとなくスープラ欲しい奴もそう
M2とか言われても何の事かさっぱりだろうね >>345
TRDエアロはノーマルとさほど変わらないから却下だったんで
GRとモデリスタエアロ待ちだったけど
ここまでカッコ良ければ純正に拘らず社外も良いね >>333
ヤバい。めっちゃカッコいいな。
地面に張りつく塊感がたまらん >>344
Eの36や46は欲しいという人が居るみたいでディーラーでも程度のいい下取り入ったら声かけてと結構言われるみたい
まぁ今乗ってる人はちょっとやそっとじゃ乗り換えないだろうがw >>346
だから、そのさりげなさが良いんだよ。
何回も言わせるなアホ。 でも中身はBMWなんだろ？
むちゃくちゃ壊れまくるぞ、ビーエムは ただのガンダムデザインだろw
クソガキ恥ずかしいわwこんなんw >>353
嘘つくな、もう国産と変わらんわ。
BMW所有したことねぇだろ。 >>355
国産と変わらないは言い過ぎ
オイル漏れ、冷却水漏れは未だにある >>355
米国の品質調査ではBMWは韓国車より
評価が低いだろ >>355
あと国産と変わらない品質だったらあんなに中古の値落ちは激しくないよ
保証のある3年間はいいが、それ過ぎたら二束三文 >>357
じゃ、スープラは止めとけ。
お前らには向いてないわ。 つべの乗り比べとかでも３週目で熱ダレ起こして車がうごかなくなるとかやってるなｗ スープラの品質は、BMWが～というよりは
具体的に名前が出ているオーストリアのマグナ・シュタイアの品質はどうか？ ってところでわかるんじゃないか。
⇒ メルセデス・ベンツ・Eクラス・4MATICの全数を組み立てている。
また、BMW・X3の開発について相当部分を担当し、全てのX3を生産している。
この工場の品質ってどうなんだろうね。 ロータリーと同じで乱暴に使うとぶっ壊れるんだろうな 俺が新車購入したE89 Z4 23iだけど今年で9年目になるけど故障ナシだよ。
冬は乗らないけどねσ(^_^;) >>358
型落ちは値下がりして当たり前。
貧乏人はBMW下げに必死だなw >>365
ん？
価値ある車は型落ちだろうが値段下がらないけど？
頭悪いんだねw >>355
保証切れたらいつでも車を変える（買える）用にしておくのがBMW車ユーザーの嗜みだぞw スープラは中身まんま廉価版BMWZ4の癖に、必死でBMW叩いて全てブーメラン。
お前ら笑えるな。 >>361
自己レス。
https://www.ancar.jp/channel/13280/
⇒ BMW・X3は、オイル・冷却水漏れ、エアコン この辺が要注意
http://garage456.com/archives/173
⇒ ベンツW212は、オイル漏れ、エアフロセンサー、電装
日本車と比べると品質の評価はイマイチな感じ。 そういうことなら
チューニングベースとしては
86以下になるんかな
乗り換え予定やけど
86残しておくか >>351
さりげなさとかお前の主観だろ
訳の分からん事言うなアホ >>366
どんだけ極端なんだよw
それは新型が余程コケた場合だけだろ。
トヨタじゃ最近のプリウスか？
スープラもこのデザインじゃ危ないぞ。 しかしみんな神経質だね
故障とかリセールばっかり気にしてたら、それこそスポ車や輸入車なんか乗れないと思うんだが >>366
お前にはスープラがお似合いだよ
価値が下がらないなら軽自動車でも買っておけば 清水草一が中古の335iカブリオレを買ったら
初日にいきなりミッションがぶっ壊れたとのこと
認定中古車だからタダで直ったらしいが
それでも２００万円台で認定中古車買えるんだから
BMWって本当に高級ブランドなん？ >>370
BMWのオイルと冷却水のバーツは大元の設計がダメなんですわ
どうせ（最終的に）壊れるから、最初から壊れるコストの低いパーツにしようって発想だから
日本みたいに壊れにくくしよう、という考えは全くない >>366
それは、デザインで大コケした現行プリウス様じゃないですか。
残念だがスープラも同じ路線にいるわ。 >>377
壊れて保証で修理できたなら良いんじゃないの。
それでも335i好きなら乗れば良いし、嫌なら売って乗り換えれば良いだけ。
君みたいに、故障が嫌ならスープラ諦めて、素直にトヨタ買っとけ。
トヨタは壊れにくいんだろ？
それで良いんじゃないか？ >>378
スープラもそうだってことになるんだな。日本車だと思って買う人はびっくりするだろうね。 >>378
ドイツ人のBMWオーナーは、それが当たり前と思ってんだろうか・・・ 今更BMW制なのは変わらんわけだし気に入らないなら買うなとしか言い様が無いわな >>378
どこから漏れるの。
水はホースが劣化するのかなと思うけど、オイルはガスケットの品質が悪いの？ F32新車で4年乗ったけど、ノートラブルだったわ。個体によるんじゃね知らんけど。 >>383
７年落ち５万キロが
新車価格の半値以上維持してるならリセール良いんじゃ？ って思ってしまった。 リセールなんて気にしてたら好きなクルマにも乗れねぇよ、ってなもんだ
「自分が買った時点でその車の価値はゼロ、手放すときになって少しでも値段がついてくれたらその分だけラッキー」と思ってればいい
その間、愛車と一緒に楽しんだ時間はプライスレス 外車なんて顕示欲でのるもの
性能や信頼性には目をつぶらないとダメ
ガワが安っぽい国産ブランドで中身がダメダメのスープラは
外車乗りからみたら最悪の組み合わせ >>391
高級ブランドBMWの新車７００万円の低走行車が
１０周年記念特価で３０８万円！
お買い上げをｗ さすがに１０年落ちだと、国産車でもオイル漏れ、エアコンやオルタネータの故障が
出てくる頃だから、ほとんど値段が付かないけどな。 BMWのすごいとこは走りという車の本質部分については一切の妥協がないとこなんだよ
それはラップタイムが速いとかじゃなくて、操舵の自然さや気持ち良さのフィーリングだったり、コントロール性だったり、スタビリティだったり、まるで自分の体と一体になったような錯覚すらする
世界中の道を100万キロくらい走ってテストしたような感覚
日本のメーカーがいくらやってもかなわない部分なんだよね オイル漏れとかその他の故障って言う国産でもあるんだしwww ドリキンみたいなあぶねー乗り方しなければ大丈夫だろ エンジン斜めに積んでるし、耐久性どうなんだろうね・・・ >>399
君のアウディの値落ちも酷いね
現行モデル５年落ちで約1/3か
【闘牛】ランボルギーニ Part42【Lamborghini】
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8754-dCfb)[]：2019/02/16(土) 09:24:49.21 ID:eHL5aq1H0
>>9
だって愛車が中古で買ったこれの同型だし
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU8955338480/index.html?TRCD=200002
ウルスよりこっちの方が絶対かっこいいでしょ
>>400
アウディってBMWより信頼性低くないか？
足車でA3乗ってたけど、オイル漏れがひどくて常に継ぎ足して乗ってたよ
嫌になってすぐ売っちゃったけど 中古ならGTRっていう選択肢もある・・・
中古と新車の寝落ち具合を比べても・・・って思うけど、やっぱり気になるよねｗ
でもスタッドレスとか履いてある程度の雪道も走りたいし、
タイヤ交換とかオイル交換自分でやりたいし、やっぱりスープラかなぁ >>404
GT-Rは俺の腕だと完全に乗せられてるだけのスーパーカーになっちゃうからなぁ
振り回して遊ぶなんてとても・・・
スポーツ車のなかでも、GT-Rは俺の中では別カテゴリとして考えてる >>370
E83だと10年落ちとかザラだろうから、リンク先に書いてある箇所で不具合出ても不思議では無いね
最近のBMW、F世代からは本当に壊れなくなった気がする
>>402
斜めになってる車も多いよ
RB26とかも斜めだったはず
斜めと耐久性が低いってことは関係ないと思うよ >>402
スバル車に至っては気筒が横倒しだしね。 >>403
中古のS7乗りが必死にBMW下げしてたってオチか >>377
その後買ったF30 320dの中古は好調で、えらく気に入ってたみたいやん
あの人は信頼性を最重視して、アクア新車で買ったりはしないやろね
こればっかは価値観の問題だわな
なんせ、メインは中古フェラーリの人だから
手がかからなくてもつまらないものには興味ないんじゃないか >>405
お前、前スレで貯金1000万って書き込んでた奴だ笑
お前には軽自動車がお似合いだよ >>411
そんな書込みしとらん。 ID被りじゃねーの？
よくわからんけど収入がどうとかニコちゃん大王がどうのとか、アホみたいな言い合いには参加してねえから LC(旧ソアラ）と方向性が別れたがどっちが幸せになれるのか >>406
F世代の経年不良はこれからでしょう。
初期不良は少なかったと思うけど。 >>403
だから、自分は値落ちした高級車をネットで探して
買うのが趣味なの。ほとんど認定中古車を選ぶし、
メンテはディーラーに任せてるからトラブったことはないよ
オイルと空気圧のチェックはちゃんとやるけど
>>408
BMWの方がもっと値落ちの額は大きいぞ
M５なんか数年で１５００万円→４５０万円くらいじゃんｗ
それにS７の方がデザインも走りも乗り心地も良い
>>410
320dを買う時はメッチャ故障を警戒してたじゃん
やっぱBMWは壊れやすいってのが根底にあるんだよ >>415
コイツ所詮、ポンコツ中古S7乗り
必死の連投でBMW下げしてたってオチか
久し振りに恥ずかしい奴だなwww VW・アウディ、BMW、ベンツ、
これらの品質のどれがいいとか考えたこと無かったわ。 全部似たようなもんじゃね？的なざっくり感。 >>419
そうそう
壊れた時点でまだその車に乗り続けたかったら、金払って直せばいいだけ
新しいのに乗り換えたかったら、金払って新車を買えばいいだけ
車なんて趣味の品なんだから、自分が気に入ったものを金払って楽しめばいいんだよ
単なる移動や輸送や仕事のための道具だったら、そりゃ安いことと壊れないことが最重要視されるべきだろうけど、そんな道具になんか乗りたいとは思わないからね
道具を買うんだったら、やっぱり国産車を選ぶだろうなー >>415
中古の件を突っ込んだだけで値落ちの件には何も触れてないんだがw
中古のそれも中途半端な車ってのがばれたのが恥ずかしくて焦っちゃったのねw >>402
>>422
何これ 米国市販されたの？ >>404
確かに、同感です
>>406
ヘッドがセンターから多少ずれてるってレベルじゃなくて、
とんでもなく斜めなんですけど！！
雪道走ると振られそう
BMWとトヨタが大丈夫だっていうなら別にいいけどさ >>405
確かに、同感です
自分にレスしてしまった・・・(´・ω・`) >>402
エンジン斜めでやばいなら、
V型エンジンはもう爆発してるねw >>427
航空機の倒立とか見たらビックリするだろうな。 >>428
ソッピース・キャメルのロータリーエンジンとかじゃないと驚かないよ 外車は3年目くらいでドカンと値段が下がったところで買うっていう手もあるわな
ガクンと下がった後は意外と下がらなかったりするし
>>427
右ハンのときの左右バランスは大丈夫かって話じゃないの？ この辺の価格帯の車買う人って、ステータス求める？
金持ちに思われたくて乗ってる？
俺は欧州車中古の300万程度の車でデザインが好きで乗ってるが >>430
１名乗車と２名乗車の
差のほうがおおきいような。 そもそも、今の時代だと憧れる側が
車を移動手段とし思ってないから
ステータスにもならないでしょ
暖簾に腕押しだよ BMが何年エンジン屋やってると思ってんだよw
斜めにして大丈夫かとかワロタ >>405
R35の残した実績は凄いが、過去の話。 >>415
コイツ所詮、ポンコツ中古S7乗り
ランボルギーニウルスもディスって、中古型落ちS7の方が格好いいだって(笑)
【闘牛】ランボルギーニ Part42【Lamborghini】
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8754-dCfb)[]：2019/02/16(土) 09:24:49.21 ID:eHL5aq1H0
>>9
だって愛車が中古で買ったこれの同型だし
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU8955338480/index.html?TRCD=200002
ウルスよりこっちの方が絶対かっこいいでしょ >>436
なんか実績残したっけ
耐久レースてリタイアするイメージしかないんだけど つうかこの車もう走ってたんだが
あれなんだったんだろ
ビックリしたわ 散々BMW下げ連投したID:eHL5aq1H0は、ポンコツ中古のS7乗り晒されて逃げたな。 中古のS7買って気持ちが大きくなっちゃったんだな笑
20代ならかわいいもんだな >>431
ステータス求めるならそれこそZ4を選択するんじゃない？
ステータスってのはあくまで車なんて知らない、っていう大多数の人からの評価（ウケ）なわけだし。
BMWバッジの方がウケは良いでしょ多分。
スープラに求めるのは楽しさとトヨタのサポート力だな。 ステータス気にするならRCかケイマン買うかな
でもスープラも世界的に知名度もブランド力も高いと思うけどね スープラのブランド力は、あくまでも車オタクの中でのかなり偏ったブランド力だからね
そこら辺を見誤らない方がいいと思う
そういう意味では、更にブランド力があると言っていい日産GTRですら満足な販売実績を残してるとは言い難いわけで
言いにくいのだが、ホンダを代表するNSXに至っては惨憺たる売れ行き..
あとレクサスは主に若い人ウケかな
日米の高級車市場でベンツベンベーに対抗できるようになったのはつい最近のことで、
そこに至るまでの何十年を見てきた人にとってはレクサスのバッジはまだ軽く見えるね
品質の良し悪しはまた別として、ブランド力ってのはそういうもんだから レクサスはマークが悪いよ
なんだよ、レクサスの「レ」ってw >>448
マトモな意見。
>>433
分かってないレス。 スープラ！スープラ！
https://i.imgur.com/xoegAfs.jpg
テッテレー！
https://i.imgur.com/TxUWDng.jpg
多田は10個！！もあるダミーダクトの必然性と妥当性をどう説明するのか？具体的で実用的な使い道をロジカルに説明してみやがれ。
https://i.imgur.com/3W4qhw7.jpg
Supra GT500では完全に無視され、TRDでは取ってつけた不細工な「フタ」付けられたりしてますが。バカス
https://i.imgur.com/8I7psfC.jpg そんで、このインチキぶっさいくファッションの車弄れば35に勝てるの？ もし勝てないなら、ドライバビリティうんたらで対抗するの？全敗なの？ぶっさいくだし >>455
ま、いいや
おいごみ腕以外で、ひっくり返せる優位性言ってみろごみ このスレでなんでRCが出てくるのかわからん
あんなの速くもない2ドアセダンじゃん >>458
お前が35に乗ったら公表されてるニュルラップのタイムが出ると思ってるのかw
お前こそゲーム脳だな >>462
？
私女子高生だけど、
どこでマウント確保してるんですか？ごみ
さっさと答えろごみ >>462
いちいちsim止めて答えてくれませんかねーごみ >>465
頻繁にかえてるからレス遅いンやぞごみ(笑)
で、逃げるの？ >>465
ほれ
ごみコピペな
>>455
ま、いいや
おいごみ腕以外で、ひっくり返せる優位性言ってみろごみ >>465
草って死んどけごみ(笑)
おやすみなさぁ！
スープラ！スープラ！
https://i.imgur.com/xoegAfs.jpg
テッテレー！
https://i.imgur.com/TxUWDng.jpg
多田は10個！！もあるダミーダクトの必然性と妥当性をどう説明するのか？具体的で実用的な使い道をロジカルに説明してみやがれ。
https://i.imgur.com/3W4qhw7.jpg
Supra GT500では完全に無視され、TRDでは取ってつけた不細工な「フタ」付けられたりしてますが。バカス
https://i.imgur.com/8I7psfC.jpg お前のへたくそな35より速いからひっくり返すもなにもないんだけどなw >>469
なんや、おるやんけ
いちいち7分8分かけて変えてくるのはどうしてなん？雇われてるん？必死さは伝わるけどもwww >>469
とりあえず勢い維持しとけごみ
お前みたいな提灯おるとおもろいからまた来るわ
スープラ！スープラ！
https://i.imgur.com/xoegAfs.jpg
テッテレー！
https://i.imgur.com/TxUWDng.jpg
多田は10個！！もあるダミーダクトの必然性と妥当性をどう説明するのか？具体的で実用的な使い道をロジカルに説明してみやがれ。
https://i.imgur.com/3W4qhw7.jpg
Supra GT500では完全に無視され、TRDでは取ってつけた不細工な「フタ」付けられたりしてますが。バカス
https://i.imgur.com/8I7psfC.jpg 今日の迷言
469 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/02/17(日) 00:04:35.19
お前のへたくそな35より速いからひっくり返すもなにもないんだけどなw サーキット走ったら速い車で遅いやつなんてたくさんいるけど 777万円スタートでいつの間にか普通に1200万越えたR35乗りが気にしまくるスープラ
おかわいいこと＾＾ >>474
ごみ、お前おもろいな
いちいち変えんと会話出来ないシステムかトヨタの提灯記事は(困惑) わっしょい！わっしょい！
469 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/02/17(日) 00:04:35.19
お前のへたくそな35より速いからひっくり返すもなにもないんだけどなw 463 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/02/16(土) 23:50:38.95 ID:QeneGq030
>>462
？
私女子高生だけど、
どこでマウント確保してるんですか？ごみ
さっさと答えろごみ >>482
嵐に触れると喜ぶんやでーごみ
スープラ！スープラ！
https://i.imgur.com/xoegAfs.jpg
テッテレー！
https://i.imgur.com/TxUWDng.jpg
多田は10個！！もあるダミーダクトの必然性と妥当性をどう説明するのか？具体的で実用的な使い道をロジカルに説明してみやがれ。
https://i.imgur.com/3W4qhw7.jpg
Supra GT500では完全に無視され、TRDでは取ってつけた不細工な「フタ」付けられたりしてますが。バカス
https://i.imgur.com/8I7psfC.jpg >>485
嵐に触れると喜ぶんやでーごみ
スープラ！スープラ！
https://i.imgur.com/xoegAfs.jpg
テッテレー！
https://i.imgur.com/TxUWDng.jpg
多田は10個！！もあるダミーダクトの必然性と妥当性をどう説明するのか？具体的で実用的な使い道をロジカルに説明してみやがれ。
https://i.imgur.com/3W4qhw7.jpg
Supra GT500では完全に無視され、TRDでは取ってつけた不細工な「フタ」付けられたりしてますが。バカス
https://i.imgur.com/8I7psfC.jpg 484 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/02/17(日) 00:18:17.20
463 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/02/16(土) 23:50:38.95 ID:QeneGq030
>>462
？
私女子高生だけど、
どこでマウント確保してるんですか？ごみ
さっさと答えろごみ >>487
嵐に触れると喜ぶんやでーごみ
スープラ！スープラ！
https://i.imgur.com/xoegAfs.jpg
テッテレー！
https://i.imgur.com/TxUWDng.jpg
多田は10個！！もあるダミーダクトの必然性と妥当性をどう説明するのか？具体的で実用的な使い道をロジカルに説明してみやがれ。
https://i.imgur.com/3W4qhw7.jpg
Supra GT500では完全に無視され、TRDでは取ってつけた不細工な「フタ」付けられたりしてますが。バカス
https://i.imgur.com/8I7psfC.jpg >>440
GT3でブランパン耐久のドライバーズタイトル
バサースト12時間も勝ってるんだが 嵐に触れると喜ぶんやでーごみ
スープラ！スープラ！
https://i.imgur.com/xoegAfs.jpg
テッテレー！
https://i.imgur.com/TxUWDng.jpg
多田は10個！！もあるダミーダクトの必然性と妥当性をどう説明するのか？具体的で実用的な使い道をロジカルに説明してみやがれ。
https://i.imgur.com/3W4qhw7.jpg
Supra GT500では完全に無視され、TRDでは取ってつけた不細工な「フタ」付けられたりしてますが。バカス
https://i.imgur.com/8I7psfC.jpg >>487
ほんじゃまたな！雇われごみ
勢い維持しとけごみ 494 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2019/02/17(日) 00:22:37.85
>>493
もう少し頑張りましょう
寝る、あと頼むわ 次は中身メルセデスのクラウンとか平気で出しそうだな まぁスープラ遅かったらそれはBMWのせいだから
仮に走りがクソでも、故障が多くてもそれは全部下請けのBMWの責任 BMWの中古の安さを見るとスープラもそうなっちゃいそうでなあ >>448
そうそうBMWやらベンツには積み上げてきた伝統として「壊れやすい」があるね
これもまたブランド力 「壊れやすい」と「カッコ悪い」が
タッグとか、やばない？ >>477
1023万からだろ。
ちなみに10年でベースグレードですら100馬力アップしてます。 35はラグジュアリー志向強めて値段高くしたよね。
パワーも上がたが重くもなりサーキットだと遅くなったし。
今ではニュルでの開発してないから仕方ない。
でも中古の高さは異常。
10年前777万で買えたモデルか程度が良いと550万以上だもん。
さてスープラの値付けがどうなるか？ >>499
クラウンはさておきRC、IS、GS辺りがBMW製になる可能性はあるかもね。 中身BMWで任意保険どうなんのかね？
ドイツ車だとz4と国産1000万の車とで大して保険金変わらんけど、この車はバンパーぶつけたときドイツからパーツ輸入とかになったら、保険金はドイツ車並みということになるんだが。 BMWが怖いってのはマツダやスバルが怖いってのとさして変わらない
つまり、あくまでトヨタに比べたらの話であって
今時の新車では滅多なことはないよ というか、この資料を元に評価するなら2017年時点における国産メーカーでベンツ、BMよりも耐久品質が高いのは
レクサス、トヨタだけってことになる。
”業界平均”を下回るスバルやマツダと同列に語るのはちょっと失礼でしたね >>508
一応BMWの部品センターは日本にもあるからなんとかなる気がする。
トヨタディーラーとの契約がどうなるかは知らんけど >>511
まあ壊れたとしても部品の値段が全然違う >>512
いやそうなんだろうけど、単価は輸入品になるから結局高い気がするんだよね。在庫がどこにあるか、は関係なしに >>511
そのデータを参照するならスープラ90は将来「日本で生産されたトヨタの車」としてカテゴライズされる
失礼どころか参照資料が話の流れの中で何の意味も持ってない
中途半端な頭なら黙っとけよ >>510
耐久？たかが3年で耐久？バッテリーまで含んで耐久？コレで騙されるって救いようがないな >>515
いやいや、話の流れを大きなくくりで捉えると
実質BMW製ということでBMWの品質面を気にしてる人が多くコメントしてるよね
必要以上に怯えている人たちを見るにつけ、やっぱりなんらかの安心材料を提供したいじゃない？
それにはおれ個人の体験記なんかよりもよっぽどこのような客観的な資料の方が役立つだろうし
と、考え至るのはわりと自然だったね >>516
それは私も同感で、できることなら5年、10年～とどんな推移をしていくかまでの調査結果を含んだ資料がそりゃ望ましいよね。
そこまで検索しとらんだけで、ちゃんと探せばあるのかもしれないけどさ
とはいえ、初回車検までの不具合件数てことだけど、
中期的な耐久品質を推し量ることはある程度可能だと思うけどね
たった3年の追跡結果では確かに物足りないけど、しかし逆に3年時点ですで既に下位に沈んでしまうメーカーが
大外から逆転なんて未来はあまり見えないと考えることもできる笑
やっぱり10年後でみてもレクサスポルシェが順当に首位なんじゃない？
あなたはどう思う できたら私見を聞かせておくれ リセール下がるのが怖いとか、故障が心配とか言ってるやつは、最初からその車のオーナーになる資格なんかないってことだ
本当にその車が好きなのであれば、それらは全て金を払うことで解決できるんだから
その車を楽しむことに対する代償として減っていく金の心配をしなくていい者だけが、その車のオーナーになる資格がある
グダグダ言ってるやつは買わなければいい R35初期型とRZが同じ値段ってちょっと酷くね？
こっちはBMWの部品の寄せ集めで、エンジンすらSUVと共用で、工場だって外注なんだし
RZで600万円代にして欲しい
ローンチでコミコミ700万円で
超えても結局買っちゃうんだろうけど、なんだかなぁ・・・ >>517
それは自然だと思うし、考え方も理解して納得する
ただ、出したデータが客観性どころか何の有益性もないデータだってことを言ってるんだが
それは分からないの？
その資料では>>361みたいな意見の人が安心できないだろ マグナと言えばGクラスだけど、
Gクラスって恰好ばかりで故障多そう（偏見） >>520
全てお金で片付くと思っている人は今まで不良品を掴まされた事がない、もしくはその想像すらできない人だよ
「時間の浪費」が一番痛い
外車なんか特にそうだろ？ >>525
偏見じゃないよ
故障少なかったらアラブの国はGクラスだらけになるからね
現実はランクルだらけだが あれ？ベースグレードは400万円代って噂もあったけど全然違うの？？ >>526
じゃ、外車買うな
仮にその車が故障したとして、直すのに多少時間がかかる場合には、金払って別の車で楽しんでりゃいいんだよ
そんなんでグダグダ言ってるやつは、その買いたいと思ってる車に縁がないだけなんだよ >>530
オレは少なくともスープラを購入対象として考えてるぜ
何も語ってないお前の方がこのスレにとって不要だろ？ 故障が怖いとか品質が低いとかリセールが悪いとか
だったらお前らBMW以前にスープラすら乗るなよ笑
軽自動車乗ってろ >>532
オレも本当にそう思う
それがそいつの今の立ち位置だろ、と 80以前のスープラは品質は高かっただろ。トヨタ製だったからな。
トヨタのエンブレムを付けるなら、トヨタにふさわしい品質であってほしいと言っているだけなんだが。 >>534
願わなくても安牌とって買わないのをおすすめするよ。 >>531-533
「品質が悪くて修理が多いなら、修理中期間のために２台目を買えばいいじゃない」
マリーアントワネットかよ
こういう暴論はいらない >>534
BMWもF系以降は故障が少ないと聞く
それで十分だろ
もし運転が楽しいことよりも何よりも「トヨタにふさわしい品質を100%求めたい」ことが最優先されるのであれば、中身が100%トヨタの車を買っておけば目的は達成されるだろ
それで我慢しとけってことだ
90スープラの中身はBMWなんだから、100%トヨタの品質を…とかお花畑なこと言ってるやつは90スープラを買うのやめといた方がいいぞ >>536
だから安心の純正トヨタを買ってな
心配性なお前はBMWもスープラも
ましては外車買わないほうがいい >>536
その車を運転できない期間があっても、自分なりにその期間の過ごし方を考えればいいだけの話だ
2台目を買っておく(あるいはスープラを増車として迎える)のはあくまで選択肢の一つで、解決方法は別にそれだけじゃなくていい
言いたいことは、買う前から「故障が心配だから～」とか言ってるやつは、最初からその車を買う資格がないってことだ 乗って面白い車ではないんだろうな
クラウンのCMでトヨタ史上最高に楽しい車って言い切っちゃってるし >>538
あ、そう。
お前に指示される筋合いは全くないがな。勝手に言ってろ まあ、新スープラは純国産の車と違って、日常の足を任せられるほどの信頼性は無いということだね。
良くも悪くも趣味の範疇のものですよと。 >>541
(そのレスはオレ宛ではないけど)
自分達なりの考えを書いてるところに、呼んでもないのにいきなりお前が出てきて
「消えろ」
とか言ってみたと思ったら、ボコボコにレスされた挙げ句に
「あ、そう。勝手に言ってろ」
かよ(笑)
全力で頭悪いやつだな
最初からこっちは勝手に自分の考えを言ってるだけだっちゅーねん
だから最初から消えるべきはお前だって言っただろ
勝手に絡んできて勝手に負け惜しみ言ってるとかアホか >>542
そのことを理解と覚悟をした上で買うべきってことだね
結果として故障なしで過ごせれば、それはそれで幸せなことだしね
故障が故障が言って買うことができなかったやつらを横目に、間違いなく楽しいカーライフが過ごせるってことだよ >>543
こういう荒らし属性全開のレスする人は掲示板には不要です。
以上 レス不要 >>545
お前から喧嘩ふっかけてきておいて、何いきなり
「以上 レス不要」
とか言って勝手におさめようとしてんだよ
本当にレス不要なんだったら、お前がもうこれ以上レスしなきゃいいだけなんだよ
本当に頭悪いな >>545
はいはいしようなら。
もうスープラを検討もしなくていいですよ。
安心の純正トヨタで楽しんで下さい。 レクサス等でも故障やリコールあるんだぞ。
そんな話よりもう少しスープラの事を話そうよσ(^_^;) >>540
キャバリエみたいなもんだからトヨタ史に入らないって事じゃないの？ >>539
買うか買わないかのボーダーにいる人を買う側に引き込みたい、と言うのがID:EM2vJQwP0の論旨では？
金も時間も潤沢にあって、故障率も、修理費用も、手間暇も関係ない！好きだから買うんだろアホが！
…、なんていうID:pUyQn1p30みたいな「生活が車中心で回ってる人」の話はしていないんだよね ATも含めて電子制御は最先端で他一つ飛び抜けてるらしいからすごい曲がって加速するんじゃないかな >>534
じゃあスープラ買うなよ。
文句あるならトヨタに言え。 >>532
軽はそんなにいいのか？
愛車自慢もっとしてくれ 軽は壊れる装備が無いだけな
オイル管理やタイヤみたいな消耗品は軽の方がシビアなのは意外と知られていない >>555
どうしても返信するほど
悔しかったんだな笑
最近の軽自動車って壊れないって言うしお似合いだと思って推奨してあげたんだ
俺は所有してない
文面読んで気づかない？アホなの？ >>527
普段はレンジローバー乗ってるアラブの金持ちが砂漠つれてってやると乗ってきたのがランクルだった。
彼いわく
砂漠で壊れたら困るから
だそうだ。
砂漠はランクルは都市伝説ではなかった。 ランドクルーザーって名前からしてもう滅茶苦茶強そうだもんな >>522
え？
トヨタがRZは86GTリミテッド2台分よりちょい安くする（約660万相当）
とドライバーで公言してたよ
SZは400万台て多田が公言したしね
この位ね
RZ 660万
SZR 560万
SZ 460万
初期GTRよりRZの方が117万安い
660万 RZ
777万 GTR2007廉価グレード ――有馬先生は「過剰消費を美徳とする人は現代において減少傾向にある過剰消費は時代遅れ…世間とズレてる“消費の一人芝居”とたびたび分析されていますが、
このニュースはそれに逆行した展開といえますね。
有馬 そうですね。車を持ちたいと考える若い人はどんどん減っていますし、特に都心に住む人は、レンタカーやカーシェアリングで済ませてしまおうと考える人が多くなっています。
ですから、今回の復活はトヨタのチャレンジでもあると思います。
今回の復活で注目すべき点は、新型スープラはBMWと共同開発している点です。スープラもBMWも、スポーティで高品質というイメージが浸透しており
今回のコラボはイメージリーダー同士のシナジー（相乗）効果が期待できます。そのため、マーケティング的には安全策といえるのではないでしょうか。
――なぜ今なのでしょうか。
有馬 電気自動車が普及する流れのなかで、ガソリンエンジン中心の自動車メーカーは存亡をかける時期が迫っています。
スープラで自動車としての技術力を消費者に認めてもらえるのであれば、たとえ街を走る自動車の大半が電気自動車になったとしても、
スポーティで高品質な自動車を求める顧客に対して自社内での買い替えを促しやすくなります。さらに、先端技術が盛り込まれたスポーツカーのラインがメーカー内にあると、
その技術力のイメージが他の車種へ波及するという効果が期待できるというわけです。 スープラは走って改造してナンボだぜ故障なんて気にするな
正直ノーマルでメンテ車検ディーラー任せの人が買うべき車ではないと思う
90は2シーターで実用性皆無なのにサーキットで走行会とかやらないなら
2ドアクーペのスカイラインかレクサスRCの新型でも買ってた方が幸せだと思う ●復活商法は当時と新規、両ファンに受け入れられる可能性あり
――車種を復活させる意味とは？
有馬 それは新たな車名よりも、すでにプレミアムな価値のついた車名のほうが販売前から話題になりやすいからです。
また、「復活」と銘打てることで企業が広告する以上の浸透度が期待でき、ニュース的な価値を生じさせることができます。
――「復活商法」と呼べそうですね。
有馬 これも比較的ポピュラーですよね。車に限らず、ナイキのエアマックスやG-SHOCKの過去の人気モデルが復刻されることは珍しくないと思いますが
これらは発売当時のファンだけでなく、後年その魅力を知った若い層や、話題性で手に入れたいと思う層にも受け入れられるため、高い需要が見込めます。 ――そこからリバイバルが起こる可能性もあります。
有馬 はい。最近の例ではロックバンド、クイーンのドキュメンタリー映画『ボヘミアン・ラプソディ』をあげることができるでしょう。
本作は大ブームになっていますが、これも当時のファンに加えて、リアルタイムを知らない若い世代にも受け入れられたことで、
映画の観客動員だけでなく、CDの売り上げにも影響を与えています。まさに復活商法による再評価といっていいのではないでしょうか。
――ありがとうございました。
（解説＝有馬賢治／立教大学経営学部教授、構成＝武松佑季） トヨタ自身がBWM（マグナ）製であることコアなファン以外には隠そうとしているから、この先生のいってるマーケティングへのシナジー効果というのは的外れかと。 >>341
マクラーレンは公開してる
ニュル公道用量産市販車 7分台
★マクラーレン
7：01 バイパーACR
7：08 ★マクラーレン720S
7：08 日産GTRニスモ
7：10 AMG GTR
7：12 コルベットC7ZR1
7：12 991GT3
7：13 コルベットC7Z06
7：14 LFAニュル
7：16 カマロZL11LE
7：17 991ターボS
7：19 コルベットC6ZR1
7：19 日産GTR
7：21 フェラーリ488
7：22 コルベットC6Z06
7：23 991GTS
7：27 フェラーリ812
7：28 ★マクラーレンMP4-12C
7：29 カマロZL1
7：32 マスタングGT350R
7：35 ★マクラーレン650S
7：36 NSX
以下略
マクラーレン650S
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/cartuusin/20150427/20150427212251.jpg ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
TOYOTA SUPRA NASCAR! FIRST WALK AROUND
https://www.youtube.com/watch?v=b-TrdxXFgSE ニュルタイムは1スレに1回でいいから
なんの参考にもならんデータ何回も貼らんでくれるかな >>340
ニュル7：27で恥かいたフェラーリ812は800馬力のパワーだけ
加速、サーキット共にパワー少ないライバル車に惨敗するトータルバランスの悪さと
トラクションが掛からないFRの限界
https://www.youtube.com/watch?v=CxNZn81RFJw
https://youtu.be/kbLJc1DU8nw?t=16
755馬力のFR、コルベットZR1もニュル7分切りの目標がまさかの7：12
1グレード下のZ06 （650馬力）から1秒しか短縮出来ず非公表にした
で、次期からMRになる
http://creative311.com/?p=35524
保安基準をクリアできる小型エアロの公道用車両だとAMG GTRやZR1の7：10近辺がFRの限界
バイパーACRみたく欧米はOKでも日本の公道NGのレーシングカー級大型エアロなら
1トンの強烈なダウンフォースでトラクションを確保できFRでもコーナーを超高速で曲がれる
https://carislife.hatenablog.com/entry/2015/05/09/120054 >>567
８分切れるという多田のコメントにあるように、そこに並べた上位の車とタイムを争うような車じゃない。
なのでこういうランキングはスープラスレには不要かと。 >>573
マクラーレンの話が出たからレスしただけだろ GRMNのスペシャルのスペシャルバージョンでも市販されると決まったら盛り上がればいい。 >>574
それは失礼したすまん。
GT-Rでもカテゴリーが違うだろうにマクラーレンなんて比較しようがないような。
これと比較対象はケイマンSにアルピーヌ、古くなるけど新車でかえるZニスモ、ぐらい？ >>576
ええんやで
あと性能的にはM2 M2コンペ M4 Z4じゃないの？ >>577
性能的にはおっしゃるとおりですね、購買層はかぶらないとおもいますが。 >>576
スープラRZとほぼ同じ価格でもZニスモは辞めた方が良いよね
0-100でこれじゃ、あまりにも遅すぎる・・・
4.3秒 スープラRZ 8AT 660万
5.2秒 ニスモZ 7AT 640万
5.5秒 ニスモZ 6MT 630万
ニスモZは内装もプラスチックのおもちゃっぽい・・・
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2013/06/Z34_nismo_1305.jpg >>581
設計が古いからねえ。
日本車だから応援したい気持ちはあ
る。
内装は今となっては安っぽいがスポーツカーらしい雰囲気はスープラをよりある。 >>581
400Nmのトルクは大したものですね。NAのZじゃ無理。 Zニスモとかそんな化石買う馬鹿今頃いるわけねーだろｗ かっこ良ければ10年前設計でも買うかもだけど
Zはもっさりで2シーターにしてる意味が分からないし
かっこ悪すぎ･･･ トヨタブランドで出す以上は細かい部品の耐久性とかも特別にトヨタ水準で設計してるはずだからＢＭＷがポンコツでもスープラは別でしょ。 >>590
どんだけトヨタに期待してんだよ笑
中身Z4でしょ。 >>592
いやトヨタなら下請けのＢＭＷを徹底的に苛めて高い要求するに決まってるだろ、10万キロ耐久テストとかできっちり仕上げてるはず。 結果的にＢＭＷはトヨタの耐久性や信頼性といった車造りの基本姿勢を学び車屋として成長できたはず。 昔、アメリカのキャバリエをトヨタで売った時は、トヨタ品質を要求したらしい。そういう建前だった。 >>590
トヨタブランド？
スープラはBMWからZ4をOEM供給してもらってTマーク付けただけ。
つまりスープラは、トヨタがBMWに敗北宣言した記念モデルである。 もしスープラがＢＭＷ並のポンコツなら事あるごとにＢＭＷ製だから仕方がないとネットで言われまくり結果としてＢＭＷは糞ポンコツメーカーであると世間に知らしめることになりＢＭＷとしても最悪の結果になるからな、そうならないように頑張るはず。 >>596
アホか、むしろＢＭＷがトヨタの下請けに成り下がっただけだ、スバルとかダイハツみたいな立ち位置だろＢＭＷなんてw
そのうち株もトヨタにいっぱい買ってもらってトヨタ傘下になるきかもなw >>592
何か不具合があった時に「中身BMWなんで」
では済まされないだろ？
86つくる時もスバルに相当ダメ出しして
ようやくトヨタブランドで売れるレベルになったらしいが >>597
トヨタ車としてスープラ販売しても、中身BMW Z4だからトヨタじゃ整備は全く出来ない(笑)
実に負け犬トヨタらしい間抜けぶりwww うわー、時期1シリの内装にも劣るじゃんスープラの内装
これはきっついわ >>600
アホか整備くらい出来るに決まってんだろボケ！ 羽根つきトヨタつべで３６０度撮ってるやつ上がってる つーか、次の1シリのメーターパネル、スープラと同じコストダウン方法じゃねーか
トヨタから学びまくりﾜﾛﾀ ＢＭＷがトヨタ傘下になるのもそんなに遠くないかもな BMWをこき下ろす意味が全く分からんけどなんなんだ？ >>602
それはトヨタの整備士が、BMWZ4の整備要領をちゃんと理解出来たらの話な。
あと、BMWの特殊工具や診断機も、Tマーク付けてトヨタにOEM供給してやらないとなw BMWの”M”を開発していた技術者がヒュンダイに移籍したから
もうBMWが走りで韓国車に抜かれるのは時間の問題でしょ
品質では既に追い抜かれている
これにBMWが対抗するのは難しくて、出来る事は
せいぜいキドニーグリルを巨大化することくらい >>608
ヒュンダイの時点で終わり。
レーダー照射やら何やらで日米から睨まれてるので韓国メーカーに未来はない。 >>608
今ヒュンダイなんか日本で乗る勇気はない。 ウィング付ければトランクの変なトンガリ無くなると思ってた
ガッカリ 韓国でBMWが発火しまくったせいで、BMWの売り上げが
落ちて、その分ベンツの売り上げが伸びた
やっぱベンベーはベンツにどうやっても勝てないのか >>609
>>611
ヒュンダイは欧州でそれなりにシェア持ってるから
ここでBMWが韓国車に追いつかれるとマズイ >>610
トヨタのくせに、BMWからOEM供給して貰おうなんて高望みするから失敗する。
スープラ売れたとしても、トヨタは自前で整備も出来ずBMWディーラーに泣き付く様子が目に浮かぶ。 予想とかいって風呂敷広げるのはやめたほうがいいな
完成品だけだしたほうがいい 世界で直6でFRの車を現役で作ってるめぼしいメーカーがBMWだけだった。
そういうメーカーにしかスープラを目標のコストで作ることは不可能。
トヨタにすれば選択の余地はなかっただろう。 マツダが直６を復活させたら、次は間違いなくマツダと
組むでしょ。既に共同で工場建てるほど提携してるし
となるとベンベーは次のZ４を
どこと作るのかな >>615
サイドのフォルムだけは良いけど
顔は個性ゼロでツマンネーわ
ケツはクソダサいわFMCを想定した100なのに90のリアアンダーそのままだわ
ホンダのデザイナーはセンス悪いな・・・
ホンダって現NSXやシビックRをはじめ
何一つ刺さるデザインのモデルがない 納車まで一年待ちになったら待ち焦がれて病気になりそう(´･ω･｀) >>608
韓国車の品質も大概だぞ。
見かけのデザインは日本車より良いと思うけど。何人引き抜いたのか知らんが、それでいきなり良いものが作れるほどあまくない。 >>620
Z4なんていらないと思ってるだろうよ
ベンツもSLC廃盤らしいし中国でオープンモデルが人気ないからかね >>619
BMW側もZ4を復活させることが出来て
マグナも仕事が増えて
誰も損してないと思うけどな >>620
他社におまかせするというチョイス前提なのってどうなんだろうね。
その一点だけで購買欲に繋がらないけどなあ。
BMWのOEMなのでA9０間違いなくいい車に仕上がってると思うけど。 ホンダはショートノーズでキャビンが大きくなるMM思想で実用空間重視
実用面ではメリットばかりだがシルエットが最悪になる感性の問題がある >>615
このサイドの光の反射はRX-VISONだね
A100はマツダとの協業を予感させるｗ
てかマツダの規模で直6開発してペイできる気がしないよな
トヨタはレクサスあってもやらないのに BMWの作ったスポーツカーをトヨタディーラーから買えるという安心感でスープラが欲しいっていう人がいることは理解。 スープラの【メコスジルーフ】ｗｗｗｗｗ
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21851_322560244520_6023977_n.jpg?_nc_cat=101&;_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=11c56287800f23480671f7dd46ab1ade&oe=5D242F10 >>628
いちいち反応するねお
文章はしっかり読めよ。
なんで俺が軽自動車乗ってることになってんだ？
絶対頭悪いだろお前笑 >>615
このデザインって、MAZDA RX-VISIONを
誰かがスープラ風に仕立てたんじゃなかったっけ？ >>626
協業で安くて良い車が出来れば
それに越したことはないじゃん
どうせレクサスLCとか買えないでしょ はじめは格好悪いと思ってたけど
最近はこれもありじゃないかと思えてきた
あとはMTさえあれば文句無しなんだが >>581
Z34の買いはベースグレードだよ
ベストカーによると1馬力当たりの価格は日本一安いとのこと
4気筒のスープラ買うんならZ34もありかな・・・と >>635
噛んでるうちに段々スルメの味が出てきたねw >>637
ほんとこれ
でもダミーダクトは許さないぞ！！ Z34なんて11年も前でターボ壊滅時代に出た車なんだから比較するもんでもない。
今出したらVR30DDTTの高レスポンス400馬力積むだろうがモデルチェンジなさそうだな。
トヨタも金はあるんだから自力でスポーツエンジン作りゃ良いのにな なんかニコチャン大王のイラストが張りまくられてるせいで
イエローが選びにくくなった。部下の方を連想してしまう…
結局、赤か白だな >>638
>>636
現在の厳しい欧州規制でBMWエンジンはカタログ値通り
0-100 実馬力 実トルク
4.3秒 340ps 51.0kg スープラRZ
5.2秒 258ps 40.8kg スープラSZR
5.3秒 261ps 29.0kg Z34 AT
5.6秒 261ps 29.0kg Z34 MT
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggdYaX1b9XsDmcQiH_syWErA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-401018265 SEMAショー2018に出してたターボのZ34発売するんじゃね？
400馬力だからスープラなんて目じゃないぜ！！
でもゴーン逮捕でそれどころじゃないかな？ コピペまだ貼られてんの？透明あぼーんで気づかなかったがすごい粘着力だ >>642
欧州車はボッシュのすごいソフトが組まれてるからねぇ
シャシダイじゃすごいらしいよ >>643
ラグジュアリークーペで4人乗りのインフィニティQ60が、1850kg超えの巨体で0-100km/hが5.0秒だからな
来年発売か？と言われてるブラックsでは500馬力の0-100が4秒とか。
あのVR30DDTT積んだカスタムZなら素でも300キロほど軽いし面白そうだな
モデルチェンジまで出ないだろうがw >>640
>>643
ゴーン逮捕でZのフルモデルチェンジ計画は終了
最後のビックマイナーチェンジで評判最悪だったガワの変更と
Q60の400ps VR30DDTTが搭載予定だけど
Q60は0-100 5秒でかなり遅い
Z34にVR30DDTTを搭載しても0-100はスープラRZには及ばないレベル
エンジン変えても設計が古いZ34じゃサーキットでニュルで鍛えたRZは視界から消えるよ >>647
視界から消えるよwこんな事言う奴マジで居るんだw ニュルで鍛えた(笑)
クラウンもそんな謳い文句だったな(笑) ニュルで速くても日本のサーキットで速いとは限らないよ >>649
実際にサーキットを走りこんで開発したスポーツモデルと
そうじゃないモデルは雲泥の差だからね
>>648
ダサくて遅い、見た目も亀みたいだもんなZ34て
RZのルームミラーで米粒にされて終了w >>647
流石に11年前の車エンジン換装しただけのに負けたらヤバすぎるw
Z34重ったるいしなぁ
あれはサーキット走る車じゃない。GTカーだわ。
しかしVR30で出るの決まったんだ。国内は無しかなー。 >>614
キムチ自動車がドイツ車と張り合うレベルなわけないやんw
まずキムチ自動車なんて貧乏人しか恥ずかしくて乗れんw >>654
顔真っ赤の必死かよ
落ち着けよお前笑
お前に軽自動車おすすめしてあげる。NBOXがお似合いだよ！
おばかさん >>652
そう、GTカーなのよね
走行性能はエンジン、ミッション、足回り、ボディー剛性その他トータルバランスで決まるから
上で書かれてるフェラ812みたくエンジンパワーだけあってもダメで速くならないのよね >>616
格下のＢＭＷに下請け仕事を回してやっただけだ有り難く思ってるよＢＭＷは
金融危機か何かで経営危機にでも陥れば真っ先にトヨタに泣きついて来るだろうよw
整備なんて全部トヨタがやるに決まってんだろ外車のディーラー整備士なんてポンコツを適当に治してすぐまた壊れてこれが外車の常識ですみたいな顔してる間抜けしかいないから整備なんか任せられるわけねーだろアホ。 ニュルで鍛えて打倒ケイマンとか言ってる車が10年以上前のツアラーに対抗心メラメラとかレベル低過ぎるやろw
ニュルで鍛えた4000万近い限定車が数年前に出た800万の車にボロ負けという過去があるからわからなくもないがw BMW・M6 ２０１４年式 １・５万キロ ホワイト
認定中古車で７２８万円
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU0370946832/index.html?TRCD=200002
新車価格１７００万円の車だから、約５年で１０００万円値落ち
みなさん、なんでこんな良い条件なのにBMW買わないの？ >>661
お前馬鹿だろ。たとえ安く買えたとしてもこのクラスは維持すんのが大変だろうが。 >>661
お前まえに並行車すら知らなかったやつじゃん笑
BMWをディスりたいんだろうが、
スープラもBMW制だから安心しろよ >>661
そもそもの値段がぼったくり価格でそれほどの価値があると思えん、新車で1000万が妥当な値段だろ、すぐ壊れるし外車は。 >>661
お！
今度は正規ディーラー車のワンオーナーじゃんw
正規車なら有償で6年10ヶ月まで保証延長できるけど
こんな値落ちするんだな GTRニスモ ２０１４年式 １・７万キロ
１２６０万円
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU0504878836/index.html?TRCD=200002
新車価格１５００万円だから、約５年で２４０万円の値落ち
泣く子も黙るM６より値落ちが小さいって、あれ？ >>661
新車は高いからこそ富裕層に売れるんじゃないのステータスとして。
それに販売台数から考えたらそれくらい取らないとメーカーももとが取れないだろ。
新車価格＝製造コストｘ利益率みたいな単純に考えてる人っているけど違うから。
中古価格っていうのは、純粋にモノとしての価値だと思うけど。 趣味の車であっても工業製品なんだから故障が少ないほうがいいに決まってんだろ
外車は壊れて当たり前とか言ってるジジイは死んどけ >>657
なんでお前と同じNBOX乗らなきゃなんねーんだよカス
どたまかち割るぞ >>671
いやーぴったりかなと思って
かち割ってみろよアホ >>662
>>666
M6だと4年目～6年8ヶ月迄は有償保証延長￥53万8000払っておけば
消耗品のパッドロータータイヤ代が高いだけで済むけど
保証切れ後はバカ高い修理代だし持ってる価値もない
BMW 有償延長保証額
4、5年目の2年延長 （中古車は割増し）
￥119800 1 2 3 4 X1 3 4 Z4 M135i M235i
￥178000 5
￥269000 6 7 X5 6 M
6、7年目の20ヶ月再延長
走行5万キロ以内で
￥119800 1 2 3 4 X1 3 4 Z4 M135i M235i
￥178000 5
￥269000 6 7 X5 6 M
走行8万キロ以内で
￥119800 1 2 3 4 X1 3 4 Z4 M135i M235i
￥178000 5
￥269000 6 7 X5 6 M >>669
＞それに販売台数から考えたらそれくらい取らないとメーカーももとが取れないだろ。
BMWみたく新車で3桁万円の鬼値引きがお家芸のブランドに、それくらい取らないともとが取れないは有り得ない。 スープラは超大手トヨタの手厚い安心のTOYOTA保証で
5年迄 ￥0
6、7年目の有償延長 ￥3万
RZでも車両￥600万台だし
ただ同然の保証額でB58を7年間堪能できる、なんつーサービスプライスなんだ >>674
訂正
M6だと4年目～6年8ヶ月迄の有償保証延長は
5万キロ以内で￥43万4000
6、7年目の20ヶ月再延長
走行5万キロ以内で
￥ 75000 1 2 3 4 X1 3 4 Z4 M135i M235i
￥109000 5
￥165000 6 7 X5 6 M
走行8万キロ以内で
￥115000 1 2 3 4 X1 3 4 Z4 M135i M235i
￥166000 5
￥255000 6 7 X5 6 M >>676
だからトヨタの価格で保証されるかなんて分からんだろ、部品供給の大半がBMWなのに。
まして新車価格相当抑えてるんだから、保証価格も高くなる可能性がある。 スカイラインもベンツエンジンのターボ車はハイブリッドに比べてメンテパック1.5倍の値段だしな
とは言え、ワーゲンとポルシェで同じパーツでもポルシェの名前が付くと値段跳ね上がるからなw
トヨタの値段吸収次第ではあるが多少高くなるのは間違いないかと。 トヨタがどういうメンテプランを提示してくるか、興味深いなぁ
それが良い方向でも悪い方向でも、協業の裏が見えてくるから面白い。
将来的にＢＭＷがトヨタのＨＶを搭載するとしたらどうなるのか？ なんてことも想像すると楽しい そういえばポルシェの有償保証は今年から9年迄から15年迄に延びたな >>683
マジか！凄いなポルシェ
おきにのモデルをずっと乗ってられる >>681
HVとか欧州でニーズ無いからな。
むしろEV化が加速してるしHVは半端すぎて。 >>687
俺も以前はそう聞いていたんだが、
欧州での２０１８年上半期はトヨタＨＶが前年比２５％以上販売増だというニュースも見たことがあり、
状況は動いているのかもしれない。 >>659
BMWの専用工具も診断機も持ってないトヨタディーラーで、スープラの整備は物理的に不可能なのは分かるかな？
整備要領も、BMWがトヨタに手取り足取り教えてやらんと理解出来ないだろうな。
OEM供給してもらって、自前で整備も出来ないくせに、供給元を下請け呼ばわり、トヨタも半島のキムチ自動車レベルに成り下がったな。 >>689
クラスAで最速のBMWがスープラ
BMW有償保証クラス
A 1/2/3/4 ・ X1/2/3/4 ・ Z4 ・ M140i M240i
B 5
C 6/7/8 ・ X5/6/7 ・ M 昔のJZA70乗りだけど、4人乗れたから友達や親を後ろに乗せたり、
子供が生まれたらチャイルドシート付けたりできたんだよね
2シーターだと家族持ちには買いにくい
あとやっぱりスープラはレッドマイカが好きだった
いまだにスープラという名前にはドキドキするけど、違う感じに変わっていく感じ 自前で整備できないっていうか特許的なもんじゃないの
逆にトヨタ以外がなんでハイブリッドや自動運転を簡単に作れないかっていうと特許があるからだろう >>693
そういった、他社には教えてもくれない整備、許されない整備もあるかもな。 >>694
診断ツール使ってパーツのAssy交換じゃないの。
それ以上のことは無理っしょ。 >>690
診断機や工具なんて導入するに決まってんだろアホがw >>699
一通りのセットで約500万かかるとかいう書き込みもあったな
現時点では90スープラのためだけの道具だけど、どれくらいのディーラーに用意するんだか
まあトヨタが自分の力だけで90スープラを作ることができるだけの技術を持ってなかったんだから仕方ない OEM車種の為に診断機入れたりは普通だからトヨタでメンテするだろ
診断機と部品供給さえあれば問題無い
一部特殊工具とかは本部で1セットとかBMに外注はあるかもだが。
近所の日産のNHPCなんてトヨタにベンツにポルシェもメンテしてるぞ >>700
診断機や工具なんてその辺の整備工場でも持ってるわバーカw >>702
BMW用の特殊工具や診断ツールですぜ？
ちょっとこれは恥ずかしいよ どっちにしろ、BMWの整備なんてトヨタ整備士は初体験だから、目が泳いでオロオロしてそうwww >>641
メコスジな屋根を強調したいのなら黒がヨイだろう。 >>703
メーカーによるだろうが外車整備強いとこは町工場でも持ってるぞ
マセラティのセミATオーバーホールする町工場とか街のモーター屋は侮れん >>706
「外車整備に強いその辺の町工場」だったら持ってるだろうけど、現時点でトヨタの整備工場で揃ってるところはないでしょ
改めて揃えるのにも金がかかるなあ >>707
全店で揃えるかは知らんが今でも86トヨタで整備してるだろ
店舗は日常整備出来る物有ればいいし、特殊工具は本部持ちで必要時店舗貸し出しとか系列ディーラーでもある話だからそんなにハードル高くは無い
ノウハウは全く無いだろうがw 最寄りのGRガレージが診断機や工具導入する予定だと言ってたわ
つか、BMWはディーラーレベルでもATやエンジンの分解修理とか出来るの？assy交換じゃなくて？ >>673
スープラスレで軽の話ばかりしてんじゃねーよカス
軽いのは頭だけで十分だろ >>710
起きたのか軽。
月曜だぞ！就活がんばれ！ 徹夜で監視してんじゃねーよカス
まじできもいわ
軽に轢かれて死ね >>710
カスカスしか言えないの？
語彙力のないやつだなー
因みに頭が軽い=頭の回転速い
って意味だよ
ほんと頭悪いんだなお前 なんかよっぽど悔しくて
軽って言葉を探してたんだな笑
頭悪いんだから少しは耐性を身に着けたら？ 必死すぎだろｗ
軽の次は語彙力自慢かよカス
軽乗りは恥じゃないぞｗ 1/14のデトロイトモーターショーでの発表から1ヶ月経って、またネタがなくなってきちゃった感じだね…
次に盛り上がるタイミングは、日本での価格判明時かな？
あるいは突然のニュルのタイム公表か スープラの【めこすじ屋根】って、走っていて恥ずかしいよね。 アンケート結果で不細工認定されたあと、トヨタのコメント出た？
カッコイイという結果が出るアンケートを仕込んでるのかな？ ダミーダクトてより空気抵抗悪くするだけじゃないのか
デザインした奴は頭にウジが湧いたのか？ >>697
７０系かっけーな 昔からかっこうだけだけどｗ
０－４００では６００馬力くらいにチューンしたプースラが軽量化したｓ１３に簡単に負けてたし
自分のよく行ってたミニサーキットじゃＦＤはおろか、ＦＣやＭＲ２においてかれてた
ただ、かっこいいんだよなｗ ＢＢＳのメッシュ系履いた黒とかレッドマイカ >>721
抵抗しか生まなそう
TRDエアロでは塞いでるし
ダミーダクト10個も全部無駄だと思う >>721
あの程度だと影響は無いように思えるが、いまだにCd値が発表されていないのも気になる。 >>697
ダミー作るならダクトなんかよりリアクタブルライトの閉じた状態をやってほしい
本物のライトは申し訳程度に下につけとけば最近はLEDですげー明るいから十分だし >>693
「トヨタ以外がハイブリッドや自動運転を簡単に作れない」
…お粗末すぎる…
ネタか子供か老人か… >>727
ほっとけ
トヨタがその分野遅れてる事も知らないんだから トヨタはHVに走りすぎてエンジン開発も遅れがちだしね。
レクサスUXの2リッターNAなんて、
ジャーナリストがどう褒めればいいか困っちゃってるし。
2リッターHVも普通すぎてなんとも言えない感じだし。 >>717
上から見ると凸と凸の間が結構開いているから
それほどめこすじではないな。
それより、横から見るとサイドウィンドウ付ける位置間違えたかと思うほど
屋根が異様にブ厚くて中華鍋。コレはカッコ悪い。 ＿＿＿＿＿_
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | | 次は 新作期待しとるで！
＼ ＼＿| ／
｜ |
｜ |
｜ |
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｜ |
｜ |
｜ | >>734
C-HRのもとになった20年前のコンセプトカーに似てるな >>636
4気筒スープラならZが出るまでもない
270万のノートで倒せる相手だよ
e-POWERニスモSなら0-100 5秒台だからね >>718
頭悪い連呼じゃなくて自慢の語彙力もっと披露してくれよw >>725
一センチくらい開くようにして、そこにLED仕込んで欲しい
そうすれば歩行者安全基準も何とかならないかなぁ・・・・ >>733
これってスーパーGTのハリボテじゃん。
プロポーションが市販車と全然違う。 >>739
SGTの車両は規定に市販車の面影を残すこととあって
中身別物のレーシングカーだからつまらんのよ
昨年発表されたレーシングコンセプトは
たしかルマンのLM-GTクラス仕様 >>744
世間のダウンサイジングの流れでそういうモデルは今後でなさそうね。 >>746
SエンジンM2コンぺでようやく420馬力位だっけ？
BMWの序列では、Z4で450馬力は無い。 >>746
価格が跳ね上がるけどいいの？
俺は貧乏だからセカンドカーに700万以上出せませんです… >>746
直6で450馬力のパワー、かつ実用的な後部座席もご所望という方のために、BMWではM4コンペティションをご用意しております
MTでもお楽しみ頂けますよ レクサス次期ISに秘蔵っ子?? BMW謹製ユニット搭載?? 次期ISの目玉は3L直6ターボか
現行モデルにある3.5L V6エンジンはなくなり、パワーユニットもシャシーも新しくなるが、次期モデルも3タイプのパワーユニットがベースとなる。
そこに、隠し球としてBMW製の直6エンジンモデルが加わる予定だというのだ。 これはBMWとの共同開発で新型スープラが復活したわけだが、このBMWのエンジンをスープラだけじゃなく、ほかでも上手く使いたいという理由がひとつ。
この高級感とスポーティさを併せ持つパワーユニットを次期型ISにラインナップすることで、「レクサスのスポーティなイメージを向上させたい狙いがある」と、あるトヨタ関係者は言う。 いずれにせよ、この次期型ISの直6搭載モデルはスポーティなレクサスイメージを高める新世代スポーツモデルとなる。
気になるデビューは、次期型ISが2021年春で、直6搭載モデルはその1年後の2022年となりそうだ。 LS以外のFRＬＥＸＵＳはBMWのOEMでも良いかもね。
トヨタ製FRはクラウンとLSのみにすれば生産ラインも効率的。 「目玉」が他社製エンジンw
レクサスも終わってるな >>755
どこが作ろうがいいんだよ
トヨタからしたら、天下のトヨタが採用してやってるという発想。
BMW製だから良いのではなくトヨタが採用したから良いものに格上げされたという意識だからね。 >>750
レクサスに載せるエンジンならトヨタ製の方がいいと思うけどな。
ちょっとの官能性向上と引き換えに、オイルシールや水回りの信頼性ダウンするのは
レクサスのブランドイメージには合わないだろう >>756
創業から部品メーカーの集合体です。
トヨタが持ってるのは組み立てライン >>759
LFAのエンジンが色んな意味で
今でも最高峰エンジンなのを考えると
ヤマハ製が世界一と言えなくもない LFAのフロントの中央のダクトって何の機能なのかな？
左右はオイルクーラーだけど、ラジェーターはリアに配置してるから中央のダクトが気にならなる。 >>757
それなら、車造りなんて不馴れなこと止めて、大人しくミシン作っていれば良かろうに。 >>759
色々理由をつけてコストダウンじゃないの。
GSよりもESのほうが売る側としたら都合が良いだろうし、そうなるとISがお荷物。
直6とV6共用のシャーシ作るのだってコストアップの要因でしょ。
とすれば直6採用＝OEM車の可能性も高い。 トヨタはロータスの下請けで
BMWはトヨタの下請けなんか
ワケ分からんな
ついでにMベンツは日産の下請けと >>764
アホだな～
世界第1位～3位の販売数を誇る世界のトヨタが居るから
日本経済が成り立ってるのも知らないマヌケ？
トヨタが収めてくれてる巨額税金がなければ
俺らの税金は跳ね上がって終わる
所得税の累進課税も今の上限45％打ち止めじゃなく
大昔みたく最高93％になって稼げば稼ぐほどアホをみる時代に戻る
黒柳徹子が大昔「窓際のとっと」とかいうベストセラー本出しても8割税金で嫌になった
と嘆いてたろ まぁ実際、駆け抜ける喜び！なんて意味不明な事を抜かして、
僕たちじゃケイマンには勝てません(>_<)、なんていうような奴らは速攻で切るべきだったよね
金の無駄でしか無いわ トヨタがエンジン開発遅れてるってのは流石に…
ダイナミックフォースエンジンの完成度は世界でもトップクラスで、トヨタの資本力だからごり押し量産を計画出来るのに
ダイナミックフォースエンジンがあるのにBMW製エンジンのISが本当ならおかしいってわけで アンチがヤマハ製ヤマハ製というトヨタ車の総製造数って
ヤマハが製造した自動車用エンジンの総数より多そう
ヤマハは自動車用エンジンの製造数は2014年段階で300万とかだったはず >>748
え？
ちゃんとした家族用ファーストカー持ってて
自分専用の趣味車セカンドカーに700万出せる人は貧乏じゃないよ
それなりの所得と数千万の貯蓄がなければ
子供の教育費や自宅ローン、将来の貯蓄で
700万 + 維持費の趣味車は嫁が許さないでしょ普通 輸入車全部合わせたって全体の1割にも満たない
中身も価格帯も限りなく輸入車に近く、さらに2シータースポーツというニッチさ
これを趣味用のセカンドカーとして持てる層がかなり限られてくることは自明
初期の800万弱で買えたGTRも結局は大して売れなかった
ロードスターや86と違って、たまにしか見ない車になるやろね
だからこそ目立っていいのであるが …と、独身でかつスープラになけなしの貯金と分割ローンでファーストカーとして買う（予定）の人が言ってて草 >>776
そう
86/BRZやロードスターなら何もかも安いけど
86最上級グレード2台分で維持費も86の比じゃないRZは
妻子持ち一般所得者のセカンドカーにはハードル高くて買えるのは一部だろうね
趣味に金を好きなだけつぎ込める独身は別だけど
今乗ってるのはオイル交換￥3万以上するけど
RZも5000kmごとに￥2万5000でしょ？
86だと￥4000でタダみたいな安さ
https://toyota-86.jp/86society/thread/detail.html?adid=ag084.society.thread12006&;padid=ag084.society.thread12006&thread_id=12006 お金に余裕がでてくる子供が社会人になるタイミングからじゃないと無理無理
それでも地方都市ではファースト軽四セカンドスープラになる >>770
車体はBMWに土下座して造ってもらい、それにちゃっかりトヨタエンブレム付けて売るだけ、確かにミシン作るより簡単なお仕事だよな。 >>772
ネーミングがなんともはや。
TENGAといいGRMNといい
トヨタのネーミングセンスおかしい。 スープラ！スープラ！
https://i.imgur.com/xoegAfs.jpg
テッテレー！
https://i.imgur.com/TxUWDng.jpg
多田は10個！！もあるダミーダクトの必然性と妥当性をどう説明するのか？具体的で実用的な使い道をロジカルに説明してみやがれ。
https://i.imgur.com/3W4qhw7.jpg
Supra GT500では完全に無視され、TRDでは取ってつけた不細工な「フタ」付けられたりしてますが。バカス
https://i.imgur.com/8I7psfC.jpg スープラ！スープラ！
https://i.imgur.com/xoegAfs.jpg
テッテレー！(中身Z4コピー商品、重くて割高ダサい)
https://i.imgur.com/cBIRejP.jpg
多田は10個！！もあるダミーダクトの必然性と妥当性をどう説明するのか？具体的で実用的な使い道をロジカルに説明してみやがれ。
https://i.imgur.com/o1wJFfL.jpg
Supra GT500では完全に無視され、TRDでは取ってつけた不細工な「フタ」付けられたりしてますが。バカス
https://i.imgur.com/g1AZEmw.jpg https://i.imgur.com/gmi4NMQ.jpg
なんか鼻糞こびりついてますが？
汚らしいのでとっとと取った方がイイですよ。ｵﾎﾎ トヨタが本当に、
低燃費で丈夫で壊れなくてアフターサービスも万全、それでいてエンジンの官能性に優れ、いつまでも運転していても飽きないような愉しさ、かつ内外装のデザインも超かっこいい！
みたいな車が作れる国内企業だったら、日本はトヨタ車で席巻されてるはずなんだよ
でも現実はそうじゃない
周りを見れば外車もウヨウヨ
それはトヨタが、上記の「アフターサービスも万全」のところまでに注力しすぎちゃったからで、それより後ろの部分がトヨタ車にはどうにも足りないからだと思うんだ
今回は製作を完全にBMWにお願いした形だけど、この状況を90スープラが打破してくれるのだろうか >>786
変な車に乗りたがる人種は昔から一定数いる トヨタは冷感商法と情報操作でのしあがった感じ
トヨタじゃないと壊れますよーwという
トヨタだって壊れるっちゅーに いま大きなバイク乗ってる世代は結構ジジイ多いだろ？
それと同じで今の妻子持ちもスポーツカーは50代以降に乗ればいい
このSNSの時代趣味の合う人は必ず見つかるわけだし人生楽しめ
独身は好きに生きろ貯金や投資の趣味も程々にな お金は墓まで持っていけんぞ
自分だけが癌 事故に会わないとは考えないほうがいい >>783
r35と同時期に出たISF思い出すな。
GTRのライバルとなるかのように謳っていたが出てみたら… >>791
雑誌はR35のライバルとしてむりやり持ち上げようとしてたな。 結果的にはM3のライバルにもなれなかったと
カテゴリー的にはセダンベースのMとかAMGとかアウディRSとかその辺と似た括りだったわけだけど、
まともにトラックを走れる車じゃないことが露呈してた >>793
値段も馬力も近かったからね
でも、サーキット走らせたらランエボインプ以下という残念な結果に。
ドライバビリティーもデフなしだし
テールハッピーだしで評価も低かった
ていうかトヨタはリアの挙動作り込めないのか、
後輪駆動車はドリ車にしかならないのはなんなんだ >>784
1つ間違いが、(中身Z4コピー商品)
中身Z4ではあるけどコピー商品ではない スーパーGTコンセプトのサイドミラーはドア付けなのにノーマルスープラのミラーは窓枠付けでなんか安っぽいな。センターコンソールは左ハンドル仕様のままだしトヨタはあんまり売る気ないだろ >>780
＞車体はBMWに土下座して造ってもらい、それにちゃっかりトヨタエンブレム付けて売るだけ、確かにミシン作るより簡単なお仕事だよな。
認識が間違ってるな。トヨタが札束で頬引っ叩いたらBMWが尻尾振りながら造ったってだけの話。下請けに土下座なんてしないだろ。 >>800
そうそう
トヨタってきっとそういう会社なんじゃないの。 >>800
なるほど、それでトヨタはスープラの整備すら出来ず、下請け(笑)のBMWに土下座して泣いて頼むのか、納得。
もう手遅れだが、売れ残りのRCでもテキトーにスープラ被せて自社製スープラで売れば、そんな惨めでカッコ悪いことせずに済んだだろうに。
やっぱりお金の勘定しか出来ない間抜けなとこが、トヨタブランドwww BMWの方も、札束で殴られたら作っちゃう程度のプライドしかないから同レベル >>803
札束で殴られただけで動いたわけじゃないでしょ
トヨタ「ポルシェに勝てる車が作りたいよウワーン」
BMW「じゃあポルシェに話もってけばいいじゃん」って言われたけど、
トヨタ「いや、どうしても直6のスポーツカー作りたいんだよー、速いやつ！」
って散々懇願されて(熱意をもった説明って言ってたけど)、
BMW「しょうがねぇなわかったよ。じゃあ作るよ」
って流れじゃなかったっけ？ Z4スレでも新型が全くと言ってよいほど話題にならず、
なってもネタ車扱いで誰も欲しがってない件について >>805
BMWも市場は極めて小さいって認識してたし、Z4は最初から売れると思ってなかったからな
だからZ4を単独で開発するつもりもさらさらなかったし
トヨタから持ちかけられてスープラとして売れる分でナンボか商売になるかねー、ってそろばんでしょ
Z4Mも作らない方針みたいだし、モデルチェンジは期待薄だろうな >>805
走るとか、動力性能うんぬん層はＭあるからねＢＭは
かっこうだけの車でカッコ悪かったらスルーされるあたりまえ BMW「駆け抜ける喜びなんて言ってるけどSUVばかりのラインナップだお」
「Z4作りたいけどさっぱり売れないしお金もないお」
トヨタ「またスープラ作りたいなぁ、V8でいいか」
BMW「スープラと言ったら直6じゃん！うちと組もう金出して！！」
トヨタ「じゃあ一緒ポルシェに勝てるスポーツカー作りましょう！！」
BMW「いままで一度も勝ったこと無いしむりぽ・・・」 確かにMercedes-BenzやPorscheにお願いしてたら断られてたな ところで、スープラのウィンカーは左レバーなんだって？
中身Z4だから、それも当然と言えば当然なんだが。
スープラの購入層は、右ウィンカーの国産車しか乗ったことない人間ばかりだろうから、右左折で間違ってワイパー全開にしてオロオロしてるスープラ多発するだろうな。
これも慣れとは言え、セカンドカーが国産車だったりすると尚更最悪。 >>809
それが現実だよな
Z４も７シリーズも８シリーズも売れないから
結局ベンベーは乗用車とSUVしか売れるものがない >>809
要するにポルシェには勝てないということが言いたいんだね。 >>813
あんまりデカイのはあれだけど、使い勝手考えたらSUVが良いよなあ。
一過性のブームじゃなくてセダンが売れなくなるのわかるわ。 >>805
ここに来る客層と違うんでは？
ディーラーからは連絡は来てるよ >>811
ストーリーはどうとでも作れるっていう良い見本
結果は同じ
一企業が「しょーがねーなー」で動くと思ってる程度なんだからどっちも同レベルだよ >>812
ISO規格が右ハンドルでもウインカーは左って決まってるからね。
日本向けだけわざわざとは行かないだろうね。
ベンツは右に直してたみたいだけど、いまでもそうなのかな。 >>818
「結果は同じ」だけで見るんだったら、何を言ってもその通りだろうな
どちらもセリフ風に茶化して書いてるレスという意味では同レベルだけど、
でも今まで公開されてる情報を踏まえても、それでも>>804と>>809が同じレベルだとするならそれはあまりに極論だな
まあ極論好きっぽい感じは受けるけど
底が深そうに書いてるけど内容の浅いレスだな >>821
T社内の脳内変換は後者のような気もする、なにせ天動説の人たちだから。 なんやかんやBMで一番出るのは3シリ
メルセデスで一番出るのはCクラス
で、これがレクサスになるとISではない気がする
答え知らないんだけど、どうなんだろ >>814
ポルシェも今やカイエンとマカンが屋台骨だし >>824
９１１を存続させるための飯の種ですね。 >>823
NXじゃないですかね？
ホント良く見ますね >>827
結局SUVなんだよなあ。
超高級車は別として世界市場でセダンがいまだにメイン機種なのってメルセデスぐらい？ 今度はRAV出して
プリウスもクロスオーバーになるらしいし
馬鹿みたいSUVばっか作って
ISのFMCは2022かも何て言われてる
ほーんまw >>829
BMWからOEMだってありえるかもよ。 >>825>>827
レスありがとう。やっぱそうかー
それかRXかなとは予想してたんだけど 多田の数々の発言のせいで
余計に冷ややかな目で見られてる気がする。
ファミリーカー作りのオジさんが
出世の為に精一杯背伸びして発言してるみたい。 余程作り込まれた車や
技術丸わかりの開発主管とかが前面に出てくる
車はあるけど
丸投げの車で何故にこんなにもただのオッさんが
出てくるんだろうな。
スープラは好きでもトヨタのリーマンオッさんとか
どうでもいいから被さってくんなと。 >>833
せめてテストドライバーさんが日本人でトヨタの社員ならねえ。
面白い話聞けそうなもんだけど。 >>820
高級ブランド化もベンツに負けて、薄利多売も企業規模で不可能
むしろトヨタに切られたらBMWは死ぬ
将来的にBMWは（あとマツダも）トヨタ連合の内燃機関部門になるんだからストーリーなんかどうでもよくね？ トヨタ 新型「スープラ」は輸入車扱い!? ウインカーレバーが国産車と逆な理由とは
2/19(火) 10:30配信
「GRスープラは、オーストリアで委託生産されるモデルのため、ウインカーレバーも輸入車のようにステアリングの左側に装着されているなど、トヨタの通常のモデルとは少し違っています。
そのため、日本国内のトヨタで開発、製造されるモデルのように、新車開発と同時にTRDパーツの開発を行うことができません」
専用エアロパーツについては、いずれも本物のカーボンファイバーを使用し、強靭でありながら、軽量化を実現
また、エアロパーツについては、単品で好きなものを選んで装着することも可能としていますが、単品で装着すると空力効果が効きすぎることがあるため、すべてを装着した方がバランスの良い空力性能を引き出せます。
なお、走行機能系パーツについての開発の予定はあるもの、今後順次開発を進めて、パーツを発売していく流れになる予定とのことです。
ウインカーレバーはハンドルの右側に移設されましたが、「GRスープラ」はウインカーレバーの移設は行われないといいます。 >>835
高級ブランドがメルセデスに負けって、ロールスロイスは絶好調だよ
最高級ブランドだけど、何をもって負けなんだ？
http://www.afpbb.com/articles/-/3205841?act=all >>838
彼にとってBMWはゴミ、高級車じゃない。
そのゴミのような会社でつくったゴミスープラはトヨタが売るから最高。
ということらしい。 >>840
レクサスなんか比較にならない高級車を製造・販売してるメーカーなんだけどなぁ
もし本当にそのように考えてるんだったら、よくわからないね >>837
＞ウインカーレバーはハンドルの右側に移設されましたが、
＞「GRスープラ」はウインカーレバーの移設は行われないといいます。
（；ﾟ Дﾟ） …？! >>841
たんに変な人かと思いましたが、天動説の方って実際にいますからね。
BMWを落としてスープラ褒める理由がわからん。 静粛性はロールスロイスよりミュルザンヌの方が上だよ
BMWはフォルクスワーゲンにも負けとる >>844
へー
で？それがどうかしたの？
なんとしてもBMWを貶めたいその心はどこから来るんだい？
ところでロールスロイスは会社名で、ミュルザンヌは車種名なところがすごく馬鹿っぽいね 輸入車乗り始めたけど
左レバーのウインカーで間違ったことないし
他人の国産車も何回乗っても間違ったことないぞ
要は自分が今何に乗ってるか把握できてるかどうかじゃないか
間違うのであれば最初期の痴呆だと思う スープラ発売開始されたら、国産スポーツカー好きなら、あの名車スープラが復活ということでワクワクしながら、なんとかガレージに試乗しに行く。
そこで目にするのは、まさしくトヨタマークの付いたスープラだったが強烈にダサい。
そこで恥を忍んで試乗すると、まんまBMWの乗り味を人生初体験して開眼する。
そして、なんとかガレージを後にして、BMW正規ディーラーへ直行。
ほぼこのパターンだろうな。 >>844
ところでこんな記事があったけど、馬鹿なだけじゃなくてホラ吹きなのかい？
「113km/h巡航時の室内騒音は、たったの60dB。ロードノイズは遠く、風切り音は微かで、エンジン音はスロットルペダルを思い切り踏み込みでもしない限りほぼ聞こえない。
2011年にテストしたミュルザンヌと、2013年のS350ブルーテックは、これより3dB上だった。
このレベルになると、0.5dBの違いでも十分に気づくほどなのだから、この差はかなり大きい。」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14740613/ マツダ直列6気筒はBMWのシリンダー貰うかもね
その方が安く作れる
ピストン変えてSkyActive組み込んで終わり
それをトヨタBMWに還元
スバルの一付けが微妙になってスバルだけ抜けるかも >>852
だから90スープラスレにおいて、BMWを貶める必要がどこにあるんだよ
中身がBMWの車種のスレだぞ？
別にトヨタという会社自体に個人的な恨みは何もないが、トヨタ原理主義のトヨタマンセー野郎は気持ち悪いんだよ LCってそんなにかっこよくないぞ
特にフロントのL字ライトの所に塗装の部分がある辺りとか 基本的にビーエムはセダンメーカーだよね
あとセダンベースのクーペ
前に現行X5と旧ランクルの綱引き見て
ランクルに軽々引っ張られていく姿を見て萎えた >>852
あと自分は贔屓目とかなしにフラットで見て、LCと比べたら8クーペの方がかっこいいと思う
まあかっこいいとか悪いとかってのは極めて主観的なものなので、どちらにせよそんなことで他方を馬鹿にしようって発想は浅はかだけどな >>852
これたまに走ってるけどさ
全然格好良くも美しいとも思わんわ
かといってBMWのデザインがいいとも思わんけど >>856
X5とランクルを比較するのが意味不明。 LCはレクサスの中や日本車の中では
比較して良いデザインだけど(他がダメ過ぎ、他に無さすぎ)
単体で見ると意外と普通で、意外以上ゆプリウス似。 >>853
BMW落とせば落とすほどスープラがゴミとなってしまうことが理解できないところで終わってますな。 >>861
ヨタオタ脳の気持ち悪いかつ謎なところは、90スープラについての話をすればいいのに、なぜかBMWに対するトヨタの優位性(しかも謎視点なものが多い)を口角泡を飛ばして必死に主張してくるところ >>857
どちらにも良さはある。
８シリーズはいかにもジャーマンないかついカッコよさ、LCは未来的かつエレガントな雰囲気。
あとは好みの問題だろう。
それを他を貶めるような言い方でしか表現できないのは情けない。 >>866
スープラに関しては、こういうのが好きな人もいるんだろうな。
としか言いようがない。
８シリーズのテールはまあ普通にカッコいい。 >>838
日本語分からない人かな？
ロールスロイスの話してないし、レクサスに劣る高級車を作ってるとも書いてないけれど？
>>850
別に援護射撃する気はないけど記事の日付を指摘しないのはアンフェアだな >>866
8クーペ ダッさ・・・
まとまりのないゴデゴテした汚いケツ
BMWってほんとセンス悪いよな
1つも刺さるデザインのモデルがない BM叩きうぜー
スープラはほぼBMなのに
むしろ廉価版BMでしょ M850iがディーラーに届いたから見に来て言われて
見てきたけど結構良かったよ。 スープラではなくレクサスSCとしてOEMしてもらえば良かったと思う。 >>870
まぁトヨタがBMWに泣いて土下座しても、8シリーズなんて貰える事は永遠に無いから安心しろ。 >>869
もし知らなかったら…と思って指摘しておくけど、ロールスロイスは完全なBMW車だよ
Miniみたいなもんだ
それで>>835が高級車でもベンツに負けて～と書いたから、BMWの高級車が成功している事実としてロールスロイスを出したんだろ
あとこれももし知らなかったら…と思って指摘しておくけど、ミュルザンヌは2010年からが現行モデルだよ
本文中に試乗したのが2011年とあるけど、それは現行モデル
この記事に出てくるのは2018年5月時点でのファントムとミュルザンヌの現行モデルどうしでの比較だよ ８シリーズはバンパー周りがゴテゴテしているが全体としてみたときに塊感のある、いかにもドイツ的なクーペだと思う。
デザインに関してはメルセデスのほうが色々冒険してますな。 >>849
BMなんて日本で買うとクソぼったじゃん
ディーラーの対応もゴミだし >>877
市販車もこれくらいフェンダーを張り出させれば良かったのになあ。
ボンネットの厚ぼったい感じが消えてるし、リアフェンダーの繋がり方もきれいだ。
でもバンパーとドアのスリットはやっぱいらないと思う。 >>879
貴方はトヨタがお似合いです、どうぞお引き取りください。 >>881
90スープラの中身はBMWなんだから、このスレでBMW寄りの書き込みがあるのは別に自然だろ？
むしろこのスレでBMWを叩くやつが存在する意味がわからない
そして、得てしてBMWを叩いてるのはトヨタマンセー原理主義のやつであるという謎な構図
90スープラはトヨタ+BMWの車じゃないのか？ >>879
レクサスも海外より国内の方が高いけどねwww いやいつまで煽りに乗っかるんだよｗ
自演疑うレベル >>837
ドアのダミーダクトだけ潰したいんだが・・・ >>853
同意
BMWが初めて作ったスポーツカーなんだから
もっと暖かい目で見てほしいよね >>890
今頃気付いたけど488のルーフもダブルバブルなんだね
コルベットのルーフは知ってたけど >>890
８シリーズとはあきらかにジャンル違いだろ、なに比べてるんだか意味不明。 >>892
これくらいで良いのにね。
スープラのは大げさ。 >>890
コルベットみたいにぶっ飛んでるのはムリだろうし、
アストンみたいなの作れとは言わないけど、これじゃジャガーFタイプにも劣るやん
ほんとオッサンのセダンだよ
なんでトヨタはこんな会社と組んだんだろ
ベースがオッサンのセダンなのに良いもの作れる訳無いじゃん・・・ なぜかスープラだけが【メコスジルーフ】で草 ｗｗｗｗ >>897
バブルルーフ大好きのザガートとか見りゃ分かるけど、スープラは角度が浅すぎるんだよなぁ
でも運転してれば見えないし・・・ 8シリーズいいと思うけどな
典型的なクーペって感じがするけど
コルベやアストンはクーペというかスポーツカーって感じ 棲み分けてるんだからBMWはこれでいいんだよ。
いわゆるスポーツカーを作ってるつもりないでしょ。 ポルシェみたいな車が欲しければポルシェ買えっていうメーカーだしな 一応Z8、Z1というなかなかカッコいいクーペはあったんだけどね・・・
なおさっぱり売れなかった模様
でも中古じゃ超人気車種だぜ！！！
>>903
多田「ポルシェをぶっとばせるだけのスポーツカーを作ろうぜ！」
BMWは「ああそう・・・」
実際はこんな感じだったみたいだね・・・ >>901
BMWはあくまでも実用車だからねえ。
E系Z4もオープン状態でゴルフバッグ2本
積めるくらいだし。
トランクスルーもある。 >>902
だからジャンル違いっていってるだろ。
いわゆるスポーツカーが欲しい人はそういうメーカーから買えばいいというのがBMWの考え方。 >>906
つまり
BMWにはスポーツカーは無いと言いたいの？
スポーツカーが欲しければ他のメーカーに行けってか？
M4 M2 Z4がスポーツカーじゃないって失礼すぎるだろー
なんで素直にBMWはセダンベースのスポーツカーデザインだと言えないの？ 本来はセダンのメーカー、生産車の7割はディーゼル、
そんなBMWが初めてスポーツカーを作ったわけだからさぁ
期待し過ぎんなよな ＿＿＿＿＿_
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | | ヌーブラ以外カス！
＼ ＼＿| ／
｜ |
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｜ |
｜ | >>907
Z4もこれまでのはスポーツカーと言える物じゃなかったよ
今回のは知らないけどぶっちゃけスポーツカーを作ってる会社ではないね スポーツカーを作ってないとか
ベンべーを知らないのか >>907
BMWのMシリーズを貶めるつもりはない、そう感じたのなら謝る。
いわゆるスポーツカーと書いたのは世間一般がイメージする背が低くて流麗なカタチのクルマという意味。 >>908
見た目こそ2ドアにしてあるがセダンの外側を変えてるだけなんだよね
ジャンルで言うとスポーツセダンの派生モデルっていうことになるのかな しかしBMWも迷走してる感じがするね
FF車だとかスーパーカー風の3気筒車だとか
ディーゼル道を邁進した方がいいと思うんだけど BMWの基本は箱だから 、Z４の形はこれでいいんだと思う。
箱車メーカーの車にむりやりFT-１の皮を被せようとしたところに無理があった。 このスレでBMWをこき下ろしてる連中は、GRスープラをこき下ろしてるのと同じだってわかってんのか？
(あるいはそれが目的か)
おいトヨタさんよ、いいかげん次のネタでも投下しないと、暇潰しに来た連中にトヨタのスポーツブランドであるGRの専用車種第1号であるGRスープラがボコボコに貶され続けるぞ 米国で信頼されている自動車ブランド２０１８
１レクサス
２トヨタ
３マツダ
４スバル
５キア（韓国）
６インフィニティ（日産高級車）
７アウディ
８BMW←←←←←
９ミニ（BMW）
１０ヒュンダイ
The 15 most reliable car brands of 2018
https://nordic.businessinsider.com/most-reliable-car-brands-2018-consumer-reports-2018-10/ >>918
スープラと関係あるのはZ4のエンジンとシャシー、足廻り
あれ、ブレーキも共通なんだっけ スレ伸びてるけどいつも似たような話題ばかりでつまんないな
これならワッチョイ付けてぼちぼちやってる方がマシだわ～ 韓国がBMWに追いついたのか、
BMWが韓国に追いついたのか
どっちなんだｗ BMWのM3、M4買うくらいならレクサス一択だろ
しかもいつ燃えるか分からない BMW８シリーズカブリオレは１８３８万円らしい
まあ、あっという間に８３８万円まで値落ちするだろう
１８３８万円のオープンカーが欲しかったら
９１１カレラカブリオレ買いますで終了 根本的にヨタ信者はヨタしか買えないからヨタ信者であって
輸入車なんて買えないし乗ったこと無いんだろ BMWもトヨタなんかと組まなければ良かったのにな
BMW、MINI、ロールスロイス
それぞれの看板だけで、それぞれの良さがわかる人だけを相手にしてれば良いんだよ
トヨタにスープラ作ってやったってどうせ大して売れないし(Z4だってもっと売れないんだし)、さして商売にならないんだから、無理に協業しないでBMWの名前一本でやってれば問題ないんだよ
M3/M4に乗って、好きなように全開にした経験がある人だったら、まず>>925みたいなアホなことは言わんよ BMW i8クーペ ２０１８年式、走行距離２５キロメートル（！）で
新車価格約２１００万円のところ、１１９９万円ｗｗｗ
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU9386940672/index.html?TRCD=200002
誤植かと思ったらマジだった
ここまで酷い値落ちは初めて見たぞベンベー BMWの協力と提携でスープラが復活したのは事実だけど
だからといってBMWのクルマはデザインも含めて
何もかもいいと言うのも違う >>929
お前は>>931のやつを買え
泣く子も黙るBMWの３気筒だぞ >>933
お前は一生、大好きなヨタ車に乗ってろよ、な？
一生ヨタ車しか乗ることが許されない刑
オレだったらそんな人生まっぴらごめんだけどな >>936
いいからお前は中古のi8を１１９９万円で買って
３気筒と合成音で駆け抜けて喜んでろ >>931
出た当時から珍車扱いでタマ数も少ないから
売るときに良い値段が付きそうな気がする BMWの高級車って買った瞬間１０００万円値落ちすると
言われてたが、都市伝説じゃなくてマジだったなｗ やっぱ３気筒に２１００万円は無謀だったな
３気筒では１０００万円安くなっても全然欲しくもない
５００万円でも高過ぎ
まあ、１９８万円なら考えてやる 運転して楽しいのはMだな。
レクサスは微妙。
ISFはボディぐにゃぐにゃ高速コーナー恐怖。
RCFはそこそこスポーツ。でも重すぎ。
GSFは重すぎ。
LC500だけは重いけど独自のラグジュアリー感があっていい。 >>937
ヨタ車縛りの罰ゲームな人生を送ってるヤツにとっては、90スープラは千載一遇のチャンスかも知れんぞ
なんせ初めてヨタ車以外の車を味わうことができるんだからな
トヨタが自分で作ることができなかった(笑)トヨタを代表するピュアスポーツカー・90スープラを、実際に作ってくれたBMWに海より深く感謝しながら味わえよ >>940
でた中古BMWの価格ばっかり気にしてるやつ。
この基地害BMW叩き飽きないのかね。 >>941
そうか、だったらi8なんかより
断然アルトワークスだな まあ>>931 のi8の件はCGの清水草一氏のコラムのネタのパクリなんだけどね
ニコちゃん大魔貼りまくるヤツがウ◯コ連呼する幼稚園児だとすると、コイツは初めて見たエ◯動画に興奮してる小学生みたいなもんだなw つーか、webcgのコラムに驚いて自分で確認してみたら
想像を絶するリセールの悪さだったからなｗ
やっぱ米国でのBMWの信頼性は韓国以下ってだけあるわ >>944
お前でも買えるかもしれない激安ベンベーを
教えてやってんだから感謝しろよ貧乏人 ネタバレした途端動揺して可愛いのうw
こないだのS7の件といい本当に分かりやすい奴だな >>866
こんなリアデザイン、それこそヒュンダイやキアと変わらん
リセールは韓国勢の方が上だろう >>950
>ネタバレした途端動揺して可愛いのうw
>こないだのS7の件といい本当に分かりやすい奴だな
何こいつ？
きもっ >>948
つらいよなぁ、一生ヨタ車にしか乗ることを許されない人生ってやつは…
オレには到底無理だわ、そんな人生
同情を通り越して、畏敬の念すら覚えるよ
ヨタ車縛りの刑に服役してる影響で精神に変調を来して、中古車の値段を調べては貼るなどという哀れな症状を発症しちゃってるもんなぁ
ヨタ車にしか乗れない人生でもなんとか投げ捨てずに、お大事にしてな 米国で信頼されている自動車ブランド２０１８
１レクサス
２トヨタ
３マツダ
４スバル
５キア（韓国）
６インフィニティ（日産高級ブランド）
７アウディ
８BMW
９ミニ（BMW）
１０ヒュンダイ （韓国）
The 15 most reliable car brands of 2018
https://nordic.businessinsider.com/most-reliable-car-brands-2018-consumer-reports-2018-10/ すげぇな
トヨタってここまで人を狂わせられるんだな
頼まれても乗りたくないけど、ヨタ車って人を中毒にさせる何かがあるのか？
怖いな、ヨタ車 BMWはi8を買ってしまったYOSHIKIと平成ノブコブ吉村に
リセール対策サボってごめんなさいと手をついて謝れ 反応しなきゃバレないのにwアホすぎるw
フェラーリや911何台も乗り換えてるヤツがスープラのスレでこんなに粘着するかよ
やっぱ小学生レベルじゃん
http://hissi.org/read.php/auto/20190219/cDNFR2pCQSsw.html >>957
それともお前、マジで昔知り合いがBMWに轢き殺されたりしたの？
もし本当にそうで、BMWに対する恨みをぶつけてたんだったらごめん
本当に謝る
でもそうだとしたら、ここのスレではない別のところでやってくれ
クソ邪魔なのは事実だから >>958
「自分はフェラーリもポルシェ９１１もGTRも 乗り回してきたよ」
お茶吹いたwww >>958
中古車乗り継ぎがそんなに珍しいか？
まあ、お前の稼ぎでは中古１５０万円の３シリーズが
関の山だろうなｗ そうか、このスレの住人にとっては中古のモデナすら
高嶺の花だったな。スープラも直６は到底無理か… >>961
お前が中古車の値段にやたら詳しくて、やたら執着する理由がわかったよw
ネットで中古車価格見て回って、こんな車買いてぇなぁって1日1日を浪費してるんだな…
ヨタ車縛りの人生に負けないくらい、哀れな人生だなw
頑張れよ
まあ頑張らなくてもいいけどw BMWがダメだとか言ってるんじゃない
Z4はZ4ですごくいい車だと思ってるしBMWもすごくいいメーカーだと本気で思ってる
なぜトヨタはBMWのOEM車にスープラの名前を使ってしまったのかが問題 >>876
なるほど、BMWって単語でロールスロイス車まで含めるのが、普通の車好きの感覚なのか、理解した
それなら今度からダイハツ車はトヨタ車に含めるよ
それに、グループ内の別会社のロールスロイスが利益を上げていることと、BMW車の高価格帯路線と、薄利多売路線は両方死んでいることは両立するよ
>>876
あ、そこは現行なのね、ありがとう
3dbとかめちゃくちゃ違うから「測定の基準」すら疑ってた
ただ、よく読んだらミュルザンヌは雨の日だから、差は縮まるね >>961
>>963
誰も中古の話などしてないのにイキナリ何言い出すのw
本当に分かりやすいね ていうかBMWの高年式車の中古って凄い魅力的なんだけどね
清水氏もコラムで連呼してるけど車の価値に対して価値が安くてコスパ良いから ＞フェラーリや911何台も乗り換えてるヤツが
＞スープラのスレでこんなに粘着するかよ
粘着はともかく、フェラーリや９１１を乗り換えた自分でも
普通に書き込みするけどな。つまり、そういうのに乗り換えた
ことない奴には想像すらできなかったわけだｗ >>969
激安店で買ったとしたら、壊れなければの話だけどね >>958
こりゃ確かに突っ込みどころ満載だな
「フェラーリもポルシェ９１１もGTRも 乗り回してきた」ってw ちなみに自分が書き込んだスレは、所有したことある車か
今後買うつもりがある車のスレだけだから。
スープラは買うかもしれない
BMW車スレに書き込んでないのは、どれも買うつもりが
ないから。リセール悪過ぎて次につながらなくなるからな
間違ってi8なんか買ってしまった日には… >>975
構わないほうがいいよ。
こいつ真正だから。 >>975
ま、いろいろな車に乗ってみたいなら
ドイツ車はポルシェ以外は買うなってこと
Sクラスは底値で買ったし、もう車検は通さない
>>976
お前は真正の貧乏人で行動力も無さそうだね >>967
全然わかってないみたいだけど、今のロールスロイスモーターカーズはBMWが(伝統を重んじて)イギリスのグッドウッドに新しく設立した会社だよ
(旧ロールスロイスモータースとは違う会社)
同じくグッドウッドにBMWが新工場を設立して、完全にBMWが製造・販売を行っている、全く新しいBMWの1ブランド会社だよ
元々あったダイハツや日野を金で買収して傘下に収めたトヨタとはまた違う形態
ブランドとロゴは引き継いだ形だけど、あとは全部BMWが1から作ってる
伝統ある名前だから勘違いされやすいけど、
関係としてはトヨタ-ダイハツ・日野よりも
トヨタ-レクサスに近いかもしれない 気持ち悪い、暇人すぎるわ、いつまでオナニーしてんのこいつ >>978
トヨタ心理教の信者に何を行っても無駄だから、もう止めたら。 タ◯テツヤです
おい、このスレ見てたらストレスのせいで円形脱毛症になっちまったじゃねーか！どうしてくれるんだよ！！
皆さま新型スープラにどうぞご期待下さい！ >>953
よう、連投暇人。
お前がぶっちぎりでキモいんだよw
中古ポンコツS7大事にしろよ。 こうしてみると、ある程度ホイールベース長めのほうが伸びやかでかっこいいね。 FT-1って、ベースはなにで、エンジンは何乗ってたの？ >>978
一から作った？それなら自社ブランドでやればいい話で
買収先のブランドやノウハウがないとやっていけてない時点で日野と同じだよ
ミニなんてノウハウだけ奪って会社は売っぱらってるんだらひどい話だ >>989
会社自体は社名も変えて、別の場所に全く新しく作り直してる
もちろん工場も1から作り直し
ロゴと全体的なデザインは踏襲してるけど、中身はBMWによる全く新しい別の車
このことは事実
「それなら～」とかお前がここでグダグダ言ったところで全く無意味
BMW本社にでも文句言ったら？ >>983
新型がポンコツ過ぎて(ぼったくりだしダクト偽物だし遅いしルーフぶっさいくだし中身他社だし胡散臭いし足臭いし)早く生産中止になりますように！ ポンコツ過ぎて(ぼったくりだしダクト偽物だし遅いしルーフぶっさいくだし中身他社だし胡散臭いし足臭いし)早く生産中止になりますように！ 情弱中間所得層を狙ったぼったくり新型がポンコツ過ぎて(ぼったくりだしダクト偽物だし遅いしルーフぶっさいくだし中身他社だし胡散臭いし足臭いし)早く生産中止になりますように！ ミニなんかどう見ても限りなくBM製の色合いが濃厚だよね
元祖ミニのノウハウなど正しく受け継いでたら良くも悪くもクラシカルな中身のままではないか
BMはデザインの雰囲気だけを踏襲して現代的な車へと大胆に作り変えた
結果的には大ヒットし、それは現在も継続している
この手のブランド再建例では最も顕著な成功例の一つと言えるだろうね >>994
2代目ミニはあらかたローバーの設計だよ
そこから少しずつBMWが介入していった
BMWだってゼロからFF車を作るようなアホなマネはしない >>994
んな事無い
表面上BMW色有るだけでローバー200(ハッチバック)の応用に過ぎない
(初代BMW MINI)
エンジンなんてクライスラーに作って貰ったし ロールスロイスは1からに近い気はする
エンジンは元々BMだしロゴと名前だけじゃなかった？
工場や技術はVWにベントレーごといっちまったからな このスレッドは１０００を超えました。
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