【PEUGEOT】308統合スレ Part16【プジョー】

1名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/06(日) 10:16:10.43ID:NkN4QRa20
2014ヨーロッパ・カー・オブ・ザ・イヤー受賞車 
プジョー308(総合)を語るスレ

前スレ 

【PEUGEOT】308統合スレPart15【プジョー】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/auto/1540953720/l50

2名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/06(日) 10:44:31.51ID:LoYCNUw00
1乙です
プジョー乗りの皆様、
明けましておめでとうございます

3名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/06(日) 15:32:30.49ID:dqD1ObsK0

4名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/06(日) 16:03:56.13ID:eHsasVRw0
乙です

5名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/07(月) 19:18:57.79ID:kofyyqCb0
まだpart15継続中ですよ(^^;
誰か恒例のライオンマークのテキストアートを載せてください!

6名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/07(月) 20:06:31.11ID:rykvFD7I0
               ___
             r-'=  : :ヽ  _
        { ̄ヽ、 三^  : : V: n:ヽ
         つ   \_7   : : : : :{ {: {
          ̄\     : : :_ハ:ヽヽ}
         / ̄ ̄    : : /   l: :l
         ヽハノ ̄\   : : \ ノ: }
              /  : : : : :ニ:ノ
             /   _: : : : :ヽ_
             )  / \_;_: : :|
          /⌒´ /   rー┘: :|
          ヽ-―J    論;-、;」

7名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/07(月) 20:55:41.12ID:hVfwKwA50
首都圏16号以内在住
雪降って車の少なくなった新雪の道を走るのが至高です
通勤では使わないがそういう日は夜中だろうと張り切ってドライブに出かけてるわ(笑)

8名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/07(月) 21:36:38.26ID:zs/AIxKz0
>>6
ありがとー!

9名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/07(月) 21:56:48.54ID:iLDtpdip0
T7ccで埼玉の草加から文京区まで通勤で使ってて一応雪用ソックス積んでるけど
使うほどの雪なんて一昨年に一回だけだった、去年はスプレーだけで十分だったけどね

10名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/07(月) 22:22:46.46ID:cYtCOsjD0
都内埼玉神奈川だとスタッドレス不要だと思うよ
お金どうこうではなくスタッドレスは危ない

11名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/07(月) 22:30:17.92ID:GzXcrAHB0
>>10
特に氷に効く奴はね。
周りが夏タイヤだからゆっくり走ってても流れに付くのが厳しいよね。

12名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/07(月) 22:45:36.62ID:iLDtpdip0
スタッドレスだとオープンで走行すると凄く煩いんですよ

13名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/07(月) 23:32:21.86ID:eAXsdnmo0
>>10
危険性の補足
雪以外、つまりドライとウェットの急制動には滅法弱いので、安全な速度とたっぷりの車間距離と早めのブレーキングが必要ですね。
特に雨だと夏タイヤの1.4倍という実験結果も...

14名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/07(月) 23:32:58.59ID:1nWueoWl0
XICEは快適だぞ
高速でも静かだし雨でも滑らない

15名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/07(月) 23:40:59.70ID:aCLMfxlx0
都内23区だけど雪山ドライブ好きだからスタッドレス履いてるわ
長野にもよく行くし。

16名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/07(月) 23:41:41.09ID:zs/AIxKz0
首都圏のスタッドレス民トークに雪国民は苦笑いしながら沈黙を守ってると推測してるオレは南国民(笑)

17名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 00:08:31.64ID:iIKv7rhV0
行楽の車が少なく中央道や東名も空いてる気持ちの良い冬場のドライブに行き先限定されるのは嫌だな
遠出しない町ノリメインの人なら興味ないんだろうね。

18名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 00:14:53.59ID:8wkzWYcg0
スタッドレス危ないとか早めのブレーキングとか言ってる人は最近のスタッドレスで走った事もないんだろう
今はそれなりのやつなら乗り心地もノーマルタイヤとほとんど変わらないよw

19名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 01:30:21.47ID:XuG8jjsN0
毎年買い替えてるけどそれはない

20名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 01:52:47.68ID:uHDWMyip0
東京神奈川もいろいろだろー。
山手線内とか品川から川崎横浜あたりまでの海沿いと、西側とか山側とかでは車の必要度違うしなー。

個人的にはドライブ行った先で雪なんかに遭遇したくないからそんな方面には行かない。寒いし濡れるしいいことない。

21名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 05:39:28.62ID:7PfG9atA0
プジョーでスキー全然見ない
アウディやBMWの熟練層は見る
その代わりベンツは見ないな、

22名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 05:50:39.11ID:GjNALdot0
プジョーってDIYグッズ少ないよね
でもその代わりタオルやマグカップなど日用品で満たされることが多い

23名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 06:39:00.63ID:K2pf/ysC0
>>21
現地で故障でもしたら目も当てられないからな
ドイツ勢は地方でもそこそこディーラーがあるけれど、プジョーなんて田舎だと1県に1店舗しかないし

24名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 07:38:23.99ID:eVJv7o550
>>23
じゃあ、スキーだけじゃなく地方旅行は全てNGだね(笑)

25名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 07:56:28.97ID:aJ9E/Gt80
>>18
雨の高速のパニックブレーキの体験談だと良いんだけど...

26名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 07:58:44.84ID:XuG8jjsN0
もっさり積もった時はライオンは無力になるw

27名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 08:02:40.17ID:WTBcKE3L0
>>25
んだな。
オレは、親水ゴムは雨の急制動では止まらんと自分に言い聞かせとる。
諸兄の安全なカーライフを祈る!

28名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 08:49:42.19ID:7fS3aDKy0
>>21
3シリ乗ってたけど自分以外見かけたことはないw
今ならXシリーズは多いかもね
スキーヤーにAudiクアトロは多い

>>18
スタッドレス乗ったことない人もいるでしょおそらく
なんかしらんけど怖いイメージ持ってる人っているよねw頭でっかち理論というか。

>>19
メーカーどこ?
ぶっちゃけメーカーによる

29名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 10:24:29.27ID:Y/k2bksn0
GTSW年間2〜3日は必ずスタッドレスが必要な地域住み。
安く上げるためATRのスタッドレス(225 18 R40 1本約1万円)にしたら、
なんとなくパイロットスポーツ3より乗り心地が良くなった気がしている。
タイヤが柔らかいのと自分が鈍感なせいなのだろうけど。
今季はまだ1回だが、うっすら積雪、ところどころ凍った道路を走ったけど問題なしと見た。

ちなみにスタッドレスの制動距離は常識的に走ってる分には考えることないレベル。
札幌で営業車乗ってた自分が言うから間違いない。
そんなデリケートなタイヤなら雪解け時ビチョビチョになった札幌近郊(平均速度高め)は事故だらけだ。

30名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 12:45:03.73ID:2iwQrzEf0
>>21
ん? RCZ で毎週行ってるぞ

31名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 12:59:00.64ID:dzbr1FZv0
長野の某スキー場でRCZ見たことある!
横付けしてやったわ

32名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 13:01:12.82ID:XraP2PQd0
まあ珍しいよね
関東から行けるスキー場には色々行くがイタフラ車は見たことないわ

33名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 13:16:34.78ID:2iwQrzEf0
>>31
2ドアでドアが長いのでぴったり横付けは勘弁して!
で、スキー場であまり見ないプジョーだけど 308SW はわりと見掛けるよね

34名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 14:56:44.36ID:iQ4Vje560
T9の電子パーキングブレーキって、長引きするとサイドブレーキターンできると思います?
取説に「緊急時は長引きせよ」と書いてあるのでそれなりに効きそうだけど。

35名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 15:25:56.48ID:iQ4Vje560
ついでに自動でパーキングかかるのを解除する手順、知ってました?
http://shonanfujisawa.peugeot-dealer.jp/cgi-bin/WebObjects/11333bb18ac.woa/wa/read/pj_161a2fa6650/

36名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 17:08:20.50ID:eaUkwEle0
>>33
凄げぇ判るwww  @T7CC

今日、スーパーの駐車場で乗ろうとしている時に
右に止めようとしたNBOXの爺が白線左一杯に止めやがったので思いっきりガン付けしてしまった。
マジにドアパン喰らわせたかったわ。

37名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 17:52:59.00ID:dzbr1FZv0
RCZでどうやって板積んできたのか興味あったから
クルマの中をガン見させてもらったよ

38名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 18:06:34.93ID:/U50rJF80
>>36
同じくドアが長いからよくわかる@T7GTi

ドアが厚くて長いから途方に暮れる事あるし

39名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 18:14:33.63ID:2iwQrzEf0
>>36
T7CC も長くて重いのかw
ホント、ドアの開け閉めには神経使うよね

40名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 18:17:04.43ID:eaUkwEle0
>>38
ですよねぇ。
自分は唯でさえメタポなんでドアのハーフロック?(途中のクリックするところ)での乗降もギリです。
隣に車両が無い時の駐車場以外で全開したことないっす。

追伸、熱くなって下品な書き方してスマンカッタ orz

41名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 18:20:33.64ID:eaUkwEle0
>>39
あぃ、かみさんは傾斜有る所で駐車すると時々開けられない事が有ります。
仕方ないから降りて廻って開けてあげますが決して紳士だからではありませんw

正直こんなに苦労するとは思いませんでした orz

42名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 19:14:20.72ID:WTBcKE3L0
307CCにはランボルギーニ風垂直ドア改造キットが!(笑)
https://item.rakuten.co.jp/seikatu-souko/usdm-0106-696/

43名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 19:36:30.68ID:zZmChb1j0
まだ2万キロの中古T7納車されてからまだ二ヶ月なんだけど、
「Engine fault : Repair needed」との表示とともに全然トルクが出なくなってしまった...

似た症状経験ある人いますか。。。めっちゃショック。
とりあえずできるだけ早く入院させます。

44名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 20:49:12.71ID:RKDFG5f20
地上最低高120mmの308で雪道走りたくない。
確実に腹擦りそう。

45名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 21:08:45.67ID:y/t8HFpH0
>>43
ターボかからなくなってる
カーボンとかイグニッションコイルとか高圧ポンプか
それらの複合か

46名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 21:46:29.89ID:XuG8jjsN0
>>44
除雪されてるから擦らないけど
早朝夜間の除雪前はカメになる

47名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/08(火) 21:58:31.66ID:eaUkwEle0
>>43
仕方ないわ・・・早々の洗礼かなぁ、速く良くなるといいね。
個人的には高圧ポンプだと思うけど、故障も含めて楽しもう(謎

>>46
マジ? 普通に走るなら問題無いと思うが・・・ @T7CC

てか、昨年1月23日だっけな? 大雪の時に南関東から会津まで行ったけど
スタッドレス履いてりゃ無問題だった。
地元のおしっこ漏れそうなおばさんに抜かされた以外は普通に流れに乗れたよ。

気になったのは最低地上高よりアプローチアングルって言うのか?
登坂角的なのが浅くてすぐナンバープレート擦るのが嫌だわ orz
でも雪は傷つき難いしセフセフ。

48名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 08:21:30.30ID:+IWRBfbo0
新型1.5試乗しました?まだ乗れていませんが、期待しています。

49名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 09:44:41.61ID:8qy4hskE0
ビル足のT7CCだから雪積もるとコンビニの駐車場が怖くて泣きそうになる

50名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 10:01:57.49ID:j90fMa5E0
T9前期
車検でバッテリー交換の見積りしたけど高いな
値引き後でも5万する

51名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 10:46:21.59ID:ZTS5HZNM0
そりゃディーラーなら高いでしょ

52名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 12:13:46.18ID:JSlxwCPZ0
>>49
kwsk

53名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 12:28:06.49ID:8qy4hskE0
>>52
スリスリガリガリ

54名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 12:50:47.70ID:bjcotvuV0
>>50
自分でやれば2万

55名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 12:52:10.93ID:bjcotvuV0
ただし骨が折れる作業(みんカラより)
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1201331/car/2158912/4552307/note.aspx

56名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 13:03:08.38ID:4fpX/HUO0
アイスト使うと消耗はげしいな

57名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 13:27:51.84ID:ZTS5HZNM0
アイストなんかいらないよね

58名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 17:47:46.67ID:bjcotvuV0
バッテリ代1万円を取り戻すためには200時間のアイドリングストップが必要という試算があるとか...
無理だわ(^^;

59名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 18:57:51.37ID:PwZCY0vH0
環境へのCO2負荷という意味ではどうなんだろうね。

60名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 19:34:42.94ID:4fpX/HUO0
バッテリーの方が環境負荷高いような気がする
ハイブリッドカーみたいに

61名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/09(水) 20:29:53.28ID:OmfQcjcX0
雪が降るとラッセル車
バンパーとタイヤハウスの破損は覚悟

62名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/10(木) 07:07:07.16ID:1BVuFoOC0
>>55
これぐらいなら全然。

63名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/10(木) 08:14:15.30ID:HwCc3hg00
作業難度より重さとの戦いかも。
かなり奥まってるから腰痛めそう。

64名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/10(木) 08:29:08.42ID:jNIJNLfr0
バッテリー交換とかこういうユーザーでのメンテを想定してないところはもうディーラーへの依頼一択だなあ。

ところで、この間、ディーラーから戻ってきたクルマの運転席の足元をふと見るとハンドルから伸びるロッドのジョイント部が銀色に見えてるんだけど、こういうものだっけ。
作業時に何かミスされたかな。

65名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/10(木) 08:31:13.76ID:jNIJNLfr0
↑T9SW後期。書き忘れた。

66名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/10(木) 09:11:14.55ID:Qaq4nYJO0
>>64
先日防音対策の検討で覗き込みましたが、ロッド下部〜床の接合部まで金属剥き出しでカバーの類はありませんでした。
T9前期。

67名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/10(木) 09:23:02.04ID:OpDGvZTI0
カー雑誌のコラムでも書かれてたな
適当に遮音壁挟めば劇的に音消えるって

68名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/10(木) 10:17:47.46ID:jNIJNLfr0
そうか。まずは安心した。
仕様なら仕方ないし、ここになにか後付するのは重大事故になる可能性高いし、放置する。

記事に書かれてたのは、足の甲でふさぐ、とあったので、エアコンの吹き出しと勘違いしてる見立てじゃなかったっけ。

69名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/11(金) 05:19:01.50ID:U2548bGf0
>>63
バッテリー持ち込みでオート◯ェーブで3000円位で交換してもらった

70名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/11(金) 14:47:17.37ID:5eOtUAsM0
>>69
工賃1万?

71名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/11(金) 18:24:10.49ID:2H5ujUtq0
>>43
高圧だか低圧だか忘れたけどそれ直したら調子はいい
ヤフーニュースかな、乗り方にもよるってニュースを見たけど、今は思いっきりベタ踏みしてタービンを使い回すのをやめてるわ

72名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/11(金) 19:18:51.03ID:yFKgLMCA0
タービンを使い回す!
ベタ踏みでキャベツの千切りとか?
加給目的だけにしないとまた壊れる(笑)

73名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/11(金) 19:24:52.41ID:ZOcdvvWv0
昔のドッカンターボじゃないんだから、ちょい踏みでタービン回りだして3000rpmにもなればフル回転じゃね?
T9のドライビングスポーツパックは加給メーターがついてるから今度ピークを調べてみよーっと!

74名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 06:54:44.29ID:Vw45Uh/70
>>70
バッテリーはアマゾンで2万
工賃は3千円

75名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 07:52:53.29ID:uoW0kRSZ0
おぉ!いいね

76名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 09:33:48.24ID:FSww6Juj0
オート◯ェーブは千葉拠点みたいだけど3K円なら出向く価値ある

77名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 10:15:19.04ID:uoW0kRSZ0
自動波

78名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 11:06:03.22ID:1+TlsoMl0
carplay対応へのアップデートされた方いますか?208や5008などは順次始まっているようですが、、

79名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 11:49:59.39ID:FSww6Juj0
自動髭剃の可能性も

80名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 14:55:33.90ID:NB8HPNvb0
山の下りでエンブレきかけてグワングワン鳴るのかっちょいい!

81名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 16:17:56.08ID:FxM3f9JR0
今日みたいな予報の日は行楽客が少ないから快適だわ
山ドライブきもちいー
帰りのラッシュもなくて最高!

82名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 17:49:04.66ID:iRhOIAsD0
バッテリー交換って腰いためるほど重労働でもないと思うけどな
170cm弱やせ型インドア派の自分でも問題なかった
バッテリーの接続については車の取説に注意書きあり
1ヶ月以上乗らないときはバッテリーの接続を外せ、とか書いてあるから、普通にユーザーが弄る事も想定されてる

83名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 18:24:12.82ID:ZGzu2TDi0
工具あれば出来るレベル?
クッソ固いボルトとかない?

84名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 19:28:46.38ID:iRhOIAsD0
>>83
バッテリー下部の脇に固定金具があるけど、バッテリーのフチを挟み込むからムチャクチャ強くは絞めてないはずのナットが1カ所のみ
もし覗いてみて赤サビが出てたら、先ずCRC5-56でもスプレーして小一時間待つのがいいと思う

必要な工具:
 バッテリーの高さより長いぐらい(25cm)のエクステンションバー付けたレンチとソケット(10mmか12mmぐらいだったけどサイズ忘れた)、
 外したナットを拾えるようにマグネットキャッチャー(伸縮式棒の先に磁石が付いた奴、100均で買った)
 以上

85名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 19:34:43.30ID:iRhOIAsD0
あと、バッテリー本体に取っ手が付いていない場合は
荷造り用のPPバンドと専用ストッパー(こういうやつ↓)で輪っか作っておくのがお薦め
https://www.monotaro.com/g/02794055/
ないと持ち上げるのに苦労する

86名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/12(土) 21:24:14.94ID:UpHowhDq0
バッテリー持ち上げるのはオフセットのメガネレンチ一択です

87名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 10:19:28.11ID:QP7q/qfU0
プジョー308買っちゃったよーど素人だけどこれからよろしくね

88名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 10:59:09.96ID:XTdwlQ0S0
>>87
おめでと!
新車?どのモデル?

89名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 11:42:33.12ID:oKYMhjBt0
>>87
オメデトウ!
小さいステアリングにしちゃったんだね

90名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 11:43:10.35ID:xeBr2Rvb0
>>87
おめ
いい色にしたねー

91名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 11:52:39.08ID:XHOUy9HJ0
>>87
おめ
いい色

92名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 13:29:07.79ID:ApZtKmFI0
>>81
富士山行ってみてーな
でも遠いわ

93名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 13:31:30.29ID:ApZtKmFI0
バッテリーはT9の方が簡単なんかな
オートバックスで出来ればそこに任せるわ

94名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 13:32:16.50ID:ApZtKmFI0
強化液とかも入れられなくてしんどいね国産は外出しされてるから

95名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 13:33:11.77ID:ApZtKmFI0
東京オートサロンにプジョーはないのかな?
ネットでチラホラとベンツやフェラーリはあったからさ

96名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 14:03:45.85ID:oKYMhjBt0
>>93
オートバックスは持ち込むと工賃25000円とかになるよ

97名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 14:41:52.62ID:zFN5bNsT0
308GTですが、エンジンオイルはカストロールでも大丈夫ですかね?
トタルは高いので...

98名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 16:26:10.09ID:fIS9c5OO0
>>97
超メジャーだし性能・品質的には全く問題無いと思う

99名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 16:45:57.16ID:oKYMhjBt0
ガソリンモデルだとタイベルの影響あると泣けるから
試せてないんよね

100名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/13(日) 19:52:26.68ID:ApZtKmFI0
>>96
そうだったんだ

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